l'idea di andare big quando tutti vanno small credo sia nata e morta con Isiah in quel di knicksOriginariamente Scritto da Vitor
l'idea di andare big quando tutti vanno small credo sia nata e morta con Isiah in quel di knicks
Senza Curry i GSW non vincerebbero niente, mi sembra piuttosto evidente, inoltre quando 4 anni fà parlavo di Curry mi prendevo pernacchie, anyway lui è un esempio perfetto del mio discorso, è uno scorer che impegna poco tempo palla in mano per trovare la soluzione punti quindi molto efficiente per la squadra, poi è un fenomeno ma questo è un' altro discorso.Straquoto. Fra l'altro parliamone degli all star di Miami (wade su una gamba sola, Bosh ) e di chi completava quei roster oltre ai tre lì. GS lo scorso anno, ihmo, era più forte e completa di tutte e quattro le edizioni da finals (di fila eh) di Miami, ma nessuno è andato a dire a curry "ehhh ma così è troppo facile".
Poi secondo me abbiamo la memoria corta, perché discutere Lebron come giocatore dopo 5 finals di fila (ma va, è solo un caso che ci arrivi sempre lui...) e soprattutto dopo quella sovrannaturale dello scorso anno mi pare azzardato
Infatti non sto discutendo Lebron come giocatore, ma il come non riesca ad incanalare nel miglior modo il suo potenziale per limiti caratteriali e di ledearship nel formare una squadra. Io sono convinto che avrebbe dovuto e potrebbe dominare decisamente di più con il suo talento tecnico e fisico, due titoli fino ad ora son pochi per un giocatore così.
Quando dico che è il secondo giocatore dopo Magic come passatore e creatore di gioco lo ritengo un grosso complimento, soprattutto se quella grande qualità è unita ad un fisico unico per potenza e capacità di controllo, ed una difesa mostruosa in tutte le posizione. Si due titoli sono decisamente pochi per un giocatore così , e non credo solo alla sfiga, le motivazioni vanno ricercate in altro.
Wade su una gamba sola ok, ma lui aveva già vinto un titolo da solo, ed ha aiutato Lebron prendendosi metà dellla responsabilità mentale, leadership, e spogliatoio, e non è poco risolvendo sul campo anche situzioni difficili.
anch' io, ma per segnare ha bisogno di troppi secondi palla in mano e quando inizia a segnare molti punti consecutivamente gli altri non toccanno proprio la palla per diversi minuti, a differenza che sò, di un KD che invece permette sempre una certa circolazione di palla ad ogni possesso.ad esempio...
perché io uno scorer più passatore di James fatico a inquadrarlo. vero, ogni tanto esagera nelle ISO, ma se fa muovere la difesa poi l'uomo libero te lo trova.
Jordan per esempio si è affidato a Phil Jackson, rispettava il proprio ruolo, mentre il problema principale di James per me è proprio questo ( problema relativo ovviamente) lui vuole fare tutto, allenatore, gm e giocatore franchigia, ha sempre voluto allenatori che si prestassero a fare i pupazzetti e dirigenze accondiscendenti senza però avere conoscenze tattiche tecniche adeguate di un bravo allenatore e competenza manageriale di un dirigente, risultati visti e si stanno continuare a vedere.Eh ma è sempre lo stesso discorso. Cleveland non aveva Jabbar, non aveva Worthy, nè McHale, nè Parish, nè Pippen, nè Rodman e manco Kukoc. Aveva Varejao, Mo Williams e una lunga storia di sfighe e di generale poca capacità di costruire una squadra vincente. Non era una situazione paragonabile imho.
Poi oh, chiaro che vincere con Cleveland sarebbe stato meglio per tutti, in primis per la sua "legacy", lo sa pure il nostro LBJ, tanto che alla fine ci è tornato.
per esempio ai Bulls di Jordan? avrebbero vinto di piùSi ma che discorso è? Dimmi una squadra migliore dove sarebbero potuti andare bird e magic che non fossero, appunto, Lakers e celtics cioè, facile dire "io non me ne sarei mai andato" quando giocavi in una squadra della Madonna
Qualcuno ha bisogno di ranking?
Dipende molto da che big hai secondo me. Cousins, per dire, sarebbe un ottimo lungo da schierare contro lo small ball.l'idea di andare big quando tutti vanno small credo sia nata e morta con Isiah in quel di knicks
Su Marianovich ho già qualche dubbio in più
In teoria SAS potrebbe usare Aldridge su Green da centro, oppure Diaw. Entrambi sarebbero dei buoni matchup, anche se vorrebbe dire panchinare Duncan.
Mah, i primi anni non so che influenza avesse a Cleveland, tanto che gli anno sempre messo attorno un roster discutibile. Secondo è proprio per quello che dopo un po' ha iniziato a fare tutto da solo
Scusami ma su alcuni punti non sono d'accordo
Veramente proprio due giorni fa Durant evidenziava come l'attacco di OKC fosse sostanzialmente basato su ISO (al contrario di quello Spurs) proprio a causa delle caratteristiche sue e di Westbrook (più altri tipo Waiters) che sono perfettamente in grado di costruirsi un tiro da soli o comunque muovere la difesa. Suvvia, l'attacco dei Thunder è sempre stato moooooolto più fermo rispetto a quello di qualsiasi squadra Lebroniana.
Jordan si è affidato a Phil Jackson dopo aver fatto lobbyismo per far fuori Doug Collins e aver passato i primi due anni di Jackson a capire il Triangolo e cercare di convincere Jackson che forse le idee di quel vecchietto di Tex Winter non erano proprio adatte a vincere un titolo.Jordan per esempio si è affidato a Phil Jackson, rispettava il proprio ruolo, mentre il problema principale di James per me è proprio questo ( problema relativo ovviamente) lui vuole fare tutto, allenatore, gm e giocatore franchigia, ha sempre voluto allenatori che si prestassero a fare i pupazzetti e dirigenze accondiscendenti senza però avere conoscenze tattiche tecniche adeguate di un bravo allenatore e competenza manageriale di un dirigente, risultati visti e si stanno continuare a vedere.
Alla fine l'ha spuntata zio Phil (anche perché il nemico di MJ è diventato Krause), ma non pensare che si sia affidato a lui totalmente. Puoi leggere molti retroscena sul libro di Lazenby uscito recentemente anche in Italia
LeBron come gm è pessimo
Eh?per esempio ai Bulls di Jordan? avrebbero vinto di più
Quando Jordan ha vinto il primo titolo Bird era prossimo al ritiro e con una schiena a pezzi già da 3/4 anni.
Magic perché avrebbe dovuto spostarsi? Veniva da due finali, una vinta e una persa, e quando i Bulls iniziarono a vincere (battendo in una finale proprio i Lakers) era abbondantemente sul viale del tramonto. Questo senza considerare gli aspetti economici e tecnici.
Dico solo che:
1- ha vinto due titoli perdendo sempre però contro squadre più forti (ecco, forse solo contro i mavs in trance del 2011) e sempre giocando alla grande, non ricordo una finale giocata male da lebron.
2- Curry è un mostro, ma i warriors sono una squadra pazzesca, una squadra così forte IMO lebron non l'ha mai avuta. Poi che sia per colpa sua o meno è un altro discorso
3- la leadership di lebron ha creato una squadra decente dal roster da dleague dei cavs delle ultime finals, fai te
4-wade ha vinto un titolo senza lebron, ma se non c'era shaq manco se pregava eh
5- Jordan ha fatto il lebron fino all'arrivo di jackson, poi dopo evidentemente non ne ha più avuto bisogno. Da come ne parli sembra che Jordan fosse un accondiscendente che non metteva bocca su niente e se ne stava tranquillo in un angolino, ti assicuro che non era così
6-quando Jordan ha iniziato a vincere bird era credo all'ultima stagione e comunque lui e magic avevano già vinto tutto, se fossero arrivati alla soglia dei 30 con tutto che ti dicono "ehhhh ma se non vinci il titolo non sei nessuno" tranquillo che qualche tentazione l'avrebbero avuta
Poi ovvio, ai Bulls di Jordan avrei vinto anch'io, ma lebron ha cambiato squadra sempre per essere il protagonista assoluto, mica per essere portato in cordata all'anello
Ultima modifica di Sbonk; 26-01-16 alle 14:53 Motivo: Con
Piuttosto sulla partita di stanotte... ehm, quello con il 2 è forse il miglior difensore al mondo
E niente, al bar.
https://vine.co/v/iiH3eUAXjaT
eccola : magic ha vinto l'ultimo titolo con kareem e worthy, bird con DJ, mchale, parish e ciò che rimaneva di walton
ora guardiamo il roster del 2007 dei cavs
noto qualche differenza
Nel 2011 LeBron ha deluso parecchio in finale e i Mavs erano meno forti degli Heat.
Il segreto dei Warriors è il fit perfetto tra i giocatori e la flessibilità degli stessi. Presi singolarmente, escluso forse Steph, i pezzi valgono meno dell'insieme.2- Curry è un mostro, ma i warriors sono una squadra pazzesca, una squadra così forte IMO lebron non l'ha mai avuta. Poi che sia per colpa sua o meno è un altro discorso
Lo smallball ad esempio funziona perché hanno due giocatori come Green e Barnes che riescono a marcare giocatori più grossi e aprire il gioco con il loro tiro da 3 punti. Quando Barnes era fuori ci hanno provato con Livingston da 4 ma è stato un disastro.
Lo stesso Livingston è un lusso nella difesa dei Warriors che si basa sugli switch perché è una PG che può marcare senza grossi problemi anche i 2 e i 3 (e in certi casi può cavarsela contro i 4), cosa utilissima per difendere il pick and roll.
Fix4-wade ha vinto un titolo senza lebron, ma se non c'erano le partite truccate manco se pregava eh
:
Steph Curry has played in 40 games this season and has sat out 13 fourth quarters.
He STILL leads the NBA in scoring (30.3 PPG).
sisi infatti intendevo "solo in quella persa contro i mavs probabilmente partivano molto favoriti", nell'ultima persa contro SA mi pare che tutti concordassero che i texani partissero avanti nel pronostico, nonostante miami arrivasse da campione
Eh appunto, questi Warriors sono uno squadrone costruito benissimo, con tutti i pezzi al loro posto e con un marziano a guidarli, ma comunque uno squadrone.
Il segreto dei Warriors è il fit perfetto tra i giocatori e la flessibilità degli stessi. Presi singolarmente, escluso forse Steph, i pezzi valgono meno dell'insieme.
Lo smallball ad esempio funziona perché hanno due giocatori come Green e Barnes che riescono a marcare giocatori più grossi e aprire il gioco con il loro tiro da 3 punti. Quando Barnes era fuori ci hanno provato con Livingston da 4 ma è stato un disastro.
Lo stesso Livingston è un lusso nella difesa dei Warriors che si basa sugli switch perché è una PG che può marcare senza grossi problemi anche i 2 e i 3 (e in certi casi può cavarsela contro i 4), cosa utilissima per difendere il pick and roll.
Però ecco, In un mondo normale tra questi due roster la partita manco si dovrebbe giocare http://espn.go.com/nba/boxscore?gameId=400796846 la puoi vincere solo se in campo hai il numero 6/23
L'anno scorso avrei dato l'mvp ad harden, ma quest'anno temo ci sia poca storiaSteph Curry has played in 40 games this season and has sat out 13 fourth quarters.
He STILL leads the NBA in scoring (30.3 PPG).
L' attacco d OKC è fermo per le caratteristiche di Westbrook, KD è stato diplomatico in quelle dichiarazioni, KD ha uno dei migliori tiro/arresti in uscita dai blocchi della lega e se vuoi sfruttarlo devi per forza far muovere palla e attacco.
1-Con la parola affidare intendo riporre la fiducia necessaria per un confronto costruttivo, quello che Lebron ha evitato più o meno con tutti tranne che con Wade.
2-Grazie per il libro consigliato, hai ragione sulla dirigenza, ma ora Lebron credo che abbia preteso da quella di Cleveland carta bianca per il suo ritorno quindi non la vedo rosea.
3-Era una questione ipotetica, che so jordan sarebbe potuto andare ai Lakers, Bird con schiena a pezzi sicuramente meglio di horace grant, le ipotesi non realizzate sembrano sempre assurde ma quando James annunciò i Big Three a Miami chi l' lavrebbe ipotizzati? Mi è stato detto che ho la memoria corta, ma non vi ricordate tutto il pandemonio sulla The Decision , i timori di uno squilibrio, i non 5 titoli ma di più etc..
1) non sono solito a pensare a squadre formate da 4+1, ma 5 vs 5, lebron faceva parte dei 5 le sue responsabilità pari a quelle dei suoi compagni , ed hanno vinto le squadre che hanno giocato meglio le finali e lui non faceva parte di quelleDico solo che:
1- ha vinto due titoli perdendo sempre però contro squadre più forti (ecco, forse solo contro i mavs in trance del 2011) e sempre giocando alla grande, non ricordo una finale giocata male da lebron.
2- Curry è un mostro, ma i warriors sono una squadra pazzesca, una squadra così forte IMO lebron non l'ha mai avuta. Poi che sia per colpa sua o meno è un altro discorso
3- la leadership di lebron ha creato una squadra decente dal roster da dleague dei cavs delle ultime finals, fai te
4-wade ha vinto un titolo senza lebron, ma se non c'era shaq manco se pregava eh
5- Jordan ha fatto il lebron fino all'arrivo di jackson, poi dopo evidentemente non ne ha più avuto bisogno. Da come ne parli sembra che Jordan fosse un accondiscendente che non metteva bocca su niente e se ne stava tranquillo in un angolino, ti assicuro che non era così
6-quando Jordan ha iniziato a vincere bird era credo all'ultima stagione e comunque lui e magic avevano già vinto tutto, se fossero arrivati alla soglia dei 30 con tutto che ti dicono "ehhhh ma se non vinci il titolo non sei nessuno" tranquillo che qualche tentazione l'avrebbero avuta
Poi ovvio, ai Bulls di Jordan avrei vinto anch'io, ma lebron ha cambiato squadra sempre per essere il protagonista assoluto, mica per essere portato in cordata all'anello
2) I GSW, sono una squadra pazzesca soprattutto grazie a Curry, giocano un basket unico perchè hanno un giocatore che mai c'è stato nella storia del basket, Steve Kerr gli ha costruito la squadra ideale, ma solo con Curry in roster puoi pensare di ottenere questi risultati
3) Lebron in finale ad est ci arriva da solo in qualsiasi squadra voglia giocare, ma sul campo non fuori
4) squaq saltava a malapena, poi ok, sempre importante un C così sotto le plancie ma Wade ha fatto una stagione straordinaria
5) vedi risposta sopra a vitor
6)Lebron ha dichiarato che Miami è stata la sua università dove ha imparato a vincere, mai parlato di cordata, semmai voglia di dividere la pressione che sopportava da fin troppi anni, ma imho è stata una scelta che non l' ha fatto matutrare del tutto guardando cosa sta facendo ora a cleveland
Horace grant, Cartwright, Paxson, Pippen ( il primo, lontano da quello che è diventato dopo ) primo titolo Bulls, non così lontano dai Cavs 2007, ed inferiore ai Cavs 2015, 2016eccola : magic ha vinto l'ultimo titolo con kareem e worthy, bird con DJ, mchale, parish e ciò che rimaneva di walton
ora guardiamo il roster del 2007 dei cavs
noto qualche differenza
Talmente diplomatico che neanche un mese fa chiedeva di fare ANCORA PIU' ISO
Pensa che il 15% dei possessi di KD è in ISO (1.05 PPP"When you have iso players and guys who can score as many points as Russ and me, you’ve got to live playing some iso ball," said Durant. "What do you want? Just pass the ball around and around and not be aggressive? If they’re looking at me and Russ is open, he gets the ball. But if I’ve got it, I’m going to work. Iso. It’s pick your poison."), solo il 10% di quelli di Westbrook http://stats.nba.com/playtype/#!/iso...r&OD=offensive
Poi è vero che è meraviglioso in uscita dai blocchi, ma è meraviglioso ovunque
Piano con Horace Grant che era giocatore di tutto rispetto3-Era una questione ipotetica, che so jordan sarebbe potuto andare ai Lakers, Bird con schiena a pezzi sicuramente meglio di horace grant, le ipotesi non realizzate sembrano sempre assurde ma quando James annunciò i Big Three a Miami chi l' lavrebbe ipotizzati? Mi è stato detto che ho la memoria corta, ma non vi ricordate tutto il pandemonio sulla The Decision , i timori di uno squilibrio, i non 5 titoli ma di più etc..
Ricordo tutto il pandemonio sulla Decision, una vicenda gestita malissimo. Ma con il tempo ho imparato a separare l'aspetto mediatico della vicenda da quello sportivo. E sportivamente ha fatto più che bene.
Bruttissima situazione per quanto riguarda Blake Griffin
L'ala dei L.A. Clippers si è fratturata la mano come annunciato da ESPN qualche ora fa.
Come? Per aver colpito più volte un membro dello staff dei Los Angeles Clippers a Toronto. Prima in un ristorante, dove è nata la discussione, e poi fuori dal locale, dove stava cercando di scappare il malcapitato
Ma
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horace grant era tutto tranne che uno scappato di casa, e pippen era comunque un giocatore da 20pti 8rb 6a 2stl di media nei playoff, non proprio l'ultimo degli stronzi
basta 'co sta storia che "i grandi del passato hanno vinto da soli" perchè ormai è appurato che non è vera
No, le responsabilità di Lebron sono più grandi degli altri ovunque giochi, dire che le responsabilità di Lebron fossero uguali a quelle di Mozgov, di Dellavedova o di TT non sta nè in cielo nè in terra.
Boh non capisco il tuo ragionamento, è ovvio che togliendo Curry a GS (e LBJ a cleveland e Duncan a SA e Durant ad OKC etc.etc.) non sarebbero da titolo, ma penso valga per quasi tutte le squadre di tutti gli sport del mondo, non capisco solo come possa questo funzionare in senso positivo per Curry ed in senso negativo per Lebron2) I GSW, sono una squadra pazzesca soprattutto grazie a Curry, giocano un basket unico perchè hanno un giocatore che mai c'è stato nella storia del basket, Steve Kerr gli ha costruito la squadra ideale, ma solo con Curry in roster puoi pensare di ottenere questi risultati
Si ma io infatti ho parlato delle finali, mica del percorso per arrivarci, non cambiare argomento3) Lebron in finale ad est ci arriva da solo in qualsiasi squadra voglia giocare, ma sul campo non fuori
Io infatti non ho mai detto che Wade giocasse male, quelle finals le giocò in maniera mostruosa4) squaq saltava a malapena, poi ok, sempre importante un C così sotto le plancie ma Wade ha fatto una stagione straordinaria
Io credo che LBJ sia troppo intelligente e scafato per non sapere che il 99% della pressione sarà SEMPRE su di lui, è andato a miami per vincere, ha giocato 4 finals e ne ha vinte due per merito suo (vorrei ricordarvi la gara 7 contro gli spurs 2013), obiettivo raggiunto, se poi invece il problema è l'idiosincrasia per lebron, per le varie decisions etc.etc. lo posso capire, ma sul campo il suo ed anche di più lo ha sempre fatto.6)Lebron ha dichiarato che Miami è stata la sua università dove ha imparato a vincere, mai parlato di cordata, semmai voglia di dividere la pressione che sopportava da fin troppi anni, ma imho è stata una scelta che non l' ha fatto matutrare del tutto guardando cosa sta facendo ora a cleveland
Questi i Cavs 2007 (evito di postare il roster contro cui si scontrarono, che ci sarebbe da ridereHorace grant, Cartwright, Paxson, Pippen ( il primo, lontano da quello che è diventato dopo ) primo titolo Bulls, non così lontano dai Cavs 2007, ed inferiore ai Cavs 2015, 2016
Poi si, se guardi il roster sulla carta di cleveland 2015 allora si, come talento complessivo siamo sopra quei bulls (anche se boh, pippen e jordan....), se guardi invece il roster con cui han giocato le finals mai, mai e poi mai nella vitaShannon Brown (Michigan State)
Daniel Gibson* (Texas)
Drew Gooden* (Kansas)
Larry Hughes (Saint Louis)
Žydrūnas Ilgauskas* (Lithuania)
LeBron James* - Captain (St. Vincent-St. Mary HS,
Akron, OH)
Damon Jones (Houston)
Dwayne Jones (Saint Joseph's)
Donyell Marshall (Connecticut)
Ira Newble (Miami (OH))
Sasha Pavlović* (Serbia)
Scot Pollard (Kansas)
Eric Snow - (Michigan State)
Anderson Varejão (Brazil)
David Wesley (Baylor)
Ultima modifica di Sbonk; 26-01-16 alle 19:00
Ma se parliamo di talento complessivo ok, ma una squadra con Jordan e Pippen è una squadra con due top20 ever eh
Comunque mi piace come si é avviato questo topic in nuova sede,é diventato tutto molto più pepato
Avevo letto stamattina quando ancora non era stato reso noto il motivo dell'infortunio.Bruttissima situazione per quanto riguarda Blake Griffin
L'ala dei L.A. Clippers si è fratturata la mano come annunciato da ESPN qualche ora fa.
Come? Per aver colpito più volte un membro dello staff dei Los Angeles Clippers a Toronto. Prima in un ristorante, dove è nata la discussione, e poi fuori dal locale, dove stava cercando di scappare il malcapitato
Ma
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I Clippers sono veramente uno schifo di squadra e di società, alla fine i nodi vengono al pettine. Non puoi pensare di riunire tutti i "casi sociali" della nba e sperare che si crei una cultura vincente e uno spirito di gruppo.
Griffin è un giocatore che se si fosse trovato in un contesto più positivo e professionale probabilmente sarebbe maturato molto di più mentalmente e non avrebbe fatto una cazzata come questa.
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