[Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket - Pagina 8
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Discussione: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

  1. #141
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    My 2 cents

    Il primo a dover saltare è Petrucci, non me ne importa proprio. Non mi interessa il discorso "che doveva fare di più, ha portato il Preolimpico e preso il miglior allenatore sulla piazza): il movimento è messo in un modo ridicolo (squadre che falliscono, squadre costrette a rinunciare all'Europa per ritorsioni, povertà tecnica zero impianti, etc.), ha provato a usare la Nazionale come specchietto per l'allodole e il fail della Nazionale è anche il suo. Che poi è vero, dopo aver scaricato Pianigiani usandolo come capro espiatorio hai preso il miglior allenatore sulla piazza. Ma - e qua non si tratta di senno di poi, si tratta di qualcosa di cui parlammo già all'epoca dell'assunzione - lo hai costretto a dover conoscere squadra e giocatori in un mese circa per giocarti tutto in una settimana scarsa. E meno male che gli Spurs sono usciti, altrimenti sarebbero stati solo 15 giorni.

    Su Messina poco da dire, è il miglior allenatore italiano su distacco, ha creato una clamorosa mentalità difensiva, ma qualcosina possiamo dirla... Attacco terribile per come poco girava il pallone, continuo a credere che abbia sbagliato a non portare un altro ball handler primario (Della Valle o Cinciarini) perché in assenza di Hackett ti sei dovuto affidare a Poeta (!!!) o a Belinelli che tutti noi sappiamo che dal palleggio è in grado di creare zero. E poi un Polonara sotto per quell'altro cadavere... Per carità, sono questioni minime che però il loro peso lo hanno avuto eccome.

    I giocatori: Hackett e Melli (soprattutto il secondo, il primo veniva battezzato con 4 metri di spazio) fenomenali, ma non possono essere loro a salvarti. Gallinari ha iniziato male il torneo ma nelle ultime due è stato ottimo. Datome fisicamente mi è sembrato in condizioni pessime, ma come scrivevo più su almeno quando non è in palla non fa danni. Gentile malissimo... ma i miei bersagli sono due: 1) MARCO BELINELLI NON SEI MICHAEL JORDAN, se sei riuscito a costruirti una carriera Nba è perché di tanto in tanto la metti in uscita dai blocchi, passa quel cazzo di pallone e muoviti per il campo invece di fare hero ball. E muovi quel dannato sederone in difesa, che su ogni pick and roll perdevi l'uomo. E non parliamo di quando l'altro coinvolto nel pick and roll era... 2) ANDREA BARGNANI credo che ormai sia ingiustificabile. Convocato giusto per lo "status" che per meriti sportivi, considerando che era fermo da 6 mesi e nei 3 mesi prima comunque aveva fatto schifo come al solito, ormai è del tutto inabile nel basket moderno: in difesa non è mai stato un fenomeno e vabbè, ma è costantemente fuori posizione; in attacco ormai si limita a quel cazzo di jumper dalla media, non ha un movimento in post, non allarga più il campo e soprattutto appena riceve il pallone tira, non importa quanti ne abbia addosso: nel primo tempo c'era Aradori solissimo in angolo e lui ha tirato dalla lunetta con due addosso. E il fatto che Messina lo abbia panchinato nonostante i problemi di falli di Melli e Cusin e qualsiasi altro giocatore sopra il metro e 90 la dice lunga. Fuori dai coglioni, su.

    L'ho presa bene

  2. #142
    Geppe Brillo
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Sul fatto che Petrucci farebbe bene a saltare siamo tutti d'accordo, che lo debba fare per questo torneo non tanto, anche se è evidente che il fallimento è di tutti. Non credo però che scegliere un allenatore più di prospettiva avrebbe cambiato le cose, soprattutto sulle convocazioni, boh, ora voglio proprio vedere chi chiamano al suo posto.

    Quel che è certo è che questo gruppo, spacciato per il più talentuoso della storia, ha fallito tutti gli appuntamenti e tutti più o meno allo stesso modo, benino fino ad un certo punto, ma totale incapacità di fare il salto di qualità definitivo.

    Appendice su bargnani: fossi in lui, se vedessi cusin (eroico, nonostante i suoi enormi limiti) passarmi avanti nelle rotazioni, andrei dal coach e chiederei di farmi entrare per andare a strappare il cuore agli avversari, bargnani invece in panca è quasi sollevato.

  3. #143
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Al di là di Petrucci, secondo me Pianigiani meritava di giocarsi la chance del Preolimpico. Ovvio che Messina è un tecnico superiore (in difesa siamo veramente cresciuti tantissimo) ma il tempo a disposizione era troppo poco per incidere.

  4. #144
    Geppe Brillo
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    Al di là di Petrucci, secondo me Pianigiani meritava di giocarsi la chance del Preolimpico. Ovvio che Messina è un tecnico superiore (in difesa siamo veramente cresciuti tantissimo) ma il tempo a disposizione era troppo poco per incidere.
    Dopo 6 anni senza uno straccio di risultato? Boh non lo so, secondo me l'errore è stato non lasciare subito dopo gli europei, errore suo e della federazione, però comunque Pianigiani li avrebbe lasciati dopo gli europei e rivisti prima di questo PreOlimpico esattamente come Messina.

    Secondo me non sarebbe cambiato molto, l'errore vero forse è stato scegliere Messina invece di qualcuno che non fosse solo ad interim, invece così è stato dato il messaggio:"ci giochiamo le olimpiadi dopo 12 anni, ci bulliamo di qua e de là, e quel che succede dopo chissenefrega", che è un messaggio molto FIP

  5. #145
    Suprema Borga Imperiale L'avatar di Lars_Rosenberg
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Si può dire che l'avversario era forte quanto noi e di perdere all'OT ci può stare senza dare colpe a nessuno?
    Si poteva fare meglio sicuramente, però abbiamo giocato contro una squadra vera con talenti pari ai nostri (Saric, Hezonja, Bogdanovic, Simon...).

    >>> Lista scambi <<<

  6. #146
    Geppe Brillo
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Citazione Originariamente Scritto da Lars_Rosenberg Visualizza Messaggio
    Si può dire che l'avversario era forte quanto noi e di perdere all'OT ci può stare senza dare colpe a nessuno?
    Si poteva fare meglio sicuramente, però abbiamo giocato contro una squadra vera con talenti pari ai nostri (Saric, Hezonja, Bogdanovic, Simon...).
    Secondo me no, non si può dire:
    secondo me sulla carta siamo superiori sia come talento che come esperienza, questo è un gruppo che ormai gioca insieme da anni, ma questo non si è visto.
    Poi ti darei ragione se i talenti si fossero espressi al meglio, ma è stata una gara tra i talenti croati e i nervi italiani, da loro Simon, Bogdanovic, Saric si sono espressi al massimo ed hanno avuto tanto anche dai meno dotati tipo planinic, noi abbiamo avuto poco da Datome, pochissimo da Gentile (i primi 5 minuti ), sprazzi da Gallinari (comunque l'unico a salvarsi dei big), il nulla cosmico da Bargnani ed un belinelli da 4/15 dal campo ed un atteggiamento terribile.
    Se siamo arrivati all'OT lo dobbiamo, oltre al finale di Gallinari, ai vari Hackett, Melli, Cusin, che han lottato come leoni su ogni palla e lo sapete che non sono sicuramente un fan di questi tre.

    Quindi si, secondo me colpe se ne possono dare e non è nemmeno difficilissimo capire a chi.
    La retorica dell' "abbiam dato tutto" in questo caso è proprio quello, pura retorica, perchè è evidente che invece qualcuno ha giocato ampiamente al di sotto delle proprie possibilità.

  7. #147
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket


  8. #148
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Gruppo b girone della morte.

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  9. #149
    Geppe Brillo
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

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  10. #150
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Concordo con tutto quello scritto da Vitor. Aggiungo che Petrucci è un tumore per tutto lo sport italiano da 30 anni.

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  11. #151
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    concordo abbastanza con Vitor anche se a me ha deluso un po' il Gallo, da uno come lui mi aspetto decisamente di più (vedi appunto il bogdanovic croato).
    il Beli per me ha fatto abbastanza bene, tranne sul finale dove con diversa gente fuori ero sicuro che cominciasse di heroball e purtroppo non mi ha smentito.
    sul mago neanche inizio.
    Gentile mi è piaciuto abbastanza in difesa, si è sbattuto, ma in attacco ha fatto quei due errori sanguinosi e in generale mi pare di notare un po' di involuzione rispetto all'ultima volta (tralasciando l'azione con la lituania)

    sulle convocazioni sono combattuto
    Bargnani per me (e non sono decisamente un fan) era da portare assolutamente, poi a posteriori si possono far tutte le valutazioni del mondo.
    Poeta nonostante i limiti fa molto squadra e spogliatoio, è molto amico di diversi giocatori e secondo me è una cosa che tengono in considerazione. I limiti sono evidenti, ma per portar la palla nell'altra metà campo forse poteva essere usato un po' di più (anche se contro il messico in due/tre azioni che l'ha fatto è stato pietoso) e ADV nelle amichevoli da play non aveva proprio brillato (ma nemmeno come tiratore).
    Cinciarini non era in condizioni fisiche accettabili purtroppo

    comunque delusione enorme e treno importantissimo perso, fra 4 anni l'età potrebbe cominciare a farsi sentire (cusin e bargnani 35, beli 34, gallo gigi ara 32)

  12. #152
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Citazione Originariamente Scritto da Drakkar Visualizza Messaggio
    il Beli per me ha fatto abbastanza bene, tranne sul finale dove con diversa gente fuori ero sicuro che cominciasse di heroball e purtroppo non mi ha smentito.
    In tutto il preolimpico, nei 25 tiri contestati da Belinelli, gli avversari hanno tirato con 70 efg%

  13. #153
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    chiaramente non sarà mai gary payton ma la impressione generale è che anche in difesa si sia abbastanza sbattuto (per i suoi standard)
    certo 70% è veramente ma veramente tanto

    dove si possono leggere questi dati?

  14. #154
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    L'ha twittato @chart_side , sono dati che elaborano loro

  15. #155
    Geppe Brillo
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Citazione Originariamente Scritto da Drakkar Visualizza Messaggio
    chiaramente non sarà mai gary payton ma la impressione generale è che anche in difesa si sia abbastanza sbattuto (per i suoi standard)
    certo 70% è veramente ma veramente tanto

    dove si possono leggere questi dati?
    Con Hackett soffrivamo molto meno sul pick and roll, il problema di beli è che se non la butta dentro è inutile quando non dannoso. E in difesa tutto sto sbattimento sinceramente non si è mica visto

  16. #156
    Eh. L'avatar di Zaknafein
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Citazione Originariamente Scritto da Vitor Visualizza Messaggio
    In tutto il preolimpico, nei 25 tiri contestati da Belinelli, gli avversari hanno tirato con 70 efg%
    Però 25 tiri mi sembrano un campione statistico un po' troppo ridotto per essere davvero rilevante.
    (Non vuole essere una difesa del Beli eh, ho visto solo due partite di questo preolimpico, era giusto per puntualizzare)

  17. #157
    Geppe Brillo
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Citazione Originariamente Scritto da Zaknafein Visualizza Messaggio
    Però 25 tiri mi sembrano un campione statistico un po' troppo ridotto per essere davvero rilevante.
    (Non vuole essere una difesa del Beli eh, ho visto solo due partite di questo preolimpico, era giusto per puntualizzare)
    Perchè gli altri non li ha contestati

  18. #158
    American guy in Italy L'avatar di tizio_incognito
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Non capisco alcune mosse di Messina (ad esempio perchè portare Poeta al posto di Della Valle per poi fargli fare zero minuti?), nè l'organizzazione dell'attacco, che era un perenne 1 vs 1, senza mai un taglio, un pick and roll, nulla. L'unica volta che ho visto un timido pick and pop, Bargnani ha passato il pallone...
    Ma i giocatori sono quelli che sono, primedonne sopravvalutati senza palle. Bargnani inguardabile (magari sta ancora facendo il tagliafuori per i compagni), Belinelli sparacchia come al solito, Gentile dannoso (e alla faccia della NBA, dopo un preolimpico così inguardabile non poteva fare altro che starsene a Milano, perchè negli USA avrebbe fatto quello che si merita, della gran panca). Si salvano Gallinari e altri comprimari...

    In tutto questo concordo su quel mafioso di Petrucci, che se ne deve andare.

  19. #159
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Citazione Originariamente Scritto da Sbonk Visualizza Messaggio
    Perchè gli altri non li ha contestati
    C'è da dire che la Croazia nei tiri non contestati ha fatto 7/8 da 2 e 7/10 da 3

  20. #160
    Nato stanco L'avatar di Vitor
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    Re: [Basket] Il topic di Petrucci e dell'Italbasket

    Quindi Petrucci dice che c'è la volontà di proseguire con Messina per i prossimi Europei ma aspettiamo la risposta fino a febbraio. E come sempre lui sarà impegnato almeno fino a fine maggio con San Antonio

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