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darkeden82
11-12-16, 21:41
Cosa ne pensate del parassita che rifiuta le case popolari?

Cek
11-12-16, 21:43
Ma di dov'era

Mr.Cilindro
11-12-16, 21:44
spiegare per chi non guarda la tv

Decay
11-12-16, 21:44
stiamo parlando di un parassita intestinale?

darkeden82
11-12-16, 21:45
Famiglia bresciana, genitori e 4 figli.. Occupano una villa e rifiutano ogni casa popolare perché "più brutta" dj quella che occupano illegalmente. Non cercano lavoro perché se avessero un reddito non avrebbero più sussidi

Cek
11-12-16, 21:47
Un veneto che non vuole lavorare e ha sul groppone 4 figli

Già' trasferito in Calabria,habitat naturale

Mr.Cilindro
11-12-16, 21:48
Famiglia bresciana, genitori e 4 figli.. Occupano una villa e rifiutano ogni casa popolare perché "più brutta" dj quella che occupano illegalmente. Non cercano lavoro perché se avessero un reddito non avrebbero più sussidi

non dico ciò che penso se no finisco in galera che la postale probabilmente legge jas

Cek
11-12-16, 21:48
Famiglia bresciana, genitori e 4 figli.. Occupano una villa e rifiutano ogni casa popolare perché "più brutta" dj quella che occupano illegalmente. Non cercano lavoro perché se avessero un reddito non avrebbero più sussidi

Ah bresciana?non ho seguito dall'inizio ma la cadenza mi sembrava veneta

darkeden82
11-12-16, 21:50
Ah bresciana?non ho seguito dall'inizio ma la cadenza mi sembrava veneta
Può essere. Non ho seguito dall'inizio.
Dico solo che quello va ucciso, parassita di merda

Cek
11-12-16, 21:54
E allora erano veneti

Echein
11-12-16, 21:59
La TV :facepalm:

EddieTheHead
11-12-16, 22:05
Cosa ne pensate del parassita che rifiuta le case popolari?

che dovrebbero segnalare il suo indirizzo agli zinghi

tigerwoods
11-12-16, 22:09
Famiglia bresciana, genitori e 4 figli.. Occupano una villa e rifiutano ogni casa popolare perché "più brutta" dj quella che occupano illegalmente. Non cercano lavoro perché se avessero un reddito non avrebbero più sussidi

la soluzione è il reddito di cittadinanza :fag:



:rotfl:

Cek
11-12-16, 22:11
E daje

Reddito di cittadinanza sul modello tedesco

I soldi te li danno se dimostri di cercare lavoro ma non lo trovi e cmq il comune può' farti fare dei lavoretti utili alla comunità'

Tipo dipingere le staccionata :tomsawyer:

Numero_6
11-12-16, 22:15
>bresciani
>veneti

Sono scoppiate guerre per molto meno.

Cek
11-12-16, 22:16
I bresciani son veneti mancati su

Hanno nel vocabolario la parola "bocia" e alcuni paesi sono Ca'

tigerwoods
11-12-16, 22:19
anche il livello di istruzione solitamente è lo stesso


:fag:

Cek
11-12-16, 22:21
Intanto 1/4 del PIL della Lombardia si fa a Brescia :asd:
Industrialmente continua a essere una potenza,non oso immaginare com'era prima della crisi

Zhuge
11-12-16, 22:48
Famiglia bresciana, genitori e 4 figli.. Occupano una villa e rifiutano ogni casa popolare perché "più brutta" dj quella che occupano illegalmente. Non cercano lavoro perché se avessero un reddito non avrebbero più sussidi

hai presente il reddito di cittadinanza?

ecco, se è così adesso che non c'è, figurarsi quando verrà introdotto :asd:

darkeden82
11-12-16, 22:58
hai presente il reddito di cittadinanza?

ecco, se è così adesso che non c'è, figurarsi quando verrà introdotto :asd:
Mi armerò

Lurge
11-12-16, 23:49
la casa più bella e se..
il proprietario della casa (villa)occupata illegalmente sarà contento di gioia...

Lux !
12-12-16, 01:16
https://i.imgur.com/Brslppi.jpg

Napoleoga
12-12-16, 08:52
https://i.imgur.com/Brslppi.jpg
Bicio dopo i pinguini è passato alle lattine?

bellaLI!
12-12-16, 09:49
patetico quando messo all'angolo ha provato a buttarla sul 'eh ma per gli immigrati le case si trovano subito, io sono 2 anni che aspetto'


settimana scorsa alla zanzara ce n'era uno simile, che a Roma è entrato col padre e lo zio in un appartamento sfitto e ci si è stabilito, cambiando pure le chiavi

KymyA
12-12-16, 09:59
patetico quando messo all'angolo ha provato a buttarla sul 'eh ma per gli immigrati le case si trovano subito, io sono 2 anni che aspetto'


settimana scorsa alla zanzara ce n'era uno simile, che a Roma è entrato col padre e lo zio in un appartamento sfitto e ci si è stabilito, cambiando pure le chiavi


Se sei in Italia e continui a scrivere ASPETTO' mi sa che aspetterai altri 2 anni...


Comunque...


Mah... ho trovato più divertente il fisioterapista detto "ThumbsUp".
Perché infilava il pollice nel culo alle ragazze. Così... per sport.
Poi, intervistato dalle Iene, se ne esce con un "io? impossibile. Non faccio queste cose. Invenzioni"
Ma dico io,"Brutto coglione, non lo sai che se ti fanno questa domanda hanno già delle prove?"

klaatu
12-12-16, 10:08
Ma io non riesco a capire come possano succedere ste cose... Passi la vecchietta che si ritrova la casa occupata... Ma un 40enne in forze come minimo dovrebbe appostarsi alla porta. Prima o poi qualcuno dovrà uscire a far la spesa... Ci rientra a forza, chiama la polizia e dimostra che è casa sua. Non si può?


Inviato dal mio LG-D855

KymyA
12-12-16, 10:17
No. In Italia la prenderesti in quel posto. Pure io sarei d'accordo ad entrare con prepotenza in casa e bon, ma non si può fare.
Pagare un gruppo di rumeni per fare spazio è più conveniente

gnappinox1
12-12-16, 10:19
Ma soprattutto, non lavorando come fa a mantenere la famiglia? :uhm:

darkeden82
12-12-16, 10:23
Beh se si rioccupa casa sua dimostrando che non c'è un contratto non possono fargli nulla, se non usa violenza

Lurge
12-12-16, 10:31
Ma soprattutto, non lavorando come fa a mantenere la famiglia? :uhm:

questi furboni il modo per campare lo trovano,come trovano il modo di entrarti in casa,buttare tutto quello che c'è dentro e cambiare la serratura alle porte...
:fag:

Se mi succede una roba del genere divento peggio di solid snake altro che non posso fare nulla,bla bla,pio pio lui cià famiglia e non può esser toccato!!
dove sta scritto che io essendo proprietario non posso buttarlo fuori,che casso di proprietario sono se prima del occupazione ero io a pagare le tasse sul immobile!!
:fag:

klaatu
12-12-16, 11:04
il bello è che continua a pagarci le tasse tutt'ora, più l'avvocato!

BlackCaesar
12-12-16, 11:27
anche il livello di istruzione solitamente è lo stesso


:fag:

Perché devono andare a lavorare da giovani per mantenere quelli del Sud che studiano Legge, Filosofia, e Lettere e poi rimangono disoccupati :fag:

- - - Aggiornato - - -


che casso di proprietario sono se prima del occupazione ero io a pagare le tasse sul immobile!!
:fag:

Probabilmente le devi pagare anche dopo, grazie a Magic Italy :asd:

- - - Aggiornato - - -


No. In Italia la prenderesti in quel posto. Pure io sarei d'accordo ad entrare con prepotenza in casa e bon, ma non si può fare.
Pagare un gruppo di rumeni per fare spazio è più conveniente

Ma che reato è se lo fai?

KymyA
12-12-16, 11:37
Boh... però non puoi. Perché se non erro loro hanno il diritto di stare in casa... insomma, una stronzata del genere.
E' come se tu stai morendo di fame e rubi un panino. Non si fa, però hai il diritto di rimanere in vita.



Al possessore la legge consente di tutelare sempre il suo rapporto con la cosa, ossia il suo possesso, anche andando in causa e ottenendo una sentenza dal giudice di condanna contro colui che se ne appropri (legittimamente o illegittimamente). La legge, infatti, vuole evitare che la società diventi un far west dove ognuno si fa giustizia da sé: perciò tutela il “possesso”, salvo poi verificare – in un momento successivo e su richiesta di chi assume essere l’effettivo titolare del bene – se il possessore è anche proprietario o meno. Insomma, in prima battuta e in via d’urgenza si protegge sempre il possesso, poi si verifica la sussistenza del diritto di proprietà. Vien da sé che il possessore dovrà comunque dimostrare un valido titolo per il quale ha ottenuto il bene, mancando il quale non potrebbe avere alcuna tutela.
Che cosa può fare il proprietario di casa che è stato “sfrattato” dagli abusivi?
Il padrone di casa non può, innanzitutto, cambiare la serratura con le chiavi di casa in quanto, oltre a violare il possesso altrui, compirebbe, come detto, il reato di esercizio abusivo delle proprie ragioni. La legge, infatti, vieta di farsi giustizia da sé, anche se si ha tutta la ragione di questo mondo. Pertanto un comportamento del genere è assolutamente sconsigliabile. È anche vero però che, affinché tale condanna possa essere pronunciata nei confronti del proprietario, l’abusivo dovrebbe denunciarlo o citarlo in un giudizio civile per la perdita del possesso. E certo, chi è già nel torto marcio difficilmente andrebbe a stuzzicare il “can che dorme”; ma è successo in passato più di una volta.


quindi chi è in casa è tutelato, tocca allo Stato verificarne l'effettivo possesso

klaatu
12-12-16, 12:20
ma sti disgraziati prima o poi dovranno uscire no? in tal caso il proprietario occupa l'immobile a sua volta e good game no?

gnappinox1
12-12-16, 12:29
Se son furbi lasceranno sempre qualcuno dentro casa :sisi:
Ma pensandoci meglio non si può interrompere la fornitura di acqua, di elettricità e di gas dall'immobile occupato, tanto tu non ci abiti più :bua:
E comunque dovrebbe esserci un modo veloce per risolvere la situazione senza passare alle maniere forti :uhm:
Soprattuto, non posso sfondare la mia stessa porta di casa ed entrare ? :uhm:

Lurge
12-12-16, 12:40
ma sti disgraziati prima o poi dovranno uscire no? in tal caso il proprietario occupa l'immobile a sua volta e good game no?

semplice se ha moglie e figli e la moglie non lavora secondo te dove resta in casa o va a spasso ai giardinetti?
questa gentaglia è capace di piazzarci anche un vecchio in un letto fingendo che sia malato e non facile da spostare...
questi le studiano a tavolino mica vanno alla garibaldina...
questa falla quand'è che si risolve?
poi qualcuno si rifà alle maniere forti,beh che deve fare andare a dormire sotto ai ponti,perché non è tutelato da un cazzo?
:fag:

alastor
12-12-16, 12:44
con 4 figli auguri a buttarlo fuori

Lurge
12-12-16, 12:45
mi ricordo un vecchia puntata delle iene dove una tipa per andare in ferie aveva chiesto alla vicina di casa (amiche da non so quanti anni) di annaffiare ogni tanto il giardinetto... risultato che quando è ritornata ha trovato la serratura cambiata e in giardino c'erano tutti i suoi mobili accatastati,ha chiesto spiegazioni alla vicina e quella s'è negata,la tipa si è rivolta presso un avvocato e dopo tot anni di ricostruzioni si scopre che la vicina che doveva annaffiare ha pensato di approfittare della situazione per ficcarci suo nipote perchè era senza casa,il tipo era sposato da poco con prole,dopo 7 anni la tipa ha vinto la causa e il nipotino caro ha dovuto sloggiare e il genio non voleva consegnare le chiavi alla tipa la cosa è stata fatta davanti alle telecamere delle iene con la solita conclusione del servizio...
ripeto questa falla se non la si risolve ci scappa il morto..
:fag:

BlackCaesar
12-12-16, 12:45
Comunque è Veneto quello che ha perso la casa, confermo.

Orologio
12-12-16, 13:22
Caso concreto che sto seguendo.
Proprietaria affitta in nero ad un tizio, questo tizio utilizza la casa per scopare con una straniera.
Il tizio dopo un po' smette di pagare, sparisce senza dare traccia di sé e abbandona la straniera nell'appartamento.
La straniera fa arrivare la mamma dal paesello e si barrica in casa senza corrispondere alcunché...
I proprietari, gente benestante di fascia alta, si fanno infinocchiare da questa che riesce a prendere sempre tempo (ho preso casa, devo fare il trasloco...non sono arrivati ancora i pavimenti....e bla bla).
Arriva Orologio...
Inizia la causa per occupazioni illegittima dell'immobile.
Lei si costituisce resistendo sostenendo che c'è un contratto in nero tra le parti, che ha sempre pagato, che questo affitto ai sensi della legge bla bla va riportato al canone ex lege e mi fa una riconvenzionale, dove è lei a chiedere soldi a me.
Il giudice per il solo fatto che si paventa l'esistenza di un contratto di locazione ci manda in mediazione obbligatoria.
In mediazione lei è bravissima e tra espedienti vari riesce ad ottenere due rinvii prima della dichiarazione di mediazione negativa.
Nel frattempo il proprietario contro ogni mia direttiva va a casa di questa (cioè casa sua) per dirle di non fare più la stronza, che l'ha trattata bene e bla bla....lei urla, si inventa che questo stava irrompendo nell'appartamento, che le ha storto il braccio, va al pronto soccorso con lividi probabilmente autoinflitti, e poi con la documentazione medica sporge denuncia.
Parte anche il procedimento penale, violazione di domicilio con violenza sulle cose e persone (e sì.....non vi sto a fare la lezione di diritto).
L'avvocato di controparte di fatto mi chiede soldi in cambio della remissione della querela....il penale è merce di scambio...
Si ritorna in giudizio, nel frattempo lei viene mollata dal suo legale perché le ha offerto la figa come pagamento.
I normali tempi della giustizia con un paio di rinvii.
Nel frattempo il proprietario viene sentito in qualità di indagato per il reato penale, interrogatorio, memorie difensive e bla bla...(il "commissario caputo genio della lampada" sentita la situazione con tono intelligente ci dice che il padrone poteva vigilare la straniera, poi fare irruzione a casa vuota, sbattere fuori tutti i suoi averi e cambiare le chiavi della casa...peccato che ci troviamo davanti a lui per il solo fatto che il proprietario ha suonato al campanello di questa...)
Alla fine arriva la sentenza civile con la condanna della straniera al rilascio immediato dell'immobile e la condanna della straniera al pagamento di una ventina di migliaia di euro a titolo di occupazione abusiva e spese legali...
La straniera è brava, ma non così brava, a seguito della sentenza abbandona spontaneamente l'immobile lasciando le chiavi nella cassetta della posta del proprietario.
FORTUNA ENORME se resisteva poteva passare anche più di un anno per farla uscire dall'immobile con la forza pubblica.
Ma non è finita... essendo "scappata" e non non avendo firmato nulla relativamente al rilascio dell'immobile, a scanso di ogni problematica (questa ritorna e urla che le hanno rubato mille mila euro e che è stata stuprata e violentata e data alle fiamme...), solo l'ufficiale giudiziario può reimmettere nel possesso dell'immobile il legittimo proprietario ad esecuzione della sentenza.
Ci si deve mettere in coda e aspettare. Fatto sta che passano circa 4 mesi dalla sentenza prima che l'ufficiale giudiziario si presenti nell'immobile e compili il verbale. Quattro mesi con le chiavi in mano della casa e con la sentenza favorevole e non poter fare niente (salvo cambiare la serratura della casa...).
Poco tempo fa il proprietario è stato rinviato a giudizio per il procedimento penale di cui sopra e l'anno prossimo si apre il dibattimento (alla faccia dell'idiota del commissario caputo..."non se preoccupi dottò"... Ad ogni modo i clienti erano stati ragguagliati di non credere alle vaccate che dicono i carrrrabbbinieri).
Nel frattempo la straniera è sparita ma si stanno facendo ricerche per scoprire dove lavora e cosa fa (attualmente ha ancora la residenza a casa del proprietario) e appena i tempi sono maturi, si parte con la procedura esecutiva per recuperare qualche soldino da questa, ma per il momento si attende... La cosa si farà anche solo per renderle impossibile la permanenza in italia...
TO BE CONTINUED....l'anno prossimo si deciderà il penale e poi vediamo con l'esecuzione delle somme...

Ah...il procedimento civile è durato un anno e l'esecuzione 4 mesi...ed è durato così poco perché io sono bravissimo e ho utilizzato gli strumenti più veloci, in quanto sono specializzato su ste merdate...

Cek
12-12-16, 13:42
Si ma la tipa com'era?

Non ti ha affetto la sua vagina?

BlackCaesar
12-12-16, 14:46
Fantastica la Storia di orlogio, quasi bella quanto quella degli operai polacchi.

ZioYuri78R
12-12-16, 15:06
Intanto 1/4 del PIL della Lombardia si fa a Brescia :asd:
Industrialmente continua a essere una potenza,non oso immaginare com'era prima della crisi

Strade lastricate di oro :sisi:

Si lavorava anche 12 ore al giorno però :bua:

darkeden82
12-12-16, 15:34
con 4 figli auguri a buttarlo fuori
Piuttosto la brucio con loro dentro e prendo i soldi dell'assicurazione

darkeden82
12-12-16, 15:36
Ok la violenza ma porcobio violazione di domicilio? Per la propria casa?

alberace
12-12-16, 15:44
orologio vi ha appena illustrato perchè il comunismo non funziona.

maxx
12-12-16, 16:58
Caso concreto che sto seguendo.
Proprietaria affitta in nero ad un tizio, questo tizio utilizza la casa per scopare con una straniera.
Il tizio dopo un po' smette di pagare, sparisce senza dare traccia di sé e abbandona la straniera nell'appartamento.
La straniera fa arrivare la mamma dal paesello e si barrica in casa senza corrispondere alcunché...
I proprietari, gente benestante di fascia alta, si fanno infinocchiare da questa che riesce a prendere sempre tempo (ho preso casa, devo fare il trasloco...non sono arrivati ancora i pavimenti....e bla bla).
Arriva Orologio...
Inizia la causa per occupazioni illegittima dell'immobile.
Lei si costituisce resistendo sostenendo che c'è un contratto in nero tra le parti, che ha sempre pagato, che questo affitto ai sensi della legge bla bla va riportato al canone ex lege e mi fa una riconvenzionale, dove è lei a chiedere soldi a me.
Il giudice per il solo fatto che si paventa l'esistenza di un contratto di locazione ci manda in mediazione obbligatoria.
In mediazione lei è bravissima e tra espedienti vari riesce ad ottenere due rinvii prima della dichiarazione di mediazione negativa.
Nel frattempo il proprietario contro ogni mia direttiva va a casa di questa (cioè casa sua) per dirle di non fare più la stronza, che l'ha trattata bene e bla bla....lei urla, si inventa che questo stava irrompendo nell'appartamento, che le ha storto il braccio, va al pronto soccorso con lividi probabilmente autoinflitti, e poi con la documentazione medica sporge denuncia.
Parte anche il procedimento penale, violazione di domicilio con violenza sulle cose e persone (e sì.....non vi sto a fare la lezione di diritto).
L'avvocato di controparte di fatto mi chiede soldi in cambio della remissione della querela....il penale è merce di scambio...
Si ritorna in giudizio, nel frattempo lei viene mollata dal suo legale perché le ha offerto la figa come pagamento.
I normali tempi della giustizia con un paio di rinvii.
Nel frattempo il proprietario viene sentito in qualità di indagato per il reato penale, interrogatorio, memorie difensive e bla bla...(il "commissario caputo genio della lampada" sentita la situazione con tono intelligente ci dice che il padrone poteva vigilare la straniera, poi fare irruzione a casa vuota, sbattere fuori tutti i suoi averi e cambiare le chiavi della casa...peccato che ci troviamo davanti a lui per il solo fatto che il proprietario ha suonato al campanello di questa...)
Alla fine arriva la sentenza civile con la condanna della straniera al rilascio immediato dell'immobile e la condanna della straniera al pagamento di una ventina di migliaia di euro a titolo di occupazione abusiva e spese legali...
La straniera è brava, ma non così brava, a seguito della sentenza abbandona spontaneamente l'immobile lasciando le chiavi nella cassetta della posta del proprietario.
FORTUNA ENORME se resisteva poteva passare anche più di un anno per farla uscire dall'immobile con la forza pubblica.
Ma non è finita... essendo "scappata" e non non avendo firmato nulla relativamente al rilascio dell'immobile, a scanso di ogni problematica (questa ritorna e urla che le hanno rubato mille mila euro e che è stata stuprata e violentata e data alle fiamme...), solo l'ufficiale giudiziario può reimmettere nel possesso dell'immobile il legittimo proprietario ad esecuzione della sentenza.
Ci si deve mettere in coda e aspettare. Fatto sta che passano circa 4 mesi dalla sentenza prima che l'ufficiale giudiziario si presenti nell'immobile e compili il verbale. Quattro mesi con le chiavi in mano della casa e con la sentenza favorevole e non poter fare niente (salvo cambiare la serratura della casa...).
Poco tempo fa il proprietario è stato rinviato a giudizio per il procedimento penale di cui sopra e l'anno prossimo si apre il dibattimento (alla faccia dell'idiota del commissario caputo..."non se preoccupi dottò"... Ad ogni modo i clienti erano stati ragguagliati di non credere alle vaccate che dicono i carrrrabbbinieri).
Nel frattempo la straniera è sparita ma si stanno facendo ricerche per scoprire dove lavora e cosa fa (attualmente ha ancora la residenza a casa del proprietario) e appena i tempi sono maturi, si parte con la procedura esecutiva per recuperare qualche soldino da questa, ma per il momento si attende... La cosa si farà anche solo per renderle impossibile la permanenza in italia...
TO BE CONTINUED....l'anno prossimo si deciderà il penale e poi vediamo con l'esecuzione delle somme...

Ah...il procedimento civile è durato un anno e l'esecuzione 4 mesi...ed è durato così poco perché io sono bravissimo e ho utilizzato gli strumenti più veloci, in quanto sono specializzato su ste merdate...

perchè ora mi sento nazista?

mattex
12-12-16, 17:10
ma il servizio del "fisioterapista" che metteva il dito ngula alle femmine per sbloccare l'avete visto?


il tipo, intervistato alla fine, dice : " io ho lavorato con il dottor dottor dottor dottor hainz freinkemaier!!"

"come dott dott dott dott ?"

"si', era 4 volte laureato!"

volevo la bomba atomica in quel momento

Reeko
12-12-16, 17:19
Per Orologio, per rintracciare la tipa, guarda sui siti che conosciamo tu ed io.
Magari anche quelli non blasonatissimi e patinati, anche quelli gratis :sisi:

Damon
12-12-16, 17:28
Caso concreto che sto seguendo.
Proprietaria affitta in nero ad un tizio, questo tizio utilizza la casa per scopare con una straniera.
Il tizio dopo un po' smette di pagare, sparisce senza dare traccia di sé e abbandona la straniera nell'appartamento.
La straniera fa arrivare la mamma dal paesello e si barrica in casa senza corrispondere alcunché...
I proprietari, gente benestante di fascia alta, si fanno infinocchiare da questa che riesce a prendere sempre tempo (ho preso casa, devo fare il trasloco...non sono arrivati ancora i pavimenti....e bla bla).
Arriva Orologio...
Inizia la causa per occupazioni illegittima dell'immobile.
Lei si costituisce resistendo sostenendo che c'è un contratto in nero tra le parti, che ha sempre pagato, che questo affitto ai sensi della legge bla bla va riportato al canone ex lege e mi fa una riconvenzionale, dove è lei a chiedere soldi a me.
Il giudice per il solo fatto che si paventa l'esistenza di un contratto di locazione ci manda in mediazione obbligatoria.
In mediazione lei è bravissima e tra espedienti vari riesce ad ottenere due rinvii prima della dichiarazione di mediazione negativa.
Nel frattempo il proprietario contro ogni mia direttiva va a casa di questa (cioè casa sua) per dirle di non fare più la stronza, che l'ha trattata bene e bla bla....lei urla, si inventa che questo stava irrompendo nell'appartamento, che le ha storto il braccio, va al pronto soccorso con lividi probabilmente autoinflitti, e poi con la documentazione medica sporge denuncia.
Parte anche il procedimento penale, violazione di domicilio con violenza sulle cose e persone (e sì.....non vi sto a fare la lezione di diritto).
L'avvocato di controparte di fatto mi chiede soldi in cambio della remissione della querela....il penale è merce di scambio...
Si ritorna in giudizio, nel frattempo lei viene mollata dal suo legale perché le ha offerto la figa come pagamento.
I normali tempi della giustizia con un paio di rinvii.
Nel frattempo il proprietario viene sentito in qualità di indagato per il reato penale, interrogatorio, memorie difensive e bla bla...(il "commissario caputo genio della lampada" sentita la situazione con tono intelligente ci dice che il padrone poteva vigilare la straniera, poi fare irruzione a casa vuota, sbattere fuori tutti i suoi averi e cambiare le chiavi della casa...peccato che ci troviamo davanti a lui per il solo fatto che il proprietario ha suonato al campanello di questa...)
Alla fine arriva la sentenza civile con la condanna della straniera al rilascio immediato dell'immobile e la condanna della straniera al pagamento di una ventina di migliaia di euro a titolo di occupazione abusiva e spese legali...
La straniera è brava, ma non così brava, a seguito della sentenza abbandona spontaneamente l'immobile lasciando le chiavi nella cassetta della posta del proprietario.
FORTUNA ENORME se resisteva poteva passare anche più di un anno per farla uscire dall'immobile con la forza pubblica.
Ma non è finita... essendo "scappata" e non non avendo firmato nulla relativamente al rilascio dell'immobile, a scanso di ogni problematica (questa ritorna e urla che le hanno rubato mille mila euro e che è stata stuprata e violentata e data alle fiamme...), solo l'ufficiale giudiziario può reimmettere nel possesso dell'immobile il legittimo proprietario ad esecuzione della sentenza.
Ci si deve mettere in coda e aspettare. Fatto sta che passano circa 4 mesi dalla sentenza prima che l'ufficiale giudiziario si presenti nell'immobile e compili il verbale. Quattro mesi con le chiavi in mano della casa e con la sentenza favorevole e non poter fare niente (salvo cambiare la serratura della casa...).
Poco tempo fa il proprietario è stato rinviato a giudizio per il procedimento penale di cui sopra e l'anno prossimo si apre il dibattimento (alla faccia dell'idiota del commissario caputo..."non se preoccupi dottò"... Ad ogni modo i clienti erano stati ragguagliati di non credere alle vaccate che dicono i carrrrabbbinieri).
Nel frattempo la straniera è sparita ma si stanno facendo ricerche per scoprire dove lavora e cosa fa (attualmente ha ancora la residenza a casa del proprietario) e appena i tempi sono maturi, si parte con la procedura esecutiva per recuperare qualche soldino da questa, ma per il momento si attende... La cosa si farà anche solo per renderle impossibile la permanenza in italia...
TO BE CONTINUED....l'anno prossimo si deciderà il penale e poi vediamo con l'esecuzione delle somme...

Ah...il procedimento civile è durato un anno e l'esecuzione 4 mesi...ed è durato così poco perché io sono bravissimo e ho utilizzato gli strumenti più veloci, in quanto sono specializzato su ste merdate...
Che tu sappia negli altri Paesi cosiddetti civili le cose vanno più o meno allo stesso modo oppure il proprietario viene maggiormente tutelato come è giusto che sia?

Necronomicon
12-12-16, 17:36
Che tu sappia negli altri Paesi cosiddetti civili le cose vanno più o meno allo stesso modo oppure il proprietario viene maggiormente tutelato come è giusto che sia?
Penso gli abusivi vengano trovati morti dentro i loro mobili portati in discarica, nei paesi meno civili.

KymyA
12-12-16, 17:59
ma il servizio del "fisioterapista" che metteva il dito ngula alle femmine per sbloccare l'avete visto?


il tipo, intervistato alla fine, dice : " io ho lavorato con il dottor dottor dottor dottor hainz freinkemaier!!"

"come dott dott dott dott ?"

"si', era 4 volte laureato!"

volevo la bomba atomica in quel momento

l'ho già detto io qualche post indietro... ma non mi cagate manco in testa... :sad:

Orologio
12-12-16, 18:08
Che tu sappia negli altri Paesi cosiddetti civili le cose vanno più o meno allo stesso modo oppure il proprietario viene maggiormente tutelato come è giusto che sia?

Diciamo che il proprietario ha fatto la cazzata di affittare in nero (e posso dirti che è veramente una cosa troppo pericolosa con le leggi attuali, e fino a poco tempo fa al limite dell'autolesionismo).
Ho un po' di pratiche di questo genere con sfaccettature diverse e tutt'altro che scontate perché la normativa è molto ingarbugliata e contrastante...alla fine il cliente deve sempre partire dal presupposto che la cosa più importante è recuperare l'immobile e tutto il resto è regalato... (anzi offrire del denaro per uscire immediatamente è una pratica che mi è capitata un paio di volte...).
Inoltre spesso bisogna anche far ragionare i clienti...se aggredisco sotto tutti i profili un occupante abusivo e "gli porto via tutto il cash" poi questo non molla più l'immobile perché non ha sostanze per andare altrove...(se blocco i conti correnti, pignoro 1/5 dello stipendio/pensione, blocco i crediti che ha nei confronti dei terzi...poi come cazzo fa ad uscire dalla casa ?).


Ad ogni modo, senza casini di affitti in nero, normative che si sono susseguite tra una pronuncia di incostituzionalità e l'altra.... con un contratto in regola, se il tizio non ti paga, nel giro di 6 mesi si ha il provvedimento di convalida di sfratto e nel giro di 6 mesi (a monza), circa un anno abbondante (a milano) si ha lo sfratto se l'inquilino proprio non se ne vuole andare.
Le case occupate dagli "zingari vari", con gente disperata e una prole che non finisce più, sono sempre quelle popolari gestite dal pubblico, perché un privato mai li farebbe entrare...quindi personalmente non ho mai avuto un caso del genere.
Oppure si tratta di topaie all'asta che mai verranno vendute e quindi il curatore della procedura non si preoccupa di buttarli fuori...

P.S. Violazione di domicilio trascende totalmente con l'essere proprietari o meno o condurre un immobile in modo legittimo o meno...ma devo stare a scrivere troppo per spiegarlo bene...

P.P.S. La tipa l'avevo cercata sui siti di escort ma non l'ho mai trovata, ad ogni modo la stalkero tramite facebook in quanto essendo esibizionista ha un profilo praticamente pubblico...e primo o la pinzo...appena abbassa la guardia...tanto le sentenze per risarcimento del danno si prescrivono in dieci anni...

Reeko
12-12-16, 18:12
Pm del profilo Facebook della tipa

Orologio
12-12-16, 18:17
Col chezzo...poi baratti informazioni riservate per la vagina... :asd:

Reeko
12-12-16, 18:18
Col chezzo...poi baratti informazioni riservate per la vagina... :asd:
Ti do una mano a rintracciarla. Cioè, magari la conosco anche :look:

edit: ha offerto la figa per pagare l'avvocato, sicuramente batte :sisi:

alastor
12-12-16, 18:55
ho avuto un amico che ci ha messo un anno a riavere la casa da un carabiniere che aveva deciso di non pagare più
per dire che non è tanto questione di zingari, ad affittare è un terno al lotto continuo

mentre un mio parente acquisito invece ha affittato a una famigliola che per i primi 2 anni ha pagato regolarmente, poi ha smesso di pagare
quando finalmente sono stati sfrattati la casa era da rifare (mobili spariti, una perdita d'acqua mai sistemata che ha rovinato mezzo pavimento, ecc ecc)
cambiate le serrature in attesa di venire a capo della faccenda dopo un paio di mesi il vicino si è accorto che il padre di famiglia aveva forzato la serratura e tornava sporadicamente a farsi i comodi suoi
l'ultima volta vedendolo arrivare ha chiamato sto mio parente che è arrivato a casa e l'ha fatto rimanere lì in attesa dei carabinieri
arrivati i carabinieri si è preso la ramanzina perché tecnicamente non poteva trattenerlo
bioparco

darkeden82
12-12-16, 19:14
una persona occupa una mia proprietà in modo abusivo.
io li caccio senza violenza rioccupando mia stessa proprietà
io vado nei cazzi.
giusto?
veramente cazzo vale più la pena di ammazzarli

alberace
12-12-16, 19:15
so di un sardo che si infila in un appartamento a roma con altri due coinquilini.
finisce che il tizio è matto e li fa scappare dicendo che ha l'AIDS, siringhe in mano.
smette di pagare l'affito e usa la stessa tattica coi padroni di casa.
due anni per tirarlo fuori.

Decay
12-12-16, 19:56
ma tipo saturare l'appartamento di CO e lasciare che la natura faccia il suo corso? si ventila l'ambiente e si aspetta qualche tempo, dopo un mese la puzza allerta i vicini e arrivano le forze dell'ordine e gg a fare un'autopsia su un cadavere in quello stato.

certo ci va parecchio pelo sullo stomaco e anche di più

Tene
12-12-16, 20:34
perchè ora mi sento nazista?
Non sei l'unico.

Comunque quando sento queste storie capisco sempre più perché mio padre abbia venduto praticamente subito la vecchia casa che affittava. Troppi problemi per niente.

tigerwoods
12-12-16, 20:39
come per i ladri che ti entrano in casa, in questi casi è sempre bene avere una fattoria o un giardino privato bello profondo :sisi:

EddieTheHead
12-12-16, 20:53
O i maiali

koba44
12-12-16, 21:26
Caso concreto che sto seguendo.
Proprietaria affitta in nero ad un tizio, questo tizio utilizza la casa per scopare con una straniera.
Il tizio dopo un po' smette di pagare, sparisce senza dare traccia di sé e abbandona la straniera nell'appartamento.

Affittando con contratto regolare si sarebbe risparmiato qualcosa in termini di tempi o casini?

Mi stupisce che gente benestante non si adoperi a pagare quel misero 20% di cedolare secca...


EDIT: vedo che hai già sostanzialmene risposto alla mia domanda nei post precedenti.

Mi resta il dubbio sulla gente ricca che tuttora affitta a nero... avari fino al midollo.

Degauss
12-12-16, 21:30
D'obbligo quando si parla di affittare case
https://kidego666.wordpress.com/2014/07/31/mai-piu-stranieri/#more-2

Damon
12-12-16, 21:36
Affittando con contratto regolare si sarebbe risparmiato qualcosa in termini di tempi o casini?

Mi stupisce che gente benestante non si adoperi a pagare quel misero 20% di cedolare secca...


EDIT: vedo che hai già sostanzialmene risposto alla mia domanda nei post precedenti.

Mi resta il dubbio sulla gente ricca che tuttora affitta a nero... avari fino al midollo.

Anche se è tutto in regola sono pianti amari lo stesso se vuoi rimanere nella legalità

darkeden82
12-12-16, 21:47
Quindi avendo 40000 meglio comprare e affittare un box piuttosto che usarli come anticipo per una seconda casa?

Degauss
12-12-16, 21:55
Quindi avendo 40000 meglio comprare e affittare un box piuttosto che usarli come anticipo per una seconda casa?
Secondo me sì. Ho uno zio muratore e racconta storie di appartamenti lasciati devastati di proposito o anche solo per incuria, e giù a spendere per risistemarli tra un inquilino e l'altro (che magari manco ti paga).
Per un box auto che cazzo ci vuole? No acqua, luce,serramenti cazzate e tutti ne vorrebbero uno

darkeden82
12-12-16, 22:08
In proporzione rientri molto più tardi dell'investimento con un box

Zhuge
12-12-16, 23:09
Caso concreto che sto seguendo.
Proprietaria affitta in nero ad un tizio, questo tizio utilizza la casa per scopare con una straniera.
Il tizio dopo un po' smette di pagare, sparisce senza dare traccia di sé e abbandona la straniera nell'appartamento.
La straniera fa arrivare la mamma dal paesello e si barrica in casa senza corrispondere alcunché...
I proprietari, gente benestante di fascia alta, si fanno infinocchiare da questa che riesce a prendere sempre tempo (ho preso casa, devo fare il trasloco...non sono arrivati ancora i pavimenti....e bla bla).
Arriva Orologio...
Inizia la causa per occupazioni illegittima dell'immobile.
Lei si costituisce resistendo sostenendo che c'è un contratto in nero tra le parti, che ha sempre pagato, che questo affitto ai sensi della legge bla bla va riportato al canone ex lege e mi fa una riconvenzionale, dove è lei a chiedere soldi a me.
Il giudice per il solo fatto che si paventa l'esistenza di un contratto di locazione ci manda in mediazione obbligatoria.
In mediazione lei è bravissima e tra espedienti vari riesce ad ottenere due rinvii prima della dichiarazione di mediazione negativa.
Nel frattempo il proprietario contro ogni mia direttiva va a casa di questa (cioè casa sua) per dirle di non fare più la stronza, che l'ha trattata bene e bla bla....lei urla, si inventa che questo stava irrompendo nell'appartamento, che le ha storto il braccio, va al pronto soccorso con lividi probabilmente autoinflitti, e poi con la documentazione medica sporge denuncia.
Parte anche il procedimento penale, violazione di domicilio con violenza sulle cose e persone (e sì.....non vi sto a fare la lezione di diritto).
L'avvocato di controparte di fatto mi chiede soldi in cambio della remissione della querela....il penale è merce di scambio...
Si ritorna in giudizio, nel frattempo lei viene mollata dal suo legale perché le ha offerto la figa come pagamento.
I normali tempi della giustizia con un paio di rinvii.
Nel frattempo il proprietario viene sentito in qualità di indagato per il reato penale, interrogatorio, memorie difensive e bla bla...(il "commissario caputo genio della lampada" sentita la situazione con tono intelligente ci dice che il padrone poteva vigilare la straniera, poi fare irruzione a casa vuota, sbattere fuori tutti i suoi averi e cambiare le chiavi della casa...peccato che ci troviamo davanti a lui per il solo fatto che il proprietario ha suonato al campanello di questa...)
Alla fine arriva la sentenza civile con la condanna della straniera al rilascio immediato dell'immobile e la condanna della straniera al pagamento di una ventina di migliaia di euro a titolo di occupazione abusiva e spese legali...
La straniera è brava, ma non così brava, a seguito della sentenza abbandona spontaneamente l'immobile lasciando le chiavi nella cassetta della posta del proprietario.
FORTUNA ENORME se resisteva poteva passare anche più di un anno per farla uscire dall'immobile con la forza pubblica.
Ma non è finita... essendo "scappata" e non non avendo firmato nulla relativamente al rilascio dell'immobile, a scanso di ogni problematica (questa ritorna e urla che le hanno rubato mille mila euro e che è stata stuprata e violentata e data alle fiamme...), solo l'ufficiale giudiziario può reimmettere nel possesso dell'immobile il legittimo proprietario ad esecuzione della sentenza.
Ci si deve mettere in coda e aspettare. Fatto sta che passano circa 4 mesi dalla sentenza prima che l'ufficiale giudiziario si presenti nell'immobile e compili il verbale. Quattro mesi con le chiavi in mano della casa e con la sentenza favorevole e non poter fare niente (salvo cambiare la serratura della casa...).
Poco tempo fa il proprietario è stato rinviato a giudizio per il procedimento penale di cui sopra e l'anno prossimo si apre il dibattimento (alla faccia dell'idiota del commissario caputo..."non se preoccupi dottò"... Ad ogni modo i clienti erano stati ragguagliati di non credere alle vaccate che dicono i carrrrabbbinieri).
Nel frattempo la straniera è sparita ma si stanno facendo ricerche per scoprire dove lavora e cosa fa (attualmente ha ancora la residenza a casa del proprietario) e appena i tempi sono maturi, si parte con la procedura esecutiva per recuperare qualche soldino da questa, ma per il momento si attende... La cosa si farà anche solo per renderle impossibile la permanenza in italia...
TO BE CONTINUED....l'anno prossimo si deciderà il penale e poi vediamo con l'esecuzione delle somme...

Ah...il procedimento civile è durato un anno e l'esecuzione 4 mesi...ed è durato così poco perché io sono bravissimo e ho utilizzato gli strumenti più veloci, in quanto sono specializzato su ste merdate...

esercizio arbitrario delle proprie ragioni :snob:

il commissario che suggerisce ulteriore esercizio arbitrario è da :rotfl:

un anno per buttarla fuori con la FP è poco, so di 7/8 accessi a distanza di 2/3 mesi l'uno senza FP (a me l'ufficiale giudiziario ha detto che tanto lei non può fare niente, sono io che devo mettermi d'accordo co0n il moroso, se aspetto di aver diritto alla FP sto fresco un paio d'anni)

hai utilizzato gli strumenti più veloci quali? ammiccare alla giudichessa?:asd:

- - - Aggiornato - - -


orologio vi ha appena illustrato perchè il comunismo non funziona.

:asd:

- - - Aggiornato - - -


una persona occupa una mia proprietà in modo abusivo.
io li caccio senza violenza rioccupando mia stessa proprietà
io vado nei cazzi.
giusto?
veramente cazzo vale più la pena di ammazzarli

violazione di domicilio :sisi:

- - - Aggiornato - - -


Anche se è tutto in regola sono pianti amari lo stesso se vuoi rimanere nella legalità

però almeno non fai la figura dell'evasore davanti al giudice e l'inquilino fa meno la figura dello sfruttato, senza considerare che se affitti a nero l'inquilino può ottenere un contrartto perfettamente legale da 4+4 anni a canone irrisorio (mi pare tipo il triplo della rendita catastale all'anno)

tigerwoods
12-12-16, 23:09
violazione di domicilio :sisi:

se poi nascondi il corpo non può sporgere denunzia :sisi:

Zhuge
12-12-16, 23:10
Secondo me sì. Ho uno zio muratore e racconta storie di appartamenti lasciati devastati di proposito o anche solo per incuria, e giù a spendere per risistemarli tra un inquilino e l'altro (che magari manco ti paga).
Per un box auto che cazzo ci vuole? No acqua, luce,serramenti cazzate e tutti ne vorrebbero uno

se l'inquilino non ti paga perché non vuole puoi sempre rincorrerlo; sta a te decidere a chi affittare, se affitti ad uno che non può pagare sono un po' cazzi tuoi...

- - - Aggiornato - - -


se poi nascondi il corpo non può sporgere denunzia :sisi:

lui no, ma i parenti sì

shikky
13-12-16, 07:59
Io non ti posso buttare fuori ma se ignoti collocassero, nottetempo, una lastra di metallo spessa quanto una bibbia davanti alla porta? "ah c'era qualcuno dentro? Non lo sapevo, io stavo chiudendo la porta di casa mia, sa non vorrei che si rovinasse :sad: "

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Damon
13-12-16, 09:39
violazione di domicilio :sisi:



È qui che sta l'assurdo.
Sono loro che sono entrati abusivamente a casa mia e la violazione di domicilio viene contestata a me.
Lo Stato scarica sul privato un problema che non riesce a risolvere

Decay
13-12-16, 11:17
Lo Stato scarica sul privato un problema che non riesce a risolvere

benvenuto in italia

alberace
13-12-16, 11:21
http://i.imgur.com/JI0lIuR.gif

koba44
13-12-16, 11:41
È qui che sta l'assurdo.
Sono loro che sono entrati abusivamente a casa mia e la violazione di domicilio viene contestata a me.
Lo Stato scarica sul privato un problema che non riesce a risolvere
Appena il proprietario riceve soldi dall'inquilino si instaura un contratto.

Altro caso è l'occupazione abusiva.

KymyA
13-12-16, 12:00
se poi nascondi il corpo non può sporgere denunzia :sisi:

perché devi nasconderlo?
anche i maiali devono mangiare!
cit. "un maiale mangia 10kg di carne umana in 8minuti"

gnappinox1
13-12-16, 12:03
perché devi nasconderlo?
anche i maiali devono mangiare!
cit. "un maiale mangia 10kg di carne umana in 8minuti"

Quindi in sostanza dobbiamo iniziare ad avere un paio di maiali in giardino giusto? :look:

Orologio
13-12-16, 13:49
esercizio arbitrario delle proprie ragioni :snob:

il commissario che suggerisce ulteriore esercizio arbitrario è da :rotfl:

un anno per buttarla fuori con la FP è poco, so di 7/8 accessi a distanza di 2/3 mesi l'uno senza FP (a me l'ufficiale giudiziario ha detto che tanto lei non può fare niente, sono io che devo mettermi d'accordo co0n il moroso, se aspetto di aver diritto alla FP sto fresco un paio d'anni)

hai utilizzato gli strumenti più veloci quali? ammiccare alla giudichessa?:asd:

- - - Aggiornato - - -



:asd:

- - - Aggiornato - - -



violazione di domicilio :sisi:

- - - Aggiornato - - -



però almeno non fai la figura dell'evasore davanti al giudice e l'inquilino fa meno la figura dello sfruttato, senza considerare che se affitti a nero l'inquilino può ottenere un contrartto perfettamente legale da 4+4 anni a canone irrisorio (mi pare tipo il triplo della rendita catastale all'anno)

A Monza sono feroci (a Monza sono feroci in tutto, procura in primis), gli ufficiali giudiziari PROMETTONO lo sloggio con l'uso della forza entro DUE accessi. PROMESSA ribadita più volte ma che non ho mai constatato perché nel caso che seguivo il tizio se ne è andato "spontaneamente".
Milano è più problematica (ma per quanto ho visto io INDIRETTAMENTE nessuno supera l'anno....in tutte le mia pratiche o sono andati via "spontaneamente" o abbiamo offerto denaro per farli uscire).
Il problema è che per far rispettare l'anno bisogna stare addosso all'ufficiale, presentarsi sempre entro le date indicate, seguire perfettamente la procedura e rompere le balle con cadenza almeno mensile... In questo modo si evita di essere scavalcati da altri.

A proposito di affitti non registrati...un mese fa ho chiuso una transazione con una società che gestisce locazioni nessuno delle quali mai registrato (ci piazzavano una marca da bollo e poi promettevano all'inquilino che lo avrebbero registrato loro....fatto sta che la gabola salta fuori quando uno di questi va a cercare la registrazione perché gli serve per gli sgravi fiscali relativi ad un impianto che ha installato in casa).

La questione della sanzione degli "affitti in nero" con la costituzione coattiva di un contratto 4+4 con canone irrisorio pari al triplo della rendita catastale è stata dichiarata incostituzionale in due occasioni, ma sono uscite delle norme che sostanzialmente fanno salvi i loro effetti.. (Chi ha avuto, ha avuto, ha avuto...chi ha dato, ha dato, ha dato...scurdámmoce 'o ppassato,simmo 'e Napule paisá!). ...e nemmeno sto a dirti delle cause fatte e in corso per questa roba perché ballano decine di migliaia di euro a causa, con normativa sfruttata anche da.....AVVOCATI....
...stiamo parlando di incostituzionalità senza efficacia retroattiva...

...per non parlare del fatto che fino al 2015 A MILANO bastava presentarsi con la fattura delle utenze del signor Brambilla e dire....buongiorno sono omahr abdul dragomira slavovich...fatemi la voltura a mio nome. OK fatto non si preoccupi...
...e poi... Buongiorno comune di Milano sono omahr abdul dragomira slavovich mettete la mia residenza nella via del signor Brambilla...ops non ho contratto....però guarda qua ho delle fatture intestate a mio nome con l'indicazione della via... OK fatto non si preoccupi...

koba44
13-12-16, 14:01
Quindi in sostanza dobbiamo iniziare ad avere un paio di maiali in giardino giusto? :look:

Sì, ma tenuti a stecchetto. Acqua e erba medica. :smugranking:

koba44
13-12-16, 14:10
...per non parlare del fatto che fino al 2015 A MILANO bastava presentarsi con la fattura delle utenze del signor Brambilla e dire....buongiorno sono omahr abdul dragomira slavovich...fatemi la voltura a mio nome. OK fatto non si preoccupi...

Questo vale per tutte le utenze: nessun gestore che chieda al precedente intestatario qualsiasi tipo di benestare esplicito.
Al massimo chiederanno al subentrante il codice cliente e alla via così.

Fonte: me stesso.



...e poi... Buongiorno comune di Milano sono omahr abdul dragomira slavovich mettete la mia residenza nella via del signor Brambilla...ops non ho contratto....però guarda qua ho delle fatture intestate a mio nome con l'indicazione della via... OK fatto non si preoccupi...

Uhm, no contratto! Macheccazz! :uhm:

Mi è passato per le mani un form in cui al richiedente nuova residenza viene chiesto a che titolo occupi l'immobile. A Milano vanno per le spicce!

Poi vabbe', è di quest'anno 2016 il progetto di creare un'UNICA ANAGRAFE NAZIONALE... cioè ogni uff. anagrafe comunale ha fatto quel cazzo che voleva fino a ieri...

Intanto abbiamo tante anagrafi (fiscale, sanitaria, motorizzazione...) che non si parlano o quasi fra di loro, per il divertimento di tutti.

Orologio
13-12-16, 14:42
Da quest'anno a Milano ci sono controlli serratissimi ma fino a poco tempo fa, come appunto ho scritto, facevano tutto alla cazzo...

koba44
13-12-16, 15:01
Da quest'anno a Milano ci sono controlli serratissimi ma fino a poco tempo fa, come appunto ho scritto, facevano tutto alla cazzo...
Hai aneddoti di gente che si è trovata qualche Abdul nel nucleo familiare facendo l'ISEE?