Visualizza Versione Completa : [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!
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King Elessar
01-06-18, 00:56
https://m.youtube.com/watch?v=DGWYXgvzjnE
Yum,yum.
Perché per i vaccini non bisogna sentire la scienza. È una decisione politica.
Adesso guardo il prossimo guardasigilli.
Ho già i brividi
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in teoria i medici sono più competenti sull'efficacia dei vaccini che non sull'efficacia delle politiche vaccinali, il discorso in teoria potrebbbe avere senso.
ma visto che nella pratica la scelta di questa posizione è una paraculata per tenersi buoni i no vax senza farsi pigliare per il culo dagli scienziati... secondo voi sta grillo ci crede veramente nel principio secondo cui l'obbligatorietà sarebbe controproducente o è lei la prima paracula del partito?
in teoria i medici sono più competenti sull'efficacia dei vaccini che non sull'efficacia delle politiche vaccinali, il discorso in teoria potrebbbe avere senso.
ma visto che nella pratica la scelta di questa posizione è una paraculata per tenersi buoni i no vax senza farsi pigliare per il culo dagli scienziati... secondo voi sta grillo ci crede veramente nel principio secondo cui l'obbligatorietà sarebbe controproducente o è lei la prima paracula del partito?
Il problema nasce da lontano e il decreto Lorenzin non ha fatto altro che toccare un nervo scoperto: la gente non ha memoria.
In azienda ho 2 dipendenti che si sono trovati costretti a fare i vaccini ai figli per mandarli all'asilo... Ecco, a me sembra strano che sia un perito tecnico industriale a spiegare loro i vantaggi dei vaccini, come mai sono stati resi obbligatori anche quando i casi erano crollati (tipo quello del morbillo, cavallo di battaglia dei no-vax), come mai è una cazzata dire che se tutti gli altri sono vaccinati allora per mio figlio non c'è pericolo...
Il problema è che qui nonostante tutto viviamo troppo bene, non ci manca nulla, e quando hai tutto perdi di vista le piccole cose.
Diverso è il discorso della Grillo nel video, lì parla di come un ddl sia stato introdotto fottesegando il lato economico...
Ma Toninelli alle infrastrutture...:facepalm:
Dalla breve presentazione che hanno fatto da Vespa, mi sembra che in generale i ministri siano tutti "giusti", nel senso che mi pare che sulla carta per ogni ministero ci sia qualcuno che ha senso che possa stare lì.
Quelli più "deboli" in temini di competenze, sono proprio quelli più "politici": Salvini e Di Maio :asd:
Ma devo dire che quando ho sentito di Crimi con delega ai servizi segreti un brivido mi è salito lungo la schiena.
Bon, vediamo un po e speriamo bene :asd:
Mi auguro in particolare che stiano partendo davvero con l'intenzione di governare seriamente il più a lungo possibile, e non con l'idea di fare un annetto di mezza campagna elettorale già con l'idea di nuove elezioni in testa.
Ah, ma quindi alla fine dopo 4 giorni di accuse insensate a Mattarella, campagne social, invocazioni di piazza, #ilmiovotovale, "golpe internazionali", "non ci vogliono far governare" e via cantando.... hanno scoperto che bastava, come già successo in precedenza in altre occasioni, un piccolo ritocco alla lista dei ministri per far partire sto governo che "i poteri forti" stavano osteggiando? :bua:
Si, da ignorante, mi sembra tutto molto sensato :sisi:Crimi ai servizi. Inizierà la caccia ai rettiliani e agli inumani. Marvel style. :asd:
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Ah, mi piace l'idea di finanziare la flat tax con l'aumento dell'Iva. Un colpo di genio
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Kemper Boyd
01-06-18, 06:45
Crimi ai servizi segreti ahahahahahaahahahahahahahahahahah
Prossime mosse weinstein alle pari opportunita' e byron moreno alla giustizia
Bene. Adesso voglio vedere i primi provvedimenti...
Kemper Boyd
01-06-18, 06:50
Ah, mi piace l'idea di finanziare la flat tax con l'aumento dell'Iva. Un colpo di genio
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Dai dev'essere una fake news, non possono essere cosi' imbecilli
Crimi ai servizi. Inizierà la caccia ai rettiliani e agli inumani. Marvel style. :asd:
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:rullezza: GO VITO GO :rullezza:
Ah, mi piace l'idea di finanziare la flat tax con l'aumento dell'Iva. Un colpo di genio
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando TapatalkMa che davero? :rotfl: che mentecatti.
Crimi ai servizi. Inizierà la caccia ai rettiliani e agli inumani. Marvel style. :asd:
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Crimi ai servizi segreti ahahahahahaahahahahahahahahahahah
Prossime mosse weinstein alle pari opportunita' e byron moreno alla giustizia
crimi ai servizi, non quelli segreti. sarà seduto davanti ai cessi col piattino per gli spiccioli :asd:
Ah, mi piace l'idea di finanziare la flat tax con l'aumento dell'Iva. Un colpo di genio
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando TapatalkQuindi togli una imposta progressiva diretta, aumentando una imposta indiretta e non progressiva...uhm a parte che è credo sia anticostituzionale (ma son dettagli) per il resto è proprio un grossissimo favore a tanta parte della gente che li ha votati...
Idiozia allo stato brado...
Crimi ai servizi segreti ahahahahahaahahahahahahahahahahah
Prossime mosse weinstein alle pari opportunita' e byron moreno alla giustiziaByron Moreno allo sport...
Kemper Boyd
01-06-18, 08:04
crimi ai servizi, non quelli segreti. sarà seduto davanti ai cessi col piattino per gli spiccioli :asd:
Ah ecco :asd:
Dai dev'essere una fake news, non possono essere cosi' imbecilliCi ha fatto una ricerca e ha vinto pure un premio genialità dell'anno dall'associazione del Pinco pallo guidata da Savona :fag:
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in teoria i medici sono più competenti sull'efficacia dei vaccini che non sull'efficacia delle politiche vaccinali, il discorso in teoria potrebbbe avere senso.
ma visto che nella pratica la scelta di questa posizione è una paraculata per tenersi buoni i no vax senza farsi pigliare per il culo dagli scienziati... secondo voi sta grillo ci crede veramente nel principio secondo cui l'obbligatorietà sarebbe controproducente o è lei la prima paracula del partito?Come si fa a definire una cosa obbligatoria se non c'è nessuna conseguenza per chi non la fa? Come dire "io sono a favore della cintura di sicurezza, ma non voglio che ci sia la multa per chi non la mette". E infatti, la gente ha cominciato a mettere la cintura solo dopo che è stata introdotta la multa :asd:
Nel caso dei vaccini, non è nemmeno una punizione, è solo il minimo che si può fare per tenere persone potenzialmente pericolose lontano dagli altri.
Poi come ho già detto in passato, qui il problema è che il partito ha sempre fatto campagna contro i vaccini con la storia di big pharma e le bufale sull'autismo fino all'anno scorso, quindi o la Grillo vive tra le nuvole oppure anche a lei non dispiace se la gente si vaccina di meno. Poi magari mi sbaglio e partirà una massiccia campagna di sensibilizzazione nelle scuole e ovunque per informare e spingere la gente a vaccinarsi, ma ho come la sensazione che non sarà così :asd:
Ma che davero? :rotfl: che mentecatti.Premesso che non mi pare una grande idea, ma è sempre meglio di aumentare l'iva senza abbassare niente come han fatto tanti governi nei vari anni :bua:
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voglio sperare che quella di Tria su reddito di cittadinanza e iva sia una mossa kansas city del tipo "come faccio a non fare il reddito di cittadinanza? semplice, dico che per farlo devo prima fare una cosa peggiorissima, così mi dicono tutti di non farlo pur di non fare la cosa peggiorissima" :asd:
comunque, a giudicare da come risponde la borsa stamattina, questo gobierno yum yum
voglio sperare che quella di Tria su reddito di cittadinanza e iva sia una mossa kansas city del tipo "come faccio a non fare il reddito di cittadinanza? semplice, dico che per farlo devo prima fare una cosa peggiorissima, così mi dicono tutti di non farlo pur di non fare la cosa peggiorissima" :asd:
comunque, a giudicare da come risponde la borsa stamattina, questo gobierno yum yumContaci...
i prossimi giorni saranno interessanti :sisi:
voglio sperare che quella di Tria su reddito di cittadinanza e iva sia una mossa kansas city del tipo "come faccio a non fare il reddito di cittadinanza? semplice, dico che per farlo devo prima fare una cosa peggiorissima, così mi dicono tutti di non farlo pur di non fare la cosa peggiorissima" :asd:
comunque, a giudicare da come risponde la borsa stamattina, questo gobierno yum yum
Spread in calo e indice in risalti :uhm: dici che è un brutto segno?
no, anzi, il rimbalzo in teoria risponde alla rinnovata stabilità, senza contare che il fondo raggiunto in questi giorni da molti titoli spesso non rispecchia il reale valore patrimoniale del titolo
è chiaro che nel prossimo mese bisogna vedere cosa faranno i nuovi ministri per capire se avremo il solito brodino con mercati sabili/in rialzo, oppure se al primo consiglio dei ministri smonteranno bilancio statale ed euro e la borsa sarà l'ultimo dei nostri problemi :asd:
no, anzi, il rimbalzo in teoria risponde alla rinnovata stabilità, senza contare che il fondo raggiunto in questi giorni da molti titoli spesso non rispecchia il reale valore patrimoniale del titolo
è chiaro che nel prossimo mese bisogna vedere cosa faranno i nuovi ministri per capire se avremo il solito brodino con mercati sabili/in rialzo, oppure se al primo consiglio dei ministri smonteranno bilancio statale ed euro e la borsa sarà l'ultimo dei nostri problemi :asd:Vedremo i cavalieri di Dublino cosa combineranno...
Per i prossimi 6 mesi daranno la colpa al governo uscente(standard di tutti i governi) poi vedremo
Il governo si giudicherà sui provvedimenti.
Seguiro' con molto interesse mentre vendo l'immobile e chiudo i conti italiani :sisi:
Seguiro' con molto interesse mentre vendo l'immobile e chiudo i conti italiani :sisi:
Emigri in Albania? :asd:
Ma Toninelli alle infrastrutture...:facepalm:
Toninelli al (ministero a caso) è da :facepalm:
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Seguiro' con molto interesse mentre vendo l'immobile e chiudo i conti italiani :sisi:
invidia verde
Emigri in Albania? :asd:
Al Momento sono in Germania ma dal 1 Luglio trasloco ad Amsterdam ( o li vicino, sto guardando case )
Seguiro' con molto interesse mentre vendo l'immobile e chiudo i conti italiani :sisi:
non sarebbe più utile affittare l'immobile? così mantieni la proprietà :look: :uhm:
Mi auguro in particolare che stiano partendo davvero con l'intenzione di governare seriamente il più a lungo possibile, e non con l'idea di fare un annetto di mezza campagna elettorale già con l'idea di nuove elezioni in testa.
Temo ci sia un'animosità reciproca di fondo fra le due parti che non mi rende fiducioso, non è il primo governo formato da schieramenti che si uniscono malvolentieri ma qui sembra particolarmente palese. Dopo le sue mosse dei giorni scorsi, impossibile non pensare che Salvini abbia solo rimandato il momento che riterrà propizio per far saltare il tavolo; d'altro canto, per lo stesso motivo d'ora in poi ogni sua mossa sarà ben scrutinata.
in teoria i medici sono più competenti sull'efficacia dei vaccini che non sull'efficacia delle politiche vaccinali, il discorso in teoria potrebbbe avere senso.
ma visto che nella pratica la scelta di questa posizione è una paraculata per tenersi buoni i no vax senza farsi pigliare per il culo dagli scienziati... secondo voi sta grillo ci crede veramente nel principio secondo cui l'obbligatorietà sarebbe controproducente o è lei la prima paracula del partito?
Non mi serve essere un medico, ma semplicemente ragionarci sopra, per ritenere l'idea "obbligo solo in caso di epidemie" una presa in giro. Invece di fare uno sforzo, neanche chissà quanto grande, per rafforzare il recinto, si interviene solo una volta che crolla e i buoi sono scappati dappertutto. In nome del non voler rompere troppo le scatole ai cittadini (sono suscettibili, magari la prossima volta non ti rivotano), qualcosa che si potrebbe facilmente prevenire diverrebbe invece un peso maggiore per il SSN e di riflesso per le tasche di tutti. Quindi mi permetto di dubitare della competenza della Grillo nonostante la sua laurea, oppure che ci passi sopra in nome dell'opportunità politica.
Va detto che almeno in marketing e comunicazione i pentas sono bravi, quindi le potenzialità per tirare su una buona campagna informativa, considerata il fulcro della loro proposta, le avrebbero tutte se fatta con serietà.
Ah, mi piace l'idea di finanziare la flat tax con l'aumento dell'Iva. Un colpo di genio
Pensavo anche io fosse uno scherzo ma è un attimo vedere come ne parlasse il neo-ministro Tria a metà maggio, commentando sul contratto di governo (chissà se allora era stato già preso in considerazione per farne parte o non se lo aspettava proprio). E la teoria che possa essere usata come metodo per dire "cribbio, quell'altra cosa che promettevano mari e monti e per cui ci avete votato non si può fare, che distratti, ma ci perdonate vero?", ha senso :bua:
Emigri in Albania? :asd:Starebbe meglio dopo appena 6 mesi di governo.
Dovremmo cominciare a pensare il titolo del nuovo topic governativo... tipo... Qualche idea?
Il vivace gialloverde governo del Conte di Pentapadania?
L'allegro governo (quasi) rastafariano...
L'allegro governo (quasi) rastafariano...
in effetti c'è chi comincia a chiamarlo "giamaicano" per l'aggiunta del "nero" al gialloverde, con Fontana e l'appoggio esterno di Fratelli d'Italia :asd:
Dovremmo cominciare a pensare il titolo del nuovo topic governativo... tipo... Qualche idea?
Il vivace gialloverde governo del Conte di Pentapadania?
Secondo me questo topic va chiuso visto che abbiamo un governo e va aperto un nuovo topic.
in teoria i medici sono più competenti sull'efficacia dei vaccini che non sull'efficacia delle politiche vaccinali, il discorso in teoria potrebbbe avere senso.
ma visto che nella pratica la scelta di questa posizione è una paraculata per tenersi buoni i no vax senza farsi pigliare per il culo dagli scienziati... secondo voi sta grillo ci crede veramente nel principio secondo cui l'obbligatorietà sarebbe controproducente o è lei la prima paracula del partito?
Tecnicamente ha ragione, nel senso che se tutta la comunità scientifica è concorde su sicurezza, efficacia e necessità di alzare il più possibile le coperture vaccinali, il tema su quale sia il modo migliore per farlo è molto più combattuto.
E la scelta di imporre un obbligo o di seguire strade diverse è esclusivamente politica.
Ora vediamo un po come vorranno muoversi.
Se davvero vogliono seguire la via del Silvestri e non era semplicemente una pataccata elettorale, direi che possiamo stare abbastanza tranquilli.
Perchè è cmq una via che ha una sua solida base scientifica, ed è una via molto progressiva che prevede una serie di passi da sviluppare nel corso degli anni.
Anche perchè le famose clausole di salvaguardia prevedono il mantenimento della coercizione per tot anni dopo l'epidemia, e il tentativo di seguire la strada della raccomandazione prevedeva nella loro stessa proposta di iniziare da poche regioni pilota.
Insomma, stiamo parlando di un percorso che dovrebbe durare non meno di un'intera legislatura :asd:
Poi magari tra un mese tolgono l'obbligo su tutto, finanziano una ricerca della Gatti e di Montanari e riabilinao Grieco e Gava :bua:
Certo ora abbiamo al govero una forza politica che ha iniziato la sua storia appoggiando teorie decisamente discutibili, salvo rimettersi in carreggiata un anno e mezzo fa... quantomeno formalmente.
Ed un'altra che ha portato avanti la campagna elettorale facendosi le foto con "il sentiero di nicola" e che amministra una regione che attualmente è uno dei principali fortini no-vax d'italia.
Quindi di ragioni per essere preoccupati ce ne sono.... Però per ora direi di dargli il beneficio del dubbio.
Ma Toninelli alle infrastrutture...:facepalm:
Ecco, ieri da Vespa mettevano un tecnico esperto in politiche di costruzione anti sismiche :bua:
crimi ai servizi, non quelli segreti. sarà seduto davanti ai cessi col piattino per gli spiccioli :asd:
:rotfl:
Toninelli al (ministero a caso) è da :facepalm:
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invidia verdeIn efdetti... però si dà da fare è già andato a fare un sopralluogo al cantiere TAV, guarda in Titanic.
non sarebbe più utile affittare l'immobile? così mantieni la proprietà :look: :uhm:
No perche' dall'estero e' un casino, also affittare in Italia e' fonte inenarrabile di casini legali, piu' dai adito al fisco italiano di romperti il cazzo avendo una fonte di reddito
Vendo e compro la', fanculo
potessi l'avrei fatto ieri. Purtroppo non ho un curriculum spendibile all'estero (non ho proprio curriculum :bua:) ma la reputo la decisione più saggia, da qualche anno a questa parte e oggi più che mai.
Teon hai fatto benissimo
potessi l'avrei fatto ieri. Purtroppo non ho un curriculum spendibile all'estero (non ho proprio curriculum :bua:) ma la reputo la decisione più saggia, da qualche anno a questa parte e oggi più che mai.
Teon hai fatto benissimo
Era da fare già dal 2012...
No perche' dall'estero e' un casino, also affittare in Italia e' fonte inenarrabile di casini legali, piu' dai adito al fisco italiano di romperti il cazzo avendo una fonte di reddito
Vendo e compro la', fanculo
amen :snob:
Non mi serve essere un medico, ma semplicemente ragionarci sopra, per ritenere l'idea "obbligo solo in caso di epidemie" una presa in giro. Invece di fare uno sforzo, neanche chissà quanto grande, per rafforzare il recinto, si interviene solo una volta che crolla e i buoi sono scappati dappertutto.
In realtà nelle famose clausole di salvaguardia si parla esplicitamente, se non ricordo male, anche di "coperture scese sotto una soglia di sicurezza".
Quindi non è semplicemente un "aspettiamo che la gente muoia e poi cominciamo a vaccinare".
Teoricamente dovrebbe essere prevista la creazione di una anagrafe vaccinale informatizzata, che dovrebbe darti in tempo reale tra le altre cose i livelli di copertura di un dato territorio, ed in funzione di questi dovrebbero partire prima campagne informative più capillari e robuste (quando le coperture cominciano a calare sotto un certo limite) e poi la coercizione vera e propria se la cosa non si risolve.
Ripeto, diamogli il beneficio del dubbio e vediamo come si muovono
Necronomicon
01-06-18, 10:45
Se aumentano l'IVA almeno ce ne liberiamo alle elezioni successive
non sarebbe più utile affittare l'immobile? così mantieni la proprietà :look: :uhm:
nella sua prospettiva, tra sei mesi l'italia sarà un cumulo di macerie, in senso letterale, quindi no point nell'essere proprietario di un cumulo di macerie :asd:
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Dovremmo cominciare a pensare il titolo del nuovo topic governativo... tipo... Qualche idea?
Il vivace gialloverde governo del Conte di Pentapadania?
andiamo sul semplice: El Gobierno del disagio
si ok, ma son tipo 30 anni che dovremmo essere macerie :asd:
si ok, ma son tipo 30 anni che dovremmo essere macerie :asd:Beh guarda non mi pare che sono 30 anni che stiamo migliorando...
In realtà nelle famose clausole di salvaguardia si parla esplicitamente, se non ricordo male, anche di "coperture scese sotto una soglia di sicurezza".
Quindi non è semplicemente un "aspettiamo che la gente muoia e poi cominciamo a vaccinare".
Teoricamente dovrebbe essere prevista la creazione di una anagrafe vaccinale informatizzata, che dovrebbe darti in tempo reale tra le altre cose i livelli di copertura di un dato territorio, ed in funzione di questi dovrebbero partire prima campagne informative più capillari e robuste (quando le coperture cominciano a calare sotto un certo limite) e poi la coercizione vera e propria se la cosa non si risolve.
Ripeto, diamogli il beneficio del dubbio e vediamo come si muovono
No, non diamo un cazzo di niente.
Sono gli stessi che mandavano in giro le puttanate antiscientifiche, che i vaccini fanno male, quelli che ora blaterano delle campagne informative.
Se vai all’ospedale perché ti sei fatto un taglio tanto, non stanno lì a farti un comizio sul tetano, ti fanno il richiamo dell’antitetanica perché si e via andare.
Non so se è già stata postata :asd:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/34032644_1121260484706238_2018702231905239040_n.jp g?_nc_cat=0&oh=6933ac4f1537e542f3eac4c30c99b53b&oe=5B863CFA
Dunque ricapitolando abbiamo:
PdC che ha truccato il cv
Ministro del Lavoro che il lavoro non sa cosa sia
Ministro degli Interni che parla di pulizia etnica
Ministro dell'Economia pro flat tax finanziata da aumento Iva
Ministro alle Politiche Comunitarie prescritto per un bel make-up al bilancio di Impregilo
Ministro alla Famiglia antiabortista
Ministro all'Agricoltura che aveva una mail terronsgohome
Ministro alla Salute con posizioni quantomeno ondivaghe sui vaccini
più Toninelli, un ex ministro di Monti, l'avvocato di Andreotti, Crimi ai servizi segreti, Casalino portavoce della presidenza del Consiglio, eccetera eccetera.
Benissimo.
Dovremmo cominciare a pensare il titolo del nuovo topic governativo... tipo... Qualche idea?
Il vivace gialloverde governo del Conte di Pentapadania?
approved, Pentapadania è un bel termine :sisi:
come accennato in j4s: pur disperandomi, rido al pensioero di tutti gli "alternativi" (tendenzialmente di estrema sinistra) che conosco che votando per il cambiamentoh ora si trovano fasci/catto bigotti al governo :asd: (il tizio al ministero della famiglia è spettacoloso :rotfl: )
Il ministro alla famiglia con la combo ultracattolico + Ultra del verona penso abbia fatto saltare over 9000 il mio personale misuratore di mistasulcazzismo :asd:
No, non diamo un cazzo di niente.
Sono gli stessi che mandavano in giro le puttanate antiscientifiche, che i vaccini fanno male, quelli che ora blaterano delle campagne informative.
Se vai all’ospedale perché ti sei fatto un taglio tanto, non stanno lì a farti un comizio sul tetano, ti fanno il richiamo dell’antitetanica perché si e via andare.Mica sempre :bua: a novembre quando mi sono affettato un dito, se no glielo chiedevo io il richiamo non me lo facevano :bua:
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Quindi togli una imposta progressiva diretta, aumentando una imposta indiretta e non progressiva...uhm a parte che è credo sia anticostituzionale (ma son dettagli) per il resto è proprio un grossissimo favore a tanta parte della gente che li ha votati...
Idiozia allo stato brado...
Eh? Firestorm ma che stai a dì ? :asd:
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Non so se è già stata postata :asd:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/34032644_1121260484706238_2018702231905239040_n.jp g?_nc_cat=0&oh=6933ac4f1537e542f3eac4c30c99b53b&oe=5B863CFA
Che vuol dire?
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Ministro degli Interni che parla di pulizia etnica
Ministro all'Agricoltura che aveva una mail terronsgohome
Quasi quasi soprassiedo alle questioni antivacciniste 8)
Eh? Firestorm ma che stai a dì ? :asd:
è giusto, sta dicendo che col reddito di cittadinanza blandisci indirettamente il prelievo IRPEF (perché ti restituisco dei soldi) a prezzo di aumentare la tipica imposta indiretta, cioè l'IVA, che grava non progressivamente (cioè alla pari) su chiunque, ricco o povero che sia
c'è del pensiero dietro, c'è infatti chi sostiene che bisognerebbe tassare il reddito il meno possibile, mentre andrebbero tassati al massimo consumi e patrimonio, è un modo di vedere l'economia abbastanza sovietico
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la foto lì non ti ricorda qualcuno? :fag:
Quasi quasi soprassiedo alle questioni antivacciniste 8)
un tempo eri un trans della latitudine :cattivo:
Mica sempre :bua: a novembre quando mi sono affettato un dito, se no glielo chiedevo io il richiamo non me lo facevano :bua:
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A me 10 anni fa che mi sono affettato un mignolo tipo prosciutto S.Daniele non me l'hanno proprio fatta.
M'è venuto in mente una volta uscito dal pronto soccorso solo che, dopo 3 ore d'attesa con un dito aperto per lungo e le bestemmie tirate, ho pensato che vaffanculo la faccio se saliva la febbre :bua:
Eh? Firestorm ma che stai a dì ? :asd:
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Semplicemente che molti dei votanti di questo governo sono gente che sperava nel reddito di cittadinanza e che togliere una imposta progressiva sul reddito per metterne una non progressiva non è esattamente una manovra che da una mano alla fascia più povera della popolazione.
Che vuol dire?
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Somiglia a Silvio
è giusto, sta dicendo che col reddito di cittadinanza blandisci indirettamente il prelievo IRPEF (perché ti restituisco dei soldi) a prezzo di aumentare la tipica imposta indiretta, cioè l'IVA, che grava non progressivamente (cioè alla pari) su chiunque, ricco o povero che sia
c'è del pensiero dietro, c'è infatti chi sostiene che bisognerebbe tassare il reddito il meno possibile, mentre andrebbero tassati al massimo consumi e patrimonio, è un modo di vedere l'economia abbastanza sovietico
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la foto lì non ti ricorda qualcuno? :fag:Aspetta quando scoprono che per pagare l'IVA del nuovo iPhone devono fare una rata in più e vedi il consenso come evapora...
cazzofrega, per l'aifoen si mangia pane e cipolla un mese in più
è giusto, sta dicendo che col reddito di cittadinanza blandisci indirettamente il prelievo IRPEF (perché ti restituisco dei soldi) a prezzo di aumentare la tipica imposta indiretta, cioè l'IVA, che grava non progressivamente (cioè alla pari) su chiunque, ricco o povero che sia
c'è del pensiero dietro, c'è infatti chi sostiene che bisognerebbe tassare il reddito il meno possibile, mentre andrebbero tassati al massimo consumi e patrimonio, è un modo di vedere l'economia abbastanza sovietico
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la foto lì non ti ricorda qualcuno? :fag:Ma state parlando di flat tax o di reddito di cittadinanza?
Secondariamente, non vedo come aumentare l'IVA pur inserendo la Flat Tax sia un favore a chi li ha votati.
Premesso che non mi pare una grande idea, ma è sempre meglio di aumentare l'iva senza abbassare niente come han fatto tanti governi nei vari anni :bua:
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.........guarda..........vabbé lasciamo stare che è tempo perso.......
.........guarda..........vabbé lasciamo stare che è tempo perso.......Kayato, per me è una idea assurda, ma tra alzare l'iva (che tanto accadrà che pensi :bua: ) e tenere la tassazione attuale oppure questa ipotesi preferisco questa.
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Dunque ricapitolando abbiamo:
PdC che ha truccato il cv
Ministro del Lavoro che il lavoro non sa cosa sia
Ministro degli Interni che parla di pulizia etnica
Ministro dell'Economia pro flat tax finanziata da aumento Iva
Ministro alle Politiche Comunitarie prescritto per un bel make-up al bilancio di Impregilo
Ministro alla Famiglia antiabortista
Ministro all'Agricoltura che aveva una mail terronsgohome
Ministro alla Salute con posizioni quantomeno ondivaghe sui vaccini
più Toninelli, un ex ministro di Monti, l'avvocato di Andreotti, Crimi ai servizi segreti, Casalino portavoce della presidenza del Consiglio, eccetera eccetera.
Benissimo.
Maneggia.....volevo farlo io l'elenco!
Aggiungo:
Interni: una volta si è vestito da poliziotto.....quindi fa CV di sicuro! :sisi:
Famiglia: oltre pro-vita ultra catollico anti-abortista è pure grande sostenitore del "gender"
Salute dicono che il ministero cambierà nome in "Gestione delle Epidemie"
S Segrati: forse sarà più competente che su i trasporti........"ho visto 2 tram viaggiare sullo stesso binario"
Ma state parlando di flat tax o di reddito di cittadinanza?
Secondariamente, non vedo come aumentare l'IVA pur inserendo la Flat Tax sia un favore a chi li ha votati.
la flat tax si aggiungerebbe
il trade off teorico (perché contabilmente non starà mai in piedi) potrebbe essere flat tax a beneficio dei ricchi e dei lavoratori, reddito di cittadinanza a beneficio di poveri e disoccupati; il tutto compensato da aumenti IVA (e patrimoniale, necessariamente, a meno di raddoppiarla, l'IVA)
se fossi io il Casalino di turno venderei questa operazione così: con la flat tax tagli una tassazione indipendente dalla tua volontà (com'è quella sui redditi: tanto guadagni, tanto paghi) e la sostituisci con una dipendente dalla tua volontà (compro un solo paio di scarpe invece che due); quindi il cittadino ci guadagna, perché è più libero di scegliere come spendere i suoi soldi
è chiaro che, per la salubrità del sistema, ogni operazione di questo genere DEVE NECESSARIAMENTE ESSERE UNA PARTITA DI GIRO, altrimenti si fa default; per questo ritengo che (a pensioni bloccate, anzi con aumento di spesa derivante dal taglio della Fornero) l'unico modo di reggere il bilancio pubblico sarà inasprire le imposte patrimoniali ed affini già presenti (imposta di successione/donazione - voleva farlo anche renzie - imu, registro e collegate) ed introdurre una imposta patrimoniale generalizzata (così io shdado con la flat tax ti ridò, mentre con IVA e patrimoniale, a seconda che tu spenda o meno, mi riprendo il necessario)
Ma state parlando di flat tax o di reddito di cittadinanza?
Secondariamente, non vedo come aumentare l'IVA pur inserendo la Flat Tax sia un favore a chi li ha votati.Io sto dicendo che NON è un favore...si chiama sarcasmo...
Kayato, per me è una idea assurda, ma tra alzare l'iva (che tanto accadrà che pensi :bua: ) e tenere la tassazione attuale oppure questa ipotesi preferisco questa.
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Accadrà se sono incompetenti, si è riusciti a scongiurarla per anni.
Ti stavo rispondendo sul fatto che gli altri "l'hanno aumentata senza abbassare niente"
Alzi l'IVA ammazzi i consumi, ammazzi i consumi muore l'economia, che del resto non mi pare stia andando bene dal passaggio dal 20 al 22%
Alzi l'IVA ammazzi i consumi, ammazzi i consumi muore l'economia, che del resto non mi pare stia andando bene dal passaggio dal 20 al 22%
nella teoria sovietica, no
perchè l'idea è che mentre distruggiamo nuovamente la domanda interna (:asd:) diventiamo il paese-vacanza del mondo intero, che verrà a fare turismo da noi pagando l'IVA al 33% su tutti i servizi (tranne i cinesi e gli americani che abuseranno del tax free :asd:)
Ma lo scopo di sta Flat Tax quale sarebbe? Visto che dove è stata applicata non ha mai risolto i problemi.
Ok, pagherò qualcosina meno....però l'entrate per lo stato saranno minime quindi sti soldi da qualche altra parte andranno a prenderli.
Sopratutto chi evadeva prima evaderà pure dopo.
ah, ovviamente ci vedrei bene anche una bella imposta sulle banche, che sono kattive!!111!!1111!111
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Ma lo scopo di sta Flat Tax quale sarebbe? Visto che dove è stata applicata non ha mai risolto i problemi.
Ok, pagherò qualcosina meno....però l'entrate per lo stato saranno minime quindi sti soldi da qualche altra parte andranno a prenderli.
Sopratutto chi evadeva prima evaderà pure dopo.
l'idea è che pagando molte meno imposte i ricchi (o presunti tali) spederanno di più; questa idea è altamente discutibile, ma tant'é
Vabbé, è uno scenario apocalittico. Preferisco restarmene dove sono.
Necrotemus
01-06-18, 13:55
ovviamente maggiori controlli e verifiche per accertare che l'IVA venga incassata, vero? vero?
l'idea è che pagando molte meno imposte i ricchi (o presunti tali) spederanno di più; questa idea è altamente discutibile, ma tant'é
Non solo. In teoria se le tasse sono basse, il "ricco" è incentivato a non evadere ed a non delocalizzare. Inoltre si attraggono investimenti dall'estero. Così il minore gettito sarà compensato dalla mancata evasione (che in quel caso sarà punita severamente, vista l'eliminazione della "giustificazione morale ad evadere") e dall'ingresso nel mercato di nuovi investitori.
Tutto molto bello, in teoria. In pratica non so.
ovviamente maggiori controlli e verifiche per accertare che l'IVA venga incassata, vero? vero?
maggiori di così? con la fatturazione elettronica generalizzata dall'anno prossimo e le ventordicimila dichiarazioni e comunicazioni che si fanno già adesso, evadere l'IVA esposta in fattura è fantascienza
il problema è ancora quello del nero, ma lì Chiwaz è contrario all'unica soluzione :fag:
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Non solo. In teoria se le tasse sono basse, il "ricco" è incentivato a non evadere ed a non delocalizzare. Inoltre si attraggono investimenti dall'estero. Così il minore gettito sarà compensato dalla mancata evasione (che in quel caso sarà punita severamente, vista l'eliminazione della "giustificazione morale ad evadere") e dall'ingresso nel mercato di nuovi investitori.
Tutto molto bello, in teoria. In pratica non so.
sì, c'è anche la questione della platea, perché se recupero chi prima evadeva mi si amplia il bacino di prelievo, a compensare parzialmente la riduzione delle aliquote, come ha detto pure Tria
comunque ribadisco che imho si tratta di wishful thinking
ovviamente maggiori controlli e verifiche per accertare che l'IVA venga incassata, vero? vero?Ciao, sei un comico ?
Necrotemus
01-06-18, 14:03
maggiori di così? con la fatturazione elettronica generalizzata dall'anno prossimo e le ventordicimila dichiarazioni e comunicazioni che si fanno già adesso, evadere l'IVA esposta in fattura è fantascienza
il problema è ancora quello del nero, ma lì Chiwaz è contrario all'unica soluzione :fag:
Questo e' il punto, la percezione di giocare al "super sconto" c'e' senza dubbio, immagino quali mirabili strumenti verranno pensati per cercare transazioni anche quando legittimamente non ci sono.
Se non ricordo male, l'iva si paga anche nelle bollette/servizi, quindi un bel ricarico anche li.
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Ciao, sei un comico ?
Nei momenti di mancato autocontrollo/frustrazione, non so cosa darei per essere Edward Blake, fortunatamente sono estremamente rari
l'idea è che pagando molte meno imposte i ricchi (o presunti tali) spederanno di più; questa idea è altamente discutibile, ma tant'é
Oltre a questo (più investimenti, anche esteri visto che diventeresti più conveniente) e quindi rilancio dell'economia, l'idea è che i grandi evasori che ora sono "giustificati" (il Berlusca lo ha detto esplicitamente eh.. Non ricordo se l'uomo delle felpe ha fatto altrettanto), a quel punto avrebbero convienza a pagare.
Anche perché in parallelo dovrebbero esserci pene molto più severe (su questo salvini ed i 5s dovrebbero essere concordi.. Un ipotetico governo col Berlusca di mezzo mi avrebbe lasciato più scettico)
Quindi non solo la flat tax non costerebbe, ma ti farebbe addirittura rientrare dei soldi recuperando il nero, tanto che in campagna elettorale ci hanno raccontato che con i proventi della flat tax ci finanziavi le politiche sociali
Poi Vabbeh, in generale avendo tutti più soldi dovrebbero ripartire anche i consumi.
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No, non diamo un cazzo di niente.
Sono gli stessi che mandavano in giro le puttanate antiscientifiche, che i vaccini fanno male, quelli che ora blaterano delle campagne informative.
Se vai all’ospedale perché ti sei fatto un taglio tanto, non stanno lì a farti un comizio sul tetano, ti fanno il richiamo dell’antitetanica perché si e via andare.
È il primo governo per entrambi... Tanto i 5s quanto la lega di salvini.
Io di dubbi ne ho parecchi, ma il beneficio del dubbio lo si concede a tutti.
Poi saranno giudicati su quello che fanno
: pur disperandomi, rido al pensioero di tutti gli "alternativi" (tendenzialmente di estrema sinistra) che conosco che votando per il cambiamentoh ora si trovano fasci/catto bigotti al governo :asd: (il tizio al ministero della famiglia è spettacoloso :rotfl: )
Il che spiega la perdita di qualche punto negli ultimi sondaggi, per i cinque stelle :bua:
C'è da dire che ci fosse stato un partito serio di sinistra al posto di quella robba lì guidata dal venditore di auto usate, magari sarebbe partito un governo moooooolto diverso già un mese e mezzo fa
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Oltre a questo (più investimenti, anche esteri visto che diventeresti più conveniente) e quindi rilancio dell'economia, l'idea è che i grandi evasori che ora sono "giustificati" (il Berlusca lo ha detto esplicitamente eh.. Non ricordo se l'uomo delle felpe ha fatto altrettanto), a quel punto avrebbero convienza a pagare.
Anche perché in parallelo dovrebbero esserci pene molto più severe (su questo salvini ed i 5s dovrebbero essere concordi.. Un ipotetico governo col Berlusca di mezzo mi avrebbe lasciato più scettico)
Quindi non solo la flat tax non costerebbe, ma ti farebbe addirittura rientrare dei soldi recuperando il nero, tanto che in campagna elettorale ci hanno raccontato che con i proventi della flat tax ci finanziavi le politiche sociali
Poi Vabbeh, in generale avendo tutti più soldi dovrebbero ripartire anche i consumi.
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Due domande:
1) se è così, perché non è mai stato fatto finora? quelli che c'erano prima, tutti, oltre ad essere ladri, erano pure stupidi?
2) tu se fossi un vero evasore saresti spinto alla compliance solo da questa riduzione e dall'eventuale inasprimento delle pene (che poi però vanno applicate, e lì apriti cielo)? la VD non ha insegnato niente?
L'emersione del nero è una pia illusione, rivelatasi tale anche con la cedolare secca sugli affitti.
Il punto è che l'evasione conviene se sei sconosciuto al Fisco. Se fai un po' e un po', con tutti gli incroci che possono fare adesso sui database informatici prima o poi ti inculano.
Se fai un po' e un po', con tutti gli incroci che possono fare adesso sui database informatici prima o poi ti inculano.
Mah, anche il costume di fare condoni e paci fiscali ogni tot anni non ha certo aiutato la compliance, fermo che poi il prima o poi mi inculano è dubbio e comunque ci sono persone che corrono e continuerebbero tranquillamente a correre il rischio.
approved, Pentapadania è un bel termine :sisi:
come accennato in j4s: pur disperandomi, rido al pensioero di tutti gli "alternativi" (tendenzialmente di estrema sinistra) che conosco che votando per il cambiamentoh ora si trovano fasci/catto bigotti al governo :asd: (il tizio al ministero della famiglia è spettacoloso :rotfl: )
Anche sui social, se glie lo dici, sono in completa fase di negazione, cincischiano "fateli iniziare" "e allora il PD"...
Trovo ridicola anche la difesa che allora era il PD a doversi alleare per evitare tutto questo: pur di governare il M5S è così opportunista e privo di identità?
Due domande:
1) se è così, perché non è mai stato fatto finora? quelli che c'erano prima, tutti, oltre ad essere ladri, erano pure stupidi?
2) tu se fossi un vero evasore saresti spinto alla compliance solo da questa riduzione e dall'eventuale inasprimento delle pene (che poi però vanno applicate, e lì apriti cielo)? la VD non ha insegnato niente?
No spe, non sono un economista ma qualcosa avevo letto a suo tempo.
Imho la flat tax è una splendida puttanata elettorale che il Berlusca si ricicla da qualcosa come 25 anni salvo poi non introdurre mai... un motivo ci sarà :asd:
E' fondamentalmente una teoria economica che sulla carta avrebbe anche senso, ma non ha sostanzialmente applicazioni pratiche in Paesi complessi come l'Italia e con il welfare che ha l'italia.
E le poche applicazioni pratiche hanno avuto anche effetti non pienamente indicativi.
Riguardo al punto 2, io personalmente comincerei a pagare.
Ma è chiaro che le pene devono essere severe e soprattutto devono essere applicate.
Il senso è che se evadendo mi rimane in tasca X e se mi beccano mi fanno poco e nulla, posso essere parecchio spinto a giocarmela.
Viceversa se mi rimane in tasca Y << X e se mi beccano mi ficcano al gabbio e buttano la chiave, allora un pensierino sul mettermi in regola direi che mi passerebbe pure per la testa :sisi:
Ma io sono una persona onesta, quindi dire che in proposito sono un campione poco indicativo :bua:
Kemper Boyd
01-06-18, 14:51
Ma scusa Bobo, se le pene si possono inasprire e applicare tanto da diventare un vero deterrente, perche' non si fa gia' ora? :uhm:
Eh? Firestorm ma che stai a dì ? :asd:
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Che vuol dire?
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Quasi quasi soprassiedo alle questioni antivacciniste 8)Come che vuol dire. È il berlusca sputato
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No spe, non sono un economista ma qualcosa avevo letto a suo tempo.
Imho la flat tax è una splendida puttanata elettorale che il Berlusca si ricicla da qualcosa come 25 anni salvo poi non introdurre mai... un motivo ci sarà :asd:
E' fondamentalmente una teoria economica che sulla carta avrebbe anche senso, ma non ha sostanzialmente applicazioni pratiche in Paesi complessi come l'Italia e con il welfare che ha l'italia.
E le poche applicazioni pratiche hanno avuto anche effetti non pienamente indicativi.
Riguardo al punto 2, io personalmente comincerei a pagare.
Ma è chiaro che le pene devono essere severe e soprattutto devono essere applicate.
Il senso è che se evadendo mi rimane in tasca X e se mi beccano mi fanno poco e nulla, posso essere parecchio spinto a giocarmela.
Viceversa se mi rimane in tasca Y << X e se mi beccano mi ficcano al gabbio e buttano la chiave, allora un pensierino sul mettermi in regola direi che mi passerebbe pure per la testa :sisi:
Ma io sono una persona onesta, quindi dire che in proposito sono un campione poco indicativo :bua:
la flat tax andava benissimo. Intendo quella dell'Istituto Bruno Leoni
messa come l'ha messa la Lega è un po' una cagata.
Come che vuol dire. È il berlusca sputato
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eh un momento, ancora non sappiamo se gli piace la gnocca
Necronomicon
01-06-18, 15:07
Com'era quella del leoni
HANNO FIRMATO!!!!
E' (dis)fatta!
https://www.youtube.com/watch?v=KRh4ak2XUDc
maggiori di così? con la fatturazione elettronica generalizzata dall'anno prossimo e le ventordicimila dichiarazioni e comunicazioni che si fanno già adesso, evadere l'IVA esposta in fattura è fantascienza
il problema è ancora quello del nero, ma lì Chiwaz è contrario all'unica soluzione :fag:
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sì, c'è anche la questione della platea, perché se recupero chi prima evadeva mi si amplia il bacino di prelievo, a compensare parzialmente la riduzione delle aliquote, come ha detto pure Tria
comunque ribadisco che imho si tratta di wishful thinking
....per magia sarà rinviata all'anno dopo.... :)
La cosa che mi fa più incazzare di quando non mi fanno lo scontrino o la fattura perché "eh ma sai quante tasse pago" da annichilirli i denti seduta stante.......è che questi manco mi scorporano l'IVA. Cacchio almeno una volta c'era "l'onesta dell'evasore", non ti faccio lo scontrino però ti faccio pagare il 20% in meno, ora evadono e ci fanno pure la cresta.
Ma scusa Bobo, se le pene si possono inasprire e applicare tanto da diventare un vero deterrente, perche' non si fa gia' ora? :uhm:
Ci sono due pesi sulla bilancia.
Da un lato c'è il guadagno, dall'altra il rischio.
Se inasprisci le punizioni ma mi rimane un guadagno importante nell'evadere (perchè mi stai chiedendo il 43% di quello che fatturo), allora posso cmq farmi "ingolosire" (o magari, banalmente, se ti pago quelle tasse vado fallito... quindi in quel caso sono effettivamente quasi "costretto" a fare un po di nero) e provo a giocarmela.
Perchè è vero che il rischio, se mi becchi, è alto... ma è alto anche il guadagno.
Viceversa se io ti abbasso le tasse, allora a quel punto anche il tuo "guadagno" si riduce parecchio.
E potresti quindi ritenere più facilmente che il gioco non valga la candela.
Meglio versare quel 15/19/20/boh percento su quanto fatturo, ma poi me ne sto tranquillo e non rischio nulla.
Olè
http://i64.tinypic.com/bfg70z.jpg
Kemper Boyd
01-06-18, 15:28
Ci sono due pesi sulla bilancia.
Da un lato c'è il guadagno, dall'altra il rischio.
Se inasprisci le punizioni ma mi rimane un guadagno importante nell'evadere (perchè mi stai chiedendo il 43% di quello che fatturo), allora posso cmq farmi "ingolosire" (o magari, banalmente, se ti pago quelle tasse vado fallito... quindi in quel caso sono effettivamente quasi "costretto" a fare un po di nero) e provo a giocarmela.
Perchè è vero che il rischio, se mi becchi, è alto... ma è alto anche il guadagno.
Viceversa se io ti abbasso le tasse, allora a quel punto anche il tuo "guadagno" si riduce parecchio.
E potresti quindi ritenere più facilmente che il gioco non valga la candela.
Meglio versare quel 15/19/20/boh percento su quanto fatturo, ma poi me ne sto tranquillo e non rischio nulla.
Ho capito, ma cosa impedisce di inasprire le pene applicandole seriamente anche senza abbassare le tasse?
C'è da dire che ci fosse stato un partito serio di sinistra al posto di quella robba lì guidata dal venditore di auto usate, magari sarebbe partito un governo moooooolto diverso già un mese e mezzo fa
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
Abbi pazienza ma io ste affermazioni non le capisco.
Se ci fosse stato un partito diverso da FI?
Se ci fosse stato un partito diverso da LEU?
Se ci fosse stato un partito diverso da...
Quelli ci sono e sono stati votati con cognizione di causa dagli elettori.
Almeno voglio sperare.
Poi se la gente vota alla cazzo di cane ...
Olè
http://i64.tinypic.com/bfg70z.jpg
LE LOBBY SONO STATE DISTRUTTE :alesisi:
Ho capito, ma cosa impedisce di inasprire le pene applicandole seriamente anche senza abbassare le tasse?
A boh, nulla immagino :asd:
Olè
http://i64.tinypic.com/bfg70z.jpg
:rotfl:
Ma Guerrieri, l'azienda Agraria produttrice di vino?
Abbi pazienza ma io ste affermazioni non le capisco.
Se ci fosse stato un partito diverso da FI?
Se ci fosse stato un partito diverso da LEU?
Se ci fosse stato un partito diverso da...
Quelli ci sono e sono stati votati con cognizione di causa dagli elettori.
Almeno voglio sperare.
Poi se la gente vota alla cazzo di cane ...
La metto più diretta.
Ci fosse stato il PD di Bersani ora (e non 5 anni fa), imho un mese e mezzo fa sarebbe nato il governo 5S-PD
guerrieriiiiiiiiiiiii... giochiamo a fare il governoooo?
guerrieriiiiiiiiiiiii... giochiamo a fare il governoooo?
:rotfl:
guerrieriiiiiiiiiiiii... giochiamo a fare il governoooo?
:asd:
Kemper Boyd
01-06-18, 15:43
guerrieriiiiiiiiiiiii... giochiamo a fare il governoooo?
:asd:
La metto più diretta.
Ci fosse stato il PD di Bersani ora (e non 5 anni fa), imho un mese e mezzo fa sarebbe nato il governo 5S-PD
Ma anche no.
iWin uLose
01-06-18, 15:55
Ma scusa Bobo, se le pene si possono inasprire e applicare tanto da diventare un vero deterrente, perche' non si fa gia' ora? :uhm:
Perché finora ci sono stati solo governi di evasori, amici di evasori o condannati per frode fiscale.
Come che vuol dire. È il berlusca sputato
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando TapatalkSecondo me è un figlio illegittimo avuto da una compagna delle scuole medie.
Perché finora ci sono stati solo governi di evasori, amici di evasori o condannati per frode fiscale.
:lol:
Arieccolo.
Quando dite di volere un fisco ancora più vessatorio, secondo me è perché non ci avete mai avuto a che fare :asd:
Ci sono due pesi sulla bilancia.
Da un lato c'è il guadagno, dall'altra il rischio.
Se inasprisci le punizioni ma mi rimane un guadagno importante nell'evadere (perchè mi stai chiedendo il 43% di quello che fatturo), allora posso cmq farmi "ingolosire" (o magari, banalmente, se ti pago quelle tasse vado fallito... quindi in quel caso sono effettivamente quasi "costretto" a fare un po di nero) e provo a giocarmela.
Perchè è vero che il rischio, se mi becchi, è alto... ma è alto anche il guadagno.
Viceversa se io ti abbasso le tasse, allora a quel punto anche il tuo "guadagno" si riduce parecchio.
E potresti quindi ritenere più facilmente che il gioco non valga la candela.
Meglio versare quel 15/19/20/boh percento su quanto fatturo, ma poi me ne sto tranquillo e non rischio nulla.
Questo è tutto sulla carta, evasori grossi raramente sono stati beccati e ancora più raramente hanno pagato. Un controllo serio con una certezza della pena dovrebbe esserci di base sia con le tasse al 10% che al 70% se no pagare le tasse diventa un'azione di "buona volontà" e basta.
All'atto pratico dove è stata introdotta la flat tax non è cambiato nulla, tranne che lo stato ha meno entrate.
Sull'evasione una tassazione bassa riduce il rischio di generare "nuovi evasori" per così dire, ma chi evadeva prima evaderà anche con le tasse al 1%,
Ma hanno già deciso per % usare?
La % di tasse è un argomento da campagna elettorale, nulla di più. Per parlare di economia e ripresa bisogna vedere tutto l'insieme e la pressione fiscale diventa una voce importante come le altre. Guardiamo i paese del nord europa, hanno ottimi servizi, "stanno bene" e pagano un botto di tasse.
Aprite un nuovo thread dedicato al nuovo Governo Lega-Pentagono
Magari puntati su di loro, ci saranno ben più di semplici videocamere a 1 fps (:asd:)
Boh voi dite che il fisco in Italia e' equo e non vessatorio ed io mi adeguo.
Perche' chiaro che le esperienze personali non contano. Pero'...
So solo che mio padre non ha mai evaso una lira. Non poteva proprio neanche volendo lavorando per aziende che potevano scaricare quanto fatturato. Un po' di anni fa non c'e' stato lavoro e quindi non era congruo con gli studi di settore. Il commercialista gli ha caldamenente consigliato di pagare le tasse su soldi mai presi (qualche decina di milioni in lire) pur di non essere fuori dalle tabelle del fisco. Cosa che ha fatto.
Tasse eque in Italia sto cazzo.
Mi sembra di essere abbastanza tecnico nel dettagliare il concetto
Necronomicon
01-06-18, 16:45
Più che un problema di equità, è un problema di complessità e oscurità.
gli studi di settore sono qualcosa di abominevole
Kemper Boyd
01-06-18, 17:02
Ma chi ha detto che il fisco e' equo e non vessatorio :asd:
https://www.thegamesmachine.it/forum/backstage/39470-abbiamo-distrutto-le-lobbiiii-1-1-il-governo-del-conte-di-pentapadania.html
Bon, qui si potrebbe anche chiudere... no?
Ma perché chiudere e aprire topic di continuo? Al massimo si cambia titolo.
Ho capito, ma cosa impedisce di inasprire le pene applicandole seriamente anche senza abbassare le tasse?un minimo di intelligenza?
Ma chi ha detto che il fisco e' equo e non vessatorio :asd:Ma infatti deve essere sfuggito anche a me :bua:
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Quando dite di volere un fisco ancora più vessatorio, secondo me è perché non ci avete mai avuto a che fare :asd:No ho avuto anche fare ma se viene a chiedere i soldi a me ( che avevo già pagato tutto all'ultimo euro) non vedo perché non possa scovare qualche stronzo parassita.
Più che un problema di equità, è un problema di complessità e oscurità.E di certezza della pena se tu evadi devi restituire tutto l'evaso più la multa a costo di lavorare in miniera.
Non esiste che se tu rubi 100 restituisci 10
La metto più diretta.
Ci fosse stato il PD di Bersani ora (e non 5 anni fa), imho un mese e mezzo fa sarebbe nato il governo 5S-PD
Bersani e il PD sono dei falliti totali, fattene una ragione.
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Abbi pazienza ma io ste affermazioni non le capisco.
Se ci fosse stato un partito diverso da FI?
Se ci fosse stato un partito diverso da LEU?:rotfl::terrore:
Se ci fosse stato un partito diverso da...
Quelli ci sono e sono stati votati con cognizione di causa dagli elettori.
Almeno voglio sperare.
Poi se la gente vota alla cazzo di cane ...
Credo di no.
No ho avuto anche fare ma se viene a chiedere i soldi a me ( che avevo già pagato tutto all'ultimo euro) non vedo perché non possa scovare qualche stronzo parassita.
I soldi li prendono e li rubano sempre dove è certo - buste paga - , lo stronzo parassita che frega queste melme milionarie lo elogio.
- - - Aggiornato - - -
Ma chi ha detto che il fisco e' equo e non vessatorio :asd:
Forse qualcuno lo crede.:bua:
:rotfl:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180601/8ca179b5ed5bcb2bc2ccb6a01b28b938.jpg
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Scusate avevo capito male allora :timifag:
Ma quindi continuamo qua o nel nuovo thread? Spezzare il discoso in due post mi pare poco produttivo.
Bersani e il PD sono dei falliti totali, fattene una ragione.
Si, e l'attinenza con quello che ho scritto io, sarebbe?
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Si, e l'attinenza con quello che ho scritto io, sarebbe?
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Non per attinenza, ma per ricordare che il fallitone sinistro ( in tutti i sensi :terrore:) Bersani, o forse Grlillo all'epoca, ha stracciato un biglietto della lotteria quando poteva incassarlo. Dissenti? Hai un'altra versione? Boh...:mah:
Se la vedi diversamente, dillo tranquilamente, onestamente non vedo problemi.
Si, e l'attinenza con quello che ho scritto io, sarebbe?
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkCome al solito nessuna, fregatene che vivi meglio.
No ho avuto anche fare ma se viene a chiedere i soldi a me ( che avevo già pagato tutto all'ultimo euro) non vedo perché non possa scovare qualche stronzo parassita.
da te è più facile andarli a prendere. Che siano dovuti o meno non importa. Lo scopo dei controlli è quello di far cassa, non di far valere la giustizia fiscale
Ma chi ha detto che il fisco e' equo e non vessatorio :asd:lo diceva Ronin :asd: (dove sarà finito? mi era così utile....)
..........
http://3.citynews-today.stgy.ovh/~media/43321433508268/salvini-di-maio-2-3-2.jpg
Ma poi, come hanno giustificato il cambiamento di rotta "no, va bene dai, oggi facciamo il governo"?
da te è più facile andarli a prendere. Che siano dovuti o meno non importa. Lo scopo dei controlli è quello di far cassa, non di far valere la giustizia fiscale
Esattamente, analisi perfetta.
Concordo.
Oltretutto va considerato il fatto che i dirigenti delle Agenzie delle Entrate territoriali prendono dei premi in base all' importo delle evasioni CONTESTATE. Badate bene, non quelle effettivamente incassate, ma solo contestate.
Con un meccanismo simile, si è giustificati a pescare a strascico.
..........
http://3.citynews-today.stgy.ovh/~media/43321433508268/salvini-di-maio-2-3-2.jpg
Ma poi, come hanno giustificato il cambiamento di rotta "no, va bene dai, oggi facciamo il governo"?
Elezioni vinte. Elementare Watson, preferivi Cottarelli ed un accozzaglia di sconosciuti a formare (ancora) un Governo tecnico-fantoccio?
Lars_Rosenberg
02-06-18, 13:15
Elezioni vinte. Elementare Watson, preferivi Cottarelli ed un accozzaglia di sconosciuti a formare (ancora) un Governo tecnico-fantoccio?Più che altro non aveva senso tornare ad elezioni per avere gli stessi risultati.
Salvini poteva prendere più voti, ma se vai a vedere i ministri, M5S e Lega se li sono già spartiti alla pari quindi sostanzialmente Salvini ha già ottenuto quello che otterrebbe avendo il 25+%.
Chiudiamo e continuiamo dillà?
Con un meccanismo simile, si è giustificati a pescare a strascico.
O con le bombe a mano :bua:
Bon dai, traslochiamo nel thread del governo.
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