Visualizza Versione Completa : Coppe Europee: SEMIFINALI Champions League & Europa League
CHAMPIONS LEAGUE:
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EUROPA LEAGUE:
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Tabellone CL:
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Tabellone EL:
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Classifica cannonieri CL 2016-2017:
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Classifica cannonieri EL 2016-2017:
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Drake Ramoray
01-05-17, 13:02
Dzeko rischia di restare capocannoniere dell'EL
perché una semifinale si gioca con 6 giorni di distacco e l'altra con 8 ?
è sempre così e cambia abbastanza poco ma ci sarebbe un motivo che mi sfugge?
perché una semifinale si gioca con 6 giorni di distacco e l'altra con 8 ?
è sempre così e cambia abbastanza poco ma ci sarebbe un motivo che mi sfugge?
Immagino sia soltanto per alternare tra martedì/mercoledì le squadre in campo magari per ragioni di diritti TV.
Geralt di Rivia
01-05-17, 16:38
L'Europa League pare un po' il torneo delle squadre che stanno facendo male in campionato (a parte l'Ajax che vabbè ha perso lo scudetto per la brutta partenza dovuta a cambiamenti vari), ieri il Celta Vigo se non si fosse presentato in campo con l'Athletic avrebbe fatto più bella figura.
La Juve leggendaria ha fatto il Triplete ormai non c'è più speranza :sisi:
ryohazuki84
01-05-17, 18:27
road to triplete
road to triplete
VERO Triplete!!!!
http://cdn.corrieredellosport.it/images/2015/06/08/181608130-2d8f6c73-9bf4-4b1d-bad3-443eec0613e1.jpg
Juve atletico finale della morte
La state a tira' proprio di brutto eh.... :tie:
La Juve ha la miglior difesa del mondo, uno dei più forti e leggendari attaccanti mai visti, ed è in forma strepitosa.
Si farà beffe del Monaco puntando a vincere in piena tranquillità il VERO Triplete che nessuno ha mai fatto in Italia e nel Mondo.
ryohazuki84
02-05-17, 18:13
d'accordissimo con eliwan :snob:
Avendolo bloccato non mi interessa cosa elabora Elifail.
ryohazuki84
02-05-17, 18:21
Avendolo bloccato non mi interessa cosa elabora Elifail.
immaginavo, infatti ho seguito la prassi e non l'ho quotato
DigitalPayne
02-05-17, 19:23
È l'anno della Juve.
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DigitalPayne
02-05-17, 19:56
Eccallà Ronaldo
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Dallo stadio si è sentito chiaramente un "simofail puppa!!"
Il Real sta dominando anche se ha corso un rischio enorme su una palla persa.
Dallo stadio si è sentito chiaramente un "simofail puppa!!"
PILLOLA STATISTICA. Cristiano Ronaldo (101) ha ora segnato più gol dell'Atletico Madrid in Champions League (100).
asd
Dai, magari diminuirà la gente che racconta la barzelletta che per la Juve sia peggio l'Atletico del real :asd:
Ma la regia che si concentra sullo sputazzo di Cristiano Ronaldo? :uhm:
Dallo stadio si è sentito chiaramente un "simofail puppa!!"
Peccato che PURE STAVOLTA il gol è viziato da clamoroso fuorigioco.
Sul cross di Ramos il buon CR7 è 1 metro in offside e la palla è diretta proprio verso di lui, col difensore che lo anticipa (offside attivo): sulla ribattuta del difensore crossa Casemiro e C.Ronaldo segna.
Terzo gol consecutivo di Cristiano in fuorigioco :bua:
Ecco qui:
http://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2017/05/02/14937520895496.jpg
Peccato che PURE STAVOLTA il gol è viziato da clamoroso fuorigioco.
Sul cross di Ramos il buon CR7 è 1 metro in offside e la palla è diretta proprio verso di lui, col difensore che lo anticipa (offside attivo): sulla ribattuta del difensore crossa Casemiro e C.Ronaldo segna.
Terzo gol consecutivo di Cristiano in fuorigioco :bua:
Ecco qui:
http://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2017/05/02/14937520895496.jpg
Posa il fiasco simo', c'è la ribattuta sulla quale Ronaldo non interferisce per niente, sta due metri dietro il difensore, due metri, gol regolarissimo :asd:
Posa il fiasco simo', c'è la ribattuta sulla quale Ronaldo non interferisce per niente ed il controcross, gol regolarissimo :asd:
Il fisco posalo tu DOLCISSIMO Sbonketto.
Guardati il video di seguito:
https://www.youtube.com/watch?v=S4UVrGV-iFs
..in particolare dal secondo 00:07 in poi: il cross di Ramos è diretto al centro e Cristiano è in posizione attiva. Quello a casa mia è fuorigioco.
Quello che succede dopo non avrebbe dovuto esistire.
Peraltro lo ha segnalato anche Marca :
http://www.marca.com/futbol/champions-league/2017/05/02/5908d928268e3ee5188b4585.html
Capito?
Il fisco posalo tu DOLCISSIMO Sbonketto.
Guardati il video di seguito:
https://www.youtube.com/watch?v=S4UVrGV-iFs
..in particolare dal secondo 00:07 in poi: il cross di Ramos è diretto al centro e Cristiano è in posizione attiva. Quello a casa mia è fuorigioco.
Quello che succede dopo non avrebbe dovuto esistire.
Peraltro lo ha segnalato anche Marca :
http://www.marca.com/futbol/champions-league/2017/05/02/5908d928268e3ee5188b4585.html
Capito?
Il fisco lo poserei molto volentieri :asd:
Fatto sta che grazie al video chiunque può valutare che quello non é fuorigioco mai nella vita, la palla non gli arriva mai e nemmeno ostacola il difensore nell'intervento, quindi fuorigioco dove?
È bello come a seconda della squadra interessata cambi la tua interpretazione del fuorigioco da quella di 30 anni fa a quella che ci sarà fra 10 anni :asd:
Cavolo ti ho postato il fermo immagine sopra.
Il cross è diretto al centro, proprio in direzione di Cristiano.
Come fa a non essere attivo?
Intanto Isco graziato dal secondo giallo, Zidane per non rischiare lo cambia con Marcos Asencio.
Cavolo ti ho postato il fermo immagine sopra.
Il cross è diretto al centro, proprio in direzione di Cristiano.
Come fa a non essere attivo?
Si ma la sto guardando la partita eh,non c'è bisogno che posti i fermo immagine, sto dicendo che con l'interpretazione attuale quello non é fuorigioco mai, nemmeno é andato a cercare la palla o a ostacolare il difensore, non si vede dare un fuorigioco così da 10 anni, cerchiamo di essere un po' obiettivi.
Poi se vogliamo parlare della gestione dei cartellini, quello é un altro paio di maniche.
CR7 spruzza prepotentemente in faccia a Simofail :rotfl:
Stavolta non può essere fuorigioco CR7 ancora lui
Ma di che parliamo? :rotfl:
Ha poco culo Cristiano :rotfl:
Ma di che parliamo? :rotfl:
CR7 è solo un Tiribocchi coi capelli (semicit.)
sembra bravino questo numero sette
Ha poco culo Cristiano :rotfl:
Ma piantala che manco sai trollare :rotfl: poco decisivo quello col gel, eh? :muaha:
sembra bravino questo numero sette
dai che quest'anno lo compriamo :fag:
Ha poco culo Cristiano :rotfl:
Fosse stato un altro era "caparbietà nel vincere il contrasto" :asd:
Detto questo, il real ha dominato, atletico tendente allo 0
Grisman mi vale un iturbe
Ha poco culo Cristiano :rotfl:
Sei ridicolo :sisi:
Ahahahah
Puppa Simofail... puppa!!! :rotfl: :rotfl: :rotfl:
Tripletta, sempre per Simosky.
A parte tutto, se sono in forma il centrocampo kroos-modric-casemiro é illegale, tutto questo senza contare che casemiro questa partita non l'avrebbe dovuta giocare.
Simo', Ronaldo é tre volte che ti chiama, perché non rispondi? :asd:
Asensio comunque è veramente forte, un intuizione dei dirigenti madrilisti notevole.
simofail si dimostra sempre più fine analista :asd:
Simooooo hai già sul comodino pronta la preparazione H ?
Voglio vederlo triplettare anche a cardiff con la juve
Dopo vediamo quanti ridono :asd:
No ma simo ne capisce di calcio eh
ryohazuki84
02-05-17, 21:33
avrei preferito farmi fare un'autopsia da vivo piuttosto che vedere una finale tra juve e real
Drake Ramoray
02-05-17, 21:34
griezmann con i capelli di cerci
Asensio comunque è veramente forte, un intuizione dei dirigenti madrilisti notevole.
intuizione che non ha fatto rumore.
Classico silenzio asensio
ba dum tss
Pellissier avrebbe fatto meglio di griezmann
avrei preferito farmi fare un'autopsia da vivo piuttosto che vedere una finale tra juve e real
Il Real è già a Cardiff, ma la Juve deve ancora guadagnarsela tutta sta finale
Drake Ramoray
02-05-17, 21:38
Pellissier avrebbe fatto meglio di griezmann
lapalissiano :sisi:
peccato solo per l'età, rispetto agli attaccanti di questa generazione è >>>>>>>>>>
Per la regola che vuole una squadra diversa ogni anno la vincitrice della champions verrà fuori tra juve e monaco
Comunque Marca dice che CR7 è in fuorigioco ma ininfluente, una volta col vecchio regolamento sarebbe stato fuorigioco ma ora è così.
intuizione che non ha fatto rumore.
Classico silenzio asensio
ba dum tss
:asd:
Comunque risultato giusto.
Simocoso tra derby e stasera
... babba mia.
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Anche oggi vorrei ricordare che Ronaldo sparisce quando conta :sisi:
Geralt di Rivia
02-05-17, 21:42
Chi è quello dell'Atletico che nel terzo goal si ferma a gustarsi l'azione mentre Ronaldo taglia al centro e va a segnare indisturbato? :asd:
Anche oggi vorrei ricordare che Ronaldo sparisce quando conta :sisi:
PILLOLA STATISTICA. Cristiano Ronaldo ha segnato più gol nella fase ad eliminazione diretta (52) che nella fase a gironi (51) in Champions League.
PILLOLA STATISTICA. Cristiano Ronaldo ha segnato più gol nella fase ad eliminazione diretta (52) che nella fase a gironi (51) in Champions League.
Non è possibile dài :asd:
Considerando la finale le partite a eliminazione diretta sono massimo 7 mentre quelle a gironi sono solo 6, ma in finale non ci si va ogni anno, quindi ha giocato meno partite a eliminazione diretta che partite di giorni.
Chi è quello dell'Atletico che nel terzo goal si ferma a gustarsi l'azione mentre Ronaldo taglia al centro e va a segnare indisturbato? :asd:
Ma anche sul primo ....Savic perde Ronaldo che è liberissimo di prendere la rincorsa, puntare il cross e colpire.
- - - Aggiornato - - -
Considerando la finale le partite a eliminazione diretta sono massimo 7 mentre quelle a gironi sono solo 6, ma in finale non ci si va ogni anno, quindi ha giocato meno partite a eliminazione diretta che partite di giorni.
In finale non ci va ogni anno...ma in semifinale sì :bua: (forse ha saltato la semifinale solo il primo anno :bua: )
ryohazuki84
02-05-17, 21:54
Ma anche sul primo ....Savic perde Ronaldo che è liberissimo di prendere la rincorsa, puntare il cross e colpire.
- - - Aggiornato - - -
In finale non ci va ogni anno...ma in semifinale sì :bua: (forse ha saltato la semifinale solo il primo anno :bua: )
curioso il calcio, per millemila anni di fila il real è stato sistematicamente eliminato agli ottavi e adesso ha fatto 750 semifinali consecutive
Sacchi: "Ronaldo (il fenomeno) é un giocatore che avrei sempre lasciato agli altri, perché rovinava l'armonia di gioco" ma vaff :rotfl:
Qualcuno ha notizie di Simofail?
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/s480x480/18275255_1685127838170118_1043322027194385401_n.jp g?oh=13f7228d8c0c16f76d072458adebed08&oe=5981FF44
:asd:
curioso il calcio, per millemila anni di fila il real è stato sistematicamente eliminato agli ottavi e adesso ha fatto 750 semifinali consecutive
è il karma :sisi:
E attacchiamoci al karma anche in una eventuale finale :bua:
Intanto per quelli che "l'atletico per la juve è peggio del real" ne è già arrivato uno, Sacchi :asd:
Intanto per quelli che "l'atletico per la juve è peggio del real" ne è già arrivato uno, Sacchi :asd:
Il 90% dei commentatori televisivi non capisce un cazzo di calcio... Sacchi invece ha "solo" l'età che lo penalizza... :asd:
Geralt di Rivia
02-05-17, 22:21
Intanto per quelli che "l'atletico per la juve è peggio del real" ne è già arrivato uno, Sacchi :asd:
Perché si raffigurano l'Atletico come quello arcigno e scorbutico dei bei tempi (e così avrebbe senso), quello attuale spagnoleggia che manco l'Osasuna :asd:.
Qualcuno ha notizie di Simofail?
Mi pare di averlo scritto anche dopo Real-Bayern: C.Ronaldo è un grandissimo bomber e, in queste tre partite, ha sfruttato alla grande quanto creato dai compagni (e, ricordiamocelo, almeno 2 gol sono fasulli e in evidente fuorigioco).
Quindi va confrontato come Suarez, Lewandowski, Aguero e Higuain. Ed è sicuramente il più forte tra questi.
Con Messi non c'entra proprio nulla.
Ne è corretto confrontare Messi (che gioca ormai sulla trequarti e non va certo in area a staccare di testa come fa CR7 eh!! :asd: ) con C.Ronaldo per il numero di gol fatti (sebbene, incredibilmente, l'argentino in carriera abbia segnato mediamente di più).
Oltre al fatto che in questo momento il Real mostra una superiorità imbarazzante nella gestione tecnica e fisica di certe partite, rispetto al Barca.
Ad ogni modo, c'è poco da aggiungere: a livello di NUMERI in Europa (finali giocate, gol nelle partite ad eliminazione diretta di CL e, volendo, anche vittorie/gol in Nazionale) il portoghese ha ormai superato Leo Messi.
Ma onestamente come qualità assoluta non potrà mai superarlo semplicemente perchè non ha lo stesso talento dell'argentino. :boh2:
Perché si raffigurano l'Atletico come quello arcigno e scorbutico dei bei tempi (e così avrebbe senso), quello attuale spagnoleggia che manco l'Osasuna :asd:.
ma magari avesse detto quello, invece ha rosicato duro: ha detto che con l'Atletico la Juve dovrebbe fare la partita (come se fosse un problema della juve da Gennaio a sta parte), mentre col Real la juve andrebbe meglio perchè "è brava a mettersi a specchio", che non vuol dire niente, perchè puoi anche utilizzare lo stesso modulo facendo un gioco completamente diverso. Tutto questo senza considerare che Real e Juve non utilizzano lo stesso modulo :asd:
Ah, dò il mio contributo alla per nulla stantìa discussione Ronaldo-Messi: senza Messi il portoghese avrebbe vinto molto meno :look:
http://i.imgur.com/QY8tfEz.jpg
http://i.imgur.com/QY8tfEz.jpg
QUINDI?
Il francese ha giocato meno e segnato di più, però gioca nel campionato francese che è un pelino meno competitivo di quello italiano.
Il francese ha giocato meno e segnato di più, però gioca nel campionato francese che è un pelino meno competitivo di quello italiano.
Grazie, sapevo di poter contare su di te per la comprensione di testi e numeri a me poco avezzi.... :sisi:
Grazie, sapevo di poter contare su di te per la comprensione di testi e numeri a me poco avezzi.... :sisi:
Felice di esserti stato d'aiuto :asd:
griezmann con i capelli di cerci
edit: era cerci mi sa :asd:
curioso il calcio, per millemila anni di fila il real è stato sistematicamente eliminato agli ottavi e adesso ha fatto 750 semifinali consecutive
hanno iniziato a fare un mercato più sensato, cioè hanno preso un regista invece che solo e soltanto punte ed esterni :bua:
anche perchè ormai dubito abbiano bisogno di punte :asd:
Vero :bua:
Resta il fatto che da loro Higuain era la terza scelta :chebotta:
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felaggiano
03-05-17, 08:25
Sacchi: "Ronaldo (il fenomeno) é un giocatore che avrei sempre lasciato agli altri, perché rovinava l'armonia di gioco" ma vaff :rotfl:
Lo dice da un pezzo, quindi non si può nemmeno dare la colpa all'età. :asd:
Partita di ieri: grande Real, senza dubbio, ma non mi aspettavo un atteggiamento così da parte dell'Atletico. Sapevo che aveva perso parecchia dell'attenzione difensiva che lo caratterizzava (ieri ha preso almeno due gol degni del Pescara) ma così arrendevole e "sgonfio" non credevo l'avrei mai visto. Chissà come mai... eppure mi sembra che Simeone resterà almeno un altro anno. O no?
Il francese ha giocato meno e segnato di più, però gioca nel campionato francese che è un pelino meno competitivo di quello italiano.
Il livello medio della Serie A in questa stagione è imbarazzante. Hai detto bene: un "pelino", non di più.
Inoltre va detto che il Monaco, e Mbappe, stanno facendo una bella impresa nel riuscire a mantenersi sopra ad una squadra ultra-milionaria come il PSG (che ha vinto gli ultimi 4 campionati).
Insomma credo proprio che sia più difficile per il Monaco (di Mpabbe) arrivare primo in Ligue1 piuttosto che per la Juve (di Dybala) arrivare prima in Serie A.
Il livello medio della Serie A in questa stagione è imbarazzante. Hai detto bene: un "pelino", non di più.
Inoltre va detto che il Monaco, e Mbappe, stanno facendo una bella impresa nel riuscire a mantenersi sopra ad una squadra ultra-milionaria come il PSG (che ha vinto gli ultimi 4 campionati).
Insomma credo proprio che sia più difficile per il Monaco (di Mpabbe) arrivare primo in Ligue1 piuttosto che per la Juve (di Dybala) arrivare prima in Serie A.
Il campionato francese quest'anno ha messo in mostra squadre interessanti, oltre al Monaco anche il Lione che ormai punta tutto sull'Europa League e il Nizza, che era stato pure primo in classifica, poi si sono spaccati i suoi giovani talenti più forti (Cyprien e Pleà, fuori fino alla prossima stagione) ed è andato calando, ma comunque riuscirà a qualificarsi per i preliminari di Champions. Un pò è dovuto al culo, nel senso che sono tutte squadre che puntano forte sui vivai e ultimamente la Francia sta avendo una generazione d'oro mica male, principalmente composta dagli immigrati africani di seconda\terza generazione ma non solo.
Il campionato francese quest'anno ha messo in mostra squadre interessanti, oltre al Monaco anche il Lione che ormai punta tutto sull'Europa League e il Nizza, che era stato pure primo in classifica, poi si sono spaccati i suoi giovani talenti più forti (Cyprien e Pleà, fuori fino alla prossima stagione) ed è andato calando, ma comunque riuscirà a qualificarsi per i preliminari di Champions. Un pò è dovuto al culo, nel senso che sono tutte squadre che puntano forte sui vivai e ultimamente la Francia sta avendo una generazione d'oro mica male, principalmente composta dagli immigrati africani di seconda\terza generazione ma non solo.
http://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2015/10/large_150803-171656_to030815cro_0911.jpg
QUINDI?
OKKIO!
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OKKIO!
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A COSA?
hanno iniziato a fare un mercato più sensato, cioè hanno preso un regista invece che solo e soltanto punte ed esterni :bua:
Sicuramente hanno fatto un mercato più sensato, soprattutto dopo aver individuato con Mourinho un gruppo da cui partire (ancora oggi i giocatori più importanti sono praticamente gli stessi di Mou) ma credo sia anche una questione di impoverimento numerico delle contendenti:
Guardando i tabelloni dello scorso decennio si nota immediatamente il dominio delle inglesi (Manchester, Liverpool, Chelsea) e una folta presenza di Italiane di ottimo livello. Da un po' di anni, però, inglesi e italiane sono letteralmente scomparse o, comunque, sono complessivamente poco competitive.
Queste le squadre con cui è uscito il Real pre-2010:
Juventus, Monaco (finalista), Juventus, Arsenal (finalista), Bayern, Roma,Liverpool, Lione
Queste le squadre affrontate dopo il 2010 per accedere alle semifinali
Lione, Tottenham - CSKA, Apoel - M.Utd,Galatasaray -Shalke,Atletico - Roma, Wolfsbur - Napoli, Bayern
La differenza tra i due elenchi è impressionante. E le uniche big eliminate recentemente dal Real sono state l'ultimo Manchester di Ferguson e il Bayern quest'anno (e sappiamo come).
Se fino al 2010 o 2011 c'erano 7-8 squadre in grado di competere per la vittoria finale, adesso sono rimaste praticamente in 3.
E' tutto vero quello che dici ma non sono d'accordo.
Il real ha un centrocampo formato da kroos, Modric che fa paura per qualità e quantità che riescono a produrre, più un terzo a scelta, hanno un attacco letale, due centrali ruvidi ma capaci e due terzini che spingono. E una panchina funzionale a questo modulo.
E' la tipica ossatura di squadra che tradizionalmente in champions fa bene. E parliamo di una squadra che anche in campionato mette dietro altre semifinaliste e vincitrici di champions ed è alla seconda finale di seguito e terza in quattro anni.
Vogliamo dire che è colpa degli altri ? Ok, ma che colpa ne ha il real se dal 2010 ad oggi milan, inter, united, city, arsenal, liverpool e volendo pure il chelsea hanno condotto mercati stupidi che a conti fatti hanno prodotto un depauperamento tecnico della rosa ?
Nell'immaginario collettivo il real è ancora la squadra dei galattici che fa gli acquisti compulsivi, e di base lo è, però nel frattempo ha smesso di comprare solo i giocatori di copertina da mettere in attacco per prendere anche veri e propri costruttori di gioco, come appunto Kroos e Modric, o terzini utili e centrali di difesa forti.
Poi sicuramente il barcellona non è riuscito a sostituire Xavi in modo degno, lo united sta ancora trovando una direzione tecnica che faccia dimenticare l'allenatore migliore della storia, il city ricorda il vecchio real ed il chelsea solo ora ha cancellato l'ossatura del vecchio chelsea di mourinho ed il liverpool e l'arsenal sono squadre come la juve di capello, arrivano ai quarti e ciao, però davvero vogliamo dire che questo Real sarebbe inferiore a quelle squadre ? Al chelsea di drogba, terry e lampard ? al Barcellona del triplete di guardiola ? Al Bayern di heynckes ?
La verità è che se andiamo a vedere l'albo d'oro della champions negli ultimi 10 anni il famoso campionato allenante, quello altamente competitivo, come solo la premier è rimasta, di fatto è un ostacolo in champions, oppure se vuoi vincere in champions devi essere in grado di fare il vuoto dietro di te in campionato...
Tornando al confronto Real-Barca.
Gli unici giocatori del Barca, tra i titolari, che competono con quelli del Real sono:
Busquets che, tutto sommato, metterei alla pari dell'attuale Casemiro.
Messi, Suarez e Neymar che sono forse un gradino sopra a Cristiano, Benzema e Bale.
Ma in tutti gli altri giocatori, sia nei titolari che soprattutto nelle riserve, il Real è superiore.
Nelle riserve oserei dire che il Real è addirittura NETTAMENTE SUPERIORE.
Secondo me alla fin fine la grande fortuna del real é stata aver smesso di fare mercato, certo, qualche cagata l'han fatta, vedi kovacic (comunque quei 30-35 mln per il real son spiccioli), ma lo zoccolo duro é rimasto quello, più o meno. Alla fine una squadra che gioca sempre insieme più o meno con gli stessi uomini non può che migliorare, se poi la tua base sono Marcelo, cr7, modric, kroos etc é ancora meglio :sisi:
Il Real ha fatto dei mercati molto intelligenti, Kroos a 25 milioni per esempio è un furto con scasso... ma pure gente come Varane e Asensio, comprata per meno di 15 milioni totali, Casemiro a 6 milioni... anche sulle giovanili è stato fatto un buon lavoro negli ultimi anni. Asensio, Morata e Vazquez sono giocatori di livello, specialmente i primi due.
- - - Aggiornato - - -
Tornando al confronto Real-Barca.
Gli unici giocatori del Barca, tra i titolari, che competono con quelli del Real sono:
Busquets che, tutto sommato, metterei alla pari dell'attuale Casemiro.
Messi, Suarez e Neymar che sono forse un gradino sopra a Cristiano, Benzema e Bale.
Ma in tutti gli altri giocatori, sia nei titolari che soprattutto nelle riserve, il Real è superiore.
Nelle riserve oserei dire che il Real è addirittura NETTAMENTE SUPERIORE.
Acquisti non adeguati ed allenatore non all'altezza (L. Enrique prenderebbe pappa e cena dall'80% degli allenatori italiani, così come ha fatto a Roma) e questa idea di voler prendere solo e soltanto allenatori cresciuti "in casa" che conoscono il sistema Barcellona, che però non è replicabile se non hai Alves, Iniesta, Xavi e Messi al loro meglio. Sarei quasi per dire che i prossimi anni del Barcellona non saranno così rosei ma con la forza economica che hanno in teoria un paio di mercato adeguati sarebbero sufficienti per tornare ai massimi livelli... però serve un allenatore vero, ai più alti livelli il manico fa la differenza.
Per dire... dài in mano Umtiti a Sarri e stai sicuro che si rivela un difensore di ottimo livello... lo stesso Sergi Roberto in un altro contesto sarebbe un ottimo centrocampista, per dire io alla Juventus o al Milan (ma anche al Chelsea con Conte) lo vedrei benissimo...
Ma infatti Umtiti e S.Roberto stanno facendo cose discrete (peraltro S.Roberto è costretto a giocare in un ruolo non suo, ovvero da terzino) e si vede che possono essere due giocatori utili alla causa. Magari in un Barca un tantino più solido ed equilibrato. :asd:
E' il resto che non è all'altezza: Iniesta salta ormai 2 partite ogni 3 e, quando gioca, per ovvi motivi fisici e di età non raggiunge manco il 50% del suo livello standard del passato.
Lo stesso dicasi per Mascherano, che ormai in difesa fa solo danni.
Rakitic si sta riprendendo un pò ora ma ha fatto una stagione orrenda.
Aleix Vidal e Rafinha stavano facendo cagare e, nel momento in cui si stavano riprendendo alla grande, si sono rotti per il resto della stagione (A.Vidal aveva fatto le ultime 4 partite di fila, prima di rompersi, che sembrava il miglior Dani Alves e aveva ormai panchinato S.Roberto).
Lo stesso Paco Alcacer è stato un pacco inutile per quasi tutta la stagione: anche lui, come Rakitic, si sta riprendendo ultimamente e speriamo che ingrani nella prossima stagione (ma i suoi limiti mi sembrano comunque troppo grandi per poter essere un calciatore "da Barca").
Sugli altri (Denis Suarez, Arda Turan, André Gomes, Digne, Mathieu) stenderei un velo pietoso.
E poi il capitolo Neymar:
ho scritto più volte che è stato la vera fonte di gioco della squadra, per gran parte della stagione, salvo poi calare nell'ultimo periodo.
Però c'è un problema di fondo: in questa stagione è stato veramente deficitario e poco incisivo in zona gol.
Uno come lui, con la sua qualità, dovrebbe segnare almeno il doppio e invece ha mostrato limiti evidenti nella zona calda del campo, e non solo nelle conclusioni ma anche nella "scelta finale": nella pulizia nel dare l'assist giusto/decisivo al compagno, nella scelta se tirare/passare e, appunto, nella freddezza, nella convinzione, nel cinismo e nella coordinazione nel tirare in porta.
al Barcellona del triplete di guardiola ? Al Bayern di heynckes ?
Assolutamente si. Rispetto a queste 2 è decisamente inferiore.
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Assolutamente si. Rispetto a queste 2 è decisamente inferiore.
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Vediamo come finisce la stagione.
Due Champions consecutive e poi è dura dire che non sono uno squadrone.
Vediamo come finisce la stagione.
Due Champions consecutive e poi è dura dire che non sono uno squadrone.
Guarda che essere più scarsi di quelle 2 squadre non esclude che il real attuale sia uno squadrone :asd:
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Magari sono inferiori a quelle due squadre ma non certo "decisamente". Il Real di Mourinho, per dire, era inferiore a quello attuale ma comunque sia a parte la manita contro il Barcellona dei tempi d'oro spesso e volentieri fece la sua figura.
Ma infatti ogni Champions fa storia a se.
Il Real dello scorso anno, IMHO, era inferiore a Barcellona, Bayern e forse pure Atletico.
Eppure, grazie ai sorteggi e alla fortuna, ha vinto la Champions.
In questa stagione sono più forti rispetto alla scorsa stagione ma, nel frattempo, sono calate le altre (Atletico e Barca su tutti, e un pò anche il Bayern).
Potranno anche vincere la seconda CL di fila ma, senza dubbio, l'attuale Real 2017 è inferiore al Barca 2009, al Barca 2011, al Bayern 2013 e al Barca 2015.
Ovviamente non parliamo di "grandi differenze", ma sempre inferiori sono.
E il Real attuale (al contrario IMHO del Real dello scorso anno) è comunque uno squadrone.
Se devo fare una classifica di "forza assoluta" tra le varie vincitrici in Champions, direi (ultime 10 edizioni, più questa in corso):
1) Barca 2011
2) Bayern 2013
3) Barca 2009
4) Barca 2015
5) Inter 2010
6) Manchester United 2008
7) Real 2017 (ipotizzando che vinca)
8 ) Real 2014
9) Milan 2007
10) Real 2016
11) Chelsea 2012
Ovviamente tra una posizione e l'altra le differenze sono minime.
Direi che solo il Chelsea 2012 lo metterei abbastanza distante dalla posizione che lo precede (Real 2016).
ryohazuki84
03-05-17, 14:09
chelsea 2012 per essere precisi :snob: e cmq sì, era in assoluto la squadra peggiore tra tutte quelle che hanno vinto negli ultimi 10 anni (forse anche di più, da quando hanno cambiato la formula della champions allargando la partecipazione a 4 squadre forse solo il porto 2004 era inferiore al chelsea di di matteo)
La verità è che se andiamo a vedere l'albo d'oro della champions negli ultimi 10 anni il famoso campionato allenante, quello altamente competitivo, come solo la premier è rimasta, di fatto è un ostacolo in champions, oppure se vuoi vincere in champions devi essere in grado di fare il vuoto dietro di te in campionato...
Camus...sono cazzate, dai :asd:
Se vai a vedere i tabelloni di CL negli ultimi 10 anni, scoprirai che proprio 10 anni fa (2007) arrivarono ben 3 inglesi in semifinale :bua: L'anno successivo (2008), arrivano nuovamente 3 inglesi in semifinale...con tanto di finale Manchester-Chelsea. Negli ultimi anni, la Premier ha sfornato due finaliste 2 finaliste (Manchester nel 2011 e Chelsea nel 2012) e altre 2 semifinaliste (Chelsea nel 2013, City l'anno scorso).
In questi 4 o 5 anni non è cambiato nulla nella formula Premier League per giustificare un così diverso rendimento delle inglesi.
Semplicemente, anche il calcio vive di cicli e di fasi. Fino al 2011, le Inglesi dominavano l'Europa. Ora, per diverse ragioni (tattiche, tecniche, economiche) le spagnole si dividono le coppe europee. Domani, magari, inizierà il ciclo delle francesi, con una bella finale PSG-Monaco.
Seconda cosa, non ho detto che il Real madrid attuale sia scarso e che perderebbe contro il Liverpool di Benitez. E' solo un semplice discorso di concorrenza. Il Real è diventato quello che è diventato anche perché una serie di sorteggi favorevoli ha permesso di raggiungere gli obiettivi europei. A differenza degli anni precedenti, gruppo e allenatore hanno potuto contare sulla fiducia della dirigenza. I vari capello e pellegrini, invece, venivano silurati alla prima sbavatura e la rosa rivoluzionata di anno in anno.
Obiettivi che sono stati raggiunti anche per una concorrenza meno agguerrita. capello&c. pescavano i vari bayern, juve, liverpool....Mourinho i CSKA, Apoel T.Aviv e Lione :boh2:
felaggiano
03-05-17, 15:47
chelsea 2012 per essere precisi :snob: e cmq sì, era in assoluto la squadra peggiore tra tutte quelle che hanno vinto negli ultimi 10 anni (forse anche di più, da quando hanno cambiato la formula della champions allargando la partecipazione a 4 squadre forse solo il porto 2004 era inferiore al chelsea di di matteo)
Secondo me era peggio anche del Porto che comunque fece la sua parte per vincere, il Chelsea arrivò in fondo quasi esclusivamente grazie ad una dose inverosimile di culo (il "quasi" è dovuto alla presenza di Drogba in god mode).
Sono in disaccordo con i post sopra sul Bayern, secondo me quest'anno è più forte rispetto al 2016, è andato fuori un turno prima essenzialmente per sfortuna (fra infortuni, arbitri e sorteggio non gliene è andata bene una); e nella versione 2013 per quanto mi riguarda, se si considerano le singole annate, è stato la squadra più forte che si sia vista ultimamente, anche più del Barcellona.
Stasera si sgonfia sto "miracolo" monaco. E rosico, sia chiaro. La juve stasera vince per 1-3
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Camus...sono cazzate, dai :asd:
Se vai a vedere i tabelloni di CL negli ultimi 10 anni, scoprirai che proprio 10 anni fa (2007) arrivarono ben 3 inglesi in semifinale :bua: L'anno successivo (2008), arrivano nuovamente 3 inglesi in semifinale...con tanto di finale Manchester-Chelsea. Negli ultimi anni, la Premier ha sfornato due finaliste 2 finaliste (Manchester nel 2011 e Chelsea nel 2012) e altre 2 semifinaliste (Chelsea nel 2013, City l'anno scorso).
In questi 4 o 5 anni non è cambiato nulla nella formula Premier League per giustificare un così diverso rendimento delle inglesi.
Semplicemente, anche il calcio vive di cicli e di fasi. Fino al 2011, le Inglesi dominavano l'Europa. Ora, per diverse ragioni (tattiche, tecniche, economiche) le spagnole si dividono le coppe europee. Domani, magari, inizierà il ciclo delle francesi, con una bella finale PSG-Monaco.
Seconda cosa, non ho detto che il Real madrid attuale sia scarso e che perderebbe contro il Liverpool di Benitez. E' solo un semplice discorso di concorrenza. Il Real è diventato quello che è diventato anche perché una serie di sorteggi favorevoli ha permesso di raggiungere gli obiettivi europei. A differenza degli anni precedenti, gruppo e allenatore hanno potuto contare sulla fiducia della dirigenza. I vari capello e pellegrini, invece, venivano silurati alla prima sbavatura e la rosa rivoluzionata di anno in anno.
Obiettivi che sono stati raggiunti anche per una concorrenza meno agguerrita. capello&c. pescavano i vari bayern, juve, liverpool....Mourinho i CSKA, Apoel T.Aviv e Lione :boh2:
perchè una cazzata ?
1) Questo real non è decisamente inferiore del barcellona di guardiola o del bayern di heynckes, quindi è un real capace di giocarsi la champions con tutte quelle inglesi che ora dovrebbero impensierlo. A dirla tutta il real visto ieri è pericolosamente vicino a rischiare di vincere due champions di seguito, forse qualche merito dobbiamo riconoscerglielo;
2) La premier league sta avendo lo stesso identico percorso della serie a delle sette sorelle. Molta competitività interna, molti soldi però spesi malissimo. Nella classifica del fatturato ci sono 5 squadre nelle prime 10, 8 nelle prime 20, 12 nelle prime 30. Eppure non riescono ad andare avanti nè in champions nè in Europa league ed in campionato abbiamo assistito ad eventi inspiegabili, prima il leicester (ora ventesima) e ora lo scudetto se lo contendono la terza e la sesta. Sarà un discorso di fasi ma da quando sono arrivati i soldi delle tv nella premier la competitività europea delle inglesi è diminuita (hanno smesso di vincere le coppe e con la loro capacità di spesa dovrebbero avere il monopolio dell'europa league) ed in campionato le big sono andate dietro al leicester e ora al tottenham.
A me sembra che in Inghilterra stia succedendo esattamente quello che è successo in Italia, snobbano l'europa league perchè non porta soldi e si concentrano sul campionato perchè l'obiettivo è la champions, però così facendo i calciatori sono sempre meno capaci di affrontare le sfide secche, ed allo stesso tempo la qualità media del campionato obbliga le inglesi a scegliere su quali fronti impegnarsi. Magari è un caso, però le due ultime squadre inglesi ad aver vinto una champions quegli anni anno snobbato la premier, invece di solito negli ultimi 10 anni tutte le altre squadre europee che hanno vinto la champions stavano anche vincendo, o lottavano, per i rispettivi tornei nazionali.
Oh poi magari il fatturato delle inglesi continua a crescere e nei prossimi anni il divario tecnico sarà tale per cui faranno il vuoto in Europa ma ad oggi questa quantità di soldi mostruosi con cui stanno saccheggiando l'europa si sta dimostrando incredibilmente inutile.
Lo united rischia di non vincere la champions perchè si è rotto un trentacinquenne, fortissimo eh, ma qui parliamo della squadra di calcio più ricca del mondo che rischia di non vincere la coppa europea di scorta perchè si è rotto un giocatore che il psg ha di fatto scartato e la juve affronta una squadra che ha battuto senza problemi il city...
Se devo fare una classifica di "forza assoluta" tra le varie vincitrici in Champions, direi (ultime 10 edizioni, più questa in corso):
Ovviamente tra una posizione e l'altra le differenze sono minime.
Direi che solo il Chelsea 2012 lo metterei abbastanza distante dalla posizione che lo precede (Real 2016).
Ma la classifica in base a cosa è? Al fantomatico "gioco"? Alla rosa sulla carta? No perchè se è così non capisco come l'Inter del triplete possa stare davanti a sto Real , con tutto il rispetto l'unico fuoriclasse di quell'Inter era Etòo, Milito ebbe un anno irripetibile ma non può essere accostato a Bale o Benzemà, idem Thiago Motta e Snejider a Modric\Kroos. La difesa probabilmente era migliore, con un Samuel in grande spolvero, ma in tutto il resto della rosa vince questo Real. Idem per il Bayern 2013 che invece esprimeva un gioco superiore ai nomi sulla carta...il centravanti era Mandzukic, in difesa c'era Dante...poi certo la Robbery era al suo massimo fulgore e trascinava il resto della squadra, che si dimostrò una macchina in quell'edizione, ma se si analizza la cosiddetta "carta" questo Real partirebbe con i favori del pronostico in una sfida secca.
Ma la classifica in base a cosa è? Al fantomatico "gioco"? Alla rosa sulla carta? No perchè se è così non capisco come l'Inter del triplete possa stare davanti a sto Real , con tutto il rispetto l'unico fuoriclasse di quell'Inter era Etòo, Milito ebbe un anno irripetibile ma non può essere accostato a Bale o Benzemà, idem Thiago Motta e Snejider a Modric\Kroos. La difesa probabilmente era migliore, con un Samuel in grande spolvero, ma in tutto il resto della rosa vince questo Real. Idem per il Bayern 2013 che invece esprimeva un gioco superiore ai nomi sulla carta...il centravanti era Mandzukic, in difesa c'era Dante...poi certo la Robbery era al suo massimo fulgore e trascinava il resto della squadra, che si dimostrò una macchina in quell'edizione, ma se si analizza la cosiddetta "carta" questo Real partirebbe con i favori del pronostico in una sfida secca.
Io parlo di potenziale espresso, di "dominanza", della qualità e bravura dell'allenatore in quel momento, della forza degli avversari battuti e il modo con cui li hanno battuti, ecc ecc...
Il Bayern 2013 era una squadra INGIOCABILE e distrusse un Barcellona ancora fortissimo (in calo rispetto ai primi 3 anni di Pep e col problema della malattia di Tito Vilanova, ma pur sempre uno squadrone) oltre ad un Dortmund di Klopp straordinario.
L'Inter 2010 aveva J.Cesar, Lucio, Samuel, Chivu, Zanetti, Maicon, Thiago Motta, Cambiasso, Sneijder, Milito, Eto'o...tutti in forma stratosferica ed era una squadra straordinaria dal punto di vista tattico.
Superare quel Barcellona 2010 fu un'impresa titanica.
Senza contare pure il Chelsea ai quarti che era una squadra ancora molto forte.
Tuttavia, ripeto:
1) Barca 2011
2) Bayern 2013
3) Barca 2009
4) Barca 2015
5) Inter 2010
6) Manchester United 2008
7) Real 2017 (ipotizzando che vinca)
8 ) Real 2014
9) Milan 2007
10) Real 2016
11) Chelsea 2012
..tra Inter 2010 e Real 2014, sebbene ci siano 4 posizioni, le differenze sono veramente minime.
Poi, ovviamente, questa è la mia classifica (ognuno può fare la sua).
Senza considerare il fatto che è pur sempre un gioco: è difficilissimo fare gerarchie di questo tipo.
P.S.: e attenzione che in questa classifica potrebbe benissimo entrare anche la Juve 2017. :boh2:
Il punto di forza di questo real, imo, é che non ha molti punti deboli: ha la miglior coppia di terzini d'Europa, lo stesso carvajal é sottovalutatissimo, un grande centrale come ramos, un centrocampo che se son tutti in forma é fenomenale ed un attacco che vabbè chevelodicoaffà, in più sta trovando quello che serve ad ogni squadra per vincere: ottime prestazioni da chi non ti aspetti, i vari Nacho, isco, Vazquez, asensio etcetc. I punti deboli sono il portiere e, provocazione, Bale, non per il giocatore in sè, ma perché a causa del suo status probabilmente Zidane sarebbe costretto a schierarlo anche se non al meglio.
Quello che secondo me non si sottolinea é che ieri il real non ha vinto "con la forza dei singoli", ha vinto giocando un partitone, gioco fluido, spinta continua, cifra tecnica altissima, palla dentro palla fuori che manco Sarri, insomma ha giocato un gran bel calcio, cosa che non si vede così spesso fare al real.
Drake Ramoray
03-05-17, 17:28
sarebbe divertente allora che il migliore degli ultimi tre real finalisti non vincesse la coppa :asd:
1) Questo real non è decisamente inferiore del barcellona di guardiola o del bayern di heynckes, quindi è un real capace di giocarsi la champions con tutte quelle inglesi che ora dovrebbero impensierlo. A dirla tutta il real visto ieri è pericolosamente vicino a rischiare di vincere due champions di seguito, forse qualche merito dobbiamo riconoscerglielo;
Camus...questo Real è fortissimo ma il discorso riguarda NON QUESTO Real...ma QUEI Real degli anni scorsi. I Real di Capello&C erano squadre già forti ma che beccavano big già agli ottavi o ai quarti, vista l'abbondanza di squadre attrezzate. Il Real con Mourinho ha goduto di un periodo di crisi delle big europee (italiane e inglesi) che gli ha permesso di raggiungere traguardi importanti con una estrema facilità e di consolidare un gruppo ritenuto all'altezza degli avversari. Anziché sprecare le risorse nel rinnovare la squadra ogni anno, il Real ha potuto rafforzare un gruppo ritenuto adeguato alla rincorsa della decima
E' un po' lo stesso discorso che si può fare in Italia per questa Juve.
E' la squadra più forte? Sì
E' forte quanto l'Inter del triplete o il Milan di kaka o la Juve di Capello? Sì.
Però è ovvio che la crescita della squadra è stata agevolata dalla crisi delle altre grandi del campionato.
2) La premier league sta avendo lo stesso identico percorso della serie a delle sette sorelle. Molta competitività interna, molti soldi però spesi malissimo. Nella classifica del fatturato ci sono 5 squadre nelle prime 10, 8 nelle prime 20, 12 nelle prime 30. Eppure non riescono ad andare avanti nè in champions nè in Europa league ed in campionato abbiamo assistito ad eventi inspiegabili, prima il leicester (ora ventesima) e ora lo scudetto se lo contendono la terza e la sesta. Sarà un discorso di fasi ma da quando sono arrivati i soldi delle tv nella premier la competitività europea delle inglesi è diminuita (hanno smesso di vincere le coppe e con la loro capacità di spesa dovrebbero avere il monopolio dell'europa league) ed in campionato le big sono andate dietro al leicester e ora al tottenham.
A me sembra che in Inghilterra stia succedendo esattamente quello che è successo in Italia, snobbano l'europa league perchè non porta soldi e si concentrano sul campionato perchè l'obiettivo è la champions, però così facendo i calciatori sono sempre meno capaci di affrontare le sfide secche, ed allo stesso tempo la qualità media del campionato obbliga le inglesi a scegliere su quali fronti impegnarsi. Magari è un caso, però le due ultime squadre inglesi ad aver vinto una champions quegli anni anno snobbato la premier, invece di solito negli ultimi 10 anni tutte le altre squadre europee che hanno vinto la champions stavano anche vincendo, o lottavano, per i rispettivi tornei nazionali.
Oh poi magari il fatturato delle inglesi continua a crescere e nei prossimi anni il divario tecnico sarà tale per cui faranno il vuoto in Europa ma ad oggi questa quantità di soldi mostruosi con cui stanno saccheggiando l'europa si sta dimostrando incredibilmente inutile.
Lo united rischia di non vincere la champions perchè si è rotto un trentacinquenne, fortissimo eh, ma qui parliamo della squadra di calcio più ricca del mondo che rischia di non vincere la coppa europea di scorta perchè si è rotto un giocatore che il psg ha di fatto scartato e la juve affronta una squadra che ha battuto senza problemi il city...
A me sembra semplicemente una fase negativa del calcio inglese, a causa della concomitanza di diversi fattori: economici, tecnici, tattici...oltre alla fine di cicli importanti delle inglesi "più europee" (Liverpool e Manchester).
Oggi dominano le spagnole ma domani chi può saperlo? :boh2:
Magari gli addii di Iniesta,Messi, Ronaldo porteranno alla fine di questi cicli vincenti per Real e Barca tra un paio di anni, l'Atletico potrebbe scomparire già a settembre....
Tra un paio di anno potrebbe esserci una finale tra lo United di Mourinho e il City di Guardiola :boh2:
Quello che secondo me non si sottolinea é che ieri il real non ha vinto "con la forza dei singoli", ha vinto giocando un partitone, gioco fluido, spinta continua, cifra tecnica altissima, palla dentro palla fuori che manco Sarri, insomma ha giocato un gran bel calcio, cosa che non si vede così spesso fare al real.
Vero.
Però col Bayern, all'andata, sfruttarono l'errore dal dischetto di Vidal (se il Bayern va 2-0 al primo tempo poi ne riparliamo) e soprattutto l'assenza di Lewandowski all'andata (miglior giocatore del Bayern in questa stagione) e il suo stato fisico pietoso al ritorno (manco poteva giocare).
Inoltre, sempre all'andata, il Real sfruttò l'ultima mezzora in superiorità numerica.
Al ritorno fu una partita sostanzialmente ladrata dal Real (clamoroso doppio-giallo non dato a Casemiro per ben 3 volte e 2 gol decisivi in fuorigioco netto :asd: ).
E, malgrado tutto questo, per superare il Bayern ci sono voluti i supplementari (con i 2 gol decisivi in offside, per l'appunto).
Malgrado il Real non abbia giocato complessivamente peggio del Bayern nei 210' totali direi che la qualificazione NON è stata meritata.
Pure contro il Napoli, al ritorno, stavano soffrendo abbastanza e malgrado i risultati larghi (3-1 all'andata e al ritorno) non mi pare che sia stato un grande Real contro la squadra di Sarri.
Senza calcolare il girone chiuso al secondo posto dietro al Dortmund. :asd:
Insomma, escludendo ieri sera, nel complesso non ho visto una REAL EPOCALE manco in questa Champions: considerando pure che sono fuori dalla Coppa del Re da mesi e che in Liga stanno facendo una fatica enorme a prevalere sul peggior Barca dal 2008 ad oggi (o, se vogliamo, è il peggior Barca al pari di quello di Tata Martino del 2014).
Pealtro perdendo meritatamente, pochi giorni fa, lo scontro diretto al Bernabeu....e pareggiando, immeritatamente, il Clasico al Camp Nou all'andata con gol allo scadere di Sergio Ramos. :sisi:
sarebbe divertente allora che il migliore degli ultimi tre real finalisti non vincesse la coppa :asd:
Ma perché, la coppa non é già in corso Galfer? :asd:
Detto questo, secondo me anche il real di Ancelotti era un ottimo real, con quel di maria tuttocampista che come fai a non innamorartene, però era un gioco più speculativo, più fatto di strappi, molto Bayern 2013 se mi si permette, qui invece stiamo parlando di un'altra squadra, che fa la partita, anche col Bayern: concordo con simo che probabilmente non se la sono meritata, sommando gli episodi, ma secondo me come gioco gli spagnoli hanno fatto meglio del tedeschi e non di poco.
felaggiano
03-05-17, 17:51
Boh, a me il Bayern 2013 non sembrava proprio facesse gioco speculativo, ha dominato in lungo e in largo tutte le partite (tranne la finale). Il Real di Ancelotti invece giocava in contropiede, fondamentalmente - e giustamente, con quella gente in campo.
Il Real è stato bravo e fortunato, anche grazie alla sua tradizione e alla fortuna nei sorteggi e negli episodi, nel riuscire a sfruttare i "vuoti di potere"/momenti no delle squadre migliori e così ha vinto le CL 2014 e 2016.
Ma parliamo di una squadra, quella del 2014 e nel 2016, che è arrivata rispettivamente terza e seconda in campionato.
E questo, oltre al gioco e alla dominanza mostrata in campo, è un altro indice di squadra non certo straordinariamente forte.
Insomma la CL deve pure vincerla qualcuno, ogni anno, ma non per questo tutte le vincitrici mostrano la stessa dimensione.
Ovviamente.
Anzi, già che ci siamo, riprendo la mia classifica sopra e aggiungo il dettaglio dei titoli vinti in stagione:
1) Barca 2011 --> sfiora il Triplete (vince CL e campionato e perde si supplementari la finale di Coppa del Re)
2) Bayern 2013 --> fa Triplete
3) Barca 2009 --> fa Triplete
4) Barca 2015 --> fa Triplete
5) Inter 2010 --> fa Triplete
6) Manchester United 2008 --> vince CL e campionato, esce ai quarti di FA Cup
7) Real 2014 --> vince CL e Coppa di Spagna, arriva terzo in campionato.
8 ) Milan 2007 --> vince CL, arriva quarto in campionato, esce in semifinale di Coppa Italia.
9) Real 2016 --> vince CL, arriva secondo in campionato, esce dai sedicesimi di Coppa del Re
10) Chelsea 2012 --> vince CL e FA cup, arriva sesto in campionato.
Ho eliminato il Real 2017 perchè non ha (ancora) senso inserirlo...visto che la stagione è ancora in corso: può vincere CL e campionato ma può anche perdere emtrambe le competizioni.
Inserendo anche i titoli vinti dalle varie squadre direi che, tutto sommato, la classifica che ho messo può essere più che condivisibile .... :boh2:
Finalmente l'ajax torna a giocare una finale europea!
Stasera 1-3 per la leggendaria Juventus del vero triplete.
Troppa inesperienza nel Monaco.
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Sto monaco è davvero robetta :/
Ed intanto Buffon su Mbappe....
Buffon si va a prendere il pallone d'oro
Comunque Mediaset in forma anche stasera:"stadio piccolo, ma il pubblico é li, tipo MARASSI", cioè, tipo Marassi uno stadio con la PISTA? :asd:
Monaco veramente pericoloso
Back to the origin
03-05-17, 20:09
Mammamia che Sofferenza.
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Balotello sempre molto sobrio nel vestire.... :bua:
- - - Aggiornato - - -
IL CICCIONEEEEEEE!!!!!!!!!!!!
Il ciccione ma che assist di Dani Alves
DigitalPayne
03-05-17, 20:20
Juve già in finale.
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Andate simpaticamente a fare in culo!!!! :asd:
Netherlander
03-05-17, 20:24
Complimenti, coppa meritatissima
Macche gufi. Sto Monaco è poca cosa con una difesa quadrata.
Prime di stappare lo sciampagne aspettiamo la fine.
non giocano male, ma questa juve sembra l'inter di mou : non ti concede mai un tiro facile e segna ogni volta che tira
Soprattutto con manzucoso che fa il terzino aggiunto tipo Eto'o dei tempi :asd:
Loro sono pericolosi davanti non possiamo abbassare la guardia
Back to the origin
03-05-17, 20:34
Macche gufi. Sto Monaco è poca cosa con una difesa quadrata.
Veramente hanno avuto un paio di occasioni abbastanza nitide.:asd:
Sto mbappe sembra veramente tanta roba.
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Il Monaco non segna manco su rigore in questa partita.
Troppo lenta e ragionata la sua manovra per mettere in difficoltà Juve.
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La faccia da scazzo totale della Moglie del Principe??? :bua:
ah ma gioca glik col monaco :rotfl:
Ancora Ciccio su assist di Dani Alves
DigitalPayne
03-05-17, 21:00
Facciamo il ballo della panza.
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La difesa del Monaco :facepalm:
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Dai gobbacci, ultimo scoglio il real e poi mi porto a casa 600 euri :business:
Dai gobbacci, ultimo scoglio il real e poi mi porto a casa 600 euri :bussiness:
mio fratello 2000 :look:
La juve ha fatto vedere come si batte una squadra di ragazzini talentuosi.
Catenaccio e contropiede.
loro hanno un paio di afrocalciatori a centrocampo che hanno un pessimo rapporto con la palla :asd:
hanno creato tante occasioni però, dovessi dire quale squadra dovrebbe essere 2 a 0 direi il monacò
Il Monaco non segnerà mai.
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Il vantaggio enorme della Juventus rispetto al real e che in italia fino alla finale sarà un campo allenamenti, mentre in Spagna il real dovrà sudare ogni partita.
niente, quando non prendi gol in queste occasioni vuol dire che è proprio l'anno giusto
loro hanno un paio di afrocalciatori a centrocampo che hanno un pessimo rapporto con la palla :asd:
hanno creato tante occasioni però, dovessi dire quale squadra dovrebbe essere 2 a 0 direi il monacò
Pistocchi sei te?
Il vantaggio enorme della Juventus rispetto al real e che in italia fino alla finale sarà un campo allenamenti, mentre in Spagna il real dovrà sudare ogni partita.
Non è detto, perché rilassarsi troppo è deleterio nella maggior parte dei casi.
Vorrei farvi notare i pronostici :asd:
MrVermont
Monaco - Juventus 1 - 2
SimoSky
Monaco - Juventus 1 - 2
frittole
Monaco - Juventus 1 - 2
Sawyer
Monaco - Juventus 1 - 2
NOXx
Monaco - Juventus 1 - 2
Angels
Monaco - Juventus 1 - 2
Pistocchi sei te?
no però è vero :asd:
no però è vero :asd:
Come e' vero che sei Pistocchi.
cristo santo Buffon prima o poi diventerà vecchio anche lui :bua:
Ottima Juve, un passo grandissimo verso la finale
Complimenti alla Jube e forza Real :sisi:
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Poche storie: questa Juve è la squadra più solida d'Europa e col Real se la giocherà (di rimessa).
Un pò di statistiche:
19 gol fatti e 2 gol subiti in 11 partite finora.
8 vittorie, 3 pareggi, 0 sconfitte in 11 partite.
0 gol subiti in 3 partite contro i due attacchi migliori d'Europa (Barcellona e Monaco).
0 gol subiti dalla MSN in 180' consecutivi (non c'era riuscito mai nessuno da quando esiste la MSN).
0 gol subiti al Camp Nou in una gara di Champions (dal 2008 ad oggi c'erano riuscite solo il Chelsea 2009 e il Bayern 2013).
Netherlander
03-05-17, 21:42
e Buffon è ancora senza pallone d'oro :rotfl:
Drake Ramoray
03-05-17, 21:44
e il 343 di allegri
e Buffon è ancora senza pallone d'oro :rotfl:
Non succede, ma se succede non darglielo squalificherebbe il significato di questo trofeo
Intanto facciamo che ci sia il dubbio che glielo possano dare.
Rendiamoci conto che la Juve stasera ha vinto 2-0, senza manco faticare molto, e con un uomo in meno. :asd:
Back to the origin
03-05-17, 21:48
Rendiamoci conto che la Juve stasera ha vinto 2-0, senza manco faticare molto, e con un uomo in meno e uno contro :asd:
Pjanic fix
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Pjanic, stasera, ha fatto una prestazione in pieno stile Roma :asd:
bene bravi tutti, in campo e qui
scusate ora vado a farmi due rasponi sul replay del primo gol
Pjanic, stasera, ha fatto una prestazione in pieno stile Roma :asd:
Sì, moscetto in fase offensiva e ha perso un po' di palloni. Però ha fatto un ottimo lavoro di copertura.
Migliore in campo Dani Alves....come fu uno dei migliori anche contro il Barcellona e Porto. :sisi:
Il vantaggio enorme della Juventus rispetto al real e che in italia fino alla finale sarà un campo allenamenti, mentre in Spagna il real dovrà sudare ogni partita.
La liga finisce per tutti il 21 eh :asd:
il Real deve recuperare ancora la trasferta col Celta Vigo, c'è una data?
Sì, moscetto in fase offensiva e ha perso un po' di palloni. Però ha fatto un ottimo lavoro di copertura.
:
Quello che vuoi, ma ha perso palloni velenosi in maniera vergognosa, l'ultimo all'approssimarsi del 90' o dopo...non si gioca come un Natagomo qualsiasi.
il Real deve recuperare ancora la trasferta col Celta Vigo, c'è una data?
Si, la giocheranno tra la penultima (14 maggio) e l'ultima di Liga (21 maggio).
Ma ancora non si sa ufficialmente giorno e ora (quasi sicuramente mercoledì 17 maggio).
Painmaker87
03-05-17, 22:13
Ottima vittoria.
Ma quando si deciderà l'eventuale data della finale di coppa italia ? Il giorno prima? :asd:
Ma quando si deciderà l'eventuale data della finale di coppa italia ? Il giorno prima? :asd:
E' già deciso, se usciamo in semifinale si gioca il 3 giugno, se no il 17 maggio (come il recupero del Real).
a me pjanic non è dispiaciuto, ha fatto un gran lavoro in fase di copertura, magari ha fatto qualche appoggio sanguinoso rischiando degli assist decisivi per il monaco ,ma credo fosse anche dovuto allo scarso affiatamento con marchisio
felaggiano
03-05-17, 22:34
magari ha fatto qualche appoggio sanguinoso rischiando degli assist decisivi per il monaco ,ma credo fosse anche dovuto allo scarso affiatamento con marchisio
Eh, hai detto niente. Ha fatto due o tre minchiate completamente gratuite, e non per colpa di Marchsio.
Eh, hai detto niente. Ha fatto due o tre minchiate completamente gratuite, e non per colpa di Marchsio.non si sentiva coperto da khedira del quale conosce a memoria i movimenti in campo ed per liberarsi in fretta della palla ha fatto alcune minchiate ,non lo giustifico ma neanche lo boccio in pieno grazie al grande impegno messo in copertura
Pjanic l'ha detto anche Allegri, deve migliorare sotto questo punto di vista, deve sbagliare meno palloni, l'errore contro l'Atalanta ci è costato 2 punti.
Back to the origin
03-05-17, 22:47
Pjanic l'ha detto anche Allegri, deve migliorare sotto questo punto di vista, deve sbagliare meno palloni, l'errore contro l'Atalanta ci è costato 2 punti.
Di più, allegri ha detto che quando sbaglia una palla deve rimanere lucido e non buttarsi giù, per questo parlavo di personalità.
Se con Marchisio non ti senti coperto e cominci a fare cappelle significa che giochi bene solo se vicino hai qualcuno che è forte e si prende la responsabilità del centrocampo.
E sotto questo aspetto non credo migliorerà più di tanto.
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E i giornali danno 7 a pjanic.
Mah.
I giornalisti oramai sono inaffidabili
Geralt di Rivia
04-05-17, 08:02
6,5 sul Corriere.it, voto più basso a pari merito con altri... Quando ci sono queste vittorie così importanti e prestigiose il 6,5/7 politico non si nega manco ai raccattapalle :asd:.
felaggiano
04-05-17, 08:52
non si sentiva coperto da khedira del quale conosce a memoria i movimenti in campo ed per liberarsi in fretta della palla ha fatto alcune minchiate ,non lo giustifico ma neanche lo boccio in pieno grazie al grande impegno messo in copertura
Guarda l'errore che ha finito per mettere in porta Falcao e dimmi come fa ad essere colpa dell'assenza di Khedira. A che serve correre, coprire e impegnarsi se poi liberi gli avversari davanti al tuo portiere?
E nota che si parla di errori gratuiti, non sotto pressione, quindi dovuti a sufficienza o presunzione.
6,5 sul Corriere.it, voto più basso a pari merito con altri... Quando ci sono queste vittorie così importanti e prestigiose il 6,5/7 politico non si nega manco ai raccattapalle :asd:.
Vero. Però alzi gli altri
Mah, l'assist a Falcao l ha fatto tirando ad minchiam il pallone, nn serviva certo la copertura, così come un paio di lanci fatti alla viva il parroco....
Geralt di Rivia
04-05-17, 11:17
https://twitter.com/PdiCalcio/status/860068552023429120
ryohazuki84
04-05-17, 13:49
cristo santo Buffon prima o poi diventerà vecchio anche lui :bua:
ma anche no, che finchè gioca lui non rompono le palle per donnarumma :bua:
Rashford è veramente forte, United 1-0 a Vigo con 10 minuti da giocare
Personalmente gli preferisco Mbappe
Mbappe, G.Jesus, O.Dembele, L.Sane, Rashford, Asensio.
Sono questi i maggiori talenti tra i 18 e i 21 anni.
6,5 sul Corriere.it, voto più basso a pari merito con altri... Quando ci sono queste vittorie così importanti e prestigiose il 6,5/7 politico non si nega manco ai raccattapalle :asd:.
è anche vero che non ha sbagliato nulla nella fase di interdizione sulle linee di passaggio. In impostazione qualche peccato veniale per tentare la giocata, ma non è stata affatto una prestazione negativa.
Drake Ramoray
05-05-17, 09:50
in un'azione l'ha pure passata all'arbitro, si dovrebbe dire di una prestazione generosa
Non voglio vincere l’Europa League. Se la vincessi sarebbe una grandissima delusione per me, non voglio giocarla. Non voglio che i miei giocatori sentano che questa è la nostra competizione
Geralt di Rivia
05-05-17, 11:19
Rinnegherà tutto, come Appeppekrillo con i vaccini :asd:.
Non voglio vincere l’Europa League. Se la vincessi sarebbe una grandissima delusione per me, non voglio giocarla. Non voglio che i miei giocatori sentano che questa è la nostra competizione
un genio :sisi:
felaggiano
05-05-17, 11:28
è anche vero che non ha sbagliato nulla nella fase di interdizione sulle linee di passaggio. In impostazione qualche peccato veniale per tentare la giocata, ma non è stata affatto una prestazione negativa.
Mettere Falcao davanti a Buffon per fare un passaggio idiota non mi sembra un peccato veniale.
ryohazuki84
05-05-17, 13:12
Non voglio vincere l’Europa League. Se la vincessi sarebbe una grandissima delusione per me, non voglio giocarla. Non voglio che i miei giocatori sentano che questa è la nostra competizione
chi è, mourinho?
yep :sisi:
- - - Aggiornato - - -
Dichiarazione del 2013 :sisi:
Mettere Falcao davanti a Buffon per fare un passaggio idiota non mi sembra un peccato veniale.
in un contesto in cui un giocatore in un ruolo chiave tenta delle giocate ci può stare che il pallone perso diventi sanguinoso. Questo non toglie comunque merito ad una buona prestazione. Se poi il paragone è la prestazione contro il barcellona ovvio che quella con il monaco risulti sbiadita.
- - - Aggiornato - - -
in un'azione l'ha pure passata all'arbitro, si dovrebbe dire di una prestazione generosa
l'arbitro era sulla linea di passaggio in quel frangente. Tuttavia non la prova di pjanic è stata più che buona. Non si fanno valutazione basate sugli errori :sisi:
Drake Ramoray
05-05-17, 19:23
la giocata chiave non è sulla tua tre quarti appena recuperata palla (chiaro, a meno che sia l'occasione di una ripartenza fulminante)
gli si rimprovera qualche eccesso di confidenza diciamo, quel giocare la palla a tutti i costi appena recuperata, uscire subito col palleggio da un recupero palla
bravo bravissimo quando ti riesce se la perdi subito però figura di merda
detto ciò non ha giocato male come si dice in questo topic neanche secondo me :asd:
Back to the origin
05-05-17, 19:47
In questo topic si dice che è stato il peggiore della Juve, il che mi sembra innegabile. :asd:
Non spendi fior di milioni per vederlo recuperare palloni, tanto meno per mettere in porta gli avversari. :bua:
In particolare gli rimprovero la scarsa lucidità e freddezza avuta in quella partita, non l'impegno.
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Stasera 1-3 con tripletta di Mbappé :rullezza:
N'gulattè
[emoji869]
Ho fatto la rima.
Per me vince la Juve con gol solo in contropiede over 3,5
Domanda: ma l'intervento goffo di buffon su falcao potrebbe essere considerato fallo? Lo chiedo con curiosità e senza essere fazioso
DigitalPayne
09-05-17, 19:52
Il culo rotto
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ma davero giocano in difesa con raggi e glik? :asd:
ma davero giocano in difesa con raggi e glik? :asd:
Si :asd:
MANZOTINNNN apri e gustaaaaa
comunque saran anche forti, ma io 'sti colossi d'ebano di 2 metri che non sanno stoppare un pallone non li posso vedere
comunque saran anche forti, ma io 'sti colossi d'ebano di 2 metri che non sanno stoppare un pallone non li posso vedere
Perche' non lo fanno con i piedi e quindi sbagliano.... :look:
- - - Aggiornato - - -
ALVESSSS GOLLASSO!!!!
Dani Alves, finale quasi in ghiaccio
Stasera 1-3 con tripletta di Mbappé :rullezza: :snob:
Back to the origin
09-05-17, 20:34
Dani Alves, finale quasi in ghiaccio
No, c'è ancora da soffrire. :sisi:
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Tanta roba sto Monacò, la juve potrebbe pure stare 4 o 5 a zero :asd:
Tutto quello che prende Marotta diventa oro
felaggiano
09-05-17, 20:39
Domanda: ma l'intervento goffo di buffon su falcao potrebbe essere considerato fallo? Lo chiedo con curiosità e senza essere fazioso
Il dubbio è venuto anche a me. E' vero però che i portieri sulle uscite alte possono fare un po' il cazzo che vogliono, quindi boh.
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blacklotus
09-05-17, 20:49
Visto che il portiere andava per prendere il pallone e Falco lo ostacolava ci stava più il fallo del colombiano.
E quoto sul fatto che, non so se da regolamento, ma sulle uscite, specialmente quelle aeree, i portieri fanno un po' quello che cazzo vogliono
tutto pronto per l'apocalisse
Ed hanno esonerato PIOLI...Scooppppp
Ah, in tutto questo pioli esonerato :rotfl:
Comunque dominio della Juve, poco da dire
Zhang e Ausilio volevano distogliere l'attenzione dalla Juve che va in finale
Zhang e Ausilio volevano distogliere l'attenzione dalla Juve che va in finale
Lo stanno facendo nella maniera sbagliata!!
Esonerarlo a 3 giornate dalla fine e' una furbata!
Lo stanno facendo nella maniera sbagliata!!
Esonerarlo a 3 giornate dalla fine e' una furbata!
Ancora 3? :tremo:
Il dilemma ora e' se sono meglio 90mln oppure una finale di Champions...dubbio amletico. :sisi:
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Ancora 3? :tremo:
E pensa che dopo il Sassuolo deve giocare a Lazio....
Il dilemma ora e' se sono meglio 90mln oppure una finale di Champions...dubbio amletico. :sisi:
non ho capito:uhm:
non ho capito:uhm:
La settimana scorsa AREANAPOLI su Faccialibro aveva postato se era meglio prendere 90mln oppure giocare una finale di CL.....ed io mi pongo ancora questo quesito.
La settimana scorsa AREANAPOLI su Faccialibro aveva postato se era meglio prendere 90mln oppure giocare una finale di CL.....ed io mi pongo ancora questo quesito.
minchia, e tu in questo momento pensi ad AREANAPOLI? son felice per te:asd:
minchia, e tu in questo momento pensi ad AREANAPOLI? son felice per te:asd:
No, mi divertiva quello che avevano scritto....saro' felice se e quando la vinceremo, troppe ne abbiamo perse :bua:
Glik è un testa di pazzo, spero lo squalifichino con la prova tv.
Glik è un testa di pazzo, spero lo squalifichino con la prova tv.
l'arbitro non ha visto nè sanzionato, quindi è probabile
Juventus will collect a minimum of 126m euros in Champions League revenues. A new record for the competition.
ossia il fatturato del Napoli :bua:
ossia il fatturato del Napoli :bua:
In pratica si sono pagati Higuain e Pjanic...bene....
ossia il fatturato del Napoli :bua:
O fatturato, povero Sarri :asd:
In pratica si sono pagati Higuain e Pjanic...bene....
Meglio 90 mln o una finale (e 126 mln)? :uhm:
La Juventus è la miglior squadra del mondo.
Punto.
La Juventus è la miglior squadra del mondo.
Punto.
Stavolta forse lo dici credendoci davvero, avendo eliminato il Barcellona.
Però serve a poco se poi a Cardiff vincerà il Real.
ma è vero che icardi ha esonerato pioli?
La Juventus è la miglior squadra del mondo.
Punto.
Ma non ci credi neanche te :fag:
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Ma non ci credi neanche te :fag:
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Più che altro gliela sta tirando come agli atletici di madrid :asd:
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