Visualizza Versione Completa : Offensiva Mosul
l'amore vince sempre sull'invidia e sull'odio
...è dai tempi dei primi del 900 che delle nazioni, non schierate in due chiari blocchi, si fanno la guerra in territorio straniero...è molto affascinante se visto il tutto in modo asettico...
Fosse uno strategico questo periodo sarebbe probabilmente il primo scenario selezionabile, con un nome tipo "road to war", che permette al giocatore di fare ancora modifiche importanti su assetti, investimenti e alleanze varie, in modo da poter stravolgere lo start storico della guerra...
Se nazioni del primo mondo iniziano a farsi la guerra adesso con i mezzi moderni che dispongono non si salva nessuno...ovviamente intendendo una guerra convenzionale con eserciti che molto probabilmente è roba d altri tempi, adesso la si fa jewstyle:ti vendo tutti i bond della tua democrazia deficit dipendente e vai a gambe all aria prima di sparare.
IO PENSO che la guerra come la immaginavamo negli anni 80, una sorta di WW2 con gli steroidi delle armi nucleari non esista più...(e probabilmente non è mai esistita).
Bombardamenti tattici (anche nucleari) in punti strategici (ponti, dighe, centrali elettriche ecc), cyberwarfare che magari ti azzera tutto lo storico di un sistema bancario e/o borsistico ormai fanno più danno di una testata nucleare che cade su manhattan...
IO PENSO che la guerra di oggi, quella tra le superpotenze sia molto più pulita di quanto non si pensi (nuclearizzi i centri industriali, distruggi un po' di ponti, annienti la rete telefonica, internet e radio con appositi "sistemi"....non c'è più bisogno delle centinaia bombe nucleari che polverizzano anche il paesino in culonia (e come già detto, probabilmente è stato più un immaginario da film che realistico)... Già ora basta togliere la rete elettrica e nel giro di 24 ore il civile medio si ritrova nell'era della pietra senza essere capace nemmeno di piantare una patata...).
Già da decenni il modo di pensare degli eserciti è passato dal numero a forza di elite in grado di annientare prima di avere una risposta nemica.
Nel momento in cui a seguito di un attacco e conseguente risposta, viene annientata la forza principale aronavale di uno dei contendenti...è game over...
E' tutto più veloce, non esiste più la possibilità di costruire e riprendersi durante una guerra...la blitzgrieg coi mezzi moderni è veramente la guerra lampo...e non per il fungo atomico, ma perché target sempre più precisi e accurati eliminano tutti i principali centri di produzione.
Poi oh...io ragiono da chi gioca a Command...però visto che è un software utilizzato anche per addestrare gli ufficiali, proprio irrealistico non dovrebbe essere... :asd:
Edward Green
17-10-16, 12:33
La guerra in Siria mostra debolezze nella tua teoria orologio
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Credo si riferisse a guerra tra superpotenze non il poligono di tiro al beduino.
diretta streaming here
https://www.youtube.com/watch?v=0wcKAD5bUPw&app=desktop
ma perchè le bandiere sui carretti?
- - - Aggiornato - - -
c'è uno che scava con una ruspa sullo sfondo :uhm:
Backleground
17-10-16, 13:51
IO PENSO che la guerra come la immaginavamo negli anni 80, una sorta di WW2 con gli steroidi delle armi nucleari non esista più...(e probabilmente non è mai esistita).
Bombardamenti tattici (anche nucleari) in punti strategici (ponti, dighe, centrali elettriche ecc), cyberwarfare che magari ti azzera tutto lo storico di un sistema bancario e/o borsistico ormai fanno più danno di una testata nucleare che cade su manhattan...
IO PENSO che la guerra di oggi, quella tra le superpotenze sia molto più pulita di quanto non si pensi (nuclearizzi i centri industriali, distruggi un po' di ponti, annienti la rete telefonica, internet e radio con appositi "sistemi"....non c'è più bisogno delle centinaia bombe nucleari che polverizzano anche il paesino in culonia (e come già detto, probabilmente è stato più un immaginario da film che realistico)... Già ora basta togliere la rete elettrica e nel giro di 24 ore il civile medio si ritrova nell'era della pietra senza essere capace nemmeno di piantare una patata...).
Già da decenni il modo di pensare degli eserciti è passato dal numero a forza di elite in grado di annientare prima di avere una risposta nemica.
Nel momento in cui a seguito di un attacco e conseguente risposta, viene annientata la forza principale aronavale di uno dei contendenti...è game over...
E' tutto più veloce, non esiste più la possibilità di costruire e riprendersi durante una guerra...la blitzgrieg coi mezzi moderni è veramente la guerra lampo...e non per il fungo atomico, ma perché target sempre più precisi e accurati eliminano tutti i principali centri di produzione.
Poi oh...io ragiono da chi gioca a Command...però visto che è un software utilizzato anche per addestrare gli ufficiali, proprio irrealistico non dovrebbe essere... :asd:
il modo di pensare degli eserciti non è cambiato, è l'opinione pubblica ad essere cambiata, suscettibile alla perdita di vite umane. questo, abbinato al fatto che le guerre di cui giunge voce in occidente sono tipo usa vs sarcazzistan dà l'illusione che sia meno cruenta in termini di perdite per via del differenziale tecnologico (spagnoli vs indiani d'america, per intenderci)
la realtà è che ti ritrovi in guerra senza neanche saperlo e alla fine viene sempre combattuta dal ristretto gruppo di forze presenti in campo, proprio perchè è tutto più veloce non c'è la possibilità di organizzarle e supportarle come si poteva fare due secoli fa. a quell'epoca le informazioni e gli eserciti da gestire erano in misura inferiore, oggi c'è anche il problema dell'immensa mole di dati che confluiscono e ritardano le decisioni, con la conseguenza di doversi attenere ai protocolli quando si è sotto attacco, vanificando le risorse che si potrebbero utilizzare.
Nightgaunt
17-10-16, 13:56
Non credo che ci sarà mai una nuova guerra mondiale.
I ricchi sono sempre più ricchi e stanno benissimo, perché rischiare di perdere tutto?
Backleground
17-10-16, 13:57
sento puzza di comunista
La guerra in Siria mostra debolezze nella tua teoria orologio
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Ma in Siria non si combatte contro l'isis ma in realtà 3 (?) gruppi di potere si stanno facendo la guerra in modo indiretto...il problema non è sconfiggere l'isis ma chi metterci dopo (assad filo russo, stato fantoccio mmmericano, stato cuscinetto pro turchia e zero spazio per i kurdi).
'rca troia (a metà video)
ISIS suicide car bomb attack against an Iraqi tank in SE
https://twitter.com/Conflicts/status/787991576869998592
Ha vinto il bel gioco :sisi:
'rca troia (a metà video)]
strano che una linea di blindati non sia riuscita a crivellare l'auto in arrivo.
strano che una linea di blindati non sia riuscita a crivellare l'auto in arrivo.
Sparacchiano ma nessun effetto sul bersaglio :uhm:
Si vede solo quello di mezzo che se la da a gambe *lolnope* :asd:
strano che una linea di blindati non sia riuscita a crivellare l'auto in arrivo.
Niente è strano per gli Iracheni, manco con l'addestramento e l'equipaggiamento americano sono riusciti a diventare DECENTI :asd: bello anche il video di anni fa con le forze speciali irachene acchittate come manco la Delta che si ARRENDONO all'ISIS :rotfl: cioè ARRENDERSI :rotfl: mentre delle fottute ragazzine curde si tengono un proiettile da parte per spararsi in faccia piuttosto che arrendersi, le fottute forze speciali irachene si arrendono :rotfl:
Sandro Storti
17-10-16, 16:17
Eh ma non tutti hanno gli elicotteri per l'esfiltrazione... ...
Poi si è visto che fine hanno fatto.
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La guerra ha preso una brutta piega. L'isis è al minimo storico. Questo vuol dire meno negri morti da ambo le parti e questo non è bello.
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Eh ma non tutti hanno gli elicotteri per l'esfiltrazione... ...
Poi si è visto che fine hanno fatto.
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ma che c'entra, è che ci si aspetterebbe un combattimento fino alla morte come minimo, o suicidio piuttosto che farsi catturare, non è possibile che uno entrato nelle forze speciali di un paese decida di lasciarsi catturare dall'ISIS sapendo che bene che ti va ti decapitano live come trofeo.
Niente è strano per gli Iracheni, manco con l'addestramento e l'equipaggiamento americano sono riusciti a diventare DECENTI :asd: bello anche il video di anni fa con le forze speciali irachene acchittate come manco la Delta che si ARRENDONO all'ISIS :rotfl: cioè ARRENDERSI :rotfl: mentre delle fottute ragazzine curde si tengono un proiettile da parte per spararsi in faccia piuttosto che arrendersi, le fottute forze speciali irachene si arrendono :rotfl:
Va beh, ma mi vuoi paragonare un esercito appena formato ed addestrato ad una popolazione di agguerritissimi figli di puttana che su quel fronte stanno combattendo DUE conflitti, di cui uno da decenni? :asd:
BlackCaesar
17-10-16, 20:43
La guerra ha preso una brutta piega. L'isis è al minimo storico. Questo vuol dire meno negri morti da ambo le parti e questo non è bello.
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Vox non delude mai :rotfl:
Va beh, ma mi vuoi paragonare un esercito appena formato ed addestrato ad una popolazione di agguerritissimi figli di puttana che su quel fronte stanno combattendo DUE conflitti, di cui uno da decenni? :asd:
Sì se permetti mi aspetto che un membro di qualsiasi forze speciali sia un minimo più affidabile di una guerrigliera con un Ak marcio :asd:
Che poi l'Iraq combatte guerre da decenni, pure. E si son sempre dimostrati abbastanza incapaci :asd:
Sì se permetti mi aspetto che un membro di qualsiasi forze speciali sia un minimo più affidabile di una guerrigliera con un Ak marcio :asd:
Che poi l'Iraq combatte guerre da decenni, pure. E si son sempre dimostrati abbastanza incapaci :asd:
Su questo ti di ragione, ma cazzo parliamo di una popolazione (quella curda) che non solo si deve beccare gli assalti dell'ISIS ma deve pure subire i raid ALLEATI in piena faccia e il palese ostruzionismo operato dai turchi che gli tagliano rifornimenti ed elettricità un giorno si e l'altro pure.
Non si tratta esattamente di una situazione come quella irachena. O vai full bad motherfucker o vieni annientato male. :asd:
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IO PENSO che i soldati iracheni non volevano crepare per saddam e poi per uno stato fantoccio mmmericano. IO PENSO che molti sono andati con l'isis che pagava di più e ora sono tornati all'ovile perché soldi non ce ne sono più.
IO PENSO che non dobbiamo pensarli come iracheni, siriani, iraniani ecc, perché spesso sono confini imposti dall'alto piuttosto che storici. Sono decisamente più importanti le varie tribù e divisioni varie come sunniti e sciiti...quindi CREDO che non esista il soldato che lotta per il proprio stato, come potremmo immaginarlo noi, ma piuttosto per una identità che non è segnata sulle cartine occidentali.
Orolò stai diventando peggio di stefansen...
Io parlo per supposizioni incerte...
http://video.repubblica.it/dossier/iraq-avanzata-is/isis-jihadista-si-fa-esplodere-a-mosul/255818/256054?ref=HRER1-1
ma si sparavano a 2 metri di distanza senza colpirsi? sembra la scena di una pallottola spuntata
C'è il video non su repubblica (merda) e non in flash (merda)?
Mah, ma a me sembra che gli sia arrivato un razzo, poco prima dell'esplosione si vede un affare luminoso che fa una traiettoria curva
bel funghetto :3
http://www.liveleak.com/view?i=8f8_1476783131
ma dopo isis, ci sarà un momento di calma? temo che sarà solo un'altra fase di passaggio nella guerra perenne
I vegani che si fanno esplodere con i rapanelli :snob:
Che fallimento l'umanità :facepalm:, siamo ancora a farci le guerre... :nono:
ma dopo isis, ci sarà un momento di calma? temo che sarà solo un'altra fase di passaggio nella guerra perenne
al 100%.
ThorosSudatos
18-10-16, 12:57
Che fallimento l'umanità :facepalm:, siamo ancora a farci le guerre... :nono:
Il conflitto e la competizione sono i genitori dell'innovazione tecnologica
Nightgaunt
18-10-16, 13:32
ma dopo isis, ci sarà un momento di calma? temo che sarà solo un'altra fase di passaggio nella guerra perenne
Alcuni ricchi vendono armi e affini, quindi ci saranno sempre guerre nei posti più sfigati del pianeta.
Ovvio che poi non ci sarà mai più una guerra mondiale...ormai i ricchi hanno capito che starsene tranquilli nelle loro ville a sniffare polvere di milza di dodo albino dal culo di una escort da 50.000$ a botta vale molto di più di quelle ideologie con cui si giocava nel secolo scorso.
Riponi eccessiva fiducia nella razionalità umana :bua:
Anche perchè i ricchi mandano gli altri a combattere, loro restano sempre a pippare.
Nightgaunt
18-10-16, 13:57
Anche perchè i ricchi mandano gli altri a combattere, loro restano sempre a pippare.
Ma se la guerra è mondiale, rischiano che gli bombardano il superattico o magari le aziende di cui hanno partecipazioni!
Bombardando i sabbipodi invece si colgono due piccioni con una fava. Si vendono le armi e stanno tranquilli.
Durante la guerra fredda, negli USA c'erano generali che premevano per un attacco nucleare preventivo contro la Russia, arciconvinti che la Russia non avrebbe risposto per timore di ulteriori attacchi. Tanto per dire di che acume e lungimiranza possono essere capaci i vertici :solo:
al 100%.
Alcuni ricchi vendono armi e affini, quindi ci saranno sempre guerre nei posti più sfigati del pianeta.
Ovvio che poi non ci sarà mai più una guerra mondiale...ormai i ricchi hanno capito che starsene tranquilli nelle loro ville a sniffare polvere di milza di dodo albino dal culo di una escort da 50.000$ a botta vale molto di più di quelle ideologie con cui si giocava nel secolo scorso.
parlavo dell'iraq e siria nello specifico, poi a livello globale ovvio.
era meglio nel medioevo, si era governati da una elite e altro che diritti, ma almeno quando c'era da menar le mani erano in prima fila.
Sandro Storti
18-10-16, 16:54
parlavo dell'iraq e siria nello specifico, poi a livello globale ovvio.
era meglio nel medioevo, si era governati da una elite e altro che diritti, ma almeno quando c'era da menar le mani erano in prima fila.
La democrazia ha portato anche a questo!
Comunque pensateci bene. Cosa è cambiato dalla caduta dell'Impero Romano in poi? Niente.
Sono cambiati i mezzi con cui si fanno le guerre, ma i teatri son sempre gli stessi. Europa e MENA. Più scaramucce varie.
Pure le 2 guerre mondiali sono l'amplificazione di quello che erano le battaglie e le guerre medievali. :sisi:
tigerwoods
18-10-16, 17:26
chi vince? :uhm:
Il bel gioco
se vince l'isis vuol dire che erano questi a portare l'amore e il resto del mondo ad odiare?
Certo, può vincere solo quello col più grande amore...
hanno liberato al-hamdaniyah
https://www.google.it/maps/place/Bakhdida,+Iraq/@36.3127557,43.1460788,11z/data=!4m5!3m4!1s0x40079f23364917a5:0x1417938df53b4 baf!8m2!3d36.2742015!4d43.3774224
mi sa che qualcuno sta correndo a gambe levate :asd:
Comunque sappiate che la capitale dei CATTIVI è al-RAQQA (e non mosul) e non cadrà fintanto che non trovo il tempo per completare il mio AAR... :asd:
Nightgaunt
18-10-16, 17:58
Sarebbe quella zona dove viveva Luke o è nei paraggi del palazzo di Jabba?
Backleground
18-10-16, 18:16
La democrazia ha portato anche a questo!
Comunque pensateci bene. Cosa è cambiato dalla caduta dell'Impero Romano in poi? Niente.
Sono cambiati i mezzi con cui si fanno le guerre, ma i teatri son sempre gli stessi. Europa e MENA. Più scaramucce varie.
Pure le 2 guerre mondiali sono l'amplificazione di quello che erano le battaglie e le guerre medievali. :sisi:
Per risolvere il problema il terzo mondo andrebbe distrutto e poi ricolonizzato. Poi però verrebbero a mancare le fondamenta del sistema economico moderno.
Comunque tutti sono preoccupati dell'ISIS e dei suoi razzi di capodanno e nessuno si fa due domande sulla Cina, che è il vero pericolo per noi occidentali.
Sarebbe quella zona dove viveva Luke o è nei paraggi del palazzo di Jabba?
Io direi più il porto spaziale di Mos Eisley...
BlackCaesar
18-10-16, 20:08
hanno liberato al-hamdaniyah
https://www.google.it/maps/place/Bakhdida,+Iraq/@36.3127557,43.1460788,11z/data=!4m5!3m4!1s0x40079f23364917a5:0x1417938df53b4 baf!8m2!3d36.2742015!4d43.3774224
mi sa che qualcuno sta correndo a gambe levate :asd:
Ma come, non va street view?!! :fag:
http://isis.liveuamap.com/en/2016/17-october-the-9th-division-of-iraqs-army-has-captured-the
Non so, se è già stata postata. Live tutti gli aggiornamenti dal fronte Mosul su una cartina costantemente aggiornata. :sisi:
Sandro Storti
18-10-16, 21:43
Ma i nostri come se la stanno cavando?
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Ma i nostri come se la stanno cavando?
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se intendi i nostri soldati, difendono la diga ed i tecnici che ci stanno lavorando e basta. Anche perché il cedimento di questa equivarrebbe a sganciare direttamente l'atomica
Sandro Storti
18-10-16, 22:48
A parte loro abbiamo elicotteri di salvataggio e recupero feriti in prima linea
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BlackCaesar
19-10-16, 09:36
se intendi i nostri soldati, difendono la diga ed i tecnici che ci stanno lavorando e basta. Anche perché il cedimento di questa equivarrebbe a sganciare direttamente l'atomica
Quindi perché la difendono? Problem solved
Quindi perché la difendono? Problem solved
:rotfl:
A parte loro abbiamo elicotteri di salvataggio e recupero feriti in prima linea
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Vero me li ero persi :sisi:
BlackCaesar
19-10-16, 09:41
Tra l'altro dalla cartina che avete messo pare che l'ISIS si ritirerà verso Ovest attraversando il Tigri. Nel caso facessero saltare i ponti sarebbe un grosso problema oppure è uno di quei fiumi che è in secca 364 giorni su 365?
Secondo lo studio più recente dell’Unione Europea, il collasso della diga di Mosul colpirebbe almeno sei milioni di persone. Fino a un milione e mezzo di loro potrebbero restare uccise. Le più importanti città irachene finirebbero sott’acqua nel giro di ore. Mosul sarebbe colpita da onde di 10 metri. Persino Baghdad, distante 300 chilometri, sarebbe sommersa.
ci lavora la trevi, infatti.
dai che devo fare un punto al totomorti
Secondo la stampa,l'intelligence curda crede che il califfo ci voglia morire come un martire a Mosul e si stanno facendo in quattro con le forze speciali per trovarlo prima ed ucciderlo. Chissà,chissà...
nel frattempo ha ordinato di invadere turchia e arabia saudita, essendo nazioni traditrici :snob:
http://i64.tinypic.com/2w4bnmv.jpg
a che punto stanno? :uhm:
0-0, quasi fine primo tempo.
Hanno caricato un savegame precedente perché stava andando male... però probabile che si ricomincia da capo con l'uscita della prossima patch...
Gli irakeni sono penetrati nella zona est passando da sud (ma stanno penetrando nella stessa zona anche da nord) e stanno prendendo i quartieri più periferici.
I peshmerga si son fermati più a est (prevedibilmente) con i mezzo zone ancora in mano all'isis.
ma quanto è grande Mosul?
Parecchiotto a guardare la cartina.
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