[HBO] Game of Thrones 6 - Pagina 172
               
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Discussione: [HBO] Game of Thrones 6

  1. #3421
    Finalmente L'avatar di Ginzo
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Joffrey, che forse aveva un paio di anni in più dell'orsacchiotta ma sicuro di cervello ne aveva 10 in meno, ha simpaticamente condannato a morte gente (compreso il povero Ned) fregandosene altamente del consiglio degli adulti e senza che nessuno gli dicesse nulla

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    Joffrey non aveva un reggente, infatti

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    Per intenderci, la cosa più simile ad un reggente che Joffrey abbia mai avuto è stato Tywin, e infatti era lui a reggere le redini

    - - - Updated - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Black Tiger Visualizza Messaggio
    Forse non avrebbe seguito l'esercito, ma all'incontro ci sarebbe sicuramente stata. E in effetti al primo incontro con SaLsa e Jon chiedeva spesso consiglio ai nobili che aveva al suo fianco.
    Ah, si? Perchè doveva essere presente alla riunione dei nobili se avesse avuto un reggente?

    E comunque i reggenti non sono consiglieri.

  2. #3422

    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Ginzo Visualizza Messaggio
    Ah, si? Perchè doveva essere presente alla riunione dei nobili se avesse avuto un reggente?

    E comunque i reggenti non sono consiglieri.
    I reggenti non hanno titolo, non possono fare altro che consigliare.


  3. #3423

    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Bravo black tiger. D accordo sul recast di Daario come una delle peggio cose.

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    Absint sei il baddo del 21esimo secolo. Il vero uomo di mondo profondo e sensibile ma incredibilmente alla mano.
    Vestito di turchese che viaggia in economy e con uno strano bozzo sulla fronte che però attira le ffighe

  4. #3424
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Kallor Visualizza Messaggio
    Ma Joffrey era il re
    Non vedo che differenza faccia

    In una società così fortemente verticale come quella medievale, l'unica differenza tra un re ed un Lord è il numero di persone che ha sotto.
    Se l'orsacchiotta condannasse a morte uno dei suoi alfieri per tradimento, la sentenza verrebbe eseguita e bon.

    Joffrey era il re, ed ha decapitato la seconda carica del reame, alla fine: lord protettore del nord, primo cavaliere del re, reggente (per volontà di Robert) dopo la sua morte.

    la piccola mormont nella scena sta parlando a dei parigrado non a contadini.
    Ed infatti mica gli sta dando ordini.
    Sta parlando al consiglio da pari a pari, esprimendo la sua opinione

    Citazione Originariamente Scritto da Ginzo Visualizza Messaggio
    Joffrey non aveva un reggente, infatti
    E perchè, l'orsacchiotta ce l'ha?
    E perchè dovrebbe averlo?

    Nella prima scena in cui compare è evidente che sia lei il boss... gli altri le sono a fianco e lei chiede spesso consiglio.
    Ma è lei a prendere l'ultima decisione, e non c'è nessun reggente che lo faccia al suo posto.

    Quello che voglio dire, è che questa saga ci mostra moltissimi esempi di ragazzi al comando... alcuni più preparati di altri, ma cmq al comando.

    Joffrey, Tommen, Bran, la Mormont...
    Gli ultimi due sono probabilmente i più giovani del gruppo, ma sono anche quelli più maturi e più pronti.

    Nessuno di loro ha un vero e proprio reggente (forse Tommen e Bran, proprio all'inizio... ma Tommen è quello che blocca le azioni del suo concilio ristretto contro il Passero), e non vedo perchè si debba sollevare il problema solo con la piccola Mormon, che si dimostra di gran lunga più matura dei due Lannister (che son pure re )

  5. #3425
    Finalmente L'avatar di Ginzo
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Black Tiger Visualizza Messaggio
    I reggenti non hanno titolo, non possono fare altro che consigliare.


    No, vabbe, inutile discutere. Bisognerebbe avere l'umiltà di riconoscere che non si sa un cazzo di ciò di cui si sta parlando, ogni tanto


    Bobo, dovrebbero averla perchè sono ragazzini, ecco perchè

    Che poi Martin abbia deciso di scrivere la storia in un certo modo è ok, ma discorsi del tipo "anche nel mondo reale era così" non si possono sentire

  6. #3426

    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Ginzo Visualizza Messaggio


    No, vabbe, inutile discutere. Bisognerebbe avere l'umiltà di riconoscere che non si sa un cazzo di ciò di cui si sta parlando, ogni tanto


    Bobo, dovrebbero averla perchè sono ragazzini, ecco perchè

    Che poi Martin abbia deciso di scrivere la storia in un certo modo è ok, ma discorsi del tipo "anche nel mondo reale era così" non si possono sentire
    Si certo, come no.
    Infatti ha ragione Bobo che è "stranamente" d'accordo con me.


  7. #3427
    Finalmente L'avatar di Ginzo
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Black Tiger Visualizza Messaggio
    Si certo, come no.
    Infatti ha ragione Bobo che è "stranamente" d'accordo con me.
    https://it.wikipedia.org/wiki/Reggenza

    "Una delle circostanze più frequenti che determinano la nomina di un reggente è quella in cui il sovrano sia minorenne: in tal caso, dal momento della successione fino al raggiungimento della maggiore età (che è spesso sancita dalla cerimonia di incoronazione) egli, pur essendo titolare effettivo della sovranità, ne vede demandato al reggente (in molti casi un parente) l'esercizio effettivo.

    Un reggente può essere però nominato negli altri casi in cui il sovrano sia temporaneamente o definitivamente inabile o in generale impossibilitato allo svolgimento delle proprie funzioni, per assenza o malattia. In questi casi è spesso lo stesso sovrano a designare il proprio reggente. Più raro il caso in cui la nomina di un reggente sia determinata da un volontario ritiro del sovrano dall'esercizio dei propri poteri, mantenendone però la titolarità e senza ricorrere all'abdicazione (vedi il caso di Giovanni Adamo II di Liechtenstein).

    I periodi di reggenza, talvolta protraendosi per lunghi periodi di tempo, risultano spesso particolarmente delicati per la condizione di precarietà e vulnerabilità del potere sovrano, che favorisce il proliferare di congiure volte a minare il potere legittimo."

    - - - Updated - - -

    Era così difficile?

  8. #3428
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Bobo Visualizza Messaggio
    Imho il peggior recasting è senza dubbio quello di Daario...
    Siamo passati da un personaggio affascinante quanto inquietante (alla fine è pur sempre uno che si presenta decapitando i suoi due soci e portando le teste nella tua tenda), ad una simpatica canaglia che vedrei bene in una commedia

    La prima montagna non la ricordo proprio, ma alla fine parliamo pur sempre di un personaggio con 5 battute complessive in 6 stagioni
    L'ultimo è cmq un colosso che restituisce quella sensazione di potenza



    Io non so quanto ci sia da vedere di là... alla fine Dani ce ne da una panoramica generale nei suoi viaggi, e parliamo di un continente enorme ma davvero poco abitato, con spazi centrali immensi ma vuoti (il mare verde dei signori dei cavalli, la desolazione rossa) e poi qualche ricca città indipendente lungo la costa o il grande fiume.

    Non sembra esserci molto altro, e Dani ci mostra praticamente tutto di questo

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    Personalmente preferisco il nuovo Daario al vecchio.
    ...there's no need to say thank you, the best way to say it is beeing here and fight with us. - Skip

  9. #3429
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Ma indipendentemente da tutto, un qualsiasi discorso tenuto da un bambino, sopratutto se il bambino tiene le fila del discorso, fa perdere fa perdere drammaticità.

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  10. #3430

    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Maybeshewill Visualizza Messaggio
    Religiosi che prendono il potere in un setting medievale è una roba mai vista
    vero?
    mai successo,

  11. #3431
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Ma indipendentemente da tutto, un qualsiasi discorso tenuto da un bambino, sopratutto se il bambino tiene le fila del discorso, fa perdere fa perdere drammaticità.

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    Ecco, grazie Ray.
    The High King’s face was ravaged with grief, and all that raged in the ancient man’s eyes - well, none of it belonged. Not to the legend that was Kallor. Not to the nightmares roiling round and round his very name. Not to the lifeless sea of ashes in his wake. No, what Spinnock saw in Kallor’s eyes were things that, he suspected, no one would ever see again.

    It was, of sorts, a gift.

  12. #3432

    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Ginzo Visualizza Messaggio
    Era così difficile?
    Ciò non toglie che l'orsacchiotta non ha reggenti e che Joffrey ha fatto decapitare il suo.

    - - - Aggiornato - - -

    Citazione Originariamente Scritto da Ray Visualizza Messaggio
    Ma indipendentemente da tutto, un qualsiasi discorso tenuto da un bambino, sopratutto se il bambino tiene le fila del discorso, fa perdere fa perdere drammaticità.

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    Questo è vero.


  13. #3433
    Finalmente L'avatar di Ginzo
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Black Tiger Visualizza Messaggio
    Ciò non toglie che l'orsacchiotta non ha reggenti e che Joffrey ha fatto decapitare il suo.
    Non mi pare di averlo negato

  14. #3434
    The Crimson Ghost L'avatar di Kayato
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Perché la vedete come una bambina, loro la vedono come un pari grado.
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    "...nel 2006 predisporre le nuove abitazioni alla rete telefonica vuol dire restare ancorati al passato! Poi questi muri meglio schermarli, che questi cellulari fanno male." ipotetica cit di chi ha costruito il mio condominio.

  15. #3435
    Senior Member L'avatar di Ray
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Perché ha la forma e le sembianze di una bambina?


    Fa quell'effetto semi comico che si ha quando goku batteva da bambino avversari 20 volte la sua stazza.



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  16. #3436
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Ginzo Visualizza Messaggio
    Joffrey non aveva un reggente, infatti
    Sì che ce l'aveva.
    Il documento che Cersei strappa nella sala del trono, nella prima serie, è il testamento di Robert in cui il re dichiara Ned, appunto, reggente fino alla maggiore età di Joffrey. La regina madre se ne sbatte, fa arrestare lord Stark e prende lei la reggenza del figlio.
    Ned viene giustiziato perché la stessa Cersei non voleva sputtanare il re in pubblico andando esplicitamente contro un suo ordine ma avrebbe potuto farlo tranquillamente.

    Comunque il reggente non consiglia ma, come dice il nome, regna a tutti gli effetti.

  17. #3437
    Finalmente L'avatar di Ginzo
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Ah, non ricordavo. Quindi non ha failato Martin.

  18. #3438

    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Kayato Visualizza Messaggio
    Perché la vedete come una bambina, loro la vedono come un pari grado.
    Bravo.

    Secondo me è tutto perfettamente in linea con una realtà in cui i bambini non erano bambini, ma piccoli adulti.

    Non c'è il concetto di bambino "che non sa/non può/etc" fin tipo a qualche secolo fa.

    (Che la serie non voglia essere LA STORIA, poi è chiaro. Quindi elasticità, gente.)

    Poi che possa avere un effetto o un altro su chi osserva oggi una serie, altro discorso.

    Ma di fondo non c'ho mai visto niente di sbagliato nei regazzini potenti. E non è la prima volta che si vede roba simile in film/etc ambientati in contesti medievali/antichi.

    E nella storia ce n'è a pacchi, tiè, esempi

    http://www.history.com/news/history-...hanged-history

    La serie fa bene a "pretendere" drammaticità nel momento in cui fa parlare una bambina, secondo me. E' chi guarda che "deve" fare il discorso mentale di adattarsi all'idea che sia perfettamente plausibile, invece di sovrapporci la propria visione da persona del XXI secolo

    E l'attrice è tosta, ce piace
    Anzi è un personaggio che sono molto contento sia stato introdotto, a ben vedere qualche regazzino potente cominciava a mancare, ora che tommen (cojonazzo ma comprensibilmente tale, date le circostanze e tutto) è volato, e gli altri (arya, brann, etc) sono tutti cresciuti parecchio
    \m/ \m/ \m/
    Ultima modifica di PistoneViaggiatore; 02-07-16 alle 14:50

    Citazione Originariamente Scritto da Sinex/ Visualizza Messaggio
    Absint sei il baddo del 21esimo secolo. Il vero uomo di mondo profondo e sensibile ma incredibilmente alla mano.
    Vestito di turchese che viaggia in economy e con uno strano bozzo sulla fronte che però attira le ffighe

  19. #3439
    Finalmente L'avatar di Ginzo
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Mamma mia, l'ignoranza

  20. #3440
    Since 13-11-01 L'avatar di Bobo
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    Re: [HBO] Game of Thrones 6

    Citazione Originariamente Scritto da Ginzo Visualizza Messaggio
    Bobo, dovrebbero averla perchè sono ragazzini, ecco perchè

    Che poi Martin abbia deciso di scrivere la storia in un certo modo è ok, ma discorsi del tipo "anche nel mondo reale era così" non si possono sentire
    Premesso che "la maggiore età" va intesa in maniera diversa da oggi, chiaramente.
    Nel medioevo diventavi donna al primo mestruo (per le donne) ed in generale durante l'età dello sviluppo... a 13-14 anni probabilmente eri già da considerare un uomo, per quanto giovane.

    Anche perchè a 30 anni eri vecchio a momenti, quindi per forza di cose dovevi "maturare" prima.



    Ma in ogni caso, appunto: stiamo parlando del mondo di Martin.

    Un mondo in cui minorenni danno inizio a guerre e guidano eserciti in battaglia (Rob e Joffrey sono coetanei), in cui diventano re ed uccidono gente per puro sfizio, in cui un minorenne fa decapitare (contro il volere della regina madre e di tutto il suo concilio ristretto) il suo reggente dando inizio ad una guerra che durerà anni, in cui un ragazzino si mette apertamente contro il suo primo cavaliere ed il concilio appoggiando il Credo (se Tommen non si fosse messo in mezzo, avremmo avuto stufato di Passeri ben prima della 6x10)...

    E non capisco perchè il problema sia solo quella povera Mormont


    Poi, sul fatto che ai nostri occhi un discorso pronunciato da una dodicenne sia meno epico di quello pronunciato di Big John, siamo d'accordo tutti.
    Ultima modifica di Bobo; 02-07-16 alle 14:57

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