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Visualizza Versione Completa : Il problema del carrello



b@st@rd
10-08-16, 00:23
"Vedete un carrello ferroviario che sta viaggiando senza controllo su un binario sul quale cinque persone sono legate; saranno sicuramente uccise. Vi accorgete, però, che potete azionare una leva che devierà il carrello su un altro binario su cui, però, sfortunatamente, è legata una persona."

Che cosa fate?

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macs
10-08-16, 00:30
Uccido quello legato da solo , poi mi sdraio vicino agli altri cinque prima che arrivi il treno

Ciuf ciuuuf

MrBungle
10-08-16, 00:39
old

http://www.doppiozero.com/materiali/teorie/uccideresti-luomo-grasso

b@st@rd
10-08-16, 00:42
Sticazzi, ha mezzo secolo questa domanda

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Ciome
10-08-16, 00:44
ma anche se fosse old, tu t'aspetti davvero che noi si legga quel wot?

b@st@rd
10-08-16, 00:48
Eh wot.. sono 4 frasi.. se é troppo faticoso sei esentato dal rispondere

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Ciome
10-08-16, 00:51
ma tu che vuoi, parlo con bungle

- - - Aggiornato - - -

estrapolo solo questa roba dalla roba che hai linkato, BUNGLE, che è esilarante:

Nel primo caso non solo non abbiamo la volontà di uccidere l'uomo sul binario, ma la sua morte non è neppure necessaria, in senso stretto, al nostro scopo, che è quello di salvare gli altri cinque; sappiamo che probabilmente morirà, ma potrebbe, ad esempio, riuscire a slegarsi e a scappare in tempo, nel qual caso noi saremmo felici, perché avremmo raggiunto l'obiettivo senza vittime.

cioè, a sto punto perchè non sperare che invece fra uno dei 5 legati assieme ci sia un body builder grande come una casa che si slega e ferma il carrello?
i soliti discorsi da psicologi minorati

b@st@rd
10-08-16, 00:52
ma tu che vuoi, parlo con bungle

- - - Aggiornato - - -

estrapolo solo questa roba dalla roba che hai linkato, BUNGLE, che è esilarante:


cioè, a sto punto perchè non sperare che invece fra uno dei 5 legati assieme ci sia un body builder grande come una casa che si slega e ferma il carrello?
i soliti discorsi da psicologi minorati
Ok scusa ho frainteso [emoji6]

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Vox
10-08-16, 01:29
dipende.
il tratto ferroviario è in puglia?

Zhuge
10-08-16, 12:18
ricordo che sono stato ad un passo dal comprarlo, quel libro :sisi:

golem101
10-08-16, 12:31
Che cosa fate?

Tutto bello e interessante, ma chi sono quelli legati lungo i binari? E perché sono lì?

In alcuni casi starei lì a guardare e basta, magari facendoci pure un filmato per ricordo.

PistoneViaggiatore
10-08-16, 12:32
Io deciderei probabilmente dalle facce delle persone legate. Sticazzi della giustizia morale o coscienza, in una situazione simile non ho colpe vere perché non ho legato io ai binari nessuno, e se la singola persona è una strafiga state certiche salvo lei.

Para Noir
10-08-16, 12:32
che poi questi problemi sono attuali perché riguardano le auto a guida autonoma, leggevo un articolo sull'auto di google in cui l'IA dovrà decidere il danno minore

Nightgaunt
10-08-16, 12:53
Cerco di valutare tutte le persone coinvolte quanto prima possibile basandomi su fattori quali abbigliamento, tatuaggi, capigliature.
Valuto prima il tizio legato perché è più rapido.

PistoneViaggiatore
10-08-16, 13:06
Se le 5 sono studentesse in trasferta da san francisco salvo loro

ThorosSudatos
10-08-16, 13:09
Dipende chi sono quelle persone.

Lux !
10-08-16, 13:12
C'è anche la variante con il ciccione da buttare giù dal ponte e quella con l'uomo sano in sala d'attesa e i cinque paziente con urgente bisogno di organi :snob:

Sinex/
10-08-16, 13:12
Me ne sbatto i coglioni

Raist²
10-08-16, 13:12
Toglierei i tizi dai binari.
Anzi. Li metto in verticale così passano sotto al treno.

macs
10-08-16, 13:12
Poi dipende anche se sono extra

PistoneViaggiatore
10-08-16, 13:23
Toglierei i tizi dai binari.
Anzi. Li metto in verticale così passano sotto al treno.
Si dice li metto paralleli (ai binari)

mila il bello
10-08-16, 13:28
All'urlo di "Allabraz al Bar" vado a bermi un campari

Stefansen
10-08-16, 13:30
Punto fondamentale è sapere chi sono e perchè quei 5 si sono cacciati in tale situazione. Perchè se ad esempio quei 5 sono finiti li nei guai per una loro totale inosservanza delle regole, allora il pretesto dell'uccido 1 per salvarne 5 viene meno e a quel punto lascio che il treno passi, o perlomeno provo a fermarlo senza mandarlo dall'altra parte ad uccidere quell'altro

mila il bello
10-08-16, 13:50
Stef, facci uno schemino con eventuale grafico

Raist²
10-08-16, 14:56
Si dice li metto paralleli (ai binari)

vangelo
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b@st@rd
10-08-16, 16:47
la domanda è quella, è inutile stare ad aggiungere particolari, i se, i ma e i però.

Senza sapere niente dei sei, la mia risposta è stata: non faccio niente. Questo perché non mi voglio arrogare il diritto di scegliere chi è valevole di vivere e chi no.
La maggior parte invece preferisce salvare i cinque e condannare l'altro, secondo il principio della scelta del male minore.

Stefansen
10-08-16, 17:28
Domanda:
ma in virtù del Codice Penale, laddove manomettessi i binari per salvare i 5 ma in pratica condannando a morte quell'1 sarei passibile di omicidio?
In teoria la Legge non dovrebbe riconoscere il principio 5 sono meglio di 1 quindi in teoria nella situazione iniziale ci sono 5 persone in pericolo di vita, mentre c'è 1 persona che non è in pericolo di vita e non è in una situazione da renderlo in tale stato a meno di un intervento esterno. Ergo, manomettendo i binari è vero che salvi 5 persone, ma in pratica condanni a morte 1 persona che nello status iniziale non era in una situazione di pericolo di vita. Quindi secondo me sei passibile di condanna per omicidio

Discorso diverso invece se entrambi i gruppi (quello da 5 e quello da 1) erano in una situazione di pericolo e tu giustamente decidi di salvare il gruppo da 5 a scapito di quello da 1

Metatron
10-08-16, 17:44
"Vedete un carrello ferroviario che sta viaggiando senza controllo su un binario sul quale cinque persone sono legate; saranno sicuramente uccise. Vi accorgete, però, che potete azionare una leva che devierà il carrello su un altro binario su cui, però, sfortunatamente, è legata una persona."
Che cosa fate?


disinstallo la demo perchè fa cagare.

MrBungle
10-08-16, 17:50
Perchè spremersi le meningi e farsi tremila pippe mentale su una situazione che non vi capiterà mai?

Stefansen
10-08-16, 18:00
Perchè spremersi le meningi e farsi tremila pippe mentale su una situazione che non vi capiterà mai?

Si chiama capacità di pensiero e di astrazione. Hai presente quella cosa che ci ha fatto elevare e evolvere rispetto al resto del mondo animale?

Zhuge
10-08-16, 18:22
Perchè spremersi le meningi e farsi tremila pippe mentale su una situazione che non vi capiterà mai?

infatti non è mai capitato di sganciare due bombe atomiche per chiudere una guerra in un lampo (anzi due) :sisi:

Zhuge
10-08-16, 18:34
Domanda:
ma in virtù del Codice Penale, laddove manomettessi i binari per salvare i 5 ma in pratica condannando a morte quell'1 sarei passibile di omicidio?
In teoria la Legge non dovrebbe riconoscere il principio 5 sono meglio di 1 quindi in teoria nella situazione iniziale ci sono 5 persone in pericolo di vita, mentre c'è 1 persona che non è in pericolo di vita e non è in una situazione da renderlo in tale stato a meno di un intervento esterno. Ergo, manomettendo i binari è vero che salvi 5 persone, ma in pratica condanni a morte 1 persona che nello status iniziale non era in una situazione di pericolo di vita. Quindi secondo me sei passibile di condanna per omicidio

Discorso diverso invece se entrambi i gruppi (quello da 5 e quello da 1) erano in una situazione di pericolo e tu giustamente decidi di salvare il gruppo da 5 a scapito di quello da 1

il pensiero è un po' intorcinato, ma tant'é

tieni conto che esiste il cosiddetto soccorso di necessità (specificazione della scriminante dello stato di necessità, art. 54 c.p.) quindi è possibile che la passi liscia

Sinex/
10-08-16, 19:53
Una ia imposterebbe di base il binario per investire il tipo legato e salvare i 5, poi passerebbe il resto del tempo a cercare una via che salvi tutti. se dovesse fallire si getterebbe sul binario sacrificando se stessa per deragliare il cristone in avaria
Profit

Stefansen
10-08-16, 19:57
il pensiero è un po' intorcinato, ma tant'é

tieni conto che esiste il cosiddetto soccorso di necessità (specificazione della scriminante dello stato di necessità, art. 54 c.p.) quindi è possibile che la passi liscia

Si ma non credo che pure con il soccorso di necessità tu possa mettere in una situazione di rischio (se non certezza) di morte terze persone sempre per salvare altre terze persone (al limite te stesso sarebbe anche compatibile con lo stato di non capacità di intendere nel momento dettato da motivi di sopravvivenza).

Mi spiego meglio: non è che tu hai 6 persone in pericolo e ne fai uccidere 1 per salvarne 5. Questo sarebbe ovviamente accettabile. Tu uccidi 1 persona che non era in una situazione di pericolo di vita (aspetto fondamentale della vicenda) per salvarne 5 che invece lo erano. Sarebbe come se mi stessero sparando addosso e IO prendessi un bambino come scudo umano per pararmi i colpi. Il che sarebbe diverso invece da tipo un incendio in cui IO per istinto scelgo di salvare me stesso non aiutando così un bambino in difficoltà

koba44
10-08-16, 20:23
Domanda: i cinque sul carrello sono NEGRI?

Zhuge
10-08-16, 22:15
Si ma non credo che pure con il soccorso di necessità tu possa mettere in una situazione di rischio (se non certezza) di morte terze persone sempre per salvare altre terze persone (al limite te stesso sarebbe anche compatibile con lo stato di non capacità di intendere nel momento dettato da motivi di sopravvivenza).

Mi spiego meglio: non è che tu hai 6 persone in pericolo e ne fai uccidere 1 per salvarne 5. Questo sarebbe ovviamente accettabile. Tu uccidi 1 persona che non era in una situazione di pericolo di vita (aspetto fondamentale della vicenda) per salvarne 5 che invece lo erano. Sarebbe come se mi stessero sparando addosso e IO prendessi un bambino come scudo umano per pararmi i colpi. Il che sarebbe diverso invece da tipo un incendio in cui IO per istinto scelgo di salvare me stesso non aiutando così un bambino in difficoltà

è lo stesso; il caso di scuola è quello di chi getta dalla zattera l'altro passeggero per salvare un amico che sta affogando