Visualizza Versione Completa : Crisi in Medio Oriente e Nord Africa.
Edward Green
29-08-16, 22:33
Tutti hanno capito che possono prendere a pesci in faccia gli Usa, in particolare l'amministrazione Obama, che tanto quelli possono fare poco oppure non gliene frega più di tanto...
Netanyahu va al congresso americano, facendo uno sgarbo pesantissimo ad Obama, e se ne sbatte le palle della sua reazione
Erdogan accusa gli Usa di complicità nel golpe e cambia strategia ogni 2x3
Gli Iraniani, una volta siglato l'accordo nucleare, hanno portato avanti a piena potenza le loro proxy war
L'Arabia Saudita considera gli Usa un alleato sempre più distante e fa le sue proxy war
La Russia ormai gioca la sua partita per rompere le palle agli Usa
La Cina continua alzare i toni e va avanti a costruire le sue isolette armate
Insomma gli Usa non fanno più tanta paura. E nello stesso Occidente, serpeggiano malumori pesanti.
Ma anche volendo gli Usa cosa potrebbero fare? Bombardare gli ex alleati? Comminare sanzioni economiche che non piegano gli avversari, specialmente in epoca di globalizzazione? Rifare i cari vecchi colpi di stato? Ma ne sono ancora capaci?
smettessero di volere decidere i governi altrui sarebbe gia' un inizio ^^
Marlborough's
30-08-16, 10:38
Tutti hanno capito che possono prendere a pesci in faccia gli Usa, in particolare l'amministrazione Obama, che tanto quelli possono fare poco oppure non gliene frega più di tanto...
Netanyahu va al congresso americano, facendo uno sgarbo pesantissimo ad Obama, e se ne sbatte le palle della sua reazione
Erdogan accusa gli Usa di complicità nel golpe e cambia strategia ogni 2x3
Gli Iraniani, una volta siglato l'accordo nucleare, hanno portato avanti a piena potenza le loro proxy war
L'Arabia Saudita considera gli Usa un alleato sempre più distante e fa le sue proxy war
La Russia ormai gioca la sua partita per rompere le palle agli Usa
La Cina continua alzare i toni e va avanti a costruire le sue isolette armate
Insomma gli Usa non fanno più tanta paura. E nello stesso Occidente, serpeggiano malumori pesanti.
Ma anche volendo gli Usa cosa potrebbero fare? Bombardare gli ex alleati? Comminare sanzioni economiche che non piegano gli avversari, specialmente in epoca di globalizzazione? Rifare i cari vecchi colpi di stato? Ma ne sono ancora capaci?
L'amministrazione Bush ha agito molto(e spesso male), ha aperto fronti, ha chiacchierato e minacciato parecchio combinando svariati casini ma, se non altro, ha avuto la lungimiranza di mantenere un rapporto il più possibile franco e costruttivo col Cremlino; la successiva si è distinta soprattutto per le chiacchiere politicamente corrette, gli accordi balneari, ondivaghi e disastrosi con le bande di tagliagole -mandando a fare in c*lo, tra le altre cose, quel po' di buono che aveva combinato Petraeus- ed i continui(e stupidi oltre misura) calcetti nelle caviglie a Mosca.
In sintesi, riferito all'amministrazione Obama: chi è causa del suo mal...
Edward Green
05-09-16, 00:41
http://www.corriere.it/esteri/16_settembre_04/isis-perde-l-ultimo-territorio-confine-la-turchia-db407ae8-72c1-11e6-be02-dc979c76d666.shtml
Il primo: la Turchia, insieme ai ribelli siriani, ha strappato all'Isis l'ultima porzione di territorio sul confine, ossia il settore tra Jarablus e al Rai. In questo modo il Califfato perde la porta di ingresso per aiuti, materiali e volontari provenienti dall'estero.
Questa frase non ha alcun senso, a dimostrazione del pessimo giornalismo :asd:
Lord Derfel Cadarn
09-09-16, 07:26
urchia: “Prepariamo la più grande azione militare della storia contro milizie curde” http://st.ilfattoquotidiano.it/wp-content/uploads/2016/08/Turchia-Cavusoglu-675.jpg Mondo
Lo ha detto ministro degli Esteri, Mevlut Cavusoglu, durante una conferenza stampa congiunta con il suo omologo saudita, Adel al Jubeir. Il ministero dell'Istruzione ha sospeso 11mila insegnanti: "Legati al Pkk". Erdogan: "Non è più possibile mettere in atto nessuno scenario nella regione senza nostro consenso"
di F. Q. (http://www.ilfattoquotidiano.it/blog/collaboratoregenerico/ptype/articoli/) | 8 settembre 2016
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/09/08/turchia-prepariamo-la-piu-grande-azione-militare-della-storia-contro-milizie-curde/3021017/
niente di nuovo dal gay pride occidentale?
purtroppo la turchia ha non uno ma ben due coltelli dalla parte del manico: russia e profughi. l'europa di certo è sotto scacco e gli usa piu' che fornire di nascosto armi ai curdi non so quanto altro possano fare senza rischiare di far passare definitivamente la turchia nella sfera russa con chissa' quale escalation. un casino tutto merito della politica estera a stelle e strisce.
Che schifo. 1915 armeni, 2016 curdi?
E sti baciatappeti dovrebbero entrare in europa?
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Certo, con le gambe della boldrini aperte, sempre pronte ad accettare le risorse
Inviato da un sarcazzo volante.
Lord Derfel Cadarn
09-09-16, 12:12
purtroppo la turchia ha non uno ma ben due coltelli dalla parte del manico: russia e profughi. l'europa di certo è sotto scacco e gli usa piu' che fornire di nascosto armi ai curdi non so quanto altro possano fare senza rischiare di far passare definitivamente la turchia nella sfera russa con chissa' quale escalation. un casino tutto merito della politica estera a stelle e strisce.
i curdi saranno sommersi di armi da americani, europei e russi io vi lo dicoh! :snob:
Che schifo. 1915 armeni, 2016 curdi?
E sti baciatappeti dovrebbero entrare in europa?
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Volevamo festeggiare l'anniversario :povrelli:
Son pure in ritardo di un anno.
:snob:
gli americani hanno, per sbaglio, durante il cessate il fuoco, bombardato le forze di assad.
(e l'isis pare sia immediatamente passato all'offensiva in zona).
:asd:
gli americani hanno, per sbaglio, durante il cessate il fuoco, bombardato le forze di assad.
(e l'isis pare sia immediatamente passato all'offensiva in zona).
:asd:
Il tizio che ha dato l'ordine ha detto mi raccomando che le bombe cadano per sbaglio...
Ogni volta sbagliano sempre a sfavore di Assad :fag:
Ogni volta sbagliano sempre a sfavore di Assad :fag:
Maddai è solo un'impressione loro sono i buoni
Eh ma Trump!!1!
Parteggiate per la Clinton, mi raccomando :asd:
Sandro Storti
18-09-16, 09:07
gli americani hanno, per sbaglio, durante il cessate il fuoco, bombardato le forze di assad.
(e l'isis pare sia immediatamente passato all'offensiva in zona).
:asd:
E i russi che dicono?
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Marlborough's
18-09-16, 10:19
La difesa(geniale) del Pentagono: "ehh ma lo sapevano anche i russi-ih"...Dio in che mani siamo/saremo ancora a lungo :smugplauso:
meanwhile in Yemen le cose vanno benissimo :rotfl:
Bomba a ny stanotte :uhoh:
Inviato da un sarcazzo volante.
E i russi che dicono?
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“The coalition pilots’ actions - if they, as we hope, were not ordered by Washington – were on the edge between gross negligence and direct assistance to Islamic State [IS, formerly ISIS/ISIL] terrorists,” the ministry’s statement (http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2444527) said.
“The coalition pilots’ actions - if they, as we hope, were not ordered by Washington – were on the edge between gross negligence and direct assistance to Islamic State [IS, formerly ISIS/ISIL] terrorists,” the ministry’s statement (http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/-/asset_publisher/cKNonkJE02Bw/content/id/2444527) said.
Gli stanno più o meno dicendo che sono dei coglioni se pensano di farlo passare per un errore...
ThorosSudatos
18-09-16, 16:53
Mah, penso che la "gross negligence" sia l'eventualità più probabile
Marlborough's
18-09-16, 18:15
Leggo di una settantina di militari di Assad morti, che ca**o han combinato :rotfl:
Sembra la barzelletta del gatto investito e "ripassato" in retro :bua:
La difesa(geniale) del Pentagono: "ehh ma lo sapevano anche i russi-ih"...Dio in che mani siamo/saremo ancora a lungo :smugplauso:
meanwhile in Yemen le cose vanno benissimo :rotfl:
Minuto 12.50:
https://youtu.be/gWsUfmDV5gU?t=12m41s
:asd:
Bomba a ny stanotte :uhoh:
Inviato da un sarcazzo volante.e ne hanno trovata un'altra inesplosa
ma il sindaco ha dichiarato che non si tratta di terrorismo
:smuglala:
e ne hanno trovata un'altra inesplosa
ma il sindaco ha dichiarato che non si tratta di terrorismo
:smuglala:Sarà colpa della lobby delle armi :fag:
o dei pentolari :asd:
Fosse da noi sarebbero e i pendolari e avrebbero pure ragione.
Intanto anche l'MI5 da dei pallonari agli USA.
Marlborough's
19-09-16, 11:07
Minuto 12.50:
https://youtu.be/gWsUfmDV5gU?t=12m41s
:asd:
Safety Car :sisi:
(:bua:)
Edward Green
19-09-16, 12:57
http://www.corriere.it/esteri/16_settembre_19/allarme-un-pacco-binari-treni-fermi-new-york-new-jersey-d6340ab4-7e20-11e6-b738-f3f4294a9e26.shtml
Ma Di Blasio non aveva detto che non era terrorismo?
A quanto pare la cellula dei Mastrota è bella attiva.
fosse stato solo lui. lo hanno negato fin da subito tutti, al ché uno pensa che gli inquirenti avessero in mano qualcosa che si era preferito non dire, perché, sinceramente, la via del terrorismo era de facto la piu' probabile dato il tipo di attentato. se ora salta fuori che è opera dei barbuti, viene solo da pensare che quelli che ci gestiscono, globalmente parlando, siano solo dei cazzoni di prima categoria.
È stato un barbuto ovviamente.
Marlborough's
19-09-16, 16:22
http://www.corriere.it/esteri/16_settembre_19/allarme-un-pacco-binari-treni-fermi-new-york-new-jersey-d6340ab4-7e20-11e6-b738-f3f4294a9e26.shtml
Ma Di Blasio non aveva detto che non era terrorismo?
A quanto pare la cellula dei Mastrota è bella attiva.
De Blasio è un mentecatto, un imbarazzante avatar del politically correct: non era ancora abbastanza chiaro?
:uhm:
Necronomicon
19-09-16, 16:39
Non ho mai capito perché in questi eventi terroristici scoppi sempre una bomba su 5 neanche fosse una sorpresa kinder.
perchè sono messi insieme con uno spago e un po' di merda :asd:
also
https://bagniproeliator.it/un-attentato-da-leoni/
:asd:
http://www.corriere.it/esteri/16_settembre_19/allarme-un-pacco-binari-treni-fermi-new-york-new-jersey-d6340ab4-7e20-11e6-b738-f3f4294a9e26.shtml
Ma Di Blasio non aveva detto che non era terrorismo?
A quanto pare la cellula dei Mastrota è bella attiva.
L'ultima nazione che ha fatto una pirlata del genere è stata la Spagna e Zapatero sta ancora ringraziando..
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Edward Green
19-09-16, 22:30
Tornando alla situazione siriana, pare che ci sia uno scontro sotterraneo fra diversi ufficiali del Pentagono e Obama-Kerry sulla linea da tenere in Siria. I primi sono per la linea dura e di non collaborazione con Putin, mentre i secondi stavano cercando un accordo minimo. Accordo sull'orlo del fallimento dopo il bombardamento contro i soldati di Assad. Bombardamento visto maliziosamente come un errore voluto...
Se Trump vorrà riavvicinarsi con Putin dovrà fare i conti con l'apparato militare americano.
Fra l'altro ora l'Isis sta assediando la base di Deir El Zor, dopo il "regalo" degli Usa.
Io spero che lo zio Putin mandi l'armata rossa in Siria, ci sarebbe da divertirsi
tutto 'sto casino per un gasdotto.
ricordiamocelo :asd:
il gasdotto è solo un pezzo del puzzle mi sa.
tutto 'sto casino per un gasdotto.
ricordiamocelo :asd:
mi pare riduttivo. Le brillanti rivoluzioni arabe "nate su facebook e twitter (:rotfl: )" e supportate economicamente dall'amministrazione Obama e da quel genio della Clinton direi che han molta più responsabilità nella vicenda.
mi pare riduttivo. Le brillanti rivoluzioni arabe "nate su facebook e twitter (:rotfl: )" e supportate economicamente dall'amministrazione Obama e da quel genio della Clinton direi che han molta più responsabilità nella vicenda.
con l'obiettivo di...
assad non avrebbe perso mezzo paese se nel 2011 non avesse sparato in faccia ai civili che protestavano.
quello è stato l'errore cruciale a conti fatti.
PS non sto giustificando l'appoggio degli US ai ribelli moderatissimi.
Marlborough's
20-09-16, 10:56
Io spero che lo zio Putin mandi l'armata rossa in Siria, ci sarebbe da divertirsi
Basterebbero un paio di Kalibr lanciati un po' cosi', alla bersagliera :smugdance:
Per poi, subito dopo: "ehhh, ci siamo un pelo sbagliati, ma tanto lo sapeva anche Kerry che avremmo colpito grossomodo li', e poi che volete farci, 'sti maghrebinZ si somigliano un po' tutti-ih"
E, a chiusura del comunicato ufficiale, questa emotichina che fa sempre il suo: :3
Basterebbero un paio di Kalibr lanciati un po' cosi', alla bersagliera :smugdance:
Per poi, subito dopo: "ehhh, ci siamo un pelo sbagliati, ma tanto lo sapeva anche Kerry che avremmo colpito grossomodo li', e poi che volete farci, 'sti maghrebinZ si somigliano un po' tutti-ih"
E, a chiusura del comunicato ufficiale, questa emotichina che fa sempre il suo: :3
This. Il giorno dopo leggerei gli strali dei Dem americani con il cazzo in mano :asd:
ThorosSudatos
20-09-16, 11:16
L'armata rossa non esiste più.
Ora è l'armata dell'Orso
- - - Aggiornato - - -
L'Orso va immaginato con la faccia di Putin
L'armata rossa non esiste più.
Ora è l'armata dell'Orso
- - - Aggiornato - - -
L'Orso va immaginato con la faccia di Putin
No sbagli è solo l'armata rossa con in testa un orso cavalcato da Putin a torno nudo che ferma le pallottole e i missili con i denti...
tutto 'sto casino per un gasdotto.
ricordiamocelo :asd:
Non proprio, tutto sto casino per essersene andati dall'Iraq, lasciando tutto in mano ai soli sciiti di Al Maliki che ha fatto di tutto per incrementare le divisioni coi sunniti. In Iraq vi sono decine di migliaia di milizie iraniane, idem in Siria.
Inoltre i gruppi terroristici sunniti sono stati alimentati dagli stessi regimi Siriano e Iraniano nel corso degli ultimi 15 anni: prima in funzione anti-USA in Iraq, poi per ergersi a paladini della liberta' contro il terrorismo quando ISIS ha preso piede. (Mi sa che mi ripeto pero', avevo gia' postato materiale relativo qualche tempo fa)
Ad esempio dalle lettere rinvenute nel bunker di Bin Laden si legge di non attaccare l'Iran, che e' il mezzo principale per il passaggio di armi, personale, denaro ad Al Qaida http://www.thetower.org/3034-bin-laden-letter-iran-is-our-main-artery-for-funds-personnel-and-communication/
E proprio di recente, 3 ufficiali di Al Qaida sono stati messi nella blacklist del Tesoro americano, e indovinate un po' dove hanno rifugio? A Tehran
http://www.longwarjournal.org/archives/2016/07/treasury-designates-three-senior-al-qaeda-members-in-iran.php
E qui un altro articolo sulle connessioni Iran-Al Qaida
https://www.brookings.edu/articles/unlikely-alliance-irans-secretive-relationship-with-al-qaeda/
imho se mandiamo i link al dropbox della diletta leotta magicamente ogni guerra cesserà di esistere.
siamo ancora in tempo per salvare la terra!
Non proprio...
sì, ma se gli interessi occidentali nella regione non sono di natura energetica, mi chiedo che ci stiamo a fare lì sin dal principio.
solo danni.
intanto all'onu obama attacca la russia. sempre meglio :asd:
e ban-ki-coso ha detto che assad è peggio dell'isis.
"esportazione di democrazia" incoming?
comunque mi mancava il triplo carpiato per dare la colpa di tutto all'iran.
(per carità, che l'iran abbia spammato armi in giro in chiave anti-usa quando questi gli hanno invaso il vicinato, è quasi scontato).
io certamente la verità non la saprò mai.
e ban-ki-coso ha detto che assad è peggio dell'isis.
"esportazione di democrazia" .
Assad uccide e tortura i dissidenti, quindi diciamo che è della stessa pasta sicuramente.
Che poi sia meno pericoloso per noi occidentali è un altro discorso.
Ma l'ONU è sempre stata così imbarazzante oppure è una novità degli ultimi anni? Abappio e Cesarone, che ne dite? :uhm:
e ban-ki-coso ha detto che assad è peggio dell'isis.
"esportazione di democrazia" incoming?
comunque mi mancava il triplo carpiato per dare la colpa di tutto all'iran.
(per carità, che l'iran abbia spammato armi in giro in chiave anti-usa quando questi gli hanno invaso il vicinato, è quasi scontato).
io certamente la verità non la saprò mai.
Il piano è sempre stato: supportiamo l'isis finchè non abbatte Assad e poi si vedrà, nulla di nuovo. D'altronde lo stesso piano a portato al linciaggio dell'ambasciatore americano in Libia, quindi perchè cambiare una formula vincente?
Assad uccide e tortura i dissidenti, quindi diciamo che è della stessa pasta sicuramente.
Che poi sia meno pericoloso per noi occidentali è un altro discorso.
Che sia un porco è più o meno certo ma è un porco che vuole vivere e con cui si può arrivare a degli accordi ergo meglio Assad dell'ISIS...
Ma l'ONU è sempre stata così imbarazzante oppure è una novità degli ultimi anni? Abappio e Cesarone, che ne dite? :uhm:
i miei ricordi si fermano alla brillantissima gestione della jugoslavia e all'ancor più brillante gestione della guerra civile in ruanda :sisi:
Ma l'ONU è sempre stata così imbarazzante oppure è una novità degli ultimi anni? Abappio e Cesarone, che ne dite? :uhm:
Che io ricordi è così da sempre.
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e ban-ki-coso ha detto che assad è peggio dell'isis.
se la matematica non e' un'opinione, 450 mila persone uccise da Assad finora (e continuano ad aumentare) sono leggermente di piu' delle vittime di ISIS, che rimangono bel al di sotto dei 10mila (I numeri in questo caso non si trovano con chiarezza, ma e' oltre un ordine di grandezza di differenza, forse anche 2)
Sulla pericolosita' "per noi", dipende cosa intendi. E' vero che gran parte degli attacchi in Occidente sono stati effettuati da sunniti - che sono anche la maggioranza dei musulmani presenti - ma l'ideologia del jihad globale e' presente e molto forte anche da parte sciita.
comunque mi mancava il triplo carpiato per dare la colpa di tutto all'iran.
(per carità, che l'iran abbia spammato armi in giro in chiave anti-usa quando questi gli hanno invaso il vicinato, è quasi scontato).
io certamente la verità non la saprò mai.
Io in ginnastica artistica sono una sega e mi romperei tutto, ma gli articoli segnalati non fanno alcun salto carpiato, anzi mi sembrano abbastanza dettagliati anche come fonti.
Ieri Obama mi ha fatto ridere (per non piangere): all'ONU ha letteralmente attaccato tutti - Russia, Francia, Cina, Israele - e lodato se stesso di quanto il mondo sia migliore grazie a lui. Ovviamente non si e' permesso di dire nulla contro l'Iran che gli sbeffeggia le navi USA nel Golfo e fa il bello e il cattivo tempo dai vicini :asd: Un personaggio cosi' meglio cancellarlo al piu' presto, mi chiedo se ci creda davvero o menta sapendo di mentire...
purtroppo obama è stato/è un disastro in politica estera, e la clinton temo fara' pure peggio. ma pure quelli che lo hanno preceduto, eh. la voglia degli usa di voler decidere i governi altrui per "esportare" la democrazia ha solo incasinato mezzo mondo.
purtroppo gli usa sono un disastro cronico in politica estera
Fixed :asd:
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trump è stato sputtanato sull'iraq, per la cronaca.
intervista del 2002.
https://youtu.be/77P6fxa2KOs?t=101
è un bugiardo di prima categoria, come tutti :asd:
Edward Green
21-09-16, 10:00
se la matematica non e' un'opinione, 450 mila persone uccise da Assad finora (e continuano ad aumentare) sono leggermente di piu' delle vittime di ISIS, che rimangono bel al di sotto dei 10mila (I numeri in questo caso non si trovano con chiarezza, ma e' oltre un ordine di grandezza di differenza, forse anche 2)
Precisiamo: 450.000/500.000 persone morte nel conflitto, non uccise unicamente da Assad. A sentire te sembra che i ribelli abbiano ucciso solo qualche centinaio di persone :asd:
Sulla pericolosita' "per noi", dipende cosa intendi. E' vero che gran parte degli attacchi in Occidente sono stati effettuati da sunniti - che sono anche la maggioranza dei musulmani presenti - ma l'ideologia del jihad globale e' presente e molto forte anche da parte sciita.
Yes. Ma come hai detto tu, qua in Europa abbiamo un problema con i sunniti. Inoltre con gli sciiti esistono delle gerarchie chiare e definite con cui parlare. Nel mondo sunnita buona fortuna.
Sandro Storti
21-09-16, 10:30
:rotfl: fantastici i giornali nazionali. In questi due giorni nulla sull'attacco aereo contro le forze di Assad da parte americana, mentre stamattina bastava aprire Google news per venire bombardati dalle notizie di un presunto attacco Russo/siriano contro un convoglio umanitario.
La risposta russa: "Se è stato un attacco aereo, dove sono i crateri"?
La stampa italiana è la merda. Ti stupisci?
Spero Assad trionfi in culo a tutti.
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Marlborough's
21-09-16, 10:38
Ma l'ONU è sempre stata così imbarazzante oppure è una novità degli ultimi anni? Abappio e Cesarone, che ne dite? :uhm:
Ignobile carrozzone da sempre, fatto di chiacchiere, pasticcini, poltrone, premi, vernissages, riconoscimenti patacca e filopalestinismo: compagnia di giro i cui componenti oscillano tra il ritardo mentale spinto e la più classica furberia padronale.
Una Leopolda su scala globale, toh.
la rovina dell'onu è stata la decolonizzazione :fag:
la rovina dell'onu è stata essere creata
Fixed
assad, gheddafi, saddam & c
tutte feroci merde fumanti
ma i popoli che hanno (o hanno avuto) sotto non sono meglio, in fondo sono il prodotto di certi ambienti
meglio che durino (o fossero durati) per più tempo possibile in modo da ridurre l'allargamento dei conflitti (che si ammazzino tra loro, suvvia!)
e meglio, per l'occidente, avere un minor numero di interlocutori-merde
è la realpolitik, bellezza
assad, gheddafi, saddam & c
tutte feroci merde fumanti
ma i popoli che hanno (o hanno avuto) sotto non sono meglio, in fondo sono il prodotto di certi ambienti
meglio che durino (o fossero durati) per più tempo possibile in modo da ridurre l'allargamento dei conflitti (che si ammazzino tra loro, suvvia!)
e meglio, per l'occidente, avere un minor numero di interlocutori-merde
è la realpolitik, bellezza
però, c'è anche da dire che la guerra in Siria va avanti per responsabilità non riconducibili al solo popolo Siriano.
Si è creato un puttanaio di fazioni, finanziate da paesi terzi nessuno dei quali è intenzionato a mollare la presa.
La Turchia ha schierato direttamente i fanti.
Le milizie di hezbollah affiancano Assad.
I Curdi attaccano i regolari siriani.
Nel 2013, prima che l'Isis arrivasse in prima pagina, quando gli animi si stavano scaldando, i regolari di Assad sono stati attaccati da Israele.
La Russia bombarda i miliziani e supporta Assad.
L'isis è finanziato e foraggiato dalle monarchie del golfo.
E di sicuro ne ho saltato qualcuno.
Saranno anche dei paesi di merda, ma la situazione attuale non è certo colpa di quei poveri stronzi cui è stato distrutto un paese.
Ma l'ONU è sempre stata così imbarazzante oppure è una novità degli ultimi anni? Abappio e Cesarone, che ne dite? :uhm:
Sempre stato così. Solo che ai tempi della guerra fredda aveva un senso.
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Sandro Storti
21-09-16, 16:15
assad, gheddafi, saddam & c
tutte feroci merde fumanti
ma i popoli che hanno (o hanno avuto) sotto non sono meglio, in fondo sono il prodotto di certi ambienti
meglio che durino (o fossero durati) per più tempo possibile in modo da ridurre l'allargamento dei conflitti (che si ammazzino tra loro, suvvia!)
e meglio, per l'occidente, avere un minor numero di interlocutori-merde
è la realpolitik, bellezza
Però quando gli USA parlano di democrazia, dittatori brutti e cattivi etc etc nessuno gli ricorda Pinochet e Videla, tanto per dirne alcuni.
http://www.ansa.it/webimages/img_700/2016/9/20/a77fc2f3d46eb4723f71b19b820840dd.jpg
trump jr la tocca piano :asd:
http://www.ansa.it/webimages/img_700/2016/9/20/a77fc2f3d46eb4723f71b19b820840dd.jpg
trump jr la tocca piano :asd:
Geniale😃
Con il nostro rapporto nigeriani-siriani, da noi non si salverebbe una caramella, altro che rischiare di prendere i siriani cattivi :bua:
Ma l'ONU è sempre stata così imbarazzante oppure è una novità degli ultimi anni? Abappio e Cesarone, che ne dite? :uhm:
Sempre stata.
:asd:
- - - Aggiornato - - -
la rovina dell'onu è stata la decolonizzazione :fag:
:uhm:
:bua:
Ignobile carrozzone da sempre, fatto di chiacchiere, pasticcini, poltrone, premi, vernissages, riconoscimenti patacca e filopalestinismo: compagnia di giro i cui componenti oscillano tra il ritardo mentale spinto e la più classica furberia padronale.
Una Leopolda su scala globale, toh.
Scusa se non ti ho incluso tra i vecch... sapienti del BS :sisi: :asd:
Con il nostro rapporto nigeriani-siriani, da noi non si salverebbe una caramella, altro che rischiare di prendere i siriani cattivi :bua:
Rendiamo grazie all'amante delle risorse™ :bua:
Inviato da un sarcazzo volante.
http://www.ansa.it/webimages/img_700/2016/9/20/a77fc2f3d46eb4723f71b19b820840dd.jpg
trump jr la tocca piano :asd:
mi immagino le coronarie dei giornalisti italiani :rotfl: so much win
mi immagino le coronarie dei giornalisti italiani :rotfl: so much win
Più che dei giornalisti, dei perbenisti a tutti i costi e degli amanti delle risorse™ :fag:
Inviato da un sarcazzo volante.
Vabbè, Teon era già vecchio ai tempi di Radetzky.
Edward Green
22-09-16, 15:33
A proposito di propaganda...
http://www.internazionale.it/opinione/bernard-guetta/2016/09/22/pace-siria-inerzia-internazionale
Convinto di controllare la partita, Putin sta trascinando il Medio Oriente e il mondo verso pericoli enormi, dando prova di totale irresponsabilità. Quanto agli Stati Uniti, sono colpevoli di essere intervenuti in Iraq quando non c’era alcun motivo e di non essere intervenuti in Siria quando era indispensabile farlo.
gli statunitensi si preoccupano solo del gruppo Stato islamico e non si curano del fatto che i ribelli non hanno alcun sostegno
Rendiamoci conto di che feccia giornalistica abbiamo in Occidente...
A proposito di propaganda...
http://www.internazionale.it/opinione/bernard-guetta/2016/09/22/pace-siria-inerzia-internazionale
Rendiamoci conto di che feccia giornalistica abbiamo in Occidente...
La vai anche a cercare bene...non che ci voglia molto sia chiaro...
La Turchia cambia il fuso orario: dal 30 ottobre sarà allineata con La Mecca
http://www.lastampa.it/2016/09/23/esteri/la-turchia-cambia-fuso-orario-avr-quello-della-mecca-vRzN8DhHVQpy7swCdsKjnN/pagina.html
La Turchia cambia il fuso orario: dal 30 ottobre sarà allineata con La Mecca
http://www.lastampa.it/2016/09/23/esteri/la-turchia-cambia-fuso-orario-avr-quello-della-mecca-vRzN8DhHVQpy7swCdsKjnN/pagina.html
Ma non l'aveva già cambiata?
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No, aveva cambiato il fuso di mezz'ora per le votazioni recenti (non è uno scherzo)
Inviato da un sarcazzo volante.
Marlborough's
24-09-16, 11:06
Quando gli diamo la prossima tranche?
Quando entrano nell'UE?
:commosso:
Quando gli diamo la prossima tranche?
Quando entrano nell'UE?
:commosso:saremo noi ad entrare nella lega araba :fag:
saremo noi ad entrare nella lega araba :fag:
Spero coi bombardieri atomici
Inviato da un sarcazzo volante.
non gli tireremo manco un raudo, lo sai :bua:
La speranza è l'ultima a morire
Inviato da un sarcazzo volante.
Edward Green
25-09-16, 22:11
"L'azione della Russia è barbarie, non anti-terrorismo" accusa l'ambasciatrice americana all'Onu, Samantha Power. "Invece di perseguire la pace in Siria, Mosca e Assad fanno la guerra, con 150 attacchi nelle ultime 72 ore", ha precisato.
Ma dai? :asd:
Gli Usa... :facepalm:
Sandro Storti
25-09-16, 22:43
Perché loro che facevano a inizio settimana?
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io non ho capito chi pensano di prendere per il culo.
Lord Derfel Cadarn
25-09-16, 23:52
si vede che in giordania i fratelli musulmani sono tornati in parlamento? :smug:
io non ho capito chi pensano di prendere per il culo.
Sì divertono a trollare i buoni a nulla europei.
si vede che in giordania i fratelli musulmani sono tornati in parlamento? :smug:
A proposito di Giordania, sentita adesso la storia dell'imam che ha accoltellato uno scrittore laico reo di aver postato una vignetta su maometto.
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Lord Derfel Cadarn
26-09-16, 07:09
appunto. :smug:
adesso si prospetta anche la destabilizzazione della Giordania.
http://it.ibtimes.com/giordania-sempre-piu-instabile-la-speranza-sono-i-suoi-giovani-1466828
e pensare che tutta quell'area sarebbe così bella se fosse un arcipelago...ottenuto artificialmente :fag:
La Giordania è molto bella, spero che mamma UK la tenga sotto controllo per bene...
La Giordania è molto bella, spero che mamma UK la tenga sotto controllo per bene...
Ah, i bei tempi dei migranti palestinesi dell'olp. A quell'imam avrebbero pisciato in testa. E poi l'avrebbero fatto sparire
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Il settembre nero è un ricordo lontano anche per loro...
io invece sono stupito di come la giordania non sia ancora implosa da tempo.
io invece sono stupito di come la giordania non sia ancora implosa da tempo.
Perché è piena di militari Britannici...
:fag:
Lord Derfel Cadarn
26-09-16, 09:24
ecco ci mancavano solo loro:
http://www.lastampa.it/2016/09/25/esteri/un-voto-divide-la-bosnia-torna-la-paura-nei-balcani-pfbt3ugpuveGIcgu1XYNEP/pagina.html
:ok:
si chiamava mohammed?:fag:se questo era lo scenario si trattava certamente di un caso isolato :nod:
Marlborough's
26-09-16, 10:27
Ho appena sentito l'ambasciatrice USA alle Nazioni Unite :|
Al prossimo povero demente -che sia Crozza, Bono o altri non importa- che se ne esce con quella di Trump che porterà guerre, miserie e distruzione giuro che prendo il telefono e ordino un bombardamento dall'orbita di quelli che lévati :|
Sto cominciando anch'io, come il CX, a vedere nubi fosche all'orizzonte.
Boh.
che han detto?
Il solito "cerchiamo una scusa per dichiarare guerra alla Russia" (http://www.ilgiornale.it/news/mondo/scontro-usa-russia-allonu-mosca-crimini-guerra-1310888.html)
e pensare che tutta quell'area sarebbe così bella se fosse un arcipelago...ottenuto artificialmente :fag:
Ma anche fosse una bel terrario con sopra un lastrone di vetro...non sarebbe male...
Ma anche fosse una bel terrario con sopra un lastrone di vetro...non sarebbe male...
anche, anche :snob:
ecco ci mancavano solo loro:
http://www.lastampa.it/2016/09/25/esteri/un-voto-divide-la-bosnia-torna-la-paura-nei-balcani-pfbt3ugpuveGIcgu1XYNEP/pagina.html
:ok:Insomma, nuovi profughi per tutti i quartomondisti di stocazzoh!
Il solito "cerchiamo una scusa per dichiarare guerra alla Russia" (http://www.ilgiornale.it/news/mondo/scontro-usa-russia-allonu-mosca-crimini-guerra-1310888.html)
Dalla stessa parte è schierato il ministro degli Esteri francese Jean-Marc Ayrault che tirava dentro anche l’Iran, chiedendo a Mosca e Teheran “di mostrare senso di responsabilità, ponendo uno stop” all’escalation militare scelta da Bashar Al Assad. “In caso contrario – scandisce – Russia e Iran saranno complici dei crimini di guerra commessi ad Aleppo”.
Ma la Francia non era tutto un "adesso andiamo a fargli un culo così"? Con Hollande che prometteva vendetta, lotta ai terroristi e cagate simili?
Che è successo? :asd:
è successo quello che fan di solito, bandiera bianca e poi a fare gli spavaldi dietro a quelli più grossi :sisi:
Dalla stessa parte è schierato il ministro degli Esteri francese Jean-Marc Ayrault che tirava dentro anche l’Iran, chiedendo a Mosca e Teheran “di mostrare senso di responsabilità, ponendo uno stop” all’escalation militare scelta da Bashar Al Assad. “In caso contrario – scandisce – Russia e Iran saranno complici dei crimini di guerra commessi ad Aleppo”.
Ma la Francia non era tutto un "adesso andiamo a fargli un culo così"? Con Hollande che prometteva vendetta, lotta ai terroristi e cagate simili?
Che è successo? :asd:hollande e i suoi conterranei hanno una sola fissa: fregare gli interessi italiani nei paesi africani (e papparsi le nostre industrie anche finendo in un bagno di sangue)
il resto sono solo le solite guasconate
hollande e i suoi conterranei hanno una sola fissa: fregare gli interessi italiani nei paesi africani (e papparsi le nostre industrie anche finendo in un bagno di sangue)
il resto sono solo le solite guasconate
C'è l'hanno ancora per vercingetorige in catene...
Ieri è uscita un'intervista di jurgen todenhofer, giornalista tedesco, a un presunto affiliato di al nusra.
La questione che è venuta fuori, per voce stessa del terrorista, è che gli stati uniti finanziano direttamente il movimento.
Ora, aldilà del fatto che la nusra sono mesi che urla addosso agli americani (va leggermente in contraddizione), la cosa straordinaria è che l'intervista è quasi sicuramente un pacco. Togliamo pure il quasi.
https://www.reddit.com/r/syriancivilwar/comments/54qlpr/j%C3%BCrgen_todenh%C3%B6fer_facebook_video_of_inte rview/
L'anello l'avevo notato pure io, al resto ci ha pensato l'analisi linkata.
Questa boiata sta venendo ripetuta alla nausea sui vari blogghettini russian insider, sputnik news, e altre vaccate varie che però fanno numeri spaventosi come follower e la cassa di risonanza è notevole. Si fa un gran parlare di propaganda occidentale (che sinceramente vedo poco e tristanzuola) quando ogni social è bombardato in continuazione da articoli del genere, alla mazzucco, ripetuti e ripetuti alla nausea.
Chi c'è dietro tutto questo mi pare evidente, fa strano però vedere che la risposta occidentale a questa massiccia campagna disinformatoria è lo zero cosmico
Necronomicon
28-09-16, 09:40
Perché a noi occidentali non frega un cazzo :asd:
giusto per conferma
https://twitter.com/Saeed__Saeed01
- - - Updated - - -
Perché a noi occidentali non frega un cazzo :asd:
Mica vero, c'è un fortissimo seguito verso queste informazioni, pure in america.
Questa boiata sta venendo ripetuta alla nausea sui vari blogghettini russian insider, sputnik news, e altre vaccate varie che però fanno numeri spaventosi come follower e la cassa di risonanza è notevole.
non se ne fanno sfuggire neanche una :asd:
Questa boiata sta venendo ripetuta alla nausea sui vari blogghettini russian insider, sputnik news, e altre vaccate varie che però fanno numeri spaventosi come follower e la cassa di risonanza è notevole. Si fa un gran parlare di propaganda occidentale (che sinceramente vedo poco e tristanzuola) quando ogni social è bombardato in continuazione da articoli del genere, alla mazzucco, ripetuti e ripetuti alla nausea.
Chi c'è dietro tutto questo mi pare evidente, fa strano però vedere che la risposta occidentale a questa massiccia campagna disinformatoria è lo zero cosmico
oh mio, i grillini russi :o
Chi c'è dietro tutto questo mi pare evidente, fa strano però vedere che la risposta occidentale a questa massiccia campagna disinformatoria è lo zero cosmico
Coscienza sporca? considera poi che in medio oriente gli USA (inteso come governo) finanziano dei movimenti, la CIA ne finanzia altri. E spesso questi si sparano tra loro :asd:
Quindi potrebbe benissimo essere che Al Nusra prenda finanziamenti dalla CIA e si prenda le bombe in capo dall'aviazione USA :asd:
Coscienza sporca? considera poi che in medio oriente gli USA (inteso come governo) finanziano dei movimenti, la CIA ne finanzia altri. E spesso questi si sparano tra loro :asd:
Quindi potrebbe benissimo essere che Al Nusra prenda finanziamenti dalla CIA e si prenda le bombe in capo dall'aviazione USA :asd:
benissimo, ma rimaniamo nel condizionale. tutti questi patetici tentativi di provare gli accadimenti con queste illuminate interviste e dichiarazioni non funzionano mai visto il livello ridicolo delle testimonianze.
Quello che dici è possibile (non lo trovo però plausibile), resta il fatto che il progettone complottistico di una cia che finanzia cani e porci (e attenzione, penso che sicuramente sia coinvolta nel conflitto, ma in maniera molto più realistica e ridimensionata) è a conti fatti un fallimento mostruoso se finalizzato ad abbattere assad, perchè al nusra / jsf / isis si ammazzano tra di loro costantemente, alla faccia del fronte unico complottaro.
Sandro Storti
28-09-16, 16:29
La CIA di sicuro non brilla di saggezza.
Edward Green
28-09-16, 16:48
Quello che dici è possibile (non lo trovo però plausibile), resta il fatto che il progettone complottistico di una cia che finanzia cani e porci (e attenzione, penso che sicuramente sia coinvolta nel conflitto, ma in maniera molto più realistica e ridimensionata) è a conti fatti un fallimento mostruoso se finalizzato ad abbattere assad, perchè al nusra / jsf / isis si ammazzano tra di loro costantemente, alla faccia del fronte unico complottaro.
Qua c'è un articolo dettagliato del Giornale sulla vicenda: http://www.ilgiornale.it/news/mondo/caos-siria-armi-cia-contro-quelle-pantagono-1239902.html
e poi qua: http://www.latimes.com/world/middleeast/la-fg-cia-pentagon-isis-20160327-story.html
e qua: http://www.huffingtonpost.com/david-oualaalou/fighting-between-the-pent_b_9609308.html
La Cia finanzia i cani che fanno la guerra ai porci del Pentagono, mentre i soldi dei contribuenti bruciano che è un piacere :asd:
E' esattamente quello che intendo, un pasticcio mostruoso e una partecipazione realistica, ovvero realisticamente incasinata :asd:. Da qui a finanziare direttamente al nusra e a lavorarci insieme ce ne passa, poi tutto può essere essendo classificate.
Ricorda vagamente, ma neanche troppo vagamente :asd:, il backing ai mujaheddin negli anni 80.
Edward Green
28-09-16, 17:36
E' esattamente quello che intendo, un pasticcio mostruoso e una partecipazione realistica, ovvero realisticamente incasinata :asd:. Da qui a finanziare direttamente al nusra e a lavorarci insieme ce ne passa, poi tutto può essere essendo classificate.
Non credo che finanzino direttamente Al Nusra. Semmai gruppi vicini o chiudono un occhio su i traffici fra i vari gruppi (come quando sono andati avanti lo stesso a riempire di armi i ribelli, nonostante questi perdessero il 30/50% delle armi, che finivano nelle mani dell'Isis).
Nel frattempo l'inutile Gentiloni lancia moniti importanti: http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Siria-esercito-assad-controllo-centro-di-aleppo-missili-su-ospedale-allrme-unicef-acqua-bambini-gentiloni-russia-crisi-diplomatica-ff50ae69-57a5-43ca-a90e-a1f06b703122.html?refresh_ce
"Io ancora mi auguro che prevalga il buon senso da parte russa e che la Russia collabori nel far smettere Assad nel suo atteggiamento di massacrare il suo popolo". Lo ha detto Paolo Gentiloni intervistato da Radio Anch'io sul dramma di Aleppo. "Se non lo farà sarà io credo che inevitabile una rottura drammatica a livello diplomatico internazionale - ha continuato il ministro degli Esteri - salteranno tutti questi tavoli di negoziati con la Russia che tornerà ad essere isolata e tutto per assecondare un dittatore nella via del declino? Io continuo a sperare che sia possibile riprendere quel filo del negoziato".
:asd: Semmai era in declino prima dell'intervento russo. Adesso non so. Ma io vorrei capire qual è la soluzione gentiloniana per Aleppo? Una sorta di bosnia-dayton 2? Auguri.
tutti questi patetici tentativi di provare gli accadimenti con queste illuminate interviste e dichiarazioni non funzionano mai visto il livello ridicolo delle testimonianze.
mica vero, ogni tanto le messinscene funzionano.
https://my.mixtape.moe/ttrnlb.jpg
:asd3:
Sandro Storti
28-09-16, 22:35
mica vero, ogni tanto le messinscene funzionano.
https://my.mixtape.moe/ttrnlb.jpg
:asd3:
:rotfl:
È grazie a questo uomo e quelli che gli stavano vicino se siamo messi così
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Semmai era in declino prima dell'intervento russo. Adesso non so. Ma io vorrei capire qual è la soluzione gentiloniana per Aleppo? Una sorta di bosnia-dayton 2? Auguri.
Assad e i suoi soci sono il 20% del popolo siriano. Massacrare il restante 80% grazie al "fido alleaten" è facile, riuscire a riprendere il controllo del territorio e a mantenerlo è un po' un altra cosa.
Edward Green
29-09-16, 09:33
Assad e i suoi soci sono il 20% del popolo siriano. Massacrare il restante 80% grazie al "fido alleaten" è facile, riuscire a riprendere il controllo del territorio e a mantenerlo è un po' un altra cosa.
Son d'accordo. Non credo che Assad riuscirà mai ad avere di nuovo il controllo della Siria, fra i curdi al Nord insieme ai turchi, i sunniti fanatici ad est, la provincia di Idlib in mano ad Al Nusra e soci. Penso che adesso voglia riprendersi Aleppo perchè è una città chiave e trattare da posizioni di forza. Lo stesso Alleaten Putin non è mai stato d'accordo con le intenzioni dell'Iran di creare un arco sciita...
Però bisogna dire che Assad rispetto a metà del 2015, quando stava di nuovo andando al collasso, sta molto meglio.
Ma rimane il punto: con tutte quelle fazioni in campo armate da potenze straniere è possibile una pace alla Dayton? La vedo molto, molto dura. Perchè non solo sono tutti contro tutti, ma vi è anche una faida settaria religiosa molto più grave rispetto a quella bosniaca.
Lo scenario rimane il solito: o un vincitore netto fra Assad o sunniti tagliagole, oppure una pace precaria su divisioni etniche religiose che darà il via ad altri conflitti. Tu cosa sceglieresti?
Son d'accordo. Non credo che Assad riuscirà mai ad avere di nuovo il controllo della Siria, fra i curdi al Nord insieme ai turchi, i sunniti fanatici ad est, la provincia di Idlib in mano ad Al Nusra e soci. Penso che adesso voglia riprendersi Aleppo perchè è una città chiave e trattare da posizioni di forza. Lo stesso Alleaten Putin non è mai stato d'accordo con le intenzioni dell'Iran di creare un arco sciita...
Però bisogna dire che Assad rispetto a metà del 2015, quando stava di nuovo andando al collasso, sta molto meglio.
Ma rimane il punto: con tutte quelle fazioni in campo armate da potenze straniere è possibile una pace alla Dayton? La vedo molto, molto dura. Perchè non solo sono tutti contro tutti, ma vi è anche una faida settaria religiosa molto più grave rispetto a quella bosniaca.
Lo scenario rimane il solito: o un vincitore netto fra Assad o sunniti tagliagole, oppure una pace precaria su divisioni etniche religiose che darà il via ad altri conflitti. Tu cosa sceglieresti?
Concordo con la tua analisi, Assad non ha possibilità di riconquistare tutta la Siria, dopo 5 anni di guerra civile non dispone di abbastanza uomini ed oltretutto ogni mese continuano ad entrare in Siria centinaia di terroristi. Comunque dopo le prossime elezioni americane la situazione si sbloccherà, in una maniera o nell'altra. Probabile che la Clinton, fresca di primo mandato, decida di forzare la mano immediatamente... Trump forse, dico forse, potrebbe cercare un accordo.
lo scenario siriano è perfetto per una terza guerra mondiale, specie se la clinton viene eletta ed è decisa a far cadere assad. bisogna solo sperare che la paura dell'atomica continui a fare il suo sporco lavoro, come ha sempre fatto finora. e concordo che ormai l'unico futuro possibile per la siria è lo smembramento in ennemila fazioni e una rovina perenne.
lo scenario siriano è perfetto per una terza guerra mondiale, specie se la clinton viene eletta ed è decisa a far cadere assad. bisogna solo sperare che la paura dell'atomica continui a fare il suo sporco lavoro, come ha sempre fatto finora. e concordo che ormai l'unico futuro possibile per la siria è lo smembramento in ennemila fazioni e una rovina perenne.
Se la Clinton forza la mano il rischio di grossi scontri è alto...ha fatto il casino e fa di tutto per aumentarlo sarebbe da crocifiggere nella sala mensa del palazzo di vetro...:mapporc:
Speriamo che la malattia faccia il suo rapido effetto e ce la tolga dalle palle.
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lo scenario siriano è perfetto per una terza guerra mondiale, specie se la clinton viene eletta ed è decisa a far cadere assad. bisogna solo sperare che la paura dell'atomica continui a fare il suo sporco lavoro, come ha sempre fatto finora. e concordo che ormai l'unico futuro possibile per la siria è lo smembramento in ennemila fazioni e una rovina perenne.
Le rimane poco da vivere, ragionerà come i maghi della finanza USA, quando dicono che il sistema è sicuro perchè non prevedono altre crisi nel corso della propria vita (tanto loro sono ultra ottantenni).
veto di obama bocciato dal parlamento sulle cause vs arabia saudita riguardo l'11 settembre.
Roma, 29 set. (askanews) - Secondo il presidente degli Stati Uniti Barack Obama è "un errore quello commesso dal Congresso, che mercoledì per la prima volta in otto anni ha scavalcato un veto posto dal presidente. "Ho capito perché è successo. Ovviamente tutti noi portiamo ancora oggi il peso del trauma dell'11 settembre", ha detto Obama a Cnn aggiungendo che avere la possibilità "di fare causa all'Arabia saudita non rappresenta una scelta positiva per il futuro degli Stati Uniti". Il presidente infatti teme a possibili risvolti negativi a livello diplomatico con un alleato importante di Washington in Medio Oriente.Obama parlando a Cnn ha ricordato che le famiglie delle vittime devono avere sostegno e ricompense, ma per questo ci sono già dei fondi previsti dal governo federale, ha detto il presidente. Obama ha infine ricordato che la scelta del Congresso espone i funzionari e i diplomatici americani, ma anche le aziende e i cittadini, in giro per il mondo a possibili ritorsioni da parte di altri governi, che potrebbero decidere di iniziare ad aprire cause nei loro confronti.Ieri il Senato e la Camera degli Stati Uniti hanno dato il via libera alla legge che permette alle famiglie delle vittime degli attentati alle Torri Gemelle di New York dell'11 settembre di fare causa a governi stranieri per un coinvolgimento diretto. Tra questi figura in cima alla lista l'Arabia saudita. Per poterlo fare serviva la maggioranza dei due terzi: il Senato ha espresso 97 voti a favore e uno contrario. La Camera 348 voti a favore e solo 77 contrari.
eh be', certo, se vai a bombardare in giro per il mondo e a finanziare gruppi sediziosi contro governi che non ti piacciono adesso magari ti chiedono i danni. bella cosa l'impunita' :bua:
Son d'accordo. Non credo che Assad riuscirà mai ad avere di nuovo il controllo della Siria, fra i curdi al Nord insieme ai turchi, i sunniti fanatici ad est, la provincia di Idlib in mano ad Al Nusra e soci. Penso che adesso voglia riprendersi Aleppo perchè è una città chiave e trattare da posizioni di forza. Lo stesso Alleaten Putin non è mai stato d'accordo con le intenzioni dell'Iran di creare un arco sciita...
Però bisogna dire che Assad rispetto a metà del 2015, quando stava di nuovo andando al collasso, sta molto meglio.
Ma rimane il punto: con tutte quelle fazioni in campo armate da potenze straniere è possibile una pace alla Dayton? La vedo molto, molto dura. Perchè non solo sono tutti contro tutti, ma vi è anche una faida settaria religiosa molto più grave rispetto a quella bosniaca.
Lo scenario rimane il solito: o un vincitore netto fra Assad o sunniti tagliagole, oppure una pace precaria su divisioni etniche religiose che darà il via ad altri conflitti. Tu cosa sceglieresti?
L'unica soluzione è un governo di unità nazionale tra il meno peggio dei Sunniti, il partito di Assad con quest'ultimo mandato in vacanza premio sul Mar Nero e i curdi.
governo che durerebbe tipo 1 mese. L'unica soluzione è la vittoria di una fazione con conseguente bagno di sangue.
Assad non è un democratico. Ad affiancare i regolari siriani ci sono le milizie di Hezbollah, che non è un movimento pacifista.
Chiunque vinca, la repressione pre-guerra civile sarà una barzelletta in confronto.
Che fine da stronzi
governo che durerebbe tipo 1 mese. L'unica soluzione è la vittoria di una fazione con conseguente bagno di sangue.
Assad non è un democratico. Ad affiancare i regolari siriani ci sono le milizie di Hezbollah, che non è un movimento pacifista.
Chiunque vinca, la repressione pre-guerra civile sarà una barzelletta in confronto.
Che fine da stronzi
Devono ringraziare gli americani e le loro primavere arabe...per quanto Assad fosse uno stronzo manifesto sicuramente stavano meglio che adesso in siria
l'unica soluzione possibile è negoziare con assad un ritiro TOTALE dalla siria della coalizione occidentale in cambio del riconoscimento di una enclave curda. dopodiché ti limiti a bombardare SERIAMENTE solo le postazioni dell'isis e a fare pelo e contropelo a chi ci fa affari assieme. solo che questo vorrebbe dire che l'america dovrebbe finirla con il mettere il naso nei governi altrui. magari la bocciatura del veto di obama aiuta in tal senso.
figurarsi se tra un po' saltano fuori prove che gli usa hanno finanziato e dato il via alla "primavera araba"... i danni che dovrebbero pagare ai rispettivi governi ufficiali :rotfl:
Mi ripeto: a gennaio, con la Clinton (temo) ne vedremo delle belle.
con la clinton guerra fredda 2 la vendetta SICURO.
e trump non lo voterei nemmeno se fossi minacciato di castrazione.
diciamo che gli usa, e in generale un po' tutti, siamo nella merda fitta
governo che durerebbe tipo 1 mese. L'unica soluzione è la vittoria di una fazione con conseguente bagno di sangue.
Assolutamente no. La vittoria di una fazione porterebbe ad Libano versione XXL con un governo incapace di mantenere il controllo del territorio e milizie di colori vari ed eventuali che se le suonano in continuazione sulle rovine del paese.
Una guerra civile "etnica" non finisce senza un governo condiviso o lo smembramento dello stato, e visto che la seconda ipotesinon è praticabile le opzioni si restringono alla prima.
- - - Aggiornato - - -
con la clinton guerra fredda 2 la vendetta SICURO.
Beh, durante la prima stavamo certamente meglio di adesso. :asd:
Edward Green
29-09-16, 14:18
L'unica soluzione è un governo di unità nazionale tra il meno peggio dei Sunniti, il partito di Assad con quest'ultimo mandato in vacanza premio sul Mar Nero e i curdi.
Era un ipotesi che era stata ventilata tempo fa, ma la vedo un pò dura per diversi motivi:
1) Assad dopo che ha rischiato la pellaccia per 5 anni, dubito che vorrà farsi da parte dopo tutto questo sforzo.
2) I garanti sciiti di Assad sono i più ostili alla sua rimozione, molto più della Russia. Sia l'Iran che gli Hezbollah hanno perso migliaia di soldati nel conflitto e ora vogliono il trofeo costi quel che costi.
3) Anche cacciando Assad, bisognerebbe fare in modo che le potenze del Golfo tornassero a casuccia a livello di finanziamenti e voglia di picchiare gli sciiti. Considerato che l'Arabia Saudita sta vedendo l'emergere sempre di più della potenza sciita, anche in Iraq, non so quanto sia intenzionata a farlo.
4) I ribelli sono divisi in 800 fazioni e la più potente, esclusa l'Isis, è quella di Al Nusra. Catalogata come terrorista da tutti.
5) Il problema Turchia: si è pappata un pezzo di Siria e vuole impedire a tutti i costi ai curdi di avere uno stato. Peccato che la pacificazione passa attraverso un enclave curda a nord.
Paradossalmente sarebbe meglio spaccare la Siria in nuovi stati piuttosto che un governo di unità nazionale, che farebbe la fine di quello libico. Ma considerata la situazione attuale, al momento propendo per una sorta di "secolo di ferro" islamico con una pace di Vestfalia molto lontana.
Assolutamente no. La vittoria di una fazione porterebbe ad Libano versione XXL con un governo incapace di mantenere il controllo del territorio e milizie di colori vari ed eventuali che se le suonano in continuazione sulle rovine del paese.
Una guerra civile "etnica" non finisce senza un governo condiviso o lo smembramento dello stato, e visto che la seconda ipotesinon è praticabile le opzioni si restringono alla prima.
l'Isis in più occasioni ha evidenziato come intende porre fine alla guerra civile etnica. Ed esiste una terza opzione che noi, paesi democratici, riteniamo orribile.
La predetta scelta, tuttavia, non credo risulti così orrenda anche ad Assad ed alle milizie di hezbollah che lo affiancano. Per questo nel mio reply non ho parlato di vittoria, ma di vittoria con conseguente bagno di sangue.
Considerato il numero di variabili in gioco, prima fra tutte le elezioni USA, è difficile fare una previsione.
Ma nella denegata ipotesi in cui gli Sciiti risultassero vittoriosi, dubito fortemente che l'Iran abbandonerebbe il nuovo governo al suo destino. Ne supporterebbe, invece, la mano pesante e gli assassinii.
Altro che Cecenia :bua:
l'unica soluzione possibile è negoziare con assad un ritiro TOTALE dalla siria della coalizione occidentale in cambio del riconoscimento di una enclave curda. dopodiché ti limiti a bombardare SERIAMENTE solo le postazioni dell'isis e a fare pelo e contropelo a chi ci fa affari assieme. solo che questo vorrebbe dire che l'america dovrebbe finirla con il mettere il naso nei governi altrui. magari la bocciatura del veto di obama aiuta in tal senso.
figurarsi se tra un po' saltano fuori prove che gli usa hanno finanziato e dato il via alla "primavera araba"... i danni che dovrebbero pagare ai rispettivi governi ufficiali :rotfl:
:nerd: :nerd:
Sandro Storti
29-09-16, 20:02
Vabbe dai ragazzi, ormai son passati 70 anni. Cominciate a scaldare i motori.
Comunque, esperti ditemi voi, nella storia quando mai è finita una guerra se non con la vittoria totale o il ritiro degli invasori?
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Edward Green
29-09-16, 20:26
Comunque, esperti ditemi voi, nella storia quando mai è finita una guerra se non con la vittoria totale o il ritiro degli invasori?
Dipende dalle guerre. In Bosnia per esempio. Ma la situazione era nettamente diversa. Gli Usa erano egemoni e la Russia in ritirata. Inoltre la cosa era locale. Qua invece abbiamo una guerra su tutti i piani possibili. Manca solo lo scontro diretto fra Iran e Arabia Saudita o fra Russia e Usa.
Sandro Storti
29-09-16, 22:40
Non possiamo tornare al medioevo dove si evitavano le guerre facendo sposare i figli dei governanti?
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Marlborough's
30-09-16, 10:51
Non possiamo tornare al medioevo dove si evitavano le guerre facendo sposare i figli dei governanti?
Sono pronto all'estremo sacrifiZio:
http://i4.mirror.co.uk/incoming/article3909491.ece/ALTERNATES/s615b/President-Vladimir-Putin-and-his-wife-Lyudmila.jpg
La mia donna capirà :smug:
Sono pronto all'estremo sacrifiZio:
http://i4.mirror.co.uk/incoming/article3909491.ece/ALTERNATES/s615b/President-Vladimir-Putin-and-his-wife-Lyudmila.jpg
La mia donna capirà :smug:
Mettiti in coda...
Sandro Storti
30-09-16, 11:10
Sono pronto all'estremo sacrifiZio:
http://i4.mirror.co.uk/incoming/article3909491.ece/ALTERNATES/s615b/President-Vladimir-Putin-and-his-wife-Lyudmila.jpg
La mia donna capirà :smug:
O sei il figlio di Berlusconi / Renzi / Mattarella o non conti un cazzo. Sei solo un villico!
oppure sei attraente e sposi uno di suddetti figli :sisi:
Marlborough's
30-09-16, 11:34
Sono figo e brillante oltre misura, vanto titoli nobiliari e terre, questo conterà pur qualcosa :commosso:
Per amalgamare bene il tutto potrei inforcare degli occhialetti tondi, à la Staffan de Mistura :smug:
Dipende dalle guerre. In Bosnia per esempio. Ma la situazione era nettamente diversa. Gli Usa erano egemoni e la Russia in ritirata. Inoltre la cosa era locale. Qua invece abbiamo una guerra su tutti i piani possibili. Manca solo lo scontro diretto fra Iran e Arabia Saudita o fra Russia e Usa.
Assad non ha nessuna possibilità di riprendere il controllo di tutto il territorio siriano e di mantenerlo.
Le sue FF.AA stanno in piedi solo grazie ai russi, la maggioranza del popolo siriano gli è ostile e i suoi confini sono permeabili al transito di milizie al soldo di chiunque.
Se il governo di transizione non è più praticabile non resta che lo smembramento del paese. Anche ai russi serve un paese stabile dove mantenere le loro basi altrimenti dovrebbero passare più tempo a difendere piuttosto che a utilizzarle.
Altre soluzioni non sono praticabili.
- - - Aggiornato - - -
Sono figo e brillante oltre misura, vanto titoli nobiliari e terre, questo conterà pur qualcosa :commosso:
Praticamente la versione 2016 di Brancaleone da Norcia senza il fascino di Gassman. 😆
Dopo branca branca branca Leon Leon leone
Abbiamo
Marlbo marlbo marlbo rough rough rough
Marlborough's
30-09-16, 15:57
Praticamente la versione 2016 di Brancaleone da Norcia senza il fascino di Gassman.
Sistema l'avatar :sisi:
http://vignette3.wikia.nocookie.net/warhammer40k/images/a/a4/Inquisiton.png/revision/latest/scale-to-width-down/1000?cb=20120903081128
Edward Green
30-09-16, 19:26
Assad non ha nessuna possibilità di riprendere il controllo di tutto il territorio siriano e di mantenerlo.
Le sue FF.AA stanno in piedi solo grazie ai russi, la maggioranza del popolo siriano gli è ostile e i suoi confini sono permeabili al transito di milizie al soldo di chiunque.
Se il governo di transizione non è più praticabile non resta che lo smembramento del paese. Anche ai russi serve un paese stabile dove mantenere le loro basi altrimenti dovrebbero passare più tempo a difendere piuttosto che a utilizzarle.
Altre soluzioni non sono praticabili.
Son d'accordo. Mi sa che ti sei perso il mio post 1648 :D
Paradossalmente sarebbe meglio spaccare la Siria in nuovi stati piuttosto che un governo di unità nazionale, che farebbe la fine di quello libico. Ma considerata la situazione attuale, al momento propendo per una sorta di "secolo di ferro" islamico con una pace di Vestfalia molto lontana.
https://youtu.be/nRTqjfr5yqY
Da 0:50 per circa 25 secondi
Epico
Dei pezzi si stanno staccando Allah è grande!!!!
È una bomba imbecille!!!!
Se non fosse vero sarebbe una barzeletta
Edit.
Bufala peccato perché faceva ridere
ThorosSudatos
30-09-16, 23:11
https://youtu.be/nRTqjfr5yqY
Da 0:50 per circa 25 secondi
Epico
Dei pezzi si stanno staccando Allah è grande!!!!
È una bomba imbecille!!!!
Se non fosse vero sarebbe una barzeletta
Infatti non è vero :asd:
Infatti non è vero :asd:
Ah ok
be'... johnny al-knoxville :asd:
be'... johnny al-knoxville :asd:
Lo ho notato adesso
Edward Green
01-10-16, 10:05
Fra l'altro dubito che la Russia usi per bombardare ancora i Mig 21 :asd:
Edward Green
01-10-16, 20:33
Kerry ha poi motivato il mancato intervento americano con restrizioni legali: "Il problema è che i russi, a differenza nostra, non rispettano la legge internazionale. E secondo i nostri legali noi non abbiamo un fondamento per intervenire se manca una risoluzione del Consiglio di sicurezza. I russi sono stati invitati, noi no. Noi non ci comportiamo come i russi.
L'unico motivo per cui ci consentono di volare è perché colpiamo l'Isis. Se colpissimo Assad, dovremmo eliminare tutte le loro difese aeree e non abbiamo una giustificazione legale per farlo. Per il momento, la teoria legale americana non comprende il cosiddetto diritto a proteggere. Nessuno è più frustrato di me". Il portavoce del dipartimento di Stato, John Kirby, non ha negato l'autenticità della registrazione.
Che capolavoro non sense :asd:
Il diritto a proteggere! :rotfl:
Oddio che sequela di cazzate...
come fa a non scoppiare a ridere?
come fa a non scoppiare a ridere?
Non lo fa perché le leggi americane non gli riconoscono il diritto a ridere...
Che poi sono loro quelli che bombardano senza esserne legittimati...
Han fatto scoppiare il casino, han fatto danni al legittimo governo ( per quanto dispotico, dittatoriale, poco rispettoso dei diritti umani ecc) e ora si lamentano se questo ha invitato un governo amico a dargli una mano...
Kerry è un cialtrone. Come tutto l'apparato dirigenziale dei democratici americani. Prima si estinguono con tutti i loro sostenitori, meglio è per il mondo intero.
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
qualcuno ha visto il film di michael bay su benghazi?
http://www.imdb.com/title/tt4172430/
me lo sparo nei prossimi giorni.
non so quanta propaganda aspettarmi.
Molta e molto succosa, adoro i film murika yeah. Però mi è piaciuto di più Lone survivor.
a micheal bay andrebbe proibito di girare film
tutti quei traccianti mi hanno fatto piangere dalla felicità :commosso:
Lord Derfel Cadarn
02-10-16, 23:53
qualcuno ha visto il film di michael bay su benghazi?
http://www.imdb.com/title/tt4172430/
me lo sparo nei prossimi giorni.
non so quanta propaganda aspettarmi.
straconsigliato.
Edward Green
03-10-16, 19:14
https://www.youtube.com/watch?v=kUQwDTpu-zs
Chissà chi fornisce queste armi ai ribelli :fag:
Ma scusate ma dell'intervento e supporto degli USA e della CIA c'è scritto pure sul wikipedia :look: Con paginoni e link a bizzeffe, video delle dichiarazioni pubbliche dell'ambasciatore (abbiamo investito tot milioni etc) più vari wikileaks (per quanto riguarda cia) e varie
Sul discorso "armi us in mano a isil e soci" nei media al massiml si possono chiedere il percome e perché, con l'ipotesi (IPOTESI) più accettata che prima di arrivare a isil/s/nusra ci sia un passaggio di mani attraverso fazioni più "simpatiche"
Tutto ciò è indifferente al fatto nudo e crudo che questi in un modo o nell'altro siano riforniti da anni.
Cioè i giornali non discutono usa si usa no, discutono sul fatto che sia grave che questi girano con equipaggiamento fresco dai contenitori (come postato su, ma ce ne sono parecchi) dove si vede chiaro i seriali delle unità/depositi di origine
Sent from out of space lost in time
https://www.youtube.com/watch?v=kUQwDTpu-zs
Chissà chi fornisce queste armi ai ribelli :fag:
Toyota masterrace :snob:
Edward Green
06-10-16, 11:40
Comunque è bello vedere i generaloni americani e pezzi dell'establishment premere per dare il via ad un azione militare in Siria. Cosa che porterebbe ad uno scontro diretto con la Russia.
Incredibilmente il più sano di mente sembra essere Obama.
Io se fossi Putin, riempirei la Siria di s-300 e s-400 con un enorme cartello con su scritto "welcome Usa"
Io se fossi Putin, riempirei la Siria di s-300 e s-400 con un enorme cartello con su scritto "welcome Usa"
Rivolto al più grande produttore al mondo di missili HARM il messaggio farebbe un po' ridere. :asd:
Non bastano sistemi di AA per fermare eventuali attacchi aerei, i russi dovrebbero assolutamente portarsi dietro decine di aerei da caccia ed aerei tipo awacs. Sempre che non si vada alla guerra totale, a quel punto servirebbero aerei da attacco al suolo, carri armati, artiglieria semovente e migliaia di uomini.
Speriamo non succeda un cazzo, và.
gli US vogliono togliere ad assad gli oil field del NE?
da nahr al khabur in sù, che è dove stanno inviando armi (ai curdi) e attaccando.
ancora non ho capito che minchia ci fanno lì :asd:
Rivolto al più grande produttore al mondo di missili HARM il messaggio farebbe un po' ridere. :asd:
Sai quale è il problema dei paesi occidentali: l'opinione pubblica non è disposta ad accettare perdite militari. Ergo, sicuro in caso di guerra aperta in siria le difese russe sarebbero eliminate...ma a che prezzo per gli USA? quanti aerei perderebbero?
Ihmo per i russi son molto più "gestibili" a livello interno le perdite di uomini e mezzi di quanto lo siano per noi occidentali.
E cmq io così sicuro che gli USA farebbero una passeggiata sui cieli della Siria se a terra ci fosse una fitta rete di S300 e S400 non sono.
Non bastano sistemi di AA per fermare eventuali attacchi aerei, i russi dovrebbero assolutamente portarsi dietro decine di aerei da caccia ed aerei tipo awacs. Sempre che non si vada alla guerra totale, a quel punto servirebbero aerei da attacco al suolo, carri armati, artiglieria semovente e migliaia di uomini.
Speriamo non succeda un cazzo, và.
Obama tra un mese sarà a spasso e i generali USA avranno smesso di fare i pavoni per guadagnarsi spazio nella situatIon room.
Poi con il nuovo inquilino della Casa Bianca vedremo cosa succederà.
Di sicuro non ci sarà la terza guerra mondiale per il culo di Assad o per i bimbi di Aleppo.
Cambiando leggermente discorso son veramente curioso di vedere come finira' in Yemen. Le stan prendendo una meraviglia i turbantati
Cambiando leggermente discorso son veramente curioso di vedere come finira' in Yemen. Le stan prendendo una meraviglia i turbantati
Guarda che li sono tutti turbantati. :asd:
Detto questo è palese che l'unificazione del 90 non abbia funzionato quindi finiranno con il separarsi di nuovo.
Guarda che li sono tutti turbantati. :asd:
Detto questo è palese che l'unificazione del 90 non abbia funzionato quindi finiranno con il separarsi di nuovo.
Mi pareva infatti ....
:asd:
Cambiando leggermente discorso son veramente curioso di vedere come finira' in Yemen. Le stan prendendo una meraviglia i turbantati
I sauditi stanno facendo una figura imbarazzante, sì. Se i pastori youthi avessero metà degli armamenti dei ribbbbelli siriani/Isis probabilmente avrebbero già conquistato Riyadh. Su liveleak/YouTube si trovano filmati a dir poco esplicativi... avamposti militari posizionati al di sotto di colline (facilmente attaccabili da pochi uomini pesantemente armati posti più in alto), tecniche e carri armati fatti saltare in aria uno dopo l'altro (terreni accidentati+incapacità dei carristi che spesso fuggono a piedi e vengono seccati), gruppi di guerriglieri che avanzano tranquillamente senza copertura e che riescono a far fuori i loro dirimpettai senza problemi (fanno fuori i primi, gli altri cominciano a scappare abbandonando tutto, chi si arrende viene fatto fuori a sangue freddo). Qualche mese fa scese in campo il capo delle forze speciali saudite ed i guerriglieri lo fecero fuori in men che non si dica lanciando uno SCUD sul suo campo base. I sauditi sono così incapaci che quando gli Youthi conquistano un accampamento dimenticano di bombardarlo, lasciando così ai pastori ricchi bottini di guerra.
I comandanti sauditi sono tutti raccomandati/nobili senza reali capacità, i mercenari sudamericani ovviamente non combattono fino alla morte... la seconda o terza (non ricordo bene) spesa militare al mondo, ricordiamolo.
By the way:
HSV-2 hit by anti-ship missile fired from Yemen Yemen’s Houthis forces claimed to have hit and sunk the HSV-2 Swift hybrid catamaran at the Bab al-Mandeb Strait.
https://www.youtube.com/watch?v=58xPnztU4Cc
- - - Aggiornato - - -
https://pbs.twimg.com/media/CuBP9lhWYAA_8Ai.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CuBP9nlWIAAlQkQ.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CuBP9nmXgAI1t0u.jpg
- - - Aggiornato - - -
Come direbbe il Marlb: maddai, un po' di stucco e si aggiusta-ah...
Guarda che li sono tutti turbantati. :asd:
Detto questo è palese che l'unificazione del 90 non abbia funzionato quindi finiranno con il separarsi di nuovo.
Turbantati pro contro turbantati normali...
Sai quale è il problema dei paesi occidentali: l'opinione pubblica non è disposta ad accettare perdite militari. Ergo, sicuro in caso di guerra aperta in siria le difese russe sarebbero eliminate...ma a che prezzo per gli USA? quanti aerei perderebbero?
Ihmo per i russi son molto più "gestibili" a livello interno le perdite di uomini e mezzi di quanto lo siano per noi occidentali.
E cmq io così sicuro che gli USA farebbero una passeggiata sui cieli della Siria se a terra ci fosse una fitta rete di S300 e S400 non sono.
Secondo me molti meno di quanto si pensi. La potenza di fuoco dell'usaf è molti ordini di grandezza davanti a quella di qualsiasi altro paese al mondo, figuriamoci se ci aggiungi gli alleati.
Piuttosto sarebbe interessante l'eventuale avanzata terrestre :uhm: , ma numeri alla mano non c'è granché al mondo che possa resistere alla nato in termini di proiezione logistica.
Certo sempre parlando di guerra convenzionale eh.
Rivolto al più grande produttore al mondo di missili HARM il messaggio farebbe un po' ridere. :asd:
Non bastano sistemi di AA per fermare eventuali attacchi aerei, i russi dovrebbero assolutamente portarsi dietro decine di aerei da caccia ed aerei tipo awacs. Sempre che non si vada alla guerra totale, a quel punto servirebbero aerei da attacco al suolo, carri armati, artiglieria semovente e migliaia di uomini.
Speriamo non succeda un cazzo, và.
In verità è una incognita nel senso che tutti i nuovi giocattoli non sono mai stati testati in guerra tradizionale dato che, dopo il vietnam, lato occidente ci sono stati solo conflitti vs tecnologie obsolete (es. i tank m1 contro roba vecchia sovietica versione "export") oppure solo azioni di guerriglia, ied, bombardamenti e cose così
Una incognita perché nel corso degli anni ogni convinzione viene regolarmente smentita, ad esempio:
- Gli F-4 furono progettati senza cannone perché ormai si sarebbe combattuto solo con missili a mach 1+, ben presto fu aggiunto perché sul campo i dogfight ci furono eccome (inoltre gli heatseeker erano ancora immaturi)
- Il t-90 quando finalmente misero le mani su un esemplare da testare uscì fuori che era impenetrabile in condizioni di guerra, quindi ci fu il panico :asd:
- L'avionica russa che era ritenuta sdatata e rudimentale, uscì fuori ad un certo punto che era tale perché secondo specifiche l'aereo rimaneva funzionante in caso di emp della atomica
E così via
Oggi ci sono tante incognite sugli aerei stealth, sui sub stealth, sui missili, i droni, questo e quell'altro.
Ad es. in ogni esercitazione le supercarrier degli usa vengono blastate dai sottomarini nato, che sono inferiori ai russi. Oppure parallelamente quando (nel 2006?) i radar della difesa aerea siriana (sistema antiaereo ritenuto cazzuto per la norma) furono messi ko dagli israeliani durante un raid aereo.
La filosofia us punta molto sugli aerei e le supercarrier si sono dimostrate vulnerabili.
La filosofia opposta punta su missili e difese anti aeree e si è dimostrata vulnerabile. Quindi gg per tutti :asd:
Sai quale è il problema dei paesi occidentali: l'opinione pubblica non è disposta ad accettare perdite militari. Ergo, sicuro in caso di guerra aperta in siria le difese russe sarebbero eliminate...ma a che prezzo per gli USA? quanti aerei perderebbero?
Ihmo per i russi son molto più "gestibili" a livello interno le perdite di uomini e mezzi di quanto lo siano per noi occidentali.
E cmq io così sicuro che gli USA farebbero una passeggiata sui cieli della Siria se a terra ci fosse una fitta rete di S300 e S400 non sono.
Le perdite militari sono un grosso problema perché ricadono quasi direttamente sulla società americana.
Le pensioni di guerra per i deceduti e coloro che sono rimasti menomati sono un grosso peso fiscale. In più i veterani in casa tornano sconvolti (rambo, anyone? :asd:)
Per questo hanno puntato su droni e attacchi aerei.
Il problema però è rimasto perché:
- qualcuno che sta lì fisicamente al posto di blocco ci deve stare e puntualmente ti esplode sul humvee
- è uscito fuori che anche i piloti dei droni che "lavorano" dagli us si beccano la PTSD (post traumathic stress disorder) come se fossero sul campo :look:
Sent from out of space lost in time
Secondo me molti meno di quanto si pensi. La potenza di fuoco dell'usaf è molti ordini di grandezza davanti a quella di qualsiasi altro paese al mondo, figuriamoci se ci aggiungi gli alleati.
Piuttosto sarebbe interessante l'eventuale avanzata terrestre :uhm:
Certo sempre parlando di guerra convenzionale eh.
Ad oggi l'USAF l'abbiamo sempre vista confrontarsi contro gente enormemente inferiore dal punto di vista tecnologico. Gli armamenti russi più recenti non credo siano paragonabili all'aviazione di Saddam o a quella di Gheddafi. Son convinto pure io che alla fine otterrebbero il controllo aereo, ma non credo con così poche perdite.
Ad oggi l'USAF l'abbiamo sempre vista confrontarsi contro gente enormemente inferiore dal punto di vista tecnologico. Gli armamenti russi più recenti non credo siano paragonabili all'aviazione di Saddam o a quella di Gheddafi. Son convinto pure io che alla fine otterrebbero il controllo aereo, ma non credo con così poche perdite.
poche perdite, no. Ma parliamo di 13 mila aerei contro 3 mila scarsi, e il rapporto degli elicotteri d'attacco è tipo 6 a 1.
poche perdite, no. Ma parliamo di 13 mila aerei contro 3 mila scarsi, e il rapporto degli elicotteri d'attacco è tipo 6 a 1.
Appunto, uno stato occidentale è disposto ad oggi a sopportare la perdita di qualche migliaio di morti in pochi giorni e i costi di tutti i mezzi che andrebbero persi? per la Siria poi? io penso che l'amministrazione che intraprenderebbe una guerra simile firmerebbe la sua condanna a morte politica per i successivi 30 anni.
Appunto, uno stato occidentale è disposto ad oggi a sopportare la perdita di qualche migliaio di morti in pochi giorni e i costi di tutti i mezzi che andrebbero persi? per la Siria poi? io penso che l'amministrazione che intraprenderebbe una guerra simile firmerebbe la sua condanna a morte politica per i successivi 30 anni.
no certo, sono d'accordo con te. Il mio era proprio un argomento fanta militare.
Edward Green
06-10-16, 17:13
Fine delle polemiche:
http://i.imgur.com/uTAtImY.jpg
Direi che a questo punto, se russi e assad si impegnano, possono fare cadere Aleppo prima dell'8 novembre.
Cambiando leggermente discorso son veramente curioso di vedere come finira' in Yemen. Le stan prendendo una meraviglia i turbantati
a proposito
La Ministra Roberta Pinotti in Arabia Saudita per promuovere contratti militari in spregio ai diritti umani
http://www.amnesty.it/la-ministra-roberta-pinotti-in-arabia-saudita-per-promuovere-contratti-militari-in-spregio-ai-diritti-umani
a proposito
Sbagli l'Arabia Saudita è a capo del board ONU dei diritto umani...quindi non possono essere dei torturatori terroristi...
Si come no...
:Troll: :asd:
a proposito
in aggiunta ai miliardi in armi che ogni anno comprano dagli usa :smugranking:
Avranno deciso che le armi isa sono scadenti visti i risultati in yemen.
Edward Green
10-10-16, 17:18
Leggermente OT, ma giusto ricordare questa guerra dimenticata, iniziata 15 anni fa:
I numeri di un disastro. Se guardiamo alle principali classifiche internazionali non ci sono dubbi: l'Afghanistan è oggi un vero disastro. Anzitutto proprio sul piano della sicurezza. Le tre principali missioni che si sono finora succedute - Enduring Freedom, Isaf e Resolute Support - non hanno reso l'Afghanistan più sicuro, tanto che secondo il Global Peace Index del 2016 è il quarto paese meno pacifico del mondo. Secondo l'americano John Sopko, l'Ispettore generale speciale per la ricostruzione, tra gennaio e maggio il governo di Kabul ha perso un altro 5 per cento di territorio, e ora ne controlla solo il 65,6, la percentuale più bassa dal 2001 ad oggi. Ci sono aree dove la guerra non è mai finita, gli attentati continuano a insanguinare il Paese, e ora anche l'Isis sta facendo concorrenza ad Al Qaeda e ai talebani, al punto che secondo l'Onu il 2015 è stato l'anno con il maggior numero di vittime civili dal 2009: 3.545 morti e 7.457 feriti, colpiti nel 62 per cento dei casi da "elementi anti-governativi" e nel 17 per cento da forze legate all'esecutivo.
Solo per quanto riguarda gli Stati Uniti, di gran lunga i protagonisti dell'intervento occidentale, fino alla fine del 2014 la guerra era costata 765 miliardi di dollari, secondo i calcoli del Financial Times. Vale a dire 33 mila dollari - 2.300 l'anno - per ogni cittadino afghano, il cui reddito è peraltro di soli 670 dollari. Da allora si è arrivati a 783 miliardi, come ha scritto in un dossier pubblicato a fine luglio Neta C. Crawford, professoressa di scienze politiche alla Boston University e condirettrice di Costs of War, un progetto della Brown University.
La stima è però ampiamente al ribasso, come ci spiega una delle autorità sul tema, ovvero Linda J. Bilmes, esperta di finanza pubblica di Harvard. "I conflitti in Afghanistan e in Iraq sono costati insieme tra i 4 e i 6 bilioni, includendo anche le cure per i veterani. Non è possibile separarli, perché molte delle truppe e degli equipaggiamenti sono stati impiegati in entrambi gli scenari. Tuttavia, molto approssimativamente, possiamo dire che il 60 per cento sia stato impiegato per l'Iraq, il 35 in Afghanistan, e il 5 in altre regioni". Tradotto: secondo Bilmes, la guerra a Kabul è costata tra gli 1,4 e i 2,1 bilioni.
Ma è un grandissimo successo occidentale!! :business: :business: :business:
Nel frattempo vogliamo ricordare lui così. Dal min 1:18 :
https://youtu.be/2R62WKn4a-w?t=1m19s
Ma bilioni italiani cosa intende? Trillions inglesi?
Chiedo perché miliardo = billion :look:
Sent from out of space lost in time
Edward Green
10-10-16, 17:56
Ma bilioni italiani cosa intende? Trillions inglesi?
Chiedo perché miliardo = billion :look:
Sent from out of space lost in time
Intende trilions
Ma bilioni italiani cosa intende? Trillions inglesi?
Chiedo perché miliardo = billion :look:
Sent from out of space lost in time
Intende dire che ha copiato in modalità scimmia e non ha la minima idea di cosa possano essere
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Non hanno idea che bilions sono i miliardi italiani nei paesi anglosassoni mentre i bilioni in Italia sono 1000 mld...
Non hanno idea che bilions sono i miliardi italiani nei paesi anglosassoni mentre i bilioni in Italia sono 1000 mld...
Confermo.
Avevo dovuto aprire il wiki
Come conseguenza di quanto sopra esposto, taluni sconsigliano l'utilizzo del termine anche in testi non scientifici, al fine di evitare le inevitabili confusioni sul valore a cui ci si sta riferendo, specie se ci si sta interfacciando con persone del mondo anglosassone oppure se si stanno redigendo documenti che potrebbero essere letti da chiunque, anglosassoni e no.
Eccomi :bua:
Porca miseria tra 1.4 e 2.1 stimati ci passano 700 miliardi, il pil di uno stato virgola qualcosa :bua:
"Secondo le mie stime ci hanno speso 2, anche 3 pil annuali"
Sent from out of space lost in time
Edward Green
11-10-16, 14:59
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-10-11/gelo-mosca-e-parigi-putin-annulla-viaggio-francia-110519.shtml?uuid=ADLs88ZB&refresh_ce=1
Certo che Hollande non ce la fa proprio a non fare lo sfigato.
http://www.ilsole24ore.com/art/mondo/2016-10-11/gelo-mosca-e-parigi-putin-annulla-viaggio-francia-110519.shtml?uuid=ADLs88ZB&refresh_ce=1
Certo che Hollande non ce la fa proprio a non fare lo sfigato.
La Francia cerca attivamente si danneggiare noi per le sue idee espansionistiche in nord Africa. Poi siccome non ce la fa come al solito sta consegnando l'egemonia europea alla germania
Franzosi, what else? :Asd:
La Francia cerca attivamente si danneggiare noi per le sue idee espansionistiche in nord Africa. Poi siccome non ce la fa come al solito sta consegnando l'egemonia europea alla germaniaassolutamente this
[francofobiamodeON] non mi stancherò mai di ricordare che il marito della puttana ex ita ha fatto fuori il raiss per impossessarsi del petrolio che estraevamo noi in libia con conseguente "primavera"
quindi è uno dei peggiori responsabili dell'immigrazione selvaggia
poi l'hollandesino magari chiude le frontiere con l'italia per fare in modo che i baciatappeti rimangano sulla schiena a noi
l'unica cosa che mi consola è che quando i galli (con l'aiuto dei nostri governi sinistri) riescono a estorcerci qualche importante industria fanno dei bei bagni di sangue
[francofobiasempremodeON] 8)
La Francia cerca attivamente si danneggiare noi per le sue idee espansionistiche in nord Africa. Poi siccome non ce la fa come al solito sta consegnando l'egemonia europea alla germania
Vabbè, quantomeno provano a fare i loro interessi, a differenza nostra :asd:
Edward Green
12-10-16, 13:50
http://i.imgur.com/1jVwJrq.jpg
Cold War 2.0, fuck yeah! :business: :business: :business:
Lord Derfel Cadarn
12-10-16, 14:03
+
Truppe turche pronte all’offensiva su Mosul. L’Iraq accusa Ankara: “È occupazione, ritiratevi” Angelica D’Errico
http://www.lastampa.it/2016/10/12/esteri/truppe-turche-pronte-alloffensiva-su-mosul-liraq-accusa-ankara-occupazione-ritiratevi-IqKB5UxvhgVC5mgySst5nK/pagina.html
Yemen, raid su un funerale a Sana'a: 155 vittime. Ucciso il sindaco https://www.repstatic.it/content/nazionale/img/2016/10/08/201009600-c203b046-74de-43ed-91d2-35e1378afc75.jpgYemen, i soccorsi delle vittime dopo il bombardamento (afp) Accusati dai ribelli sciiti Houthi i caccia della coalizione sunnita a guida saudita che, però, smentisce. Colpita una grande sala nella quale circa 2 mila persone partecipavano ai funerali del padre del ministro dell'Interno
http://www.repubblica.it/esteri/2016/10/08/news/yemen_raid_su_un_funerale_a_san_a_centinaia_di_vit time-149368754/
Yemen: le guerra diventa globale, mentre l'Egitto guarda a Moscahttp://www.difesaonline.it/geopolitica/tempi-venturi/yemen-le-guerra-diventa-globale-mentre-legitto-guarda-mosca
per non parlare della libia, ma ai minorati dell'ue ultimamente interessa solo la siria (http://www.ilsussidiario.net/News/Esteri/2016/10/12/GEO-POLITICA-Cosi-l-Ue-entra-in-guerra-contro-la-Russia/print/727663/).
viviamo tempi intressanti...
tra un po' di anni le piu' oscure e decandenti fiction cyberpunk ci sembreranno invidiabili :bua:
http://i.imgur.com/1jVwJrq.jpg
Cold War 2.0, fuck yeah! :business: :business: :business:
avranno visto gli ultimi sondaggi sulla clinton :bua:
Concordo, tutti a menarla con la Siria ma la vera polveriera é lo yemen. Potrebbe facilmente essere il detonatore della sempre più probabile guerra sciiti vs sunniti (intendo diretta e non come ora Proxy war). Anche perché la figura del cacchio dell'esercito saudita fa sembrare la differenza in quantità di armamenti meno importante.
avranno visto gli ultimi sondaggi sulla clinton :bua:
Beh é inevitabile. Arriva un presidente usa palesemente anti Russia e putin. Ovvio che le tensioni si acuiranno con probabili proxy wars su modello siriano.
Concordo, tutti a menarla con la Siria ma la vera polveriera é lo yemen. Potrebbe facilmente essere il detonatore della sempre più probabile guerra sciiti vs sunniti (intendo diretta e non come ora Proxy war). Anche perché la figura del cacchio dell'esercito saudita fa sembrare la differenza in quantità di armamenti meno importante.
Guarda che nello Yemen una guerra civile bella grossa c'è già stata negli anni '90 e non è fregato un cazzo a nessuno. :roll:
Guarda che nello Yemen una guerra civile bella grossa c'è già stata negli anni '90 e non è fregato un cazzo a nessuno. :roll:
Infatti. Sono in Saudi. Non gliene frega niente a nessuno. (tranne a quelli che hanno vari contratti)
Alla peggio lo Yemen lo dividono in due e finisce li.
http://i.imgur.com/1jVwJrq.jpg
Cold War 2.0, fuck yeah! :business: :business: :business:
"Leggiamo sui media tradizionali di "pane razionato" a S. Pietroburgo, di missili puntati sull'Europa, e famiglie di diplomatici russi richiamate in patria. Sebbene la tensione sia palpabile e la Russia stia svolgendo, così come gli USA esercitazioni strategiche sempre più realistiche e complesse vogliamo informarvi che : 1) il pane non è razionato a S. Pietroburgo 2) i missili puntati sull'Europa sono sempre i soliti, in più ci sono 16 iskader a Kaliningrad che (come potete leggere dal nostro ultimo post) minacciano la Polonia e i baltici 3) le famiglie dei diplomatici restano dove sono, la diatriba si riferisce al fatto che i figli dei diplomatici debbano o meno studiare in madrepatria. Viviamo una stagione di conflitto tra USA e Russia ma la guerra ancora non è dietro l'angolo (per ora)"
fonte: geopolitical center.
Ma guarda un po', una cazzata sulla Russia :fag:
Concordo, tutti a menarla con la Siria ma la vera polveriera é lo yemen. Potrebbe facilmente essere il detonatore della sempre più probabile guerra sciiti vs sunniti (intendo diretta e non come ora Proxy war). Anche perché la figura del cacchio dell'esercito saudita fa sembrare la differenza in quantità di armamenti meno importante.
The missile launches Sunday came as a ballistic missile fired from Yemen apparently targeted a Saudi air base near the Muslim holy city of Mecca, the deepest strike yet into the kingdom by Shiite rebels and their allies. The rebels fired another two missiles into the Saudi Jizan region along the border on Monday, wounding two foreigners who worked there, the local civil defense said in a statement.
http://abcnews.go.com/International/wireStory/saudi-arabia-intercepts-missiles-fired-yemen-42691382
Che disgrazia se per sbaglio colpissero la Mecca con un missile.
Di quelli grossi
Lord Derfel Cadarn
12-10-16, 21:39
pane razionato, come no...
La Russia è diventata il maggior esportatore di grano al mondo
14 giugno 2016 Per la prima volta nella storia post-sovietica la Russia è diventata il maggio esportatore di grano al mondo. Agli inizi del mese di giugno il volume del grano esportato dalla Russia sarebbe stimato ufficialmente al 24,5 milioni di tonnellate. I dati sono confermati dal ministero dell’Agricoltura degli Usa, secondo il quale nello stesso periodo gli Usa hanno esportato 21 milioni di tonnellate e il Canada 22,5 milioni di tonnellate. L’anno scorso la Russia stava al terzo posto per l’esportazione del grano, dopo il Canada e gli Usa. Alla base del picco delle esportazioni, raccolti record nelle regioni meridionali russe di Krasnodar, Stavropol e Rostov-sul-Don, la cui quota nelle esportazioni è dell’85 percento. Il grano russo è comprato in 130 paesi del mondo, tra i quali l’Egitto, la Turchia e l’Iran.
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/La-Russia-e-diventata-il-maggior-esportatore-del-grano-al-mondo-22df5589-0b47-48b6-9f9b-81cceaaba421.html?refresh_ce
Sandro Storti
12-10-16, 23:37
Strano che nessuno faccia i conti con la Cina.
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Strano che nessuno faccia i conti con la Cina.
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I cinesi se la ridono di brutto ihmo.
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I cinesi sono sempre stati ambigui negli ultimi 70 anni...
Intanto gli sceriffi arrivano a far casino pure in Yemen...
Intanto gli sceriffi arrivano a far casino pure in Yemen...
Certo, gli hanno tirato dietro due missili antinave mentre passavano lo stretto. Cattivi sceriffi guerrafondai che non porgono l'altra guancia :snob:
- - - Aggiornato - - -
Ma guarda un po', una cazzata sulla Russia :fag:
Gli articoli vanno letti. Se vi fermate ai titoli poi fate la figura del pirla. :asd:
Il razionamento in realtà è solo un esercitazione e nell'articolo del CDS c'è scritto chiaramente.
Gli articoli vanno letti. Se vi fermate ai titoli poi fate la figura del pirla. :asd:
Il razionamento in realtà è solo un esercitazione e nell'articolo del CDS c'è scritto chiaramente.
http://www.corriere.it/esteri/16_ottobre_12/clima-guerra-russia-esercitazioni-scorte-cibo-308abd22-903d-11e6-824f-a5f77719a1a0.shtml
In Russia questi timori sembrano diventare una vera e propria frenesia. Il governatore di San Pietroburgo Poltavchenko ha ordinato lunedì di accumulare riserve di grano. Le autorità cittadine dovranno essere in gradi di assicurare a ogni abitante 300 grammi di pane al dì per 20 giorni. La settimana scorsa in scuole, uffici e fabbriche di tutto il Paese ci sono state speciali esercitazioni condotte dalla Protezione civile: cosa fare in caso di attacco, dove si trovano i rifugi contro i bombardamenti, eccetera.
c'è scritto chiaramente
I cinesi sono stati incazzati come biscie negli ultimi 100 anni e non vedono l'ora di farla pagare con interessi esponenziali
Fixed for truth
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http://www.corriere.it/esteri/16_ottobre_12/clima-guerra-russia-esercitazioni-scorte-cibo-308abd22-903d-11e6-824f-a5f77719a1a0.shtml
c'è scritto chiaramente
È scritto che si tratta di esercitazioni persino nel link :rotfl:
Sandro Storti
13-10-16, 16:12
È scritto che si tratta di esercitazioni persino nel link :rotfl:
Ci mancava solo la gif animata in fluo! :rotfl:
Bon, letto l'articolo.
Certo che in Russia devono star messi proprio male, per arrivare a questo punto. Questa propaganda contro lo straniero cattivo è indice di grande debolezza.
ThorosSudatos
13-10-16, 19:19
Bon, letto l'articolo.
Certo che in Russia devono star messi proprio male, per arrivare a questo punto. Questa propaganda contro lo straniero cattivo è indice di grande debolezza.
Perchè? :uhm:
Perchè? :uhm:
Perché mi sa tanto di mossa del tipo "qui stiamo andando di merda, vediamo di far focalizzare l'insoddisfazione del popolo su un nemico esterno che vuole attaccarci e sottometterci". Roba da minculpop, oserei direi.
Edward Green
13-10-16, 20:27
Nel frattempo ci era sfuggito questa cosa...
Il 16 settembre Abdurrahman ibn Abdulaziz as-Sudais, imam della grande moschea della Mecca, si è rivolto ai fedeli durante una preghiera nella città santa islamica con le seguenti parole.
“Oh Allah, dona la vittoria, l’onore e la forza ai nostri fratelli, ai jihadisti che combattono in Siria, Yemen, Iraq e in tutto il mondo. Falli trionfare sui traditori ebrei, sui malvagi cristiani e su tutti gli infedeli”.
La predica nella moschea più importante della città anta dell’Islam è stata ripresa da una televisione egiziana e poi da diversi media di tutto il mondo.
Le immagini mostrano l’imam inneggiare alla guerra santa. Abdulaziz as-Sudais è considerato come uno degli interpreti più radicali del Corano e nel recente passato ha più volte inneggiato alla distruzione di Israele e alla persecuzione degli ebrei ed evocato la guerra contro i musulmani sciiti.
Il suo sermone è stato ascoltato da milioni di persone che si trovavano alla Mecca per il pellegrinaggio e non risulta che le autorità di Ryad lo abbiano incarcerato o bandito dal regno o almeno dalle moschee per incitazione dell’odio e della violenza e per sostegno al terrorismo. Né peraltro risulta che punizioni di questo tipo siano state chieste da nessuno Stato Occidentale.
Un giorno finirà il petrolio. Spero presto.
Sandro Storti
13-10-16, 21:25
Perché mi sa tanto di mossa del tipo "qui stiamo andando di merda, vediamo di far focalizzare l'insoddisfazione del popolo su un nemico esterno che vuole attaccarci e sottometterci". Roba da minculpop, oserei direi.
Ti rendi conto di quello che scrivi?
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Edward Green
13-10-16, 21:49
Tornando alla Siria, direi che in america sembrano i militari i più realisti, rispetto a tipi come McCain. Dal min 3:07
https://www.youtube.com/watch?v=8mNgElVy7eQ
e domani: http://www.reuters.com/article/us-mideast-crisis-syria-options-exclusiv-idUSKCN12D2B2
Exclusive: Obama, aides expected to weigh Syria military options on Friday
U.S. President Barack Obama and his top foreign policy advisers are expected to meet on Friday to consider their military and other options in Syria as Syrian and Russian aircraft continue to pummel Aleppo and other targets, U.S. officials said.
One set of options includes direct U.S. military action such as air strikes on Syrian military bases, munitions depots or radar and anti-aircraft bases, said one official who spoke on condition of anonymity to discuss internal deliberations.
This official said one danger of such action is that Russian and Syrian forces are often co-mingled, raising the possibility of a direct confrontation with Russia that Obama has been at pains to avoid
One alternative, U.S. officials said, is allowing allies to provide U.S.-vetted rebels with more sophisticated weapons, although not shoulder-fired anti-aircraft missiles, which Washington fears could be used against Western airliners.
Speriamo siano banfe...
:fag:
Edward Green
13-10-16, 21:56
Speriamo siano banfe...
:fag:
Nel frattempo Putin non sta a guardare: http://www.internazionale.it/notizie/2016/10/13/russia-siria-armamenti
Ti rendi conto di quello che scrivi?
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Confermo tutto, mi sembra la classica mossa propagandistica-nazionalistica interna.
ma il tipo col cestino in faccia al minuto 3:56? :mah:
Edward Green
13-10-16, 22:45
ma il tipo col cestino in faccia al minuto 3:56? :mah:
Boh, c'è anche in questo video:
https://www.youtube.com/watch?v=mC7Fz0d9H8M
Comunque McCain deve essere proprio un tipo simpaticissimo...
[
https://www.youtube.com/watch?v=oeBEzeyV8Ow
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