Visualizza Versione Completa : [22 Giornata] Il Napoli regna, viva Frikky e la....
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http://images.scribblelive.com/2016/1/31/b4bbf0a1-8148-4535-936c-006ba106569b_800.jpge' il mestiere per cui sono nati
Comunque a me Brozovic piace, solo che il genio l'ha messo in un centrocampo a due con Medel, voglio vedere voi :bua:
Comunque a me Brozovic piace, solo che il genio l'ha messo in un centrocampo a due con Medel, voglio vedere voi :bua:
Si io ce l'ho al fanta :bua:
sandroanac
31-01-16, 23:08
Sbrocco di Mancini su premium... Ci va di mezzo la povera Micaela.... :[emoji16]
EddieTheHead
31-01-16, 23:08
#mazzarrivattene
sandroanac
31-01-16, 23:09
#mazzarrivattene
E se tornasse? Tanto ha il contratto fino a giugno... :asd:
Che ha detto?
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Comunque a me Brozovic piace, solo che il genio l'ha messo in un centrocampo a due con Medel, voglio vedere voi :bua:
secondo mancini il fine stratega, mancano gli attaccanti, a centrocampo sono apposto così:snob:
EddieTheHead
31-01-16, 23:10
E se tornasse? Tanto ha il contratto fino a giugno... :asd:
IMHO mazzarri con sta rosa sarebbe primo, e non scherzo
- - - Aggiornato - - -
vabbè scherzo, però non poi così tanto.
sandroanac
31-01-16, 23:11
Gli han chiesto del del dito medio e ha ammesso il gesto, poi ha mandato praticamente a cagare la conduttrice rea di fargli ste domande invece di parlare di calcio...
IMHO mazzarri con sta rosa sarebbe primo, e non scherzo
- - - Aggiornato - - -
vabbè scherzo, però non poi così tanto.
:sirotola:
secondo mancini il fine stratega, mancano gli attaccanti, a centrocampo sono apposto così:snob:
Leggevo che l'Inter con il 4-2-3-1 ha vinto solo con il temibile Frosinone, e nei due a centrocampo c'era Kondogbia che è comunque giocatore diverso.
Buh alla fine la rosa dell'Inter, per essere una squadra senza coppe, a me non pare malvagia. Manca un CC dai piedi buoni, questo sì.
Leggevo che l'Inter con il 4-2-3-1 ha vinto solo con il temibile Frosinone, e nei due a centrocampo c'era Kondogbia che è comunque giocatore diverso.
Buh alla fine la rosa dell'Inter, per essere una squadra senza coppe, a me non pare malvagia. Manca un CC dai piedi buoni, questo sì.
Le manca anche un allenatore :fag:
EddieTheHead
31-01-16, 23:15
il problema non è la rosa. Al 20 dicembre eravamo primi.
Ovviamente con l'acquisto di Eder è tutto risolto, visto che Mancini ha detto che non si segnava abbastanza. Il problema è Icardi, infatti ha sbagliato il rigore :lul:
Francamente, godo.
Questa è la dimensione dell'Inter di Mancini fin dall'inizio del campionato. Ha vinto un Milan che è una brutta squadra ma ha giocato a calcio, mentre all'Inter non è bastato il solito non giocare e spostarsi tutti in avanti, che è quello che succede ad ogni partita.
Allenatore mediocre, giocatori sopravvalutati, rosa assortita malissimo e pessimo mercato. Non me ne capacito, a questa Inter serviva almeno un centrocampista che sapesse giocare il pallone (N.B. non un regista, uno che sapesse giocare il pallone sarebbe stato sufficiente) e un'ala destra che non fosse Biabiany; invece Mancini ha deciso che il problema erano i pochi gol di Icardi e Jovetic e quindi ha chiesto e ottenuto (per l'ennesima volta) una punta che dà il meglio di sé partendo da sinistra, in una rosa che conta già Ljajic e Perisic da quel lato.
Well done.
Infine, Mancini sbrocca durante l'intervista a Mediaset, come da copione. Chapeau.
Sandro Storti
31-01-16, 23:24
Non c'è storia. Siamo già campioni d'Italia.
E la Roma ieri sera ha ladrato di brutto
Inviato dal mio GT-P3100 utilizzando Tapatalk
Gli han chiesto del del dito medio e ha ammesso il gesto, poi ha mandato praticamente a cagare la conduttrice rea di fargli ste domande invece di parlare di calcio...eh certo le uscite extracalcistiche puo' farle solo lui,che buffone!!:facepalm:
con l'invito a mettersi un dito in culo ,ha dato del gay a tutto il pubblico milanista,
mancini omofobo:asd:
Comunque a me Brozovic piace, solo che il genio l'ha messo in un centrocampo a due con Medel, voglio vedere voi :bua:
soprattutto QUESTO medel, fino ad un mese e mezzo fa faceva quello che doveva fare, il recupera palloni e lo schermo alla difesa, ora pure lui ha cominciato a farsi saltare come lo steccato dell'olio cuore. Boh io non so cosa sia successo, alcuni di questi manco fanno più quello che sapevano fare :bua:
Non c'è storia. Siamo già campioni d'Italia.
E la Roma ieri sera ha ladrato di brutto
Inviato dal mio GT-P3100 utilizzando Tapatalk
:rullezza:
Pare che i tifosi del Milan abbiano lanciato dei finocchi a Mancini http://www.gamesvillage.it/forum/images/smilies/asd.gif
E la Roma ieri sera ha ladrato di brutto
Ma sucacelo :asd:
EddieTheHead
31-01-16, 23:33
Pare che i tifosi del Milan abbiano lanciato dei finocchi a Mancini http://www.gamesvillage.it/forum/images/smilies/asd.gif
io gli avrei lanciato delle lavatrici
https://www.youtube.com/watch?v=y-c87kKL6aE&feature=player_embedded
personcina a modo
EddieTheHead
31-01-16, 23:41
ma ha fatto benissimo, altrochè :asd: calcagno vai a cagare :asd:
Mancini intanto si lamenta dell'arbitro... lol
che bella fregna :pippotto: :calcagno:
che bella fregna :pippotto: :calcagno:
tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette tette
sandroanac
31-01-16, 23:45
che bella fregna :pippotto: :calcagno:
A mio parere meglio la Rossi...[emoji16]
Mister Zippo
31-01-16, 23:54
Niente da fare, ogno volta che prova a giocare il mancio lo prende nel deretano. E vedendo come sono arrivati 3/4 dei punti è pure giusto così :karma:
A mio parere meglio la Rossi...[emoji16]
Sì, dai, carina. Però un po' una ragazzetta dozzinale :sisi:
La Calcagno ha quell'area da milf che le fa guadagnare tanti tanti punti :pippotto:
E poi si mette in bella mostra :pippotto:
http://sportsport.ba/assets/pictures/gallery/6552/1522091245.jpg
Mancini che rosica :sbav:
Il problema di Giorgia Rossi è che ha una trentina d'anni ma puzza di botox manco fosse Sandra Milo :asd:
Ma del resto basta non respirare:nerd:
Ma aveva difesa e centrocampo spaventosi. E niente coppe.
Buffon, Barzagli, Bonucci, Chiellini è stata una difesa spaventosa. Merito di Conte averla resa tale, ma era una difesa spaventosa :boh2:
20 gol presi in tutto il campionato (la seconda migliore ne prese 33), non era spaventosa :sisi:
Vitor, basta con 'sta cazzata: era una difesa ballerina, che Conte fu costretto a coprire cambiando il suo modulo (4-4-2) con un 3-5-2 con due terzini sugli esterni :asd: .
Pochi gol presi non significa "difesa spaventosa", pochi gol presi significa ottima fase difensiva (e quella c'era).
Ma per dire che erano fortissimi al primo anno di Conte, significa che tu non hai la minima idea di cosa combinasse Bonucci e di quante volte s'incartava Chiellini.
Derby: mi aspettavo uno 0-0 dopo una brutta partita, è arrivato il 3-0 dopo una brutta partita.
Inter veramente preoccupante, sembra involuta praticamente in tutto: Jovetic che non fa manco più le giocate di tecnica (ha sbagliato praticamente tutto), centrocampo che non riesce più a filtrare, Ljaic disperso, Perisic mai pervenuto... il tutto in aggiunta a qualche giga-cappellata di Santon, ridicolo sul gol di Alex e tragico nel perdere il pallone del 3-0.
Il rigore fallito non è il motivo della sconfitta, è solo la ciliegina sulla torta.
Principale colpevole, secondo me, Mancini.
Oggi veramente non ne ha azzeccata una: Santon impresentabile dopo tutto quel tempo, insiste su Jovetic per più di un'ora (ha fatto solo un colpo di tacco, poi solo danni), mette Felipe Melo al posto di Perisic quando è sotto 0-3 (qualcuno mi spiega..?), tiene in campo 85' Ljaic e poi lo sostituisce con Telles (???) e, dulcis in fundo, si fa pure espellere.
Roba rara.
Insomma la Juve ha vinto uno scudetto senza attaccanti e come una difesa ballerina (che però ha preso 20 gol in 38 partite), allora è vero che è stato un miracolo sportivo :asd:
mancini è tranquillo come uno che ha la famiglia in mano ai narcos e se fallisce la consegna di coca li ammazzano tutti
mancini è tranquillo come uno che ha la famiglia in mano ai narcos e se fallisce la consegna di coca li ammazzano tutti
In pratica Mancio = Walter White :asd:
no seriamente, non è normale
Insomma la Juve ha vinto uno scudetto senza attaccanti e come una difesa ballerina (che però ha preso 20 gol in 38 partite), allora è vero che è stato un miracolo sportivo :asd:
Di nuovo? Ma mi pare che io e Zuma ti abbiamo già risposto, a questa cosa :asd: ...
Dai, è ovvio che di quella Juve non ti ricordi assolutamente niente a parte le cifre: parlare di "difesa spaventosa" significa non avere proprio idea, fidati.
Comunque sì, un vero e proprio miracolo sportivo: a inizio anno, Conte lo si dava (ad essere buoni) tra i primi 5, mai e poi mai tra i primi 3.
un pò come se l'avesse vinto il cagliari :sisi:
Eh, esagerato.
Certo che dopo due settimi posti di fila e l'arrivo di un allenatore praticamente esordiente in serie A... insomma, Pirlo-Lichtsteiner-Vidal (che all'epoca si conosceva mooooolto meno) non erano certo sufficienti a far pensare in grande.
Il revisionismo vuole che quel primo scudetto fu cosa assolutamente logica e prevedibile, dovreste saperlo.
Capisco che ragionate in bianco e nero (:asd: ) però qualche sfumatura di grigio c'è eh :asd:
fullmetalshinigami
01-02-16, 00:51
https://www.youtube.com/watch?v=y-c87kKL6aE&feature=player_embedded
personcina a modo
A sto giro ha fatto benissimo, la Calcagno è lì a condurre soltanto perché... beh.
I social!!1! I 50 anni!!1! Dai, sul serio? Neanche Variale :asd:
https://pbs.twimg.com/media/CaFhXO3WcAApqb8.png:large
Capisco che ragionate in bianco e nero (:asd: ) però qualche sfumatura di grigio c'è eh :asd:
Assolutamente, non eravamo il cagliari, ma i pronostici ad Agosto ci davano, al massimo, quinti. Ovvero quello che si prevedeva quest'anno per la Fiorentina. Credo saremo tutti concordi nel dire che se la Fiorentina dovesse vincere lo scudetto quest'anno si potrebbe tranquillamente parlare di miracolo.
se una squadra con un monte ingaggi di 40 milioni vince lo scudetto è un miracolo
già se è attorno ai 110 è un pò meno miracolo
Beh quella Juve fatturava meno di Milan-Inter e forse pure Roma, non poteva vincere lo scudetto :SarriBenitez:
Capisco che ragionate in bianco e nero (:asd: ) però qualche sfumatura di grigio c'è eh :asd:
Ma per piacere, su... vai a riguardarti qualcosa di quell'annata perchè non ti si può proprio sentire :asd: .
Tra l'altro, la famosa "difesa spaventosa" era praticamente la stessa degli ultimi sei mesi dell'anno passato, scommetto che mi dirai che era "spaventosa" pure allora?
Cioè, avresti pure ragione, intendiamoci: ma non nel senso che pensi tu.
A sto giro ha fatto benissimo, la Calcagno è lì a condurre soltanto perché... beh.
I social!!1! I 50 anni!!1! Dai, sul serio? Neanche Variale :asd:
Eh, in effetti è abbastanza irritante.
Non che la colpa sia sua, eh... ci metterei la mano sul fuoco che non è lei ma la linea editoriale, a volere che si parli di 'ste stronzate (mancini ha ragione, sono stronzate).
Perchè sono 'ste cose che attirano audience, mica una discussione tecnica o tattica sulla partita. Se poi parte la polemica in diretta, ancora meglio.
Con una lite, si raggiunge il top.
Assolutamente, non eravamo il cagliari, ma i pronostici ad Agosto ci davano, al massimo, quinti. Ovvero quello che si prevedeva quest'anno per la Fiorentina. Credo saremo tutti concordi nel dire che se la Fiorentina dovesse vincere lo scudetto quest'anno si potrebbe tranquillamente parlare di miracolo.
Non penso che Vitor ammetterà mai questa cosa, puoi portargli tutte le argomentazioni ragionevoli che vuoi... è napoli vs juve, la logica e i fatti non c'entrano :asd: .
- - - Aggiornato - - -
se una squadra con un monte ingaggi di 40 milioni vince lo scudetto è un miracolo
già se è attorno ai 110 è un pò meno miracolo
Quindi i due anni precedenti chiusi al settimo posto (due anni di fila al settimo posto), come si spiegano?
Il monte-ingaggi era più o meno quello :uhm: .
Io non capisco come la cosa giusta che dite voi (Juve non favorita alla vigilia, difesa che in precedenza era un disastro) invalidi il mio discorso (difesa che nel corso della stagione si è dimostrata imperforabile, grazie al lavoro di Conte e alla fase difensiva di tutta la squadra). Poi se volete dirmi che quei 4 là dietro sono dei brocchi solo perché con Del Neri facevano cacare, contenti voi :asd:
Insomma la Juve ha vinto uno scudetto senza attaccanti e come una difesa ballerina (che però ha preso 20 gol in 38 partite), allora è vero che è stato un miracolo sportivo :asd:
La forza di quella Juve era...la forza :asd: Conte fu bravissimo nel gestire la parte atletica e nello sfruttare l'assenza dalle coppe. La sua prima Juve era ordinata, disciplinata e grintosa, perché pressavano l'avversario fino a stroncarlo e facevano girare la palla con una rapidità impressionante (pur senza grande qualità ).
Però la difesa era la stessa difesa colabrodo di Del Neri, in attacco il top player era Vucinic ( che non era neppure titolare nella Roma :bua: ) e il centrocampo era un po' una scommessa, vista la presenza di Pirlo e di un giovane di buone prospettive (Vidal) all'esordio in un nuovo campionato. Il Milan di Ibra-Nesta-T.Silva e l'Inter di Eto-Snjider-Milito avevano una rosa decisamente superiore. Lo stesso napoli, con Cavani-Lavezzi-Hamsik, dimostrò in Europa l'enorme qualità della rosa (ma non seppe gestire la doppia competizione).
Quella Juve lì era in una situazione molto simile all'Inter di oggi: ossia proveniente da 2-3 stagioni deludenti, soggetta ad un profondo rinnovamento della rosa, con l'obiettivo EL e la speranza di un posto di CL. Sicuramente la juve non partiva con l'obiettivo scudetto :nono:
.
possiamo anche far finta di niente e ignorare che la ricchezza di una squadra determina quanto può spendere per acquistare e stipendiare giocatori di alto livello
un miracolo è fare tanto con poco
poco non è la juve del 2011/12
NON era la difesa, a essere imperforabile, era tutta la squadra... ma di nuovo, la stessa cosa :asd: ?
E quei quattro (che poi sono tre o cinque) giocarono discretamente, nel complesso, facendo una media degli orrori e delle partite buone... ma da qua a "difesa spaventosa" ci passano un paio di oceani.
Quattro perché ci metto anche Buffon, sai com'è, lo so che a voi piace non inserirlo mai nei discorsi, come se fosse un optional :asd:
Io non capisco come la cosa giusta che dite voi (Juve non favorita alla vigilia, difesa che in precedenza era un disastro) invalidi il mio discorso (difesa che nel corso della stagione si è dimostrata imperforabile, grazie al lavoro di Conte e alla fase difensiva di tutta la squadra). Poi se volete dirmi che quei 4 là dietro sono dei brocchi solo perché con Del Neri facevano cacare, contenti voi :asd:
Non erano dei brocchi, Vitor ...altrimenti non giocherebbero a questi livelli dopo 5 anni. Conte fu bravissimo nel recuperare, mentalmente, giocatori non al top.
E la storia del monte ingaggi è una stronzata...perché in quella juve lì pesavano ancora i disastri economici di Secco e Blanc.Cioè...c'erano ancora i vari Amauri, Iaquinta, etc che prndevano 4-5 mln :bua: ma giocavano in tribuna
Non è che Buffon sposti molto il discorso del "era la stessa difesa che faceva cacare l'anno prima", eh... anzi :asd: .
possiamo anche far finta di niente e ignorare che la ricchezza di una squadra determina quanto può spendere per acquistare e stipendiare giocatori di alto livello
un miracolo è fare tanto con poco
poco non è la juve del 2011/12
Ma infatti non fu un miracolo, miracolo è se il Leicester vince la Premier. Fu una squadra che partiva per arrivare terza, molti la davano come quarta- quinta forza, ma vinse lo scudetto. Più o meno come il Napoli ora.
E' ovvio che la storia delle due società è diversa, quindi uno scudetto del Napoli sarebbe epico e blabla....ma per fattori "extracampo", non per la qualità della rosa che è buonissima.
Non è che Buffon sposti molto il discorso del "era la stessa difesa che faceva cacare l'anno prima", eh... anzi :asd: .
Ricordo che nel topic discutevamo proprio del futuro di Buffon. Il 2010-11 fu disastroso, con continui problemi fisici e prestazioni indegne per un portiere professionista (ancora ricordo l'erroraccio col chievo :bua: ).
Ovvio che ci si debba intendere sul significato di "miracolo", eh... io l'ho detto, cosa intendo: una squadra accreditata al MASSIMO del quinto posto, che vince lo scudetto.
Poi, se per voi il miracolo è solo la squadra che punta alla salvezza e vince lo scudetto, ok, è un altro paio di maniche.
- - - Aggiornato - - -
Ricordo che nel topic discutevamo proprio del futuro di Buffon. Il 2010-11 fu disastroso, con continui problemi fisici e prestazioni indegne per un portiere professionista (ancora ricordo l'erroraccio col chievo :bua: ).
E' a Vitor che devi spiegarlo, non a me :asd: .
All'epoca manco si sapeva se Storari sarebbe davvero finito a fare la riserva di Buffon, considerando che stava pure giocando bene (mentre il nostro gigione parlava con la rete della porta prima dell'inizio del secondo tempo e prendeva antidepressivi).
Ma infatti non fu un miracolo, miracolo è se il Leicester vince la Premier. Fu una squadra che partiva per arrivare terza, molti la davano come quarta- quinta forza, ma vinse lo scudetto. Più o meno come il Napoli ora.
E' ovvio che la storia delle due società è diversa, quindi uno scudetto del Napoli sarebbe epico e blabla....ma per fattori "extracampo", non per la qualità della rosa che è buonissima.
Più che paragonarlo al Napoli (di cui sappiamo bene il valore elevato di alcuni dei titolari), mi sembra più simile la situazione di Inter e Milan :sisi:
ryohazuki84
01-02-16, 01:25
si incazza qualcuno se dico che lo scudetto del 2012 l'ha perso il milan più che vinto la juve? e non era facile eh, con ibra e thiago silva in squadra bisogna veramente impegnarsi per arrivare secondi dietro una juve che in attacco schierava il temibile tandem matri-vucinic...
si incazza qualcuno se dico che lo scudetto del 2012 l'ha perso il milan più che vinto la juve? e non era facile eh, con ibra e thiago silva in squadra bisogna veramente impegnarsi per arrivare secondi dietro una juve che in attacco schierava il temibile tandem matri-vucinic...
Anche l'Inter aveva una buona rosa (schierava Eto-Milito :bua: ) però ebbe problemi con gli allenatori
E il Napoli aveva un 11 titolare molto competitivo, tanto da qualificarsi alla grande in un girone tosto e quasi eliminare il Chelsea futuro campione. Magari srebbe stato meglio puntare solo al campionato.
si incazza qualcuno se dico che lo scudetto del 2012 l'ha perso il milan più che vinto la juve? e non era facile eh, con ibra e thiago silva in squadra bisogna veramente impegnarsi per arrivare secondi dietro una juve che in attacco schierava il temibile tandem matri-vucinic...
Squadra che non perse mai in campionato, finale di coppa italia.....di che stiamo parlando su. L'attacco era molto sterile, ma centrocampo e difesa funzionavano bene.
Quel Milan non aveva una grande rosa, era un mix di grandi campioni sul viale del tramonto, giovani (pippe) in ascesa e poi due campioni come Silva e Ibra.
si incazza qualcuno se dico che lo scudetto del 2012 l'ha perso il milan più che vinto la juve? e non era facile eh, con ibra e thiago silva in squadra bisogna veramente impegnarsi per arrivare secondi dietro una juve che in attacco schierava il temibile tandem matri-vucinic...
Matri capocannoniere Juve con 10 goal, Vucinic e Marchisio 9
si incazza qualcuno se dico che lo scudetto del 2012 l'ha perso il milan più che vinto la juve? e non era facile eh, con ibra e thiago silva in squadra bisogna veramente impegnarsi per arrivare secondi dietro una juve che in attacco schierava il temibile tandem matri-vucinic...
Guarda non è assolutamente peregrina come affermazione, visto che la Juve è stata seconda per la maggior parte del campionato.
E il Milan ha inanellato una serie di svarioni (tipo la sconfitta in casa con la Viola ad opera di ....Amauri) che hanno permesso alla squadra di Conte di sopravanzare. Ricordo che quella era la Juve dei pareggi, non si segnava manco a porta vuota....
Sandro Storti
01-02-16, 08:07
Ma sucacelo :asd:
Gol in fuorigioco, gomito basso di Dzeko. E tanto altro.
Ma bastano quelle due megaladrate per pareggiare la partita
Guarda non è assolutamente peregrina come affermazione, visto che la Juve è stata seconda per la maggior parte del campionato.
E il Milan ha inanellato una serie di svarioni (tipo la sconfitta in casa con la Viola ad opera di ....Amauri) che hanno permesso alla squadra di Conte di sopravanzare. Ricordo che quella era la Juve dei pareggi, non si segnava manco a porta vuota....
Amauri, che pasqua fu quella
Gol in fuorigioco, gomito basso di Dzeko. E tanto altro.
Ma bastano quelle due megaladrate per pareggiare la partita
Hai ragione, ti chiedo scusa! Sucacelo.
si incazza qualcuno se dico che lo scudetto del 2012 l'ha perso il milan più che vinto la juve? e non era facile eh, con ibra e thiago silva in squadra bisogna veramente impegnarsi per arrivare secondi dietro una juve che in attacco schierava il temibile tandem matri-vucinic...
Ni. Il milan era la squadra più forte, gli stessi giocatori hanno ammesso ex-post di aver sottovalutato la juve, però la juve quell'anno chiuse il campionato da imbattuta. Il milan ha perso lo scudetto ma la juve è stata pronta a vincerlo, anche perchè quell'anno la candidata rivale doveva essere il napoli.
E per continuare il discorso il miracolo sportivo di Conte per me non c'è stato semplicemente perchè quell'anno si è terminato un processo di rivoluzione della rosa iniziato l'anno precedente. Marotta e paratici in due anni hanno cambiato tipo 19 giocatori su 21 della gestione Secco-Blanc. Il primo anno hanno tirato sù un settimo posto però hanno inserito in rosa giocatori come Quagliarella, Matri, Bonucci, Barzagli e Pepe. Non è stato un miracolo semplicemente perchè l'anno di Del Neri la juve arrivò settima ma non era già più una squadra da 7imo posto, e infatti fino all'infortunio di Quagliarella la juve giocava tranquillamente per un posto champions.
Ti sei completamente scordato l'allenatore esordiente e la rosa molto cambiata dall'anno precedente, però.
Ripeto, è sempre questione di capirsi sul termine "miracolo": la Juve quell'anno mai e poi mai veniva accreditata oltre il quinto posto, ergo fece molto molto di più di quanto fosse nelle più rosee previsioni...
Poi uno può decidere se questo significa "miracolo" o no.
Pirlo era dato come finito non dimentichiamolo
Ti sei completamente scordato l'allenatore esordiente e la rosa molto cambiata dall'anno precedente, però.
Ripeto, è sempre questione di capirsi sul termine "miracolo": la Juve quell'anno mai e poi mai veniva accreditata oltre il quinto posto, ergo fece molto molto di più di quanto fosse nelle più rosee previsioni...
Poi uno può decidere se questo significa "miracolo" o no.
la rosa molto cambiata è un procedimento iniziato l'anno precedente e l'allenatore esordiente, a memoria è più un plus che un minus. Quante volte un allenatore esordiente vince il campionato e quante volte lo fa al secondo o al terzo anno di panchina ? a memoria direi più la prima ipotesi.
Per il resto sì, è l'unico campionato perso da Ibra in carriera, pazzesco, qualcosa vorrà pure dire, Conte ha dei meriti enormi e la juve era l'outsider più improbabile
la rosa molto cambiata è un procedimento iniziato l'anno precedente e l'allenatore esordiente, a memoria è più un plus che un minus. Quante volte un allenatore esordiente vince il campionato e quante volte lo fa al secondo o al terzo anno di panchina ? a memoria direi più la prima ipotesi.
Ma scherzi :asd: ?
Più che contare quelli che ci riescono al secondo o terzo anno, io conterei quanti esortienti (per "esordienti" intendo in serie A, mica nella Juve) ci mettono un sacco di anni o quanti esordienti non lo vincono mai.
Se poi vai a vedere quelli esordienti che arrivano in una società nel marasma più totale (con Delneri e Ferrara/Zaccheroni durati un anno a testa), credo che il numero si riduca a uno solo :asd: .
Altro che plus, non scherziamo... è un caso praticamente irripetibile.
E quei numerosi (e pesanti) cambiamenti non sono dell'anno scorso, sono di quell'estate: sto parlando di Pirlo, Vidal e Lichtsteiner...
Conte mica era esordiente in A :bua:
E no, imho quei cambiamenti, quei famosi innesti che cambiano il volto alla squadra se non li metti su un'ossatura in grado di assecondarli non vanno da nessuna parte. Basta guarda Bonucci, vogliamo andare a vedere cosa si scrisse quando la Juve prese lui invece che Ranocchia? O quando prese Barzagli a gennaio praticamente a parametro zero?
Anche perché l'idea di Conte era di giocare il 4-2-4 con Elia e Krasic poi siamo passati al 4-3-3 e poi al 3-5-2 sfruttando giocatori già in rosa proprio come Bonucci e Pepe, che Conte ebbe il merito di valorizzare, ma che erano in rosa.
É un discorso che abbiamo già fatto, prendi Diego, o toh Coutinho, falli giocare in squadra allo sbando e diventano giocatori inutili, li metti in una squadra che funziona e cambiano il rendimento.
Pirlo nel Milan era finito, nella Juve è rinato grazie alla squadra che aveva al suo servizio. Quella squadra però non è nata con Conte
Sandro Storti
01-02-16, 10:11
Hai ragione, ti chiedo scusa! Sucacelo.
Te lo succhio volentieri.
Intanto noi vi abbiamo superato, sgasato e smerdato. Andate a prendervi la vostra intertoto!
MrWashington
01-02-16, 10:19
Sto genio per chi tifa?
Sent from Outer Space
Sandro Storti
01-02-16, 10:25
Per la signora! Unica e vera squadra che fa bella figura nel mondo!
http://images.scribblelive.com/2016/1/31/596dd105-f0b2-4c28-abe5-d83a6d6ae73a_500.jpg
EddieTheHead
01-02-16, 10:44
:asd:
- - - Aggiornato - - -
ci voleva la faccia di mancini sull'orsacchiotto, però
Io ancora non ho capito come siamo finiti a parlare del campionato di 5 anni fa.
Ni. Il milan era la squadra più forte, gli stessi giocatori hanno ammesso ex-post di aver sottovalutato la juve, però la juve quell'anno chiuse il campionato da imbattuta. Il milan ha perso lo scudetto ma la juve è stata pronta a vincerlo, anche perchè quell'anno la candidata rivale doveva essere il napoli.
E per continuare il discorso il miracolo sportivo di Conte per me non c'è stato semplicemente perchè quell'anno si è terminato un processo di rivoluzione della rosa iniziato l'anno precedente. Marotta e paratici in due anni hanno cambiato tipo 19 giocatori su 21 della gestione Secco-Blanc. Il primo anno hanno tirato sù un settimo posto però hanno inserito in rosa giocatori come Quagliarella, Matri, Bonucci, Barzagli e Pepe. Non è stato un miracolo semplicemente perchè l'anno di Del Neri la juve arrivò settima ma non era già più una squadra da 7imo posto, e infatti fino all'infortunio di Quagliarella la juve giocava tranquillamente per un posto champions.La Juventus, con Del Neri, non era già una squadra da 7imo posto, così come non lo era quella di Ferrara. Ma questo non la trasforma in una contendente per lo scudetto. Giocarsela per il primo posto è differente che giocarsela per il terzo....eppure entrambi permettono di accedere alla CL. Altrimenti, quest'anno, non dovrebbe essere una sorpresa un eventuale scudetto della Fiorentina, squadra che se la gioca tranquillamente per un posto champions da qualche anno :boh2:
Nel 2011-12 c'erano tre favorite per i tre posti CL: il milan scudettato, l'inter con eto-snjider-milito-lucio-t.motta-cambiasso-stankovic-j.cesar, il napoli di cavani-lavezzi-hamsik. Che poi erano le prime tre squadre della stagione precedente :asd:
E considera che anche la Roma fece qualcosa di analogo alla Juventus, investendo pure tanto quanto la juve.
Conte mica era esordiente in A :bua:
Lo era, a parte tre mesi (TRE MESI :rotfl: !) alla guida dell'Atalanta, dalla quale era stato peraltro ingaggiato a settembre, a campionato in corso.
Se vogliamo considerare quei tre mesi qualcosa di fondamentalmente diverso dal niente assoluto, possiamo pure farlo... ma non cambia di niente, il discorso.
E no, imho quei cambiamenti, quei famosi innesti che cambiano il volto alla squadra se non li metti su un'ossatura in grado di assecondarli non vanno da nessuna parte. Basta guarda Bonucci, vogliamo andare a vedere cosa si scrisse quando la Juve prese lui invece che Ranocchia? O quando prese Barzagli a gennaio praticamente a parametro zero?
Anche perché l'idea di Conte era di giocare il 4-2-4 con Elia e Krasic poi siamo passati al 4-3-3 e poi al 3-5-2 sfruttando giocatori già in rosa proprio come Bonucci e Pepe, che Conte ebbe il merito di valorizzare, ma che erano in rosa.
Sì che erano in rosa, chi lo nega :asd: ?
Ma non esisteva nessuna "ossatura", c'erano solo un tot di giocatori che negli anni precedenti avevano fatto (chi più chi meno) schifo, appunto: Conte buttò via tutto quel che c'era prima e ripartì da zero, tatticamente.
Non che il merito sia tutto suo ma una enorme parte sì: e non ci credeva nessuno (ma proprio NESSUNO) che un praticamenteesordiente, al primo anno di Juve, ci sarebbe riuscito.
É un discorso che abbiamo già fatto, prendi Diego, o toh Coutinho, falli giocare in squadra allo sbando e diventano giocatori inutili, li metti in una squadra che funziona e cambiano il rendimento.
Pirlo nel Milan era finito, nella Juve è rinato grazie alla squadra che aveva al suo servizio. Quella squadra però non è nata con Conte
Esatto, il punto però è che la Juve diventò "una squadra che funziona" proprio con Conte.
- - - Aggiornato - - -
Io ancora non ho capito come siamo finiti a parlare del campionato di 5 anni fa.
La giornata calcistica è finita, o parli d'altro o lasci affondare il topic :boh2: ...
Lasciarlo affondare sembra cmq meglio che parlare della rubentus di 5 anni fa.
Lasciarlo affondare sembra cmq meglio che parlare della rubentus di 5 anni fa.
è l'unica realtà calcistica degna di nota prodotta dal calcio italiano negli ultimi 5 anni :caffe:
Volendo si può parlare del napoli per fare un confronto o delle milanesi su come non gestire una società di calcio :caffe:
Lasciarlo affondare sembra cmq meglio che parlare della rubentus di 5 anni fa.
Direi di no, non vedo il senso di preferire un topic morto a un topic di OT...
Da un OT può comunque nascere una discussione interessante (anche se OT, appunto), un topic ordinato ma morto a che serve?
felaggiano
01-02-16, 11:42
si incazza qualcuno se dico che lo scudetto del 2012 l'ha perso il milan più che vinto la juve? e non era facile eh, con ibra e thiago silva in squadra bisogna veramente impegnarsi per arrivare secondi dietro una juve che in attacco schierava il temibile tandem matri-vucinic...
Perché si dovrebbe incazzare qualcuno? E' la verità. :asd:
Il Milan era più forte, è vero che aveva in squadra gente scarsa ma c'era anche Ibrahimovic che credo non abbia vinto il campionato solo quell'anno. Solo che i rossoneri ebbero un paio di scivoloni clamorosi e la Juve fu brava ad approfittarne.
Perché si dovrebbe incazzare qualcuno? E' la verità. :asd:
Il Milan era più forte, è vero che aveva in squadra gente scarsa ma c'era anche Ibrahimovic che credo non abbia vinto il campionato solo quell'anno. Solo che i rossoneri ebbero un paio di scivoloni clamorosi e la Juve fu brava ad approfittarne.
Si ma basta con la storia di Ibra manco fosse un totem, il Napoli aveva Cavani che segnava pure di più. Ibra ha sempre vinto scudetti perchè è sempre stato in squadre della madonna (Juve pre 2006, Inter post 2006, Barca, PSG), poi certo è fortissimo ma a vincere lo scudo lo aiutavano anche gli altri.
Il Milan allegriano è probabilmente la squadra meno forte in cui ha giocato da quando stava in Svezia.
Poi che lo abbia perso il Milan nel senso che stava davanti e fu superato è ovvio.
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/12647371_10206200729073400_3626877502877349867_n.j pg?oh=c9f0056b788d440c5d094d8318b79ddb&oe=572620BA
A fester e' andata di culo che fossero arrivare offerte che non so potevano rifiutare quando ormai kaka e sheva avevano gia dato il meglio,salvo poi sputtanarsi dei meriti che cmq non aveva riprendendoseli :asd:
felaggiano
01-02-16, 12:11
Si ma basta con la storia di Ibra manco fosse un totem, il Napoli aveva Cavani che segnava pure di più. Ibra ha sempre vinto scudetti perchè è sempre stato in squadre della madonna (Juve pre 2006, Inter post 2006, Barca, PSG), poi certo è fortissimo ma a vincere lo scudo lo aiutavano anche gli altri.
Il Milan allegriano è probabilmente la squadra meno forte in cui ha giocato da quando stava in Svezia.
Poi che lo abbia perso il Milan nel senso che stava davanti e fu superato è ovvio.
Cavani segnava di più, ma con Ibrahimovic andava in doppia cifra Nocerino, rendiamoci conto. Poi è vero che ha giocato sempre in squadre fortissime ma vincere tutti gli anni non può essere una coincidenza.
Lo ha perso il Milan in quel senso e nel senso che era più forte della Juve.
Drake Ramoray
01-02-16, 12:40
Di qualcosa si dovrà pur parlare visto che domenica non si è giocato no?
Comunque il paragone Juventus primo conte fiorentina di questa stagione mmm
Di qualcosa si dovrà pur parlare visto che domenica non si è giocato no?
non ti preoccupare, stiamo arrivando col kit di rianimazione :asd: Lo spauracchio Meggiorini gioca? :uhm:
http://images.scribblelive.com/2016/1/31/596dd105-f0b2-4c28-abe5-d83a6d6ae73a_500.jpg
bwahahahaha :rotfl:
Drake Ramoray
01-02-16, 13:23
Pareggino meglio due feriti che un morto?
Meggiorini non credo proprio recuperi
Geralt di Rivia
01-02-16, 15:56
http://it.eurosport.com/calcio/serie-a/2015-2016/milan-inter-la-moviola-donnarumma-su-eder-non-era-rigore-ma-punizione-a-due_sto5097182/story.shtml#it-yh-rf
Manca pure l'espulsione di Alex per doppio giallo nell'occasione del rigore su Icardi
Di qualcosa si dovrà pur parlare visto che domenica non si è giocato no?
Comunque il paragone Juventus primo conte fiorentina di questa stagione mmm
A dire il vero il paragone era col Napul'è a voce de criature.
Di qualcosa si dovrà pur parlare visto che domenica non si è giocato no?
Comunque il paragone Juventus primo conte fiorentina di questa stagione mmm
Dovevi per forza mettere tutti e tre nella stessa riga?
Mapporc :rotfl:
https://amp.twimg.com/v/f2d2bd7f-74bb-47f9-aa20-f56d61e918e9
Idolo :asd:
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Gli avrei fatto anche di peggio a quel cretino.
Anche l'Inter aveva una buona rosa (schierava Eto-Milito :bua: ) però ebbe problemi con gli allenatori
E il Napoli aveva un 11 titolare molto competitivo, tanto da qualificarsi alla grande in un girone tosto e quasi eliminare il Chelsea futuro campione. Magari srebbe stato meglio puntare solo al campionato.
ma intendete un 11 competitivo con Aronica e Cannavaro a difesa? E con un centrocampo con Inler e Gargano? E con Morgan "Barbarossa il folle" De Sanctis in porta? Con Grava, Britos, Donadel detto fracitel e Dzemaili (noto ai più per le gnocche che si faceva) come primi panchinari?
ma intendete un 11 competitivo con Aronica e Cannavaro a difesa? E con un centrocampo con Inler e Gargano? E con Morgan "Barbarossa il folle" De Sanctis in porta? Con Grava, Britos, Donadel detto fracitel e Dzemaili (noto ai più per le gnocche che si faceva) come primi panchinari?
Eh cazzo però, la prossima volta usa gli spoiler ché qui c'è gente impressionabile.
Eh ma Aronica-Cannavaro > Bonucci-Chiellini, non dimenticate che facevano un sacco di cappellate :sisi:
Drake Ramoray
01-02-16, 20:55
Dovevi per forza mettere tutti e tre nella stessa riga?
riformulo
Comunque il paragone
Juventus
primo
conte
fiorentina di questa
stagione mmm
Eh ma Aronica-Cannavaro > Bonucci-Chiellini, non dimenticate che facevano un sacco di cappellate :sisi:
Tu proprio non ricordi di cosa facessero in campo Bonucci ed il Chiello il primo anno di Conte vero??? :bua:
La prima Juventus di Conte 0 sconfitte un record difficilmente ripetibile
ma intendete un 11 competitivo con Aronica e Cannavaro a difesa? E con un centrocampo con Inler e Gargano? E con Morgan "Barbarossa il folle" De Sanctis in porta? Con Grava, Britos, Donadel detto fracitel e Dzemaili (noto ai più per le gnocche che si faceva) come primi panchinari?
in quella Juve De Ceglie e Estigarribia si alternavano come titolari, su :asd:
ma intendete un 11 competitivo con Aronica e Cannavaro a difesa? E con un centrocampo con Inler e Gargano? E con Morgan "Barbarossa il folle" De Sanctis in porta? Con Grava, Britos, Donadel detto fracitel e Dzemaili (noto ai più per le gnocche che si faceva) come primi panchinari?
Inler vorrei ricordare fu il colpaccio del DeLa che si bullò di averlo strappato alla Juve. Che ripiegò su Vidal pagandolo circa la metà :asd:
sandroanac
01-02-16, 21:04
Inler vorrei ricordare fu il colpaccio del DeLa che si bullò di averlo strappato alla Juve. Che ripiegò su Vidal pagandolo circa la metà :asd:
Io aggiungerei anche un po' di sale e limone su questa ferita aperta... [emoji16]
Drake Ramoray
01-02-16, 21:05
e D'Agostino che sembrava potesse andare al Real :o
Io aggiungerei anche un po' di sale e limone su questa ferita aperta... [emoji16]
:asd:
Juventus-Napoli senza tifosi azzurri: il Questore chiude il settore ospiti
Applicata una sorta di “par condicio”, considerato il fatto che in occasione della gara di andata era stato preso un analogo provvedimento per il settore ospiti del San Paolo, impedendo la trasferta a Napoli ai tifosi bianconeri
Incominciano le polemiche?
Mbof, è successo qua, prevedibile succedesse anche là.
Mbof, è successo qua, prevedibile succedesse anche là.
Beh la cosa positiva e' che i sanitari per quest'anno sono salvi :asd:
Ma credo sia già il secondo anno di fila da entrambe le parti.
Ma credo sia già il secondo anno di fila da entrambe le parti.
Pozzi Ginori avra' fatto pressioni.... :sisi:
Comunque è curioso come la questione dei cessi sia sempre ricordata e quella delle automobili parcheggiate fuori al San Paolo mai :asd:
ryohazuki84
01-02-16, 21:18
La prima Juventus di Conte 0 sconfitte un record difficilmente ripetibile
veramente è stato il terzo caso nella storia del campionato italiano
Incominciano le polemiche?
eeeeh ma con la tessera del tifosohhh si potrà andare ovunque senza problemiiiihhh!!!!
Comunque è curioso come la questione dei cessi sia sempre ricordata e quella delle automobili parcheggiate fuori al San Paolo mai :asd:
Neanche quella del Vetro rotto del Pullman....se e' per quello.
Comunque è curioso come la questione dei cessi sia sempre ricordata e quella delle automobili parcheggiate fuori al San Paolo mai :asd:
Sarà che le automobili non vengono tirate verso i settori adiacenti. Oppure è il solito complotto contro napule :(
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A me sembra siano imbecilli entrambi :boh2:
A me sembra siano imbecilli entrambi :boh2:
Su quello non c'e' dubbio, ma se vieni due volte in trasferta e per due volte spacchi tutti i sanitari ed usi i pezzi per tirarli alla gente, magari rimane impressa la cosa... :bua:
ryohazuki84
01-02-16, 21:24
Sarà che le automobili non vengono tirate verso i settori adiacenti. Oppure è il solito complotto contro napule :(
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
abbiamo visto volare dagli spalti un motorino, non mi stupirei prima o poi di veder volare una smart dal terzo anello
A me sembra siano imbecilli entrambi :boh2:
Vero, ma probabilmente fa più presa sul pubblico l'immagine dei lavandini lanciati sui settori vicini col rischio di ammazzare qualcuno rispetto agli atti vandalici alle cose.
Di certo han fatto benissimo a chiudere i settori ospiti sia all'andata che al ritorno. Meglio non mettere in contatto imbecilli con altri imbecilli.
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Tu proprio non ricordi di cosa facessero in campo Bonucci ed il Chiello il primo anno di Conte vero??? :bua:
https://www.youtube.com/watch?v=T_EWaCCrOhE
:sisi:
Comunque è curioso come la questione dei cessi sia sempre ricordata e quella delle automobili parcheggiate fuori al San Paolo mai :asd:
Mbe ma vuoi mettere? Le auto muovono l'economia molto più dei cessi!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=T_EWaCCrOhE
:sisi:
:rotfl:
C'e' di meglio, Caceres che passa a C.Ronaldo che va a segnare.... :sisi:
ryohazuki84
01-02-16, 22:21
scambierei volentieri ognuno dei difensori sopracitati con zapata, se a qualcuno interessa mi mandi un pm :sisi:
Inler vorrei ricordare fu il colpaccio del DeLa che si bullò di averlo strappato alla Juve. Che ripiegò su Vidal pagandolo circa la metà :asd:
Quest'anno loro Allan e noi Hernanes :sbav:
Quest'anno loro Allan e noi Hernanes :sbav:
noi pero' non ci siamo bullati di aver fatto il colpaccio hernanes:snob:
http://it.eurosport.com/calcio/serie-a/2015-2016/milan-inter-la-moviola-donnarumma-su-eder-non-era-rigore-ma-punizione-a-due_sto5097182/story.shtml#it-yh-rf
Ecco, questo di Donnarumma credo sia la prima volta che càpita e sarei curioso di capire se qualcuno ha dato una risposta definitiva.
Da una parte c'è l'interpretazione che hai linkato tu, dall'altra quella di chi dice che essendo un rinvio sbagliato non c'è il gesto di volersi alzare il pallone per prenderlo con le mani.
Sarebbe interessante capirci qualcosa :asd: .
Tu proprio non ricordi di cosa facessero in campo Bonucci ed il Chiello il primo anno di Conte vero??? :bua:
Ovviamente no, questo ormai è assodato :asd: .
Tant'è che pare ci si debba meravigliare di cose come questa
https://www.youtube.com/watch?v=T_EWaCCrOhE
:sisi:
quando noialtri c'eravamo quasi abituati a vederle :asd: .
E comunque il fatto che i difensori napoletani fossero scarsi (vero) non fa diventare i Bonucci-Chiellini dell'epoca una difesa "spaventosa" :asd: .
Ah, pardon, dimenticavo Buffon, che cambia tutto: stava messo talmente male che lo si prendeva per il culo una domenica sì e l'altra no, nel topic-Juve.
Ecco, questo di Donnarumma credo sia la prima volta che càpita e sarei curioso di capire se qualcuno ha dato una risposta definitiva.
Da una parte c'è l'interpretazione che hai linkato tu, dall'altra quella di chi dice che essendo un rinvio sbagliato non c'è il gesto di volersi alzare il pallone per prenderlo con le mani.
Sarebbe interessante capirci qualcosa :asd: .
Sarebbe calcio di punizione indiretto in entrambi i casi :boh2:
Perché il portiere non può riprendere il pallone una volta che se ne è liberato. E Donnarumma il rinvio lo ha fatto :boh2:
EDIT:
Calcio di punizione indiretto
Un calcio di punizione indiretto è accordato alla squadra avversaria se un portiere,
all’interno della propria area di rigore, commette una delle quattro infrazioni
seguenti:
• controlla il pallone con le mani per più di sei secondi prima di spossessarsene;
• tocca di nuovo il pallone con le mani, dopo essersene spossessato e prima che
lo stesso sia stato toccato da un altro calciatore;
• tocca con le mani il pallone dopo che è stato volontariamente calciato verso di lui
da un compagno di squadra;
• tocca con le mani il pallone dopo averlo ricevuto direttamente da un compagno di
squadra su rimessa dalla linea laterale
Ma è il regolamento ufficiale, quello?
Parla davvero di "spossessarsi" del pallone :asd: ?
Ma è il regolamento ufficiale, quello?
Parla davvero di "spossessarsi" del pallone :asd: ?
Sì...ed è anche la versione più aggiornata :bua: :2015:
Comunque pare inequivocabile, in effetti... all'Inter manca una punizione a due in area, sulla linea del corner, vicino all'incrocio con la linea dell'area grande :sisi: .
Ma eliwan non dice niente? :fag:
Ma eliwan non dice niente? :fag:
Ha rosicato monopost nella sua area, dicendo che tornerà per la prossima vittoria, quindi potrebbe mancare per un po'.
E comunque il fatto che i difensori napoletani fossero scarsi (vero) non fa diventare i Bonucci-Chiellini dell'epoca una difesa "spaventosa" :asd: .
Ah, pardon, dimenticavo Buffon, che cambia tutto: stava messo talmente male che lo si prendeva per il culo una domenica sì e l'altra no, nel topic-Juve.
Ti ricordo che nel topic Juve a luglio 2015 dovevate morire tutti dopo l'addio di Conte e a ottobre eravate una squadra che con un po' di fortuna poteva arrivare in Europa League :asd:
Ti ricordo che nel topic Juve a luglio 2015 dovevate morire tutti dopo l'addio di Conte e a ottobre eravate una squadra che con un po' di fortuna poteva arrivare in Europa League :asd:
Nel topic Juve, però, c'erano pure quelli che la pensavano diversamente...così come la pensavano diversamente giornalisti, opinionisti, e - soprattutto - agenzie di scommesse. Non puoi considerare i pianti delle vedove del professionista come unico riferimento.
Ma nel 2011, invece, le opinioni erano molto molto più concordi: sia la società sia i giornali sia i tifosi parlavano di posto in CL come obiettivo.
Questa è la valutazione della Gazzetta
http://www.solopallone.it/wp-content/uploads/2011/09/1Gazzetta.jpg
Per il corriere dello sport, invece, l'inter era favorito sul napoli.
Ma io non sto dicendo che la Juve era favorita, ma che semplicemente - grazie al lavoro enorme di Conte e alla qualità del reparto, CHE NEGLI ANNI PRECEDENTI ERA STATO SFRUTTATO MALE E CHE ANCHE IN QUELL'ANNO EBBE ALCUNE AMNESIE MA EVIDENTEMENTE NON ABBASTANZA GRAVI DA COMPROMETTERE LA SITUAZIONE E PRENDERE GOL SU GOL, MA CHE HA DIMOSTRATO NEL TEMPO DI ESSERE UN REPARTO DI QUALITA' TANTO DA COSTITUIRE L'OSSATURA DELLA NAZIONALE - quella Juve aveva una solidità difensiva spaventosa. Ho detto difesa, cambio in solidità difensiva, ok? :asd:
Perché 20 gol subiti in 38 partite, con la seconda miglior difesa che ne ha presi 33, è un signor numero. E la Juve quello scudetto lo ha vinto perché non perdeva mai e non prendeva mai gol*
* e se li prendeva :muntari: :look:
Ma io non sto dicendo che la Juve era favorita, ma che semplicemente - grazie al lavoro enorme di Conte e alla qualità del reparto, CHE NEGLI ANNI PRECEDENTI ERA STATO SFRUTTATO MALE E CHE ANCHE IN QUELL'ANNO EBBE ALCUNE AMNESIE MA EVIDENTEMENTE NON ABBASTANZA GRAVI DA COMPROMETTERE LA SITUAZIONE E PRENDERE GOL SU GOL, MA CHE HA DIMOSTRATO NEL TEMPO DI ESSERE UN REPARTO DI QUALITA' TANTO DA COSTITUIRE L'OSSATURA DELLA NAZIONALE - quella Juve aveva una solidità difensiva spaventosa. Ho detto difesa, cambio in solidità difensiva, ok? :asd:
Perché 20 gol subiti in 38 partite, con la seconda miglior difesa che ne ha presi 33, è un signor numero. E la Juve quello scudetto lo ha vinto perché non perdeva mai e non prendeva mai gol*
* e se li prendeva :muntari: :look:
Quello che dici ora ha senso e lo condivido.
Ieri, però, saembrava quasi che lo scudetto alla Juve fosse un atto dovuto, grazie ad una difesa e un centrocampo fortissimi , e contro il poVro napoli di Aronica e Cannavaro.
Ti ricordo che nel topic Juve a luglio 2015 dovevate morire tutti dopo l'addio di Conte e a ottobre eravate una squadra che con un po' di fortuna poteva arrivare in Europa League :asd:
E quindi..?
Guarda che siamo noi che ti stiamo dicendo che Conte aveva meriti enormi, tu sei quello che invece vorrebbe diminuirli esagerando il valore di quella difesa...
Se invece volevi dire che ad agosto 2015 ci siamo sbagliati (perlomeno buona parte degli juventini di TGMol)... ok, ci siamo sbagliati.
Ma non capisco cosa dovrebbe dimostrare.
Ma io non sto dicendo che la Juve era favorita, ma che semplicemente - grazie al lavoro enorme di Conte e alla qualità del reparto, CHE NEGLI ANNI PRECEDENTI ERA STATO SFRUTTATO MALE E CHE ANCHE IN QUELL'ANNO EBBE ALCUNE AMNESIE MA EVIDENTEMENTE NON ABBASTANZA GRAVI DA COMPROMETTERE LA SITUAZIONE E PRENDERE GOL SU GOL, MA CHE HA DIMOSTRATO NEL TEMPO DI ESSERE UN REPARTO DI QUALITA' TANTO DA COSTITUIRE L'OSSATURA DELLA NAZIONALE - quella Juve aveva una solidità difensiva spaventosa. Ho detto difesa, cambio in solidità difensiva, ok? :asd:
Perché 20 gol subiti in 38 partite, con la seconda miglior difesa che ne ha presi 33, è un signor numero. E la Juve quello scudetto lo ha vinto perché non perdeva mai e non prendeva mai gol*
Su questo, non penso che nessuno possa contestare :asd: .
Ti ricordo che nel topic Juve a luglio 2015 dovevate morire tutti dopo l'addio di Conte e a ottobre eravate una squadra che con un po' di fortuna poteva arrivare in Europa League :asd:
Pensa che avevamo fatto talmente schifo fino alla 10a giornata che nonostante siano arrivate 12 vittorie di fila siamo ancora secondi, avessimo avuto un cammino almeno sufficiente avremmo come minimo 5 punti in più e avremmo potuto affrontare lo scontro diretto con 2 risultati su 3 mentre così ci tocca vincere a tutti i costi.
se faccio notare che oggi inizia la nuova giornata di campionato :pippotto:
Drake Ramoray
02-02-16, 12:16
nebbia permettendo leggo
Ah, Vitor, per parlare di addio di Conte... intendi agosto 2014, non 2015, immagino.
felaggiano
02-02-16, 13:16
Se invece volevi dire che ad agosto 2015 ci siamo sbagliati (perlomeno buona parte degli juventini di TGMol)... ok, ci siamo sbagliati.
Non penso siano stati solo gli juventini a sbagliarsi, credo che la maggioranza degli appassionati considerasse l'addio di Conte e il concomitante arrivo di Allegri come una mazzata per la Juve. Personalmente temevo qualcosa tipo lotta per l'Europa League nel caso migliore, per far capire che stima avessi dell'allenatore livornese :asd:
Non penso siano stati solo gli juventini a sbagliarsi, credo che la maggioranza degli appassionati considerasse l'addio di Conte e il concomitante arrivo di Allegri come una mazzata per la Juve. Personalmente temevo qualcosa tipo lotta per l'Europa League nel caso migliore, per far capire che stima avessi dell'allenatore livornese :asd:
parla per te :caffe:
(in realtà non è che stimavo Allegri, anzi...preferivo altri, ma ero sicuro che qualsiasi altro allenatore avrebbe fatto meglio di Conte in europa :sisi: E la Juve era così forte che in campionato poteva giocare pure in 9 e senza allenatore :asd: )
Davvero, che cancro conte, meno male che se n'è andato :sisi:
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Per come nell'ultima stagione ha affrontato la Champions e buttato via l'Europa League avendo Tevez, Pirlo ancora buono, un Vidal al massimo, sono ancora incazzato e poi non mi è piaciuto per niente come è andato via.
Davvero, che cancro conte, meno male che se n'è andato :sisi:
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Davvero! Pensa che se non avessero avuto la malsana idea di mandar via DelNeri per prendere quel cancro di Conte, a quest'ora avremmo 4 champions in più in bacheca :mad:
Davvero, che cancro conte, meno male che se n'è andato :sisi:
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Grande allenatore, grande motivatore, ed è merito suo se la Juve è ritornata a questi livelli :sisi:
Però di mercato ne capisce poco (barzagli, bonucci, tevez, pirlo, vidal ...non sono certo meriti suoi) e non ha saputo dare alla sua Juventus una mentalità europea. E non è questione di uscire o non uscire dal girone del galatasaray...ma del fatto che la Juve aveva difficoltà pure a giocare contro Trebisonda e Copenahagen (mentre le altre italiane andavano meglio contro avversari più tosti dei nostri).
Che senso aveva battere 1000-0 il Sassuolo e poi venire triturati da un modesto Benfica? Di prestazioni memorabili quante ne ricordi? Il 3-0 col Chelsea di Di Matteo? L'aver preso solo 4 gol dal Bayern :asd: ...
Il Napoli uscì con 12 punti in un girone con Borussia, l'Arsenal e l'O.Marsiglia (mi pare)....la Juve uscì fuori vincendo una partita su quattro contro un Galatasaray allo sbando (tanto da cambiare allenatore qualche giorno prima della partita contro di noi) e il terribile Copenhagen :rotfl:
ah, sì...la neve :snob:
Gruppo E
Squadra
Punti
G
V
Pa
Pe
GF
GS
DR
1. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9a/Flag_of_Spain.svg/20px-Flag_of_Spain.svg.png (https://it.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Spain.svg) Deportivo La Coruña (https://it.wikipedia.org/wiki/Deportivo_de_La_Coru%C3%B1a)
10
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4
0
6
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+2
2. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/Flag_of_Greece.svg/20px-Flag_of_Greece.svg.png (https://it.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Greece.svg) Panathinaikos (https://it.wikipedia.org/wiki/Panathinaikos)
8
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5
+1
3. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/ba/Flag_of_Germany.svg/20px-Flag_of_Germany.svg.png (https://it.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Germany.svg) Amburgo (https://it.wikipedia.org/wiki/Hamburger_SV)
6
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1
3
2
9
9
0
4. https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/Flag_of_Italy.svg/20px-Flag_of_Italy.svg.png (https://it.wikipedia.org/wiki/File:Flag_of_Italy.svg) Juventus (https://it.wikipedia.org/wiki/Juventus_FC)
6
6
1
3
2
9
12
-3
Prima giornata
Amburgo
4–4
Juventus
Panathinaikos
1–1
Deportivo de La Coruña
Seconda giornata
Juventus
2–1
Panathinaikos
Deportivo de La Coruña
2–1
Amburgo
Terza giornata
Juventus
0–0
Deportivo de La Coruña
Amburgo
0–1
Panathinaikos
Quarta giornata
Deportivo de La Coruña
1–1
Juventus
Panathinaikos
0–0
Amburgo
Quinta giornata
Juventus
1–3
Amburgo
Deportivo de La Coruña
1–0
Panathinaikos
Sesta giornata
Panathinaikos
3–1
Juventus
Amburgo
1–1
Deportivo de La Coruña
Che pippa immane quest'allenatore che non riesce a passare un girone di champions con Amburgo e Panathinaikos :fag:
E che l'anno prima in coppa uefa ne ha presi 4 a vigo :nono:
E in campionato non ha vinto manco un misero scudetto (che son buoni tutti a vincerlo ricordiamocelo).
Vermont ma parli di Ancelotti? Com'è uscita fuori la Champions del 2000?
Che pippa immane quest'allenatore che non riesce a passare un girone di champions con Amburgo e Panathinaikos :fag:
E che l'anno prima in coppa uefa ne ha presi 4 a vigo :nono:
E in campionato non ha vinto manco un misero scudetto (che son buoni tutti a vincerlo ricordiamocelo).
Quando distribuivano i cervelli tu non c'eri? :uhm:
Guarda che la Juve è andata più volte male che bene, in CL :asd: Puoi prendere pure Capello come esempio di prestazioni deludenti in coppa.
La differenza (che tu non riesci a cogliere) è che la Juventus di Ancelotti non era devastante neppure in Campionato. Quella di Conte, invece, era un po' dr.Jekyll e mr.Hyde: in campionato vinceva pure 3-4-5 a zero contro Napoli, Roma, Milan e Inter....poi doveva intervenire l'arbitro per salvarci da un giusto pareggio contro il Trebisonda a Torino.
Poi, boh, continuo a pensare che il gioco di Conte e l'atteggiamento delle sue squadre siano poco adatto ai campi europei :boh2: E' una pippa? No. Ha tantissimi meriti nell'aver riportato la Juve a dominare in Italia. Ed è ancora giovane (alla fine la Juve era la prima esperienza internazionale da allenatore).
Può diventare un top-allenatore anche in ambito internazionale.
Quello che dico è legge? No, è semplicemente una mia valutazione. Valutazione che facevo anche quando Conte era ancora tecnico della Juve (e non riuscivo a vedere quello schifo di prestazioni in coppa uefa) :boh2:
Se tu valutavi morte e sventura con l'addio di Conte..beh...cazzi tuoi :asd:
Comunque Ancelotti FECE male con quella Juve, non vuol dire che sia una pippa ma non è che se un allenatore poi fa grandi cose si deve fare revisionismo storico.
I motivi furono diversi, veniva dopo la grande Juve di Lippi, fu contestato praticamente da subito, poi la sfiga di Perugia....però ci mise del suo.
Davvero, che cancro conte, meno male che se n'è andato :sisi:
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Col senno di poi se è vero che Allegri ha beneficiato, e beneficia tutt'ora, del lavoro di Conte forse pure il terzo anno di Conte è stato più inerziale sul lavoro dei precedenti due che un vero e proprio terzo anno di crescita.
Ha dato molto alla juve ? Assolutamente. Nel terzo anno avrebbe potuto dare di più ? Forse sì. E' stato un bene che se ne sia andato all'alba del quarto ? Boh, alla fine si è lamentato dei mancati arrivi di giocatori come iturbe, pacco, Cuadrado, bravo ma non è un giocatore per cui spendere 30 milioni come per Dybala, o Jovetic.
Ringrazio Conte perche' e' arrivato, ha preso una squadra che mentalmente era un disastro e' l'ha trasformata in uno schiacciasassi, meno in campo europeo dove ci si lamenta di Galatasaray ma se non si pareggiava contro il Copenaghen, anche avendolo preso a pallate e non si regalava il goal ai Turchi all'andata si poteva passare in carrozza, pero' si e' comportato come una checca isterica, andandosene via a preparazione iniziata e con i giocatori che Lui aveva voluto. Non e' che mi piacca Alegher, ma all'inizio avevo delle serie perplessita' di come avrebbe giocato, per ora i fatti gli danno ragione anche con un mercato finito a settembre e dopo aver speso 11mln per un articolo d'arredamento camuffato da giocatore.
La differenza (che tu non riesci a cogliere) è che la Juventus di Ancelotti non era devastante neppure in Campionato.
Il livello medio delle avversarie di quella Serie A era leggermente superiore a quelle che ha trovato Conte.
Credo che una squadra con Trezeguet, Del Piero, Davids, Zidane, Inzaghi, Conte, Montero e Ferrara arerebbe la A attuale con poca fatica :asd:
Quello che volevo dire è che Ancelotti alla Juve era ancora un "novellino" ed in Europa faceva figure di merda peggiori di quelle di Conte.
AConte alla sua SECONDA stagione europea della carriera si contesta come umiliazione storica e massima di essere stati eliminati nel girone e di non aver vinto l'EL :asd:
InB4:Ma Di Matteo vinse la champions :asd:
Aggiungo: sul discorso "Ancelotti fece male con quella Juve" non sono d'accordo (e non sono un fan di Ancelotti). E' arrivato 2 volte secondo (per 1 e 2 punti) dietro squadre infarcite di campioni costruite taroccando i bilanci. Per me fece 2 ottime stagioni, considerando il livello medio di quella Serie A.
AConte alla sua SECONDA stagione europea della carriera si contesta come umiliazione storica e massima di essere stati eliminati nel girone e di non aver vinto l'EL :asd:
Mi inserisco solo per dire che a conte non credo si contesti di non aver vinto l'europa league, credo si contesti il COME non ha vinto l'europa leauge (o meglio, come non è arrivato alla finale), facendo giocare comunque i titolarissimi in campionato nonostante fosse già stravinto, solo per raggiungere la quota simbolica dei 100 punti che interessava più o meno solo lui, giocando invece due partite sottotono col benfica in semifinale. Un qualsiasi tifoso minimamente sano di mente avrebbe preferito vincere il campionato a 97 punti e vincere l'europa league rispetto a vincere il campionato a 102 ed essere eliminato ad un passo dalla finale di EL, per giunta nello stadio di casa :look:
Mi inserisco solo per dire che a conte non credo si contesti di non aver vinto l'europa league, credo si contesti il COME non ha vinto l'europa leauge (o meglio, come non è arrivato alla finale), facendo giocare comunque i titolarissimi in campionato nonostante fosse già stravinto, solo per raggiungere la quota simbolica dei 100 punti che interessava più o meno solo lui, giocando invece due partite sottotono col benfica in semifinale. Un qualsiasi tifoso minimamente sano di mente avrebbe preferito vincere il campionato a 97 punti e vincere l'europa league rispetto a vincere il campionato a 102 ed essere eliminato ad un passo dalla finale di EL, per giunta nello stadio di casa :look:
Quello che vorrei capire è:
- il Benfica era scarso? si o no? se la risposta è si allora per battere il Benfica sarebbero dovuti bastare anche i titolari un po' spompi. Se la risposta è no, allora diciamo che ha sottovalutato il Benfica e che per batterlo serviva la squadra in condizioni fisiche migliori. Perchè se mi si dice "eeeeehhh ha perso contro un benfica infarcito di pippe", io rispondo " se era davvero infarcito di pippe, una squadra con Tevez, Pirlo, Marchisio, Vidal, Pogba e compagnia anche stanca avrebbe dovuto vincere facile".
Io credo che il Benfica non fosse così scarso come qua dentro viene fatto passare e che allenatore e giocatori lo han preso sottogamba e se lo seno preso ingulaz :bua:
Ma dire: "Cazzo, buffone, hai spremuto la squadra per fare 100 punti e non hai preso a pallate un Benfica infarcito di scarponi" mi pare contraddittorio. Le squadre infarcite di scarponi della serie A le ha prese a pallate fino all'ultima giornata per dire.
Quindi, forse forse, il Benfica tanto scarso non era.
Il Benfica era una buona squadra ma una Juve riposata e tonica avrebbe potuto batterla agevolmente invece la Juve stanca avrebbe potuto perdere(giocandosela certo) e infatti ha perso
Quello che vorrei capire è:
- il Benfica era scarso? si o no? se la risposta è si allora per battere il Benfica sarebbero dovuti bastare anche i titolari un po' spompi. Se la risposta è no, allora diciamo che ha sottovalutato il Benfica e che per batterlo serviva la squadra in condizioni fisiche migliori. Perchè se mi si dice "eeeeehhh ha perso contro un benfica infarcito di pippe", io rispondo " se era davvero infarcito di pippe, una squadra con Tevez, Pirlo, Marchisio, Vidal, Pogba e compagnia anche stanca avrebbe dovuto vincere facile".
Io credo che il Benfica non fosse così scarso come qua dentro viene fatto passare e che allenatore e giocatori lo han preso sottogamba e se lo seno preso ingulaz :bua:
Ma dire: "Cazzo, buffone, hai spremuto la squadra per fare 100 punti e non hai preso a pallate un Benfica infarcito di scarponi" mi pare contraddittorio. Le squadre infarcite di scarponi della serie A le ha prese a pallate fino all'ultima giornata per dire.
Quindi, forse forse, il Benfica tanto scarso non era.
Il Benfica non era scarso, ma era alla portata della Juve, che fece due partite imbarazzanti, tenendo conto che la Finale era allo Juventus Stadium, magari pareggiare con il Sassuolo e giocarsi la finale non sarebbe stato male.
Quello che vorrei capire è:
- il Benfica era scarso? si o no? se la risposta è si allora per battere il Benfica sarebbero dovuti bastare anche i titolari un po' spompi. Se la risposta è no, allora diciamo che ha sottovalutato il Benfica e che per batterlo serviva la squadra in condizioni fisiche migliori. Perchè se mi si dice "eeeeehhh ha perso contro un benfica infarcito di pippe", io rispondo " se era davvero infarcito di pippe, una squadra con Tevez, Pirlo, Marchisio, Vidal, Pogba e compagnia anche stanca avrebbe dovuto vincere facile".
Io credo che il Benfica non fosse così scarso come qua dentro viene fatto passare e che allenatore e giocatori lo han preso sottogamba e se lo seno preso ingulaz :bua:
Ma dire: "Cazzo, buffone, hai spremuto la squadra per fare 100 punti e non hai preso a pallate un Benfica infarcito di scarponi" mi pare contraddittorio. Le squadre infarcite di scarponi della serie A le ha prese a pallate fino all'ultima giornata per dire.
Quindi, forse forse, il Benfica tanto scarso non era.
Il Benfica non era scarso, ma appunto per quello, contando che il campionato era già vinto, fai giocare le riserve la partita prima e giocati al massimo la semifinale di coppa. Il benfica non era scarso, ma era inferiore alla juve, che steccò tutte e due le partite, poi il discorso "poteva vincere anche coi titolari un po' spompi" ci potrebbe stare se si fosse trattato di girone, ma in una semifinale europea senza altri obiettivi assolutamente no :boh2:
Il Benfica ihmo non era peggio del Monaco trovato l'anno scorso nei quarti di champions. Squadra quadrata, compatta che ti fa giocare male male. E infatti col Monaco per paradosso abbiam creato davvero poco tra andata e ritorno.
Imho il discorso si può fare anche al contrario. La juventus doveva affrontare le partite del campionato sempre con i titolari ? Per Conte era necessario, per me tifoso no
Imho il discorso si può fare anche al contrario. La juventus doveva affrontare le partite del campionato sempre con i titolari ? Per Conte era necessario, per me tifoso no
Con l'aggravante che il campionato era già vinto, l'EL no e che l'unico obiettivo era quello personale di Conte di mettere la firma su quel record.
Il livello medio delle avversarie di quella Serie A era leggermente superiore a quelle che ha trovato Conte.
Credo che una squadra con Trezeguet, Del Piero, Davids, Zidane, Inzaghi, Conte, Montero e Ferrara arerebbe la A attuale con poca fatica :asd:
Quello che volevo dire è che Ancelotti alla Juve era ancora un "novellino" ed in Europa faceva figure di merda peggiori di quelle di Conte.
AConte alla sua SECONDA stagione europea della carriera si contesta come umiliazione storica e massima di essere stati eliminati nel girone e di non aver vinto l'EL :asd:
InB4:Ma Di Matteo vinse la champions :asd:
Aggiungo: sul discorso "Ancelotti fece male con quella Juve" non sono d'accordo (e non sono un fan di Ancelotti). E' arrivato 2 volte secondo (per 1 e 2 punti) dietro squadre infarcite di campioni costruite taroccando i bilanci. Per me fece 2 ottime stagioni, considerando il livello medio di quella Serie A.
Ma io ho mai detto che Conte è una schiappa? No. Anzi, ritengo sia un eccellente allenatore. E non ho detto neppure che in Europa farà sempre male, Perchè credo che i suoi scarsi risultati siano frutto della sua inesperienza internazionale (come allenatore, ovviamente). Col tempo migliorerà.
Però continuo a pensare che la sua Juve non avesse né gioco né mentalità da big (o semi-big :asd: ) europea:
- un calcio troppo difensivista e prevedibile (l'ultimo anno si giocava coi lanci lunghi di Bonucci/Pirlo per Llorente, sponda per Tevez che tirava o lanciava Vidal/Lich/Pogba ). Il suo 3-5-2 era inadatto ma continuava a riproporcelo.
- puntava troppo sull'emotività del gruppo, quindi erano sempre carichi per avversari tosti (Real,bayern,Chelsea...contro di loro ha giocato decentemente) ma mentalmente stanchi e scarichi contro le piccole. (fece un'ultima parte di campionato davvero brutta)
- 0 turnover...
Può migliorare? Sì
Può vincere tanto in europa? Sì
Magari tra 2-3 anni ritorna alla Juve e vince tutto. Però, a mio avviso, non era in grado di far fare l'ulteriore passo di qualità a quel gruppo.
Mi inserisco solo per dire che a conte non credo si contesti di non aver vinto l'europa league, credo si contesti il COME non ha vinto l'europa leauge (o meglio, come non è arrivato alla finale), facendo giocare comunque i titolarissimi in campionato nonostante fosse già stravinto, solo per raggiungere la quota simbolica dei 100 punti che interessava più o meno solo lui, giocando invece due partite sottotono col benfica in semifinale. Un qualsiasi tifoso minimamente sano di mente avrebbe preferito vincere il campionato a 97 punti e vincere l'europa league rispetto a vincere il campionato a 102 ed essere eliminato ad un passo dalla finale di EL, per giunta nello stadio di casa :look:
Ma anche non vincere l'EL. L'importante, per, è sempre fare il massimo.
Si può uscire dal girone di CL? Sì...ma dipende come si esce. Il Napoli uscì insieme a noi, ma facendo 12 pt in un girone di ferro :bua: Noi 1 vittoria su 4 partite semplici, per poi tirare in ballo neve, acqua, vento, fossi, etc.
Sì può uscire in semifinale di EL col Benfica ? Sì..ma dipende da come si esce. Quella juve giocò male anche nelle partite precedenti.
Quella Juve uscì da CL e EL giocando con scarso impegno (e pure male), dando l'impressione di fare il minimo. Questa, per me, è la cosa peggiore di quella Juve da record
Il Benfica ihmo non era peggio del Monaco trovato l'anno scorso nei quarti di champions. Squadra quadrata, compatta che ti fa giocare male male. E infatti col Monaco per paradosso abbiam creato davvero poco tra andata e ritorno.
No, MrVermont. Quel benfica lì fu buttato fuori dalla CL dall'Olympiakos (e da PSG) e non brillava né per attacco né per difesa. Il Monaco dello scorso anno, invece, era una squadra con una fase difensiva eccezionale, che arrivò prima nel suo girone (quello col Benfica :asd: ..ultimo :asd: ) ed eliminò l'Arsenal agli ottavi.
Imho il discorso si può fare anche al contrario. La juventus doveva affrontare le partite del campionato sempre con i titolari ? Per Conte era necessario, per me tifoso no
Come mi dite sempre quando critico Marotta "eh ma lui è del mestiere quindi ne sa più di te". Stessa cosa vale per Conte. Che caspio ne sai te che non era necessario? e se fosse stata la società a chiedergli di fare il record di punti?
Come mi dite sempre quando critico Marotta "eh ma lui è del mestiere quindi ne sa più di te". Stessa cosa vale per Conte. Che caspio ne sai te che non era necessario? e se fosse stata la società a chiedergli di fare il record di punti?
Cioè la dirigenza preferiva un inutile record di punti invece che una maggior visibilità internazionale della squadra? (oltre agli effetti positivi sullo Stadium) ?
:rotfl: Vermont bastaaaaaa
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A me pare che dell'Europa League importasse a noi tifosi e che fondamentalmente a giocatori, allenatore e dirigenza non gliene fottesse una beata minchia.
Maggiore visibilità internazionale della squadra? no aspè, ma è lo stesso forum frequentato dagli stessi che nell'anno di Del Neri quando la juve se ne sbattè dell'europa league dicevano che fu una bella mossa e perchè tanto l'EL di visibilità internazionale ne da ben poca? :asd:
Come mi dite sempre quando critico Marotta "eh ma lui è del mestiere quindi ne sa più di te". Stessa cosa vale per Conte. Che caspio ne sai te che non era necessario? e se fosse stata la società a chiedergli di fare il record di punti?
Quindi secondo te la società tra fare punti per il ranking, che garantiscono una migliore fascia in caso di sorteggio, e vincere un trofeo, che per quanto pochi porta comunque sui 6 milioni di euro, e fare un record di punti assolutamente inutile a livello economico ha preferito il secondo.
Possibile, non possiamo saperlo, c'è da dire che ad oggi a questa dirigenza di difendere la storia della Juve non è che gliene sia importato molto, quindi tra soldi e creare un record storico non so quanto possano scegliere il record di punti.
Sul fatto che fosse necessario per vincere un campionato chiuso con 15 (non mi ricordo) punti di distacco sulla seconda non sono molto d'accordo.
A me pare che dell'Europa League importasse a noi tifosi e che fondamentalmente a giocatori, allenatore e dirigenza non gliene fottesse una beata minchia.
Maggiore visibilità internazionale della squadra? no aspè, ma è lo stesso forum frequentato dagli stessi che nell'anno di Del Neri quando la juve se ne sbattè dell'europa league dicevano che fu una bella mossa e perchè tanto l'EL di visibilità internazionale ne da ben poca? :asd:
Dai, stiamo parlando di due Juventus completamente diverse a livello di organico
Mah, onestamente come scrive Camus, con una societa' cosi' attenta ai bilanci anche 6 milioni per una possibile vittoria della EL sarebbe stata preferibile ad un record che si ricorderanno Conte e gli Almanacchi.
Una società così attenta ai bilanci nel 2010 avrebbe spinto x andare avanti in EL. Oltretutto l situazione del bilancio allora era molto peggiore di quella del 2014.
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Una società così attenta ai bilanci nel 2010 avrebbe spinto x andare avanti in EL. Oltretutto l situazione del bilancio allora era molto peggiore di quella del 2014.
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la Juventus del 2010/11 era in corsa per il 6° posto in campionato (che non riuscì a raggiungere ) mentre quella del 2013/14 aveva già archiviato lo scudetto.
Per me la Juve di Del Neri uscì dalla coppa perché ultra-scarsa :asd: ...
felaggiano
02-02-16, 20:15
Comunque Ancelotti FECE male con quella Juve, non vuol dire che sia una pippa ma non è che se un allenatore poi fa grandi cose si deve fare revisionismo storico.
I motivi furono diversi, veniva dopo la grande Juve di Lippi, fu contestato praticamente da subito, poi la sfiga di Perugia....però ci mise del suo.
Ancelotti fece male nelle coppe di sicuro, ma in campionato per me no, arrivò due volte secondo di pochissimo con situazioni tipo cambi di regolamento poco prima dello scontro diretto. A me ancora rode che sia stato cacciato. In quel modo, poi.
parla per te
Certo che parlo per me, ho scritto che era la mia opinione. Però da quel che ricordo era ampiamente condivisa. Felicissimo di essermi sbagliato.
Quindi secondo te la società tra fare punti per il ranking, che garantiscono una migliore fascia in caso di sorteggio, e vincere un trofeo, che per quanto pochi porta comunque sui 6 milioni di euro, e fare un record di punti assolutamente inutile a livello economico ha preferito il secondo.
Possibile, non possiamo saperlo, c'è da dire che ad oggi a questa dirigenza di difendere la storia della Juve non è che gliene sia importato molto, quindi tra soldi e creare un record storico non so quanto possano scegliere il record di punti.
Mah, bisognerebbe capire se davvero l'ingresso in una fascia superiore (cioè nella prima, dato che la Juve era ed è nella seconda) fosse davvero a portata di mano.
Perchè, se non lo era, tra fare le semifinali e fare la finale di EL ci passa poca differenza.
Anche (e a maggior ragione) sull'arco dei cinque anni.
La realtà è che (come diceva Vermont) alla società, della EL, non gliene è mai fregato assolutamente niente: dai tempi in cui andava a fare sei pareggi su sei (contro squadre polacche o simili) nel girone, si è capito benissimo quali fossero le priorità.
Poi ok, il record di punti in sè, non significa molto... ma magari è più sfruttabile a livello mediatico, boh.
Tra l'altro, quando si parla dell'ultimo anno di Conte, tutti quanti si limitano a leggere la classifica finale del girone e nessuno si ricorda COME si è arrivati a quella classifica.
Le colpe di Conte ci furono, niente da dire: Galatasaray e Copenaghen (o come cazzo si chiamava) andavano asfaltati e basta, con una prestazione molto più aggressiva e offensiva di quella realmente messa in campo. Queste sono le colpe di Conte, non c'è dubbio.
E finiscono qua, poi ci sono quelle degli altri.
Ultima partita su campo improbabile, ridotto a schifo appositamente? Nah, non conta niente, anche se persino Rummenigge e altri si sbilanciarono fino a dichiarare che in quelle condizioni non si doveva giocare.
Un totale di almeno 3 punti (2 col Galatasaray, almeno 1 col Real) letteralmente regalati dai giocatori juventini agli avversari, senza responsabilità alcuna del tecnico? Nah, niente neanche qua: Bonucci che lancia Drogba solo con Buffon e causa un gol, Isla che si dimentica di marcare e causa un gol, Caceres che lancia Ronaldo solo con Buffon e causa un gol... roba allucinante, una collezione di cazzate che manco mettendo in campo una squadra di dilettanti. Eppure si parla di Conte, come se queste cose avessero pesato meno dei suoi errori.
Poi la EL fu mediocre, su quello concordo.
Ma non siamo stati mai messi sotto da nessuno, men che meno dal Benfica: si trattò di due partite molto bloccate, in cui le due squadre ebbero pochissime chances.
Il Benfica ne mise dentro una e la Juve no. Tutto qua.
Insomma, nel valutare l'ultimo anno di Conte ci sono parecchi aspetti da considerare, oltre al mero risultato finale.
- - - Aggiornato - - -
Ancelotti fece male nelle coppe di sicuro, ma in campionato per me no, arrivò due volte secondo di pochissimo con situazioni tipo cambi di regolamento poco prima dello scontro diretto. A me ancora rode che sia stato cacciato. In quel modo, poi.
I casi della vita: da quando andò via da Torino, Ancelotti è diventato uno dei due allenatori più vincenti di sempre in champions, mentre ha raccolto poco in campionato :D .
la Juventus del 2010/11 era in corsa per il 6° posto in campionato (che non riuscì a raggiungere ) mentre quella del 2013/14 aveva già archiviato lo scudetto.
Per me la Juve di Del Neri uscì dalla coppa perché ultra-scarsa :asd: ...
Nono ricordo marotta che disse apertamente che della EL non gliene fregava un cazzo.
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Nono ricordo marotta che disse apertamente che della EL non gliene fregava un cazzo.
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Si ma quando lo disse?
Da quanto gliene fregava 2 dei 3 acquisti principali (aquilani e quagliarella) non potevano essere schierati :asd:
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Si ma quando lo disse?
A memoria mia, a inizio stagione.
Ma ha ragione Vermont, dubbi non ce n'erano: Aquilani e Quagliarella erano solo l'ennesima conferma, in tal senso.
A memoria mia, a inizio stagione.
Ma ha ragione Vermont, dubbi non ce n'erano: Aquilani e Quagliarella erano solo l'ennesima conferma, in tal senso.
Ok, ma può non fregarti a gennaio, può non fregarti ai quarti (perché poi, boh) ma quando arrivi ad un passo dalla finale a campionato praticamente vinto perché dovrebbe non fregarti? Il discorso filerebbe (ma anche no) se non fosse stata una semifinale :boh2:
Un totale di almeno 3 punti (2 col Galatasaray, almeno 1 col Real) letteralmente regalati dai giocatori juventini agli avversari, senza responsabilità alcuna del tecnico? Nah, niente neanche qua: Bonucci che lancia Drogba solo con Buffon e causa un gol, Isla che si dimentica di marcare e causa un gol, Caceres che lancia Ronaldo solo con Buffon e causa un gol... roba allucinante, una collezione di cazzate che manco mettendo in campo una squadra di dilettanti. Eppure si parla di Conte, come se queste cose avessero pesato meno dei suoi errori..
Tom, è un discorso che non ha senso. E ricordo che lo abbiamo già fatto in passato :asd:
non puoi considerare solo gli errori dei tuoi giocatori. Se si perde è colpa di tizio o caio...se si vince è merito di Conte? :asd: Ma perché i nostri gol chi li segnava? Conte ? :asd:
Se perdi è colpa del difensore, se vinci non è merito dell'attaccante ma dell'allenatore? Non ha senso.
A me lo dici? Io ci ho rosicato a morte, per quella finale gettata alle ortiche (e in quella EL eravamo i favoriti, pensa un po').
Comunque il discorso che facevo io era per la stagione 2010-2011 (se ben ricordo), sull'ultima di Conte non saprei.. neanche io sono tanto sicuro che ci siano state direttive societarie per trascurare la EL.
Era un'ipotesi basata sull'atteggiamento che la società ha sempre avuto verso questa competizione, nient'altro.
- - - Aggiornato - - -
Tom, è un discorso che non ha senso. E ricordo che lo abbiamo già fatto in passato :asd:
non puoi considerare solo gli errori dei tuoi giocatori. Se si perde è colpa di tizio o caio...se si vince è merito di Conte? :asd: Ma perché i nostri gol chi li segnava? Conte ? :asd:
Se perdi è colpa del difensore, se vinci non è merito dell'attaccante ma dell'allenatore? Non ha senso.
Quel che non ha senso è dimenticarsi di ciò che è successo in campo e badare alle teorie :asd: .
Per capirsi se domani chiellini si fa autogol in rovesciata e perdiamo...per voi è colpa di Allegri?
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ma perché dovrebbero esserci direttive societarie per rinunciare ad 1 partita (e al gruzzolo di soldi connessi) a campionato finito?
perché?
Uno può rinunciare alla competizione perché vuol concentrarsi solo sul campionato ed evitare altre 6-7 partite intrasettimanali. Ma non riesco ad immaginare il contenuto di questa "direttiva" che ha obbligato una squadra in semifinale, e per di più favorita per la vittoria finale, a rinunciare ad 1 partita dal traguardo (e dai soldi).
Che poi quella competizione era vista, fino alla semifinale, come riparazione per la pessima CL.Poi all'ultima partita arriva la comunicazione di rinunciare al tornero per fare.....per fare cosa? Andare in vacanza prima?
Per capirsi se domani chiellini si fa autogol in rovesciata e perdiamo...per voi è colpa di Allegri?
Ma ovvio :sisi: .
A
Non ha senso neanche il contrario, cioè addossare le colpe della sconfitta a Conte :asd: .
Il tecnico, da che mondo è mondo, è sempre il primo responsabile dell'andamento complessivo della competizione.
ma sono discorsi che abbiamo già fatto centinaia di volte :asd: Ormai li so a memoria
Partita 1 (pareggio col Copenhagen) --> colpa del portiere del copenhagen che, in barba al regolamento, si ostinava a parare :mad:
Partita 2 (pareggio col Galatasaray) --> colpa di Caceres che sbaglia il fuorigioco e Bonucci che sbaglia il passaggio
Partita 3 (sconfitta col Real) --> colpa di Chiellini che scivola e dell'arbitro che lo espelle
Partita 4 (pareggio col Real) --> Colpa di Barzagli che si dimenticò di CR7
Partita 5 (la vittoria col Copenhagen) --> Grande vittoria di Conte :alesisi:
Partita 6 (sconfitta col Galatasaray) --> colpa della neve :snob: (neve che, ovviamente, infastidiva solo i giocatori della Juve :snob: )
-----------------------------------------------
Totale: 3 punti guadagnati grazie a Conte, 12 punti persi da Chiellini-Barzagli-Caceres-Bonucci-Portiereavversariocheparava :snob:
Tom. in quel girone abbiamo fatto 6 miseri punti. Sarebbe bastato vincere le due partite col Copenhagen e pareggiare a Torino col galatasaray per fare 7 punti e qualificarti agli ottavi. Roba che forse pure il Frosinone riuscirebbe a fare.
Ma il problema non è uscire facendo 6 punti contro una squadra ridicola come il Copenhagen e uno dei peggiori Galatasaray...il problema è che, per atteggiamento e gioco, abbiamo meritato di uscire :) E lì le respnsabilità sono tutte dell'allenatore, altro che la svirgolata di tizio o il fuorigioco di caio.
Partita 6 (sconfitta col Galatasaray) --> colpa della neve :snob: (neve che, ovviamente, infastidiva solo i giocatori della Juve :snob: )
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Totale: 3 punti guadagnati grazie a Conte, 12 punti persi da Chiellini-Barzagli-Caceres-Bonucci-Portiereavversariocheparava :snob:
Per quanto ti dia ragione sul fatto che si bastava vincere con il Copenaghen e con i Turchi, e' evidente che la partita giocata contro i turchi, e specialmente i restanti minuti, guarda caso la parte dove attaccava la Juve era stata arata, quella dove attaccava il Galatasaray no, era bella liscia.
Per quanto ti dia ragione sul fatto che si bastava vincere con il Copenaghen e con i Turchi, e' evidente che la partita giocata contro i turchi, e specialmente i restanti minuti, guarda caso la parte dove attaccava la Juve era stata arata, quella dove attaccava il Galatasaray no, era bella liscia.
Bastava vincere le due partite col Copenhagen (6 pt) e pareggiare quella a Torino coi turchi (1 pt). E a torino non nevicava.
Se tu rivedi il topic al momento dei sorteggi, dicevamo già di non dover arrivare con la qualificazione a rischio a Istanbul, perché stadio insidioso. Il calendario ci era favorevole perché avevamo 3 partite "facili" che ci permettevano di arrivare già qualificati in Turchia (magari strappando anche qualche punticino al Real).
Il Galatasaray si dimostrò più scarso del previsto tanto perdere pure col Copenhagen :bua:. E, quindi, sarebbe addirittura bastato fare solo 7 punti: Due vittorie con una squadra di pescatori e un pareggio a torino coi turchi. Ti sembra un'impresa impossibile?
Il tecnico, da che mondo è mondo, è sempre il primo responsabile dell'andamento complessivo della competizione.
ma sono discorsi che abbiamo già fatto centinaia di volte :asd: Ormai li so a memoria
Partita 1 (pareggio col Copenhagen) --> colpa del portiere del copenhagen che, in barba al regolamento, si ostinava a parare :mad:
Partita 2 (pareggio col Galatasaray) --> colpa di Caceres che sbaglia il fuorigioco e Bonucci che sbaglia il passaggio
Partita 3 (sconfitta col Real) --> colpa di Chiellini che scivola e dell'arbitro che lo espelle
Partita 4 (pareggio col Real) --> Colpa di Barzagli che si dimenticò di CR7
Partita 5 (la vittoria col Copenhagen) --> Grande vittoria di Conte :alesisi:
Partita 6 (sconfitta col Galatasaray) --> colpa della neve :snob: (neve che, ovviamente, infastidiva solo i giocatori della Juve :snob: )
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Totale: 3 punti guadagnati grazie a Conte, 12 punti persi da Chiellini-Barzagli-Caceres-Bonucci-Portiereavversariocheparava :snob:
Tom. in quel girone abbiamo fatto 6 miseri punti. Sarebbe bastato vincere le due partite col Copenhagen e pareggiare a Torino col galatasaray per fare 7 punti e qualificarti agli ottavi. Roba che forse pure il Frosinone riuscirebbe a fare.
Ma il problema non è uscire facendo 6 punti contro una squadra ridicola come il Copenhagen e uno dei peggiori Galatasaray...il problema è che, per atteggiamento e gioco, abbiamo meritato di uscire :) E lì le respnsabilità sono tutte dell'allenatore, altro che la svirgolata di tizio o il fuorigioco di caio.
No, guarda, lascia perdere perchè vedo che stiamo sempre allo stesso posto :asd: .
Il succo è che non ha senso dire "colpa dell'allenatore" in ogni caso, a prescindere da come sono realmente andate le partite.
La storia che "il tecnico è il primo responsabile", sempre e comunque, non è una cosa "da che mondo è mondo": è una stronzata tutta italiana, nient'altro.
Ed è quella che genera i Zamparini che cambiano allenatore perchè sì, poi riprendono quello vecchio, poi lo ricacciano, ecc... una stortura senza senso, la mentalità fallace di chi pensa che cambiando l'allenatore si risolvano i problemi e che, appunto, è sempre colpa dell'allenatore (dev'essere proprio 'na pacchia, analizzare le partite di calcio in questo modo :asd: ).
Bisogna guardare cos'è successo in campo, fidati, è l'unico modo per capire veramente dove stanno le responsabilità :asd: .
PS: ripeto, conte ha le sue colpe.
Ma da qua a dire che è colpa sua se si è usciti, ci passa un oceano: le colpe vanno divise ALMENO tra Conte, le minchiate dei giocatori e una partita finale surreale.
Poi, se questo manda parzialmente all'aria le teorie sul Conte inadeguato di qua e di là... pazienza :asd: .
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Per quanto ti dia ragione sul fatto che si bastava vincere con il Copenaghen e con i Turchi, e' evidente che la partita giocata contro i turchi, e specialmente i restanti minuti, guarda caso la parte dove attaccava la Juve era stata arata, quella dove attaccava il Galatasaray no, era bella liscia.
Oh, che dici?
Era colpa di Conte, quella era una partita regolarissima e si doveva vincere comunque... non cercare scuse :mad: !
faccio notare al moderatore (:asd:) che l'ultima manciata di post c'entra una ricca sega con la 22ima giornata di campionato.
Old, me l'hanno già fatto notare prima.
E ho già risposto.
fottesega di che hai risposto, siete evidentemente OT
Sì, ok, non mi va di stare a ripetermi, mi spiace :asd: .
PS: ripeto, conte ha le sue colpe.
Ma da qua a dire che è colpa sua se si è usciti, ci passa un oceano: le colpe vanno divise ALMENO tra Conte, le minchiate dei giocatori e una partita finale surreale.
Poi, se questo manda parzialmente all'aria le teorie sul Conte inadeguato di qua e di là... pazienza :asd: .
Non ho capito quale sarebbe la "quota" di responsabilità di Conte: 1/3 ? O si considerano separatamente tutti e 5 i difensori colpevoli di cappellate? L'errore di Chiellini contro il Real vale meno di quello di Bonucci? Si considerano solo i difensori o anche attaccanti e centrocampisti? Un quagliarella pessimo col Copenhagen rientra tra i colpevoli...o lo eslcudiamo, visto che fu lui a salvare la squadra contro il Galatasaray?
:asd:
Tom. per me Conte è il di gran lunga il primo responsabile. Perché era lui a scegliere i giocatori, era lui a scegliere un inefficace 352, era lui a non motivare adeguatamente i propri giocatori.
Son discorsi triti e ritriti.
E poi, ripeto, al di là dei risultati (negativi) era il pessimo gioco e il pessimo approccio a rendere l'allenatore il principale responsabile. Perché se la squadra gioca male, non è più colpa del singolo giocatore :boh2:
Comuqneu...la chiudo qui :asd:
Non c'è proprio verso :asd: .
Fine pure per me.
E la juve ancora deve giocare :asd:
Inler vorrei ricordare fu il colpaccio del DeLa che si bullò di averlo strappato alla Juve. Che ripiegò su Vidal pagandolo circa la metà :asd:
Che Dela si bulli del nulla fa parte ormai del personaggio, che già detestavo per aver infangato il nome di Dino.
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