Visualizza Versione Completa : MATTEOPELATO DISOKKUPATOh, panetteria del centro di Milano cerca personale e...
“Cercasi personale per diversi ruoli”, c’è scritto sul cartello che campeggia sulla porta d’ingresso della panetteria Pattini in Corso Garibaldi a Milano. E, poi fra parentesi, le mansioni: barista, cassiera, commessa, panettiere, pasticcere, addetto pulizie. Cinque annunci, uno per ognuno dei punti vendita dello storico marchio di gastronomia milanese. Cinque posti di lavoro. Cinque settimane senza riuscire a coprire anche solo una di quelle caselle.
Siamo in Italia, per la cronaca, un Paese con il tasso di disoccupazione all’11,2% e con quello giovanile al 34,2%. Ed è un piccolo paradosso che merita di essere approfondito: «I curriculum arrivano - spiega Pattini - Ma i problemi iniziano al colloquio. Cerchiamo una cuoca che affianchi la nostra, per darle una mano, ma nessuna vuole farlo. Avevamo preso un barista, ma ha rifiutato un contratto perché altrimenti perdeva i 700 euro di disoccupazione. L’altro giorno è venuta una cuoca e ce l’ha detto chiaramente: io comincio da voi, ma aspetto la risposta alla domanda di disoccupazione. Se mi danno l’assegno, non vengo. E non è venuta. Un’altra ha rifiutato il lavoro perché mi ha detto che da piazzale Loreto a qua ci metteva troppo tempo ad arrivare». Cinque fermate di metropolitana. Dieci minuti, attese comprese.
Sembra uno scherzo, ma il signor Pattini è serissimo: «Noi offriamo un impiego stabile, perché ci mettiamo tanto a formare i nostri addetti e non vogliamo ricominciare da capo ogni volta», spiega. Anche perché, almeno fino a quattro, cinque anni fa, continua Pattini, questo della formazione era un problema non da poco: «La gente veniva da noi, imparava a fare il pane, o il panettone, e poi se ne andava in alberghi o in altre attività come la nostra», racconta. Ora è diverso: a Milano di negozi come il suo ne sono rimasti pochi, il mercato si è chiuso: «Se vieni da noi, rimani da noi».
E forse, allora, ha ragione chi dice che ai giovani non interessa la stabilità. Forse ha ragione chi dice che non vogliono imparare un mestiere, nonostante, come dice Pattini - e non solo lui - «se uno impara un mestiere, in Italia, un lavoro lo trova». Forse intimidisce il tanto lavoro che c’è da fare, tra forni e bancone. Forse c’è una ritrosia diffusa a rifuggire dal lavoro manuale, qualcosa da cui emanciparsi, altro che candidarsi. Forse si ignora che un pasticcere ha una paga di tutto rispetto, che un minimo sindacale di 1400 euro al mese non lo prende nemmeno in considerazione. Forse, più banalmente, c’è chi si fa intimidire da quell’esperienza richiesta, sull’annuncio, e nemmeno ci prova, anche se è difficile credere che in Italia manchi gente che ha anche una minima esperienza da barista o da cassiera.
Così fosse, fatevi avanti, cari disoccupati, giovani e meno giovani. Perché di posti come quelli che offre Pattini, in teoria, non ce ne sono molti, almeno a giudicare dai dati sullo skill mismatch, ossia sulla mancata corrispondenza tra le competenze di chi cerca lavoro e quelle richieste dal mercato, che vedono l'Italia primeggiare (in negativo) in Europa, proprio a causa del basso livello di occupazione dei lavoratori scarsamente qualificati. Prima di congedarsi, Pattini ci presenta il panettiere (egiziano) e il suo aiutante (rumeno) e ci mostra ancora l’ultimo plico di curriculum che gli sono arrivati: ne contiamo venti, i nomi stranieri sono diciannove. Forse è vero che gli immigrati vengono a fare cose che noi non vogliamo più fare. Ad esempio, lavorare.
Da quando Pattini ha litigato con Marinoni, Milano non è più la stessa. :snob:
Necronomicon
24-10-17, 08:28
Se rinuncia alla disoccupazione vuol dire che ha offerto meno, no? Sicuramente a indagare sarà stato un apprendistato a 500 euro al mese per 10 ore di lavoro al giorno.
Se rinuncia alla disoccupazione vuol dire che ha offerto meno, no? Sicuramente a indagare sarà stato un apprendistato a 500 euro al mese per 10 ore di lavoro al giorno.
Non necessariamente. L'ASpI la percepisci senza lavorare e matura contributi figurativi eh. :asd:
bè, non è che cominci subito come pasticcere a 1600/mese.sicuramente ti faranno fare un apprendistato povero di money. a quel punto avran pensato che era meglio prendere circa la stessa cifra ma stando a casa.
una volta eri assunto indeterminato e poi venivi formato :fag:
ora sei in prova, 2-3 mesi, formazione (forse), poi cominciano le grandi offerte: 6 mesi, rinnovo, 6 mesi, rinnovo, 1 anno forse... :fag:
ovviamente l'articolo non minziona il tipo di contratto proposto
una volta eri assunto indeterminato e poi venivi formato :fag:
ora sei in prova, 2-3 mesi, formazione (forse), poi cominciano le grandi offerte: 6 mesi, rinnovo, 6 mesi, rinnovo, 1 anno forse... :fag:
ovviamente l'articolo non minziona il tipo di contratto proposto
Anfatti :fag:
tra l'altro il periodo di prova oggi non ha senso visto che renzie ha brasato l'art. 18
il periodo di prova serve al datore E al lavoratore
Necronomicon
24-10-17, 09:22
il periodo di prova serve al datore E al lavoratoreMa se lo fai e te ne vai, sei choosy bamboccione di merda adesso sputtano sui giornali che non vuoi lavorare!!!!!
ovviamente l'articolo non minziona il tipo di contratto proposto
farà cagare, mica pisciare :asd:
il periodo di prova serve al datore E al lavoratore
Ni
Prima si, oggi puoi assumere uno e licenziarlo il giorno dopo.
si vabbè :asd: nel periodo di prova il lavoratore se ne può andare senza dare preavviso
sono sicuro che la quantità di cazzate nell'articolo sia >9k :asd:
i piagnistei di chi si è accorto che è difficile trovare servi della gleba che accettino le corveé di buon grado, signora mia, ormai per farci lustrare le scarpe tocca chiamamare negri e slavi
Prima di congedarsi, Pattini ci presenta il panettiere (egiziano) e il suo aiutante (rumeno) e ci mostra ancora l’ultimo plico di curriculum che gli sono arrivati: ne contiamo venti, i nomi stranieri sono diciannove. Forse è vero che gli immigrati vengono a fare cose che noi non vogliamo più fare. Ad esempio, lavorare.
alla pubblicazione di articoli simili dovrebbe seguire una missione dell'ispettorato del Lavoro, dell'INPS e dell'Inail.
Così, per farsi quattro risate con Ahmed, Dragosh e Motinculu
Antani?
Io dico che i fancazzisti sono tanti. Non tutti, ma tanti.
Pochi hanno voglia di "investire" il loro tempo. Magari perché troppe volte sono stati sfruttati o usati. Ma bisogna rischiare, comunque.
Cioè offri 300 euri al mese per 10 ore al giorno
Piangi perche nessun autoctono vuole lavorare, sti bamboscioni...
Ed è "costretto" a prendere gli immigrantz,che a loro 300 cucuzze vanno bene perche tanto li mandano al loro pais
... ma come €300/mese per 10h/giorno... :asd:
alla pubblicazione di articoli simili dovrebbe seguire una missione dell'ispettorato del Lavoro, dell'INPS e dell'Inail.
Così, per farsi quattro risate con Ahmed, Dragosh e Motinculu
:rotfl::rotfl:
comunque d'accordo su tutto. Se uno che prende la disoccupazione a 700 rifiuta, vuol dire che gliene offrivano 600 con orari da panettiere (si comincia alle 10 di sera)
alla pubblicazione di articoli simili dovrebbe seguire una missione dell'ispettorato del Lavoro, dell'INPS e dell'Inail.
Così, per farsi quattro risate con Ahmed, Dragosh e Motinculu
e della Cassa Edile, non dimentichiamoci della Cassa Edile :asd:
... ma come €300/mese per 10h/giorno... :asd:
certi "stage" te ne offrono 500 per gli stessi orari effettivi, siam lì :asd:
anche nel caso avessero offerto di più sarebbe sempre stato cifra altra E lavoro contro cifra più bassa e cazzeggio :asd: :bua:
:rotfl::rotfl:
comunque d'accordo su tutto. Se uno che prende la disoccupazione a 700 rifiuta, vuol dire che gliene offrivano 600 con orari da panettiere (si comincia alle 10 di sera)
ma anche se gliene offrono 800, vuoi mettere 100 euro in più e contributi, per dover lavorare di notte 6 giorni su 7?
edit: ninjato
ma anche se gliene offrono 800, vuoi mettere 100 euro in più e contributi, per dover lavorare di notte 6 giorni su 7?
con tutto che 800 per un full time notturno e magari pure coi festivi è abbastanza aberrante :asd:
OT, ma neanche tanto
L'altra sera mi sono trovato al tavolo con una tizia che, dai discorsi che stava facendo, si occupava di reclutare e formare personale (atteggiandosi da top manager).
Lamentele sul livello dei candidati, sul turnover pazzesco dei dipendenti "perchè comunque la nostra è una azienda che dà molto ma chiede altrettanto ... io credo molto nell'azienda ... la formazione è un periodo duro ... perchè dietro al prodotto che vendiamo ci sono cazzi e mazzi" etc etc
ma soprattutto "bisogna essere motivati, perchè quelli che vengono a lavorare solo per portare a casa lo stipendio, tempo tre mesi e se ne vanno".
A questo punto, essendomi perso l'inizio del discorso, mi chiedevo se lavorasse per boeing o airbus...
E niente, alla fine salta fuori che recluta commesse per Yamamay :rotfl::rotfl::rotfl:
che poi voglio dire, loro dicono nell'articolo che un pasticcere prende ben più di 1400 al mese, ma un pinco pallino qualunque che non ha fatto alberghiero con indirizzo cucina potrà mai averla quella qualifica e alzare il RAL?
@ale: :asd:
che poi voglio dire, loro dicono nell'articolo che un pasticcere prende ben più di 1400 al mese, ma un pinco pallino qualunque che non ha fatto alberghiero con indirizzo cucina potrà mai averla quella qualifica?
infatti la scelta delle parole è accurata: " un pasticcere prende 1400", non "offriamo 1400 per la mansione di pasticcere" :fag:
oggi ti vedo molto disteso Moloch. ne assumo che è un bel periodo?
OT, ma neanche tanto
L'altra sera mi sono trovato al tavolo con una tizia che, dai discorsi che stava facendo, si occupava di reclutare e formare personale (atteggiandosi da top manager).
Lamentele sul livello dei candidati, sul turnover pazzesco dei dipendenti "perchè comunque la nostra è una azienda che dà molto ma chiede altrettanto ... io credo molto nell'azienda ... la formazione è un periodo duro ... perchè dietro al prodotto che vendiamo ci sono cazzi e mazzi" etc etc
ma soprattutto "bisogna essere motivati, perchè quelli che vengono a lavorare solo per portare a casa lo stipendio, tempo tre mesi e se ne vanno".
A questo punto, essendomi perso l'inizio del discorso, mi chiedevo se lavorasse per boeing o airbus...
E niente, alla fine salta fuori che recluta commesse per Yamamay :rotfl::rotfl::rotfl:
oh, trovare figa che faccia la commessa non è mica facile eh :asd:
trovare figa che riesca a collegare due parole non è mica facile :asd:
trovare figa non è mai facile :cattivo:
oggi ti vedo molto disteso Moloch. ne assumo che è un bel periodo?
no, per un cazzo :asd:
ThorosSudatos
24-10-17, 10:55
Trovare non è mai facile =(
- - - Aggiornato - - -
no, per un cazzo :asd:
Maldito, mi hai interrotto la combo
Necronomicon
24-10-17, 11:10
anche nel caso avessero offerto di più sarebbe sempre stato cifra altra E lavoro contro cifra più bassa e cazzeggio :asd: :bua:Io non penso sia il caso di tutti quelli che ha sentito.
Penso invece che troppe volte imprenditori, magari politicizzati, usino i giornali per far passare messaggi ambigui.
In questo passa il messaggio: l'assegno di disoccupazione è il male, chi non lavora dovrebbe accettare qualsiasi tipo di contratto è orario sennò è merda
^this
tipo gli articoloni "EH C'E' BISOGNO DI PANETTIERI!!1!1" che incidentalmente citavano specifici corsi di formazione a pagamento ultimati i quali la gente non veniva assunta uguale :asd:
sti imprenditori sarebbero i primi a non accettare i contratti che propongono :asd:
sti imprenditori sarebbero i primi a non accettare i contratti che propongono :asd:
quanti pochi IMPRENDITORI conosco che si siano mai sporcati le mani nel loro stesso lavoro
A me fa morire 'sta cosa dell' "essere motivato" per qualsiasi lavoro. Ma chi è l'autistico che si gasa per QUALSIASI lavoro, a qualsiasi condizione? È lambiente di lavoro e il lavoro stesso che motivano ( ed il lavoratore può essere più o meno ricettivo), ma soprattutto non puoi essere motivato PRIMA di iniziare. Puoi essere motivato a non morire di fame, ma non a fare un lavoro che non hai mai fatto, con gente che può essere eccezionale o delle merde umane .
c'è gente che si gasa del solo fatto di lavorare, dallo spalare merda a fare un trapianto di cuore
A me fa morire 'sta cosa dell' "essere motivato" per qualsiasi lavoro. Ma chi è l'autistico che si gasa per QUALSIASI lavoro, a qualsiasi condizione? È lambiente di lavoro e il lavoro stesso che motivano ( ed il lavoratore può essere più o meno ricettivo), ma soprattutto non puoi essere motivato PRIMA di iniziare. Puoi essere motivato a non morire di fame, ma non a fare un lavoro che non hai mai fatto, con gente che può essere eccezionale o delle merde umane .
http://www.smbc-comics.com/comics/20140817.png
Necronomicon
24-10-17, 11:23
^this
tipo gli articoloni "EH C'E' BISOGNO DI PANETTIERI!!1!1" che incidentalmente citavano specifici corsi di formazione a pagamento ultimati i quali la gente non veniva assunta uguale :asd:Un'amica ha fatto un corso regionale di pasticceria e alla fine del corso, per il certificato, dovevano fare lo stage.
Sul giornale ovviamente qualche mese prima si lamentavano che mancavano almeno 300 panettieri/pasticceri in provincia. I 20 del corso han dovuto mendicare stage perché l'unione panettieri che teneva il corso manco aveva i posti dove inserire i suoi studenti. Fortuna che ne mancavano 300.
son tutte mosse per "riattivare" chi non cerca lavoro e di conseguenza abbassare gli stipendi proposti
più gente fa la fila per il posto meno soldi accetteranno per averlo :smug:
Chissà come mai non parlano del tipo di contratto, delle ore lavorate e della paga. :asd:
A me fa morire 'sta cosa dell' "essere motivato" per qualsiasi lavoro. Ma chi è l'autistico che si gasa per QUALSIASI lavoro, a qualsiasi condizione? È lambiente di lavoro e il lavoro stesso che motivano ( ed il lavoratore può essere più o meno ricettivo), ma soprattutto non puoi essere motivato PRIMA di iniziare. Puoi essere motivato a non morire di fame, ma non a fare un lavoro che non hai mai fatto, con gente che può essere eccezionale o delle merde umane .
This.
Per questo mi veniva voglia di riderle in faccia.
Ma dico, stai reclutando gente che dovrà vendere mutande per una paga molto probabilmente indecente e con orari altrettanto indecenti:
a) che diavolo di candidati ti aspetti di trovare?
b) per quale ragione dovrebbero essere particolarmente motivati? Ci sarà pure qualche squilibrata che percepirà il vendere mutande come la propria ragione di vita, ma non saranno molte
c) ti stupisci che molte scappino via alla prima occasione?
Chissà come mai non parlano del tipo di contratto, delle ore lavorate e della paga. :asd:
sei chooosy :smug:
Come ha detto lo zio si riattiva gente che non cercava piu lavoro per aumentare la domanda (a offerta costante) e quindi abbassare i salari
Se vuole fare 31 dovrebbe dire che queste cose le dice Bagnai,c'è una volontà politica di tenere la diaoccupazione alta per abbassare gli stipendi e essere piu competitivi
https://i.imgur.com/QpUHnP9.jpg
https://i.imgur.com/QpUHnP9.jpgBene dai, non chiedono di essere vincitori del nobel quindi troveranno sicuramente molti candidati
e comunque è il profilo del Baddo :snob:
Necronomicon
24-10-17, 12:17
Ética spa :asd: PROPRIO etica la proposta :asd:
Ah no è scritto con la j. Una fregatura pure il nome
Ética spa :asd: PROPRIO etica la proposta :asd:
Ah no è scritto con la j. Una fregatura pure il nomeNo, quella è l'agenzia per il lavoro che fa selezione per conto dell'azienda cliente
L'altra volta richiedevano pure profonda esperienza in Maya :snob:
Non necessariamente. L'ASpI la percepisci senza lavorare e matura contributi figurativi eh. :asd:
L'ASPI non c'è più da un paio di anni ed è stata sostituita dalla NASPI, che in pratica sono la metà dei mesi lavorati, mentre prima la gente faceva i famoso + mesi + 6, cioé 6 di lavoro + 6 di disoccupazione
Si capisce, hanno messo su imprese a due spicci nel periodo delle vacche grasse.
Ovviamente quelli diventati grandi sono stati i più abili e tutto quanto, ma adesso I giornali gli presentano un paese che dovrebbe essere pieno di disperati per lavoro e si chiedono perché mai dovrebbero pagarli. Dopotutto un tempo era l'apprendista a pagare l'artigiano per imparare un mestiere! Sapete quante volte l'ho sentito dire?
Solo che "cassiera", "call center" o "lavapiatti" non sono MESTIERI, sono mansioni.
Neanche la merda che faccio io, impiegato commerciale, è un mestiere. Sono stronzi seduto al pc a dare e ricevere astio e isterismi con altri stronzi. Per 1100 euro.
Quanti cazzo di ritardati direttori ho visto pretendere straordinari non pagati tutti i giorni PERCHÉ SI? E persone come me che giustamente magari non si piegano, magari esagerando anche, ovvio che vanno a creare un ambiente malsano tra ufficio e direzione. E te ne vai.
Un solo imprenditore ci trattava tutti come esseri umani, paghe decenti, straordinari non richiesti ma nel caso pagati (previa autorizzazione, se il periodo lo richiedeva, e comunque erano facoltativi!), orari flessibili, pretendeva buoni risultati e dedizione ma non rompeva i coglioni per quanto riguarda il reparto umano.
Ed è un tedesco.
E si sono trasferiti a Milano altrimenti sarei ancora felicemente occupato.
Edit :direttore, non imprenditore. Era una startup filiale di azienda tedesca.
Edit:sono un call center - cit
Inviato dal mio ASUS_Z00ED utilizzando Tapatalk
Quanti cazzo di ritardati direttori ho visto pretendere straordinari non pagati tutti i giorni PERCHÉ SI? E persone come me che giustamente magari non si piegano, magari esagerando anche, ovvio che vanno a creare un ambiente malsano tra ufficio e direzione. E te ne vai.
è per quello che insistono tanto sul requisito della "passione" :snob:
A Brindisi sarà pieno di madrelingua teteschi
La retribuzione sarà commisurata alle reali capacità del candidato
metà dei requisiti si riassume con "sai accendere il computer?" :asd:
metà dei requisiti si riassume con "sai accendere il computer?" :asd:
Peggio, per accendere un computer pretendono un ingegnere informatico :bua:
Necronomicon
24-10-17, 13:42
La retribuzione sarà commisurata alle reali capacità del candidato
Commissione?
Cazzari. La legge domanda/offerta vale anche per il lavoro.
Alzino la retribuzione erogabile e copriranno i posti che servono loro.
Cioccolatai.
Anzi, coglioni.
ehhh ancora non hai iniziato e già vuoi aumenti di stipendio? :fag:
Cazzari. La legge domanda/offerta vale anche per il lavoro.
importino risorse e copriranno i posti che servono loro.
fix
- - - Aggiornato - - -
Commissione?
eh?
Bene dai, non chiedono di essere vincitori del nobel quindi troveranno sicuramente molti candidati
Boh, io nei requisiti ci starei (a parte i cinque anni di esperienza import/export) :asd:
permanenze fuori sede a tuo carico :fag:
esperienza decennale di cui almeno 5 anni in import/export :fag:
Poi vanno a casa a piangere dalla moglie (che sta scopando con le risorse) perchè l'azienda va male e lo shdado non aiuta e si impiccano ai peri
Antonio Lo Conte "Avevamo preso un barista, ma ha rifiutato un contratto perché altrimenti perdeva i 700 euro di disoccupazione."
In teoria, situazioni del genere sarebbero da denunciare. Questo è approfittarsi del welfare a discapito di altri bisognosi. L'unica volta che ho usufruito di questo sussidio, non vedevo l'ora di liberarmene (mi pare di averne fatto uso per un mese e mezzo) e di trovare un nuovo impiego.
sì ma se il sussidio è una situazione migliore di un posto di lavoro c'è qualcosa che non torna :asd:
Stefano Paganini Lavoro al fianco di imprese artigiane da 10 anni come consulente in materia di sicurezza; le mie sono imprese meccaniche, verniciature, edili, settore alimentare, falegnamerie.... hanno tutti lo stesso problema: non trovano. E sapete perché? Le frasi dei titolari sono sempre le stesse:
"Appena facciamo il colloquio la prima domanda è: quanto mi date? e la mia risposta è: tu cosa sai fare?... Niente, rispondono, ma pretendono stipendi alti da subito"
Oppure... "Dopo la prima settimana in prova, dicono che è troppo duro svegliarsi alle 7 del mattino e fare 8 ore in officina e preferiscono stare a casa"
o ancora "Passato un mese di affiancamento chiedono l'aumento perché ora 'sanno fare' [magari per lavori di precisione dove servono anni per acquisire un minimo di capacità]"
Infine, dalle scuole professionali, escono ragazzi che non hanno la minima idea di come si lavori, sia in termini di impegno [e qui la colpa è anche nostra, di genitori] sia in termini di modalità di lavoro, intesa come uso di attrezzature e tecniche [e qui, ahimé, la scuola è indietro anni luce]
Un falegname mi raccontò che ad un colloquio un ragazzo 20enne appena diplomato chiese "Controllo numerico? non so niente, ma so usare bene raspa e lima..." Detto tutto....
sì ma se il sussidio è una situazione migliore di un posto di lavoro c'è qualcosa che non torna :asd:
troppi sussidi :snob:
Sonia Gambassi Incuriosito dal cartello sono entrato nel panificio fingendo di chiedere informazioni per mia figlia. Ebbene, per la proprietaria la voglia è quella di lavorare dal lunedì al sabato dalle 7.30 alle 13.30 e dalle 16 alle 21, la domenica mezza giornata ( mi pare giusto dopo tanta abbuffata di lavoro, lavorare l'intera giornata festiva potrebbe far passare la voglia). Le ferie tre giorni a ferragosto, la paga è per i primi tre mesi di 500 euro e se si supera il periodo di prova è di 750 e siccome grazie a Renzi non si pagano i contributi sulle nuove assunzioni ti fa un contratto part time di 20 ore settimanali. Queste sono le categorie che per Renzi Salvini Berlusconi si devono aiutare.
Stefano Paganini Lavoro al fianco di imprese artigiane da 10 anni come consulente in materia di sicurezza; le mie sono imprese meccaniche, verniciature, edili, settore alimentare, falegnamerie.... hanno tutti lo stesso problema: non trovano. E sapete perché? Le frasi dei titolari sono sempre le stesse:
"Appena facciamo il colloquio la prima domanda è: quanto mi date? e la mia risposta è: tu cosa sai fare?... Niente, rispondono, ma pretendono stipendi alti da subito"
Oppure... "Dopo la prima settimana in prova, dicono che è troppo duro svegliarsi alle 7 del mattino e fare 8 ore in officina e preferiscono stare a casa"
o ancora "Passato un mese di affiancamento chiedono l'aumento perché ora 'sanno fare' [magari per lavori di precisione dove servono anni per acquisire un minimo di capacità]"
Infine, dalle scuole professionali, escono ragazzi che non hanno la minima idea di come si lavori, sia in termini di impegno [e qui la colpa è anche nostra, di genitori] sia in termini di modalità di lavoro, intesa come uso di attrezzature e tecniche [e qui, ahimé, la scuola è indietro anni luce]
Un falegname mi raccontò che ad un colloquio un ragazzo 20enne appena diplomato chiese "Controllo numerico? non so niente, ma so usare bene raspa e lima..." Detto tutto....
e se magari i datori lo dicessero subito? richiedo tale persona per fare tale lavoro, 8 ore giorno, 1500 € mese.
si tolgono subito dai piedi chi vorrebbe di più
- - - Aggiornato - - -
Sonia Gambassi Incuriosito dal cartello sono entrato nel panificio fingendo di chiedere informazioni per mia figlia. Ebbene, per la proprietaria la voglia è quella di lavorare dal lunedì al sabato dalle 7.30 alle 13.30 e dalle 16 alle 21, la domenica mezza giornata ( mi pare giusto dopo tanta abbuffata di lavoro, lavorare l'intera giornata festiva potrebbe far passare la voglia). Le ferie tre giorni a ferragosto, la paga è per i primi tre mesi di 500 euro e se si supera il periodo di prova è di 750 e siccome grazie a Renzi non si pagano i contributi sulle nuove assunzioni ti fa un contratto part time di 20 ore settimanali. Queste sono le categorie che per Renzi Salvini Berlusconi si devono aiutare.
i poberi fornai del mio paese si sparano tranquillamente tutto il mese di agosto di ferie :asd: e dopo aver rinnovato e allargato il negozio :asd:
L'ASPI non c'è più da un paio di anni ed è stata sostituita dalla NASPI, che in pratica sono la metà dei mesi lavorati, mentre prima la gente faceva i famoso + mesi + 6, cioé 6 di lavoro + 6 di disoccupazione
per quelli appena lasciati a casa da impieghi a lungo termine è lo stesso :asd:
- - - Aggiornato - - -
sì ma se il sussidio è una situazione migliore di un posto di lavoro c'è qualcosa che non torna :asd:
benvenuto al corso di Reddito-di-cittadinanza 101 :snob:
Sonia Gambassi Incuriosito dal cartello sono entrato nel panificio fingendo di chiedere informazioni per mia figlia. Ebbene, per la proprietaria la voglia è quella di lavorare dal lunedì al sabato dalle 7.30 alle 13.30 e dalle 16 alle 21, la domenica mezza giornata ( mi pare giusto dopo tanta abbuffata di lavoro, lavorare l'intera giornata festiva potrebbe far passare la voglia). Le ferie tre giorni a ferragosto, la paga è per i primi tre mesi di 500 euro e se si supera il periodo di prova è di 750 e siccome grazie a Renzi non si pagano i contributi sulle nuove assunzioni ti fa un contratto part time di 20 ore settimanali. Queste sono le categorie che per Renzi Salvini Berlusconi si devono aiutare.
nel sud la realtà è questa. Ne conosco uno che lavorava in una pasticceria per 360 euro al mese.
Ora fa le capriole perchè gliene danno 700 da un'altra parte
Sonia Gambassi Incuriosito dal cartello sono entrato nel panificio fingendo di chiedere informazioni per mia figlia. Ebbene, per la proprietaria la voglia è quella di lavorare dal lunedì al sabato dalle 7.30 alle 13.30 e dalle 16 alle 21, la domenica mezza giornata ( mi pare giusto dopo tanta abbuffata di lavoro, lavorare l'intera giornata festiva potrebbe far passare la voglia). Le ferie tre giorni a ferragosto, la paga è per i primi tre mesi di 500 euro e se si supera il periodo di prova è di 750 e siccome grazie a Renzi non si pagano i contributi sulle nuove assunzioni ti fa un contratto part time di 20 ore settimanali. Queste sono le categorie che per Renzi Salvini Berlusconi si devono aiutare.
part time con tutte quelle ore :rotfl:
Da me va anche meglio.
Saltiamo le assunzioni a pene di seguigio che continuano a susseguirsi...
Io putroppo ho un responsabile che è al limite dell'autismo, da qualche anno gli fanno fare dei corsi e seguendone le indicazioni la situazione stava migliorando.
Ora sta peggiorando nuovamente perchè siamo tutti progrediti ma lui non ha ulteriori direttive :bua:
Sono andato a parlarne col capo e mi ha detto di uscirci a pranzo e parlare dei nostri problemi :facepalm:
No, non in ufficio, fuori dall'ambito lavorativo.
Mo io devo fare da assistente sociale al mio responsabile, da non crederci.
Riconoscere che non è idoneo ad essere un responsabile no, benchè la cosa sia nota e rimarcata continuamente.
Questa è la nuova frontiera: non solo lavorare e sperare di essere pagati ma supportare anche psicologicamente il capo che poverino, sia mai debba fare il suo lavoro.
:rotfl::rotfl:
comunque d'accordo su tutto. Se uno che prende la disoccupazione a 700 rifiuta, vuol dire che gliene offrivano 600 con orari da panettiere (si comincia alle 10 di sera)
Magari offrivano 900/ mese per fare il panettiere e hanno detto per 200 euro in meno, meglio il divano.
Da me va anche meglio.
Saltiamo le assunzioni a pene di seguigio che continuano a susseguirsi...
Io putroppo ho un responsabile che è al limite dell'autismo, da qualche anno gli fanno fare dei corsi e seguendone le indicazioni la situazione stava migliorando.
Ora sta peggiorando nuovamente perchè siamo tutti progrediti ma lui non ha ulteriori direttive :bua:
Sono andato a parlarne col capo e mi ha detto di uscirci a pranzo e parlare dei nostri problemi :facepalm:
No, non in ufficio, fuori dall'ambito lavorativo.
Mo io devo fare da assistente sociale al mio responsabile, da non crederci.
Riconoscere che non è idoneo ad essere un responsabile no, benchè la cosa sia nota e rimarcata continuamente.
Questa è la nuova frontiera: non solo lavorare e sperare di essere pagati ma supportare anche psicologicamente il capo che poverino, sia mai debba fare il suo lavoro.
ma offri tu? :asd:
A me fa morire 'sta cosa dell' "essere motivato" per qualsiasi lavoro. Ma chi è l'autistico che si gasa per QUALSIASI lavoro, a qualsiasi condizione? È lambiente di lavoro e il lavoro stesso che motivano ( ed il lavoratore può essere più o meno ricettivo), ma soprattutto non puoi essere motivato PRIMA di iniziare. Puoi essere motivato a non morire di fame, ma non a fare un lavoro che non hai mai fatto, con gente che può essere eccezionale o delle merde umane .
esattamente. Ma i gasati del lavoro a caso sono ovunque
per quelli appena lasciati a casa da impieghi a lungo termine è lo stesso :asd:
Non proprio, per quelli tecnicamente è forse anche meglio per certi aspetti, si considerano gli ultimi quattro anni di lavoro dal licenziamento (escludendo eventuali periodi sui quali si è già percepita disoccupazione) e si prende la metà del periodo lavorato, in pratica quindi uno che ha lavorato quattro anni consecutivi si becca due anni di sussidio, il cui importo decresce gradualmente a partire dal quarto mese, con la vecchia disoccupazione non avrebbe preso così tanto, in compenso però non si può più fare il giochetto sei mesi di lavoro/sei mesi di disoccupazione, anche se ora c'è chi fa 8+4. :asd:
nel sud la realtà è questa. Ne conosco uno che lavorava in una pasticceria per 360 euro al mese.
Ora fa le capriole perchè gliene danno 700 da un'altra partePurtropp anche questo this.
ma offri tu? :asd:
Sarebbe capace di accettare :bua:
sei obbligato a offrire, è il tuo capo :asd: :rotfl:
sì ma se il sussidio è una situazione migliore di un posto di lavoro c'è qualcosa che non torna :asd:
OR, il sussidio si aggiunge alla seconda attività aumma aumma sottobanco che ti porta a casa 900euro/mese, e se inizi a lavorare sul serio perdi il sussidio E il lavoro in nero :asd:
fix
Questo panettone sa di cous-coua!
https://youtu.be/JcZ3aNtcuPM
GenghisKhan
24-10-17, 16:58
TLDR !
part time con tutte quelle ore :rotfl:
Quindi il full time quanto sarebbe? 100 ore/settimana? Ma neanche i servi della gleba...
i periodi di prova sono indispensabili.
ultimamente abbiamo assunto una serie di cialtroni che per levarseli di torno l'abbiamo vista davvero brutta perchè se assumi uno ma poi non fa un cazzo tu sei nei guai perchè sei a carico organico massimo e non puoi assumere altri perchè non hai i soldi ma non hai tutti al lavoro e non puoi lasciarlo a casa.
quanto alla voglia di lavorare dei giovani ... una da noi si è rifiutata di venire perchè le hanno offerto di + come natalizia in una catena di negozi quando noi l'avremmo si assunta in prova poi 6 mesi poi 6 mesi poi assunta se in grado ma figa bisogna guardare oltre i prossimi 5 minuti e i ggggggiovani non c'hanno sbatta.
CRISTO SONO UN VECCHIO
ma il periodo di prova è sacrosanto, non è quello il punto :asd:
ma il periodo di prova è sacrosanto, non è quello il punto :asd:
ma non puoi pretendere che senza esperienza io di paghi come non dico un senior ma neanche uno junior
No aspe
Grazie a renzie puoi licenziare anche bergoglio
Quindi si puo fare anche subito un contratto
No aspe
Grazie a renzie puoi licenziare anche bergoglio
Quindi si puo fare anche subito un contratto
non è esattamente così . devi dare liquidazione e tutta una serie di dindi. non è come sembra che prendi e licenzi
ma non puoi pretendere che senza esperienza io di paghi come non dico un senior ma neanche uno junior
se è meno di uno junior quanto la paghi? :asd:
darkeden82
24-10-17, 17:54
Se rinuncia alla disoccupazione vuol dire che ha offerto meno, no? Sicuramente a indagare sarà stato un apprendistato a 500 euro al mese per 10 ore di lavoro al giorno.
No
É che 500 per non fare un cazzo, o più un lavoro in nero, sono meglio di 1300 per un lavoro full time
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
'desso, saran tuttissimi demotivatissimi, 'sti giovani dimmerda, ma vogliamo vedere cosa si gli offre? Bello dare dei bamboccioni a destra ed a manca, ma coi contratti 6 mesi+ 6 mesi ed i dirigenti autistici di von right in auto aziendale chi è che dovrebbe dare il 110% per fare carriera e/o metter su famiglia?
Io sono abbattuto: da quel che vedo per fare carriera devi essere troppo stupido per essere utile e troppo immanicato per essere licenziato. Stiamo entrando in una distopia che levati.
darkeden82
24-10-17, 18:07
Avessero mezza passione...
In molti colloqui che ho seguito ce ne fosse stato qualcuno in grado di dire cosa avrebbe voluto fare nei prossimi cinque anni.
Non potuto, ma voluto fare.
Tutte risposte di merda.
La gente brava e con voglia c'è, e lavora. Semplicemente con la crisi si è tolto il lavoro a chi non sa fare un cazzo.
Gente disoccupata con una professione in mano ne ho vista sempre molto poca, invece vedo un sacco di persone che hanno fatto un sacco di robette diverse ma senza imparare nulla....
Non sarà la situazione nella sua interezza ma ci si avvicina
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Avessero mezza passione...
In molti colloqui che ho seguito ce ne fosse stato qualcuno in grado di dire cosa avrebbe voluto fare nei prossimi cinque anni.
Non potuto, ma voluto fare.
Tutte risposte di merda.
fare cose, vedere ggente, minchia zio.
darkeden82
24-10-17, 18:17
fare cose, vedere ggente, minchia zio.
Non così ma poco ci manca
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Nightgaunt
24-10-17, 18:18
Potremmo essere tutti droni felici con lo Stato mamma che ci coccola e ci trova il lavoro nella fabbrica di stato, il dopolavoro e l'uscita serale con Katiuscia, ma voi volete per forza giocare a capitalist tycoon e rovinarmi la vita :snob:
bisogna guardare oltre i prossimi 5 minuti e i ggggggiovani non c'hanno sbatta.
CRISTO SONO UN VECCHIO
Perché non avete assunto una nigeriana? O una sabbipoda obesa col niqab che scappa dalla fame (nel senso che ha SEMPRE fame e deve lavorare per procurarsi il cibo)?
No, dico così eh!
Non così ma poco ci manca
si ma cioè troppo sbatta. e poi ho l'axicena in centro.
ci becchiamo.
Avessero mezza passione...
In molti colloqui che ho seguito ce ne fosse stato qualcuno in grado di dire cosa avrebbe voluto fare nei prossimi cinque anni.
Io avrei risposto: "mi vedo seduto sulla sua poltrona e lei sotto un ponte".
Potremmo essere tutti droni felici con lo Stato mamma che ci coccola e ci trova il lavoro nella fabbrica di stato, il dopolavoro e l'uscita serale con Katiuscia, ma voi volete per forza giocare a capitalist tycoon e rovinarmi la vita :snob:
Te l'appoggio fortissimo: sulle Trabant si trombava più di frequente che sui Cayenne.
Potremmo essere tutti droni felici con lo Stato mamma che ci coccola e ci trova il lavoro nella fabbrica di stato, il dopolavoro e l'uscita una sera con Katiuscia, quella dopo con Nadja, quella dopo ancora con Marina, Alyona e Olesya, etc. ma voi volete per forza giocare a capitalist tycoon e rovinarmi la vita :snob:
Ficsed. L'URSS che piacerebbe a me :snob:
Si
Ma la disoccupatio non è mica eterna :asd:
OR, il sussidio si aggiunge alla seconda attività aumma aumma sottobanco che ti porta a casa 900euro/mese, e se inizi a lavorare sul serio perdi il sussidio E il lavoro in nero :asd:
Ma cosa vai blaterando
Necronomicon
24-10-17, 19:29
Avessero mezza passione...
In molti colloqui che ho seguito ce ne fosse stato qualcuno in grado di dire cosa avrebbe voluto fare nei prossimi cinque anni.
Non potuto, ma voluto fare.
Tutte risposte di merda.
La gente brava e con voglia c'è, e lavora. Semplicemente con la crisi si è tolto il lavoro a chi non sa fare un cazzo.
Gente disoccupata con una professione in mano ne ho vista sempre molto poca, invece vedo un sacco di persone che hanno fatto un sacco di robette diverse ma senza imparare nulla....
Non sarà la situazione nella sua interezza ma ci si avvicina
Inviato dal mio Samsung S8 PlusE che dovrebbero risponderti? "Non certo 'sto lavoro, signo'"?
darkeden82
24-10-17, 20:39
E che dovrebbero risponderti? "Non certo 'sto lavoro, signo'"?
cazzo di budda,
ma saprai cosa vuoi fare della tua vita .no?
cazzo di budda,
ma saprai cosa vuoi fare della tua vita .no?
bordello zio, cioè bo
cazzo di budda,
ma saprai cosa vuoi fare della tua vita .no?
Ma che cazzo di domanda è? "guadagnare un sacco di soldi e farmi ammazzare di bocchini dalla segretaria", quella è l'unica cosa che ti può dire, se non conosce l'azienda. Sono onestamente curioso: che risposta ti aspetteresti?
vai a un colloquio senza conoscere l'azienda? tsk tsk tsk :asd:
vai a un colloquio senza conoscere l'azienda? tsk tsk tsk :asd:
Le persone con cui dovresti collaborare e la mansione che finirai per occupare in 6 mesi di tempo QUELLA non la sai.
devi documentarti sull'azienda, sulla loro vision e la loro mission :smug:
nomappunto: "dove ti vedi da 5 anni" è una domanda che prevede che tu ti sia preparato a casa una vigorososissima e documentata presa per il culo. HR science: robba seria un cazzo. Mi fa tristezza che prendere per il culo ora passi per insight, tutto lì.
Sto raccogliendo le forze per dire "allo specchio" nel prossimo colloquio, se mai ne avrò.
fai prima a dire "al colloquio" allo specchio :asd:
"dipende dalle incompetenze che riscontrerò nella Vostra azienda".
Potremmo essere tutti droni felici con lo Stato mamma che ci coccola e ci trova il lavoro nella fabbrica di stato, il dopolavoro e l'uscita serale con Katiuscia, ma voi volete per forza giocare a capitalist tycoon e rovinarmi la vita :snob:
era una questione di culo. Potevi andare nei ministeri a spostare faldoni o finire in una miniera, a scavare carbone a 800 metri :uhm:
darkeden82
24-10-17, 21:37
Non è vero. Dove mi vedo tra cinque anni?a fare il lavoro che mi piace a capo di un team e non facente parte di un team.
Easy.
Sei un programmatore Junior e non sai dove ti vedresti tra cinque anni? Sei un coglione.
Sei un ragioniere e non sai dove ti vedresti tra cinque anni? Sei un coglione.
Sei uno che magari a 30 anni ha cambiato diversi lavori tutti diversi tra loro? Non hai una professione.. Quindi cosa pretendi? 2000 euro al mese e benefit? Mah
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Magari pretendono pure di fare i 220 in curva, sti disgraziati
Non è vero. Dove mi vedo tra cinque anni?a fare il lavoro che mi piace a capo di un team e non facente parte di un team.
Easy.
Sei un programmatore Junior e non sai dove ti vedresti tra cinque anni? Sei un coglione.
Sei un ragioniere e non sai dove ti vedresti tra cinque anni? Sei un coglione.
Sei uno che magari a 30 anni ha cambiato diversi lavori tutti diversi tra loro? Non hai una professione.. Quindi cosa pretendi? 2000 euro al mese e benefit? Mah
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Fai presto a dare del coglione, eh. Mica tutti riescono a trovare la loro strada al primo colpo. Anzi magari passano una vita a cercarla senza mai trovarla (ed è lì che il pubblico salva viteh!).
tigerwoods
24-10-17, 21:45
io, per quanto mi riguarda, non vedo l'ora di usufruire del nuovo assegno di disoccupazione per dottorandi e ricercatori tra un annetto :smug:
grandi speranze :smug:
:asd:
darkeden82
24-10-17, 21:47
Fai presto a dare del coglione, eh. Mica tutti riescono a trovare la loro strada al primo colpo. Anzi magari passano una vita a cercarla senza mai trovarla (ed è lì che il pubblico salva viteh!).
Non trovarla è diverso dal non averla.
È pieno di gente che a 30 anni non sa fare un cazzo e non fa niente per darsi un plus rispetto agli altri ma che si lamenta di continuo.
E se a 30 anni non sai cosa VORRESTI fare hai un bel problema.
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
e non la posta nessuno :nono:
https://www.youtube.com/watch?v=SGcU1ehSWZQ
https://www.youtube.com/watch?v=ckTAmGW3A4o
A Brindisi sarà pieno di madrelingua teteschi
Non è così scontato.
Io ho fatto il Liceo Scientifico in Puglia e ho studiato tedesco per 5 anni.
Quando ho insegnato in Trentino, ho scoperto che lì, a due passi dai crucchi, quando va bene i ragazzi studiano tedesco i primi due anni delle superiori.
Quindi non si può mai dire :asd:
beh hai ragione, però in trentino al limite studi l'austriaco :fag:
:asd:
beh hai ragione, però in trentino al limite studi l'austriaco :fag:
:asd:
L’accento austriaco mi piace molto di più di quello dei teteschi di cermania.
Ha un suono più cupo che sa di mastrorazza :snob:
Avessero mezza passione...
In molti colloqui che ho seguito ce ne fosse stato qualcuno in grado di dire cosa avrebbe voluto fare nei prossimi cinque anni.
Era un posto per indovini? :fag:
Fai presto a dare del coglione, eh. Mica tutti riescono a trovare la loro strada al primo colpo. Anzi magari passano una vita a cercarla senza mai trovarla (ed è lì che il pubblico salva viteh!).
Non solo, se rispondi "a fare lo stesso lavoro" ti depennano perchè non hai ambizioni, se rispondi "di far carriera" ti depennano perchè non vogliono investire in chi già prima di cominciare pensa di fare qualcosa d'altro :fag:
"dipende dalle incompetenze che riscontrerò nella Vostra azienda".
:asd:
comunque gran thread, iscritto
Necronomicon
25-10-17, 00:07
Non è vero. Dove mi vedo tra cinque anni?a fare il lavoro che mi piace a capo di un team e non facente parte di un team.
Easy.
Sei un programmatore Junior e non sai dove ti vedresti tra cinque anni? Sei un coglione.
Sei un ragioniere e non sai dove ti vedresti tra cinque anni? Sei un coglione.
Sei uno che magari a 30 anni ha cambiato diversi lavori tutti diversi tra loro? Non hai una professione.. Quindi cosa pretendi? 2000 euro al mese e benefit? Mah
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Quindi la risposta è "a fare questo lavoro ma pagato meglio e dopo aver fatto 'sta carriera" ed è una e una sola la risposta corretta :asd:
Ah beh.
E se uno spara "morto, ho il cancro"
Quindi la risposta è "a fare questo lavoro ma pagato meglio e dopo aver fatto 'sta carriera" ed è una e una sola la risposta corretta :asd:
Ah beh.
E se uno spara "morto, ho il cancro"
E se ti chiedono che animale vorresti essere, devi rispondere "la spugna" :telodicevo: (http://tgmonline.gamesvillage.it/showthread.php?127154-Colloqui-di-gruppo-e-colloqui-individuali)
Non trovarla è diverso dal non averla.
È pieno di gente che a 30 anni non sa fare un cazzo e non fa niente per darsi un plus rispetto agli altri ma che si lamenta di continuo.
E se a 30 anni non sai cosa VORRESTI fare hai un bel problema.
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Ciao sono Baddo
Necrotemus
25-10-17, 00:31
Al netto del tipo di lavoro per cui si fa il colloquio (i.e. non lo chiedo al commesso stagionale), il discorso di Darkeden82 ha pienamente senso. Si fa quella domanda per sondare il potenziale interesse del candidato e in piccola percentuale per capire cosa conosce della mansione e dell'azienda. La classica domanda di verifica delle risposte precedenti.
edit: ho letto il link di Lux. Ma che cacchio di domande idiote fanno ai colloqui? Pinhead ruled :rullezza:
Mastro Razza
25-10-17, 00:38
L’accento austriaco mi piace molto di più di quello dei teteschi di cermania.
Ha un suono più cupo che sa di mastrorazza :snob:
che schifo
Si
Ma la disoccupatio non è mica eterna :asd:
Si vede che l'offerta di lavoro di panettieri concorrenti è superiore in termini di retribuzione, trattamento, prospettive, ecc.
Si prendano pure gli Abdul con contratto part-time da 50 ore a settimana e lo svonto neoassunti.
Non è vero. Dove mi vedo tra cinque anni?a fare il lavoro che mi piace a capo di un team e non facente parte di un team.
Easy.
Sei un programmatore Junior e non sai dove ti vedresti tra cinque anni? Sei un coglione.
Sei un ragioniere e non sai dove ti vedresti tra cinque anni? Sei un coglione.
Sei uno che magari a 30 anni ha cambiato diversi lavori tutti diversi tra loro? Non hai una professione.. Quindi cosa pretendi? 2000 euro al mese e benefit? Mah
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Se ti chiedessero: dove vede la sua azienda fra cinque anni?
Sai quante vanno a gambe all'aria in cinque anni, oppure preparano le premesse per andare a gambe all'aria dopo dieci?
O ci stai trollando o davvero credi che la domanda "come ti vedi fra cinque anni" abbia senso.
Avrebbe più senso: come ti stai preparando per affrontare i prossimi cinque anni della tua vita lavorativa?
Fai presto a dare del coglione, eh. Mica tutti riescono a trovare la loro strada al primo colpo. Anzi magari passano una vita a cercarla senza mai trovarla (ed è lì che il pubblico salva viteh!).
In particolare le forze di Polizia e militari: loro pensano per te e tu esegui. Insieme alla carriera ecclesiastica sono le ancore di salvezza per i figli cadetti (i più scemi).
Non trovarla è diverso dal non averla.
È pieno di gente che a 30 anni non sa fare un cazzo e non fa niente per darsi un plus rispetto agli altri ma che si lamenta di continuo.
E se a 30 anni non sai cosa VORRESTI fare hai un bel problema.
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Boh. Non saper fare un cazzo è una parola grossa.
Non aver fatto scelte affini a ciò che il mercato chiede o aver avuto problemi personali sono cose che capitano.
L'importante è accorgersene, darsi da fare per cambiare rotta, rimescolare le carte, non svendersi per non ritrovarsi in spirali discendenti, aumentarenle fiches sul tavolo e attendere i giri di roulette.
Per es. ci sono corsi finanziati FSE che danno buoni sbocchi: non tutti, non sempre, per alcuni hanno funzionato benissimo, perbaltri no. Ma ci sono e non vanno snobbati.
e non la posta nessuno :nono:
https://www.youtube.com/watch?v=SGcU1ehSWZQ
Saved. :asd:
La vera risposta alla domanda dei cinque anni è questa: "i piani quinquennali si facevano nei paesi komunisti". Punto.
darkeden82
25-10-17, 06:48
Boh. Non saper fare un cazzo è una parola grossa.
Non aver fatto scelte affini a ciò che il mercato chiede o aver avuto problemi personali sono cose che capitano.
L'importante è accorgersene, darsi da fare per cambiare rotta, rimescolare le carte, non svendersi per non ritrovarsi in spirali discendenti, aumentarenle fiches sul tavolo e attendere i giri di roulette.
Per es. ci sono corsi finanziati FSE che danno buoni sbocchi: non tutti, non sempre, per alcuni hanno funzionato benissimo, perbaltri no. Ma ci sono e non vanno snobbati.
Verissimo ma rifarsi da zero a 30 anni quando magari ti paghi già un affitto non è semplice. Per questo dico che è un problema.
Ho un amico che a 33 anni vorrebbe imparare un lavoro ( che non conosce) ma giustamente gli offrono 1100 euro al posto dei 1500 che prende per fare il merdoso, per lui, tuttofare nell'azienda di suo zio dove fa, male e superficialmente, di tutto. Quindi è incastrato.
Per questo dico che arrivare a certe età senza sapere fare un cazzo è grave.
É ovvio che io assumerò, senza esperienza, uno più giovane.
O uno che abbia un plus ( una lingua straniera, una competenza, vedi tu cosa) rispetto a "te".
E la crisi ha tolto posto per queste persone eterne indecise.
Scelte sbagliate o problemi personali non cambiano i fatti (purtroppo).
Tanto rispetto e stima a chi si è arrangiato per anni facendo mille cose per portarsi a casa il pane. Ma la cosa poi diventa ovviamente incompatibile con richieste di carriera / denaro di un certo tipo.
Non stavo giustificando le cause ma solo vedendo come comunque vanno le cose.
Zhuge ha investito su se stesso, ora fa l'avvocato. Io l'ho fatto in altri termini, ho un lavoro e una professione. Chi non lo fa... Cazzi suoi. Scelta rispettabile ma che non si voglia la botte piena e la. Moglie ubriaca
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Sandro Storti
25-10-17, 06:53
Lavoravo a due passi. Facevo il panettiere
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
Verissimo ma rifarsi da zero a 30 anni quando magari ti paghi già un affitto non è semplice. Per questo dico che è un problema.
ecchime :)
La vera risposta alla domanda dei cinque anni è questa: "i piani quinquennali si facevano nei paesi komunisti". Punto.
fra 5 anni mi vedo là dove nessuno è mai giunto prima :asd:
ecchime :)
Pure io.
Mi piacerebbe molto ripartire ma dovrei prendere meno e se hai mutuo/affitto, ti saluto
Avessero mezza passione...
In molti colloqui che ho seguito ce ne fosse stato qualcuno in grado di dire cosa avrebbe voluto fare nei prossimi cinque anni.
Non potuto, ma voluto fare.
Tutte risposte di merda.
La gente brava e con voglia c'è, e lavora. Semplicemente con la crisi si è tolto il lavoro a chi non sa fare un cazzo.
Gente disoccupata con una professione in mano ne ho vista sempre molto poca, invece vedo un sacco di persone che hanno fatto un sacco di robette diverse ma senza imparare nulla....
Non sarà la situazione nella sua interezza ma ci si avvicina
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
:rotfl:
:rotfl:
:rotfl:
Non è vero. Dove mi vedo tra cinque anni?a fare il lavoro che mi piace a capo di un team e non facente parte di un team.
Easy.
Sei un programmatore Junior e non sai dove ti vedresti tra cinque anni? Sei un coglione.
Sei un ragioniere e non sai dove ti vedresti tra cinque anni? Sei un coglione.
Sei uno che magari a 30 anni ha cambiato diversi lavori tutti diversi tra loro? Non hai una professione.. Quindi cosa pretendi? 2000 euro al mese e benefit? Mah
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Il fratello di zelda? :asd:
Gesù, davvero credi che ci sia solo chi è full carriera e chi coglione?
Bene così, i paraocchi sono effettivamente molto utili per far soldi ma solo quelli.
"5 anni fa non immaginavo neanche una minima parte di ciò che poi mi è accaduto. Se avessi una minima idea di cosa accadrà da ora a 5 anni, a quest'ora sarei advisor di una grande multinazionale, che mi riempirebbe di soldi. Magari starei trattando per comprare questa baracca, invece di essere qui a elemosinare 6 mesi di schiavitù."
si ma la domanda "tra 5 anni" non prevede come risposta quello che accadrà, ma quello che volete che accada :asd:
essù
darkeden82
25-10-17, 09:16
Gesù, davvero credi che ci sia solo chi è full carriera e chi coglione?
Bene così, i paraocchi sono effettivamente molto utili per far soldi ma solo quelli.
ci sono le vie di mezzo.
l'importante è sapere cosa ci si può aspettare.
Tutto è commisurato a quello.basta esserne consapevoli.
darkeden82
25-10-17, 09:27
"5 anni fa non immaginavo neanche una minima parte di ciò che poi mi è accaduto. Se avessi una minima idea di cosa accadrà da ora a 5 anni, a quest'ora sarei advisor di una grande multinazionale, che mi riempirebbe di soldi. Magari starei trattando per comprare questa baracca, invece di essere qui a elemosinare 6 mesi di schiavitù."
sarò bastardo,
ma come mai non ho mai fatto un colloquio dove mi presentassero contratti di merda?
forse perchè ho scelto una carriera con un giusto mercato? forse perchè ho investito in me ?
chissà perchè chi finisce a fare lavori di merda o con contratti di merda se scavi un pò scopri che ..... gli manca tutto per poter richiedere di più.
Si sono alzate ovviamente le aspettative dei datori di lavoro , c'è crisi,c'è poco lavoro ,prendo chi è davvero bravo ( o reputo tale )
Anni fa gente "mediocre" poteva ambire a lavori sicuri e ben pagati. Oggi ( da anni ) non è più così.
Una mia cara amica ( laureata in mediazione linguistica e culturale ) mi ruga il cazzo perchè ho un buon contratto e lei solo roba temporanea ,poi salta fuori che ... ha fatto millemila lavoretti ma a conti fatti ..non è niente più di una banale impiegatina senza competenze come MILLE altre.
Sarebbe anormale il contrario.
ma alla fine la lambo te la compri o no? :asd:
darkeden82
25-10-17, 09:38
ma alla fine la lambo te la compri o no? :asd:
si ,ovvio .della Burago.
capisco il tuo punto di vista e sono parzialmente d'accordo. Ma non è che tutti possono ambire al top, o per limiti personali ma anche ambientali: magari si è costretti a cambiare lavoro o rimanere a farne uno senza sbocchi e arrivi a 35 anni prendendolo nel culo. Non puoi limitare tutto alla tua esperienza, è un errore che spesso faccio anche io, ma bisogna rendersi conto che non è così, il mondo del lavoro funziona in maniera diversa
darkeden82
25-10-17, 09:52
capisco il tuo punto di vista e sono parzialmente d'accordo. Ma non è che tutti possono ambire al top, o per limiti personali ma anche ambientali: magari si è costretti a cambiare lavoro o rimanere a farne uno senza sbocchi e arrivi a 35 anni prendendolo nel culo. Non puoi limitare tutto alla tua esperienza, è un errore che spesso faccio anche io, ma bisogna rendersi conto che non è così, il mondo del lavoro funziona in maniera diversa
verissimo.
il problema è che chi non può/vuole ( le cause sono soggettive e poco importa ) ambire al top poi si lamenta che prende 1100 €.
capisci che intendo?
Io posso arrivare ad un limite economico e di carriera per alcune scelte fatte.
Non è che mi metto a lamentarmi perchè non guadagno 4000€ / mese.
Magari può lamentarsene un avvocato, un dentista... figure che *dovrebbero* guadagnarle.
Tu puoi dire di aver visto gente valida a casa? o con contrattini ?
Sentire un chirurgo che non trova lavoro (esempio) mi fa tristezza.
L'operaio che nella vita non ha fatto altro che stringere la vite X con l'attrezzo Y senza capirne le dinamiche che come unica competenza ha "girare il polso per stringere la vite".se non arriva a capire che chiusa quell'azienda è fottuto...sono affari suoi.
Anni fa non erano problemi da affrontare perchè l'azienda non chiudeva ,ma non pensarci oggi è da sprovveduti per non dire stupidi.
Scrivere è molto limitante e fa passare dal bianco al nero senza rendere i grigi ma spero che capisca cosa intendo.
si deve capire se si hanno competenze "verticali" (operaio specializzato) o "orizzontali" (operaio generico: stringere il bullone puoi farlo alla fiat come alla bonfiglioli o in qualsiasi altra azienda meccanica)
gnappinox1
25-10-17, 10:02
si deve capire se si hanno competenze "verticali" (operaio specializzato) o "orizzontali" (operaio generico: stringere il bullone puoi farlo alla fiat come alla bonfiglioli o in qualsiasi altra azienda meccanica)
E le competenze trasversali dove le mettiamo, eh :asd:
sono un mix delle due :fag:
:asd:
darkeden82
25-10-17, 10:04
si deve capire se si hanno competenze "verticali" (operaio specializzato) o "orizzontali" (operaio generico: stringere il bullone puoi farlo alla fiat come alla bonfiglioli o in qualsiasi altra azienda meccanica)
si e oggi vista la carenza di posti di lavoro per girare una vita prenderanno eventuali operai specializzati disponibili,visto che stringere il bullone è operazione alla base del lavoro di operaio.
il buon operaio specializzato farà il suo
il "cattivo" operaio specializzato farà il lavoro dello stringibullone
lo stringibullone starà a casa.
è cambiato il mondo del lavoro e bisogna adeguarsi. tutto qui.
così come si prendono ingegneri per fare lavori da diplomati...
i lavori son sempre quelli, sono state alzate le conoscenze richieste (ma non necessarie per la mansione) e abbassati gli stipendi
sì ma tutto questo cosa c'entra coi contratti full-time pagati meno di un part-time di cui si discuteva? :asd:
qua si sottolineava il fatto che è un tantino ridicolo ascoltare gli strali degli imprenditoroni che si lamentano del fatto che ormai solo i negri sono disposti a fare da servitù della gleba
Cercano uno sbavatore per due mesi
applico come non ci fosse un domani
Pagato per sbavare!!!
sì ma tutto questo cosa c'entra coi contratti full-time pagati meno di un part-time di cui si discuteva? :asd:
qua si sottolineava il fatto che è un tantino ridicolo ascoltare gli strali degli imprenditoroni che si lamentano del fatto che ormai solo i negri sono disposti a fare da servitù della gleba
siam sempre lì :asd: non ti piace lavoro/paga? prego, la porta è quella, la fila dietro è lunga, avanti il prossimo :asd:
siam sempre lì :asd: non ti piace lavoro/paga? prego, la porta è quella, la fila dietro è lunga, avanti il prossimo :asd:
se la fila è così luga, cosa cazzo si lamentano? sta a vedere che sto sistema infame non funziona mica tanto bene manco per loro?
Io ho 10 anni di esperienza IT (su un ramo di nicchia ma cmq sicuramente ottimo tecnico hw/SW).
Impossibile cambiare. Perchè?
perchè io prendo 1400. L'azienda preferisce un ventenne a 1000 euro con sgravi, apprendistato e cazzate varie.
La mia esperienza, le mie skills, non valgono un cazzo.
Chiaramente se fossi un mega guru di tutto (linux, windows, cisco ecc) potrei ambire a posti superfighi dove i 20enni stanno fuori
se la fila è così luga, cosa cazzo si lamentano? sta a vedere che sto sistema infame non funziona mica tanto bene manco per loro?
io sono avulso dal mercato del lavoro di questo genere, ma penso che là fuori in questo momento ci sia una guerra al ribasso, vuoi per l'arrivo di bassa manovalanza a basso prezzo, vuoi per problemi economici delle aziende e piccoli esercizi. La gente si deve adeguare, così come il datore di lavoro che non potrà mai ambire a nient'altro che la sopravvivenza del proprio esercizio
Ho fatto un test attitudinale sul sito dell'orienta!!!
Risultato:
https://i.imgur.com/MJbggNX.png?1
:rotfl:
Inoltre è a forma di CAZZO :rotfl: :rotfl:
PISELLO!!!
se la fila è così luga, cosa cazzo si lamentano? sta a vedere che sto sistema infame non funziona mica tanto bene manco per loro?
diglielo! :mad: gliel'hai detto? ridiglielo! :mad:
:asd:
Darkened, se vuoi ti posso parlare malissimo di idraulici e serramentisti: dei primi ne sono passati cinque prima di trovare quello (che per intuito) ha capito l'origine di una macchia di umido persistente. Nessuno, nemmeno l'indovino, aveva con se strumenti tecnologici più avanzati di un cacciavite.
Gli idraulici hanno manualità ma poca testa, colpa della gente che si convince che bisogna spaccare tutto per risolvere un problema nell'impianto.
ci sono le vie di mezzo.
l'importante è sapere cosa ci si può aspettare.
Tutto è commisurato a quello.basta esserne consapevoli.
Potrei essere d'accordo ma è chi seleziona che di solito vuole botte piena e moglie ubriaca...ovvero gente che sappia già fare ma pagarla niente.
O come dicono negli annunci "con entusiasmo" ovvero che con l'entusiasmo sopperiscano alle mancanze dell'azienda quando invece l'entusiasmo e la passione dovrebbero essere un plus (generato in parti uguali dal lavoratore e dall'azienda).
capisco il tuo punto di vista e sono parzialmente d'accordo. Ma non è che tutti possono ambire al top, o per limiti personali ma anche ambientali: magari si è costretti a cambiare lavoro o rimanere a farne uno senza sbocchi e arrivi a 35 anni prendendolo nel culo. Non puoi limitare tutto alla tua esperienza, è un errore che spesso faccio anche io, ma bisogna rendersi conto che non è così, il mondo del lavoro funziona in maniera diversa
This ^
sì ma tutto questo cosa c'entra coi contratti full-time pagati meno di un part-time di cui si discuteva? :asd:
qua si sottolineava il fatto che è un tantino ridicolo ascoltare gli strali degli imprenditoroni che si lamentano del fatto che ormai solo i negri sono disposti a fare da servitù della gleba
This ^
ma come mai non ho mai fatto un colloquio dove mi presentassero contratti di merda?
[1] forse perchè ho scelto una carriera con un giusto mercato?
[2] forse perchè ho investito in me ?.
Tanto di cappello personale per la [2], ma la [1] in questo paese conta tantissimo.
Non farò il solito elenco delle aree privilegiate, ma l'industria che va all'estero (globalizzazione) o ne viene perso il 20% della capacità (Monti) non è una di quelle aree.
Anche in svizzera c'è manovalanza che non ambiva a posizioni top e che comunque prende 5000 franchi al mese a tagliare l'erba dei parchi comunali
Ecco perche qui la gente si lamenta
Senza specificare il settore, state scrivendo tutti un mucchio di stronzate inutili :smug:
sarò bastardo,
ma come mai non ho mai fatto un colloquio dove mi presentassero contratti di merda?
forse perchè ho scelto una carriera con un giusto mercato? forse perchè ho investito in me ?
C'è anche chi ha investito in sè stesso ma il settore ha subito un tracollo per mille motivi: edilizia, avvocati, tra poco horeca e chissà cos'altro tra 5 anni.
Io navigo abbastanza tranquillo per via di conoscenze personali pregresse, attitudine a lavorare come un mulo e (senza falsa modestia) capacità di apprendimento leggermente sopra la media, ma le premesse con le quali ho iniziato il mio percorso formativo si sono modificate radicalmente proprio nell'ultimo periodo dell'Università.
Non tutti hanno il coraggio o l'astuzia di cambiare radicalmente rotta quando hanno investito tutta la loro vita in qualcosa. Chi magari non è una lince è probabile che finisca male. Puoi fargliene una colpa? Devono morire? O è sensato che lo Stato permetta anche a loro di avere un minimo di tutele contrattuali e ammortizzatori sociali?
Per avere le skill che ti permettano di avere il coltello dalla parte del manico nel mondo del lavoro devi investire molti anni in formazione o lavoro sottopagato. Quante probabilità hai di azzeccare sempre il percorso giusto, in un mondo che cambia radicalmente ogni 5 anni?
Si ma darke qual è il settore?
Ho fatto un test attitudinale sul sito dell'orienta!!!
Risultato:
https://i.imgur.com/MJbggNX.png?1
:rotfl:
Un cuoricino :3
- - - Aggiornato - - -
Inoltre è a forma di CAZZO :rotfl: :rotfl:
PISELLO!!!
Maniaco :fag:
darkeden82
25-10-17, 12:16
Tanto di cappello personale per la [2], ma la [1] in questo paese conta tantissimo.
Non farò il solito elenco delle aree privilegiate, ma l'industria che va all'estero (globalizzazione) o ne viene perso il 20% della capacità (Monti) non è una di quelle aree.
1) se uno fa il filosofo sono più cazzi suoi se non trova lavoro.
No?
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
cosa pensa lei, che troverà lavoro? il filosofo deve elucubrare ! [cit]
:asd:
Quante cazzate :rotfl:
La verità? È che chi si lamenta o è un coglione che ha bruciato i soldi di famiglia in cazzate invece che investire oppure semplicemente quando il papà ha sborrato doveva darsi malato e non vincere quella gara nella figa di quella poveraccia della madre.
E si le cazzate le dice pure disagio82 che fa tanto il maestro di vita ma che giustamente non dice che senza i genitori che lo supportavano economicamente anche lui era uno dei tanti avvita bulloni.
Non ci fate caso che ripete le stesse cose
Lo fa per se stesso
Per convincersi che è merito suo, fateglielo credere.
E si le cazzate le dice pure disagio82 che fa tanto il maestro di vita ma che giustamente non dice che senza i genitori che lo supportavano economicamente anche lui era uno dei tanti avvita bulloni.
tipo i figli di gioiellieri
:asd:
quanto tempo al prossimo ban? :fag:
NoNickName
25-10-17, 13:11
Anche in svizzera c'è manovalanza che non ambiva a posizioni top e che comunque prende 5000 franchi al mese a tagliare l'erba dei parchi comunali
Ecco perche qui la gente si lamenta
5k al mese per falciare l'erba forse è un po' troppo anche per gli standard svizzeri :asd:
5k al mese per falciare l'erba forse è un po' troppo anche per gli standard svizzeri :asd:
Parli così perchè non hai mai avuto a che fare con l'erba svizzera :snob:
https://www.youtube.com/watch?v=XR3iPy4wQ9g
da 0:35
Oh è tornato, mancava lo show :asd:
1) se uno fa il filosofo sono più cazzi suoi se non trova lavoro.
Sì, ma è un esempio estremo. Infatti l'emigrazione di laureati non comprende i filosofi,che all'estero farebbero i lavapiatti alle stesse condizioni italiane, eppure è un fenomeno importante.
cosa pensa lei, che troverà lavoro? il filosofo deve elucubrare ! [cit]
:asd:
:asd:
Quante cazzate :rotfl:...
https://i.imgur.com/1eyfOJY.gif
5k al mese per falciare l'erba forse è un po' troppo anche per gli standard svizzeri :asd:
Facciamo 4k? :asd:
Non credo di sbagliarmi molto
Poi,ok,costo della vita piu alto ma sono sicuro che il potere d'acquisto dei salari in svizzera sarà tipo il doppio
darkeden82
25-10-17, 14:55
Puoi fargliene una colpa?
assolutamente no.
ma ripeto..se investi a fare filosofia e ti accorgi a 40 anni che sul mercato del lavoro non vali niente evita almeno di gridare allo scandalo.
Devono morire? O è sensato che lo Stato permetta anche a loro di avere un minimo di tutele contrattuali e ammortizzatori sociali?
pagare la gente per togliere gli zeri dopo la virgola no.
Ammortizzatori sociali dipende.
Per avere le skill che ti permettano di avere il coltello dalla parte del manico nel mondo del lavoro devi investire molti anni in formazione o lavoro sottopagato. Quante probabilità hai di azzeccare sempre il percorso giusto, in un mondo che cambia radicalmente ogni 5 anni?
poche ovviamente.
ma se a 30 anni hai fatto muratore ,impiegato,riscossione tributi,agente di vendita,commesso, factotum forse di errori ne hai fatti più di uno.no?
c'è gente che ragiona proprio in quel modo: lavoro tantissimo a testa bassa, qualsiasi cosa basta che si lavori
darkeden82
25-10-17, 14:56
Facciamo 4k? :asd:
Non credo di sbagliarmi molto
Poi,ok,costo della vita piu alto ma sono sicuro che il potere d'acquisto dei salari in svizzera sarà tipo il doppio
mi pare che il minimo per vivere bene in svizzera sia sui 6000€ / mese.
con meno sei come la generazione 1000€ italiana mi sa.
darkeden82
25-10-17, 15:05
Sì, ma è un esempio estremo. Infatti l'emigrazione di laureati non comprende i filosofi,che all'estero farebbero i lavapiatti alle stesse condizioni italiane, eppure è un fenomeno importante.
Che all'estero valorizzino di più il lavoro ci sta.
ma allora chi è capace che non si lamenti, vada e tenti la sorte.
sono tutte scelte possibili.
basta esserne consapevoli.
Non lavori fino a 34 anni perchè ti mantiene mamma? poi non rompere che non ti prendono al mc
Sei bravissimo e credi che in italia ti sfruttino? alza i tacchi e vai via. non scassare il cazzo.
Non investi su te stesso ? ci saranno conseguenze.
E' il clima generale di inconsapevolezza che mi fa girare il cazzo.
- - - Aggiornato - - -
c'è gente che ragiona proprio in quel modo: lavoro tantissimo a testa bassa, qualsiasi cosa basta che si lavori
ha anche il suo perchè come filosofia,
ma anche i suoi contro.che se sei fortunato non dovrai mai fronteggiare.
darkeden82
25-10-17, 17:19
Quante cazzate :rotfl:
La verità? È che chi si lamenta o è un coglione che ha bruciato i soldi di famiglia in cazzate invece che investire oppure semplicemente quando il papà ha sborrato doveva darsi malato e non vincere quella gara nella figa di quella poveraccia della madre.
E si le cazzate le dice pure disagio82 che fa tanto il maestro di vita ma che giustamente non dice che senza i genitori che lo supportavano economicamente anche lui era uno dei tanti avvita bulloni.
Non ci fate caso che ripete le stesse cose
Lo fa per se stesso
Per convincersi che è merito suo, fateglielo credere.
Conosci il mio patrimonio? Mi spiace ma lavoro da quando ho 18 anni e quel che ho è mio. Non dei miei. Addio
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
darkeden82
25-10-17, 17:20
tipo i figli di gioiellieri
:asd:
quanto tempo al prossimo ban? :fag:
Madre casalinga, padre piccolo artigiano tornitore. Proprio un pozzo di denari guarda
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Non lavori fino a 34 anni perchè ti mantiene mamma? poi non rompere che non ti prendono al mc
Questo è un problema atavico: basso tasso di OCCUPAZIONE (sempre basso nonostante ci siano meni casalinghe essendovi meno matrimoni).
Tanti non lavorano e tantissimi non pagano IRPEF perché guadagnano troppo poco.
Sei bravissimo e credi che in italia ti sfruttino? alza i tacchi e vai via.
Infatti è andata proprio così: ti sbatti e non vieni premiato, quindi o emigri oppure resti ma eviti di investire su te stesso perché l'azienda in cui lavori (o il settore in cui vorresti ricollocarti) non ripagano a sufficienza l'investimento fatto.
Risultato: crollo del CLUP.
Madre casalinga, padre piccolo artigiano tornitore. Proprio un pozzo di denari guarda
non ce l'ho con te :asd:
darkeden82
25-10-17, 18:26
non ce l'ho con te :asd:
:asd: sorry. Giornata pesante, perdo colpi
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Inoltre è a forma di CAZZO :rotfl: :rotfl:
PISELLO!!!
te piacerebbe. hai fatto un bel cuoricione.
1) se uno fa il filosofo sono più cazzi suoi se non trova lavoro.
No?
Inviato dal mio Samsung S8 Plus
Tanto per cambiare i poveri umanisti additati come esempi viventi di scelte perniciose e del tutto sbagliate :bua:
Non dico che non sia così (almeno in parte), ma insomma lasciate un briciolo di speranza anche a filosofi e filologi :cattivo:
Non dico che non sia così (almeno in parte), ma insomma lasciate un briciolo di speranza anche a filosofi e filologi :cattivo:
tranquillo , lavoro lo trovate
e ora forza con quelle patatine! :asd:
tranquillo , lavoro lo trovate
e ora forza con quelle patatine! :asd:
Pure Lozio fa il bullo con noi :cattivo:
Darkeden, quel che mi sorprende è che tu non ti accorga che stai affossando TE STESSO. Provo ad enucleare.
ma allora chi è capace che non si lamenti, vada e tenti la sorte.
questa è perdita di competitività del sistema Italia a livello globale. Vuol dire che all'estero preferiranno comprare a poco merde cinesi o care le ficate americane (pensate e prodotte dagli italiani fuggiti) e non le merde care italiane.
Non lavori fino a 34 anni perchè ti mantiene mamma? poi non rompere che non ti prendono al mc
abbiam cacciato quelli bravi: abbiamo aumentato la percentuale di merde viventi che compongono il mercato interno; ora non gli vuoi dare lavoro, quindi non potranno comprare una fava.
Riassumendo, hai ammazzato l'export ed il mercato interno. Ho come il sospetto che quella che proponi non sia affatto una via perseguibile a livello nazionale.
Non dico che non sia così (almeno in parte), ma insomma lasciate un briciolo di speranza anche a filosofi e filologi :cattivo:
I filosofi non so, ma il 90% dei filologi che conosco io lavorano eccome. :asd:
Magari non diventeranno (diventeremo) mai ricchi, ma la pagnotta a casa la portano.
Ma alla fine frega niente di 3000 euro al mese
Sono piu sensibile alla certezza del reddito vitanaturaldurante
Fossero anche 1000 sacchi
Ma alla fine frega niente di 3000 euro al mese
Sono piu sensibile alla certezza del reddito vitanaturaldurante
Fossero anche 1000 sacchi
Dillo a Renzie.
Appoggio con la potenza di mille soli: uno stipendio anche basso ma stabile farebbe miracoli per la natalità, fra le altre cose (si, sono vecchio ed ho bisogno di gente che mi paghi la pensione. Problemi?)
se sei nato dopo il 1980 di che pensione vai cianciando? :asd:
se sei nato dopo il 1980 di che pensione vai cianciando? :asd:
Sono nato PRIMAH!!!!!
Ma non vedrò una mazza lo stesso, era per dire :bua:
raistlin85
26-10-17, 01:55
Articoli del genere sono assolutamente ridicoli e fasulli.
Ne lessi uno simile riguardo una pasticceria a N**** che si millantava di voler offrire contratti a tempo determinato per il proprio personale, senza riuscire a trovarlo.
Sì, in una città dove la gente lavora dalla mattina alla sera anche per t400 euro al mese.
Dico solo che un mio cugino neo (ma neanche più tanto) laureato in ingegneria sarcazzica ha mollato un posto di lavoro in una società con sede operativa a Madrid (e gli pagavano anche l'appartamento) perché con quel lavoro non aveva più tempo per suonare la chitarra col suo gruppo qui in Italia nei weekend.
Spero che il prossimo impiego che trova (se lo trova) sia quello di spalatore di merda d'elefante :sisi:
tigerwoods
26-10-17, 07:07
Dico solo che un mio cugino neo (ma neanche più tanto) laureato in ingegneria sarcazzica ha mollato un posto di lavoro in una società con sede operativa a Madrid (e gli pagavano anche l'appartamento) perché con quel lavoro non aveva più tempo per suonare la chitarra col suo gruppo qui in Italia nei weekend.
Spero che il prossimo impiego che trova (se lo trova) sia quello di spalatore di merda d'elefante :sisi:Non capisco cosa ci sia di male, ha investito su se stesso (cit.) e ha un titolo con cui può permettersi di scegliere. Sacrosanto mandare a fanculo l'azienda se non si riescono a seguire le proprie passioni.
Rosik? :smug:
Necronomicon
26-10-17, 09:07
Sentiamo che ne pensa darkencoso82
Mastro Razza
26-10-17, 10:24
io ho mollato un lavoro in una evil big4 da consulente informatico
ho visto come funzionano le cose li dentro,
non è una bella vita NONOSTANTE paghino uno stipendio vero (ma basso)
all' 80% rifiniro' di nuovo dentro una evil big4 al mio prossimo impiego.
sono MOLTO stronzo
darkeden82
26-10-17, 10:28
Sentiamo che ne pensa darkencoso82Rosik di chi lo giudica per l'abbandono del lavoro in se.
Che non cagasse il cazzo dopo se non trova lavoro.
Imho un coglione abbandonarlo per il gruppetto.
poi se è bravo non rimarrà molto disoccupato
se è convinto di essere bravo invece sono peni nel culo
Inviato dal mio SM-G955F utilizzando Tapatalk
sono MOLTO stronzo
Sei stronzo inteso come cattivo o sfigato ?
Mastro Razza
26-10-17, 10:38
Sei stronzo inteso come cattivo o sfigato ?
inteso come coglione
Sei stronzo inteso come cattivo o sfigato ?
inteso come sostantivo
io ho mollato un lavoro in una evil big4 da consulente informatico
ho visto come funzionano le cose li dentro,
non è una bella vita NONOSTANTE paghino uno stipendio vero (ma basso)
all' 80% rifiniro' di nuovo dentro una evil big4 al mio prossimo impiego.
sono MOLTO stronzo
Dillo a cesarino :sisi:
also, arrivata email di spam/pubblicità da linkedin
prima riga:
"l’onboarding è un fattore cruciale per la retention dei neoassunti."
c'è allegata la foto di una tizia, che presumo sia l'autrice
http://images.el.linkedin.com/EloquaImages/clients/LinkedInCorporation/%7B4a535f61-eba5-411a-a8d4-e5f4ea673c35%7D_Francesca.jpg
Terenas aiuto :cattivo:
also, arrivata email di spam/pubblicità da linkedin
prima riga:
"l’onboarding è un fattore cruciale per la retention dei neoassunti."
c'è allegata la foto di una tizia, che presumo sia l'autrice
http://images.el.linkedin.com/EloquaImages/clients/LinkedInCorporation/%7B4a535f61-eba5-411a-a8d4-e5f4ea673c35%7D_Francesca.jpg
Terenas aiuto :cattivo:
che minchia vuol dire? :asd:
a quella tizia manca una cosa fondamentale nella vita :asd:
che minchia vuol dire? :asd:
che se uno dice words aléatoire utilizzando lingue différent de l'italien, lingua che probably non conosce neppure, può darsi delle arie e millantare connaissances et compétences che non ha. O, più semplicemente, mask l'ignoranza :asd:
che se uno dice words aléatoire utilizzando lingue différent de l'italien, lingua che probably non conosce neppure, può darsi delle arie e millantare connaissances et compétences che non ha. O, più semplicemente, mask l'ignoranza :asd:
o come dicono i francesi "les incompètents"
c'è gente che ragiona proprio in quel modo: lavoro tantissimo a testa bassa, qualsiasi cosa basta che si lavori
Eh sai com è..le bollette e la spesa al supermercato non te la danno omaggio, non è che gli dici "tranquilli ora non lavoro e non ho soldi ma mi sto organizzando per trovare il superlavoro della vita, intanto segnate che vi pagherò più avanti quando sarò benestante"
Sti qua da neoleauriati vengono chiamati in espana a lavorare
A me non mi cagava nessuno, me lo son dovuto cercare
Eh sai com è..le bollette e la spesa al supermercato non te la danno omaggio, non è che gli dici "tranquilli ora non lavoro e non ho soldi ma mi sto organizzando per trovare il superlavoro della vita, intanto segnate che vi pagherò più avanti quando sarò benestante"
eh ok :look:
Sti qua da neoleauriati vengono chiamati in espana a lavorare
A me non mi cagava nessuno, me lo son dovuto cercare
Ing. meccanico triennale, jewsto?
Cos'è che fai? :uhm:
Edward Green
26-10-17, 13:23
Ho letto tutto il topic. Maròòòò :rotfl:
Vedo che ci sono in giro ancora i fan del darwinismo sociale alla rambo :asd:
1) Come ha detto Alberace, dipende dal settore. Venite nel mondo del giornalismo :asd: dove anche la gente già famosa viene presa a calci: http://www.ilpost.it/2013/07/12/francesca-borri-siria/
Ovviamente poi arriva uno come Darkeden82 e ti dice: cavoli tuoi che hai scelto un settore fallito. Si, ok. Però poi se l'informazione diventa merda e la classe dirigente diventa un branco di scimmie incapaci, non ci si può lamentare se lo Stato funziona alla cazzo. Se lo Stato ti massacra di tasse e ti fornisce servizi inefficienti. Se hai un esercito di no vax, complottisti e scemi, anche in parlamento.
Perchè questa moda di dare addosso agli umanisti ha francamente rotto i coglioni, visto che negli altri paesi dove li trattano meglio (nordici in testa), guarda caso le cose funzionano meglio e hanno meno minus habens a cui tenere testa.
Senza contare come tratta l'Italia i suoi:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/20992677_1369131089801996_8399882466049528637_n.jp g?oh=7ad5d106a1e114b726423445e7d1a2cd&oe=5AAAE687
2) Mio cugino, mio cugino... non conta un cazzo. Ognuno rappresenta un mondo a se. Per carità sempre interessante sentire storia di vita vissuta, ma ogni tanto usare le statistiche fa bene. E le statistiche dicono che il sistem Italia fa cagare. E non di sicuro perchè sono tutti choosy.
E giusto per rimanere a mio cugino, una mia amica italiana fa da anni la cameriera in un ristorante in Australia, in una cittadina a sud di Perth. Piglia regolati al cambio 2000 € netti. Sapete qual è la differenza fra il costo della vita fra Perth e Milano? Se va bene 100/200 €.
Lei vive bene. In Italia no.
3) "" Quelli con talento e sbattimento vincono, gli altri sono disoccupati perchè sono falliti "" (Cit.)
Ma che cazzo di pensiero è questo? Siamo tornati al calvinismo imbecille? Al fatto che se sei ricco è perchè Dio è dalla tua parte, mentre se sei povero sei un povero stronzo?
La Chiesa doveva mandare gli inquisitori a bruciare Lutero in tempo, invece che rimanere impegnata a mangiare maiale e ad andare a puttane con la simonia.
Detto questo, è un ragionamento che non sta in piedi. Ora io capisco che un membro dell'elite lo faccia, perchè gli torna comodo. Ma che i subordinati si mettono pure a decantare le puttanate dei vertici è il colmo. Roba da schiavi.
Cut
.
/thread.
Non c'è altro da aggiungere.
3) "" Quelli con talento e sbattimento vincono, gli altri sono disoccupati perchè sono falliti "" (Cit.)
Ma che cazzo di pensiero è questo? Siamo tornati al calvinismo imbecille? Al fatto che se sei ricco è perchè Dio è dalla tua parte, mentre se sei povero sei un povero stronzo?
La Chiesa doveva mandare gli inquisitori a bruciare Lutero in tempo, invece che rimanere impegnata a mangiare maiale e ad andare a puttane con la simonia.
Detto questo, è un ragionamento che non sta in piedi. Ora io capisco che un membro dell'elite lo faccia, perchè gli torna comodo. Ma che i subordinati si mettono pure a decantare le puttanate dei vertici è il colmo. Roba da schiavi.
Bravissimo, Ed.
Curiosità mia: hai letto "Teoria della classe disagiata" di Ventura? Che ne pensi?
Geralt di Rivia
26-10-17, 14:39
nomappunto: "dove ti vedi da 5 anni" è una domanda che prevede che tu ti sia preparato a casa una vigorososissima e documentata presa per il culo. HR science: robba seria un cazzo. Mi fa tristezza che prendere per il culo ora passi per insight, tutto lì.
L'importante è apparire convinto e infilarci qualche parolona in pseudoinglese per sembrare figo :snob:.
darkeden82
26-10-17, 14:47
L'importante è apparire convinto
si
e infilarci qualche parolona in pseudoinglese per sembrare figo :snob:.
no
darkeden82
26-10-17, 14:55
Ovviamente poi arriva uno come Darkeden82 e ti dice: cavoli tuoi che hai scelto un settore fallito. Si, ok.
Però poi se l'informazione diventa merda e la classe dirigente diventa un branco di scimmie incapaci, non ci si può lamentare se lo Stato funziona alla cazzo. Se lo Stato ti massacra di tasse e ti fornisce servizi inefficienti. Se hai un esercito di no vax, complottisti e scemi, anche in parlamento.
Vero
ma non cambia che con il mercato attuale ( bello o brutto che sia ) scegliere certe carriere porti a difficoltà oggettive nel trovare lavoro/giusta retribuzione.
Se ti scegli una carriera ti prendi PRO e CONTRO.
Come un medico che probabilmente dovrà ,se non è di Napoli,passare una bella fetta della propria vita in ospedale.
Perchè questa moda di dare addosso agli umanisti ha francamente rotto i coglioni, visto che negli altri paesi dove li trattano meglio (nordici in testa), guarda caso le cose funzionano meglio e hanno meno minus habens a cui tenere testa.
Personalmente non ho niente contro gli umanisti eh ,
ma non puoi negare quanto scritto al punto uno
2) Mio cugino, mio cugino... non conta un cazzo. Ognuno rappresenta un mondo a se. Per carità sempre interessante sentire storia di vita vissuta, ma ogni tanto usare le statistiche fa bene. E le statistiche dicono che il sistem Italia fa cagare. E non di sicuro perchè sono tutti choosy.
Giusto,non tutti,ma non puoi negare che ci siano e non siano pochi.
3) "" Quelli con talento e sbattimento vincono, gli altri sono disoccupati perchè sono falliti "" (Cit.)
Ridotto e molto estremizzato si.
E dovrebbero esserci molte differenze tra chi con sudore e sbattimento eccelle rispetto a chi si gratta metaforicamente i coglioni per poca voglia o per limiti propri.
Ma che cazzo di pensiero è questo? Siamo tornati al calvinismo imbecille? Al fatto che se sei ricco è perchè Dio è dalla tua parte, mentre se sei povero sei un povero stronzo?
Se sei povero,sei povero,non sei stronzo.
Ma se uno ottiene più di altri non puoi ridurlo ad un mero fattore culo o fattore dio.
E' NORMALE che chi rende di più abbia di più.
Anzi non E' normale,ma DOVREBBE essere normale e giusto.
Dark, non è come dici tu, o almeno non completamente, porti la tua esperienza e il tuo vissuto, ma suoi appunto i TUOI. credere che ciò che hai fatto sia corretto (e sia l'unica via) mi pare troppo azzardato, peccheresti di presunzione, senza considerare giusto quel migliaio di variabili possibili che le altre persone che non hanno fatto il tuo percorso affrontano quotidianamente :asd:
Le tue 8,9,10 ore di lavoro sono come le mie, e quelle di miliardi di persone, ma una volta usciti dall ufficio se sei coglione rimani coglione (... non tu, è per dire) non gira tutto attorno al lavoro o al soldo (anzi è proprio così, ma dovrebbe essere il contrario)
Basandosi solo su quello che le leggi di mercato e del lavoro chiedono potresti anche avere successo, ma non è detto che quello che chiedono ti piaccia (nemmeno avere successo è così scontato in effetti) se poi sei un automa che analizza il mercato del lavoro, trova il percorso più spendibile a livello lavorativo e studi per raggiungere un obiettivo, ok tanto di cappello, ma a sto punto la qualità di vita rasenta la merda imho, in particolare se non ti frega un cazzo di ciò che fai a lavoro, e il rischio è alto se ci basiamo sul mondo del lavoro, che il lavoro "giusto" non si sposi con i tuoi interessi)
riguardo alle scelte che ti hanno fatto "rallare" saranno 50% culo e 50% bravura nel capire il mondo del lavoro, ma bullarsi con chi non ha trovato la strada giusta (ma c'è ne una?) non mi pare una grande cosa. Anche ammesso che sia al 100% merito tuo, non è che gli altri siano meno meritevoli (ok che ci siano nmila cazzoni nel mondo è chiaro e pacifico ma non tutti)
Minchia che wottone pseudo filosofico che è venuto scusate :asd:
Edward Green
26-10-17, 16:00
Bravissimo, Ed.
Curiosità mia: hai letto "Teoria della classe disagiata" di Ventura? Che ne pensi?
No. Ho letto però questo suo articolo: http://www.minimaetmoralia.it/wp/che-cosa-abbiamo-fatto-per-meritarci-diego-fusaro/
E Diego Fusaro è la dimostrazione che talento & capacità non sono necessariamente utili per far carriera. Basta avere gli agganci giusti e la mancanza di qualsiasi pudore :asd:
Edward Green
26-10-17, 16:16
Giusto,non tutti,ma non puoi negare che ci siano e non siano pochi.
Questo non lo possiamo sapere. Che ci siano vari casi è vero. Che siano tanti non lo so e non credo.
Quelli che ho visto fare un cazzo erano principalmente:
- dipendenti con contratto di ferro e posizione inattaccabile (sia nel privato, che nel pubblico, in certi casi dirigenti)
- figli di papà con grossa eredità
I disoccupati, proprio per il fatto che devono vivere, in qualche modo sono obbligati a darsi una svegliata. A meno che non hanno grossa eredità.
In compenso vedo tanta gente umiliata da stage miserabili a 500 €, contratti precari da 1000/1500 € o tasse devastanti che ammazzano la start up in decollo.
E da qui l'immensa fuga di italiani all'estero.
Molto intelligente come sistema: centinaia di migliaia di euro spesi per formare una generazione preparata, per poi spedirla all'estero a far ricchi gli altri Stati. Perché guarda caso una marea di cervelli in fuga stranamente trova un lavoro e uno stipendio decisamente più decente che in Italia.. ma chissà come mai.
Se sei povero,sei povero,non sei stronzo.
Ma se uno ottiene più di altri non puoi ridurlo ad un mero fattore culo o fattore dio.
E' NORMALE che chi rende di più abbia di più.
Anzi non E' normale,ma DOVREBBE essere normale e giusto.
Dovrebbe. Infatti. Ma non viviamo nel libero mercato teorizzato e mai applicato. Viviamo in un mercato parassitario, dove qualità e meritocrazia sono discutibili.
Se io sono figlio di Caio, sta tranquillo che in un modo o nell'altro ti scavalco anche se sono un idiota, per un semplice motivo: le conoscenze.
Senza contare poi tutte le storture del Mercato in generale dove non partiamo tutti alla pari, come prevederebbe la teoria. E questo vale per tutte le nazioni.
Sul fatto di fare carriera poi ci sarebbe da discutere: come?
Basta essere bravi o bisogna anche leccare il culo al capo di turno?
Basta essere bravi o bisogna essere affiliati a questa o quella corrente di potere/lobby?
Qua con "mio cugino" potrei raccontare tante di quelle cose :asd:
Questa non è una giustificazione fatta per i fancazzisti, ma per smontare la retorica della classe dirigente nostra e internazionale.
Nightgaunt
26-10-17, 16:37
che minchia vuol dire? :asd:
a quella tizia manca una cosa fondamentale nella vita :asd:La coda di cavallo, poi è perfetta per il ruolo.
del cavallo le manca un'altra parte... :asd3:
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