PDA

Visualizza Versione Completa : [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!



Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21

abaper
27-05-18, 18:54
Non è così. Non lo è affatto.

La costituzione leggetela per intero e, se proprio ci tenete, studiatevi quale è la funzione del Presidente della Repubblica.

E' un organo di garanzia, non di indirizzo. Non è un monarca, che gode di potere sovrano al punto da mettere in discussione l'orientamento politico del governo o del Parlamento.

Se leggete il link postato da Necrotemus, inerente i ministri la cui nomina è stata messa in discussione, andate a guardarvi anche le motivazioni nonché le modalità.

Ad esempio, Gratteri nel 2014:

Giorgio Napolitano, nel 2014, sconsigliò a Matteo Renzi di mettere in lista il procuratore di Reggio Calabria Nicola Gratteri, perché la sua nomina avrebbe contraddetto la regola non scritta secondo cui un magistrato in servizio non può assumere l’incarico di ministro della Giustizia. In quel caso la decisione su accettata da Renzi, che nominò alla Giustizia Andrea Orlando.

e non certo per le idee politiche manifestate.

Il PDR non può entrare nel merito, perchè non gli compete in quanto soggetto imparziale e garante della costituzione.

Ah, a scanso di equivoci. Io non credo che Mattarella sia uno sprovveduto, anzi la costituzione la conoscerà meglio dei giornalai costituzionalisti improvvisati.
Probabilmente c'è altro, ma il Colle in coerenza con le caratteristiche dell'istituzione che rappresenta, non lo comunica pubblicamente.

edit:
dato che il dubbio lo avete instillato e considerata la valanga di scemenze che si leggono sui giornali, aggiungo il commento all'articolo 92 cost di uno dei più importanti costituzionalisti italiani

TL;dr "Il presidente della repubblica gode di ristretta discrezionalità in riferimento alla nomina del presidente del Consiglio. In merito ai ministri, non gode di discrezionalità alcuna"

https://preview.ibb.co/jsSEi8/1.jpg

Questo per dire che non sono mie idee, non sono stronzate dette dal primo scemo che passa. Quel brano è tratto dal manuale sul quale ha studiato il mio datore di lavoro.

Temistocle Martines, edizione 1996

Ma immagino ci sarà già pronto un articolo de "IL FOGLIO" che spiegherà in maniera congrua il diritto costituzionale a noi poveri ignoranti.Premesso che la prossima volta che accosti il mio nome a quella carta da culo del foglio ti segnalo per offese, il presidente della repubblica ha sempre potuto fare il cazzo che voleva nel nominare i ministri.
Per gratteri hai detto tu stesso che si trattava di una regola non scritta. Ergo non ha valore. La politica è piena di regole non scritte buttate nel cesso a partire dalla presidenza della Camera data all'opposizione e buttata nel cesso da Berlusconi, passando per la riforma costituzionale dell'articolo 5 passata a colpi di maggioranza e finendo con le riforme elettorali.
Detto ciò, la storia italiana è piena di avvocati diventati guardasigilli eppure Previti è stato bloccato. Perché? C'è una regola non scritta che dice che quelli che hanno la faccia da golpista non possono fare il guardasigilli? E Maroni agli interni? Era un esponente di un partito secessionista ed è stato bloccato. Eppure non mi ricordo tutto sto casino.


Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

BloodRaven
27-05-18, 19:04
ha quittato :rotfl:

battlerossi
27-05-18, 19:07
Premesso che la prossima volta che accosti il mio nome a quella carta da culo del foglio ti segnalo per offese, il presidente della repubblica ha sempre potuto fare il cazzo che voleva nel nominare i ministri.
Per gratteri hai detto tu stesso che si trattava di una regola non scritta. Ergo non ha valore. La politica è piena di regole non scritte buttate nel cesso a partire dalla presidenza della Camera data all'opposizione e buttata nel cesso da Berlusconi, passando per la riforma costituzionale dell'articolo 5 passata a colpi di maggioranza e finendo con le riforme elettorali.
Detto ciò, la storia italiana è piena di avvocati diventati guardasigilli eppure Previti è stato bloccato. Perché? C'è una regola non scritta che dice che quelli che hanno la faccia da golpista non possono fare il guardasigilli? E Maroni agli interni? Era un esponente di un partito secessionista ed è stato bloccato. Eppure non mi ricordo tutto sto casino.


Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Ma sciacquati la bocca tu, ad un utente che ha argomentato in maniera pacata e civile la sua posizione.

Pagliaccio.

Kyubey
27-05-18, 19:14
Se allora si torna al voto, M5S e Lega dovrebbero presentarsi in coalizione, che il contratto con cui farsi votare ce lo hanno già. Altrimenti l'idea che sia stata tutta melina per tirarsi indietro e andare a raccattare altri voti non sparirà mai.

Lightning
27-05-18, 19:20
qualcuno può dirmi dov'è scritto che un PdR può mettere veti in base alle idee politico-economiche di un ministro che non ha dichiarato di voler uccidere nessuno?

Inviato dal mio Moto G (5) Plus utilizzando Tapatalk

caesarx
27-05-18, 19:22
Mi sa che a sto giro Mattarella non si è regolato...
:bua:

battlerossi
27-05-18, 19:24
Mi sa che a sto giro Mattarella non si è regolato...
:bua:

Eh giusto un pelo.

Talismano
27-05-18, 19:24
Un piccolo golpe sottovoce

caesarx
27-05-18, 19:26
qualcuno può dirmi dov'è scritto che un PdR può mettere veti in base alle idee politico-economiche di un ministro che non ha dichiarato di voler uccidere nessuno?

Inviato dal mio Moto G (5) Plus utilizzando Tapatalk
È perfettamente legittimo ciò che ha fatto, politicamente molto discutibile...

- - - Aggiornato - - -


Un piccolo golpe sottovoce

Ma quale golpe, al prossimo giro la Lega piglia il 40%.
:asd:

MrVermont
27-05-18, 19:26
Un piccolo golpe sottovoce

Mica tanto piccolo.

Talismano
27-05-18, 19:27
È perfettamente legittimo ciò che ha fatto, politicamente molto discutibile...

- - - Aggiornato - - -



Ma quale golpe, al prossimo giro la Lega piglia il 40%.
:asd:Che fosse nei suoi poteri non è in discussione. Che sia stato da pazzi farlo, nemmeno.

MrVermont
27-05-18, 19:27
È perfettamente legittimo ciò che ha fatto, politicamente molto discutibile...

- - - Aggiornato - - -



Ma quale golpe, al prossimo giro la Lega piglia il 40%.
:asd:

Può pure prendere il 90%, ma se l'impagliato continua a mettere il veto sui ministri che non gli stan simpatici, non si finisce più.

Talismano
27-05-18, 19:28
Mica tanto piccolo.È perché io non vivo in Italia (grazie a dio) e da qui in alto tutto sembra più piccolo

Shun Nagall
27-05-18, 19:28
Discorso neutrale da vero arbitro della volontà degli italiani.

Non so cosa succederà, ma lo immagino quando cerchi di imporre qualcosa agli italiani loro votano l'esatto opposto.

Ha fatto cadere il governo per un nome.
É assurdo.

Inviato dal mio Lenovo P2a42 utilizzando Tapatalk

Lightning
27-05-18, 19:28
con questa mossa stanno sancendo veramente la morte dell'Unione Europea, mia modesta opinione.....

Inviato dal mio Moto G (5) Plus utilizzando Tapatalk

MrVermont
27-05-18, 19:29
È perché io non vivo in Italia (grazie a dio) e da qui in alto tutto sembra più piccolo


Buon per te :bua:

Chiwaz
27-05-18, 19:31
Bei post, Balmung. Davvero. Chiari ed esaustivi.

Ma francamente non ho capito com'è che sei passato dal "Il PDR non ha discrezionalità in merito di nomina dei ministri" al "ha fatto bene, avrà delle ragioni che non conosciamo" nel post successivo.

O magari ho capito male io.

Sarpedon
27-05-18, 19:31
È perfettamente legittimo ciò che ha fatto, politicamente molto discutibile...

Il saggio Cesarone. :snob:

Politicamente quello che traspare è che chi non ha avuto scrupoli a mandare Angelino "The Waind " Alfano alla Farnesina per far nascere il governo degli amichetti del partito, suddendly si è messo a fare selezione all'ingresso come neanche un eunuco alle porte di un harem.
Il che si tradurrà automaticamente in una valanga di voti per Lega e M5S alle prossime elezioni.
Praticamente è il solito autogoal made in PD solo con i corazzieri di contorno.

caesarx
27-05-18, 19:31
Può pure prendere il 90%, ma se l'impagliato continua a mettere il veto sui ministri che non gli stan simpatici, non si finisce più.
Il suo mandato non dura in eterno, più rompe i cabbasisi è peggio è...

Chiwaz
27-05-18, 19:32
E Maroni agli interni? Era un esponente di un partito secessionista ed è stato bloccato. Eppure non mi ricordo tutto sto casino.


Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Maroni lo ha fatto il ministro degli interni :look:

Io spero che Mattarella non sciolga le camere e imponga un governo tecnico.
Almeno sarà chiaro con chi abbiamo a che fare.

caesarx
27-05-18, 19:35
Il saggio Cesarone. :snob:

Politicamente quello che traspare è che chi non ha avuto scrupoli a mandare Angelino "The Waind " Alfano alla Farnesina per far nascere il governo degli amichetti del partito, suddendly si è messo a fare selezione all'ingresso come neanche un eunuco alle porte di un harem.
Il che si tradurrà automaticamente in una valanga di voti per Lega e M5S alle prossime elezioni.
Praticamente è il solito autogoal made in PD solo con i corazzieri di contorno.
Esaustivo e conciso.
8+

:sisi:

Sarpedon
27-05-18, 19:35
Maroni lo ha fatto il ministro degli interni :look:

Io spero che Mattarella non sciolga le camere e imponga un governo tecnico.
Almeno sarà chiaro con chi abbiamo a che fare.

Con quale maggioranza?

Chiwaz
27-05-18, 19:36
Con quale maggioranza?

PD + FI con Berlusconi ministro.

Tanto se si va a votare si ritorna esattamente in questo scenario con % un po' più alte di Lega e M5S.

Sarpedon
27-05-18, 19:37
PD + FI con Berlusconi ministro.

Ma assieme non ce l'hanno la maggioranza. 😅

Angels
27-05-18, 19:37
Un governo è necessario anche per tornare al voto e Mattarella ha detto che non può restare Gentiloni

Chiwaz
27-05-18, 19:38
Ma assieme non ce l'hanno la maggioranza. ��

Evabbé, allora prot :asd:

Sarpedon
27-05-18, 19:39
Evabbé, allora prot :asd:

Potrebbe essere il titolo della prima pagina di Libero di domani:

Dal Prof al Prot. :asd:

battlerossi
27-05-18, 19:39
Ma assieme non ce l'hanno la maggioranza. ��

Manco al 40% arrivano insieme mi sa.

Io sono allibito dal suo discorso, non avevo mai visto una roba del genere.

Bah.

Il MAIONS è andato in RAGE :asd:

MrWashington
27-05-18, 19:40
Mattarella ha appena regalato l'80% dei voti a Lega e 5S.

Mossa intelligente.

Chiwaz
27-05-18, 19:40
Potrebbe essere il titolo della prima pagina di Libero di domani:

Dal Prof al Prot. :asd:

:rotfl: / :bua:

che disastro. Però sto ridendo come non mai.

Twilight
27-05-18, 19:40
Non hanno i voti. Lega e 5s voteranno no a qualsiasi cosa. Oltretutto la meloni e i 5s stanno parlando di accusa al presidente della repubblica, cosa che sarà retta dal 52% del parlamento. Siamo vicini al golpe vero, qui amdiamo a pazzi in faccia...

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

MrVermont
27-05-18, 19:41
Un governo è necessario anche per tornare al voto e Mattarella ha detto che non può restare Gentiloni


Cazzi di Mattarella. Ha voluto fare il fenomeno? perfetto, allora risolva la situazione.

Cmq ho rotflato duro alle parole: "devo tutelare i risparmi degli italiani" :rotfl: zero dignità proprio :rotfl:

Angels
27-05-18, 19:42
Non converrebbe a nessuno in caso di elezioni a breve supportare un governo tecnico proposto da Mattarella, possibile che il presidente se ne renda conto e si torni al voto a breve

Chiwaz
27-05-18, 19:42
Mattarella straparla di euro e interessi, dicendo che deve tutelare i risparmi italiani. Ma vaffanculo.

Almeno ha ripreso anche la stampa tedesca.

Sarpedon
27-05-18, 19:43
Chiamate il portiere del Liverpool e ditegli che il trono dell'epic fail non è più suo. :asd:

battlerossi
27-05-18, 19:43
Il suo mandato non dura in eterno, più rompe i cabbasisi è peggio è...

C'abbiamo ancora 5 anni davanti del mattarello

Haivoglia a mangiare pagnotte.

MrVermont
27-05-18, 19:44
Chiamate il portiere del Liverpool e ditegli che il trono dell'epic fail non è più suo. :asd:


This :asd:

Talismano
27-05-18, 19:45
Per un eventuale impeachment il berlusca sta già stappando la bottiglia.

Twilight
27-05-18, 19:46
Per assurdo berlusca dovrebbe votare contro, se si torna alle urne a breve forza italia va al 2%.

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

battlerossi
27-05-18, 19:46
Cmq dico la mia,

a me a pelle mi è sembrato il comportamento di un vecchio che si è cacato in mano per una situazione che poteva aver risvolti imprevedibili.

Vedo poca razionalità e lucidità nelle scelte che ha effettuato.

Lightning
27-05-18, 19:47
ma tipo con il bailin dov'era per tutelare i risparmi? questo è pazzo a fare dichiarazioni simili....

Inviato dal mio Moto G (5) Plus utilizzando Tapatalk

caesarx
27-05-18, 19:48
Chiamate il portiere del Liverpool e ditegli che il trono dell'epic fail non è più suo. :asd:
:rotfl:

Kemper Boyd
27-05-18, 19:49
Va bene tutto, mattarella golpe eversivo nemico della patria e tutte le cose, ma possibile che gli altri due fenomeni non avessero un altro nome? Sto cazzo di ottantaduenne era il fulcro insostituibile del governo gialloverde?

Dai su

gmork
27-05-18, 19:49
umm le cose pigliano una piega alquanto interessante :bua:

abaper
27-05-18, 19:49
Maroni lo ha fatto il ministro degli interni :look:

Io spero che Mattarella non sciolga le camere e imponga un governo tecnico.
Almeno sarà chiaro con chi abbiamo a che fare.

non nel primo governo berlusconi. Fu dichiarato non adatto. Come previti. Se non ricordo male finì con previti alla difesa e maroni alla giustizia (quando lo prese nel culo firmando il decreto libera de lorenzo e amichetti) Però potrei sbagliare. son passati 20 anni e non ho voglia di googolare

caesarx
27-05-18, 19:50
C'abbiamo ancora 5 anni davanti del mattarello

Haivoglia a mangiare pagnotte.

Se rifá lo stesso scherzo al prossimo giro con lega e 5s che fanno il botto veramente la gente finisce in strada coi fucili.

Firestorm
27-05-18, 19:51
francamente Mattarella ha fatto bene, Salvini e Di Maio sono due pagliacci che stanno giocando con il paese prenderanno un sacco di voti e ne pagheremo le conseguenze tutti.

I poteri forti...ma che vada a cagare.

caesarx
27-05-18, 19:53
Va bene tutto, mattarella golpe eversivo nemico della patria e tutte le cose, ma possibile che gli altri due fenomeni non avessero un altro nome? Sto cazzo di ottantaduenne era il fulcro insostituibile del governo gialloverde?

Dai su
Ma che minchia c'entra?

- - - Aggiornato - - -


francamente Mattarella ha fatto bene, Salvini e Di Maio sono due pagliacci che stanno giocando con il paese prenderanno un sacco di voti e ne pagheremo le conseguenze tutti.

I poteri forti...ma che vada a cagare.
Sai, si chiama democrazia... chi ha la maggioranza decide.

battlerossi
27-05-18, 19:54
francamente Mattarella ha fatto bene, Salvini e Di Maio sono due pagliacci che stanno giocando con il paese prenderanno un sacco di voti e ne pagheremo le conseguenze tutti.

I poteri forti...ma che vada a cagare.

A beh se lo dici tu, tutto ok



la gente finisce in strada coi fucili.

Ecco questa già da adesso mi sembra un'ipotesi meno peregrina

gmork
27-05-18, 19:55
quando voteranno il governo tecnico sara' roba che manco beautiful ai tempi d'oro. l'unico risultato sara' di ritardare ancora le elezioni e quindi... l'iva s'impenna.

Talismano
27-05-18, 19:55
Va bene tutto, mattarella golpe eversivo nemico della patria e tutte le cose, ma possibile che gli altri due fenomeni non avessero un altro nome? Sto cazzo di ottantaduenne era il fulcro insostituibile del governo gialloverde?

Dai suE se non gli andava bene nemmeno quello ? E se neanche quello dopo ? Dai è una coglionata da ogni punto di vista.

TeoN
27-05-18, 19:55
:rotfl:

Pensavo di tirare sul prezzo in Olanda martedì ma vista l'aria accetto la prima offerta, ritiro tutti i soldi e fuggo dando fuoco agli immobili

Inviato dal mio SM-G920F utilizzando Tapatalk

Angels
27-05-18, 19:55
Come che centra? Se volevano un governo potevano dare un altro nome a Mattarella

MrVermont
27-05-18, 19:56
francamente Mattarella ha fatto bene, Salvini e Di Maio sono due pagliacci che stanno giocando con il paese prenderanno un sacco di voti e ne pagheremo le conseguenze tutti.

I poteri forti...ma che vada a cagare.Democrazia la conosci questa parola?

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Firestorm
27-05-18, 19:57
Ma che minchia c'entra?

- - - Aggiornato - - -


Sai, si chiama democrazia... chi ha la maggioranza decide.

c'entra che è solo un modo per svincolarsi su una alleanza che non volevano...ne Salvini, ne Di Maio.
Se volevano fare un governo proponevano un nome decente e poi Savona lo facevano direttore generale del tesoro, viceministro.

MrWashington
27-05-18, 19:57
francamente Mattarella ha fatto bene, Salvini e Di Maio sono due pagliacci che stanno giocando con il paese prenderanno un sacco di voti e ne pagheremo le conseguenze tutti.

I poteri forti...ma che vada a cagare.


Si chiama DEMOCRAZIA.

Quale governo tecnico ci sarà ora? Lega e 5s hanno la maggioranza in parlamento voteranno no a prescindere SEMPRE.

Il PD e i suoi soci son davvero maestri del FAIL assoluto.

Twilight
27-05-18, 19:59
Va bene tutto, mattarella golpe eversivo nemico della patria e tutte le cose, ma possibile che gli altri due fenomeni non avessero un altro nome? Sto cazzo di ottantaduenne era il fulcro insostituibile del governo gialloverde?

Dai suÈ questione di principio credo, se in due vogliono dare un messaggio politico con un uomo condiviso, e dal cv invidiabile, ip pdr non può porre il veto per idea politica. Oltretutto le motivazioni date causeranno veramente l'80% per 5s e lega, se poi anche gli altri votano la procedura di impeachment, se ne vedranno delle belle. Ah, con questa serie di mosse si che vedremo lo spread a 400 nel giro di un mese

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Firestorm
27-05-18, 19:59
E quindi due politici che prendono per il culo i loro elettori giocando e rischiando di far fallire un paese è democrazia...perchè questo è successo.

Kemper Boyd
27-05-18, 20:00
Ma che minchia c'entra?
L'uscita dall'euro e' un argomento estremamente complesso e delicato, e nemmeno presente nel contratto lega-m5s, e ci butti dentro un ministro che esplicitamente parla di piano per uscire dall'euro e lo ritieni insostituibile? Sembra fatto apposta per dire "eh ci abbiamo provato, ma quello stronzo nemico del popolo vuole fare il figo per fare un piacere alla merkel" :boh2:

iWin uLose
27-05-18, 20:00
:rullezza::rullezza::rullezza: Mattarella a san Vittore, Mattarella a san Vittore :rullezza::rullezza::rullezza:

MrWashington
27-05-18, 20:01
E quindi due politici che prendono per il culo i loro elettori giocando e rischiando di far fallire un paese è democrazia...perchè questo è successo.


Li lasciavi governare, entro 6 mesi cadeva il governo da solo e finiva li.

Invece no. hai appena regalato a Lega e 5S il potere assoluto, prossime elezioni faranno cosi tanti punti che dovrà nascondersi.

Non voteranno MAI un governo tecnico adesso.

Lightning
27-05-18, 20:02
perché Savona non era decente?

Inviato dal mio Moto G (5) Plus utilizzando Tapatalk

Kemper Boyd
27-05-18, 20:02
È questione di principio credo, se in due vogliono dare un messaggio politico con un uomo condiviso, e dal cv invidiabile, ip pdr non può porre il veto per idea politica. Oltretutto le motivazioni date causeranno veramente l'80% per 5s e lega, se poi anche gli altri votano la procedura di impeachment, se ne vedranno delle belle. Ah, con questa serie di mosse si che vedremo lo spread a 400 nel giro di un mese
Il messaggio politico pero' dovrebbero darlo in campagna elettorale e non infilando un ministro che parla di cose che non fanno parte del tuo "programma" votato dal popolo. Ora non ricordo nel programma della lega, in quello del m5s l'uscita dall'euro non c'era di sicuro.
Oh, d'accordo o no, e' una cosa con conseguenze ENORMI.

Firestorm
27-05-18, 20:03
Ma che minchia c'entra?

- - - Aggiornato - - -


Sai, si chiama democrazia... chi ha la maggioranza decide.

ripeto loro non volevano fare un governo stavano giocando presentando un personaggio tipo conte prima e poi incaponendosi su un nome che potevano far rientrare dalla finestra in un secondo tempo come viceministro o addirittura come segretario generale del tesoro.

Lightning
27-05-18, 20:04
Savona ha sempre parlato di piano B per l'uscita dall'euro, cosa che avevano anche tedeschi ed altri governi, non diciamo cazzate....

Inviato dal mio Moto G (5) Plus utilizzando Tapatalk

MrVermont
27-05-18, 20:04
E quindi due politici che prendono per il culo i loro elettori giocando e rischiando di far fallire un paese è democrazia...perchè questo è successo.Si è democrazia. La democrazia funziona così. Altrimenti aboliamo elezioni, parlamento, sarcazzi, mettiamoci una bella stella sul braccio ed andiamo a fare gli schiavi della Merkel. Immagino sareste tutti più felici.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Firestorm
27-05-18, 20:07
Li lasciavi governare, entro 6 mesi cadeva il governo da solo e finiva li.

Invece no. hai appena regalato a Lega e 5S il potere assoluto, prossime elezioni faranno cosi tanti punti che dovrà nascondersi.

Non voteranno MAI un governo tecnico adesso.

andremo ad esercizio provvisorio e saranno dolori grazie a Salvini e Di Maio adesso faranno una campagna contro tutto e tutti e per me guadagneranno tanti voti ma ne perderanno tanti altri...

battlerossi
27-05-18, 20:07
Ha detto adesso la Sardoni che viene nominato Cottarelli


MA chi cazzo lo vota in Parlamento? Topo Gigio?

xyz
27-05-18, 20:07
Carlo cottarelli convocato per domani al quirinale.

MrWashington
27-05-18, 20:08
andremo ad esercizio provvisorio e saranno dolori grazie a Salvini e Di Maio adesso faranno una campagna contro tutto e tutti e per me guadagneranno tanti voti ma ne perderanno tanti altri...


Certo certo :asd:

Talismano
27-05-18, 20:08
Ahahahhahahahahhahaha

Twilight
27-05-18, 20:09
Cottarelli convocato al quirinale. Prevedo grandine. Perché è la totale antitesi della maggioranza parlamentare...

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

MrWashington
27-05-18, 20:10
:rotfl: ma cosa sta combinando

MrVermont
27-05-18, 20:10
Ha detto adesso la Sardoni che viene nominato Cottarelli


MA chi cazzo lo vota in Parlamento? Topo Gigio?Mattarella abolirà la fiducia. Tanto ormai fa quel che cazzo gli pare.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Firestorm
27-05-18, 20:10
ma non diciamo cazzate sono almeno 5 anni che gli schiavi della Merkel continuano ad avere elasticità sui criteri di deficit...che hanno un presidente della BCE che a livello monetario ha rilasciato il kraken sfanculando i tedeschi che chiedono da anni un rialzo dei tassi.
quando avremo un tedesco alla BCE rideremo tutti specie chi ha un mutuo...e si sommeranno i disastri dello spread...
rideremo tanto tanto

Shun Nagall
27-05-18, 20:12
Cottarelli convocato al quirinale. Prevedo grandine. Perché è la totale antitesi della maggioranza parlamentare...

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando TapatalkVediamo le sue ultime dichiarazioni:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/05/25/flat-tax-cottarelli-guadagno-10mila-euro-al-mese-e-risparmierei-tanto-con-tassa-piatta-ma-non-sarei-contento/4381648/

Inviato dal mio Lenovo P2a42 utilizzando Tapatalk

battlerossi
27-05-18, 20:12
ma non diciamo cazzate sono almeno 5 anni che gli schiavi della Merkel continuano ad avere elasticità sui criteri di deficit...che hanno un presidente della BCE che a livello monetario ha rilasciato il kraken sfanculando i tedeschi che chiedono da anni un rialzo dei tassi.
quando avremo un tedesco alla BCE rideremo tutti specie chi ha un mutuo...e si sommeranno i disastri dello spread...
rideremo tanto tanto


Eh perchè invece adesso è la Gerusalemme in terra con fiumi di latte e miele.

Firestorm
27-05-18, 20:17
Eh perchè invece adesso è la Gerusalemme in terra con fiumi di latte e miele.


aspetta se adesso stiamo di merda, perchè stiamo di merda è indubbio, dobbiamo peggiorare la situazione ?

- - - Aggiornato - - -

E intanto Trump ride perché abbiamo 2 coglioni che giocano a fare i ribelli antieuropa...

Angels
27-05-18, 20:17
Ma chi dovrebbe sostenere questo Cottarelli?

Firestorm
27-05-18, 20:18
Salvini sta vaneggiando...ricoveratelo.

MrWashington
27-05-18, 20:19
Ma chi dovrebbe sostenere questo Cottarelli?


Nessuno.

MrVermont
27-05-18, 20:19
Ma chi dovrebbe sostenere questo Cottarelli?Firestorm e Mattarella :sisi:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Firestorm
27-05-18, 20:20
ci rendiamo conto che tutti i paesi più grandi godono se l'UE cade? sono tutti dei paesi che tifano Italia oppure paesi a cui fa più comodo parlare con i paesi singoli perchè sono più deboli ?

EddieTheHead
27-05-18, 20:22
ma qualcuno veramente pensa che con savona saremmo usciti dall'euro? :bua:

Shun Nagall
27-05-18, 20:22
Firestorm e Mattarella :sisi:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkIl Piddí, Leu, Forza Italia, Firestorm, Dehor e Mattarella.

Inviato dal mio Lenovo P2a42 utilizzando Tapatalk

Lightning
27-05-18, 20:22
Firestorm la UE farà la fine dell'Unione Sovietica, oggi è stato un colpo grandissimo per la precaria stabilita di quest'ultima....

Angels
27-05-18, 20:25
Il M5S parla di impeachment per Mattarella (i termini all'americana piacciono) che ne pensate ci sono i margini?

battlerossi
27-05-18, 20:26
Il M5S parla di impeachment per Mattarella (i termini all'americana piacciono) che ne pensate ci sono i margini?

No

Angels
27-05-18, 20:28
Non solo il M5S

20.36 – Meloni: “Veto Mattarella? Chiediamo stato d’accusa”
“Si dice che il Presidente della Repubblica abbia messo il veto sulla nomina di Paolo Savona a Ministro dell’Economia, se questa notizia fosse confermata avrebbe dell’incredibile. E se questo veto fosse confermato sarebbe drammaticamente evidente che il Presidente Mattarella è troppo influenzato dagli interessi delle nazioni straniere e dunque Fdi nel caso in cui questo veto impedisca la formazione del nuovo Governo chiederà al Parlamento la messa in stato d’Accusa del Presidente per alto tradimento”. Lo afferma Giorgia Meloni in una nota.

Spidersuit90
27-05-18, 20:30
Ma a me sfugge una cosa... Savona non piace a Mattarella, e ok... ma ha proposto Giorgetti al suo posto che ora non ricordo se fosse già nominato come vice ministro all'Economia ma che cmq è un uomo della Lega... perchè non doveva andare bene a Salvini e Di Maio?
Solo perchè Mattarella gli ha bruciato la prima scelta?

MrWashington
27-05-18, 20:32
Ma a me sfugge una cosa... Savona non piace a Mattarella, e ok... ma ha proposto Giorgetti al suo posto che ora non ricordo se fosse già nominato come vice ministro all'Economia ma che cmq è un uomo della Lega... perchè non doveva andare bene a Salvini e Di Maio?
Solo perchè Mattarella gli ha bruciato la prima scelta?


Savona non è un "pro" europa.
L'ha criticata varie volte.

Mattarella è un servo della UE.

Firestorm
27-05-18, 20:34
Boh vedremo chi la racconterà meglio se Salvini inventando cazzate o chissachi.
Salvini continua a rispondere alle domande con la stessa dichiarazione...
La follia di quest'uomo non ha limiti...

Spidersuit90
27-05-18, 20:35
Savona non è un "pro" europa.
L'ha criticata varie volte.

Mattarella è un servo della UE.

E ok, ma non era quello il punto. Il punto è che Mattarella aveva offerto una "scappatoia" al blocco proponendo Giorgetti, uomo della Lega. Perchè non accettare la "seconda scelta"? Perchè è stato Mattarella a proporlo? Non stiamo parlando di nominare Ministro dell'Economia Monti eh, ma Giorgetti... cioè, bhò. A me sembra che abbiano voluto far saltare loro la cosa così da poter cavalcare l'onda del "in Italia è Bruxelles che decide" quando potevano chiudere tutto con Giorgetti e bona...

Firestorm
27-05-18, 20:35
Ma a me sfugge una cosa... Savona non piace a Mattarella, e ok... ma ha proposto Giorgetti al suo posto che ora non ricordo se fosse già nominato come vice ministro all'Economia ma che cmq è un uomo della Lega... perchè non doveva andare bene a Salvini e Di Maio?
Solo perchè Mattarella gli ha bruciato la prima scelta?Perché loro non volevano fare un governo...

battlerossi
27-05-18, 20:37
Boh vedremo chi la racconterà meglio se Salvini inventando cazzate o chissachi.
Salvini continua a rispondere alle domande con la stessa dichiarazione...
La follia di quest'uomo non ha limiti...

Ti consiglio una bella camomilla.

MA poi non capisco perchè stai in rage, Mattarella l'ha sfanculato,

che volevi di più?

La pubblica gogna? :asd:

Kemper Boyd
27-05-18, 20:38
Savona non è un "pro" europa.
L'ha criticata varie volte.

Mattarella è un servo della UE.
Scusa ma vediamola un attimo secondo questa narrativa: sei lega/5stelle, devi combattere contro un presidente della repubblica chiaramente tuo nemico e servo dei poteri forti di altri paesi, in pratica un fantoccio messo li' dai comunisti per evitare che il popolo sovrano possa sovranizzare come e' giusto che faccia, hai tutti i giornali contro perche' renzi e' in ogni direzione ad accettare o rifiutare gli articoli mentre riceve sms dalla merkel, hai un varco per creare un governo e cercare comunque di lavorare per gli italiani dopo anni di servilismo a favore dello straniero, e butti tutto in vacca perche' non ti va bene rinunciare a un nome che l'eversivo presidente (che lo sapevi gia' prima che e' un fantoccio nemico dell'italia e ti aspettavi che ti avrebbe ostacolato in ogni modo) ti boccia proponendoti un altro membro di spicco del tuo movimento politico? Seems legit

Firestorm
27-05-18, 20:39
Ti consiglio una bella camomilla.

MA poi non capisco perchè stai in rage, Mattarella l'ha sfanculato,

che volevi di più?

La pubblica gogna? :asd:Non sono in rage sto solo esaminando la situazione di un politico che gioca con il paese per i suoi fini.
Io dico che Salvini sta deliberatamente danneggiando il paese per in suoi fini

Talismano
27-05-18, 20:40
Sdrammatizziamohttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20180527/2e415ab4e6d5cc8feb47f53037966391.jpg

Chiwaz
27-05-18, 20:41
Boh vedremo chi la racconterà meglio se Salvini inventando cazzate o chissachi.
Salvini continua a rispondere alle domande con la stessa dichiarazione...
La follia di quest'uomo non ha limiti...

Ti sie bevuto anche tu la storiella de leuropa lospread irisparmi ?

Spidersuit90
27-05-18, 20:41
Sdrammatizziamo


:rotfl:

Chiwaz
27-05-18, 20:42
Scusa ma vediamola un attimo secondo questa narrativa: sei lega/5stelle, devi combattere contro un presidente della repubblica chiaramente tuo nemico e servo dei poteri forti di altri paesi, in pratica un fantoccio messo li' dai comunisti per evitare che il popolo sovrano possa sovranizzare come e' giusto che faccia, hai tutti i giornali contro perche' renzi e' in ogni direzione ad accettare o rifiutare gli articoli mentre riceve sms dalla merkel, hai un varco per creare un governo e cercare comunque di lavorare per gli italiani dopo anni di servilismo a favore dello straniero, e butti tutto in vacca perche' non ti va bene rinunciare a un nome che l'eversivo presidente (che lo sapevi gia' prima che e' un fantoccio nemico dell'italia e ti aspettavi che ti avrebbe ostacolato in ogni modo) ti boccia proponendoti un altro membro di spicco del tuo movimento politico? Seems legit

Straw man + iperbole mica male dai, te lo concedo.

Kemper Boyd
27-05-18, 20:43
Straw man + iperbole mica male dai, te lo concedo.
Ovviamente romanzato, l'ho scritto all'inizio. Il punto resta, pero'.

abaper
27-05-18, 20:43
Non solo il M5S

20.36 – Meloni: “Veto Mattarella? Chiediamo stato d’accusa”
“Si dice che il Presidente della Repubblica abbia messo il veto sulla nomina di Paolo Savona a Ministro dell’Economia, se questa notizia fosse confermata avrebbe dell’incredibile. E se questo veto fosse confermato sarebbe drammaticamente evidente che il Presidente Mattarella è troppo influenzato dagli interessi delle nazioni straniere e dunque Fdi nel caso in cui questo veto impedisca la formazione del nuovo Governo chiederà al Parlamento la messa in stato d’Accusa del Presidente per alto tradimento”. Lo afferma Giorgia Meloni in una nota.

si dice :rotfl:
l'ha detto lui, più chiaro di così
povera giorgia

battlerossi
27-05-18, 20:45
Non sono in rage sto solo esaminando la situazione di un politico che gioca con il paese per i suoi fini.
Io dico che Salvini sta deliberatamente danneggiando il paese per in suoi fini

Amico mio, se vogliamo analizzare il punto di Salvini era un win/win

- Mattarella approva Savona --> Governo anti UE, la Lega fa il botto mantenendo quanto promesso

- Mattarella boccia Savona --> La Lega farà il botto alle prossimo elezione.


Non aveva senso non tenere il punto su Savona e cacarsi in mano magari dirottando su Giorgietti, mi sembra assolutamente legittimo in ottica politico/elettorale.

Spidersuit90
27-05-18, 20:46
https://www.repstatic.it/content/nazionale/img/2018/05/27/213919254-207d687c-a07e-4b4e-8871-fb34a2395ad9.jpg

Super Mario ci ha rovinato :facepalm:

Angels
27-05-18, 20:48
Mario chi?

Robin
27-05-18, 20:50
Come alcuni dicono credo che Salvini avesse già deciso di far saltare il banco utilizzando quella nomina come scusa.

Spidersuit90
27-05-18, 20:52
Mario chi?

https://is1-ssl.mzstatic.com/image/thumb/Purple111/v4/ec/13/72/ec137292-f2be-9f55-3be7-bbdffb73f49a/mzl.vrvgkxus.png/1200x630bb.jpg

Se voleva essere un modo di tirare in mezzo il calcio, non mi pare questo il luogo adatto :bua:

battlerossi
27-05-18, 20:54
Come alcuni dicono credo che Salvini avesse già deciso di far saltare il banco utilizzando quella nomina come scusa.

Maionese sembrava sinceramente incazzato.

Salveeeeneee più insondabile, però buttare a mare un governo fatto, si tratta di una barca di potere, nomine e soldi in mano.


Non è come lasciare sul tavolo una mano di scopa eh :asd:

Lightning
27-05-18, 20:56
si può dire tutto di Salvini, ma non che cerchi poltrone facili e non creda in quello che dice (che ovviamente può piacere o meno), oggi si è visto....

Inviato dal mio Moto G (5) Plus utilizzando Tapatalk

EddieTheHead
27-05-18, 20:57
ora elezioni o Austria semicit.


altro che gobierno tecnico

Firestorm
27-05-18, 20:59
Ti sie bevuto anche tu la storiella de leuropa lospread irisparmi ?No io guardo il debito pubblico di risparmi ne ho talmente pochi che lo spread proprio mi tange poco.
Se devi rifinanziare il debito allo 0,xx % con del debito al x,xx % ci perdiamo tutti.

battlerossi
27-05-18, 21:02
altro che gobierno tecnico

E invece invece

Mi sa che ci puppiamo il Cottarello :o

:fag:

nababbo
27-05-18, 21:02
Secondo la costituzione Mattarella quel potere di veto non lo ha.
Lo dice anche il presidente della Corte costituzionale

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

battlerossi
27-05-18, 21:03
Secondo la costituzione Mattarella quel potere di veto non lo ha.
Lo dice anche il presidente della Corte costituzionale

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Ci siamo scannati le 3 pagine addietro sull argomento

In teoria no, in pratica si

:asd:

nababbo
27-05-18, 21:04
Ci siamo scannati le 3 pagine addietro sull argomento

In teoria no, in pratica si

:asd::asd:

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

EddieTheHead
27-05-18, 21:06
insomma insomma alla fin fine proprio democratica come manovra non è

ma guai a gridare al gombloddo

Robin
27-05-18, 21:07
Maionese sembrava sinceramente incazzato.

Salveeeeneee più insondabile, però buttare a mare un governo fatto, si tratta di una barca di potere, nomine e soldi in mano.


Non è come lasciare sul tavolo una mano di scopa eh :asd:
Ok, non si può esserne certi.
imo però Salvini sapeva bene che il programma stilato era semplicemente ridicolo: o implodeva il paese o implodeva il consenso della Lega che capitolava davanti al debito oltre lo spazio-tempo. Ora invece probabilmente finirà a governare con la coalizione "naturale" di centro destra, senza quindi dover avere a che fare con l'esosa promessa del reddito di cittadinanza.

Firestorm
27-05-18, 21:11
Ok, non si può esserne certi.
imo però Salvini sapeva bene che il programma stilato era semplicemente ridicolo: o implodeva il paese o implodeva il consenso della Lega che capitolava davanti al debito oltre lo spazio-tempo. Ora invece probabilmente finirà a governare con la coalizione "naturale" di centro destra, senza quindi dover avere a che fare con l'esosa promessa del reddito di cittadinanza.Ecco analisi abbastanza lucida, solo che lui credo punti ad un governo monocolore.
Stasera sta raccontando un livello di cazzate tale che Renzi e Berlusconi sono Padre Pio.

battlerossi
27-05-18, 21:12
Ok, non si può esserne certi.
imo però Salvini sapeva bene che il programma stilato era semplicemente ridicolo: o implodeva il paese o implodeva il consenso della Lega che capitolava davanti al debito oltre lo spazio-tempo. Ora invece probabilmente finirà a governare con la coalizione "naturale" di centro destra, senza quindi dover avere a che fare con l'esosa promessa del reddito di cittadinanza.

Robin santiddio

Salvini mica è imbecille, sono promesse elettorali

pure Renzi con quella merda del Jobs Act aveva promesso mari e monti ( 1M di posti di lavoro !!!11111unono)

poi si vede la pratica

magari si virava su un reddito di sostegno ai disoccupati più cicciotto e qualche sgravo di qualche tipo sui redditi più alti

si promette 100 si da 10

Come fosse la prima volta

Zhuge
27-05-18, 21:18
cut

Poi si vedrà quel che succede.

intervento ineccepibile :sisi:

ZTL
27-05-18, 21:20
pure Renzi con quella merda del Jobs Act aveva promesso mari e monti ( 1M di posti di lavoro !!!11111unono)
I dati sono pubblici, però.

https://www.istat.it/it/archivio/214122

Kayato
27-05-18, 21:20
Vacca boia che butt-hurt che avete

Zhuge
27-05-18, 21:22
Ma assieme non ce l'hanno la maggioranza. 😅

e tu pensi che silvione non sia in grado di rimediarla? :fag:

- - - Aggiornato - - -


umm le cose pigliano una piega alquanto interessante :bua:

capirai, io sto bruciando millemila euro in borsa :bua:

balmung
27-05-18, 21:24
Premesso che la prossima volta che accosti il mio nome a quella carta da culo del foglio ti segnalo per offese, il presidente della repubblica ha sempre potuto fare il cazzo che voleva nel nominare i ministri.
Per gratteri hai detto tu stesso che si trattava di una regola non scritta. Ergo non ha valore. La politica è piena di regole non scritte buttate nel cesso a partire dalla presidenza della Camera data all'opposizione e buttata nel cesso da Berlusconi, passando per la riforma costituzionale dell'articolo 5 passata a colpi di maggioranza e finendo con le riforme elettorali.
Detto ciò, la storia italiana è piena di avvocati diventati guardasigilli eppure Previti è stato bloccato. Perché? C'è una regola non scritta che dice che quelli che hanno la faccia da golpista non possono fare il guardasigilli? E Maroni agli interni? Era un esponente di un partito secessionista ed è stato bloccato. Eppure non mi ricordo tutto sto casino.



Io ti voglio bene e sono sincero. Perchè non scriverei qui se non mi piacesse quello che anche tu scrivi. Premesso che non ho accostato te al foglio, ma ho attaccato solo i giornali perchè scrivono articoli al fine di fuorviare i lettori in buonafede, il Pdr non può fare quello che vuole.
Il perchè l'ho scritto in maniera chiara. Tl;dr non può assumere decisioni di natura politica.

Se non ne sei convinto, pazienza. Non so che altro dire :boh2:

Zhuge
27-05-18, 21:25
Cottarelli convocato al quirinale. Prevedo grandine. Perché è la totale antitesi della maggioranza parlamentare...

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk


:rotfl: ma cosa sta combinando

governo di minoranza in carica per l'ordinario e con pochi ministri tutti tecnocrati, elezioni amaggio 2019, manovra finanziaria a fine anno da ultra lacrime e sangue per racimolare il punto di pil che manca a rientrare nel fiscal compact

nababbo
27-05-18, 21:26
E se alle prossime elezioni vince mettiamo il centrodestra e ripropongono nuovamente Savona che fa Mattarella può rifiutarsi nuovamente?
:uhm:

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

caesarx
27-05-18, 21:27
E quindi due politici che prendono per il culo i loro elettori giocando e rischiando di far fallire un paese è democrazia...perchè questo è successo.Eh?

Zhuge
27-05-18, 21:29
Il M5S parla di impeachment per Mattarella (i termini all'americana piacciono) che ne pensate ci sono i margini?

vediamo se trovano un costituzionalista che li sostiene

in un ipotetico procedimento avanti alla Consulta (il passaggio parlamentare precedente lo do per facilmente superato) il tribunale sarebbe composto di 15 giudici costituzionali e 16 giudici popolari, quindi facilmente 16 grillini che lo spediranno per direttissima alla forca :asd:


Ma a me sfugge una cosa... Savona non piace a Mattarella, e ok... ma ha proposto Giorgetti al suo posto che ora non ricordo se fosse già nominato come vice ministro all'Economia ma che cmq è un uomo della Lega... perchè non doveva andare bene a Salvini e Di Maio?
Solo perchè Mattarella gli ha bruciato la prima scelta?

no, per motivi interni alla maggioranza; senza Savona, di maio non avrebbe sostenuto giorgetti all'economia, avrebbe preteso la poltrona per uno dei suoi, cosa che salvini non avrebbe mai potuto avallare

caesarx
27-05-18, 21:29
L'uscita dall'euro e' un argomento estremamente complesso e delicato, e nemmeno presente nel contratto lega-m5s, e ci butti dentro un ministro che esplicitamente parla di piano per uscire dall'euro e lo ritieni insostituibile? Sembra fatto apposta per dire "eh ci abbiamo provato, ma quello stronzo nemico del popolo vuole fare il figo per fare un piacere alla merkel" :boh2:Semplicemente non è nel contratto e non sarebbe stato fatto. Ma l'impostazione del ministro sarebbe stata meno allineata con l'Europa. Non vedo né problemi né allarmi in una situazione del genere.

caesarx
27-05-18, 21:30
Li lasciavi governare, entro 6 mesi cadeva il governo da solo e finiva li.

Invece no. hai appena regalato a Lega e 5S il potere assoluto, prossime elezioni faranno cosi tanti punti che dovrà nascondersi.

Non voteranno MAI un governo tecnico adesso.Eeeesatto.mi pare così lapalissiano che inizio a pensare che l'abbia fatto apposta.
:bua:

caesarx
27-05-18, 21:30
ripeto loro non volevano fare un governo stavano giocando presentando un personaggio tipo conte prima e poi incaponendosi su un nome che potevano far rientrare dalla finestra in un secondo tempo come viceministro o addirittura come segretario generale del tesoro.No, leggi sopra.

Robin
27-05-18, 21:31
Robin santiddio

il jobs act è l'ennesima riforma del lavoro, niente di particolarmente vitale per l'immagine del PD.
il "reddito di cittadinanza" invece è irrimediabilmente legato all'identità dei 5s, quindi non può essere buttato sotto il tappeto facilmente (anche perchè ha avuto un enorme richiamo sull'elettorato), pena un duro colpo al consenso.

Cymon
27-05-18, 21:33
Cottarelli :love:

Zhuge
27-05-18, 21:35
E se alle prossime elezioni vince mettiamo il centrodestra e ripropongono nuovamente Savona che fa Mattarella può rifiutarsi nuovamente?
:uhm:

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

se l'ha fatto una volta, perché non due?

la verità è che non andremo ad elezioni subito; se lo facessimo arriverebbe la troika prima di subito

quando dopo le elezioni di maio e salvini avranno preso più dell'80% e sarà passato abbastanza tempo per consentire alla gente-che-piace di shortare adeguatamente l'italia, avrete il vostro gobierno der cambiamento, la decrescita felice ed il relativo default per il gennaio 2020

Kemper Boyd
27-05-18, 21:38
Semplicemente non è nel contratto e non sarebbe stato fatto. Ma l'impostazione del ministro sarebbe stata meno allineata con l'Europa. Non vedo né problemi né allarmi in una situazione del genere.
Sono anche d'accordo su questo eh, il mio punto e' dall'altro lato: perche' impuntarti su un nome il cui unico problema e' un argomento che non intendi portare avanti?
Abbozza, cambia nome e tira avanti col governo. Vuol dire che la dai vinta a mattarella? Amen, sei il governo del cambiamento, mattarella e' parte di cio' che vuoi combattere, e' previsto che governiate "nonostante" mattarella.

Kayato
27-05-18, 21:39
il jobs act è l'ennesima riforma del lavoro, niente di particolarmente vitale per l'immagine del PD.
il "reddito di cittadinanza" invece è irrimediabilmente legato all'identità dei 5s, quindi non può essere buttato sotto il tappeto facilmente (anche perchè ha avuto un enorme richiamo sull'elettorato), pena un duro colpo al consenso.

Ma guarda il loro elettorato è facilmente intortabile e manipolabile, possono cambiare idea su ogni cosa e scaricare la colpa su un qualsiasi altro soggetto come se nulla fosse.

Bonus: intervista random a Salvini oggi "bla bla retorico vario.....noi non siamo qua a prendercela con comodo!"

battlerossi
27-05-18, 21:42
se l'ha fatto una volta, perché non due?

la verità è che non andremo ad elezioni subito; se lo facessimo arriverebbe la troika prima di subito

quando dopo le elezioni di maio e salvini avranno preso più dell'80% e sarà passato abbastanza tempo per consentire alla gente-che-piace di shortare adeguatamente l'italia, avrete il vostro gobierno der cambiamento, la decrescita felice ed il relativo default per il gennaio 2020

Vabbè e allora continuiamo su questo binario:

crescita stentata/decrescita felice
disoccupazione giovanile alle stelle
natalità sottozero
carrettate di negri

ad accartocciarci su noi stessi

Oh però deficit e debito sotto controllo eh :sisi:

Contento tu...

abaper
27-05-18, 21:43
Io ti voglio bene e sono sincero. Perchè non scriverei qui se non mi piacesse quello che anche tu scrivi. Premesso che non ho accostato te al foglio, ma ho attaccato solo i giornali perchè scrivono articoli al fine di fuorviare i lettori in buonafede, il Pdr non può fare quello che vuole.
Il perchè l'ho scritto in maniera chiara. Tl;dr non può assumere decisioni di natura politica.

Se non ne sei convinto, pazienza. Non so che altro dire :boh2:L'hanno sempre fatto.
L'ha spiegato stasera Mattarella. La responsabilità istituzionale è la sua e , in questo caso, non se la sentiva di nominare Savona.
Che, detto inter nos, è un sostenitore del piano franco tedesco dell'Europa a 2 velocità.
Sempre che non abbia cambiato idea.
Comunque per mettere a tacere Mattarella c'è un unica soluzione.
Fare una bella campagna elettorale per l'uscita dall'euro e ottenere maggioranza.
Auguri. Io, nel dubbio, mi sono già parato il culo. Mio e dei miei figli

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

battlerossi
27-05-18, 21:45
il jobs act è l'ennesima riforma del lavoro, niente di particolarmente vitale per l'immagine del PD.
il "reddito di cittadinanza" invece è irrimediabilmente legato all'identità dei 5s, quindi non può essere buttato sotto il tappeto facilmente (anche perchè ha avuto un enorme richiamo sull'elettorato), pena un duro colpo al consenso.

Il Job Act era solo esemplificativo di una norma pecetta che dichiara che sarà efficace 100 e poi ottiene 10.

Non ti piace il Jobs Act? Allora gli 80 euri per alzare i consumi, super efficace eh.


Per il redditto di cittadinanza bastava mettere qualche paletto (scegli tu quale) per escludere dal pool una buona fetta della popolazione, e GG

Cymon
27-05-18, 21:46
Vabbè e allora continuiamo su questo binario:

crescita stentata/decrescita felice
disoccupazione giovanile alle stelle
natalità sottozero
carrettate di negri

ad accartocciarci su noi stessi

Oh però deficit e debito sotto controllo eh :sisi:

Contento tu...

Veramente in questi anni il debito é continuato a crescere e il deficit abbiamo chiesto deroghe col cappello in mano :asd:

caesarx
27-05-18, 21:47
ma qualcuno veramente pensa che con savona saremmo usciti dall'euro? :bua:Firestorm.

Zhuge
27-05-18, 21:47
Vabbè e allora continuiamo su questo binario:

crescita stentata/decrescita felice
disoccupazione giovanile alle stelle
natalità sottozero
carrettate di negri

ad accartocciarci su noi stessi

Oh però deficit e debito sotto controllo eh :sisi:

Contento tu...

contento io anche no, ma non posso che gioire all'idea che non smonteranno la riforma fornero, visto che la cosa avrebbe reso ancora più insostenibile il futuro :asd:

balmung
27-05-18, 21:49
Bei post, Balmung. Davvero. Chiari ed esaustivi.

Ma francamente non ho capito com'è che sei passato dal "Il PDR non ha discrezionalità in merito di nomina dei ministri" al "ha fatto bene, avrà delle ragioni che non conosciamo" nel post successivo.

O magari ho capito male io.

grazie d'averlo letto :asd:

Quello che intendo dire è che il PDR non può decidere sul nome del ministro, ma può, in una prospettiva di leale collaborazione, fare delle osservazioni. Le quali, non sono vincolanti per il presidente del Consiglio e sono ammissibili se vertenti su considerazioni estranee alla politica.

Questo in ragione del ruolo che ricopre, cioè di garante e soggetto politicamente imparziale.
Peraltro, una discussione simile è anche utile per lo stesso governo e la maggioranza che lo supporta, perchè il Presidente ben può influenzare le opposizioni. Fare da mediatore al fine di allargare la maggioranza, dare supporto su provvedimenti chiave.

Magari nel corso delle consultazioni passate, qualcuno, nella segretezza di quegli incontri, ha fatto dei nomi che andavano bene anche alle forze di minoranza. Non lo sappiamo.
Ma non può porre dei veti di natura politica.

Quel reply io l'ho scritto sabato notte. Prima di quello che è successo oggi :bua:

Sino ad allora Matt4rella non aveva fatto dichiarazioni censurabili (o almeno non mi pare d'aver letto nulla in proposito). La polemica era montata alla luce delle dichiarazioni di Salvini e Dimaio. Credevo esagerassero, come è loro solito fare.

La fiducia che nutrivo nella figura istituzionale che il Presidente rappresenta e nella sua persona fisica, mi ha fatto credere vi fosse dell'altro (per questo scherzosamente ho scritto che forse il candidato era una pornostar :asd: ).

Altro che noi, appunto, non conoscevamo (non lo so, un rapporto dei servizi su qualcosa di disdicevole).

Peraltro, come scrivevo prima, quale era il senso di nominare Conte per poi rifiutarne un ministro con una posizione politica identica?

Ho ascoltato il discorso che ha tenuto, in diretta su la7.
Ha sbagliato.

E lo dico a malincuore, perchè ne avevo una buona considerazione. Immagino sia stato consigliato male, perchè sarebbe bastato evitare di dire quello che ha detto. Sarebbe stato preferibile limitarsi alla parte iniziale e dire

"non è un parlamentare"

Sarei stato il primo a dargli del paraculo :asd: Ma non avrebbe creato lo strappo che invece hanno creato quelle parole.
Adesso qualcuno parla di messa in stato d'accusa. Su questo mi taccio, anche se non do' loro tutti i torti.

E' un triste giorno per la nostra democrazia. E chi parla a vanvera della costituzione, del rispetto dei suoi principi, dovrebbe solo vergognarsi di fronte a tutto questo.

buonaserata

caesarx
27-05-18, 21:50
Amico mio, se vogliamo analizzare il punto di Salvini era un win/win

- Mattarella approva Savona --> Governo anti UE, la Lega fa il botto mantenendo quanto promesso

- Mattarella boccia Savona --> La Lega farà il botto alle prossimo elezione.


Non aveva senso non tenere il punto su Savona e cacarsi in mano magari dirottando su Giorgietti, mi sembra assolutamente legittimo in ottica politico/elettorale.Meno male che qualcuno ha capito.
:asd:

caesarx
27-05-18, 21:51
Secondo la costituzione Mattarella quel potere di veto non lo ha.
Lo dice anche il presidente della Corte costituzionale

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkMa infatti ha rifiutato tutto il pacchetto...
:asd:

balmung
27-05-18, 21:52
intervento ineccepibile :sisi:

grazie anche a te e agli altri che hanno letto :baci:

Diabolik
27-05-18, 21:52
L'hanno sempre fatto.
L'ha spiegato stasera Mattarella. La responsabilità istituzionale è la sua e , in questo caso, non se la sentiva di nominare Savona.
Che, detto inter nos, è un sostenitore del piano franco tedesco dell'Europa a 2 velocità.
Sempre che non abbia cambiato idea.
Comunque per mettere a tacere Mattarella c'è un unica soluzione.
Fare una bella campagna elettorale per l'uscita dall'euro e ottenere maggioranza.
Auguri. Io, nel dubbio, mi sono già parato il culo. Mio e dei miei figli

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Mah... va bene che diritto costituzionale l'ho dato più 20 che 15 anni fa, però questa non è l'interpretazione che ricordo dell'articolo 92 :uhm:

E non è che io sia molto favorevole ad uscire dall'euro, eh... ma c'è anche una forma da rispettare per fare le cose :mah:

battlerossi
27-05-18, 21:52
Ho sentito adesso quel porco di Cazzola che ha dato dei fascisti al governo attuale, benedicendo il PdR a difensore della patria.

Beh almeno ha parlato chiaro, così capiamo con chi abbiamo a che fare.

caesarx
27-05-18, 21:52
Ok, non si può esserne certi.
imo però Salvini sapeva bene che il programma stilato era semplicemente ridicolo: o implodeva il paese o implodeva il consenso della Lega che capitolava davanti al debito oltre lo spazio-tempo. Ora invece probabilmente finirà a governare con la coalizione "naturale" di centro destra, senza quindi dover avere a che fare con l'esosa promessa del reddito di cittadinanza.Ecchiamalo scemo...

ZTL
27-05-18, 21:53
Ho sentito adesso quel porco di Cazzola che ha dato dei fascisti al governo attuale, benedicendo il PdR a difensore della patria.

Beh almeno ha parlato chiaro, così capiamo con chi abbiamo a che fare.
Nonsense puro Cazzola :asd:

Zhuge
27-05-18, 21:54
Ho sentito adesso quel porco di Cazzola che ha dato dei fascisti al governo attuale, benedicendo il PdR a difensore della patria.

Beh almeno ha parlato chiaro, così capiamo con chi abbiamo a che fare.

Cazzola lo sappiamo da tempo da che parte sta, non lo senti da Floris? Non lo leggi su List? :asd:

caesarx
27-05-18, 21:54
governo di minoranza in carica per l'ordinario e con pochi ministri tutti tecnocrati, elezioni amaggio 2019, manovra finanziaria a fine anno da ultra lacrime e sangue per racimolare il punto di pil che manca a rientrare nel fiscal compactE chi la vota la finanziaria?

Zhuge
27-05-18, 21:54
E chi la vita la finanziaria?

i voti si trovano, perché con l'esercizio provvisorio arriva la troika :2011:

battlerossi
27-05-18, 21:58
Veramente in questi anni il debito é continuato a crescere e il deficit abbiamo chiesto deroghe col cappello in mano :asd:

Se non riprendi in mano la leva monetaria l'inerzia sarà sempre e solo quella.

A meno di continuare a comprimere ancora diritti/tasse/pensioni ecc ecc

La nostra è una spirala distruttiva da cui non penso si possa uscire in questo tale inquadramento macro economico

- - - Aggiornato - - -


Cazzola lo sappiamo da tempo da che parte sta, non lo senti da Floris? Non lo leggi su List? :asd:

Vabbè che è un povero vecchio imbecille

Ma ergersi a portatore della VERITA' e del BENE, contro il popolo bue e fascista che ha osato esprimere democraticamente il proprio parere

M'ha fatto andare il sangue alla testa

Si guardasse allo specchio per trovare il vero fascista.

Io non capisco perchè lo facciano ancora parlare.

caesarx
27-05-18, 21:58
Sono anche d'accordo su questo eh, il mio punto e' dall'altro lato: perche' impuntarti su un nome il cui unico problema e' un argomento che non intendi portare avanti?
Abbozza, cambia nome e tira avanti col governo. Vuol dire che la dai vinta a mattarella? Amen, sei il governo del cambiamento, mattarella e' parte di cio' che vuoi combattere, e' previsto che governiate "nonostante" mattarella.No. La cosa si sarebbe potuta fare fa quattro mura, ma lo stesso Mattarella ha fatto uscire l'indiscrezione che Savona non andava bene, a quel punto diventa un braccio di ferro e on puoi mettere la coda fra le gambe al primo sputo...

battlerossi
27-05-18, 22:01
Mah... va bene che diritto costituzionale l'ho dato più 20 che 15 anni fa, però questa non è l'interpretazione che ricordo dell'articolo 92 :uhm:

E non è che io sia molto favorevole ad uscire dall'euro, eh... ma c'è anche una forma da rispettare per fare le cose :mah:

E infatti non lo è, in teoria :asd:

Nella pratica si :bua:

Spidersuit90
27-05-18, 22:03
Ma sì, è tutta una manovra politica del menga: ben che gli riusciva ottenvano Savona e facevano quel che gli pareva... mal che gli andava (come gli è andata) chiedono l'impeachment per Mattarella (così eliminano un altro ostacolo a tutte le riforme che potrebbero voler fare) e anche non dovesse andare in porto possono andare di campagna elettorale con lo slogan "Italiani servi di nessuno"... perchè diciamolo, Giorgetti o Savona al govero 5Stelle e Lega non cambiava una bega eh... avevano cmq loro il controllo delle riforme, anche di quella relativa all'uscita dall'euro nel caso. Che ci sia la firma di Savona o Giorgetti cambia nulla a loro.
Puntano ad aumentare ulteriormente le % elettorali e basta.
Conte si è dimesso di sua sponte, non credo che Mattarella gli abbia detto di andarsene. Probabilmente Salvini e Di Maio gli avran detto che non avrebbe dovuto accettare alcun compromesso su Savona, altrimenti non gli avrebbero dato la fiducia. Visto che Mattarella si sapeva non avrebbe accettato, si è dovuto dimettere. Giorgetti sarebbe stata la scelta perfetta per fare un governo. Ridicolo che si siano impuntati su Savona.

Tavea
27-05-18, 22:04
ma quindi adesso il cdx si ricongiunge o no?:asd:

caesarx
27-05-18, 22:04
Cioè, Mattarella mi fa essere d'accordo con Dibattista, rendiamoci conto...
:asd:

battlerossi
27-05-18, 22:05
Meno male che qualcuno ha capito.
:asd:

Grazia Cesarone, sparo i miei 2 cents pure sulla scelta del mattarello:

Visti i fatti, io vedo solo 2 possibili motivazioni per la scelta di Mattarella

- Ha anteposto a tutto la stabilità economica/politica, andando ben oltre il ruolo e la funzione che gli compete

- E' prezzolato dai poteri forti Germania/UE/sarcazzo

2 ipotesi, una meglio dell'altra...

caesarx
27-05-18, 22:06
Grazia Cesarone, sparo i miei 2 cents pure sulla scelta del mattarello:

Visti i fatti, io vedo solo 2 possibili motivazioni per la scelta di Mattarella

- Ha anteposto a tutto la stabilità economica/politica, andando ben oltre il ruolo e la funzione che gli compete

- E' prezzolato dai poteri forti Germania/UE/sarcazzo

2 ipotesi, una meglio dell'altra...La prima, senza dubbio, ma è una scelta POLITICA, che NON può e NON DEVE fare.
:alesisi:

Zhuge
27-05-18, 22:09
Cioè, Mattarella mi fa essere d'accordo con Dibattista, rendiamoci conto...
:asd:

vabbeh oh, sparare sul quirinale è facile facile stasera eh asd:

Recidivo
27-05-18, 22:10
i voti si trovano, perché con l'esercizio provvisorio arriva la troika :2011:

Adoro quel l’odore di :troika: al mattino presto ...

Firestorm
27-05-18, 22:10
Se non riprendi in mano la leva monetaria l'inerzia sarà sempre e solo quella.

A meno di continuare a comprimere ancora diritti/tasse/pensioni ecc ecc

La nostra è una spirala distruttiva da cui non penso si possa uscire in questo tale inquadramento macro economico

- - - Aggiornato - - -



Vabbè che è un povero vecchio imbecille

Ma ergersi a portatore della VERITA' e del BENE, contro il popolo bue e fascista che ha osato esprimere democraticamente il proprio parere

M'ha fatto andare il sangue alla testa

Si guardasse allo specchio per trovare il vero fascista.

Io non capisco perchè lo facciano ancora parlare.Utile ridare la leva monetaria in mano a sta gente...
Poi tutti parlano di stampare moneta, ma non si rendono conto che stampare moneta equivale a svalutare e se saluti se la prendono nel culo proprio le fasce più deboli se a 8000 euro togli il 20% fai la fame se li togli a 200000 cambia poco...

Saranno tutti li pronti a comprare i nostri pregiatissimi titoli di stato...e non tirare fuori il Giappone da loro il debito pubblico è detenuto dalle famiglie giapponesi noi dalle banche quelle che servono a far girare l'economia che se si trovano della spazzatura nel caveau per non fallire stringono i cordoni...
Avessi i soldi per essere tranquillo aspetterei sul fiume il cadavere di questa gentaglia fatta fuori dagli stessi che li sostenevano...

Zhuge
27-05-18, 22:12
Adoro quel l’odore di :troika: al mattino presto ...

odora ... di merda :asd:

battlerossi
27-05-18, 22:14
La prima, senza dubbio, ma è una scelta POLITICA, che NON può e NON DEVE fare.
:alesisi:

Bah, faccio veramente l'avvocato del diavolo, perchè con me sfondi una porta aperta, che sono completamente d'accordo con te :asd:

Per me il rischio che si assumeva a mandare avanti questo governo era troppo alto e inaccettabile per la tenuta della nazione, e non se l'è sentita di dare luce verde.

Ha anteposto la salvaguardia nazionale al mandato popolare, però boh :bua:

Firestorm
27-05-18, 22:14
No. La cosa si sarebbe potuta fare fa quattro mura, ma lo stesso Mattarella ha fatto uscire l'indiscrezione che Savona non andava bene, a quel punto diventa un braccio di ferro e on puoi mettere la coda fra le gambe al primo sputo...Appunto sei vuoi fare il governo e Mattarella ti fa capire esplicitamente che quel nome te lo boccia quel nome non lo devi mettere...
Avevano un prestanome come pdc mettevamo un prestanome come ministro dell'economia, poi tanto Savona poteva decidere la strategia lo mettevano nel comitato ombra...ma loro il governo non lo volevano fare..

Zhuge
27-05-18, 22:15
Bah, faccio veramente l'avvocato del diavolo, perchè con me sfondi una porta aperta, che sono completamente d'accordo con te :asd:

Per me il rischio che si assumeva a mandare avanti questo governo era troppo alto e inaccettabile per la tenuta della nazione, e non se l'è sentita di dare luce verde.

Ha anteposto la salvaguardia nazionale al mandato popolare, però boh :bua:

e nel farlo hai sbugiardato del tutto la democrazia

la cura è peggiore della malattia a quanto pare :asd:

Kyubey
27-05-18, 22:16
Per me il rischio che si assumeva a mandare avanti questo governo era troppo alto e inaccettabile per la tenuta della nazione, e non se l'è sentita di dare luce verde.

Ha anteposto la salvaguardia nazionale al mandato popolare, però boh :bua:

Dici niente, bel dilemma. Praticamente una situazione lose/lose.

battlerossi
27-05-18, 22:17
Appunto sei vuoi fare il governo e Mattarella ti fa capire esplicitamente che quel nome te lo boccia quel nome non lo devi mettere...
Avevano un prestanome come pdc mettevamo un prestanome come ministro dell'economia, poi tanto Savona poteva decidere la strategia lo mettevano nel comitato ombra...ma loro il governo non lo volevano fare..

Aridaje

La mossa è di immagine, per acchiappare più voti/consolidamento politico

Ho provato a spiegarlo prima.

Se mettevi un altro non avrebbe avuto lo stesso effetto.

Recidivo
27-05-18, 22:18
e nel farlo hai sbugiardato del tutto la democrazia



Quando dici così, un pochino godo.
“Se ha fatto così, ha fatto bene.”

Spidersuit90
27-05-18, 22:19
Mi sa che sfugge un punto però: chi non ha fatto il governo non è Mattarella eh, ma Lega e 5Stelle. Mattarella gli ha accettato tutti i ministri, tutti tranne 1. Gli sarebbe andato bene pure Giorgetti. Sono Lega e 5Stelle che han detto di no eh, mica Mattarella. Tanto bastava far fare a Giorgetti le stesse riforme di Savona, dove stava il problema? Davvero sono l'unico che pensa che sia una "manovrona" per accaparrarsi altri voti dallo sdegno popolare? :asd:

Kemper Boyd
27-05-18, 22:19
No. La cosa si sarebbe potuta fare fa quattro mura, ma lo stesso Mattarella ha fatto uscire l'indiscrezione che Savona non andava bene, a quel punto diventa un braccio di ferro e on puoi mettere la coda fra le gambe al primo sputo...
Boh continuo a non essere convinto. Potevano fare il gesto "abbiamo accettato tutto quello che quel rompicoglioni ci ha imposto pur di dare un governo all'italia e rispettare il volere di milioni di italiani che etc etc" (che ripeto sta benissimo nell'ottica del governo di cambiamento contro la vecchia politica che puoi solo estirpare un po' per volta).

Questo se l'obiettivo era dare un governo all'italia. Il braccio di ferro di principio e' una scelta di consenso elettorale, non un grande cambiamento rispetto alla vecchia politica.

abaper
27-05-18, 22:20
Mah... va bene che diritto costituzionale l'ho dato più 20 che 15 anni fa, però questa non è l'interpretazione che ricordo dell'articolo 92 :uhm:

E non è che io sia molto favorevole ad uscire dall'euro, eh... ma c'è anche una forma da rispettare per fare le cose :mah:Prima di essere presidente della Repubblica era giudice della Corte costituzionale.
Non è proprio l'ultimo dei pirla.
Vedremo che succederà..

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

battlerossi
27-05-18, 22:26
Dici niente, bel dilemma. Praticamente una situazione lose/lose.


e nel farlo hai sbugiardato del tutto la democrazia

la cura è peggiore della malattia a quanto pare :asd:

Rispondo ad entrambi

Guardate che è un bel dilemma,

se la democrazia ha nel suo mandato popolare i germi dell'autodistruzione (dal loro punto di vista eh, posizione che io non condivido)

chi è al potere cosa deve perseguire? La volontà popolare o il bene della nazione?

Sinceramente in linea teorica generale non saprei dare una risposta.

Nello specifico è stato un bel merdone, ovviamente dal mio punto di vista :asd:

- - - Aggiornato - - -


Utile ridare la leva monetaria in mano a sta gente...
Poi tutti parlano di stampare moneta, ma non si rendono conto che stampare moneta equivale a svalutare e se saluti se la prendono nel culo proprio le fasce più deboli se a 8000 euro togli il 20% fai la fame se li togli a 200000 cambia poco...

Saranno tutti li pronti a comprare i nostri pregiatissimi titoli di stato...e non tirare fuori il Giappone da loro il debito pubblico è detenuto dalle famiglie giapponesi noi dalle banche quelle che servono a far girare l'economia che se si trovano della spazzatura nel caveau per non fallire stringono i cordoni...
Avessi i soldi per essere tranquillo aspetterei sul fiume il cadavere di questa gentaglia fatta fuori dagli stessi che li sostenevano...

Oh ti svelo un segreto

Ci sono carrettate di paesi con rating peggiori dei nostri che finanziano tranquillamente il loro debito ed emettono bond :eek:

E pensa che bestemmia, non denominati in pregiatissima valuta € ma in cazzimmi locali

No schifo totale

- - - Aggiornato - - -

Cmq Cazzola sta sparando altre cacate,

vabbè levateje er vino.

Diabolik
27-05-18, 22:29
Prima di essere presidente della Repubblica era giudice della Corte costituzionale.
Non è proprio l'ultimo dei pirla.
Vedremo che succederà..

Beh, diciamo allora che ha fatto sua un'interpretazione decisamente minoritaria in dottrina, da quel che ricordo, ecco :uhm:

Comunque, se non fosse che ahimé in 'sto Paese ci vivo, sarebbe da prendere i popcorn, qui :chebotta:

abaper
27-05-18, 22:40
Beh, diciamo allora che ha fatto sua un'interpretazione decisamente minoritaria in dottrina, da quel che ricordo, ecco :uhm:

Comunque, se non fosse che ahimé in 'sto Paese ci vivo, sarebbe da prendere i popcorn, qui :chebotta:

boh, io ricordo che in passato ci sono stati altri casi e non è successo tutto sto casino.
Sarà un'interpretazione minoritaria ma è la prassi. :boh2:

Questo non vuol dire che appoggi la decisione, però da qui a parlare di morte della democrazia, mini golpe, golpe, cosa mai successa, primo caso di veto presidenziale ecc. ecc.ne corre.

Recidivo
27-05-18, 22:45
Oh ti svelo un segreto

Ci sono carrettate di paesi con rating peggiori dei nostri che finanziano tranquillamente il loro debito ed emettono bond :eek:

E pensa che bestemmia, non denominati in pregiatissima valuta € ma in cazzimmi locali

No schifo totale

.

Ce ne sono tanti di quei paesi, tra i primi 7 paesi?

Chiwaz
27-05-18, 22:55
Ce ne sono tanti di quei paesi, tra i primi 7 paesi?

Gli Stati Uniti, per dire. Non avranno il rating peggiore, ma stampano dollari che è un piacere.

- - - Aggiornato - - -


Prima di essere presidente della Repubblica era giudice della Corte costituzionale.
Non è proprio l'ultimo dei pirla.
Vedremo che succederà..

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Mi pare che nessuno stia dicendo che sia un pirla, ma che sia uno stronzo.

Zhuge
27-05-18, 22:59
gli stati uniti non hanno problemi coi creditori, nella peggiore delle ipotesi li atomizzano :asd:

Recidivo
27-05-18, 23:02
Gli Stati Uniti, per dire. Non avranno il rating peggiore, ma stampano dollari che è un piacere.


Chiw , please ....

balmung
27-05-18, 23:04
anche la BCE sta stampando che è un piacere.
Dal 2012


Qualche pagina dietro si discuteva del debito pubblico italiano acquistato da Francoforte.
Su 2300 miliardi complessivi, ben 350 li ha comprati la BCE negli ultimi anni.

Il mercato finanziario è già drogato.

per dire

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2017-04-02/fed-e-bce-hanno-pompato-8mila-miliardi-cosa-accadra-quando-chiederanno-conto-150846.shtml?uuid=AE0wAAy&refresh_ce=1

Nel 2015 la BCE comprava qualcosa come 80 miliardi di euro al mese :rotfl:
Poi diventati 60 e ora mi pare siano a 30.

Chiwaz
27-05-18, 23:23
Chiw , please ....

Chiw cosa?

Fondo articolo
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2017-05-02/perche-banche-centrali-continuano-stampare-moneta-ritmi-record-172056.shtml?uuid=AEvR90EB

battlerossi
27-05-18, 23:25
anche la BCE sta stampando che è un piacere.
Dal 2012


Qualche pagina dietro si discuteva del debito pubblico italiano acquistato da Francoforte.
Su 2300 miliardi complessivi, ben 350 li ha comprati la BCE negli ultimi anni.

Il mercato finanziario è già drogato.

per dire

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2017-04-02/fed-e-bce-hanno-pompato-8mila-miliardi-cosa-accadra-quando-chiederanno-conto-150846.shtml?uuid=AE0wAAy&refresh_ce=1

Nel 2015 la BCE comprava qualcosa come 80 miliardi di euro al mese :rotfl:
Poi diventati 60 e ora mi pare siano a 30.

Si ma il problema è a CHI vanno sti soldi

Se la BCE stampa e da i soldi alle banchedimerdaTM che li spende a cazzo con i soliti teatrini profitti privati/perdite sociali è un conto

Se te li stampi da solo con il tesoro che te li compra per investimenti\infrastrutture\politiche di natalità sociali ecc ecc

Magari è un pelo diverso eh, ma giusto un po' :fag:

Recidivo
27-05-18, 23:28
Chiw cosa?

Fondo articolo
http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2017-05-02/perche-banche-centrali-continuano-stampare-moneta-ritmi-record-172056.shtml?uuid=AEvR90EB

Come cosa?

Tipoli dice che ci sono tantissimi paesi che hanno un rating peggiore del nostro che si finanziano con i bond e non hanno problemi.

Gli chiedo quanti di quei paesi ci siano nei primi 7 paesi del mondo.

Intervieni e mi paragoni gli USA?

Sicche vorresti dire che se usciamo dall’euro e stampiamo la newLira, avrà la stessa valuta e rating del dollaro USA?

Ecco il “Chiw”.

battlerossi
27-05-18, 23:34
Cmq volevo buttare li una domanda a cui non so dare sinceramente una risposta.

Stante st ultimi fatti è evidente che le nostre Istituzioni e nello specifico almeno:

PDR
Tesoro
Bankitalia

Sono per Europa\€ o morte.

In culo a mandati popolari, democrazia, impoverimento della classe media, disoccupazione, distruzione dei risparmi ecc ecc

Ora la domanda è, perchè?

Posso capire al limite un partito come il PD, che ha legato storicamente (Prodi, Cimapi, Monti ecc ecc) il suo destino a questo progetto, morto l'€, morto il PD (stanno svampando già da soli, ma questa è un altra storia :asd: )

Ma le Istituzioni di qui sopra? :uhm:

Quali sono le motivazioni che li spingono a questa difesa feroce della UE?

Gli hanno fatto il lavaggio del cervello
Sono tutti prezzolati
Sono tutti sinistrati/liberisti al caviale Cazzolla style Europen chic (bella razza :asd: )
Odiano i loro connazionali


Cioè veramente, non capisco :uhm:

Kayato
27-05-18, 23:40
boh, io ricordo che in passato ci sono stati altri casi e non è successo tutto sto casino.
Sarà un'interpretazione minoritaria ma è la prassi. :boh2:

Questo non vuol dire che appoggi la decisione, però da qui a parlare di morte della democrazia, mini golpe, golpe, cosa mai successa, primo caso di veto presidenziale ecc. ecc.ne corre.

Perché questi "giallo verdi" sono maestri della pantomima da social. Qualsiasi evento diventa un drama online, del resto il loro elettorato abbocca per questo, quindi ha senso che vomitino stronzate a nastro.

- - - Aggiornato - - -


Cmq volevo buttare li una domanda a cui non so dare sinceramente una risposta.

Stante st ultimi fatti è evidente che le nostre Istituzioni e nello specifico almeno:

PDR
Tesoro
Bankitalia

Sono per Europa\€ o morte.

In culo a mandati popolari, democrazia, impoverimento della classe media, disoccupazione, distruzione dei risparmi ecc ecc

Ora la domanda è, perchè?

Posso capire al limite un partito come il PD, che ha legato storicamente (Prodi, Cimapi, Monti ecc ecc) il suo destino a questo progetto, morto l'€, morto il PD (stanno svampando già da soli, ma questa è un altra storia :asd: )

Ma le Istituzioni di qui sopra? :uhm:

Quali sono le motivazioni che li spingono a questa difesa feroce della UE?

Gli hanno fatto il lavaggio del cervello
Sono tutti prezzolati
Sono tutti sinistrati/liberisti al caviale Cazzolla style Europen chic (bella razza :asd: )
Odiano i loro connazionali


Cioè veramente, non capisco :uhm:

....che magari non hai capito una bega del mondo? Non hai considerato la possibilità? Che roba come "i rettiliani che controllano i poteri forti" non esistono?

battlerossi
27-05-18, 23:42
Come cosa?

Tipoli dice che ci sono tantissimi paesi che hanno un rating peggiore del nostro che si finanziano con i bond e non hanno problemi.

Gli chiedo quanti di quei paesi ci siano nei primi 7 paesi del mondo.

Intervieni e mi paragoni gli USA?

Sicche vorresti dire che se usciamo dall’euro e stampiamo la newLira, avrà la stessa valuta e rating del dollaro USA?

Ecco il “Chiw”.

Vabbè e sticazzi dei primi 7 paesi?

Che tanto se continua così devi allargare ai primi 50 paesi :asd:

- - - Aggiornato - - -




....che magari non hai capito una bega del mondo? Non hai considerato la possibilità? Che roba come "i rettiliani che controllano i poteri forti" non esistono?

Ah beh, se lo dici tu.

Diabolik
27-05-18, 23:48
boh, io ricordo che in passato ci sono stati altri casi e non è successo tutto sto casino.
Sarà un'interpretazione minoritaria ma è la prassi. :boh2:

Questo non vuol dire che appoggi la decisione, però da qui a parlare di morte della democrazia, mini golpe, golpe, cosa mai successa, primo caso di veto presidenziale ecc. ecc.ne corre.

Beh un attimo, che sia successo qualche volta, sì (dovrei cercare i precedenti, mi pare che anche qui nel topic ne siano stati citati uno o due...), ma di qui a definire la prassi quella di un PdR che rifiuta di nominare un ministro propostogli dal PdC, però ce ne corre, scusa... :sisi:

Che poi si faccia come sempre troppo casino stracciandosi le vesti, va bene... anche se a me, a prescindere da tutto (idee personali ecc.), non pare forse una grande idea del Mattarello-della-pasta 'sta qua, perché se si ritornasse subito alle urne non so se lega e 5s non prenderebbero un boost elettorale (effetto "sdegno del popolo-oh" :charge: ) :mah:

Recidivo
27-05-18, 23:52
Vabbè e sticazzi dei primi 7 paesi?

Che tanto se continua così devi allargare ai primi 50 paesi :asd:



“Sticazzi dei primi 7 paesi”.

Ottimo.

battlerossi
27-05-18, 23:57
“Sticazzi dei primi 7 paesi”.

Ottimo.

Ma ottimo cosa?

Scusa mi spieghi sta discriminante 7?

Mica ho capito il problema

Je la fanno i paese meno sviluppati di noi, perchè dovrebbe essere un problema per un paese più sviluppato non l'ho capito.

Chiwaz
28-05-18, 00:14
Come cosa?

Tipoli dice che ci sono tantissimi paesi che hanno un rating peggiore del nostro che si finanziano con i bond e non hanno problemi.

Gli chiedo quanti di quei paesi ci siano nei primi 7 paesi del mondo.

Intervieni e mi paragoni gli USA?

Sicche vorresti dire che se usciamo dall’euro e stampiamo la newLira, avrà la stessa valuta e rating del dollaro USA?

Ecco il “Chiw”.

La gente che opera nel mercato interno del rating se ne fotte. L'Italia ha un mercato decente.
Chi esporta ci guadagna, e l'esportazione è in crescita da qualche anno.

Ci perderemmo di sicuro sulle materie prime importate ed il costo della benzina. Quanto, non ne ho idea.

Recidivo
28-05-18, 00:36
Ma ottimo cosa?

Scusa mi spieghi sta discriminante 7?

Mica ho capito il problema

Je la fanno i paese meno sviluppati di noi, perchè dovrebbe essere un problema per un paese più sviluppato non l'ho capito.

https://it.wikipedia.org/wiki/Stati_per_PIL_(nominale)

:baci:

Vitor
28-05-18, 00:40
Dai due mesi di campagna elettorale contro Ue e Mattarella e Salvini prende il 45% senza problemi

battlerossi
28-05-18, 01:02
Dai due mesi di campagna elettorale contro Ue e Mattarella e Salvini prende il 45% senza problemi

Tanto il risultato delle urne è assolutamente irrilevante.

King Elessar
28-05-18, 01:17
a me pare che sto governo neanche ci tengano troppo a farlo

Bobo
28-05-18, 01:18
Dai due mesi di campagna elettorale contro Ue e Mattarella e Salvini prende il 45% senza problemiChe scenario agghiacciante :bua:

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

Necronomicon
28-05-18, 01:18
Mah, la reazione delle borse domani temo sarà ultranegativa nonostante l'aver scongiurato Savona. Meglio spostare tutto all'estero prima delle prossime elezioni

Necrotemus
28-05-18, 02:31
grazie d'averlo letto :asd:


Peraltro, come scrivevo prima, quale era il senso di nominare Conte per poi rifiutarne un ministro con una posizione politica identica?

Ho ascoltato il discorso che ha tenuto, in diretta su la7.
Ha sbagliato.

E lo dico a malincuore, perchè ne avevo una buona considerazione. Immagino sia stato consigliato male, perchè sarebbe bastato evitare di dire quello che ha detto. Sarebbe stato preferibile limitarsi alla parte iniziale e dire

"non è un parlamentare"

Sarei stato il primo a dargli del paraculo :asd: Ma non avrebbe creato lo strappo che invece hanno creato quelle parole.
Adesso qualcuno parla di messa in stato d'accusa. Su questo mi taccio, anche se non do' loro tutti i torti.

E' un triste giorno per la nostra democrazia. E chi parla a vanvera della costituzione, del rispetto dei suoi principi, dovrebbe solo vergognarsi di fronte a tutto questo.

buonaserata

Il massimo che ho studiato e' stato Educazione Civica, quindi approfittando della tua preparazione, chiedo se le intenzioni dell'Assemblea Costituente possano avere valore sulle interpretazioni date dai giuristi anni dopo.

Faccio dei quote sparsi perche' ero in trip e mi sono smazzato gran parte del testo, nel caso ti do il link originale e magari contestualizzi meglio. Per chi fosse interessato alla lettura, nelle pagine che ho spulciato, ci sono riferimenti al non voler una repubblica presidenziale, riferimenti al preferire un premierato stile parlamento inglese rispetto a quello francese, discorsi swj d'annata (lol) e addirittura a come la frase doveva essere elegante da un punto di vista fonetico.


Onorevole Moro, la Commissione ha fatto questa sola osservazione: che l'articolo non risulterà troppo piacevole dal punto di vista fonetico, per la continua ripetizione della parola «Ministri»

A me leggendo ha dato l'impressione che fossero molto piu' interessati a definire il ruolo del Presidente della Repubblica e del Consiglio, visto che i ministri erano considerati non stabili (ho perso la citazione, ma era al riguardo di come il premier dovessere essere una persona di esperienza e non di primo pelo, con una carriera politica e figura affermata), creando una sorta di catena di controllo "Parlamento che nomina PdR che nomina membri del Governo".
Fra l'altro leggendo non ricordo piu' dove, questo sistema non aveva grossi problemi nella Prima Repubblica, in quanto alle elezioni era piu' il partito ad essere votato e successivamente si sceglieva d'accordo le nomine del Governo.
Altra cosa interessante, non ho mai trovato un riferimento alla volonta' dei votanti nella costruzione del Governo, come se una volta eletto il Parlamento, la popolazione avesse terminato il suo ruolo.

Discussione sull'art.92

Il Capo dello Stato è investito, secondo il Progetto, di un troppo ampio potere, di cui potrebbe essere tentato di abusare; ha modo di esercitare un'azione politica vastissima ed importante; e se, alle funzioni, non poche e non lievi, che già gli sono attribuite, si aggiungesse la facoltà di sanzionare o di porre veti sospensivi o l'altra di far derivare, essenzialmente, dalla sua autorità il Gabinetto, pur col bisogno, in una tappa successiva, della fiducia del Parlamento, usciremmo dai limiti, generalmente riconosciuti, del sistema parlamentare ed entreremmo nello schema di un regime presso che presidenziale o con lineamenti ed alterazioni presidenziali.
[...]
E, di là da questo, che non sa di decorazione soltanto, il Capo dello Stato tiene nelle sue mani un potere immenso, che si esplica in quattro attribuzioni, costituzionalmente determinate e sostanziali, vitali, decisive.
Prima: egli nomina e, quindi, revoca il Primo Ministro e i Ministri. In altri termini, il Gabinetto che, praticamente, dirige, controlla, guida il Parlamento, nasce dalla decisione del Capo dello Stato, in base a una valutazione sua personale della situazione politica generale, a un suo modo d'interpretarla e di trovarvi una soluzione idonea.
Il Gabinetto, che si è formato per volontà del Capo dello Stato, deve presentarsi all'Assemblea per il collaudo, ossia per il voto di fiducia: ma è evidente che, in periodi di crisi, la scelta del Governo da parte dell'organo supremo ha un'influenza grandissima, che non è solo d'indicazione e d'orientamento; ha un peso, che direi schiacciante.
[...]
Il Capo dello Stato non è, dunque, «esautorato».
È vero il contrario. E con le funzioni attribuite dalla Costituzione al Presidente della Repubblica, il figlio spirituale di qualche Boulanger, anche senza i galloni di generale, avrebbe modo di preparare brutti giorni al Paese e gittarlo in pericolose avventure.



http://www.nascitacostituzione.it/03p2/03t3/s1/092/index.htm


Tosato, Relatore. [...] Contro di essa si è manifestata un'altra corrente, la quale, in definitiva, ci rimprovera di aver sbozzato un Presidente troppo forte. Troppi poteri avete dato al Presidente si dice. E l'attenzione degli onorevoli colleghi è stata richiamata soprattutto sui poteri di nomina dei Ministri e di scioglimento delle Camere legislative; non solo, ma anche sul potere di deferire al popolo la decisione su eventuali contrasti fra le due Camere. Da parte dei rappresentanti di questa tendenza, si osserva: una repubblica parlamentare non consente assolutamente un Presidente forte; nella repubblica parlamentare il Presidente deve essere necessariamente debole. In sostanza, si afferma, accontentiamoci di un Presidente decorativo, di un personaggio che abbia un significato puramente simbolico, di un Capo dello Stato che non sia, secondo una recente frase di Herriot più che «Le Président de la figuration nationale». E a questo scopo, è evidente, occorre che il Presidente sia eletto dalla Camera, per esserne prigioniero.


http://www.nascitacostituzione.it/03p2/03t3/s1/092/index.htm


Presidente Terracini. Gli onorevoli La Rocca, Grieco, Spano e altri hanno presentato il seguente emendamento:
Sostituirlo con il seguente:
«Il Governo della Repubblica è costituito dal Consiglio dei Ministri.
«I Ministri sono nominati dal Presidente della Repubblica».
L'onorevole La Rocca ha facoltà di svolgerlo.
La Rocca. Questo nostro emendamento, onorevoli colleghi, è ispirato al concetto di impedire che il Gabinetto, cioè l'organo dell'esecutivo governativo, appaia come costituito di due elementi diversi e distinti: il Primo Ministro e i Ministri. Il concetto veramente democratico — praticato del resto per anni anche in Italia — è che il Gabinetto debba costituire un organo collegiale, che risponda nel suo insieme dell'indirizzo generale del Governo.
Non è che ci si voglia opporre ad una dizione di sapore più o meno mussoliniano, ma è che tendiamo ad impedire che nel Gabinetto venga a costituirsi una funzione staccata, preminente, avulsa e del tutto indipendente dal Ministero: quella del suo Presidente. Il Gabinetto deve essere un organo unico, investito nella fiducia del Parlamento, lasciando da parte, a questo proposito, la questione dei Ministri, che sono poi nominati dal Presidente della Repubblica, senza, cioè, entrare nel merito del particolare che il Presidente della Repubblica nomina il Presidente del Consiglio, il quale poi provvede a proporre i singoli Ministri.


http://www.nascitacostituzione.it/03p2/03t3/s1/092/index.htm

Terracini

Il Presidente Terracini dissente recisamente dall'opinione dell'onorevole Lussu, il quale è favorevole ad una posizione di preminenza del Capo del Governo, e aderisce invece alla vecchia formula — risultato di una saggia elaborazione degli uomini di Stato italiani nei primi sessanta anni di vita unitaria del Paese — di un Presidente del Consiglio dei Ministri primus inter pares. Ritiene che la figura del Primo Ministro possa balzare in primo piano unicamente per le doti personali di un uomo e per ciò che rappresenta in seno al gruppo politico al quale appartiene, ma non sia opportuno rendere costituzionalmente il Primo Ministro simile ad un Cancelliere. È infatti una caratteristica propria del cancellierato quella di un Capo del Governo che risponde personalmente al Capo dello Stato, mentre i Ministri rispondono a lui.

A questo proposito, osserva che anche la successione, prevista nell'articolo 19 del Comitato, nei momenti della nomina del Primo Ministro e di quella dei Ministri, corrisponde ad una prassi che si è ormai affermata nella vita costituzionale italiana, ma, introdotta nel testo della Costituzione, sembra voler sottolineare la preminenza del Primo Ministro e l'investimento nella sua persona di una autorità alla quale egli è contrario. È ormai universalmente accettato il sistema di procedere in primo luogo alla designazione del Presidente del Consiglio dei Ministri, lasciando a questi di condurre le trattative per la scelta dei Ministri, ed è assurdo pensare che il Presidente della Repubblica possa presumere di scegliere egli stesso i Ministri. A suo avviso, si dovrebbe trovare una formula che, senza indicare questa successione di momenti nelle varie nomine, sottolineasse il concetto della responsabilità collegiale.



Einaudi

Einaudi, per le considerazioni già esposte nelle precedenti sedute, si dichiara favorevole all'articolo 19 del Comitato, che senza dir nulla intorno alla questione della preminenza o meno del Primo Ministro nei confronti degli altri Ministri, afferma tuttavia una cosa importante, cioè che tra questi e il Primo Ministro deve esistere una reciproca fiducia. Con l'espressione: «I Ministri sono nominati e revocati dal Presidente della Repubblica su proposta del Primo Ministro», si afferma appunto questo concetto, che è necessario per l'unità del Gabinetto ed implica che i Ministri non possono essere proposti — se non indirettamente — dai partiti al Primo Ministro; ma questi li sceglierà da sé tra i rappresentanti dei partiti politici che gli possano assicurare una maggioranza.



La Rocca

La Rocca, Relatore, nel riaffermare il suo parere favorevole ad un sistema che preveda la designazione (non la nomina), da parte del Capo dello Stato, del Primo Ministro e dei Ministri, e il voto di fiducia dei due rami del Parlamento in seguito all'esposizione del programma e la successiva investitura nella carica, insiste nella sua proposta che la designazione da parte del Capo dello Stato sia preceduta dalle consultazioni di uso, in modo da rispecchiare gli orientamenti politici, i rapporti di forze dei partiti e la volontà delle Assemblee legislative.




Il Presidente Terracini riassumendo la discussione, constata che ci sono due questioni da risolvere: 1°) se il Capo dello Stato sia tenuto a far precedere la sua scelta dalle consultazioni d'uso (ciò che è previsto anche nell'ultima formula dell'onorevole Mortati); 2°) se tra la nomina del Primo Ministro e dei Ministri debba esservi una successione di tempo, per cui si abbia anzitutto l'investitura del Primo Ministro con la sua presentazione alla Assemblea per ottenere personalmente il voto di fiducia, e successivamente la nomina dei Ministri.
Pone quindi in votazione la formula dell'onorevole Nobile così concepita:
«Il Primo Ministro e i Ministri sono nominati dal Presidente della Repubblica, dopo essersi consultato con i Presidenti delle due Camere e con i capi dei vari gruppi politici che fanno parte di queste».
(Non è approvata).
Pone in votazione il primo comma dell'articolo proposto dall'onorevole Mortati, quale risulta in seguito a piccole modifiche di forma che egli suggerisce:
«Il Presidente della Repubblica, effettuate le normali consultazioni, nomina il Primo Ministro. Su proposta di questo, procede alla nomina dei Ministri».
(È approvato).

http://www.nascitacostituzione.it/03p2/03t3/s1/094/index.htm

Vitor
28-05-18, 05:45
Tanto il risultato delle urne è assolutamente irrilevante.

Fosse stato davvero così mica stavamo da due mesi e mezzo a fare sta tarantella

Firestorm
28-05-18, 05:51
Rispondo ad entrambi

Guardate che è un bel dilemma,

se la democrazia ha nel suo mandato popolare i germi dell'autodistruzione (dal loro punto di vista eh, posizione che io non condivido)

chi è al potere cosa deve perseguire? La volontà popolare o il bene della nazione?

Sinceramente in linea teorica generale non saprei dare una risposta.

Nello specifico è stato un bel merdone, ovviamente dal mio punto di vista :asd:

- - - Aggiornato - - -



Oh ti svelo un segreto

Ci sono carrettate di paesi con rating peggiori dei nostri che finanziano tranquillamente il loro debito ed emettono bond :eek:

E pensa che bestemmia, non denominati in pregiatissima valuta € ma in cazzimmi locali

No schifo totale

- - - Aggiornato - - -

Cmq Cazzola sta sparando altre cacate,

vabbè levateje er vino.Ti rendiconto che tutti quei paesi non hanno la credibilità internazionale di un criceto (economicamente parlando e non hanno il nostro ammontare di debito)

Giusto giusto la Grecia probabilmente è messa peggio in entrambe le cose...
E guardate caso quando hanno messo su un ministro contrario alla UE le cose sono solo peggiorate.

Firestorm
28-05-18, 05:53
Mi sa che sfugge un punto però: chi non ha fatto il governo non è Mattarella eh, ma Lega e 5Stelle. Mattarella gli ha accettato tutti i ministri, tutti tranne 1. Gli sarebbe andato bene pure Giorgetti. Sono Lega e 5Stelle che han detto di no eh, mica Mattarella. Tanto bastava far fare a Giorgetti le stesse riforme di Savona, dove stava il problema? Davvero sono l'unico che pensa che sia una "manovrona" per accaparrarsi altri voti dallo sdegno popolare? :asd:No lo hanno capito tutte le persone intelligenti.
Il resto degli italiani voterà lega e m5s.

Firestorm
28-05-18, 05:54
Aridaje

La mossa è di immagine, per acchiappare più voti/consolidamento politico

Ho provato a spiegarlo prima.

Se mettevi un altro non avrebbe avuto lo stesso effetto.No loro avevano già calcolato tutto per non fare il governo è evidente

Firestorm
28-05-18, 05:59
Gli Stati Uniti, per dire. Non avranno il rating peggiore, ma stampano dollari che è un piacere.

- - - Aggiornato - - -



Mi pare che nessuno stia dicendo che sia un pirla, ma che sia uno stronzo.Dai gli Stati Uniti ?
Cioè quelli che quando una crisi locale li colpisce manda a puttane tutto il mondo ?
E chi ha il coraggio di non finanziare il loro debito?
Ci confrontiamo con paesi minimamente simili?
Economia avanzata, tra il 7% e il 13% del PIL europeo (giusto per allargare la selezione), debito enorme superiore al 130% del PIL ?

Firestorm
28-05-18, 06:01
anche la BCE sta stampando che è un piacere.
Dal 2012


Qualche pagina dietro si discuteva del debito pubblico italiano acquistato da Francoforte.
Su 2300 miliardi complessivi, ben 350 li ha comprati la BCE negli ultimi anni.

Il mercato finanziario è già drogato.

per dire

http://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2017-04-02/fed-e-bce-hanno-pompato-8mila-miliardi-cosa-accadra-quando-chiederanno-conto-150846.shtml?uuid=AE0wAAy&refresh_ce=1

Nel 2015 la BCE comprava qualcosa come 80 miliardi di euro al mese :rotfl:
Poi diventati 60 e ora mi pare siano a 30.Ti rendi conto che la credibilità della BCE è un pelino superiore alla nostra...specie se ci mettiamo Salvini e Di Maio che vogliono andare a chiedere di cancellare il debito ?

Firestorm
28-05-18, 06:14
La gente che opera nel mercato interno del rating se ne fotte. L'Italia ha un mercato decente.
Chi esporta ci guadagna, e l'esportazione è in crescita da qualche anno.

Ci perderemmo di sicuro sulle materie prime importate ed il costo della benzina. Quanto, non ne ho idea.Il mercato interno è molto suscettibile ai cordoni della borsa delle banche se queste si trovano in casa spazzatura che non vuole nessuno o se si trovano in difficoltà e non immettono soldi nell'economia il nostro mercato interno va a farsi fottere è molto velocemente...
Sono 10 anni che abbiamo banche in estrema difficoltà e sono 10 anni che il nostro mercato interno ristagna o non aumenta...
Non ho dati ma dubito sia ancora a livello di quello del 2008.
Le esportazioni tirano ma se dobbiamo aumentare i prezzi a causa delle materie prime non so quanto saremo nuovamente competitivi.

Angels
28-05-18, 06:23
Ridiamoci su
https://i.imgur.com/IUe6X9H.jpg

Spidersuit90
28-05-18, 06:41
Mai jpg è stata più sbagliata :rotfl:
Non ha ribaltato un bel nulla :asd:
I parlamentari sono ancora tutti lì mi pare...

iWin uLose
28-05-18, 06:50
Dai due mesi di campagna elettorale contro Ue e Mattarella e Salvini prende il 45% senza problemi
E poi Savona premier :rullezza:

nababbo
28-05-18, 07:14
Io ho letto l'intervento di Savona e dice che l'Italia dovrebbe avere una politica di uscita dall'Euro in modo che le nazioni più forti (Tedeschi e Francesi) non ci trattino come pezzenti e non decidano al posto nostro.
Da qui a dire che vuole uscire dall'Euro la distanza è tanta.
Scelta e veto insensato di Mattarella che esprime delle posizioni politiche che la costituzione non da.
Supponiamo che possa dare anche il veto su un ministro (anche se costituzionalmente non lo può fare) ma le motivazioni fornite sono pura follia.
Praticamente dice che siccome siamo in Europa non vuole nominare uno che gli va contro che potrebbe far aumentare lo spread e quindi intaccare i risparmi degli italiani (lavoro in finanza e non funziona proprio così...) anteponendo chiaramente gli interessi Europei a quelli Italiani con una visione "politica" e non super partes.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Frappo
28-05-18, 07:16
che situazione di merda. :facepalm:

io però tutto 'sto scandalo per la decisione di Mattarella non riesco a capirla se non in un'ottica di un regalone alla Lega.
E' già successo in passato senza che nessuno si sia stracciato le vesti. Vero che non da indirizzo politico ma non può nemmeno ricedere diktat del tipo "o lui o fanculo" per di più per uno che non è nemmeno parlamentare.
Oltretutto per un governo non votato dagli elettori perchè checché se ne dica di una coalizione lega/5s non se ne è mai parlato prima, figurarsi di Conte premier.
Credo sia proprio voluto perchè conviene elettoralmente

Sarpedon
28-05-18, 07:18
Comunque non vorrei dire, ma quando Savona era solo una città ligure dove non sanno fare la focaccia, io l'avevo scritto che le roboanti idee giallo-verdi erano una battaglia contro i mulini a vento e che al nostro paese non sarebbe stato permesso di deviare dall'ortodossia made in UE/Crucconia. :snob:

E il cattivo Battlerossi mi aveva scritto che non era vero perché non c'era la Wermacht per le strade....:cattivo:

TeoN
28-05-18, 07:24
Sarpe sento il tuo durello telavevodettista fino qua' sappi :asd:

Firestorm
28-05-18, 07:26
Io ho letto l'intervento di Savona e dice che l'Italia dovrebbe avere una politica di uscita dall'Euro in modo che le nazioni più forti (Tedeschi e Francesi) non ci trattino come pezzenti e non decidano al posto nostro.
Da qui a dire che vuole uscire dall'Euro la distanza è tanta.
Scelta e veto insensato di Mattarella che esprime delle posizioni politiche che la costituzione non da.
Supponiamo che possa dare anche il veto su un ministro (anche se costituzionalmente non lo può fare) ma le motivazioni fornite sono pura follia.
Praticamente dice che siccome siamo in Europa non vuole nominare uno che gli va contro che potrebbe far aumentare lo spread e quindi intaccare i risparmi degli italiani (lavoro in finanza e non funziona proprio così...) anteponendo chiaramente gli interessi Europei a quelli Italiani con una visione "politica" e non super partes.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkI nostri risparmi lo spread non li intaccherà per un po' almeno quelli che non hanno un mutuo a tasso variabile che con un aumento continuo dello spread prima o poi vedranno aumentare il loro tasso.
Ma sicuramente da fastidio al rifinanziamento del debito pubblico quello potrebbe aumentare e di parecchio gli interessi che paghiamo e dato che siamo già parecchio impiccati come spesa pubblica non la vedo una cosa buona.
Ricordiamo che a novembre 2019 il buon Mario saluta e con lui il quantitative easing...
E dovrebbe arrivare un crucco...io fossi la classe politica mi terrei ben strette le chiappe al posto di fare proclami di avere diritto di inculare chi ci pare...siamo già fissati in una gogna e in posizione perfetta i mercati non vengono a speculare sul nostro culo perché siamo italiani e siamo brutti,cattivi e mammoni ma perché è più facile farci dei soldi a loro della culona inchiavabile frega nulla se fosse nella stessa nostra condizione se la prenderebbero con lei, ma al momento a 90 ci siamo noi.

Sarpedon
28-05-18, 07:32
Sarpe sento il tuo durello telavevodettista fino qua' sappi :asd:

Genia mi avrà pure sposato per qualcosa, no? :asd:

nababbo
28-05-18, 07:35
I nostri risparmi lo spread non li intaccherà per un po' almeno quelli che non hanno un mutuo a tasso variabile che con un aumento continuo dello spread prima o poi vedranno aumentare il loro tasso.
Ma sicuramente da fastidio al rifinanziamento del debito pubblico quello potrebbe aumentare e di parecchio gli interessi che paghiamo e dato che siamo già parecchio impiccati come spesa pubblica non la vedo una cosa buona.
Ricordiamo che a novembre 2019 il buon Mario saluta e con lui il quantitative easing...
E dovrebbe arrivare un crucco...Sui mutui il discorso è un Po diverso sullo spread di rifinanziamento del debito hai ragione così come mi puoi dire che i risparmi verrebbero intaccati in quanto in alcuni prodotti di investimento (fondi) ci sono quote di titoli di stato che essendo a tasso fisso stanno diminuendo il loro valore e stanno portando a dei segni meno sugli stessi. Tuttavia lo spread è un parametro variabile che tende a stabilizzarsi con una situazione politica definita. Ti dico anche che se blocchi le operazioni shortiste e speculative in titoli di stato lo spread salirebbe molto molto meno.
Ovviamente la finanza decide come modificare il parametro ed è proprio questo che si contesta a Mattarella.
Non puoi basare la tua scelta su un influenza esterna.
Perché vi ripeto la Potenza di alcuni fondi è tale che possono fare salire e scendere lo spread come e quando vogliono e questo non deve essere per me determinante per le scelte politiche taliane.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Frappo
28-05-18, 07:41
Genia mi avrà pure sposato per qualcosa, no? :asd:

continui a chiederti il motivo eh? :asd:

nababbo
28-05-18, 07:49
Governo, Mattarella chiama Cottarelli. Spread Btp-Bund apre in netto calo a 190 punti

Conte rinuncia all'incarico, salta il governo giallo-verde

Ecco cosa intendo per potere dei fondi e della finanza.
E Mattarella c'è cascato in pieno o almeno è quello che voglio credere.....


Ora apro anche la piattaforma di borsa e vedo i futures come vanno....

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Firestorm
28-05-18, 07:58
Governo, Mattarella chiama Cottarelli. Spread Btp-Bund apre in netto calo a 190 punti

Conte rinuncia all'incarico, salta il governo giallo-verde

Ecco cosa intendo per potere dei fondi e della finanza.
E Mattarella c'è cascato in pieno o almeno è quello che voglio credere.....


Ora apro anche la piattaforma di borsa e vedo i futures come vanno....

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkLo sappiamo che ci tengono per le palle, ma cosa vogliamo fare tagliarcele per dispetto ?

Ripeto ci siamo accomodati sulla gogna, calato i pantaloni bevendo spumante, quando ci hanno messo la vasellina sul buco ridevamo e adesso il metodo per non prendere l'inculata dovrebbe essere aprire le chiappe ?

Zhuge
28-05-18, 08:03
ci tengono per le palle con solo un terzo del debito pubblico in giro; se lo riportassimo tutto in casa ci terrebbero ancora per le palle?

nababbo
28-05-18, 08:04
Lo sappiamo che ci tengono per le palle, ma cosa vogliamo fare tagliarcele per dispetto ?

Ripeto ci siamo accomodati sulla gogna, calato i pantaloni bevendo spumante, quando ci hanno messo la vasellina sul buco ridevamo e adesso il metodo per non prendere l'inculata dovrebbe essere aprire le chiappe ?Io prenderei ad esempio l'Ungheria.
Intanto la borsa apre a +1,50% ma è normale.
In Italia la borsa è quasi esclusivamente composta da titoli di finanza.
Questo sta ancora di più A significare che la scelta di Mattarella è stata spinta dai poteri forti della finanza.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Zhuge
28-05-18, 08:06
dai cazzo, che devo shortare!

è l'unico motivo per cui mattarella ha fatto 'sto giro, dare qualche mese alla gente-che-piace di alleggerire i portafogli con comodo :asd:

Firestorm
28-05-18, 08:09
Sui mutui il discorso è un Po diverso sullo spread di rifinanziamento del debito hai ragione così come mi puoi dire che i risparmi verrebbero intaccati in quanto in alcuni prodotti di investimento (fondi) ci sono quote di titoli di stato che essendo a tasso fisso stanno diminuendo il loro valore e stanno portando a dei segni meno sugli stessi. Tuttavia lo spread è un parametro variabile che tende a stabilizzarsi con una situazione politica definita. Ti dico anche che se blocchi le operazioni shortiste e speculative in titoli di stato lo spread salirebbe molto molto meno.
Ovviamente la finanza decide come modificare il parametro ed è proprio questo che si contesta a Mattarella.
Non puoi basare la tua scelta su un influenza esterna.
Perché vi ripeto la Potenza di alcuni fondi è tale che possono fare salire e scendere lo spread come e quando vogliono e questo non deve essere per me determinante per le scelte politiche taliane.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkVero ma anche eliminando le influenze esterne se abbiamo uno spread che crea problemi al nostro debito (come hai detto ci vorranno mesi per vedere un effetto sui mutui a tasso variabile e di solito la fiammata non dura tanto)
Noi ogni anno dobbiamo rifinanziare 60-100 mld di debito in media se paghiamo lo 0.2% sono nel caso peggiore sono 200 mln di interessi annui se cominciamo a pagare l'1,2% sono 1,2 mld.
Dato che spesso raschiamo il barile per cercare le decine di milioni per me 1,2 mld sono tanti.

Gli effetti sui i risparmi per un bel po' di tempo saranno impossibili da definire come dici appunto te ci sono strumenti a cui uno spread alto fa bene e strumenti a cui uno spread basso fa bene o si conosce perfettamente la percentuale dei 2 o le previsioni sono fuffa.

Ma ricordiamo che abbiamo lo spettro dell'IVA al 24.5% servono 15 mld per evitarlo se l'aumento procede il nostro bel mercato interno va a picco.

Se pensiamo che con un aumento dal 21 al 22 è già successo pensiamo a cosa succederà con un aumento dal 22 al 24.5

Frappo
28-05-18, 08:09
ogni volta che leggo "i poteri forti" immediatamente mi viene il dubbio che Renzi o Berlusconi fossero poi così male

nababbo
28-05-18, 08:15
Io prevedo la borsa oggi oltre il 2,50%
Molti chiudono posizioni aperte e i fondi si rifinanziano vendendo volatilità.
La finanza purtroppo è diventata talmente complicata e influente che sta decidendo anche le sorti politiche e questo non è accettabile.
Vi ripeto Savona andava non bene benissimo. Voleva prendere per le palle i Crucchi (e i loro banchieri ultrapotenti possiamo parlare delle valutazioni degli npl e dei derivati nettamente a vantaggio delle banche tedesche) ma ovviamente questo qualcuno non lo vuole.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Saberfang
28-05-18, 08:17
Alla fine non se ne esce, si resta dentro alle sabbie mobili in attesa di finir sotto con la testa.
Il veto di Mattarella non mi schifa più di tanto, la consapevolezza che l'importante è mantenere lo status quo è sotto gli occhi di tutti da tempo, ma la sola idea di nuove elezioni con la legge attuale mi nausea.
Supponiamo anche il governo di scopo per provare a modificarla, e se il buongiorno si vede dal mattino allo scordiamoci doppi turni o premi di maggioranza perché dobbiamo evitare derive pericolose e autoritarie, ormai stiamo perdendo troppo tempo e per recuperare si andrà a toccare ancora la pressione fiscale affossando ancora di più i consumi interni....


...dai che però teniamo lo spread basso.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Necronomicon
28-05-18, 08:18
Scusa se faccio fatica a credere che un ottantenne possa prendere per le palle qualcuno

Recidivo
28-05-18, 08:22
Io prevedo la borsa oggi oltre il 2,50%
Molti chiudono posizioni aperte e i fondi si rifinanziano vendendo volatilità.
La finanza purtroppo è diventata talmente complicata e influente che sta decidendo anche le sorti politiche e questo non è accettabile.
Vi ripeto Savona andava non bene benissimo. Voleva prendere per le palle i Crucchi (e i loro banchieri ultrapotenti possiamo parlare delle valutazioni degli npl e dei derivati nettamente a vantaggio delle banche tedesche) ma ovviamente questo qualcuno non lo vuole.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Si sì, come no.

Frappo
28-05-18, 08:54
:asd:

Tavea
28-05-18, 08:58
Ma Savona davvero ha fatto parte anche del Bilderberg?:rotfl:

battlerossi
28-05-18, 09:00
Comunque non vorrei dire, ma quando Savona era solo una città ligure dove non sanno fare la focaccia, io l'avevo scritto che le roboanti idee giallo-verdi erano una battaglia contro i mulini a vento e che al nostro paese non sarebbe stato permesso di deviare dall'ortodossia made in UE/Crucconia. :snob:

E il cattivo Battlerossi mi aveva scritto che non era vero perché non c'era la Wermacht per le strade....:cattivo:

Sembra che il fatto ti renda felice.

Contento tu... :fag:

Firestorm
28-05-18, 09:07
Alla fine non se ne esce, si resta dentro alle sabbie mobili in attesa di finir sotto con la testa.
Il veto di Mattarella non mi schifa più di tanto, la consapevolezza che l'importante è mantenere lo status quo è sotto gli occhi di tutti da tempo, ma la sola idea di nuove elezioni con la legge attuale mi nausea.
Supponiamo anche il governo di scopo per provare a modificarla, e se il buongiorno si vede dal mattino allo scordiamoci doppi turni o premi di maggioranza perché dobbiamo evitare derive pericolose e autoritarie, ormai stiamo perdendo troppo tempo e per recuperare si andrà a toccare ancora la pressione fiscale affossando ancora di più i consumi interni....


...dai che però teniamo lo spread basso.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando TapatalkVa bene ma cosa vuoi fare lottare contro i mulini a vento ?
La Grecia ci ha provato ed è con le pezze al culo noi non valiamo il 50% del PIL europeo siamo meno del 10% ci sotterrano se alziamo la cresta.

Quando c'era da lottare noi mandavamo gente indecente mentre gli altri mandavano politici scafatissimi, non lamentiamoci noi siamo stati i fautori del nostro destino...quindi stringiamo le chiappe andiamo avanti che magari evitiamo di venire inculati con una verga chiodata ricoperta di vetro.

Sarà anche bruttissimo che la finanza tenga per le palle un paese ma sia chiama realtà e dobbiamo farci i conti...mandare un Don Chisciotte al ministero dell'Economia è più o meno come se la Corea del Nord decidesse di lanciare 3 missili nucleari contro Mosca, Pechino e Washington probabilmente farebbe danni immani ma non esisterebbe più nessuno per poterlo raccontare probabilmente prima ancora di contare i danni provocati.

lollazenapalm
28-05-18, 09:09
Che gioia la democrazia :rotfl:

Kyubey
28-05-18, 09:17
A leggere fra le righe delle ultime dichiarazioni di Salvini, in cui parla sia di condizioni per non rompere la coalizione di centrodestra, che di possibilità di andare in coalizione col M5S a una tornata elettorale futura, sembra voler vedere le reazioni che seguiranno per soppesare così le sue opzioni.

nababbo
28-05-18, 09:27
Si invece è bello spendere euro su euro in elezioni quando poi non viene permesso di creare un governo di volontà popolare perché il presidente fa valutazioni politiche?

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Necronomicon
28-05-18, 09:32
Si invece è bello spendere euro su euro in elezioni quando poi non viene permesso di creare un governo di volontà popolare perché il presidente fa valutazioni politiche?

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk"Volontà popolare"... Parole grosse per un circo Barnum del genere

Spidersuit90
28-05-18, 09:32
Ehm, la possibilità di formare un governo in realtà l'ha data eh, chi non ha accettato son stati Lega e 5Stelle :bua:
Per non sfanculare gli equilibri interni hanno preferito ritirare tutto il pacchetto politico... Mattarella avrà sbagliato (forse) le motivazioni addotte per la non-nomina di Savona, ma Lega e 5Stelle hanno rifiutato di governare eh, pochi cazzi. Savona o Giorgetti, a loro, per quanto riguarda le riforme cambiava poco. Quello che cambiava è che a guida del Ministero ci sarebbe stato un membro della Lega e la cosa non andava bene...

Kemper Boyd
28-05-18, 09:33
Si pero' "governo di volonta' popolare" il cazzo, eh. Alleanza creata dopo le elezioni, rompendo di fatto una coalizione sancita dal voto, tra due forze politiche per diversi punti molto distanti. Dove starebbe esattamente la chiara volonta' del popolo? Nei 44.000 voti sul sito privato della casaleggio?

Angels
28-05-18, 09:43
Si invece è bello spendere euro su euro in elezioni quando poi non viene permesso di creare un governo di volontà popolare perché il presidente fa valutazioni politiche?

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
L'uscita dall'euro è solo una valutazione politica? E comunque si poteva avere un governo senza Savona o non esiste governo senza Savona?

Zhuge
28-05-18, 09:47
Scusa se faccio fatica a credere che un ottantenne possa prendere per le palle qualcuno

un ottantenne con dietro un debito monstre? altro che palle, quello gli fa la colonscopia col debito :asd:

Firestorm
28-05-18, 09:51
Si invece è bello spendere euro su euro in elezioni quando poi non viene permesso di creare un governo di volontà popolare perché il presidente fa valutazioni politiche?

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkNon parliamo di volontà popolare perché l'alleanza lega-5s di volontà popolare non ha proprio un cazzo.
Erano 2 schieramenti diversi che per puro calcolo politico hanno fatto finta di unirsi e fatto finta di tentare di fare un governo...

TeoN
28-05-18, 09:54
Io prevedo la borsa oggi oltre il 2,50%
Molti chiudono posizioni aperte e i fondi si rifinanziano vendendo volatilità.
La finanza purtroppo è diventata talmente complicata e influente che sta decidendo anche le sorti politiche e questo non è accettabile.
Vi ripeto Savona andava non bene benissimo. Voleva prendere per le palle i Crucchi (e i loro banchieri ultrapotenti possiamo parlare delle valutazioni degli npl e dei derivati nettamente a vantaggio delle banche tedesche) ma ovviamente questo qualcuno non lo vuole.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Ao a Nostradamus, meglio che ti riguardi l'oroscopo va :asd:

abaper
28-05-18, 10:01
Ao a Nostradamus, meglio che ti riguardi l'oroscopo va :asd:Ma adesso parla cottarelli e tutto tornerà a posto. La borsa chiuderà a + 10mila% e lo spread diventerà negativo

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

nababbo
28-05-18, 10:03
Lavoro in finanza e qualcosa di economia la capisco (Sono anche laureato in economia).
La borsa rintraccia, già finito effetto Mattarella?
Magari si stanno rendendo conto che il suo pupillo Cottarelli non andrà a governare....
Ao a Nostradamus, meglio che ti riguardi l'oroscopo va :asd:

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Pinhead81
28-05-18, 10:04
Savona che prendeva per le palle i crucchi :rotfl: con cosa? In Tsipras-style?

Zhuge
28-05-18, 10:17
Lavoro in finanza e qualcosa di economia la capisco (Sono anche laureato in economia).
La borsa rintraccia, già finito effetto Mattarella?
Magari si stanno rendendo conto che il suo pupillo Cottarelli non andrà a governare....

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

imho se l'incontro col cottarello è interlocutorio, oggi si va di invariato, coi bancari che scendono di un punto e utilities e lusso che ne guadagnano uno;

se cottarello esce dicendo che massacrerà di tasse gli italiani, prevedo un +1,5% :snob:

Sarpedon
28-05-18, 10:40
Dai su, basta piangere sulla Democrazia violentata e uccisa. In 84 giorni Salvini ha fatto ottimi risultati in tutte le elezioni locali che ha sostenuto, in più ha vissuto praticamente sepolto sotto torme di sondaggi tutti in ascesa.
Voleva fa saltare il banco per rovesciare i rapporti di forza in quella che sarà l'alleanza del disagio 2.0 per farlo ha preso due vegliardi e li ha usati per i suoi loschi fini come una badante rumena di 20 anni lasciando entrambi con le braghe calate mentre lui si prepara a spendere il lauto bottino elettorale frutto della doppia circonvenzione di incapace.
Giggino di Maio realizzerà il tutto dopo l'estate (tempo necessario al suo neurone per transitare attraverso il suo cervello via piattaforma Russeau ) giusto in tempo per essere cordialmente giubilato dal sodale Di Battista nel tentativo di emulare lo stile bava alla bocca che ha fatto le fortune di Salvini.
In the meanwhile preparatevi alla beatificazione del reprobo di Arcore da parte dell'Europa che conta.

Kyubey
28-05-18, 10:43
Giggino di Maio realizzerà il tutto dopo l'estate (tempo necessario al suo neurone per transitare attraverso il suo cervello via piattaforma Russeau ) giusto in tempo per essere cordialmente giubilato dal sodale Di Battista nel tentativo di emulare lo stile bava alla bocca che ha fatto le fortune di Salvini.

Il M5S si era "ripulito" e aveva assunto un tono più moderato in campagna elettorale proprio per mettersi in contrapposizione a Salvini; adesso potrebbero invece correrci dietro per non perdere punti. Il livello della dialettica politica in Italia non era già abbastanza basso, del resto.

Angels
28-05-18, 10:45
Ma quindi Salvini alle prossime elezioni va con Berlusconi o va con Di Battista? (Di Maio tecnicamente è fuori per la storia dei due mandati)