Visualizza Versione Completa : Crisi economica.
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io, nella mia vita, ho conosciuto bene solo un sindacalista, persona piuttosto simpatica
ma, qui a torino, quasi ogni settimana era a cena al cambio (il ristorante più prestigioso e caro della città) col parun dell'azienda :rotfl:
non so se la loro "collaborazione" finisse lì, ma c'erano malelingue secondo le quali...
ma i sindacalisti per chi minchia si battono? :asd:
per il loro posto di sindacalisti
hai presente Luca Nervi?
Nell'ultima azienda in cui sono stato appena uno diventata sindacalista veniva rimosso dalla turnazione, messo in ufficio e con un 100-200 in più al mese. Fatalità quell'azienda non ha mai avuto scioperi.
I sindacati italiani di oggi sono un cancro.
Di oggi? :uhm:
Qualcosa di buono l'hanno fatto, ma di sicuro non negli ultimi 25 anni.
Qualcosa di buono l'hanno fatto, ma di sicuro non negli ultimi 25 anni.
Sali, sali...
Sali, sali...
Ah per me si può salire quanto si vuole :)
from mobile
Milano chiude l'anno in rosso, valore scende a 524 miliardi
L'indice Ftse Mib*giù di 9 punti percentuali rispetto al 2015. Record di scambi nel giorno della Brexit. Intesa e Unicredit i titoli più trattati.*Londra migliore in Europa, chiude con record.
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2016/12/30/borsa-in-2016-milano-96-valore-scende-a-524-mld-_61ea2c2f-943d-44bd-a771-a599d50d6872.html
Milano chiude l'anno in rosso, valore scende a 524 miliardi
L'indice Ftse Mib*giù di 9 punti percentuali rispetto al 2015. Record di scambi nel giorno della Brexit. Intesa e Unicredit i titoli più trattati.*Londra migliore in Europa, chiude con record.
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2016/12/30/borsa-in-2016-milano-96-valore-scende-a-524-mld-_61ea2c2f-943d-44bd-a771-a599d50d6872.html
Il prossimo anno o quello dopo prima o poi salirà.
May the force be with you general Leia Organa.
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161230/074d2f83bcc0abc8a6f97224c0e0760f.jpg
Milano chiude l'anno in rosso, valore scende a 524 miliardi
L'indice Ftse Mib*giù di 9 punti percentuali rispetto al 2015. Record di scambi nel giorno della Brexit. Intesa e Unicredit i titoli più trattati.*Londra migliore in Europa, chiude con record.
Se consideriamo che un mesetto e mezzo fa era sotto del 25% rispetto al 2015, l'aver chiuso a -10% è tanta robba :snob:
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20161230/074d2f83bcc0abc8a6f97224c0e0760f.jpg
ecco, se escludiamo la parte dove i sudditi di sua maestà la regina appaiono come gli unici buoni et giusti, il resto raffigura degnamente la realtà europea :asd:
il politically correct :asd:
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captain sweden condannato da un adbullah :asd:
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un altro abdullah che importuna la polena :asd:
Il capitano al timone che fischietta :rotfl:
è il burocrate di bruxelles :snob:
Edward Green
30-12-16, 20:03
E gli italiani dove sono nella vignetta? :asd: In cambusa a mangiare il cotechino? :asd:
https://www.youtube.com/watch?v=liuApR70Lz8
O sottocoperta, a tentare di forare da sotto il forziere coi soldi delle tasse :jfs2:
sottocoperta a togliersi vicendevolmente la sedia da sotto il sedere :fag:
Segnalo www.openbilanci.it : bilanci di tutti i comuni d'Italia.
lollazenapalm
02-01-17, 11:18
Questa crisi economica non è risanabile.
lollazenapalm
02-01-17, 14:57
ultimi dati 2014!
Sono in ritardo con gli aggiornamenti :snob:
Sono in ritardo con gli aggiornamenti :snob:DOWNGRADE! :cavalca:
http://www.liberoquotidiano.it/gallery/economia/12261761/mps-prestava-soldi-ricchi-marcagaglia-de-benedetti-conti-affossati-.html
Da De Benedetti alla Marcegaglia: Mps prestava i soldi ai ricchi, loro non li ridavano
[...]
il 70% delle insolvenze è concentrato tra i clienti che hanno ottenuto finanziamenti per più di*500mila euro. In totale si tratta di 9.300 posizioni e il tasso di insolvenza cresce all'aumentare del finanziamento.
La percentuale maggiore dei cattivi pagatori (32,4%) si trova fra quanti hanno ottenuto più di*tre milioni di euro
[...]
ah, ecco spiegato il segreto per diventare ricchi: basta chiedere prestiti milionari alle banche e poi non restituire un euro :business:
ci abbiamo pensato tutti mi sa :asd:
Beh è la vecchia battuta per cui se devi un milione di euro alla banca hai tu un problema, se devi un miliardo la banca ha un problema :bua:
I cattivi pagatori non erano né mutuatari alla sub-prime né i compratori di auto a rate.
I cattivi pagatori non erano né mutuatari alla sub-prime né i compratori di auto a rate.
cosi' a naso tanti di questi crediti insoluti sono piccole aziende, artigiani etc. Sbaglio?
cosi' a naso tanti di questi crediti insoluti sono piccole aziende, artigiani etc. Sbaglio?
Sbagli
http://formiche.net/2017/01/02/mps-vip-oprazioni-bond/
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anche veneto banca e popvicenza avevano fatto prestiti allegri alle personalità del posto e non (tipo i milini dati a marchini che mai son tornati indietro) :asd:
anche veneto banca e popvicenza avevano fatto prestiti allegri alle personalità del posto e non (tipo i milini dati a marchini che mai son tornati indietro) :asd:
Epperò bisogna salvarla..
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Epperò bisogna salvarla..
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Eh oh è una banca del territorio :snob:
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Sbagli
http://formiche.net/2017/01/02/mps-vip-oprazioni-bond/
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Vabbe', è una copia dell'articolo originale di libero di cui ho postato il link. :asd:
Se tanto mi da tanto, il 30% sono prestiti sotto i 500k. Come siano stati distribuiti non è dato sapere, purtroppo. Chissà i mutui fondiari a privati come sono messi...
Fa paura il sostegno a Sorgenia, ennesimo flop dell'imprenditore svizzero amico del piddì.
Tranquilli, dev'essere tutto un malinteso, questi soldi verranno restituiti al più presto :fag:
Tranquilli, dev'essere tutto un malinteso, questi soldi verranno restituiti al più presto su scala geologica :fag:
fixed :asd:
Sbagli
http://formiche.net/2017/01/02/mps-vip-oprazioni-bond/
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Più che altro la Marcegaglia 1,6 mld di euro...Ma chiedere la restituzione ? Sarebbe brutto ?
May the force be with you general Leia Organa.
come funziona in questi casi?
li fuciliamo con diretta RAI o ci sono altre modalità?
come funziona in questi casi?
li fuciliamo con diretta RAI o ci sono altre modalità?
c'è la diretta streaming :smuggeek:
http://www.liberoquotidiano.it/gallery/economia/12261761/mps-prestava-soldi-ricchi-marcagaglia-de-benedetti-conti-affossati-.html
Da De Benedetti alla Marcegaglia: Mps prestava i soldi ai ricchi, loro non li ridavano...strano, quando c'è qualche losco casino finanziario il nome di de benedetti appare per un attimo e poi scompare...:sospetto:
Più che altro la Marcegaglia 1,6 mld di euro...Ma chiedere la restituzione ? Sarebbe brutto ?
May the force be with you general Leia Organa.
ti faresti ridere dietro e la marcecosa risponderebbe ridar cosa?
https://www.youtube.com/watch?v=U0hTrnaa8aE
come funziona in questi casi?
li fuciliamo con diretta RAI o ci sono altre modalità?
Populista :tsk:
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Prezzi, Italia in deflazione nel 2016. E'*la prima volta dal 1959
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2017/01/04/prezzi-istat-2016-in-deflazione_936e5e48-d4d7-45aa-8b77-149cedbbc9d1.html
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Dovremmo ringraziare le Autostrade per i loro aumenti usurai a gennaio.
Necronomicon
04-01-17, 12:50
E sono comunque troppo alti
bo', a me se pago meno pasta e pane fa solo che piacere ^^
http://www.economicomensile.it/2017/01/poste-italiane-fine-mito/
Qualcuno mi sa spiegare se sta storia è vera oppure no?
Perché dopo la popolare di Vicenza mia moglie vorrebbe evitare altre ladrate :bua:
che le poste si stiano privatizzando è vero
tutto il resto è discutibile
comunque io ho dei buoni postali che maturano il 6% annuo adesso, spero di riuscire a portarli a scadenza prima della tragedia :asd:
Era proprio quello che chiedevo...
Anche alla popolare dicevano che era tutto a posto e quando vennero fuori i casini non si poteva toccare nulla...
Era proprio quello che chiedevo...
Anche alla popolare dicevano che era tutto a posto e quando vennero fuori i casini non si poteva toccare nulla...
finché c'è di mezzo CDP (cioè lo shdado) si può stare moderatamente tranquilli (è tutto collegato al rischio sistemico); certo, se domani Poste diventa interamente (o quasi) privata (come è previsto) allora dovrà essere giudicata alla stregua delle sue consorelle, cioè come tutte le banche private; poi bisognerà capire se ci saranno prodotti che manterranno o meno una garanzia pubblica
comunque non paragonare poste a PopVicenza o VenetoBanca, Poste non è una popolare (quindi c'è maggior trasparenza sui suoi fondamentali)
finché c'è di mezzo CDP (cioè lo shdado) si può stare moderatamente tranquilli (è tutto collegato al rischio sistemico); certo, se domani Poste diventa interamente (o quasi) privata (come è previsto) allora dovrà essere giudicata alla stregua delle sue consorelle, cioè come tutte le banche private; poi bisognerà capire se ci saranno prodotti che manterranno o meno una garanzia pubblica
comunque non paragonare poste a PopVicenza o VenetoBanca, Poste non è una popolare (quindi c'è maggior trasparenza sui suoi fondamentali)
Non paragono Poste ad una banca ma il problema rimane, se vogliono fare la porcata non guardano in faccia a nessuno e quando vieni a saperlo ormai ti hanno indorato l'orifizio e sei già a 90... :bua:
Leggete bene l'articolo asd è scritto da un totale e completo ignorante in materia.
Leggete bene l'articolo asd è scritto da un totale e completo ignorante in materia.
È mia moglie che ha letto l'articolo e mi ha chiesto spiegazioni.
Io ho semplicemente copiato il link :asd:
Spiegatemi voi :bua:
Non paragono Poste ad una banca ma il problema rimane, se vogliono fare la porcata non guardano in faccia a nessuno e quando vieni a saperlo ormai ti hanno indorato l'orifizio e sei già a 90... :bua:
no, momento
la regola aurea in italia è quella che hai detto
se vogliono fare la porcata non guardano in faccia a nessuno e quando vieni a saperlo ormai ti hanno indorato l'orifizio e sei già a 90...
però
paragonare Poste ad una banca è corretto, perché oggi Poste è una banca, non una società di servizi; quello che dicevo io è non paragonarla ad una banca popolare, che è una cosa un po' diversa (in parole povere la banca popolare è una specie di grossa cooperativa con grossi problemi di trasparenza che però fa attività bancaria; rispetto alle altre banche normali non è quotata e quindi il controllo sul patrimonio è molto più naif)
- - - Aggiornato - - -
Leggete bene l'articolo asd è scritto da un totale e completo ignorante in materia.
nonché totale e completo ignorante della lingua italiana eh :asd:
Lord Derfel Cadarn
08-01-17, 14:57
...Perché io dovrei pagare con le mie tasse il salvataggio di Mps, quando si sa benissimo chi ha ottenuto credito da Rocca Salimbeni senza restituirlo? Il 70% delle insolvenze è infatti concentrato tra i clienti che hanno ottenuto finanziamenti per più di 500mila euro, quindi non famiglie e piccole imprese, ma grandi aziende e persone di un certo livello. In totale, si tratta di 9.300 posizioni e il tasso di insolvenza cresce all'aumentare del finanziamento, visto che la percentuale maggiore dei cattivi pagatori (32,4%) si trova fra quanti hanno ottenuto più di tre milioni di euro.
C'è un problema, al quale sicuramente Pitruzzella porrebbe rimedio mettendo a tacere la vicenda: ovviamente, infatti, un "tasso di mortalità" così elevato sulle posizioni più onerose apre molti interrogativi sulla gestione della banca, dirigenziale ma anche politica, tanto più che la gran parte dei problemi nasce dopo l'acquisizione di Antonveneta, un affare degno di Totò e della vendita della fontana di Trevi. Guarda caso, prestiti concessi nel 2008 che finiscono a sofferenza nel 2014: colpa della crisi? Certo, ma anche del fatto che la gestione Mussari e Vigni aveva concesso i crediti e quella di Profumo e Viola ha dovuto prendere atto che erano diventati dei buffi, come dicono a Roma. E chi li ha tirati quei buffi a Mps?
Qualche nome è emerso. Ad esempio, Sorgenia dell'ingegner De Benedetti con qualcosa come 600 milioni di buco o il gruppo Marcegaglia attraverso il credito ottenuto tramite la controllata Banca agricola mantovana, ma ce ne sono tanti altri, tutti soggetti che hanno goduto di credito enorme - sopra i 500mila euro, non parliamo di prestiti per cambiare l'automobile o pagare il dentista al figlio - e che non lo hanno restituito, sommergendo Mps sotto un mare di sofferenze. Che, ora, dovremmo pagare tutti noi, magari con l'addizionale perché si spera di tramutare Mps in Royal Bank of Scotland in due anni, facendola tornare produttiva sul mercato e in grado di ridare quanto ottenuto e macinare utili.
Perché non si parla di queste cose nel dibattito pubblico? Perché occorre sempre e solo sentire banalità, falsità e allarmismi da quattro soldi? Cominciate a farvi qualche domanda, prima che sia tardi e i vari Pitruzzella vi impongano anche cosa pensare.
http://www.ilsussidiario.net/News/Economia-e-Finanza/2017/1/4/SPY-FINANZA-Da-Mps-all-euro-le-bufale-che-nessuno-combatte/print/740711/
ma de benedetti è laureato in ingegneria del fallimento¶ssitismo?
ma de benedetti è laureato in ingegneria del fallimento¶ssitismo?
È secondo solo a Tronchetti Provera.
Lord Derfel Cadarn
08-01-17, 17:15
Euro o Fiscal compact: uno dei due deve saltare. Secondo Gustavo Piga, Professore di Economia politica all'Università Tor Vergata di Roma, il 2017 sarà un anno cruciale per il futuro dell'Europa, «perché queste due rigidità non possono più convivere. E così com'è, cioè accompagnato dal Fiscal compact, l'euro è diventato il capro espiatorio di una situazione di crisi evidente. I populismi si nutrono di Fiscal compact, quindi se non viene rimosso rapidamente ci troveremo in un mondo senza euro. Quest'anno abbiamo davvero un'occasione molto importante».
http://www.ilsussidiario.net/News/Economia-e-Finanza/2017/1/5/FINANZA-E-POLITICA-Italia-l-occasione-imperdibile-del-2017/print/740910/
gentiloni che fa spending review? come no? :asd:
sono anni che fanno spending review nelle tasche degli italiani ^^
Lord Derfel Cadarn
08-01-17, 18:03
hanno fatto sempre tagli lineari e nel welfare, svendite... vera spending review non sanno che cazzo sia.
...e arruolamento nei kamikaze:
http://www.ilsussidiario.net/img/img_NEW/grafici/annoni_070117.jpg
È secondo solo a Tronchetti Provera.e con monteprezzemolo si completa la triade (ma debenedetti resta indubbiamente il miglior saprofita che può vantare il nostro paese :smugranking:)
De benedetti è di sinistra, il che lo rende automaticamente purissimo ed al di sopra di ogni sospetto.
De benedetti è di sinistra, il che lo rende automaticamente purissimo ed al di sopra di ogni sospetto.
Diciamo che forse è il più grande paraculo che storia italiana ricordi, Berlusconi gli fa una pippa :asd:
Se c'è qualcuno che doveva passare per la forca di Mani Pulite era proprio lui, guarda un po' i casi della vita...
La Brexit cancella il lavoro di economista: previsioni tutte sbagliate
Stando ai dati economici dei primi sei mesi dal voto in favore della Brexit, risulta che il Paese non solo non si è arrestato, anzi ha iniziato a crescere più di prima aggiudicandosi la palma del miglior Paese del G7 nel 2016 [PIL +2,2% a/a].
L'economista è una professione in crisi
http://www.repubblica.it/economia/2017/01/08/news/la_brexit_cancella_il_lavoro_di_economista_previsi oni_tutte_sbagliate-155510638/
Mi fido più della previsione di un astrologo che di un economista oramai :asd:
La Brexit cancella il lavoro di economista: previsioni tutte sbagliate
Stando ai dati economici dei primi sei mesi dal voto in favore della Brexit, risulta che il Paese non solo non si è arrestato, anzi ha iniziato a crescere più di prima aggiudicandosi la palma del miglior Paese del G7 nel 2016 [PIL +2,2% a/a].
L'economista è una professione in crisi
http://www.repubblica.it/economia/2017/01/08/news/la_brexit_cancella_il_lavoro_di_economista_previsi oni_tutte_sbagliate-155510638/
Vogliamo ricordare che di brexit al momento non c'è neanche l'ombra ?
Vogliamo ricordare che di brexit al momento non c'è neanche l'ombra ?
Quindi spiegami:
- si fulmina una lampadina a Londra "l'avete voluta la brexit brutte merde :lul: "
- i dati economici van bene "eh ma ancora la brexit non c'è stata"
Decidetevi eh.
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Quindi spiegami:
- si fulmina una lampadina a Londra "l'avete voluta la brexit brutte merde :lul: "
- i dati economici van bene "eh ma ancora la brexit non c'è stata"
Decidetevi eh.
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Io continuo a dire da sei mesi che la brexit non c'è ancora stata e che se ci sarà e sarà dura per loro saranno cazzi amari... Ma per vederne gli effetti si deve aspettare il 2020...
Vogliamo ricordare che di brexit al momento non c'è neanche l'ombra ?
Vallo a spiegare a certa gente.
Vallo a spiegare a certa gente.
http://www.repubblica.it/economia/2017/01/05/news/gran_bretagna_treni_tariffe_piu_alte-155416853/
Inizia a spiegarlo a loro :asd:
Il crollo della sterlina post referendum è un dato di fatto, così come l'aumento dell'inflazione (con i suoi risvolti negativi e positivi).
Le conseguenze economiche della brexit intesa come vera e propria uscita dall'unione si vedranno se, come e quando usciranno...
Non mi pare che sia così difficile da capire.
Sicuramente l'aumento delle tariffe per il 2017 sarà legato anche all'inflazione, ma il fatto che i treni inglesi costino un occhio della testa non dipende certo dalla brexit (basta non fermarsi al titolo, peraltro).
http://www.repubblica.it/economia/2017/01/05/news/gran_bretagna_treni_tariffe_piu_alte-155416853/
Inizia a spiegarlo a loro :asd:
Peccato che erano già cari come il fuoco...Glielo ha fatto notare Attivissimo ma loro si sono ben guardati da correggere...
Si sono aumentati, ma magari da 5,5 volte sono passati a 6 volte per cui nulla più di un normale aumento...
Peccato che erano già cari come il fuoco...Glielo ha fatto notare A ma loro si sono ben guardati da correggere...
Si sono aumentati, ma magari da 5,5 volte sono passati a 6 volte per cui nulla più di un normale aumento...
Spiegalo a quelli di repubblica, non a me :asd:
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Necronomicon
09-01-17, 21:32
Il crollo della sterlina post referendum è un dato di fatto, così come l'aumento dell'inflazione (con i suoi risvolti negativi e positivi).
Le conseguenze economiche della brexit intesa come vera e propria uscita dall'unione si vedranno se, come e quando usciranno...
Non mi pare che sia così difficile da capire.
Sicuramente l'aumento delle tariffe per il 2017 sarà legato anche all'inflazione, ma il fatto che i treni inglesi costino un occhio della testa non dipende certo dalla brexit (basta non fermarsi al titolo, peraltro).
Tra l'altro con un Trump apparentemente non favorevole al progetto europeo bisogna vedere se la prende in culo l'uk o la Ue
Io continuo a dire da sei mesi che la brexit non c'è ancora stata e che se ci sarà e sarà dura per loro saranno cazzi amari... Ma per vederne gli effetti si deve aspettare il 2020...quando si spera che le previsioni catastrofiche siano state dimenticate?
Scusate eh, a sentire le Cassandre già all'indomani del referendum ci sarebbero dovuti essere l'alluvione, le cavallette e la pioggia di fuoco, cosa che, al netto del del fisiologico crollo isterico delle Borse nei giorni immediatamente successivi (e recuperato in 15 giorni, già nella seconda metà di luglio i mercati erano tornati ai livelli pre-referendum, Milano esclusa...) non si è verificata. Poi vedremo cosa succederà nei prossimi anni dopo l'attivazione dell'articolo 50, ma intanto chi aveva previsto disastri già all'indomani del referendum si è clamorosamente sbagliato e questo direi che è un dato di fatto, di cui prendere atto... :sisi:
battlerossi
09-01-17, 22:41
A rega ANCORA?
Dai me che siete seri? :asd:
Tutti i mass media e l informazione è prezzolata pro UE eGermania.
Ormai l hanno capito pure i sassi
Eddai su :asd:
quando si spera che le previsioni catastrofiche siano state dimenticate?
Quando la eventuale brexit sarà effettiva e avrà avuto il tempo di fare i suoi effetti ?
No deve essere troppo difficile così...
Resta solo la BBC, tutta in rosso. (e all' esterno, tutti quelli "dentro" il pentolone UE).
La gente, di pancia, sta meglio oggi che in ogni anno dal 2007 in avanti.
Non che le aspettative siano rosee, visto che tutti sono indebitati fino al collo, ma molte SME che conosco (PMI in italiano) lavorano di brutto per il calo della Sterlina.
Vero anche il commento sopra sulla lampadina etc.
Quando la eventuale brexit sarà effettiva e avrà avuto il tempo di fare i suoi effetti ?
No deve essere troppo difficile così...gioia bella: l'italia e la ue non hanno futuro
non lo dico io, me l'hanno spiegato quelli che hanno i soldi e mandano i figli a studiare all'estero appena possibile, meglio se negli stati uniti
intanto loro stanno spostando fuori tutti i loro patrimoni
dalle nostre parti sta per arrivare il medioevo e i topi abbandonano la nave sperando di trovare ancora un po' di benessere altrove
non è catastrofismo gratuito, è un'analisi lucida che mi hanno fatto "quelli che sanno" veramente
gioia bella: l'italia e la ue non hanno futuro
non lo dico io, me l'hanno spiegato quelli che hanno i soldi e mandano i figli a studiare all'estero appena possibile, meglio se negli stati uniti
intanto loro stanno spostando fuori tutti i loro patrimoni
dalle nostre parti sta per arrivare il medioevo e i topi abbandonano la nave sperando di trovare ancora un po' di benessere altrove
non è catastrofismo gratuito, è un'analisi lucida che mi hanno fatto "quelli che sanno" veramente
come dico da tempo, si veda - in ordine - il Libano, Grecia, Cipro.
I veri benestanti resteranno ricchi e isolati, gli altri saranno schiacciati di brutto. cosi' a naso.
Edward Green
10-01-17, 10:55
Scusate eh, a sentire le Cassandre già all'indomani del referendum ci sarebbero dovuti essere l'alluvione, le cavallette e la pioggia di fuoco, cosa che, al netto del del fisiologico crollo isterico delle Borse nei giorni immediatamente successivi (e recuperato in 15 giorni, già nella seconda metà di luglio i mercati erano tornati ai livelli pre-referendum, Milano esclusa...) non si è verificata.
Le cassandre erano gran parte dei mass media e degli europeisti convinti. Mi ricordo ancora l'intasamento su i social.
Questo post puttanata ha ricevuto 16.000 condivisioni: https://www.facebook.com/gianluca.ruggiero/posts/10155049557994126
Sono da settimane qui a Londra.
Sto vivendo la situazione Brexit in diretta.
Leggo alcuni commenti dall'Italia di gente che la sa (molto) lunga che sostiene che:
<streamofconsciousness mode=on>
la Brexit è un piano perfetto congegnato dalla perfida Albione perché sono troppo intelligenti e sono un Impero e ne sanno una più del diavolo e quindi loro sì che sanno farsi rispettare perché poi bisogna farla finita con questo potere plutogiudaicomassonico perché la globalizzazione va combattuta che ci sono gli Illuminati ed il Bilderberg e gli inglesi lo sanno perché del resto David Icke ed i rettiliani e comunque l'Inghilterra è una potenza economica e non è vero che andranno male vedrete che ci faranno un mazzo così che poi a Londra oggi si mangia pure bene e poi Churchill era uno con due palle così e pure la Thatcher e comunque loro hanno l'asse atlantico con gli USA e pure Trump gli ha dato ragione.
<streamofconsciousness mode=off>
Allora, cari amici miei e non, voglio solo rassicurarvi e confermarvi che qui nel Regno (Unito?) c'è il caos.
In tutte le aziende stanno preparando piani di ristrutturazione (leggi tagli al personale).
Tutte le banche hanno già cominciato ad attuare i piani di rilocalizzazioni delle loro sedi centrali. C'è gente che sta già facendo la valigia in queste ore.
La Scozia sta facendo di tutto per andarsene, L'Irlanda del Nord si vuole riunire alla Éire, l'Australia ed il Canada vogliono uscire dal Regno e diventare Repubblica.
La sterlina è crollata ai livelli del 1985. Fantastico per l'export, peccato che l'Inghilterra non esporti un emerito cazzo.
Gli ospedali pubblici (tra i migliori al mondo) sono in crisi perché la loro forza lavoro è in gran parte europea (ebbene si, al "paziente inglese" il culo glielo puliscono spagnoli, italiani e portoghesi).
Da sinistra a destra i politici sono tutti nel panico e nessuno ha il coraggio di prendere 'sta patata bollente.
La sinistra (tutto il mondo è paese) invece di approfittare del caos si guarda l'ombelico e organizza la fronda interna a Corbyn.
I giornalisti della BBC letteralmente cacciano a calci in culo i politici dallo studio tanto che sono incazzati, perché nelle interviste stanno scoprendo - pensate un po' - che nessuno avesse un piano per il dopo Brexit.
Le proiezioni degli economisti della Banca d'Inghilterra sono il PIL in calo al -2,2% per il prossimo anno poi si vedrà.
Nelle strade gli hooligani che hanno votato "Leave" sentono che finalmente il loro odio è stato sdoganato e si credono liberi di minacciare di morte chiunque non abbia in famiglia un avo morto nella guerra dei cent'anni.
La gente ha paura e piange per le strade.
Cameron sostiene che il referendum è stato un esemplare caso di "democrazia". A giudicare dal numero di persone che lo aspetta sotto casa per menargli, qui sono convinti invece che si tratti di un esemplare caso di irresponsabilità politica.
Ad ogni modo, come italiani potremmo imparare una o due cosette da questa lezione:
Che giocare con la paura della gente ti fa magari anche vincere le elezioni, ma è un gioco pericoloso perché poi tutta la rabbia che hai fomentato la devi gestire;
Che tutti i popoli della terra, anche quelli che la democrazia l'hanno inventata, possono fare delle emerite stronzate e la patente di idioti non ha denominazione geografica;
Che la democrazia diretta è come la corazzata Potëmkin, è una cagata pazzesca.
Che oggi in Italia possiamo finalmente dire che l'erba del vicino è un po' meno verde del solito. Diamoci da fare che magari è un'opportunità. Noi il fondo l'abbiamo toccato e possiamo solo migliorare.
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
A conferma che gli idioti e i cialtroni stavano pure nel campo europeista :asd:
ma è davvero cosi'? no, perche' a leggere li' pare l'avvento dell'anticristo.
ma è davvero cosi'? no, perche' a leggere li' pare l'avvento dell'anticristo.
È quello il punto, che l'anticristo non si è visto...
pare il prequel di "28 giorni dopo" :asd:
ah ma è del giugno 2016. pensavo l'avessero scritto mo' :asd:
Ah adesso i fatti si valutano in base ai like di FB, siete messi male.
Più che altro non sono ancora usciti :rotfl:
Ah adesso i fatti si valutano in base ai like di FB, siete messi male.
si vincono i referendum coi like di failbook
quando finalmente vinceranno i 5s e le elezioni si terranno online sara' 1 like=1 voto. i like sono importanti :sisi:
Necronomicon
10-01-17, 11:36
Se l'Europa non affondasse l'UK, gli europeisti prenderebbero un bel palo nel culo e il progetto UE morirebbe nel giro di 5/10 anni.
Solo che affondare l'uk non conviene a chi fa affari e l'Ue è un progetto il cui unico scopo è far fare soldi a qualcuno a scapito di tutti gli altri. Il progetto politico europeo è già bello che morto, essere europeisti oggi è essere contro la Storia
Edward Green
10-01-17, 11:45
Ah adesso i fatti si valutano in base ai like di FB, siete messi male.
eh?
ma intanto chi aveva previsto disastri già all'indomani del referendum si è clamorosamente sbagliato e questo direi che è un dato di fatto, di cui prendere atto... :sisi:
No no, fermi tutti.
All'indomani del referendum sulla brexit venne detto che l'uscita della GB avrebbe riverberato i suoi effetti anche sulle economie dei paesi EU, in particolare dell'eurogruppo.
E così è stato, per colpa della brexit l'Italia non cresce
:fag:
L'Ufficio parlamentare di bilancio definisce così il rischio per l'Italia non solo di scivolare "poco sotto l'1%" nell'avanzamento del Pil per quest'anno. Ma di dover pagare un conto salatissimo, causa Brexit, anche nel 2017 con una "ripresa meno dinamica". "L'impatto sulla crescita sarebbe di 0.2-0,4 punti percentuali, a seconda della severità delle ripercussioni sui mercati finanziari"
http://www.huffingtonpost.it/2016/07/12/fmi-crescita-italia_n_10936788.html
http://www.lastampa.it/2016/07/08/economia/brexit-frena-la-crescita-eurolandia-lfmi-rivede-al-ribasso-le-previsioni-del-pil-per-il-kfp9Tha2xdA5uxYcYx3GQL/pagina.html
http://www.repubblica.it/economia/2016/07/26/news/effetto_brexit_il_pil_2016_dell_italia_sotto_l_1_-144862371/
Se l'Europa non affondasse l'UK, gli europeisti prenderebbero un bel palo nel culo e il progetto UE morirebbe nel giro di 5/10 anni.
Solo che affondare l'uk non conviene a chi fa affari e l'Ue è un progetto il cui unico scopo è far fare soldi a qualcuno a scapito di tutti gli altri. Il progetto politico europeo è già bello che morto, essere europeisti oggi è essere contro la Storia
Il progetto UE è già morto, rimarrà in piedi solo perché nessuno si assumerebbe la responsabilità di mandarlo in frantumi. Se questo succederà imho sarà un avvenimento assolutamente disorganizzato e caotico, con conseguenze imprevedibili.
Il progetto UE è già morto, rimarrà in piedi solo perché nessuno si assumerebbe la responsabilità di mandarlo in frantumi. Se questo succederà imho sarà un avvenimento assolutamente disorganizzato e caotico, con conseguenze imprevedibili.
chissà come mai
http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/refreshTableAction.do?tab=table&plugin=1&pcode=tec00115&language=en
Nel biennio 2014-2015, i paesi cresciuti di più sono stati
Lussemburgo, Malta e Irlanda.
Il Liechtenstein non lo scrivo solo perchè non è presente nell'elenco :fag:
alla grande :rullezza:
Necronomicon
10-01-17, 12:05
Il progetto UE è già morto, rimarrà in piedi solo perché nessuno si assumerebbe la responsabilità di mandarlo in frantumi. Se questo succederà imho sarà un avvenimento assolutamente disorganizzato e caotico, con conseguenze imprevedibili.
Se l'uk senza Europa va meglio che con l'Europa, sulla lunga distanza, c'è da aspettarsi che chi non ha l'euro (Europa del nord e paesi dell'est) se ne vada senza pensieri
Edward Green
10-01-17, 12:54
Riguardo alla Brexit, anche Corbyn... http://www.ilpost.it/2017/01/10/il-labour-ha-cambiato-idea-su-brexit/
Il Labour ha cambiato idea su Brexit?
Lo scrivono diversi giornali britannici anticipando un discorso che farà oggi Jeremy Corbyn: a favore di maggiore autonomia e più controllo sull'immigrazione
Secondo quanto scrivono, Corbyn userà il suo primo discorso del 2017 per chiarire la posizione del partito su Brexit, ovvero la decisione del Regno Unito di lasciare l’Unione Europea, e per dire che il Regno Unito potrà essere un paese migliore al di fuori dell’UE e che trarrà benefici dal poter controllare meglio la sua economia e le regole sull’immigrazione.
No no, fermi tutti.
All'indomani del referendum sulla brexit venne detto che l'uscita della GB avrebbe riverberato i suoi effetti anche sulle economie dei paesi EU, in particolare dell'eurogruppo.
E così è stato, per colpa della brexit l'Italia non cresce
:fag:
L'Ufficio parlamentare di bilancio definisce così il rischio per l'Italia non solo di scivolare "poco sotto l'1%" nell'avanzamento del Pil per quest'anno. Ma di dover pagare un conto salatissimo, causa Brexit, anche nel 2017 con una "ripresa meno dinamica". "L'impatto sulla crescita sarebbe di 0.2-0,4 punti percentuali, a seconda della severità delle ripercussioni sui mercati finanziari"
http://www.huffingtonpost.it/2016/07/12/fmi-crescita-italia_n_10936788.html
http://www.lastampa.it/2016/07/08/economia/brexit-frena-la-crescita-eurolandia-lfmi-rivede-al-ribasso-le-previsioni-del-pil-per-il-kfp9Tha2xdA5uxYcYx3GQL/pagina.html
http://www.repubblica.it/economia/2016/07/26/news/effetto_brexit_il_pil_2016_dell_italia_sotto_l_1_-144862371/se l'italia non cresce è colpa della bexit :rotfl:
Se l'Italia non cresce è colpa del Global Warming.
a giugno vince l'uscita dalla ue e adesso questa ondata improvvisa di gelo polare? solo coincidenze?
se l'italia non cresce è colpa della bexit :rotfl:
Anton cosa rotfli, sarai mica un seguace dei siti di bufale? :fag:
a giugno vince l'uscita dalla ue e adesso questa ondata improvvisa di gelo polare? solo coincidenze?
Gombloddoh!!1!1!!! :snob:
Anton cosa rotfli, sarai mica un seguace dei siti di bufale? :fag::blush: faccio outing, in effetti mi è capitato più volte di consultare
i siti di repubblica, la stampa, corsera, huffingtompost, fatto quotidiano :commosso:
sapete se si può sperare in un'assoluzione?
L'importante è che tu non segua il sacro blogghe, il resto sono peccati veniali.
Fca verso accuse agenzia ambiente Usa per emissioni truccate (http://www.supereva.it/fca-verso-accuse-agenzia-ambiente-usa-per-emissioni-truccate-29696?ref=libero)
dai che marchionne torna in italia :bua:
Necronomicon
12-01-17, 19:07
È ora di investire in FCA, ha perso tipo il 20% oggi
Lord Derfel Cadarn
12-01-17, 19:12
ieri legnati in italia gli spioni con i dati conservati nei server in usa, non in russia.
oggi legnata l'fca in usa.
occhio(nero) per occhio(nero), prezzemolo e gombloddoh. :snob:
Ma un 2mila euro in FCA dite che ce lo posso buttare?
Inviato dal mio FEVER utilizzando Tapatalk
L'agenzia dell'ambiente USA che si lamenta sempre delle emissioni delle auto europee fa sempre un po' ridere.
Fca verso accuse agenzia ambiente Usa per emissioni truccate (http://www.supereva.it/fca-verso-accuse-agenzia-ambiente-usa-per-emissioni-truccate-29696?ref=libero)
dai che marchionne torna in italia :bua:tra qualche anno lui probabilmente sì, l'azienda certamente no (fidati, ho notizie di prima mano)
Ma un 2mila euro in FiCA dite che ce lo posso buttare?
Inviato dal mio FEVER utilizzando Tapatalk
:sisi:
Ma dio santissimo che nome le hanno dato :facepalm:
Ogni volta che leggo FCA il mio cervello riceve FiCA :rotfl:
Fca, accusa meno pesante di Vw: vizio di trasparenza sul software di controllo
http://mobile.ilsole24ore.com/solemobile/main/art/finanza-e-mercati/2017-01-13/accusa-meno-pesante-vw-vizio-trasparenza-software-controllo--091143.shtml?uuid=ADnhHrWC
L'agenzia dell'ambiente USA che si lamenta sempre delle emissioni delle auto europee fa sempre un po' ridere.
girano coi v8 6000 a benzina :asd: chissà che emissioni
- - - Aggiornato - - -
girano coi v8 6000 a benzina :asd: chissà che emissioni
Che a confronto un Landini "Testacalda" inquina come un Ciao :asd:
Non so se è già stato trattato l'argomento e chiedo info su come proseguire (senza scendere in atti terroristici :bua:)
Ieri mio suocero è andato in Popolare di Vicenza che l'hanno chiamato per una proposta riguardo le azioni che aveva acquistato anni fa. Se ne torna a casa con dei moduli da compilare e dopo aver firmato... un modulo dove lui dichiarerebbe di non far causa alla banca :facepalm:
Viene fuori che i moduli da compilare riguardano un pseudo accordo nell'accettare 9 euro ad azione posseduta tramite bonifico bancario (perchè le azioni al momento stanno a zerovirgolaqualcosa al posto di 62 euri). Pseudo accordo perchè è venuto fuori che sarà valido SOLO SE verrà accolto da almeno l'80% degli azionisti della PdV. In caso contrario rimane tutto com'è (che poi, chi è che conta quanti accettano l'accordo della banca?)...
Allo stesso tempo in paese gira voce che stanno per mettere in piedi una causa contro la PdV tramite un avvocato (che non si sa chi sia di preciso ma chiederò) per ottenere la restituzione del 100% del valore delle azioni. Ovviamente, per entrare come parte lesa si dovrebbe pagare 300 euro a testa e, nel caso di vittoria, l'avvocato si terrebbe il 15% del risarcimento :uhm:
Il tutto entro giugno 2017 :eek:
Ora, tralasciando tutti i wtf del caso, è veramente possibile riuscire ad ottenere un risarcimento? Io un paio di ragionamenti li ho fatti, pure un paio di conti sulla convenienza della cosa fra quanto si recupera coi 9 euro della banca vs [100%-(300+15%)]. Il problema è che sia mio suocero che mia moglie non vorrebbero procedere per vie legali per evitare un altro inculone :facepalm: Fermo restando che l'inculone IMHO già c'è perchè per accettare i 9 euro PRIMA devi firmare il trattato di non belligeranza :asd: e POI FORSE ci sarà il risarcimento..
A me suona strano che si riesca a vincere sul piano legale. Ho tentato di spiegare loro che il vero problema non è stato che i capoccia hanno tirato su i soldi prima del blocco delle vendite, o che hanno elargito prestiti a schifo o madonne varie MA che il vero problema è stato acquistare azioni della banca (cosa che nessuno in tv/giornali dice).
L'unica soluzione, ragionando da ignorante in meccaniche bancarie, sembra sia quella di dimostrare che la banca ha fatto fare investimenti rischiosi a persone con profilo MiFid di basso rischio falsando l'entità del rischio (e questo è vero, andai in incognito a chiedere info su un investimento in azioni della banca ed era tutto un "Ma vai tranquillo" o "Perchè ci sia un crollo delle azioni deve fallire la banca!!!" :fag:).
Ma alla fine sono arrivato alla domanda finale: ok, si vince, festa grossa, alcool a fiumi nei bar del paese, trattori a fuorigiri in giro per le strade che manco con le quote latte... Ma i soldi del risarcimento dove li tirerebbero fuori?
Insomma, a me par tanto una cagata pompata da Rete4 alla quale qualcuno sembra aver fatto un paio di conti per raggranellare qualche soldo da gente che ha già perso tutto...
Qualcuno può confermare 'sta cosa?
Anticipo che i 300 euro li tirerei fuori io giusto per il gusto di far causa alla banca :sisi:
Il grosso problema è che i danni sarebbero così tanti che probabilmente non ci sarebbe nessun patrimonio tale da poterli risarcire (i colpevoli sarebbero ovviamente il management e quindi Zonin & Co.). Sul fatto che tu debba firmare il trattato di non belligeranza (:asd:) quello è normale, si chiama transazione ed è un accordo in cui tu rinunci a qualcosa contro qualcosa d'altro (ti pago 9 euro ad azione come liquidazione a saldo e stralcio di tutti i danni che mi dovresti provare facendomi causa; tu ottieni un risarcimento certo, io ottengo la riduzione del rischio); che sia condizionato all'80% di adesioni è curioso, bisogna leggere bene com'è composto il modulo di adesione alla transazione, ma è ovvio che se la condizione non si avvera la transazione non si conclude e l'effetto della rinuncia svanisce, cioè si torna allo status quo ante (e puoi fare causa per il tutto). Diverso è il caso della transazione già conclusa che però non venga eseguita (cioè non ti pagano i 9 euro per azione): in questo caso, se la transazione era novativa (cioè ha cancellato tutto il passato) puoi tornare allo status quo ante solo se la risoluzione per inadempimento è prevista nella transazione.
@sacramen per curiosità queste azioni hanno mai pagato dividendo?
Cir, su Sorgenia-Mps inesattezze e strumentalizzazioni
'Nè De Benedetti, nè la famiglia, nè Cir debitori insolventi'
Cir replica, in una nota, a quelle che definisce 'varie inesattezze e strumentalizzazioni' circolate degli ultimi giorni 'sulla vicenda Sorgenia-Mps'. 'Né l'ingegner De Benedetti né la sua famiglia né Cir sono debitori insolventi di Mps - afferma un portavoce del Gruppo - Sorgenia non era una società della famiglia De Benedetti ma una joint venture controllata da Cir e Verbund, principale operatore elettrico austriaco'.
'Sorgenia non è mai fallita - prosegue la nota - nel 2014, a causa della crisi, ha avuto necessità di ristrutturare il proprio debito e in quella circostanza le banche creditrici, inclusa Mps, hanno preferito assumerne la proprietà; in precedenza, Cir aveva manifestato la propria volontà di partecipare a una ricapitalizzazione di Sorgenia mentre Verbund si era dichiarata indisponibile; pertanto, il contributo proposto dalla sola Cir non era stato considerato sufficiente dalle banche finanziatrici; a seguito dell'accordo di ristrutturazione, i due azionisti di Sorgenia hanno perso tutto il loro investimento nella società'.
'Da circa due anni, com'è noto, Cir non è più azionista di Sorgenia: quest'ultima ha recentemente dichiarato di procedere "nel percorso di ripianamento del debito, seguendo le linee guida del proprio piano industriale che ne prevede il totale rimborso". Infine - conclude la nota di Cir - ogni illazione relativa a presunti trattamenti di favore ricevuti da Cir nella concessione di crediti a Sorgenia è totalmente priva di fondamento'. La precisazione del Gruppo si riferisce anche, senza citarlo, al post pubblicato ieri sul blog di Grillo con la richiesta di pubblicare la lista dei 'debitori insolventi di Mps' nel quale si cita tra l'altro Carlo De Benedetti come 'il maggior debitore del Monte dei Paschi (almeno tra i privati citati dai giornali)' con 'con 'i 600 milioni di euro di Sorgenia'.
Fonte: http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2017/01/14/cir-su-sorgenia-mps-inesattezze-e-strumentalizzazioni_76e00d48-ee56-499f-a67f-4f6c35015a93.html
Cir, su Sorgenia-Mps inesattezze e strumentalizzazioni
'Nè De Benedetti, nè la famiglia, nè Cir debitori insolventi'
Cir replica, in una nota, a quelle che definisce 'varie inesattezze e strumentalizzazioni' circolate degli ultimi giorni 'sulla vicenda Sorgenia-Mps'. 'Né l'ingegner De Benedetti né la sua famiglia né Cir sono debitori insolventi di Mps - afferma un portavoce del Gruppo - Sorgenia non era una società della famiglia De Benedetti ma una joint venture controllata da Cir e Verbund, principale operatore elettrico austriaco'.
'Sorgenia non è mai fallita - prosegue la nota - nel 2014, a causa della crisi, ha avuto necessità di ristrutturare il proprio debito e in quella circostanza le banche creditrici, inclusa Mps, hanno preferito assumerne la proprietà; in precedenza, Cir aveva manifestato la propria volontà di partecipare a una ricapitalizzazione di Sorgenia mentre Verbund si era dichiarata indisponibile; pertanto, il contributo proposto dalla sola Cir non era stato considerato sufficiente dalle banche finanziatrici; a seguito dell'accordo di ristrutturazione, i due azionisti di Sorgenia hanno perso tutto il loro investimento nella società'.
'Da circa due anni, com'è noto, Cir non è più azionista di Sorgenia: quest'ultima ha recentemente dichiarato di procedere "nel percorso di ripianamento del debito, seguendo le linee guida del proprio piano industriale che ne prevede il totale rimborso". Infine - conclude la nota di Cir - ogni illazione relativa a presunti trattamenti di favore ricevuti da Cir nella concessione di crediti a Sorgenia è totalmente priva di fondamento'. La precisazione del Gruppo si riferisce anche, senza citarlo, al post pubblicato ieri sul blog di Grillo con la richiesta di pubblicare la lista dei 'debitori insolventi di Mps' nel quale si cita tra l'altro Carlo De Benedetti come 'il maggior debitore del Monte dei Paschi (almeno tra i privati citati dai giornali)' con 'con 'i 600 milioni di euro di Sorgenia'.
Fonte: http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2017/01/14/cir-su-sorgenia-mps-inesattezze-e-strumentalizzazioni_76e00d48-ee56-499f-a67f-4f6c35015a93.htmltraduzione: stava, al solito, fallendo e, al solito, l'ha scaricata alle banche degli "amici" (che tanto poi paga pantalone)
traduzione: stava, al solito, fallendo e, al solito, l'ha scaricata alle banche degli "amici" (che tanto poi paga pantalone)
Vabbe' ma gli azionisti hanno perso tutto il capitale! MPS è entrata come proprietario, questi "600 mln di euro" non so debiti.
@sacramen per curiosità queste azioni hanno mai pagato dividendo?
Da quel che ho capito sì, il fatto è che si parla di qualche euro perché i VERI dividendi lì spartiva chi aveva montagne di azioni e non solo 130 come mia moglie e tantissimi altri "soci"...
Ieri sera ho avuto un colloquio con un consulente che sta raccogliendo adesioni per la causa, che non sarà civile ma penale perché nel frattempo sono uscite cose abbastanza pesanti (oltre che per accelerare la risoluzione, fosse stata civile ci mettevi 20 anni...)
L'idea di base è "La BPdV non era quotata in borsa, i soci avevano azioni a 62,5 euro e quello dev'essere il controvalore finale, non esiste che adesso valgano 0,10 euro..." Fra una cosa e l'altra abbiamo parlato 3 ore, io l'ho buttata semplice ma da come son messe le cose attuali e future ( BPdV e Veneto Banca devono fondersi e poi cedute a Unicredit/Intesa e per fare il passaggio devono ripianare debiti/contenziosi) sembra un win-win...
Unicredit ed Intesa son già padrone di BPdV e Veneto Banca (attraverso il Fondo Atlante) e non è colpa loro se le due banche erano in bancarotta (anzi, ringraziate Atlante che non c'è stata, la bancarotta).
Quanto alle azioni, so che è brutto da dire, ma esse tali sono, quindi è naturale che potessero perdere anche integralmente il loro valore; bisognava non comprarle se non si voleva fare un investimento rischioso (e non trasparente, non essendo la società quotata). Con chi prendersela? Con Zonin & Co, cioè col management.
Sacramen, i soldi messi in azioni BPdV non li vedrai più perché non esistono più. Se un domani avrete un rimborso/risarcimento/indennizzo sarà tutto grasso che cola, perché frutto o dell'opera della magistratura, o di un aiuto di stato (che dovrebbe essere proibito anche dalla direttiva sul bail in).
Il problema è che il valore delle azioni non era stabilito da un mercato (la banca non è mai stata quotata in borsa) ma da un revisore dei conti. Di fatto hanno pompato il valore con vari falsi in bilancio, hanno permesso di vendere le azioni solo ai pochi amici mentre tanti altri sono stati "scavalcati" (Renzo Rosso, proprietario di Diesel ha potuto vedere mentre altri no), c'era un "sistema" interno alla banca dove i direttori erano costretti a vendere azioni...
È diverso da quello che può essere con MPS perché lì il valore è dato dalla borsa, in BPdV il valore delle azioni era e doveva restare fisso. Ma se il valore era falso allora la banca dovrebbe ridarti i soldi perché si tratta di una truffa.
Fermo restando che il fondo atlante non c'ha ancora messo le mani proprio perché prima devono mettere a posto i debiti e siccome di mezzo di sono anche assicurazioni è facile che rimborsino...
Vabbè, son 300 euro per entrare, la transazione con la banca non andrà mai in porto quindi la differenza è fra spendere qualcosa per recuperare tutto o non spendere nulla per non recuperare niente...
Se il valore era falso non vuol dire che i soldi siano ancora nella banca, sono stati bruciati ugualmente eh. Se la magistratura obbligherà i colpevoli a tossirli indietro (auguri) avrete il vostro risarcimento, ma io non ci conterei molto. Poi è chiaro, sempre meglio provarci.
Il Fondo Atlante già oggi è socio praticamente unico delle due banche.
Lord Derfel Cadarn
15-01-17, 15:00
concentrarsi solo sui debitori mi sembra fumo negli occhi, sarebbe il caso di concentrarsi anche sui "finanziatori" dentro e fuori le banche. :fag:
ad esempio per questa truffa ha veramente pagato quacuno? (http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-01-29/mesi-bonifici-miliardi-063726.shtml?uuid=AbfVG7OH)
Edward Green
16-01-17, 00:56
http://www.corriere.it/opinioni/17_gennaio_16/sogno-xi-jinping-globalizzazione-made-china-ad5040a8-db50-11e6-8da6-59efe3faefec.shtml
Il sogno di Xi Jinping, globalizzazione made in China
In poche parole i padroni del vapore sognano che la Cina mantenga lo status quo, se no i loro conti correnti alle Cayman e loro escort perderanno valore.
Se il valore era falso non vuol dire che i soldi siano ancora nella banca, sono stati bruciati ugualmente eh. Se la magistratura obbligherà i colpevoli a tossirli indietro (auguri) avrete il vostro risarcimento, ma io non ci conterei molto. Poi è chiaro, sempre meglio provarci.
Il Fondo Atlante già oggi è socio praticamente unico delle due banche.
Beh, se il valore era falso a me piacerebbe capire dove sono andati i soldi. Perchè l'unica cosa di falsa era appunto il valore delle azioni ma i soldi che la gente ci ha messo per acquistarle erano veri :roll: Quei soldi erano utilizzati per pagare i bonus ai vari agenti di filiale tant'è che c'è stato un direttore al quale hanno segato le gambe proprio perchè si rifiutava di vendere azioni a persone normali.
Per curiosità sono andato a spulciare il profilo MiFid di mia moglie, modificato proprio al momento dell'acquisto delle azioni... In sostanza un modulo precompilato che ti facevano firmare senza darti il tempo di leggerlo (perchè tanto non c'era rischio sulla svalutazione di quelle azioni) dove confermavi di essere un investitore che accettava il rischio di forti svalutazioni del patrimonio. Un'impiegata che percepisce 1300 euro al mese :roll: Stessa cosa mio suocero, agricoltore in pensione, con un MiFid da broker di alto livello :facepalm:
Ed è su questo punto che verte la causa penale, di mezzo c'è il revisore dei conti (che è lo stesso di Banca d'Italia, MPS, Veneto Banca, BPdV e altre), c'è tutta la cricca del CDA, c'è tutto il sistema per tirar su più soldi possibile... E' stata una vera e propria "bolla" finanziaria...
https://www.youtube.com/watch?v=XjkoUx2ndak
Io fortunatamente non ne ho (anche se al tempo il direttore della filiale qui in zona mi aveva proposto l'acquisto per diventare socio e avere agevolazioni sul mutuo per la casa che ero in procinto di stipulare, cosa che appunto mi mise la pulce nell'orecchio) il fatto è che mi sta sul quarzo di tener buono mio suocero quando vorrebbe sventrare la filiale col trattore...
Buona parte dei soldi raccolti sono stati prestati a gente che non può oppure non poteva già allora oppure non vuole restituirli, ecco dove sono andati. Quelli dati come provvigione premio ai dipendenti fedeli sono una goccia nel mare.
La questione del MiFid è comunque una roba un po' così; o si dimostra che il consenso è stato carpito dolosamente o sono cazzi di chi quel MiFid l'ha sottoscritto...
il vero problema è rispettare la privacy, che noi siamo un paese civile.
Buona parte dei soldi raccolti sono stati prestati a gente che non può oppure non poteva già allora oppure non vuole restituirli, ecco dove sono andati. Quelli dati come provvigione premio ai dipendenti fedeli sono una goccia nel mare.
La questione del MiFid è comunque una roba un po' così; o si dimostra che il consenso è stato carpito dolosamente o sono cazzi di chi quel MiFid l'ha sottoscritto...
Per il discorso MiFid è semplice, basta vedere com'è stato compilato :bua:
Io uno completo l'ho fatto, quando ho visto quello di mia moglie e di mio suocero non sapevo se ridere o mettermi le mani nei capelli :facepalm: Poi, capisco che una "una roba un po' così" ma solo se lo fai accazzodicane (cit. :asd:) quello lì NON E' un MiFid ma solo un foglio utile alla banca a giustificare un investimento rischioso.
Non puoi stabilire che il tuo cliente ha un profilo di rischio "Elevato" solo perchè ha risposto "SI'" alla voce "Conosci le azioni?" :bua:
Delle due, una: o tu banca hai preso sottogamba il tuo lavoro o stai facendo di tutto per truffare il cliente pur sapendo il suo grado di conoscenza sui meccanismi/prodotti bancari. E se si considera che gran parte della clientela è composta da agricoli...
Vei poi a capire come mai adesso accettano colloqui solamente con gente dai 60 anni in su, mentre mia per moglie ed un mio vicino di casa 40enne non hanno mai tempo... :roll:
Per il discorso MiFid è semplice, basta vedere com'è stato compilato :bua:
Io uno completo l'ho fatto, quando ho visto quello di mia moglie e di mio suocero non sapevo se ridere o mettermi le mani nei capelli :facepalm: Poi, capisco che una "una roba un po' così" ma solo se lo fai accazzodicane (cit. :asd:) quello lì NON E' un MiFid ma solo un foglio utile alla banca a giustificare un investimento rischioso.
Non puoi stabilire che il tuo cliente ha un profilo di rischio "Elevato" solo perchè ha risposto "SI'" alla voce "Conosci le azioni?" :bua:
Delle due, una: o tu banca hai preso sottogamba il tuo lavoro o stai facendo di tutto per truffare il cliente pur sapendo il suo grado di conoscenza sui meccanismi/prodotti bancari. E se si considera che gran parte della clientela è composta da agricoli...
Vei poi a capire come mai adesso accettano colloqui solamente con gente dai 60 anni in su, mentre mia per moglie ed un mio vicino di casa 40enne non hanno mai tempo... :roll:
La morale però, e lo dico pur conscio che tu e tutti gli altri truffati da BPdV e VenetoBanca avete ragione, sostanzialmente, è che i soldi non ci sono più. Il che non vuol dire non fate la class action (che in Italia è una boiata, ma va bene lo stesso), vuol dire solo che non sperate di portare a casa tutto, è più probabile che non portiate a casa niente.
Cioè, questo deve essere chiaro, il fatto che siete stati truffati non è sufficiente per riavere indietro i soldi.
La morale però, e lo dico pur conscio che tu e tutti gli altri truffati da BPdV e VenetoBanca avete ragione, sostanzialmente, è che i soldi non ci sono più. Il che non vuol dire non fate la class action (che in Italia è una boiata, ma va bene lo stesso), vuol dire solo che non sperate di portare a casa tutto, è più probabile che non portiate a casa niente.
Cioè, questo deve essere chiaro, il fatto che siete stati truffati non è sufficiente per riavere indietro i soldi.
Ah beh, nessuna illusione sui rimborsi. Fermo restando che potrebbero essere tirati fuori dalle assicurazioni delle banche...
Però lo facciamo solo per il gusto di vedere quei bastardi alla gogna :charge:
- - - Aggiornato - - -
Nome della banca? :uhm:
Banca Popolare di Vicenza.
Non tutte le filiali eh, ci sono quelle poche che si sono rifiutate di operare così. Infatti i direttori di quelle filiali son stati silurati...
È sicuramente colpa della Brexit e di Trump :sisi:
---
Fmi taglia stime crescita Italia, unico paese fra i big d'Europa
Economia.
Il pil crescerà quest'anno dello 0,7%, 0,2 punti percentuali in meno rispetto alle stime di ottobre. 'Da Renzi riforme importanti, ma resta da fare'. L'economia inglese resiste alla Brexit.*Incertezza su politiche di Trump, protezionismo negativo
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2017/01/16/fmi-taglia-pil-italia-07-in-2017_273a8214-960e-44f3-929f-8ed04bb3c5c7.html
questi non capiscono una sega.
bisogna dire che ci sarà crescita ZERO fino al 2100.
il resto è grasso che cola :business:
https://twitter.com/robertoglezcano/status/820135276953669632
Quindi è colpa dell'11 settembre? :uhm: asd
questi non capiscono una sega.
bisogna dire che ci sarà crescita ZERO fino al 2100.
il resto è grasso che cola :business:
https://twitter.com/robertoglezcano/status/820135276953669632
dai che per il 2031 ce la facciamo a uscire dalla classifica :fag:
Beh, se il valore era falso a me piacerebbe capire dove sono andati i soldi. Perchè l'unica cosa di falsa era appunto il valore delle azioni ma i soldi che la gente ci ha messo per acquistarle erano veri :roll: Quei soldi erano utilizzati per pagare i bonus ai vari agenti di filiale tant'è che c'è stato un direttore al quale hanno segato le gambe proprio perchè si rifiutava di vendere azioni a persone normali.
Per curiosità sono andato a spulciare il profilo MiFid di mia moglie, modificato proprio al momento dell'acquisto delle azioni... In sostanza un modulo precompilato che ti facevano firmare senza darti il tempo di leggerlo (perchè tanto non c'era rischio sulla svalutazione di quelle azioni) dove confermavi di essere un investitore che accettava il rischio di forti svalutazioni del patrimonio. Un'impiegata che percepisce 1300 euro al mese :roll: Stessa cosa mio suocero, agricoltore in pensione, con un MiFid da broker di alto livello :facepalm:
Ed è su questo punto che verte la causa penale, di mezzo c'è il revisore dei conti (che è lo stesso di Banca d'Italia, MPS, Veneto Banca, BPdV e altre), c'è tutta la cricca del CDA, c'è tutto il sistema per tirar su più soldi possibile... E' stata una vera e propria "bolla" finanziaria...
https://www.youtube.com/watch?v=XjkoUx2ndak
Io fortunatamente non ne ho (anche se al tempo il direttore della filiale qui in zona mi aveva proposto l'acquisto per diventare socio e avere agevolazioni sul mutuo per la casa che ero in procinto di stipulare, cosa che appunto mi mise la pulce nell'orecchio) il fatto è che mi sta sul quarzo di tener buono mio suocero quando vorrebbe sventrare la filiale col trattore...
Ma il principio "non firmo ciò che non leggo (o non capisco)" che fine ha fatto?
:uhm:
Ma il principio "non firmo ciò che non leggo (o non capisco)" che fine ha fatto?
:uhm:
è sparito con gli imbonitori e l'analfabetismo strutturale
è sparito con la fiducia verso il prossimo
Fixed :sisi:
se uno dovesse firmare solo quello che capisce o non firmerebbe piu' nessun contratto o dovrebbe portarsi dietro ogni volta l'avvocato. ce li vedo proprio la siura o l'idraulico sotto casa che si spulciano i mallopponi economico-legalesi che ti danno per capire se ci stanno trappoloni :sisi: non lo fa nessuno. è un rapporto fiduciario. il problema è che chi deve controllare va a pescare lucci perché sa che tanto al massimo rischia... niente.
se uno dovesse firmare solo quello che capisce o non firmerebbe piu' nessun contratto o dovrebbe portarsi dietro ogni volta l'avvocato. ce li vedo proprio la siura o l'idraulico sotto casa che si spulciano i mallopponi economico-legalesi che ti danno per capire se ci stanno trappoloni :sisi: non lo fa nessuno. è un rapporto fiduciario. il problema è che chi deve controllare va a pescare lucci perché sa che tanto al massimo rischia... niente.
diciamo anche che la contrattazione di massa non consente altro che capire il contenuto del contratto e scegliere SI o NO al pacchetto completo, non si può trattare clausola per clausola
- - - Aggiornato - - -
Fixed :sisi:
Se ti fidi sei già morto.
Sì ma il questionario Mifid è piuttosto chiaro ed è appunto un insieme di domande.
Non è un contratto.
Rapporto fiduciario con chi?
Il tuo "amico" non dovrebbe trapanarti il deretano.
Punto due. Il mio contratto d'affitto me lo sono scritto io. Non ti piace? Vado da un'altra parte.
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diciamo anche che la contrattazione di massa non consente altro che capire il contenuto del contratto e scegliere SI o NO al pacchetto completo, non si può trattare clausola per clausola
- - - Aggiornato - - -
Se ti fidi sei già morto.
Infatti ho smesso di usare prodotti finanziari dal 2007.
:boh2:
e che ci fai coi soldi, cesarone?
tu soprattutto, che puoi sempre entrare con la divisa ed i gradi e il bancario fa meno il ganassa :asd:
Necronomicon
16-01-17, 22:41
Sì ma il questionario Mifid è piuttosto chiaro ed è appunto un insieme di domande.
Non è un contratto.
Troppa roba da firmare per fare qualsiasi cosa. La burocrazia ha imposto la produzione di talmente carte e talmente tante firme che, francamente, ormai la gente per non dover prendere ferie, firma dove l'impiegato di fiducia ha messo "X"
Che siamo pieni di burocrazia è vero, che dobbiamo sempre firmare o acconsentire un malloppo di cose scritte male di proposito pure quello è vero (abbiamo pure da accettare i cookie!).
Però se devo firmare qualcosa che mette in ballo migliaia o decine di migliaia di soldi miei mi leggo tutto con calma o chiamo (pure a pagamento) qualcuno più esperto di me.
Troppa roba da firmare per fare qualsiasi cosa. La burocrazia ha imposto la produzione di talmente carte e talmente tante firme che, francamente, ormai la gente per non dover prendere ferie, firma dove l'impiegato di fiducia ha messo "X"
Non la penso così: il questionario Mifid si può compilare con calma ed è una tantum a meno di aggiornamenti.
Non è un cattivo strumento, in sè per se.
il MiFid è una cagata, il problema è la scarsa alfabetizzazione finanziaria degli italiani, che poi si fanno pilotare dai promotori perché se non mettiamo così non posso venderle queste obbligazioni sicurissime subordicoffcoff della nostra banca piena di debicoffcoff solidissima scusi ho un po' di tosse. Io non dico tanto, ma se tutti quelli che si son fatti vendere azioni BPdV con la scusa che così il mutuo che ti do ha il tasso più basso avessero avuto contezza di cosa stavano comprando (azioni, cioè capitale di rischio) con soldi che poi avrebbero dovuto restituire alla banca non ci troveremmo in questa situazione
e che ci fai coi soldi, cesarone?
tu soprattutto, che puoi sempre entrare con la divisa ed i gradi e il bancario fa meno il ganassa :asd:
Li spendo...
:bua:
Edit: No, dai, due cose le ho. Un fondo pensione per mia moglie ed una assicurazione sulla vita che copra la premorienza anche in caso di guerra...
:fag:
Perché la morte in missione è parificata a quella in guerra, e quasi nessuna assicurazione la copre*...
:fag:
Tutte cose a capitale versato iper garantito.
:boh2:
Edit2: ed è una delle classiche cose che trovi scritte in carattere arial 1 nella nota 24 bis al sub paragrafo sette, lettera a, alinea 2.
:fag:
Necronomicon
17-01-17, 08:43
Li spendo...
:bua:
Edit: No, dai, due cose le ho. Un fondo pensione per mia moglie ed una assicurazione sulla vita che copra la premorienza anche in caso di guerra...
:fag:
Perché la morte in missione è parificata a quella in guerra, e quasi nessuna assicurazione la copre*...
:fag:
Tutte cose a capitale versato iper garantito.
:boh2:
Edit2: ed è una delle classiche cose che trovi scritte in carattere arial 1 nella nota 24 bis al sub paragrafo sette, lettera a, alinea 2.
:fag:
Mio padre prima di morire aveva sottoscritto un fondo pensione. Versato un totale di 6000 euro in due anni, è morto. Lo stato si è preso 900 euro. Chi devo divorare per questa inculata?
Mio padre prima di morire aveva sottoscritto un fondo pensione. Versato un totale di 6000 euro in due anni, è morto. Lo stato si è preso 900 euro. Chi devo divorare per questa inculata?
Le tasse sono bellissime.
:sisi:
Necronomicon
17-01-17, 09:46
Ma come fa ad essere conveniente un fondo pensione con queste tasse? Metti via più soldi a tenerli fermi in banca
Li spendo...
:bua:
Edit: No, dai, due cose le ho. Un fondo pensione per mia moglie ed una assicurazione sulla vita che copra la premorienza anche in caso di guerra...
:fag:
Perché la morte in missione è parificata a quella in guerra, e quasi nessuna assicurazione la copre*...
:fag:
Tutte cose a capitale versato iper garantito.
:boh2:
Edit2: ed è una delle classiche cose che trovi scritte in carattere arial 1 nella nota 24 bis al sub paragrafo sette, lettera a, alinea 2.
:fag:
Le assicurazioni devono pur vivere, se uno delle FdO si assicura è come se gli piaccesse vincere facile
:fag:
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Mio padre prima di morire aveva sottoscritto un fondo pensione. Versato un totale di 6000 euro in due anni, è morto. Lo stato si è preso 900 euro. Chi devo divorare per questa inculata?
:uhm:
impossibile
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Ma come fa ad essere conveniente un fondo pensione con queste tasse? Metti via più soldi a tenerli fermi in banca
I fondi pensione erano e sono fiscalmente convenienti perché hanno una imposizione separata con tassazione al 11% o giù di lì e solo sugli interessi/rivalutazione/plusvalenze, non ovviamente sul capitale; ogni altro investimento sconta una aliquota separata (o marginale) superiore, senza considerare che i versamenti al fondo pensionistico integrativo è parzialmente deducibile dal reddito anno per anno (col limite di circa 5K€/anno).
Necronomicon
17-01-17, 09:52
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170117/62f7ec7a915b0924611c68fa678f0be8.jpg
Non so che dire, andrò in banca a chiedere spiegazioni, anche a me pare assurdo.
Ma come fa ad essere conveniente un fondo pensione con queste tasse? Metti via più soldi a tenerli fermi in banca
Mi sa che tu hai pagato la successione.
Il guadagno nel fondo pensione sono le detrazioni.
:boh2:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170117/62f7ec7a915b0924611c68fa678f0be8.jpg
Non so che dire, andrò in banca a chiedere spiegazioni, anche a me pare assurdo.
Non capisco a cosa sono dovuti i 900 euro, lì non è indicato. Sarebbe utile capire che fondo è e che soldi venivano versati sul fondo, l'imposta dovrebbe essere solo quella sul rendimento, che invece è indicata in 0 €. :uhm:
Le assicurazioni devono pur vivere, se uno delle FdO si assicura è come se gli piaccesse vincere facile
:fag:
Non ho capito...
:uhm:
:bua:
Mi sa che tu hai pagato la successione.
:boh2:
Non ha senso, al netto della franchigia di 1 milione per figlio, il figlio pagherebbe il 4% di imposta, non il 15%.
battlerossi
17-01-17, 10:05
Non ha senso, al netto della franchigia di 1 milione per figlio, il figlio pagherebbe il 4% di imposta, non il 15%.
Magari sono spese accessorie del cazzo che si magna la bancademmmerda
col solito trafiletto carattere 0,5
Devi andare a chiedere che cazzo di imposta ti hanno applicato...
:boh2:
Necronomicon
17-01-17, 10:07
Non capisco a cosa sono dovuti i 900 euro, lì non è indicato. Sarebbe utile capire che fondo è e che soldi venivano versati sul fondo, l'imposta dovrebbe essere solo quella sul rendimento, che invece è indicata in 0 €. :uhm:
Fondo pensione n.5083
Da quel che ho capito è un integrativo a breve termine. Di successione ho pagato già notaio e tasse, 'sta roba qua non può costare così tanto di tasse di successione :rotfl:
C'è un generico "Ritenute"
Magari sono spese accessorie del cazzo che si magna la bancademmmerda
col solito trafiletto carattere 0,5
Eh ma c'è scritto imposta. Secondo me è un errore. :uhm:
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170117/62f7ec7a915b0924611c68fa678f0be8.jpg
Non so che dire, andrò in banca a chiedere spiegazioni, anche a me pare assurdo.
Succede perché se liquidi un fondo pensione prima dei 3 o 5 anni (non ricordo) lo stato si prende tutto quello che hai detratto dalla dichiarazione...Se vai a vedere tuo padre avrà detratto esattamente 900 euro dalle dichiarazioni precedenti.
Io stavo per fare lo stesso errore poi il promotore finanziario mi ha fermato...Avevo un fondo alle poste e stavo per liquidarlo perché avevo cambiato banca il promotore mi ha detto aspetta perché ti prendi una schioppettata.
battlerossi
17-01-17, 10:17
Eh ma c'è scritto imposta. Secondo me è un errore. :uhm:
Secondo me dovrebbe andare in banca
cacare il cazzo e piantare una rogna infinita
e poi vediamo
Fondo pensione n.5083
Da quel che ho capito è un integrativo a breve termine. Di successione ho pagato già notaio e tasse, 'sta roba qua non può costare così tanto di tasse di successione :rotfl:
C'è un generico "Ritenute"
E' un fondo di previdenza integrativa del lavoro? Ci ha versato soldi del TFR? Perché potrebbe essere la tassazione forfettaria del TFR, che avviene al momento della liquidazione.
- - - Aggiornato - - -
Succede perché se liquidi un fondo pensione prima dei 3 anni lo stato si prende tutto quello che hai detratto dalla dichiarazione...Se vai a vedere tuo padre avrà detratto esattamente 900 euro dalle dichiarazioni precedenti.
Può anche darsi che sia questo. :sisi:
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Secondo me dovrebbe andare in banca
cacare il cazzo e piantare una rogna infinita
e poi vediamo
Andare in banca? Ma se a momenti i correntisti manco li fanno più entrare in filiale :asd:
Necronomicon
17-01-17, 10:24
Succede perché se liquidi un fondo pensione prima dei 3 anni lo stato si prende tutto quello che hai detratto dalla dichiarazione...Se vai a vedere tuo padre avrà detratto esattamente 900 euro dalle dichiarazioni precedenti.
Potrebbe essere :uhm: ma metà del capitale non è stato detratto perché versato quando già morto (e io avevo comunicato alla banca decesso e tutto quindi era un versamento automatico non dovuto che è avvenuto perché chi mi seguiva non ha eseguito le mie istruzioni e si è dimenticata di spedire la documentazione). Quindi se mi hanno fatto pagare una detrazione sul totale di 6000 euro, mi avrebbero inculato almeno la metà :uhm:
Comunque ho prenotato appuntamento per piantare una rogna infinita :asd:
Non è il TFR perché mio padre è andato in pensione prima di fare questo fondo che ha fatto because tumore al cervello. Ha firmato tutte 'ste robe (e altre) una settimana prima di avere 5 mesi di vita :ahrahr: io mi sono ritrovato con investimenti di cui non conoscevo la natura e con lui che non riusciva a spiegarmi cazzo fosse 'sta roba :ahrahr:
Secondo me dovrebbe andare in banca
cacare il cazzo e piantare una rogna infinita
e poi vediamo
Ma guarda, avevo pure pensato di andare in banca e chiamare i caramba dicendo "Eh, è in corso una rapina..." :fag:
Poi aspettare che arrivi la swat e spiegare che non sono io il ladro ma chi sta dall'altra parte del bancone :bua:
Mia moglie oggi ha un colloquio con il direttore della banca per via della transazione sulle azioni della BPdV... Vi faccio sapere se devo andare a trovarla in carcere :bua:
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Potrebbe essere :uhm: ma metà del capitale non è stato detratto perché versato quando già morto (e io avevo comunicato alla banca decesso e tutto quindi era un versamento automatico non dovuto che è avvenuto perché chi mi seguiva non ha eseguito le mie istruzioni e si è dimenticata di spedire la documentazione). Quindi se mi hanno fatto pagare una detrazione sul totale di 6000 euro, mi avrebbero inculato almeno la metà :uhm:
Comunque ho prenotato appuntamento per piantare una rogna infinita :asd:
Non è il TFR perché mio padre è andato in pensione prima di fare questo fondo che ha fatto because tumore al cervello. Ha firmato tutte 'ste robe (e altre) una settimana prima di avere 5 mesi di vita :ahrahr: io mi sono ritrovato con investimenti di cui non conoscevo la natura e con lui che non riusciva a spiegarmi cazzo fosse 'sta roba :ahrahr:
Ma non sono certo gli altri ad essere dei FDP, siamo noi che siamo dei faciloni :snob:
Ieri sera mia moglie è tornata a casa dal colloquio col direttore della filiale............ Con 25 minuti di dialogo registrato :bua:
Sarà che ho tentato di istruirla su cosa chiedere ma il modo con cui l'ha fatto è stato da manuale.
Ad un certo punto il direttore aveva qualche accenno di balbettìo, la classica reazione di uno che passa dal pensare "Questa me la rigiro come voglio" al "Cos'è questa cosa che punta il mio culo?" :rotfl:
Alla fine, dopo aver elencato tutti gli scenari futuri su possibili disastri economici in caso di causa contro la banca, dopo aver spiegato ben 4 volte che è una conseguenza dovuta alla crisi iniziata nel 2006 :look:, dopo aver spiegato che i 9 euro per azione sono il massimo sforzo che può fare la banca in questo momento, cazziemazzivari, le se ne esce con "Quindi, lei cosa mi consiglierebbe di fare?" :chebotta:
Ecco, se c'era della liquidità nella banca il 90% si trovava nelle sue mutande :bua:
Sindacati e ambientalisti :facepalm:
Piacenza, Alibaba vuole costruire uno stabilimento. Ambientalisti e sindacati: “Sfruttamento del suolo e del lavoro”
Il leader mondiale del commercio elettronico ha chiesto una concessione per trasformare una enorme zona agricola di 960mila metri in area industriale. Un investimento da 200 milioni di euro, in grado di portare 700 nuovi posti di lavoro. "Un non sviluppo basato su lavoro non qualificato ed esposto alle peggiori dinamiche di sfruttamento" senza contare "l'aumento del traffico"
http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/01/19/piacenza-alibaba-vuole-costruire-uno-stabilimento-ambientalisti-e-sindacati-sfruttamento-del-suolo-e-del-lavoro/3325668/
Sindacati e ambientalisti :facepalm:
Piacenza, Alibaba vuole costruire uno stabilimento. Ambientalisti e sindacati: “Sfruttamento del suolo e del lavoro”
Il leader mondiale del commercio elettronico ha chiesto una concessione per trasformare una enorme zona agricola di 960mila metri in area industriale. Un investimento da 200 milioni di euro, in grado di portare 700 nuovi posti di lavoro. "Un non sviluppo basato su lavoro non qualificato ed esposto alle peggiori dinamiche di sfruttamento" senza contare "l'aumento del traffico"
http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/01/19/piacenza-alibaba-vuole-costruire-uno-stabilimento-ambientalisti-e-sindacati-sfruttamento-del-suolo-e-del-lavoro/3325668/
Roncaglia eh?
:uhm:
colatta di cementoh! speccullazzionneh! sviluppoh sostenibbileh!
Roncaglia eh?
:uhm:
Già il nome sa di zona disagiata. Dovrebbero ringraziare il signore 100 volte per un investimento così.
Vorrei vederli in faccia questi che si oppongono col culo degli altri.
Già il nome sa di zona disagiata. Dovrebbero ringraziare il signore 100 volte per un investimento così.
Vorrei vederli in faccia questi che si oppongono col culo degli altri.
aspetta quando son costruiti i magazzini prima di godere :asd:
aspetta quando son costruiti i magazzini prima di godere :asd:
Okok! Tanto è tutto riso con troppo amido che al mondo nessuno vuole perché considerato di bassa qualità: va a finire dritto nei sacchi ONU-FAO.
ANSA: Gentiloni: 'Per il terremoto stanzieremo altri miliardi'
Il premier: 'Per l'urgentissimo nel Cdm abbiamo stanziato 30 mln, ma servirà ben altro per la ricostruzione'
Okok! Tanto è tutto riso con troppo amido che al mondo nessuno vuole perché considerato di bassa qualità: va a finire dritto nei sacchi ONU-FAO.
Riso in provincia di Piacenza?
Riso in provincia di Piacenza?
Vercelli. Edit: ooops mi riferivo ad amz.
Qcuno ha ricevuto la letterina?
---
Panama Papers, indagini su 700 italiani
L'Agenzia delle Entrate ha chiesto informazioni ai Paesi dove hanno conti
http://www.ansa.it/sito/notizie/flash/2017/01/20/-panama-papers-indagini-ag.entrate-su-700-soggetti-_4f66e0fb-2b6e-4b93-a6de-fc19ad8e4eea.html
Qcuno ha ricevuto la letterina?
---
Panama Papers, indagini su 700 italiani
L'Agenzia delle Entrate ha chiesto informazioni ai Paesi dove hanno conti
http://www.ansa.it/sito/notizie/flash/2017/01/20/-panama-papers-indagini-ag.entrate-su-700-soggetti-_4f66e0fb-2b6e-4b93-a6de-fc19ad8e4eea.html
Si io mi han detto che gli facevo tanta pena e mi regalavano 2 euro per il caffè esentasse
iWin uLose
21-01-17, 14:15
ANSA: Gentiloni: 'Per il terremoto stanzieremo altri miliardi'
Il premier: 'Per l'urgentissimo nel Cdm abbiamo stanziato 30 mln, ma servirà ben altro per la ricostruzione'
"Altri" miliardi? Perché, che miliardi hanno stanziato finora?
Qcuno ha ricevuto la letterina?
---
Panama Papers, indagini su 700 italiani
L'Agenzia delle Entrate ha chiesto informazioni ai Paesi dove hanno conti
http://www.ansa.it/sito/notizie/flash/2017/01/20/-panama-papers-indagini-ag.entrate-su-700-soggetti-_4f66e0fb-2b6e-4b93-a6de-fc19ad8e4eea.html
Magari, vorrebbe direi che sarei ricco
:smugranking:
ricco, ergo sei ladrone :smug:
ANSA: P.a: Statali sempre più vecchi, l'età media è di 50 anni
I dati della Ragioneria generale dello Stato. In otto anni -237 mila occupati
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2017/01/20/p.a-rgs-eta-media-statali-50-anni_058fcf55-1227-4288-a403-95750c1f2f2d.html
ANSA: P.a: Statali sempre più vecchi, l'età media è di 50 anni
I dati della Ragioneria generale dello Stato. In otto anni -237 mila occupati
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2017/01/20/p.a-rgs-eta-media-statali-50-anni_058fcf55-1227-4288-a403-95750c1f2f2d.htmla quanto pare perdura l'effetto brunetta
ANSA: P.a: Statali sempre più vecchi, l'età media è di 50 anni
I dati della Ragioneria generale dello Stato. In otto anni -237 mila occupati
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2017/01/20/p.a-rgs-eta-media-statali-50-anni_058fcf55-1227-4288-a403-95750c1f2f2d.html
chi l'avrebbe mai detto che, bloccando le assunzioni e impedendo i pensionamenti, la PA si sarebbe riempita di vecchi.
Immagino la grande efficienza raggiunta
"Altri" miliardi? Perché, che miliardi hanno stanziato finora?
Infatti.
Nessuno.
aprite a vostro rischio e pericolo.
https://twitter.com/AnnaAscani/status/823099256659673088
https://www.google.it/amp/www.lastampa.it/2017/01/21/italia/politica/il-sociologo-de-masi-ore-settimanali-per-azzerare-la-disoccupazione-el828plhYfBy6X8TcsIQUL/amphtml/pagina.amp.html
Sent from my Z2 Plus using Tapatalk
Quale?
«Se chi lavora 40 ore settimanali riducesse il proprio orario a 36 ore, la disoccupazione si azzererebbe. Il punto, quindi è riuscire a convincere un occupato a cedere le sue ore a un disoccupato».
dammi lo stesso stipendio e posso dare al disoccupato tutte le ore che vuole :fag:
c'è da dire che è un lieve miglioramento rispetto alle ricette di vasapollo ("dobbiamo importare il chavismo in europa") :asd:
Necronomicon
23-01-17, 10:20
Se ho capito bene si fonda sul principio di trasformare i disoccupati in una forza di mercato. Siccome non trovano lavoro in quello che sanno fare, lo fanno gratis. Se la disoccupazione è trasversale in molti settori, ecco che hai una massa tale da rovinare il mercato di chi per fare quei lavori si fa pagare. Che quindi lavorerà di meno e guadagnerà meno e il settore alla lunga per non morire per concorrenza sleale, sarà obbligato a trovare il modo di assumere questi disoccupati. Una specie di ricatto sociale
Quale?
«Se chi lavora 40 ore settimanali riducesse il proprio orario a 36 ore, la disoccupazione si azzererebbe. Il punto, quindi è riuscire a convincere un occupato a cedere le sue ore a un disoccupato».
dammi lo stesso stipendio e posso dare al disoccupato tutte le ore che vuole :fag:
Quotone :sisi:
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
Necronomicon
23-01-17, 10:23
Interessante l'idea di includere nelle cifre di occupazione gli studenti. Perché diciamolo, alla fine il problema di disoccupazione è solo perché c'è una percentuale alta. Se cambiamo come la calcoliamo, magicamente cambia anche il numero di chi cerca lavoro :asd:
aprite a vostro rischio e pericolo.
https://twitter.com/AnnaAscani/status/823099256659673088
https://www.google.it/amp/www.lastampa.it/2017/01/21/italia/politica/il-sociologo-de-masi-ore-settimanali-per-azzerare-la-disoccupazione-el828plhYfBy6X8TcsIQUL/amphtml/pagina.amp.html
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La stupidità di questa cosa è pari a quella di credere nella terra piatta...Anzi no è peggio.
io te spacco er mercato, a n'a capito?
cmq ha ragione, anche in star trek si lavora senza essere pagati.
tigerwoods
23-01-17, 11:43
Quale?
«Se chi lavora 40 ore settimanali riducesse il proprio orario a 36 ore, la disoccupazione si azzererebbe. Il punto, quindi è riuscire a convincere un occupato a cedere le sue ore a un disoccupato».
dammi lo stesso stipendio e posso dare al disoccupato tutte le ore che vuole :fag:
sarebbe sufficiente evitare di fare straordinari che ormai sono ordinari (non pagati magari) e assumere qualcuno :asd:
solo che lo straordinario costa meno all'azienda che assumere una persona in più
non dirmi che non lo sapevi :fag:
solo che lo straordinario costa meno all'azienda che assumere una persona in più
non dirmi che non lo sapevi :fag:
io te spacco er mercato, a n'a capito?
cmq ha ragione, anche in star trek si lavora senza essere pagati.
sarebbe sufficiente evitare di fare straordinari che ormai sono ordinari (non pagati magari) e assumere qualcuno :asd:
Visto che tutti i più grandi filosofi sono liberi di dire queste stronzate ne dico una pure io...
Facciamo un calderone unico con tutti gli stipendi e dividiamo in parti uguali...
bravo, ma io che c'entro? :fag:
bravo, ma io che c'entro? :fag:
Ho quotato a caso ammetto non riuscivo a quotare bene perché ho il vetro del cellulare rotto.
Facciamo un calderone unico con tutti gli stipendi e dividiamo in parti uguali...l'idea è quella.
con tutto il rispetto per le idee.
Ho quotato a caso ammetto non riuscivo a quotare bene perché ho il vetro del cellulare rotto.
:asd:
l'idea è quella.
con tutto il rispetto per le idee.
Ma allora non chiamatela soluzione chiamatelo socialismo teorico e basta...
Ho quotato a caso ammetto non riuscivo a quotare bene perché ho il vetro del cellulare rotto.
:lol:
Ho quotato a caso ammetto non riuscivo a quotare bene perché ho il vetro del cellulare rotto.
ah ecco perché mi ci hai messo dentro. del resto concordi con me che se in star trek viaggiano tra le stelle senza stipendio vuol dire che quella è la via da seguire. :sisi:
Assolutamente non li ho mai sentito parlare di stipendio...
se ricordo bene in star trek il denaro è stato abolito :uhm:
Sgobbano perché je piace :snob:
se ricordo bene in star trek il denaro è stato abolito :uhm:
Ne parla Picard in uno dei film. :sisi:
battlerossi
23-01-17, 14:20
Al netto dell'imbecillità di quei 2 poveri mentecatti,
la riflessione sistemica e di fondo non è sbagliata.
Uno dei pochi che aveva capito qualcosa, Ford, diceva che l'operaio doveva essere in grado di comprare la macchina che produceva --> salario adeguato.
Ora, come già detto, la combo delocalizzazione + paradisi fiscali + automazione spinta sta ammazzando i salari.
Trovare una via per riequilibrare lo squilibrio tra offerta e domanda sarà un bel problema.
Reddito di cittadinanza? Neo comunismo? Paghetta della nonna?
Bbooooohhhhhhh :fag:
Al netto dell'imbecillità di quei 2 poveri mentecatti,
la riflessione sistemica e di fondo non è sbagliata.
Uno dei pochi che aveva capito qualcosa, Ford, diceva che l'operaio doveva essere in grado di comprare la macchina che produceva --> salario adeguato.
Ora, come già detto, la combo delocalizzazione + paradisi fiscali + automazione spinta sta ammazzando i salari.
Trovare una via per riequilibrare lo squilibrio tra offerta e domanda sarà un bel problema.
Reddito di cittadinanza? Neo comunismo? Paghetta della nonna?
Bbooooohhhhhhh :fag:
Tutto dipende da che tipo di macchina produce.
:fag:
Trovare una via per riequilibrare lo squilibrio tra offerta e domanda sarà un bel problema.
Reddito di cittadinanza? Neo comunismo? Paghetta della nonna?
Bbooooohhhhhhh :fag:
Manca la quarta, che ritengo anche la più probabile: "impoverimento" e basta :asd:
Diventeremo più poveri e finita lì :boh2:
L'unica speranza è che l'evoluzione tecnologica consenta di soddisfare i bisogni attuali con un minore impiego di risorse.
Tutto dipende da che tipo di macchina produce.
:fag:
Vero, ma se azzeri il potere di acquisto, a chi vendi la merce che produci? :fag:
Vero, ma se azzeri il potere di acquisto, a chi vendi la merce che produci? :fag:
>intanto ti accaparri il patrimonio acquisito nel periodo passato
>Poi li fai indebitare
>La ricchezza accumulata la trasferisci in un paese a fiscalità agevolata
E dopo?
Un cazzo. I problemi saranno comunque degli altri :asd:
Magari alzerai il mignolino da Dubai, berciando contro i populismi :asd:
Quale?
«Se chi lavora 40 ore settimanali riducesse il proprio orario a 36 ore, la disoccupazione si azzererebbe. Il punto, quindi è riuscire a convincere un occupato a cedere le sue ore a un disoccupato».
dammi lo stesso stipendio e posso dare al disoccupato tutte le ore che vuole :fag:
i dipendenti pubblici lavorano già 36 ore :asd:
- - - Aggiornato - - -
Ne parla Picard in uno dei film. :sisi:
dovrebbe essere Star Trek Primo Contatto :sisi:
i dipendenti pubblici lavorano già 36 ore :asd:[/COLOR]
e infatti si riposano il venerdì pomeriggio, data la mole di lavoro :snob:
Al netto dell'imbecillità di quei 2 poveri mentecatti,
la riflessione sistemica e di fondo non è sbagliata.
Uno dei pochi che aveva capito qualcosa, Ford, diceva che l'operaio doveva essere in grado di comprare la macchina che produceva --> salario adeguato.
Ora, come già detto, la combo delocalizzazione + paradisi fiscali + automazione spinta sta ammazzando i salari.
Trovare una via per riequilibrare lo squilibrio tra offerta e domanda sarà un bel problema.
Reddito di cittadinanza? Neo comunismo? Paghetta della nonna?
Bbooooohhhhhhh :fag:
Per lo stesso motivo che mettere in tasca 500 euro a tutti fa girare più l'economia di mettere il totale in tasca ad uno...Gli 80 euro erano intelligenti ma sono arrivati fuori tempo massimo sono e saranno usati per coprire i debito contratto più che per far girare l'economia...Fossero arrivati nel 2008-2009 avrebbero fatto parecchia differenza...
Adesso sembra quella puntata in cui Homer fa lo strozzino della mafia...Chiede i soldi a Moh che li chiede a Homer in un circolo vizioso in cui alla fine i debiti rimangono e i soldi scompaiono.
Il reddito di cittadinanza è la scelta peggiore, poco ma sicuro. Basterebbe ridurre le spese, se pagassi la metà bollette, benzina e altro cose non m'interesserebbe guadagnare di più. Quella è la direzione in cui dovrebbe muoversi lo stato, però è una mossa con un ritorno di immagine minore. Dire "ti do 50€ in più" colpisce di più l'italiano medio che dire "ti riduco di 50€ questa spesa".
C'è anche da dire che spesso gli italiani se non sono messi veramente male non fanno sacrifici.
http://www.mckinsey.com/global-themes/employment-and-growth/poorer-than-their-parents-a-new-perspective-on-income-inequality
il grafico dice tutto
http://www.mckinsey.com/~/media/McKinsey/Global%20Themes/Employment%20and%20Growth/Poorer%20than%20their%20parents%20A%20new%20perspe ctive%20on%20income%20inequality/svg_QWeb_FlatOrFalling_ex1.ashx
L'impoverimento in generale e tra generazioni.
sarà già da una decina d'anni che è chiaro che i 35enni attuali sono più poveri dei loro genitori alla stessa età
battlerossi
23-01-17, 16:32
http://www.mckinsey.com/global-themes/employment-and-growth/poorer-than-their-parents-a-new-perspective-on-income-inequality
il grafico dice tutto
http://www.mckinsey.com/~/media/McKinsey/Global%20Themes/Employment%20and%20Growth/Poorer%20than%20their%20parents%20A%20new%20perspe ctive%20on%20income%20inequality/svg_QWeb_FlatOrFalling_ex1.ashx
L'impoverimento in generale e tra generazioni.
Come si legge il grafico?
Non capisco
Come si legge il grafico?
Non capisco
ah ecco
credevo di essere l'unico :bua:
Necronomicon
23-01-17, 16:43
ah ecco
credevo di essere l'unico :bua:
Se ho capito bene, ma sono laureato in lettere, il grafico indica la percentuale di disponibilità che è calata. Quindi, sostanzialmente, non è cambiato o è diminuito il 97% delle disponibilità delle famiglie italiane.
In pratica le percentuali indicano quanti sono più poveri
Non so cosa siano i termini inglesi, quindi boh.
Necronomicon
23-01-17, 17:39
Non so cosa siano i termini inglesi, quindi boh.
Uno dovrebbe essere quanto guadagna una famiglia, l'altro quanto può spendere. Ma se ho ragione stracciate pure le vostre lauree non umaniste :asd:
titolo: l'estensione della stagnazione o diminuzione dei redditi lordi è variata significativamente tra i vari stati
market income= reddito del mercato da stipendi e capitali (reddito lordo?)
disposable income= reddito disponibile al netto delle tasse e trasferimenti
ma i numeri mi sembrano tirati a caso :uhm:
non riesco a capire cosa significhi il <2 di usa e svezia
battlerossi
23-01-17, 18:06
Cmq noi c'abbiamo 100 di stats
quindi siamo ganzi :snob:
:mad:
Allora:
descrive la percentuale di famiglie nel gruppo in cui il reddito e' calato.
Market income - salari e rendite
Disposable income - denaro disponibile.
Italia: 100%.
Capish?
Beh che i 40enni come me sono dei pezzenti rispetto ai genitori e' un dato quasi universale, La cose terrificante e' che i miei cugini 28enni sono dei pezzenti rispetto a ME 28enne. Con l'aggravante che io sono laureato in biologia e loro in economia.
Cmq Stuck dal grafico mi pare di capire che i salari in usa/fancia sono diminuiti ma non il potere d'acquisto. sai come? tagli tasse? Deflazione? Magia nera?
Beh che i 40enni come me sono dei pezzenti rispetto ai genitori e' un dato quasi universale, La cose terrificante e' che i miei cugini 28enni sono dei pezzenti rispetto a ME 28enne. Con l'aggravante che io sono laureato in biologia e loro in economia.
cazzo gli fotte , c'hanno l'apericena e fighette a palate :asd:
cazzo gli fotte , c'hanno l'apericena e fighette a palate :asd:
Ecco in quello battono il me 28enne senza sforzo :bua:
NoNickName
23-01-17, 21:36
Come si legge il grafico?
Non capisco
mi pare di capire che più la barretta è lunga e più il paese sta in merda, lo deduco dal fato che al primo posto ci stiamo noi
mi pare di capire che più la barretta è lunga e più il paese sta in merda, lo deduco dal fato che al primo posto ci stiamo noi
This
cmq è preoccupante che per "capire" una tabella che non si capisce basta vedere in che posizione sta l'italia :bua:
Allora:
descrive la percentuale di famiglie nel gruppo in cui il reddito e' calato.
Market income - salari e rendite
Disposable income - denaro disponibile.
Italia: 100%.
Capish?
:business:
:facepalm:
mi pare di capire che più la barretta è lunga e più il paese sta in merda, lo deduco dal fato che al primo posto ci stiamo noi
Noi ce l'abbiamo più lunga. :snob:
Noi ce l'abbiamo più lunga. :snob:
Bisogna vedere messa dove però :chebotta:
Emigriamo tutti in Sveziah! :fag:
http://www.adnkronos.com/fatti/politica/2017/01/27/grillo-rilancia-subito-referendum-per-uscire-euro_s3xh84w0VNbTezj971TmFK.html
io propongo un referendum per abolire le tasse e uno per dare piu' pilu a tutti!
tanto ormai si fanno referendum per ogni cosa! Potremmo pure aprire un ministero dedicato!
iNNioranti, la COSTITUZIONE-PIU'-BELLA-DI-MONDO proibisce i referendum sulle tasse
:fag:
meantime:
http://www.corriere.it/politica/17_gennaio_24/sentenza-possibile-2017-c23fc946-e1a6-11e6-9d91-77d9cd8f321e.shtml
quindi:
http://www.lastampa.it/2017/01/26/italia/politica/berlusconi-di-nuovo-indagato-continuava-a-pagare-le-ragazze-lSbltQHqKXNpR4VEx2UC5H/pagina.html
gran cosa la puntualità :snob:
meantime:
http://www.corriere.it/politica/17_gennaio_24/sentenza-possibile-2017-c23fc946-e1a6-11e6-9d91-77d9cd8f321e.shtml
quindi:
http://www.lastampa.it/2017/01/26/italia/politica/berlusconi-di-nuovo-indagato-continuava-a-pagare-le-ragazze-lSbltQHqKXNpR4VEx2UC5H/pagina.html
gran cosa la puntualità :snob:
Furbo pure lui continuare a fare le stesse cose dopo essere stato già sgamato più volte!
iNNioranti, la COSTITUZIONE-PIU'-BELLA-DI-MONDO proibisce i referendum sulle tasse
:fag:
La Costituzione pbdm è un tale fardello che per ogni puzzetta legislativa ci vuole la Corte Costituzionale a farne spezzatino ricomposto.
iWin uLose
28-01-17, 09:40
La Costituzione pbdm è un tale fardello che per ogni puzzetta legislativa ci vuole la Corte Costituzionale a farne spezzatino ricomposto.
Questo succede se a legiferare sono ignoranti o furfanti, o tutte e due insieme.
meantime:
http://www.corriere.it/politica/17_gennaio_24/sentenza-possibile-2017-c23fc946-e1a6-11e6-9d91-77d9cd8f321e.shtml
quindi:
http://www.lastampa.it/2017/01/26/italia/politica/berlusconi-di-nuovo-indagato-continuava-a-pagare-le-ragazze-lSbltQHqKXNpR4VEx2UC5H/pagina.html
gran cosa la puntualità :snob:
Scusate, non entro nel merito della tempistica della cosa perche' ognuno la pensera' diversamente a seconda della visione politica. Quello che non ho capito e' dove sia il reato. Cioe' se vuole regale soldi a donne virtuose non puo? Ammetto di aver letto l'articolo un po' distrattamente ma non ho davvero capito.
Zughe scelgo te
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