Visualizza Versione Completa : MOLOCCHIOw, metà dei prof bocciati: la scuola rischia di iniziare senza 23.000 prof !
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tigerwoods
23-08-16, 11:37
più bocciati al nord, meno al sud
fa il paio con gli studiosi e meritevoli studenti del sud :snob:
Io sapevo che le bocciature fossero il 70% :uhm:
risultati SORPRENDENTI! :o chi se lo sarebbe mai aspettato che ci sono prof impreparati!
Geralt di Rivia
23-08-16, 13:30
Lettoniente. Comunque. Inb4.
"Eh, ma i test erano troppo difficili, è uno scandalo".
"Si può sapere che c'è di male se un insegnante scrive ke o pò? I problemi della scuola sono ben altri. Manca perfino la carta igienica".
"Gli insegnanti italiani sono i meno pagati dell'universomondo e vengono pure deportati nelle altre regioni, è ora di basta".
"La sentenza della Corte del Salcazzo ha stabilito che lo Stato deve assumere stabilmente a tempo pieno 1000000000000000000 insegnanti di Educazione Fisica, e deve farlo nao, basta con le classi pollaio".
Io la famigerata prova scritta l'ho passata (per l'orale vedremo) e posso dire tranquillamente che quesiti e concorso sono stati vergognosi.
Ma inutile parlarne con chi non sa di cosa si parla. Per laggente sarà sempre e solo rosik.
AummaAumma
23-08-16, 13:48
Io la famigerata prova scritta l'ho passata (per l'orale vedremo) e posso dire tranquillamente che quesiti e concorso sono stati vergognosi.
Ma inutile parlarne con chi non sa di cosa si parla. Per laggente sarà sempre e solo rosik.
dettagli?
Appena ho un po' di tempo te ne do qualcuno.
quesiti e concorso vergognosi in che senso?
AummaAumma
23-08-16, 13:50
quesiti e concorso vergognosi in che senso?
ha detto:
Appena ho un po' di tempo te ne do qualcuno.
dagli tempo.
vado di fretta non posso aspettare , do' 500 euro a hoffmann se mi risponde subito
e quelli che si devono spostare dal sud al nord?
tigerwoods
23-08-16, 14:16
e quelli che si devono spostare dal sud al nord?
dovrebbero ringraziare?
in b4: c'era un altro concorso per non ricordo che lavoro qui italia, comunque c'era un solo posto disponibile.
insomma fanno il test e passa una sola persona. voi direte: bon, finalmente una persona competente a riempire quell'unico posto libero.
no, concorso annullato, domande troppo difficili.
Un po' di fretta e in ordine sparso:
1) Il concorso era aperto solo agli abilitati (cioè non semplici laureati, ma docenti che il ministero stesso, in varie forme, aveva già abilitato alla professione); una parte di questi abilitati (i TFA) avevano già sostenuto delle prove assai selettive (a livello nazionale, sono stati ammessi al TFA il 7% dei partecipanti alle selezioni). Faccio il mio esempio (italiano): ho passato tre prove per entrare al TFA, ho seguito un anno di corsi (9 esami), fatto il tirocinio a scuola, consegnato una relazione finale, sostenuto un ulteriore esame di abilitazione davanti a rappresentanti del MIUR. Tutto questo per ritrovarmi a fare un altro concorso subito dopo.
2) Il MIUR decide comunque di fare un nuovo concorso a prove (anziché farlo per titoli o dare valore concorsuale alle prove già sostenute). Bene: su cosa?
Persino a Roma hanno capito che sarebbe stato privo di senso sottoporre sempre agli stessi candidati a prove sugli stessi contenuti. Allora si decide di verificare due cose: conoscenza B2 di una lingua straniera e "capacità didattiche" (?).
Io posso anche concordare sul fatto che un docente di qualunque materia debba conoscere a livello B2 almeno una lingua comunitaria, ma il punto è che nessun corso di abilitazione indetto dal MIUR (dal costo medio di circa 3000 euro) ha mai richiesto e insegnato alcunché su una seconda lingua: neppure quelli indetti dall'attuale governo. Non è gradevole sapere di un simile cambio di carte in tavola a 30 giorni dalle prove. Lo Stato abilita insegnanti secondo criteri che poi non applica nel momento in cui deve assumere quegli stessi insegnanti.
Riguardo alle "capacità didattiche" non è stato possibile capire a cosa si riferisse il MIUR. Non è stato possibile ottenere neanche delle "domande tipo" per capire a che tipo di prova si andasse incontro.
3) Ad essere un mistero non erano solo il tipo di domande, ma anche le griglie di valutazione. Nessun partecipante ha potuto sapere secondo quali criteri sarebbe stato giudicato; le griglie sono state impostate solo dopo la prova e in modo autonomo da ogni singola commissione: in pratica ogni regione ha fatto storia a sé.
4)E le prove? Lo schema era comune a tutti, ma io posso parlare per esperienza diretta solo per AD04 (italiano e storia per medie e superiori).
Lingua a livello B2.
Due testi in una lingua a scelta con cinque quesiti a risposta multipla per ognuno dei due testi (10 in tutto).
Competenze didattiche.
6 quesiti a risposta aperta.
In sostanza ognuno di essi richiedeva di elaborare una Unità di Apprendimento su un argomento dato. Esempio: dato questo testo di Petrarca elabora un ciclo di lezioni tenendo anche conto di eventuali DSA presenti in classe.
Per i non addetti ai lavori, una unità di Apprendimento prevede degli obiettivi generali, una scaletta di attività didattiche (scandite nei tempi con precisione), dei testi, una verifica finale e dei criteri (se non una vera e propria griglia di valutazione).
Pane quotidiano per ogni insegnante, dunque. Dipende.
Il tempo complessivo dell'intera prova era di 150 minuti.
Ciò vuol dire che per ogni quesito c'erano 15-18 minuti.
Nessun insegnante al mondo prepara le proprie Unità di Apprendimento in un quarto d'ora e senza consultare della bibliografia. Anche io ho fatto una fatica tremenda a leggere il quesito, fare mente locale sull'argomento, elaborare le attività che avrei potuto fare, tarare dei criteri di valutazione, escogitare elementi dispensativi e compensativi per eventuali DSA presenti in classe e rileggere il tutto per essere sicuro di non aver scritto sciocchezze. E poi di nuovo tutto da capo per altre 5 volte prima di passare ai testi in lingua.
5) Le commissioni. Di fatto i membri non sono stati scelti ma sono stati accolti tutti quelli che ci stavano. I requisiti (poi abbassati) erano 5 anni di ruolo. E il compenso? Circa un euro l'ora (poi portato a 2 euro per le difficoltà a trovare candidati). Si è purtroppo avuta una grande disparità di giudizio tra una commissione e l'altra per una lunga serie di motivi.
6) Programmi. Cosa bisognava studiare per il concorso? Bella domanda. Il programma della mia classe prevedeva contenuti per i quali non sarebbero stati sufficienti 10 anni di studio. Chi vuole farsi due risate andasse pure a cercarsi il programma di AD04+Avvertenze generali. Quando è stato reso noto questo programma? 30 giorni prima delle prove. E' stato rispettato? No: nella mia prova era presente un autore (Gozzano) che non era nemmeno citato tra la miriade di quelli richiesti. Neanche il MIUR legge i propri programmi.
Scusate la fretta, ma al momento non ho tempo di buttare troppa carne al fuoco. Io sono contento di essere ancora in ballo, ma mi spezza il cuore vedere alcuni miei colleghi molto preparati essere stati giudicati e scartati in queste condizioni.
Geralt di Rivia
23-08-16, 14:50
Ma inutile parlarne con chi non sa di cosa si parla.
I know my chickens 8) .
Per dire. Su Facebook ci ho una che da settimane sbraita ininterrottamente, postando immaginette e articoli (spesso roba stracaricaturale, da gommunisti con la capoccia ferma agli anni Settanta, involontariamente comica tipo orizzontescuola), perché non ha passato la preselezione per un concorso nella PA (funzionari Mibact). Ora, è vero che, nell'enorme mucchio, c'erano domande assurde, difficilissime, svarioni e tutto. Ma quello che non dice è che LORO AVEVANO DA PRIMA A DISPOSIZIONE LE RISPOSTE. La domanda può essere stramba e sciocca quanto ti pare, ma se prima hai l'opportunità di memorizzare tutte le risposte per me i piagnistei diventano decisamente esagerati, considerando che è una prova preselettiva che serve a scremare gran parte dei candidati (non si può fare altrimenti). Ovviamente è una di quelle che stanno in continuazione a postare minchiate e grillate (bimbemberge, nuovoordinemondialehh, presidentedelconsigliononelettodalpopolohh :facepalm:). Invece di farti tre selfie ai piedi al giorno o di andare a ballare la zumba, se vuoi passare il concorso (ma poi non si capisce perché ostinarsi a vedere lo Schdado come quasi unico approdo possibile, considerando il periodo economico di vacche magrissime e l'abnorme concorrenza) semplicemente studia di più.
Poi ci sono quelli che BOIKOTTATE GLI INVALSI!1!!1 :facepalm:
I know my chickens 8) .
Per dire. Su Facebook ci ho una che da settimane sbraita ininterrottamente, postando immaginette e articoli (spesso roba stracaricaturale, da gommunisti con la capoccia ferma agli anni Settanta, involontariamente comica tipo orizzontescuola), perché non ha passato la preselezione per un concorso nella PA (funzionari Mibact). Ora, è vero che, nell'enorme mucchio, c'erano domande assurde, difficilissime, svarioni e tutto. Ma quello che non dice è che LORO AVEVANO DA PRIMA A DISPOSIZIONE LE RISPOSTE. La domanda può essere stramba e sciocca quanto ti pare, ma se prima hai l'opportunità di memorizzare tutte le risposte per me i piagnistei diventano decisamente esagerati, considerando che è una prova preselettiva che serve a scremare gran parte dei candidati (non si può fare altrimenti). Ovviamente è una di quelle che stanno in continuazione a postare minchiate e grillate (bimbemberge, nuovoordinemondialehh, presidentedelconsigliononelettodalpopolohh :facepalm:). Invece di farti tre selfie ai piedi al giorno o di andare a ballare la zumba, se vuoi passare il concorso (ma poi non si capisce perché ostinarsi a vedere lo Schdado come quasi unico approdo possibile, considerando il periodo economico di vacche magrissime e l'abnorme concorrenza) semplicemente studia di più.
Poi ci sono quelli che BOIKOTTATE GLI INVALSI!1!!1 :facepalm:
Nulla di tutto ciò c'entra con il concorso per docenti. :boh2:
glielo appoggio a hoffmann, un concorso fatto in una maniera simile è una roba indegna.
NoNickName
23-08-16, 15:35
[QUALUNQUISM MODE]
visto il livello, il fatto che manchino i prof significa che cresceranno persone migliori
Appena ho un po' di tempo te ne do qualcuno.
Con calma è abissino non mettetegli pressa
[QUALUNQUISM MODE]
visto il livello, il fatto che manchino i prof significa che cresceranno persone migliori
dato che dovranno studiare di meno, probabilmente usciranno di più e scoperanno di più e non avremo più 40enni sessualmente repressi sui social. è tutto collegato :teach:
se proprio non riescono ad accalappiare figa almeno capolavoreranno o :fuso:
raistlin85
23-08-16, 16:52
Non vado troppo nel merito del concorso perché non l'ho fatto. Però voglio sperare che sia una bufala del web quella che affermava che alcuni prof che non avevano passato la selezione siano stati poi chiamati per far parte delle commissioni.
Nightgaunt
23-08-16, 17:11
Di questi tempi in Italia è più facile diventare un magistrato che insegnante di ruolo.
Io la famigerata prova scritta l'ho passata (per l'orale vedremo) e posso dire tranquillamente che quesiti e concorso sono stati vergognosi.
Ma inutile parlarne con chi non sa di cosa si parla. Per laggente sarà sempre e solo rosik.
Costui ha ragione. Il concorsone è stato fatto col buco del culo e chi scrive "gnegne i professori non sanno un cazzo, chissà che novità" in questo caso non sa di che sta parlando.
Inviato dal mio SM-A500FU utilizzando Tapatalk
tigerwoods
23-08-16, 17:21
Ma se ora è così impossibile diventare insegnante di ruolo, quelli che lo sono ora come hanno fatto? :asd:
In b4 hanno slinguato i deretani giusti
Ma se ora è così impossibile diventare insegnante di ruolo, quelli che lo sono ora come hanno fatto? :asd:
In b4 hanno slinguato i deretani giusti
In Italia la legge in materia cambia ogni quarto d'ora. Sarebbe una storia troppo, troppo, troppo lunga.
Nightgaunt
23-08-16, 17:31
Ma se ora è così impossibile diventare insegnante di ruolo, quelli che lo sono ora come hanno fatto? :asd:
In b4 hanno slinguato i deretani giusti
Anni fa le cose erano molto diverse.
Anche entrare nella pubblica amministrazione in generale era molto più facile, roba che ti chiamavano dal collocamento.
Quello che si chiede ai giovani oggi per diventare insegnanti è semplicemente ridicolo, è molto più facile il concorso per entrare in magistratura.
E perche cesare non fa il concorso per diventare magistero?
Geralt di Rivia
23-08-16, 17:33
"Si tratta di una professione inflazionata, che offre sempre meno in termini di posti, e che tuttavia si vuol fare a frotte per la vocazione, la stabilità e chissà che altro. Certe difficoltà, in termini di collocazione, inserimento e stipendio, sono una semplice questione di mercato del lavoro". (cit.)
Nightgaunt
23-08-16, 17:34
E perche cesare non fa il concorso per diventare magistero?
Perché più facile non vuol dire che non richieda comunque raccomandazione e titolo di studio specifico che non tutti hanno.
Che merda di concorso...
:nonrido:
tigerwoods
23-08-16, 17:52
Anni fa le cose erano molto diverse.
Anche entrare nella pubblica amministrazione in generale era molto più facile, roba che ti chiamavano dal collocamento.
Quello che si chiede ai giovani oggi per diventare insegnanti è semplicemente ridicolo, è molto più facile il concorso per entrare in magistratura.
e intanto io faccio le esercitazioni all'università e mi danno pure bei soldi
sookate :sisi:
:asd:
Perché più facile non vuol dire che non richieda comunque raccomandazione e titolo di studio specifico che non tutti hanno.
Ha la laurea in giuri,serve altro?
- - - Aggiornato - - -
e intanto io faccio le esercitazioni all'università e mi danno pure bei soldi
sookate :sisi:
:asd:
E il mundial ringrazia
FORMATTONE
23-08-16, 18:32
non conosco hoffmann, ma sono sicuro che buona parte dei docenti incontrati durante il mio percorso formativo sarebbero finiti nel mucchio di carni macinate dai test.
(in primis i "docenti" del politennico).
detto questo, qualche docente probabilmente a furia di pompe avrebbe ottenuto una corsia preferenziale e conseguente lussazione mandibolare, per passare i succitati test che mi immagino siano stati predisposti e studiati a modino.
l'ultimo test che ho sostenuto in vita mia, ha visto presenti in commissione d'esame, 3 docenti con diverse competenze che hanno optato per:
essere di altra regione, utilizzare materiale da chiavetta usb con contenuti che esulavano dal percorso formativo citato su carta, fare il provolone con ragazzine e che altro? porre domande chiuse nell' orale a persone straniere con il chiaro obiettivo di falciarli (domande che ci siam guardati attorno chiedendoci che cazzo stavan chiedendo, manco nel netter eran scritte certe nozioni :bua:)
Cento Blobfish
23-08-16, 18:53
che c'entro io? :uhm:
Perchè è Cesarino. Se non apre un topic invocando qualcuno a caso si ammala e muore.
I tag del cesare mi sembrano chiari
Sfigherz--->Fulvio
Sesso--->Glasco
Femminuochisinistrgrillindisagio--->moloch
Italians--->golem
e intanto io faccio le esercitazioni all'università e mi danno pure bei soldi
sookate :sisi:
:asd:
Ti eserciti a succhiare palline?
tigerwoods
23-08-16, 20:33
e buttplug
Un po' di fretta e in ordine sparso:
Pazzesco... :facepalm: Solidarietà...
Pazzesco... :facepalm: Solidarietà...
In compenso proprio oggi, in perfetto accordo, TV e giornali hanno iniziato a dare addosso ai prof. ignoranti che hanno fatto il concorso.
Vedremo come finirà questo braccio di ferro.
elabora un ciclo di lezioni tenendo anche conto di eventuali DSA presenti in classe.
disagiati? :dubbio:
disagiati? :dubbio:
Disturbi specifici d'apprendimento: dislessia, distografia, discalculia ecc. (tutti quelli compresi nella legge 170 del 2010).
In realtà é un sottoinsieme. Il termine generico é BES (Bisogni Educativi Speciali) e comprende anche i disabili veri e propri (quelli tutelati dalla 104 del 1992), gli alunni stranieri e tutta l'area del disagio socio-economico.
In sostanza, per ogni categoria la legge prevede una serie di specificità delle quali tener conto nell'azione didattica.
É un pozzo nero di scartoffie e ricorsi ed é il vero incubo della scuola attuale :bua:
Disturbi specifici d'apprendimento: dislessia, distografia, discalculia ecc. (tutti quelli compresi nella legge 170 del 2010).
In realtà é un sottoinsieme. Il termine generico é BES (Bisogni Educativi Speciali) e comprende anche i disabili veri e propri (quelli tutelati dalla 104 del 1992), gli alunni stranieri e tutta l'area del disagio socio-economico.
a-ah!
comunque sì, vien subito fuori gugolando, volevo fare lo splendido :cattivo:
a-ah!
comunque sì, vien subito fuori gugolando, volevo fare lo splendido :cattivo:
:asd:
In compenso proprio oggi, in perfetto accordo, TV e giornali hanno iniziato a dare addosso ai prof. ignoranti che hanno fatto il concorso.
Vedremo come finirà questo braccio di ferro.
A costo di apparire complottista, a me viene da pensare che l'attacco mal documentato della stampa nazionale faccia il gioco del governo (go-go-go-go-governo) che coglierà la palla al balzo per dire "ecco, noi diamo un'opportunità di ottenere la cattedra e come vedete i candidati sono scarsi e non degni #labuonascuola #hashtagacaso". I sindacati se ne battono le palle (figurati se lottano per qualcosa di serio) e i gruppi di partecipanti al concorsone sono disorganizzati mediaticamente, col risultato che l'uomo della strada si convince davvero che La Buona Scuola stia dando buoni frutti.
BTW, la mia gf ha fatto il concorsone qua in Emilia e quei mongospastici della commissione non hanno ancora finito la correzione del test del 2 maggio (!!!) e quindi non sappiamo manco se dovrà fare o meno l'orale. La griglia di valutazione di Lettere dell'Emilia è scandalosa e manco rispetta i requisiti del bando nazionale, inserendo arbitrariamente cose non richieste (ma poi, che cagata è far fare le griglie di valutazione diverse per regione quando il test era a carattere nazionale? Non poteva cagare la griglia direttamente il MIUR?!?)
In bocca al lupo per la signora. :sisi:
E comunque neanche per un istante ho pensato che il risveglio contemporaneo di tutti i media per suonare la stessa musica sia stato un caso :asd:
Rimpiangerete abberluscono.
Rimpiangerete abberluscono.
L'uno vale l'altro.
Ciò che mi dispiace davvero é che nemmeno una volta nella mia vita ho avuto il privilegio di incularmi da solo votando uno di questi personaggi dei quali gli italiani si innamorano per vent'anni alla volta.
E invece niente, mi sono tenuto alla larga sia dal Berlusca sia dal Fiorentino.
Dovrò cercare di beccare almeno il prossimo.
Nightgaunt
24-08-16, 09:18
Chissà quanti utenti di J4s a scuola sarebbero stati catalogati in queste categorie tipo BES, SBUR, DEMENS...
in b4: c'era un altro concorso per non ricordo che lavoro qui italia, comunque c'era un solo posto disponibile.
insomma fanno il test e passa una sola persona. voi direte: bon, finalmente una persona competente a riempire quell'unico posto libero.
no, concorso annullato, domande troppo difficili.
Old
E hai sbagliato a usare in b4
raistlin85
24-08-16, 19:31
In compenso proprio oggi, in perfetto accordo, TV e giornali hanno iniziato a dare addosso ai prof. ignoranti che hanno fatto il concorso.
Vedremo come finirà questo braccio di ferro.
se almeno i telegiornali dicessero che nelle commissioni ci sono i prof bocciati e pare anche qualcuno non di ruolo :asd:, pagati 1 euro max 2 euro l'ora.
Immagino con quanta voglia e con quanta attenzione abbiano svolto il proprio lavoro con quel compenso.
Che Paese triste che siamo diventati... tira un'aria davvero pesante. Adesso se dopo 30 anni di precariato ti trovi sbattuto a 700 km dalla tua famiglia e ti permetti di lamentarti, sei un nullafacente.
Almeno con Berlusconi ridevo e avevo più autostima, adesso nemmeno quello.
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