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Visualizza Versione Completa : [Elezioni Politiche 2018] Che gioia!



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anton47
24-01-18, 19:55
Ma come fa un obbligo ad essere una scelta volontaria?forse cerca di recuperare il rapporto con dimajjo....

Lo Zio
24-01-18, 19:59
Ma come fa un obbligo ad essere una scelta volontaria?
è l'equivalente del femminile "fai quello che vuoi"

abaper
24-01-18, 21:32
Ma come fa un obbligo ad essere una scelta volontaria?È un obbligo ma bisogna educare la gente a non viverlo come un obbligo. Deve diventare una scelta consapevole.
Non mi pare difficile ed è condivisibile come idea.

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caesarx
24-01-18, 21:58
da uno che vuol mettere un tetto agli stipendi dei manager delle aziende (private :asd: ) non aspettiamoci troppoWTF?
:pippotto:

abaper
24-01-18, 22:09
WTF?
:pippotto:Ma no. È il frappo che scherza. Non ti preoccupare.

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Zhuge
24-01-18, 22:46
è l'equivalente del femminile "fai quello che vuoi"

:rotfl:

Frappo
25-01-18, 00:17
Ma no. È il frappo che scherza. Non ti preoccupare.

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Roma, 14 gennaio 2018 - Cancellazione del Jobs Act. Ma anche della non nominata legge Biagi e magari qualche pezzo del pacchetto Treu del primo governo Prodi. Con il ripristino integrale dell’articolo 18, una drastica stretta sui contratti a termine, l’eliminazione o la riduzione al minimo di ogni altra formula contrattuale precaria o flessibile, compreso il part-time. E, al contrario, con il lancio di un mega piano di assunzioni nel pubblico impiego, la riduzione dell’orario a parità di salario (le famose 35 ore). Addirittura l’obbligo per le imprese private di stabilire un tetto agli stipendi dei manager. Insomma, manca solo il ripristino della vecchia "scala mobile" abolita dal decreto Craxi (con il referendum che confermò la scelta e spaccò la sinistra e il sindacato). Per il resto, il programma sul lavoro di Liberi e Uguali sembra preso in toto da qualche documento del Pci o della Cgil degli anni Settanta-Ottanta. In sostanza, si chiede, anche nel linguaggio usato, di riavvolgere la pellicola delle riforme degli ultimi decenni e, in una sorta di ritorno al futuro, riportare le regole del mercato del lavoro al tardo Novecento inoltrato.

Il presupposto del programma del movimento di Grasso è che «la via maestra per la redistribuzione della ricchezza è quella della piena e buona occupazione, da garantire attraverso un piano straordinario per il lavoro e gli investimenti, che inverta radicalmente una politica economica fondata su bonus e sconti fiscali». Non basta: «Crediamo sia indispensabile tornare a investire sul lavoro pubblico, con lo sblocco del turnover». E già questo è un ritorno alle politiche del compromesso storico modello Prima Repubblica: una valanga di miliardi di spesa pubblica aggiuntiva. Ma siamo anche ben oltre. «Da troppi anni il ricatto della precarietà ha eroso la civiltà del lavoro», la premessa. Dunque: «È quindi necessario intervenire con decisione, superando il Jobs Act e tutte le forme contrattuali che alimentano il peggiore sfruttamento. La nostra proposta è tornare a considerare il contratto a tempo indeterminato a piene tutele, con il ripristino dell’articolo 18, come la forma normale di assunzione».

Non basta: bando al lavoro a termine. Possono essere utilizzati il «contratto a tempo determinato e il lavoro in somministrazione, esclusivamente con il ripristino della causale, che giustifichi la necessità di un’assunzione a scadenza. Va superata, di conseguenza, la giungla di forme contrattuali precarie introdotte nell’ultimo ventennio, che decreto Poletti e Jobs Act hanno contribuito a rafforzare». Ma la ricetta d’antan va oltre: si va dal contrasto dei cosiddetti «falsi contratti part-time» all’aumento del costo degli straordinari, fino all’applicazione integrale del contratto collettivo di lavoro nazionale, «senza alcuna possibilità di deroga». Per non parlare delle sanzioni alle imprese che delocalizzano, del no agli accordi internazionali di libero scambio, la riduzione «ineludibile» dell’orario di lavoro a parità di salario, fino alla previsione di un tetto agli stipendi dei manager privati. Alla fine, una postilla in stile anni ’70: «I benefici derivanti dalla maggiore produttività devono essere un patrimonio collettivo e non un extraprofitto per le imprese».

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Tra le tante perle trovate anche quella :asd:

abaper
25-01-18, 07:14
Roma, 14 gennaio 2018 - Cancellazione del Jobs Act. Ma anche della non nominata legge Biagi e magari qualche pezzo del pacchetto Treu del primo governo Prodi. Con il ripristino integrale dell’articolo 18, una drastica stretta sui contratti a termine, l’eliminazione o la riduzione al minimo di ogni altra formula contrattuale precaria o flessibile, compreso il part-time. E, al contrario, con il lancio di un mega piano di assunzioni nel pubblico impiego, la riduzione dell’orario a parità di salario (le famose 35 ore). Addirittura l’obbligo per le imprese private di stabilire un tetto agli stipendi dei manager. Insomma, manca solo il ripristino della vecchia "scala mobile" abolita dal decreto Craxi (con il referendum che confermò la scelta e spaccò la sinistra e il sindacato). Per il resto, il programma sul lavoro di Liberi e Uguali sembra preso in toto da qualche documento del Pci o della Cgil degli anni Settanta-Ottanta. In sostanza, si chiede, anche nel linguaggio usato, di riavvolgere la pellicola delle riforme degli ultimi decenni e, in una sorta di ritorno al futuro, riportare le regole del mercato del lavoro al tardo Novecento inoltrato.

Il presupposto del programma del movimento di Grasso è che «la via maestra per la redistribuzione della ricchezza è quella della piena e buona occupazione, da garantire attraverso un piano straordinario per il lavoro e gli investimenti, che inverta radicalmente una politica economica fondata su bonus e sconti fiscali». Non basta: «Crediamo sia indispensabile tornare a investire sul lavoro pubblico, con lo sblocco del turnover». E già questo è un ritorno alle politiche del compromesso storico modello Prima Repubblica: una valanga di miliardi di spesa pubblica aggiuntiva. Ma siamo anche ben oltre. «Da troppi anni il ricatto della precarietà ha eroso la civiltà del lavoro», la premessa. Dunque: «È quindi necessario intervenire con decisione, superando il Jobs Act e tutte le forme contrattuali che alimentano il peggiore sfruttamento. La nostra proposta è tornare a considerare il contratto a tempo indeterminato a piene tutele, con il ripristino dell’articolo 18, come la forma normale di assunzione».

Non basta: bando al lavoro a termine. Possono essere utilizzati il «contratto a tempo determinato e il lavoro in somministrazione, esclusivamente con il ripristino della causale, che giustifichi la necessità di un’assunzione a scadenza. Va superata, di conseguenza, la giungla di forme contrattuali precarie introdotte nell’ultimo ventennio, che decreto Poletti e Jobs Act hanno contribuito a rafforzare». Ma la ricetta d’antan va oltre: si va dal contrasto dei cosiddetti «falsi contratti part-time» all’aumento del costo degli straordinari, fino all’applicazione integrale del contratto collettivo di lavoro nazionale, «senza alcuna possibilità di deroga». Per non parlare delle sanzioni alle imprese che delocalizzano, del no agli accordi internazionali di libero scambio, la riduzione «ineludibile» dell’orario di lavoro a parità di salario, fino alla previsione di un tetto agli stipendi dei manager privati. Alla fine, una postilla in stile anni ’70: «I benefici derivanti dalla maggiore produttività devono essere un patrimonio collettivo e non un extraprofitto per le imprese».

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Tra le tante perle trovate anche quella :asd:Hai dimenticato l'abolizione delle tasse universitarie, il grande piano verde che renderà legali solo le energie rinnovabili ( con palazzi stile blade runner) e il piano donna della boldrinA.

Ecco, adesso Caesarx o si spara o organizza un golpe

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Frappo
25-01-18, 09:04
davvero :asd:

alla fine Grasso è un bel volpone. Sa che c’è ancora qualche caso uma... qualche nostalgico comunista che voterebbe a sinistra che più a sinistra non si può, spara le sue quattro cazzate irrealizzabili e così è certo di andare in Parlamento

un altro genere di populista

caesarx
25-01-18, 09:12
Roma, 14 gennaio 2018 - Cancellazione del Jobs Act. Ma anche della non nominata legge Biagi e magari qualche pezzo del pacchetto Treu del primo governo Prodi. Con il ripristino integrale dell’articolo 18, una drastica stretta sui contratti a termine, l’eliminazione o la riduzione al minimo di ogni altra formula contrattuale precaria o flessibile, compreso il part-time. E, al contrario, con il lancio di un mega piano di assunzioni nel pubblico impiego, la riduzione dell’orario a parità di salario (le famose 35 ore). Addirittura l’obbligo per le imprese private di stabilire un tetto agli stipendi dei manager. Insomma, manca solo il ripristino della vecchia "scala mobile" abolita dal decreto Craxi (con il referendum che confermò la scelta e spaccò la sinistra e il sindacato). Per il resto, il programma sul lavoro di Liberi e Uguali sembra preso in toto da qualche documento del Pci o della Cgil degli anni Settanta-Ottanta. In sostanza, si chiede, anche nel linguaggio usato, di riavvolgere la pellicola delle riforme degli ultimi decenni e, in una sorta di ritorno al futuro, riportare le regole del mercato del lavoro al tardo Novecento inoltrato.

Il presupposto del programma del movimento di Grasso è che «la via maestra per la redistribuzione della ricchezza è quella della piena e buona occupazione, da garantire attraverso un piano straordinario per il lavoro e gli investimenti, che inverta radicalmente una politica economica fondata su bonus e sconti fiscali». Non basta: «Crediamo sia indispensabile tornare a investire sul lavoro pubblico, con lo sblocco del turnover». E già questo è un ritorno alle politiche del compromesso storico modello Prima Repubblica: una valanga di miliardi di spesa pubblica aggiuntiva. Ma siamo anche ben oltre. «Da troppi anni il ricatto della precarietà ha eroso la civiltà del lavoro», la premessa. Dunque: «È quindi necessario intervenire con decisione, superando il Jobs Act e tutte le forme contrattuali che alimentano il peggiore sfruttamento. La nostra proposta è tornare a considerare il contratto a tempo indeterminato a piene tutele, con il ripristino dell’articolo 18, come la forma normale di assunzione».

Non basta: bando al lavoro a termine. Possono essere utilizzati il «contratto a tempo determinato e il lavoro in somministrazione, esclusivamente con il ripristino della causale, che giustifichi la necessità di un’assunzione a scadenza. Va superata, di conseguenza, la giungla di forme contrattuali precarie introdotte nell’ultimo ventennio, che decreto Poletti e Jobs Act hanno contribuito a rafforzare». Ma la ricetta d’antan va oltre: si va dal contrasto dei cosiddetti «falsi contratti part-time» all’aumento del costo degli straordinari, fino all’applicazione integrale del contratto collettivo di lavoro nazionale, «senza alcuna possibilità di deroga». Per non parlare delle sanzioni alle imprese che delocalizzano, del no agli accordi internazionali di libero scambio, la riduzione «ineludibile» dell’orario di lavoro a parità di salario, fino alla previsione di un tetto agli stipendi dei manager privati. Alla fine, una postilla in stile anni ’70: «I benefici derivanti dalla maggiore produttività devono essere un patrimonio collettivo e non un extraprofitto per le imprese».

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Tra le tante perle trovate anche quella :asd:La mummia di Lenin devono candidare come premier!
:rotfl:

caesarx
25-01-18, 09:13
Hai dimenticato l'abolizione delle tasse universitarie, il grande piano verde che renderà legali solo le energie rinnovabili ( con palazzi stile blade runner) e il piano donna della boldrinA.

Ecco, adesso Caesarx o si spara o organizza un golpe

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando TapatalkCosa cazzo sto leggendo?
:bua:

caesarx
25-01-18, 09:14
davvero :asd:

alla fine Grasso è un bel volpone. Sa che c’è ancora qualche caso uma... qualche nostalgico comunista che voterebbe a sinistra che più a sinistra non si può, spara le sue quattro cazzate irrealizzabili e così è certo di andare in Parlamento

un altro genere di populistaUn nuovo Bertinotti...

sacramen
25-01-18, 09:30
davvero :asd:

alla fine Grasso è un bel volpone. Sa che c’è ancora qualche caso uma... qualche nostalgico comunista che voterebbe a sinistra che più a sinistra non si può, spara le sue quattro cazzate irrealizzabili e così è certo di andare in Parlamento

un altro genere di populista

Non voglio nemmeno andare a controllare quale sarebbe il programma del Partito Comunista :facepalm:

End222
25-01-18, 15:40
Non voglio nemmeno andare a controllare quale sarebbe il programma del Partito Comunista :facepalm:

forse è il programma per non prendere nessun voto?

anton47
25-01-18, 16:02
Ma come fa un obbligo ad essere una scelta volontaria?può, è come essere liberi di non poter essere diversi :snob:
:look:...oh! wait!....forse mi sono perso :oh:

sacramen
25-01-18, 16:05
forse è il programma per non prendere nessun voto?

Sono andato controllare :bua:
Non va bene nemmeno il programma di Grasso perchè troppo "leggero" e legato alle politiche degli ultimi anni :facepalm:
E' già tanto se prendono i voti dei tesserati al partito...

abaper
25-01-18, 16:29
Sono andato controllare :bua:
Non va bene nemmeno il programma di Grasso perchè troppo "leggero" e legato alle politiche degli ultimi anni :facepalm:
E' già tanto se prendono i voti dei tesserati al partito...Prova con pap.
È la lista dei centri sociali in giro per l'Italia

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iWin uLose
25-01-18, 19:43
È un obbligo ma bisogna educare la gente a non viverlo come un obbligo. Deve diventare una scelta consapevole.
Non mi pare difficile ed è condivisibile come idea.
Non nel mondo degli haters politici, dove qualsiasi esponente detestato dice per forza cose inconcepibili, anche se in realtà sono facilmente comprensibili.

Anche Di Maio e Salvini ormai sono novax, anche se hanno proposto un sistema tra l'altro simile a quello previsto dalla legge vigente, ovvero obbligo fisso per alcune malattie e per altre obbligo quando si supera la soglia di pericolo, pur non essendovi ancora epidemia - che per l'ebete e per il webete medio, grazie anche alla più grande fabbrica di fake news esistente e cioà i principali TG nazionali, è diventato "eh, ma quando l'epidemia è scoppiata che cosa serve l'obbligo, ah ah che idioti" - e molta più informazione di quanta non ve ne sia oggi.

Necrotemus
26-01-18, 01:25
È un obbligo ma bisogna educare la gente a non viverlo come un obbligo. Deve diventare una scelta consapevole.
Non mi pare difficile ed è condivisibile come idea.

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Son andato a vedere il messaggio originale:


Con i vaccini si salvano milioni di persone. Chi afferma il contrario dice pericolosissime falsità. Negli ultimi anni - complice una drammatica e strumentale disinformazione - tantissimi non hanno più vaccinato i propri bambini e la soglia di sicurezza è scesa pesantemente sotto la linea di guardia. Su certi temi, il “fai da te” offerto dal web, è molto pericoloso.
Ci sono due strade per tornare oltre la soglia di sicurezza del 95% di vaccinati, la cosiddetta “immunità di gregge” che garantisce protezione anche a chi non può essere vaccinato. Nel caso del morbillo l’Italia, con quasi 5000 casi nel 2017, rischia di far fallire lo sforzo europeo di eradicare totalmente la malattia. Risultato già raggiunto da molti Paesi.
La prima strada è quella dell’informazione capillare ed efficace, che porta ad una scelta volontaria consapevole e responsabile. Sarebbe la più auspicabile ma non garantisce risultati nel breve periodo.
Quando questa via non produca gli effetti attesi, come è evidente sia successo nel nostro Paese, penso sia giusto adottare misure più drastiche e, personalmente, ritengo necessario mantenere l’obbligatorietà dei vaccini - affiancata da una costante e trasparente informazione sulla vaccinovigilanza - fino a quando non raggiungeremo la giusta soglia di sicurezza per tutti. Solo in quel momento e puntando su informazione e consapevolezza si potrà, eventualmente rivedere l’obbligo per alcuni specifici vaccini. Ma fino a quel momento la protezione dei nostri figli, e di quelli degli altri, deve essere il nostro faro nelle scelte da compiere.


Tolta la parte della sensibilizzazione delle persone sulla natura degli obblighi, che a questo punto vale anche per le tasse, le cinture e la distanza di sicurezza, etc, alla fine Grasso, dopo aver riconosciuto che l'informazione non garantisce risultati nel breve periodo (quindi dove sono le basi per il lungo?) apre ad ogni modo a una possible riduzione dell'obbligo.
Mettendo la frase in altro modo, come viene quantificata questa informazione e consapevolezza per determinare che l'obbligo non serve piu'?
Peche' non mantenere l'obbligo sulle vaccinazioni avendo al contempo la gente consapevole della necessita' della cosa?

A me pare solo un discorso ambivalente, belle parole per tenere i piedi in 2 scarpe diverse.

Chiwaz
26-01-18, 01:54
Non nel mondo degli haters politici, dove qualsiasi esponente detestato dice per forza cose inconcepibili, anche se in realtà sono facilmente comprensibili.

Anche Di Maio e Salvini ormai sono novax, anche se hanno proposto un sistema tra l'altro simile a quello previsto dalla legge vigente, ovvero obbligo fisso per alcune malattie e per altre obbligo quando si supera la soglia di pericolo, pur non essendovi ancora epidemia - che per l'ebete e per il webete medio, grazie anche alla più grande fabbrica di fake news esistente e cioà i principali TG nazionali, è diventato "eh, ma quando l'epidemia è scoppiata che cosa serve l'obbligo, ah ah che idioti" - e molta più informazione di quanta non ve ne sia oggi.

Io sono per l'abolizione dell' obbligo dell'interruttore differenziale negli appartamenti, che è chiaramente un regalo alla lobby degli elettricisti. Del resto in casa fulminato non ci muore più nessuno da anni.
Sai a chi posso rivolgermi per levare l'obbligo?


:asd:

Ronin
26-01-18, 07:41
Ok la battuta, ma le vittime per elettrocuzione sono il 6% degli 8mila decessi l'anno per incidenti domestici (quasi 500 persone l'anno)

Frappo
26-01-18, 08:26
Io sono per l'abolizione dell' obbligo dell'interruttore differenziale negli appartamenti, che è chiaramente un regalo alla lobby degli elettricisti. Del resto in casa fulminato non ci muore più nessuno da anni.
Sai a chi posso rivolgermi per levare l'obbligo?


:asd:


:asd: genio

sacramen
26-01-18, 08:55
Visto che ci siamo, considerando che percentualmente la maggior parte degli incidenti sul lavoro avvengono il lunedì (mattina) ed il venerdì (pomeriggio) potremmo eliminarli dai giorni lavorativi...

:asd:

Zhuge
26-01-18, 09:18
Io sono per l'abolizione dell' obbligo dell'interruttore differenziale negli appartamenti, che è chiaramente un regalo alla lobby degli elettricisti. Del resto in casa fulminato non ci muore più nessuno da anni.
Sai a chi posso rivolgermi per levare l'obbligo?


:asd:


:rotfl:

- - - Aggiornato - - -


Ok la battuta, ma le vittime per elettrocuzione sono il 6% degli 8mila decessi l'anno per incidenti domestici (quasi 500 persone l'anno)

mainagioia eh

- - - Aggiornato - - -


Visto che ci siamo, considerando che percentualmente la maggior parte degli incidenti sul lavoro avvengono il lunedì (mattina) ed il venerdì (pomeriggio) potremmo eliminarli dai giorni lavorativi...

:asd:

molti lo hanno già fatto; ultimamente Milano, a guardare la gente che c'è in giro, s'è plafonata sull'attività parlamentare, nel senso che dal giovedì pomeriggio al martedì mattina c'è in giro la metà della gente che c'è tra martedì pomeriggio e giovedì mattina :asd:

battlerossi
26-01-18, 10:53
Oh ma invece Grillo che sfancula i Grillini? Ne vogliamo parlare?

sacramen
26-01-18, 10:57
Oh ma invece Grillo che sfancula i Grillini? Ne vogliamo parlare?

WAT? :uhm:

TeoN
26-01-18, 10:57
Link

Also, non ho trovato altre fonti salvo il decreto IMU del governo Letta sui tagli alla manutenzione RFI, qualcuno sa se ci son state altre deliberazioni in merito prima o dopo ? Cosi' posso attaccare il PD per i morti di ieri sui social :sisi:

Lo Zio
26-01-18, 11:00
vabbè te attaccali lo stesso, alla peggio dirai che sei stato frainteso :asd:

Yuki
26-01-18, 11:03
Non proprio sfanculato ma sempre più defilato all'attività politica.
In compenso ora ha la propria partita Iva, e il nuovo blog usa tutti i link danarosi presi dal vecchio blog, tranne quelli ad argomenti controversi con cui ha cavalcato l'onda fino adesso :asd:
http://www.lastampa.it/2018/01/26/italia/politica/grillo-vale-di-pi-del-blog-ms-a-lui-i-link-non-i-post-zavorra-6TcMdjf42V8YgaWzuRJC8J/pagina.html

battlerossi
26-01-18, 11:41
WAT? :uhm:

Ha aperto un nuovo blog, intimando di non usare roba sua dal partito.

Gira poi un suo video delirante in cui dice di cercare nuovi stimoli, opinioni e puttanate assortite. Cazzo pareva ubriaco fatto o un mix dei due :asd:

Diabolik
26-01-18, 13:00
Io sono per l'abolizione dell' obbligo dell'interruttore differenziale negli appartamenti, che è chiaramente un regalo alla lobby degli elettricisti. Del resto in casa fulminato non ci muore più nessuno da anni.
Sai a chi posso rivolgermi per levare l'obbligo?


:asd:


Basta non riempirsi dei metalli pesanti contenuti nei vaccini, che conducono l'elettricità, e poi puoi levarlo tu stesso :snob:
Hai mai sentito di un respiriano che è morto folgorato? Ovvio che no :snob:


non fa in tempo, infatti muore prima d'inedia :bua:

battlerossi
26-01-18, 13:03
Ha aperto un nuovo blog, intimando di non usare roba sua dal partito.

Gira poi un suo video delirante in cui dice di cercare nuovi stimoli, opinioni e puttanate assortite. Cazzo pareva ubriaco fatto o un mix dei due :asd:

Link a caso

http://www.corriere.it/politica/18_gennaio_23/m5s-online-nuovo-blog-grillo-nessun-riferimento-o-quasi-m5s-5c30e068-0022-11e8-9961-f20884a97d4b.shtml


«Inizia adesso un’avventura straordinaria di visioni — spiega il garante del M5S —. Io andrò in cerca di folli, di artisti, mi piace avere dei punti di vista, ma di idee, perché io sono stufo delle opinioni, sono stufo delle opinioni. Sì d’accordo ognuno ha diritto alla propria opinione, ma ha diritto ai fatti. Io voglio sognare voglio avere qualcosa che mi spinga sempre in avanti. E con voi voglio farlo tornando al blog come era, nel senso che facciamo interviste», dice Grillo ricordando i tanti contributi ospitati dal blog:

Bah, ripeto, levateje er vino.

sacramen
26-01-18, 13:27
Beh, che Grillo si levasse dal partito era anche ora.
Perchè prego iddio di non tornare MAI alla situazione del governo Letta, dove i capi partito avevano libertà di parola in tv senza poter metter piede in parlamento in quanto non eletti. Grillo, Berlusconi, Renzi, tranne Salvini che cedette il posto per mantenere quello importantissimo da euro parlamentare :asd:

Guardian80
26-01-18, 13:57
Sarà pubblicità per il nuovo spettacolo. Ho nuove idee! Venite a sentirle a pagamento!

End222
26-01-18, 14:07
Ha aperto un nuovo blog, intimando di non usare roba sua dal partito.

Gira poi un suo video delirante in cui dice di cercare nuovi stimoli, opinioni e puttanate assortite. Cazzo pareva ubriaco fatto o un mix dei due :asd:

Grillo ha fatto molto per il movimento, ma forse ora sarebbe meglio che si levasse dalle palle e lasciasse fare il lavoro alla gente che ci crede veramente oppure secondo voi è meglio che rimanga come garante dell'integrità mentale del partito?

Ceccazzo
26-01-18, 14:16
ve l'ha alzata ragazzi, basta solo schiacciare

Talismano
26-01-18, 14:17
ve l'ha alzata ragazzi, basta solo schiacciareSarebbe circonvenzione di incapace.

Ceccazzo
26-01-18, 14:18
chiwaz scusami, poi pulisco :asd:

anton47
26-01-18, 14:18
Grillo ha fatto molto per il movimento, ma forse ora sarebbe meglio che si levasse dalle palle e lasciasse fare il lavoro alla gente che ci crede veramente oppure secondo voi è meglio che rimanga come garante dell'integrità mentale del partito?giusto
adesso che, da movimento di protesta, sta cercando di diventare la nuova DC, di guitti al comando ne ha già troppi :tsk:

End222
26-01-18, 14:56
ve l'ha alzata ragazzi, basta solo schiacciare

Mi sa tanto che non avete capito come la penso, proverò ad usare un linguaggio più popolare.

Io non faccio il tifo per nessun partito o schieramento, sono solo per la democrazia e la vera politica, per cui andando per esclusione avevo detto che voterò 5 stelle, perché sono i più puliti e fuori da certi giri loschi. Per adesso è così, ne sono convinto gli italiani hanno bisogno di credere in qualcosa non è possibile continuare a vivere pensando che non ci sia futuro e lo dico soprattutto per i giovani. Ci hanno già preso per il culo abbastanza, non permettiamogli di usare anche le nuove generazioni per i loro sporchi affari !

Magari mi sbaglio, ma ci credo veramente.

sacramen
26-01-18, 15:07
Mi sa tanto che non avete capito come la penso, proverò ad usare un linguaggio più popolare.

Io non faccio il tifo per nessun partito o schieramento, sono solo per la democrazia e la vera politica, per cui andando per esclusione avevo detto che voterò 5 stelle, perché sono i più puliti e fuori da certi giri loschi. Per adesso è così, ne sono convinto gli italiani hanno bisogno di credere in qualcosa non è possibile continuare a vivere pensando che non ci sia futuro e lo dico soprattutto per i giovani. Ci hanno già preso per il culo abbastanza, non permettiamogli di usare anche le nuove generazioni per i loro sporchi affari !

Magari mi sbaglio, ma ci credo veramente.

Ripeto, puoi credere in quello che vuoi ma la realtà è che da soli non possono governare. Di conseguenza dovranno andare avanti a suon di accordi con qualche altro partito che schifi tu (e non solo tu) e lo stesso M5S.
L'unico modo per non andare contro il mantra del partito è ottenere il 40% e IMHO Grillo s'è tirato fuori proprio per permettere un'alleanza, ipotizzata da Di Maio ma cassata dallo stesso Grillo un paio di settimane fa...

Yuki
26-01-18, 15:30
Io al momento auspico la vittoria di 5s+lega, con premier di maio e salvini in qualche ministero importante come gli interni.
Al momento entrambi sono smerdati per manifesta incapacità, ma entrambi sono ancora lindi politicamente parlando perché sono facce nuove che non hanno mai dovuto prendere vere decisioni, limitandosi a berciare nella loro opposizione ad oltranza. Nel momento in cui dovranno veramente sporcarsi le mani, verranno sommersi da un mare di merda così alto che rimpiangeranno di essere entrati in politica :asd:

abaper
26-01-18, 15:50
Io al momento auspico la vittoria di 5s+lega, con premier di maio e salvini in qualche ministero importante come gli interni.
Al momento entrambi sono smerdati per manifesta incapacità, ma entrambi sono ancora lindi politicamente parlando perché sono facce nuove che non hanno mai dovuto prendere vere decisioni, limitandosi a berciare nella loro opposizione ad oltranza. Nel momento in cui dovranno veramente sporcarsi le mani, verranno sommersi da un mare di merda così alto che rimpiangeranno di essere entrati in politica :asd:Se salvini è nuovo, Cicciolina è vergine

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Chiwaz
26-01-18, 15:55
La sceneggiata della Boldrini bruciata è stata rivoltante.

battlerossi
26-01-18, 16:47
La sceneggiata della Boldrini bruciata è stata rivoltante.

Certo che a vederti haters della Lega :asd:

anton47
26-01-18, 17:27
però, quasi quasi, rivoto silvio...sono incazzato nero con vodaphone per lo scherzetto delle bollette a 4 settimane e per l'aumento quando sono tornate mensili
a quanto pare LUI ha trovato un buon risarcimento

http://www.affaritaliani.it/static/upl2018/vign/vignetta-silvio10.gif

Kinto
26-01-18, 17:55
:rotfl:

Se fosse vero, porterebbe il voto di tantissime persone!!!

Chiwaz
26-01-18, 18:11
Certo che a vederti haters della Lega :asd:

Dai su. Mi stan sul cazzo i palestinesi quando bruciano i pupazzi, figurati se devo venire accomunato a 'sta gente. :asd:

Marlborough's
26-01-18, 19:05
A 'sto giro io, il Teon, lo Zio, l'ab, il Chiwaz, il Pin, il Kinto, il CX, il Firestorm, il gmork, il Masp, il Necrotemus e il Battlerossi votiamo il Berluscone :business:

https://c1.staticflickr.com/5/4039/4466398274_b85a553cc3.jpg

Chiwaz
26-01-18, 20:01
Chiaro.

Ronin
26-01-18, 20:26
sono tentato di votare anch'io bUrlesQoni solo per vedere la prossima pic... :business:

caesarx
26-01-18, 20:53
A 'sto giro io, il Teon, lo Zio, l'ab, il Chiwaz, il Pin, il Kinto, il CX, il Firestorm, il gmork, il Masp, il Necrotemus e il Battlerossi votiamo il Berluscone :business:

https://c1.staticflickr.com/5/4039/4466398274_b85a553cc3.jpgTi giuro che m'hai quasi convinto.

anton47
26-01-18, 20:57
certo che se leggo questa analisi politica qui:
http://www.affaritaliani.it/politica/elezioni-2018-berlusconi-vuole-gentiloni-premier-e-lascia-il-lazio-al-pd-521407.html
mi viene voglia di disertare il seggio...purtroppo, infatti, sembra abbastanza credibile...
(anche se l'avesse scritta uno dei solito piddini rosiconi, frustrati e revanchisti :look:)

iWin uLose
26-01-18, 21:44
Ok la battuta, ma le vittime per elettrocuzione sono il 6% degli 8mila decessi l'anno per incidenti domestici (quasi 500 persone l'anno)
https://images.genius.com/99fa0073c63a0a85e59694f89225062d.400x254x85.gif



Probabilmente, quando anche agli ignoranti che sottovalutano i rischi dell'elettricità sarà arrivata un'adeguata informazione sui pericoli che corrono, morti e feriti per elettrocuzione caleranno. Oppure obblighiamo tutti a vivere dentro un involucro di gomma https://yt3.ggpht.com/-3kXKNdiFQCA/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAAAA/3Du-PjBpcLk/s48-c-k-no-mo-rj-c0xffffff/photo.jpg

anton47
26-01-18, 22:47
:uhoh: io capisco la spudoratezza dei politici, è una costante eterna, ma questi:
http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2018/01/26/sicurezza-e-difesa-siglato-nuovo-contratto_99f59e28-bafe-444e-969e-2fe73bbceecb.html
come regalie elettorali fanno impallidire anche il fantasma di lauro....
ma non potevano avere il pudore di fare queste operazioni almeno un paio di mesi fa, a camere lontane dallo scioglimento?

iWin uLose
26-01-18, 22:54
Oltre a tutto, pronta grancassa dei media allineati, che vomito.

battlerossi
26-01-18, 23:52
Dai su. Mi stan sul cazzo i palestinesi quando bruciano i pupazzi, figurati se devo venire accomunato a 'sta gente. :asd:

E allora facciamo un discorso un pelino un po' più serio.

La Boldrins ha interpretato in maniera INDECENTE il ruolo istituzionale di cui è stata investita,

senza la benchè minima traccia di imparzialità e conciliazione nazionale, anzi ponendosi in maniera odiosa e divisiva sulla maggior parte delle tematiche in cui è stata chiamata in causa.

Abbastanza naturale attirarsi l'odio di parecchie frange, anche io, che mi considero una persona pacata, spero vivamente che a livello politico venga spazzata via.

Da tale premesse, i KKK mangiapolenta le hanno fatto solo un favorone a farla passare per martire, con un assist incredibile da spendere in campagna elettorale.

Fossi in Salveenee zampate nel culo a 2 a 2 finchè non si spaiano.

- - - Aggiornato - - -


A 'sto giro io, il Teon, lo Zio, l'ab, il Chiwaz, il Pin, il Kinto, il CX, il Firestorm, il gmork, il Masp, il Necrotemus e il Battlerossi votiamo il Berluscone :business:

https://c1.staticflickr.com/5/4039/4466398274_b85a553cc3.jpg

Oh Marlb ma sarà tipo la 6a volta che copy/paste il messaggio

Ma che ZioBerl t'ha allungato un centone sottobanco? :asd:

abaper
27-01-18, 08:40
E allora facciamo un discorso un pelino un po' più serio.

La Boldrins ha interpretato in maniera INDECENTE il ruolo istituzionale di cui è stata investita,

senza la benchè minima traccia di imparzialità e conciliazione nazionale, anzi ponendosi in maniera odiosa e divisiva sulla maggior parte delle tematiche in cui è stata chiamata in causa.

Abbastanza naturale attirarsi l'odio di parecchie frange, anche io, che mi considero una persona pacata, spero vivamente che a livello politico venga spazzata via.

Da tale premesse, i KKK mangiapolenta le hanno fatto solo un favorone a farla passare per martire, con un assist incredibile da spendere in campagna elettorale.

Fossi in Salveenee zampate nel culo a 2 a 2 finchè non si spaiano.

- - - Aggiornato - - -



Oh Marlb ma sarà tipo la 6a volta che copy/paste il messaggio

Ma che ZioBerl t'ha allungato un centone sottobanco? :asd:Secondo me, aggiunge utenti di volta in volta.


Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Chiwaz
27-01-18, 10:45
https://images.genius.com/99fa0073c63a0a85e59694f89225062d.400x254x85.gif



Probabilmente, quando anche agli ignoranti che sottovalutano i rischi dell'elettricità sarà arrivata un'adeguata informazione sui pericoli che corrono, morti e feriti per elettrocuzione caleranno. Oppure obblighiamo tutti a vivere dentro un involucro di gomma https://yt3.ggpht.com/-3kXKNdiFQCA/AAAAAAAAAAI/AAAAAAAAAAA/3Du-PjBpcLk/s48-c-k-no-mo-rj-c0xffffff/photo.jpg

Se avviene comunque l'elettrocuzione significa che gli interruttori differenziali sono inutili!!1!! Visto che è un complottohooho!!?!!!ONE!!

:rotfl:

Purtroppo la statistica non dice nulla, così com'è. Servirebbe sapere se i folgorati avevano l'impianto a norma oppure no.

- - - Aggiornato - - -


E allora facciamo un discorso un pelino un po' più serio.

La Boldrins ha interpretato in maniera INDECENTE il ruolo istituzionale di cui è stata investita,

senza la benchè minima traccia di imparzialità e conciliazione nazionale, anzi ponendosi in maniera odiosa e divisiva sulla maggior parte delle tematiche in cui è stata chiamata in causa.

Abbastanza naturale attirarsi l'odio di parecchie frange, anche io, che mi considero una persona pacata, spero vivamente che a livello politico venga spazzata via.

Da tale premesse, i KKK mangiapolenta le hanno fatto solo un favorone a farla passare per martire, con un assist incredibile da spendere in campagna elettorale.

Fossi in Salveenee zampate nel culo a 2 a 2 finchè non si spaiano.



Ma son d'accordo, difatti spero bene che a marzo si ritrovi disoccupata. Però certe scene da scimmie anche no.

iWin uLose
27-01-18, 10:57
Sta battuta del complotto l'hai fatta una mezza dozzina di volte Chiwaz, e faceva ridere poco già alla prima :asd:

Ronin
27-01-18, 11:20
Purtroppo la statistica non dice nulla, così com'è. Servirebbe sapere se i folgorati avevano l'impianto a norma oppure no.

per chi fosse realmente interessato all'argomento, segue spiegone

la corrente elettrica è un circuito: attraversa il cavo di fase per raggiungere le apparecchiature da alimentare, e torna indietro sul cavo di neutro. è intuitivo capire che la corrente che va, deve anche tornare indietro: allora l'interruttore differenziale misura la corrente di fase e neutro; se sono diverse (cioè se misura una differenza), interrompe l'alimentazione elettrica perchè ciò significa che c'è una corrente che si disperde verso terra, visto che la differenza dovrebbe fare zero. in questo modo è in grado di intervenire anche per differenze piccolissime di corrente.

ma c'è un ma: la corrente che si disperde verso terra ha valori significativi soltanto se c'è un collegamento verso terra. ora, l'impianto di terra (cioè il fatto che tutte le apparecchiature hanno un collegamento metallico che finisce in un dispersore seppellito nel terreno: è il buco centrale delle prese a tre punte delle prese di casa) è diventato obbligatorio solo nel 1980 negli edifici residenziali; gli impianti più vecchi quindi sono considerati a norma anche se hanno l'interruttore differenziale, ma non l'impianto di terra, che sarebbe molto oneroso realizzare perchè andrebbe sventrato l'edificio da capo a piedi per farlo passare, oltre che rifatto l'impianto elettrico di ogni appartamento.

qual è la differenza? che dove c'è l'impianto di terra, il differenziale scatta immediatamente al verificarsi del contatto o del corto circuito, perchè l'impianto di terra permette il verificarsi dello "scarico" della corrente verso terra, appunto. dove l'impianto di terra non c'è, anche se una parte percorsa da corrente perde il suo isolamento, l'interruttore non scatta, perchè il circuito non si chiude (si chiude lo stesso, ma attraverso materiali non conduttori: ne risulterà una corrente piccolissima, impossibile anche da misurare): scatterà soltanto quando il malcapitato toccherà effettivamente una parte metallica dell'impianto, chiudendo il circuito ahilui attraverso se stesso (perchè il corpo essendo fatto di acqua è un buon conduttore). ciò significa che nelle pur poche decine di millisecondi che l'interruttore ci mette a intervenire, la corrente di guasto attraversa il corpo della persona (mentre se l'impianto di terra ci fosse stato, l'interruttore sarebbe scattato molto tempo prima): ciò può essere comunque sufficiente a innescare la fibrillazione ventricolare (arresto cardiaco).

perciò nelle abitazioni vecchie senza impianto di terra la presenza del differenziale (pur indispensabile, altrimenti non si interromperebbe l'alimentazione) non è una garanzia allo stesso livello di quelle nuove, soprattutto per persone anziane che sono più deboli dal punto di vista cardiaco.

insomma l'impianto a norma è una misura di riduzione del rischio, non di azzeramento, esattamente come il vaccino :boh2:


:uhoh: io capisco la spudoratezza dei politici, è una costante eterna, ma questi:

io invece non capisco la spudoratezza dei sostenitori di bUrlEsconi, il quale nei suoi passati governi ha fatto schifezze assai peggiori e sta promettendo indecenze al limite del voto di scambio (ma tanto tutti sanno che quando dice "taglio le tasse" intende "taglio i controlli antievasione", no?), mentre il governo gentilino sta semplicemente eseguendo (eseguendo) sentenze (sentenze) della corte costituzionale e risanando un blocco incostituzionale (incostituzionale) degli stipendi che dura da quasi 10 anni. lo sta facendo con timer elettorale? certo che sì, come chiunque in possesso delle sue facoltà mentali farebbe se fosse al governo (peraltro finora ha rinnovato contratti a 700.000 dipendenti pubblici su oltre 3 milioni, non proprio denaro a pioggia, eh). ha comunque tutte le ragioni di giustizia ed equità del mondo a suo favore: quelle non sono mance, ma restituzione di maltolto decennale (tra l'altro maltolto proprio da B., guardacaso :asd: ). capirei se lo dicesse uno che vota M5S, che al governo non è mai stato, ma ad uno che vota il silvio nazionale non si può che rispondere con la parabola di trave e pagliuzza (nella versione moderna la trave il sostenitore di B. non la ha più nell'occhio, però :asd: )

Chiwaz
27-01-18, 12:26
Sta battuta del complotto l'hai fatta una mezza dozzina di volte Chiwaz, e faceva ridere poco già alla prima :asd:

Senti, sto invecchiando e non mi leverai il ruolo del nonno rincoglionito :asd:

iWin uLose
27-01-18, 12:33
io invece non capisco la spudoratezza dei sostenitori di bUrlEsconi, il quale nei suoi passati governi ha fatto schifezze assai peggiori e sta promettendo indecenze al limite del voto di scambio (ma tanto tutti sanno che quando dice "taglio le tasse" intende "taglio i controlli antievasione", no?), mentre il governo gentilino sta semplicemente eseguendo (eseguendo) sentenze (sentenze) della corte costituzionale e risanando un blocco incostituzionale (incostituzionale) degli stipendi che dura da quasi 10 anni. lo sta facendo con timer elettorale? certo che sì, come chiunque in possesso delle sue facoltà mentali farebbe se fosse al governo (peraltro finora ha rinnovato contratti a 700.000 dipendenti pubblici su oltre 3 milioni, non proprio denaro a pioggia, eh). ha comunque tutte le ragioni di giustizia ed equità del mondo a suo favore: quelle non sono mance, ma restituzione di maltolto decennale (tra l'altro maltolto proprio da B., guardacaso :asd: ). capirei se lo dicesse uno che vota M5S, che al governo non è mai stato, ma ad uno che vota il silvio nazionale non si può che rispondere con la parabola di trave e pagliuzza (nella versione moderna la trave il sostenitore di B. non la ha più nell'occhio, però :asd: )
Tutto vero, a patto di considerare facoltà mentali=poltrona, visto che le sentenze sono di tre anni fa e la cricca Renzi/Gentiloni le ha bellamente ignorate per tutto il tempo trascorso da allora, salvo poi sentire all'improvviso la necessità di ripristinare la legalità, guardacaso ad un mese dal voto.

Ronin
27-01-18, 16:02
Non c'è dubbio che il timing sia elettorale (ma esiste qualcuno che ai politici chiede di sbagliare apposta per non farsi rieleggere? :facepalm: ), ma non accade "all'improvviso" (veramente, non avete idea di quanto sia complesso l'iter di un rinnovo contrattuale), e soprattutto se si trattasse di una regalia avrebbero rinnovato il contratto dei comparti enti locali e sanità (insieme fanno quasi 2 milioni di dipendenti) e non solo quelli di ministeri e sicurezza (circa 700.000): fanno alcuni comparti adesso perché hanno già l'accordo con i sindacati e ci sono le risorse.
Molto spesso il pd è indifendibile, salvo che lo attacchi appunto un pasdaran della flat tax del bUrlEsconi :lul:

battlerossi
27-01-18, 18:36
Non c'è dubbio che il timing sia elettorale (ma esiste qualcuno che ai politici chiede di sbagliare apposta per non farsi rieleggere? :facepalm: ), ma non accade "all'improvviso" (veramente, non avete idea di quanto sia complesso l'iter di un rinnovo contrattuale), e soprattutto se si trattasse di una regalia avrebbero rinnovato il contratto dei comparti enti locali e sanità (insieme fanno quasi 2 milioni di dipendenti) e non solo quelli di ministeri e sicurezza (circa 700.000): fanno alcuni comparti adesso perché hanno già l'accordo con i sindacati e ci sono le risorse.
Molto spesso il pd è indifendibile, salvo che lo attacchi appunto un pasdaran della flat tax del bUrlEsconi :lul:

Il salto mortale lo fai con doppio o triplo avvitamento?

Vitor
27-01-18, 18:47
mi riaffaccio al volo per salutare le vecchie facce del BS e per comunicare la mia decisione, come quei vecchi politici o personaggi che tirano fuori dal nulla a sorpresa dopo anni di oblio. Astensione, fanno schifo tutti :sisi:

e il Pd fa così schifo (Casini :rotfl: ) che non riesce neanche a mandarmi al voto per evitare possa vincere Di Maio o Silvio supportato dai nazileghistinovax. Grandissimo Renzie, in pochi anni è stato capace di rendere Berlusconi il vecchio saggio della politica italiana :asd:

Marlborough's
27-01-18, 19:33
A 'sto giro io, il Teon, lo Zio, l'ab, il Chiwaz, il Pin, il Kinto, il CX, il Firestorm, il gmork, il Masp, il Necrotemus, il Battlerossi e il Vitor votiamo il Berluscone :business:

http://lucianoidefix.typepad.com/.a/6a00e3981d8c1588330133f5564ff8970b-320wi

anton47
27-01-18, 19:55
mi riaffaccio al volo per salutare le vecchie facce del BS e per comunicare la mia decisione, come quei vecchi politici o personaggi che tirano fuori dal nulla a sorpresa dopo anni di oblio. Astensione, fanno schifo tutti :sisi:

e il Pd fa così schifo (Casini :rotfl: ) che non riesce neanche a mandarmi al voto per evitare possa vincere Di Maio o Silvio supportato dai nazileghistinovax. Grandissimo Renzie, in pochi anni è stato capace di rendere Berlusconi il vecchio saggio della politica italiana :asd:renzie ha solo completato il lavoro cominciato da prodi, d'alema, napolitano, bersani, bindi ecc. :D

abaper
27-01-18, 20:04
renzie ha solo completato il lavoro cominciato da prodi, d'alema, napolitano, bersani, bindi ecc. :DCol cazzo.
Scusa eh, ma quando ci vuole ci vuole

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abaper
27-01-18, 20:06
mi riaffaccio al volo per salutare le vecchie facce del BS e per comunicare la mia decisione, come quei vecchi politici o personaggi che tirano fuori dal nulla a sorpresa dopo anni di oblio. Astensione, fanno schifo tutti :sisi:

e il Pd fa così schifo (Casini :rotfl: ) che non riesce neanche a mandarmi al voto per evitare possa vincere Di Maio o Silvio supportato dai nazileghistinovax. Grandissimo Renzie, in pochi anni è stato capace di rendere Berlusconi il vecchio saggio della politica italiana :asd:Ciao vitor. :D
Sei diventato un famoso giornalista di basket e ci hai abbandonato?

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anton47
27-01-18, 21:12
Col cazzo.
Scusa eh, ma quando ci vuole ci vuole

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalkinfatti prima lo avevano sempre battuto largamente alle elezioni! :asd:

Tavea
27-01-18, 21:28
Renzie abusivo e non eletto11!!1!1

Yuki
27-01-18, 21:33
infatti prima lo avevano sempre battuto largamente alle elezioni! :asd:No, ma veramente vai ancora in giro con sta storia? :asd:

iWin uLose
27-01-18, 22:03
infatti prima lo avevano sempre battuto largamente alle elezioni! :asd:
Ora arrivano col manualino di diritto pubblico :rotfl:

Vitor
28-01-18, 00:43
Ciao vitor. :D
Sei diventato un famoso giornalista di basket e ci hai abbandonato?

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Mi sono dato ai varietà del mattino :asd:

abaper
28-01-18, 09:31
No, ma veramente vai ancora in giro con sta storia? :asd:Questa e quella del mega komplottone per far cadere il berlusca perché era kontro i poteri forti ed era l'unico che pensava al bene dell'Italia.

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abaper
28-01-18, 09:33
Mi sono dato ai varietà del mattino :asd:Il mondo dello spettacolo :o
Chissà quante trombate in cambio di una recensione positiva

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Ottone Erminio
28-01-18, 09:38
"Non c'è posto per te". I Democratici fanno fuori Di Pietro L'ex pm beffato non correrà



http://www.ilgiornale.it/news/cronache/non-c-posto-te-i-democratici-fanno-fuori-pietro-1487596.html

chi è che voleva votare il molisano?

http://astrolabio.amicidellaterra.it/sites/default/files/50_incentivi_1.jpg
hun si poleeeeeeeeeeeh!!!!

ZTL
28-01-18, 09:41
Ieri in metro.

https://i.imgur.com/J1lo5an.jpg

MrVermont
28-01-18, 11:03
Ieri in metro.

https://i.imgur.com/J1lo5an.jpgPure Santa Maria Novella a Firenze è tappezzata con questi cartelloni :asd:
Prevedo verranno imbrattati con grosse dosi di escrementi in tempi molto rapidi :asd:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Lo Zio
28-01-18, 11:09
non avete capito, dovete votare il pd altrimenti i suoi parlamentari rimangono senza lavoro :asd:

Zhuge
28-01-18, 11:30
questa pre-campagna (come è stata definita) l'hanno presa per il culo tutti :asd:

Chiwaz
28-01-18, 11:35
mi riaffaccio al volo per salutare le vecchie facce del BS e per comunicare la mia decisione, come quei vecchi politici o personaggi che tirano fuori dal nulla a sorpresa dopo anni di oblio. Astensione, fanno schifo tutti :sisi:

e il Pd fa così schifo (Casini :rotfl: ) che non riesce neanche a mandarmi al voto per evitare possa vincere Di Maio o Silvio supportato dai nazileghistinovax. Grandissimo Renzie, in pochi anni è stato capace di rendere Berlusconi il vecchio saggio della politica italiana :asd:

Mitico Vitor! Torna a trovarci ogni tanto :D

ZTL
28-01-18, 11:47
non avete capito, dovete votare il pd altrimenti i suoi parlamentari rimangono senza lavoro :asd:
asd

Ottone Erminio
28-01-18, 11:50
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/01/28/elezioni-boschi-candidata-bolzano-renzi-dribbla-cosi-con-padoan-siena-e-messaggio-chiaro-sulle-banche/4121413/

keep calm & state sereni + magnate tranquilli. :smug:

anton47
28-01-18, 12:49
Renzie abusivo e non eletto11!!1!1

No, ma veramente vai ancora in giro con sta storia? :asd:è una democràzzia parlamentareh! :snob:
ma per favore :facepalm:!
che noia dover ripetere sempre le stesse ovvietà!
il (cosiddetto) parlamento esce dal voto e dovrebbe essere espressione della volontà degli elettori (o no?)
poi, secondo la costituzione più bella del mondo, è lui a decidere chi formerà il gobierno (ci arrivo perfino io)
e fin qui va bene
però, quando in passato qualche scipoliti (o similare), era andato a offrire le natiche al berlusca, ci mancavano solo le bottiglie molotov e le vertine spaccate
quando invece:

Dalle politiche del 2013 ci sono stati 546 cambi di gruppo, 310 alla Camera e 236 al Senato. I parlamentari coinvolti da questo moto continuo sono stati 345, il 36,32% degli eletti. Nonostante i numeri assoluti di Montecitorio siano più elevati, il peso dei transfughi a Palazzo Madama è molto più alto: alla Camera la percentuale di parlamentari che ha cambiato gruppo almeno volta è 32,70, al Senato invece è 43,44.
va tutto bene, è tutto legittimoh e regolareh!
:fermosi:
spero che il prossimo governo emani una legge duramente sanzionatoria per i doppiopesisti

iWin uLose
28-01-18, 14:25
Dati agghiaccianti, che incredibile manica di poltronari.

Yuki
28-01-18, 15:11
No belli miei, siete voi due che andate avanti con la storia del governo illegittimo. Scusate tanto che si ripetono le stesse cose.
Poi ditemi chi é che ha mai difeso i cambia casacca

Ronin
28-01-18, 15:30
Il 67% dei cambi di casacca alla camera e l'81% al senato è avvenuto nel centrodestra (fonte: elaborazione de il giornale su dati open polis). Se ti disgusta giustamente, sai chi punire :lul:

anton47
28-01-18, 17:56
No belli miei, siete voi due che andate avanti con la storia del governo illegittimo. Scusate tanto che si ripetono le stesse cose.
Poi ditemi chi é che ha mai difeso i cambia casaccano mio bellissimo :mmh?:
se fai caso non ho detto che, da un punto di vista leguleio, questi governi fossero illegali
il problema è che tutta la vicenda è morale quanto uno stupro pedofilo
e non è un'opinione solo di "noi due", è il sentire di una grossa parte della popolazione che, schifata da intrighetti e gomboddini del pd e/o convinta che il cdx fosse morto e sepolto, ha smesso di andare al seggio ("tanto è inutile") o, dilaniata dal disgusto, si è buttata su quell'aberrazione del m5s che sembrava garantire la revoluciòn

Il 67% dei cambi di casacca alla camera e l'81% al senato è avvenuto nel centrodestra (fonte: elaborazione de il giornale su dati open polis). Se ti disgusta giustamente, sai chi punire :lul:ceeeeeeeerto che lo so, sono parte lesa :smugranking:

Ronin
28-01-18, 18:07
ceeeeeeeerto che lo so, sono parte lesa :smugranking:

Il punto chiave è appunto l'estensione della lesione :asd:

anton47
28-01-18, 18:20
Il punto chiave è appunto l'estensione della lesione :asd:devastante :papa: (e il lasonil non allevia)
in compenso mi perplime sempre l'onestàh intellettuale dei sostenitori di questi governicchi che continuano a glissare su questi fattacci come se niente fosse :)
(o a farfugliare impossibili difese)

Chiwaz
28-01-18, 21:23
Mah, sul vincolo di mandato confesso che sono combattuto. Sinceramente preferisco più che non ci sia piuttosto che si, sperando che i cambi di casacca vengano puniti politicamente.
Ho sentito dire che molti politici della legislatura uscente non sono stati ricandidati (anche Razzi :cattivo: ), mi piace pensare che tra questi ci siano molti transfughi.

anton47
28-01-18, 22:11
sì, il vincolo di mandato ha delle controindicazioni abbastanza inquietanti
però, da un punto di vista pratico, credo che garantirebbe una maggior governabilità in un paese bislacco come il nostro
per esempio: dopo il golpetto del 2011 saremmo finiti abbastanza presto a elezioni anticipate che, visto il clima, sarebbero state stravinte dal pd
il quale, nel bene e nel male (come abbiamo visto più nel male :spy:) sarebbe stato più stabile e duraturo avendo avuto una legittimazione anche popolare e non solo oligarchica
la maggioranza sarebbe stata formata dai loro bravi picciotti e non avrebbe dovuto subire i ricattini dei vari senza quid
N.B.: a me sarebbe andata ancora peggio perché capolavori come lo jus sola e le adozioni gaye sarebbero riusciti a farle, eh!
però sarebbero state conseguenze delle scelte del poppppolo e non del presidente emerito ($|#°n*°) col suo complice semi svizzero e resto della gang
e forse la gggente adesso sarebbe meno restia a votare e avrebbe meno premiato le crisi epilettiche dei grullini...
ovviamente è un'ipotesi da bar, ma mi sembra lo scenario più probabile
infine: le cronache di oggi ci dimostrano che una qualche sorta di vincolo di mandato strisciante è già in atto: il solito renzie ha regalato la quasi totalità dei collegi più promettenti ai suoi amichetti più stretti lasciando i più sgalfi agli oppositori interni
che infatti stanno starnazzando come se gli stessero tirando il collo :jfs3: (e si può anche capirli :asd:)

Yuki
29-01-18, 06:46
Ma... Salvini che candida Bossi?
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2018/01/28/salvini-bossi-e-candidato-a-varese_445e14af-cc18-4c8f-8175-2d5e5907ba47.html

Lewyn
29-01-18, 08:34
Mah, sul vincolo di mandato confesso che sono combattuto. Sinceramente preferisco più che non ci sia piuttosto che si, sperando che i cambi di casacca vengano puniti politicamente.
Ho sentito dire che molti politici della legislatura uscente non sono stati ricandidati (anche Razzi :cattivo: ), mi piace pensare che tra questi ci siano molti transfughi.

Argomento spinoso.
L’assenza del vincolo di mandato ha sicuramente ragione d’essere in un sistema uninominale, dove il parlamentare deve rispondere direttamente agli elettori del suo collegio e quindi può essergli concessa maggiore libertà di agire.
In un sistema come il nostro, dove si vota il partito e non il parlamentare, il vincolo ha molto più senso, per lo meno per il rispetto della volontà elettorale.


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Chiwaz
29-01-18, 08:37
Ma... Salvini che candida Bossi?
http://www.ansa.it/sito/notizie/politica/2018/01/28/salvini-bossi-e-candidato-a-varese_445e14af-cc18-4c8f-8175-2d5e5907ba47.html

Il motivo è questo:

https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/01/25/lega-nord-e-fondato-il-ricorso-contro-la-vittoria-di-salvini-alle-primarie-lunedi-bossi-potrebbe-tornare-segretario/4116340/

:asd:

Ronin
29-01-18, 10:09
mi perplime sempre l'onestàh intellettuale dei sostenitori di questi governicchi

non so cosa rispondere, non ne conosco nessuno :boh2:
guardatelo, tutto contento, coi suoi nuovi spin doctor di 87 e 97 anni: http://www.huffingtonpost.it/2018/01/28/renzi-si-affida-alle-nonne-per-la-campagna-elettorale_a_23345823/?utm_hp_ref=it-homepage :facepalm:


quanto al vincolo di mandato, che secondo me è sacrosanto, io implementerei la semplice regola che se il parlamentare cambia gruppo, perde il contributo alle spese di funzionamento del gruppo (circa 50.000 €/anno, che è poi il motivo scatenante di molti "trasferimenti"). così i nobili motivi per cui si potrebbe effettivamente essere costretti a lasciare il proprio partito perchè tradisce gli ideali che abbiamo sempre sostenuto sono salvi, e viceversa viene meno quello che è un vero e proprio incentivo economico al cambio di casacca.

PS: razzi è vivo e lotta insieme a noi :rullezza:

Necronomicon
29-01-18, 10:47
Con il vincolo a cosa serve avere più di un parlamentare per gruppo eletto, scusate?
Il trasformismo è un problema ma ho come la sensazione che avere un vincolo di mandato si ritorcerebbe contro ai cittadini sul lungo periodo.
Alla fine il problema è sempre quello di modificare la selezione degli eletti dei partiti, non tanto quella di restringere libertà collettive o individuali.

Ronin
29-01-18, 10:53
Con il vincolo a cosa serve avere più di un parlamentare per gruppo eletto, scusate?

a moltiplicare per N volte il contributo al funzionamento del gruppo :snob:

End222
29-01-18, 12:19
Io consiglierei a qualche amministratore del forum di correggere il titolo del topic:

cambiare immediatamente la parola "gioia" con la più pertinente parola "noia"

abaper
29-01-18, 18:21
non so cosa rispondere, non ne conosco nessuno :boh2:
guardatelo, tutto contento, coi suoi nuovi spin doctor di 87 e 97 anni: http://www.huffingtonpost.it/2018/01/28/renzi-si-affida-alle-nonne-per-la-campagna-elettorale_a_23345823/?utm_hp_ref=it-homepage :facepalm:


quanto al vincolo di mandato, che secondo me è sacrosanto, io implementerei la semplice regola che se il parlamentare cambia gruppo, perde il contributo alle spese di funzionamento del gruppo (circa 50.000 €/anno, che è poi il motivo scatenante di molti "trasferimenti"). così i nobili motivi per cui si potrebbe effettivamente essere costretti a lasciare il proprio partito perchè tradisce gli ideali che abbiamo sempre sostenuto sono salvi, e viceversa viene meno quello che è un vero e proprio incentivo economico al cambio di casacca.

PS: razzi è vivo e lotta insieme a noi :rullezza:Boh, prendiamo l'ultima legislatura.
Chi ha tradito il vincolo di mandato?
Chi è rimasto nel pd o chi se ne è andato?


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Ronin
29-01-18, 19:14
cercando più a fondo, ho trovato questo:

https://parlamento17.openpolis.it/i-gruppi-in-parlamento/camera

di seguito una mia veloce elaborazione (numero di movimenti su numero di parlamentari totali):

Democrazia Solidale - Centro Democratico 292%
Sinistra Italiana - Sinistra Ecologia Libertà - Possibile 259%
Alternativa Popolare-Centristi per l'Europa-NCD-Noi con l'Italia 239%
Noi con L'Italia-Scelta civica per L'Italia-MAIE 181%
Fratelli d’Italia-Alleanza nazionale 117%
Forza Italia-Il Popolo della Libertà 116%
Articolo 1 - Movimento Democratico e Progressista - Liberi e Uguali 107%
Lega Nord e autonomie 55%
Movimento 5 stelle 24%
Partito Democratico 23%

qui invece la classifica revisionata come percentuale di sole adesioni sul totale dei membri (cioè considerando solo chi è entrato e non chi è uscito, un modo per valutare l'incidenza dei "traditori di mandato"):

Democrazia Solidale - Centro Democratico 200%
Alternativa Popolare-Centristi per l'Europa-NCD-Noi con l'Italia 174%
Noi con L'Italia-Scelta civica per L'Italia-MAIE 138%
Fratelli d’Italia-Alleanza nazionale 108%
Articolo 1 - Movimento Democratico e Progressista - Liberi e Uguali 105%
Sinistra Italiana - Sinistra Ecologia Libertà - Possibile 71%
Lega Nord e autonomie 32%
Forza Italia-Il Popolo della Libertà 20%
Partito Democratico 10%
Movimento 5 stelle 0%

alcuni gruppi superano il 100% perchè sono stati costituiti ex-novo dopo la prima convocazione del parlamento (es. NCD e FdI), e perchè ci sono parlamentari che hanno effettuato più di un cambio.

gli stessi dati per il senato:

https://parlamento17.openpolis.it/i-gruppi-in-parlamento/senato

percentuale totale movimenti su totale componenti:

Grandi Autonomie e Libertà - Unione dei Democratici Cristiani e Democratici di Centro 457%
Alternativa Popolare-Centristi per l'Europa-NCD-Noi con l'Italia 238%
ALA (Alleanza Liberal Popolare) - PRI (Partito Repubblicano Italiano) 208%
Forza Italia-Il Popolo della Libertà 148%
Articolo 1 - Movimento Democratico e Progressista - Liberi e Uguali 100%
Gruppo Federazione della Libertà (Idea-Popolo e Libertà, PLI) 100%
Noi con l'Italia 100%
Lega Nord e autonomie 91%
Per le Autonomie (SVP-UV-PATT-UPT)-PSI-MAIE 72%
Movimento 5 stelle 57%
Partito Democratico 28%

percentuale dei soli aderenti su totale componenti:

Grandi Autonomie e Libertà - Unione dei Democratici Cristiani e Democratici di Centro 243%
Alternativa Popolare-Centristi per l'Europa-NCD-Noi con l'Italia 167%
ALA (Alleanza Liberal Popolare) - PRI (Partito Repubblicano Italiano) 154%
Forza Italia-Il Popolo della Libertà 100%
Articolo 1 - Movimento Democratico e Progressista - Liberi e Uguali 100%
Gruppo Federazione della Libertà (Idea-Popolo e Libertà, PLI) 100%
Noi con l'Italia 61%
Lega Nord e autonomie 20%
Per le Autonomie (SVP-UV-PATT-UPT)-PSI-MAIE 18%
Movimento 5 stelle 9%
Partito Democratico 3%


come si vede PD e M5S occupano sempre gli ultimi posti, con FI unico grande partito che riesce a rivaleggiare in classifica coi partitini. numbers are numbers.
:legge:

PS: nei link indicati trovate anche nomi e cognomi.i recordman attuali sono compagna al senato, attualmente in FI, e zaccagnini alla camera, attualmente in LeU).

anton47
29-01-18, 19:57
sorprendente scoperta dell'acqua calda :sisi:

iWin uLose
29-01-18, 21:05
Non serve il vincolo di mandato, cambiare idea è legittimo. Basta specificare prima che se cambi idea devi dimetterti, lasciando il posto al primo dei non eletti dello schieramento per il quale ti eri presentato, per non far si che si verifichi il caso che molti ottusangoli anche qui nel forum faticano a comprendere, ovvero la creazione di maggioranze formalmente legittime ma completamente avulse non solo dalla volontà popolare, ma anche dal concetto della democrazia parlamentare, spesso citato a sproposito da analfabeti istituzionali come giustificazione dell'esistenza degli utlimi governi (l'unico che ha avuto un senso, per quanto solo a causa dell'emergenza, è quello Monti, poi è cominciata la compravendita).

Ti dimetti e ti presenti di nuovo alle successive elezioni con le nuove "idee". Vendere il seggio ottenuto grazie al suffragio di elettori che hanno creduto alla tua buona fede al miglior offerente, come è accaduto in centinaia di casi nell'attuale legislatura, è quanto di più aberrante possa esistere in democrazia, anzi è proprio la degenerazione della democrazia, che rimane tale solo agli occhi degli stolti.

Chiwaz
29-01-18, 21:08
Ti rendi conto che hai detto "Non serve il vincolo di mandato, basta che ognuno agisca come se ci fosse il vincolo di mandato" ? :asd:

Poi gli ottusangoli sono gli altri :roll:

iWin uLose
29-01-18, 21:09
I candidati, quelli competenti, si rimboccano le mani.

https://i1.wp.com/secolo-trentino.com/wp-content/uploads/2018/01/Schermata-2018-01-28-alle-18.19.33.png?fit=2028%2C1220&ssl=1

Chiwaz
29-01-18, 21:10
Ci ho messo un attimo a capire :rotfl: :rotfl:

iWin uLose
29-01-18, 21:13
Ti rendi conto che hai detto "Non serve il vincolo di mandato, basta che ognuno agisca come se ci fosse il vincolo di mandato" ? :asd:

Poi gli ottusangoli sono gli altri :roll:
Assolutamente no. Le dimissioni in caso di disaccordo con la linea del gruppo parlamentare tutelano il diritto dell'eletto di cambiare opinione, senza obbligarlo a votare provvedimenti contro la propria volontà (vincolo di mandato). Solo che distinguono anche chi cambia davvero opinione da chi si vende per interesse personale. E questo tipo di dimissioni è un istituto che esiste in altri ordinamenti.

Quindi si, gli ottusangoli sono altri.

Chiwaz
29-01-18, 21:37
Assolutamente no. Le dimissioni in caso di disaccordo con la linea del gruppo parlamentare tutelano il diritto dell'eletto di cambiare opinione, senza obbligarlo a votare provvedimenti contro la propria volontà (vincolo di mandato). Solo che distinguono anche chi cambia davvero opinione da chi si vende per interesse personale. E questo tipo di dimissioni è un istituto che esiste in altri ordinamenti.

Quindi si, gli ottusangoli sono altri.

E come fai a decidere quale caso è uno e quale è l'altro? Con un pelato in carrozzina?

Peraltro, capita di continuo che (pochi) parlamentari votino contro le direttive di partito o si astengano, senza nemmeno arrivare ai franchi tiratori in occasione di votazioni a scrutinio segreto.

anton47
29-01-18, 21:41
Assolutamente no. Le dimissioni in caso di disaccordo con la linea del gruppo parlamentare tutelano il diritto dell'eletto di cambiare opinione, senza obbligarlo a votare provvedimenti contro la propria volontà (vincolo di mandato). Solo che distinguono anche chi cambia davvero opinione da chi si vende per interesse personale. E questo tipo di dimissioni è un istituto che esiste in altri ordinamenti.

Quindi si, gli ottusangoli sono altri.:timido: scusa sai, ma ho capito male io o dici che non si deve fare una legge sul vincolo di mandato ma, in pratica, dovrebbero finire per auto imporselo i parlamentari stessi in base alle loro alte idealità?

:oh:

ciao core! :rotfl:

Vitor
29-01-18, 22:07
Comunque non so nelle altre regioni ma in Campania il cdx tira fuori il peggio di sé tra Giggino a purpetta, Lotito e la moglie di Mastella :vomito:

Lo Zio
29-01-18, 22:10
Giggino a purpetta

wat :asd:

balmung
29-01-18, 23:15
Giggino a purpetta

wat :asd:

c'era un video di De Luca abbastanza eloquente :asd:
non riesco a trovarlo :cattivo:

edit eccolo


https://www.youtube.com/watch?v=4mf9-6D2wdg

ZTL
29-01-18, 23:18
:rotfl:

Ronin
30-01-18, 00:04
sorprendente scoperta dell'acqua calda :sisi:

appunto: che il voltagabbanesimo è odioso e insopportabile, tranne quando la gabbana viene voltata verso il partito che voto io :rotolul: :muaha:


spero che il prossimo governo emani una legge duramente sanzionatoria per i doppiopesisti

sperem :jfs2:

caesarx
30-01-18, 06:32
Comunque non so nelle altre regioni ma in Campania il cdx tira fuori il peggio di sé tra Giggino a purpetta, Lotito e la moglie di Mastella :vomito:È tutto spettacoloso (cit.).
Spero che gli elettori gli diano una scoppola tale da mandarli sulla Luna.

Frappo
30-01-18, 09:15
Giggino numero uno :asd:

yuza76
30-01-18, 09:24
Mai come stavolta vedo una desolazione senza fine...
Il nano è rientrato e promette le cose di 10 anni fà che non ha fatto;
Salvini è il solito razzista che ha cercato di contenere la sua vera anima ma non si è mica capito cosa vuole fare oltre le ruspe;
Renzi....finito;
M5S buone idee ma si stanno lanciando in promesse incredibili senza nessuna copertura finanziaria, nessuna esperienza e il caso Roma non aiuta a dargli fiducia.

Yuki
30-01-18, 11:21
In questo panorama è effettivamente difficile non votare 5s :chebotta:
Il più sano ha la rogna

iWin uLose
30-01-18, 12:31
E come fai a decidere quale caso è uno e quale è l'altro? Con un pelato in carrozzina?.
A dispetto dell'esperienza familiare, mi sa che non hai molta chiarezza sul funzionamento del parlamento.

Dopo le elezioni, i partiti si organizzano in gruppi parlamentari, alcuni dei quali votano la fiducia e diventano sostenitori del governo, altri restano all'opposizione. Ora qui non si sta sindacando sul fatto che una volta un singolo parlamentare voti in maniera difforme dal suo gruppo sul periodo venatorio del tordo bottaccio, qui stiamo parlando di un'esperienza di cinque anni in cui interi blocchi di gruppi parlamentari hanno cambiato casacca, votando poi la fiducia ai governi Letta, Renzi e Gentiloni. Non si tratta di andare a decidere voto per voto, si tratta di far sì che questa transumanza sia impedita dall'obbligo di dimissioni. Cambi idea? Non ti fai un nuovo gruppo parlamentare, non vai a votare la fiducia ad un governo cui il gruppo con il quale sei stato eletto fa opposizione (magari dietro pagamento di milioni di euro - De Gregorio con Berlusconi - o dietro promessa di incarichi da sottosegretario o capo di commissione - come gli aquistati da Renzi), ma ti dimetti, vai a fare politica con chi vuoi e poi ti ripresenti alle elezioni con il nuovo schieramento. E se ci riesci ti fai rieleggere, come prevede la democrazia parlamentare, non la sua aberrazione che abbiamo vissuto in questi anni.

Un conto è votare un singolo provvedimento in disaccordo con il proprio gruppo, cosa che è sempre accaduta ed ha anche una logica, visto che ogni parlamentare ha la propria sensibilità personale, specie su alcuni temi. Un altro conto è cambiare bandiera in corsa ed andare a votare la fiducia a quelli che alle elezioni erano i tuoi avversari, cosa che l'obbligo di dimissioni impedirebbe.

MrVermont
30-01-18, 13:04
La Boschi a Bolzano :rotfl:

Coscienza pulitissima nel PD sulla questione banche :fag:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Chiwaz
30-01-18, 13:06
Va bene, poniamo come unico criterio oggettivo il cambio di gruppo parlamentare.

In tal caso però il rovescio della medaglia sarebbe che i parlamentari sarebbero in perenne ostaggio dei segretari di partito. Non voti come dico io? Ti butto fuori e finisci in mezzo alla strada, perché non ti è concesso cambiare gruppo.

Zhuge
30-01-18, 13:11
Va bene, poniamo come unico criterio oggettivo il cambio di gruppo parlamentare.

In tal caso però il rovescio della medaglia sarebbe che i parlamentari sarebbero in perenne ostaggio dei segretari di partito. Non voti come dico io? Ti butto fuori e finisci in mezzo alla strada, perché non ti è concesso cambiare gruppo.

ed infatti ai tempi della DC e del PC (:telodicevo:) tutti i parlamentari per potersi iscrivere al gruppo parlamentare firmavano le dimissioni in bianco, che venivano conservate dalla segreteria del partito :asd:

iWin uLose
30-01-18, 13:11
Va bene, poniamo come unico criterio oggettivo il cambio di gruppo parlamentare.

In tal caso però il rovescio della medaglia sarebbe che i parlamentari sarebbero in perenne ostaggio dei segretari di partito. Non voti come dico io? Ti butto fuori e finisci in mezzo alla strada, perché non ti è concesso cambiare gruppo.
Questo è il motivo per cui attualmente la Costituzione vieta il vincolo di mandato.

Bisogna decidersi, entrambe le posizioni hanno pro e contro, per quanto mi riguarda lo scollamento tra eletti ed elettori che si è verificato in maniera crescente negli ultimi dieci anni è al momento pericolo più grave del potere eccessivo attribuibile ai partiti.

MrVermont
30-01-18, 13:14
Va bene, poniamo come unico criterio oggettivo il cambio di gruppo parlamentare.

In tal caso però il rovescio della medaglia sarebbe che i parlamentari sarebbero in perenne ostaggio dei segretari di partito. Non voti come dico io? Ti butto fuori e finisci in mezzo alla strada, perché non ti è concesso cambiare gruppo.Preferirei una cosa simile rispetto al sistema attuale :uhm: e magari fare che quando si dimette tizio nel collegio X in quel collegio si torna a votare :uhm:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Chiwaz
30-01-18, 13:18
Questo è il motivo per cui attualmente la Costituzione vieta il vincolo di mandato.

Bisogna decidersi, entrambe le posizioni hanno pro e contro, per quanto mi riguarda lo scollamento tra eletti ed elettori che si è verificato in maniera crescente negli ultimi dieci anni è al momento pericolo più grave del potere eccessivo attribuibile ai partiti.

Eh, guarda, è un po' come con le preferenze. Il listino bloccato elegge gente che non vorresti, le preferenze stimolano il voto di scambio.

Personalmente resto dell'idea che il vincolo di mandato non ci debba essere.

iWin uLose
30-01-18, 13:21
Tra le proposte c'è anche quella che il parlamentare che cambia idea si sottoponga nuovamente al giudizio degli elettori, che ne confermerebbero o meno la possibilità di rimanere in parlamento dopo il cambio di schieramento.

Nella legislatura attuale ciò avrebbe significato andare a votare una volta alla settimana, ma un uccellino mi ha detto che se in ballo ci fosse la perdita dello stipendio, coloro i quali desiderano cambiare bandiera calerebbero tipo del 98% :asd:

End222
30-01-18, 14:38
Tra le proposte c'è anche quella che il parlamentare che cambia idea si sottoponga nuovamente al giudizio degli elettori, che ne confermerebbero o meno la possibilità di rimanere in parlamento dopo il cambio di schieramento.

Nella legislatura attuale ciò avrebbe significato andare a votare una volta alla settimana, ma un uccellino mi ha detto che se in ballo ci fosse la perdita dello stipendio, coloro i quali desiderano cambiare bandiera calerebbero tipo del 98% :asd:


addio siamo ancora nella preistoria, se la pensate così siete destinati a rimanere per sempre nella crisi.

abaper
30-01-18, 15:18
Preferirei una cosa simile rispetto al sistema attuale :uhm: e magari fare che quando si dimette tizio nel collegio X in quel collegio si torna a votare :uhm:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkDopo le elezioni berlusca consumato dalla sifilide fa un governo col pd e la boldrinA.
Alcuni forzaitalioti , dopo aver finito di vomitare, decidono di non votare la fiducia.
Perché vanno sbattuti fuori?
Chi è il vero traditore della volontà popolare che tanto ti è cara?

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anton47
30-01-18, 16:11
appunto: che il voltagabbanesimo è odioso e insopportabile, tranne quando la gabbana viene voltata verso il partito che voto io :rotolul: :muaha:



sperem :jfs2:appunto
se è un qualsiasi scipoliti che cambia casacca allra:
SCANTHALOHHHHH!!1111!!!!!!COMPRAVENDITAAAAAAAH!!!1 1!!!CORRUTTELAH!!!111!!!!!INTERVENGA LA MAGISTRATURAH!!!!!!1111!!!!!!
se sono alfano e verdini e qualche altro centinaio di cialtroni: :tsk: maggioranzah legittimah! siamo in una repubblicah parlamentareh!

Ronin
30-01-18, 16:24
mon dieu, che cazzata ho scritto :azz:
pochi messaggi più sopra ho scritto così:


quanto al vincolo di mandato, che secondo me è sacrosanto, io implementerei la semplice regola che se il parlamentare cambia gruppo, perde il contributo alle spese di funzionamento del grupp

in realtà avrei dovuto scrivere l'esatto contrario, ovvero:


quanto all'assenza di vincolo di mandato, che secondo me è sacrosanta, io implementerei la semplice regola che se il parlamentare cambia gruppo, perde il contributo alle spese di funzionamento del grupp

chiedo scusa, ho scritto esattamente il contrario di quello che penso: a me personalmente il cambio di partito per motivi politici sembra una regola da preservare per evitare derive autoritarie, mi disgusta solamente se fatto esplicitamente per denaro (vedi ad es. il caso accertato del senatore de gregorio).
mi autopunisco rinunciando a ulteriori repliche :ehm:

iWin uLose
30-01-18, 17:38
Se fatto per denaro però è reato e non si può già adesso, eh...

A me invece disgusta altrettanto se fatto tramite compravendita di cariche pubbliche, è la stessa cosa ma approfittando all'italiana dei margini della legalità.

abaper
31-01-18, 18:32
Avete già parlato di Mancini?
Quest'uomo è un genio.
Candidato per il pd. Se dovesse perdere, vincerebbe il candidato di fi ( attuale assessore regionale)
E indovinate chi prenderebbe il posto del neo parlamentare in regione?
Esatto.
Il geniale mancini che alle ultime regionali si era candidato con fi .
:rotfl:

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Il primo link trovato
http://www.corriere.it/opinioni/18_gennaio_29/giravolte-mancini-jr-centrodestra-pd-7d317530-0477-11e8-a380-b73a51b76dad.shtml

ZTL
31-01-18, 18:34
:rotfl:

anton47
31-01-18, 19:57
:rotfl:

Zhuge
31-01-18, 22:54
megic itali

Chiwaz
31-01-18, 23:24
Non si può non riconoscere la genialità.

iWin uLose
01-02-18, 07:57
Speriamo che vinca un terzo :cappotto:

End222
01-02-18, 16:50
Speriamo che vinca un terzo :cappotto:

So che molta gente che non votava più da decenni, andrà a votare solo per dare contro a Renzi e/o al partito che rappresenta.
Non male gli ho detto che fanno bene.

Frappo
01-02-18, 16:51
hai fatto bene. Sei un ottimo cittadino :snob:

End222
01-02-18, 17:06
hai fatto bene. Sei un ottimo cittadino :snob:

Niente di speciale, basta avere un minimo di intelletto per arrivarci...

Frappo
01-02-18, 17:08
:asd:

battlerossi
01-02-18, 17:26
Sarei proprio curioso di sapere i 6 che ancora votano PD :asd:

abaper
01-02-18, 18:11
Sarei proprio curioso di sapere i 6 che ancora votano PD :asd:Fossero solo in 6.
Comunque uno è recidivo

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abaper
02-02-18, 10:54
Ho letto cose meravigliose.
In sicilia il pd ha messo in lista tutti gli uomini di cuffaro e la base è incazzata nera.
A Napoli c'è una biondona misteriosa che il berlusca porterà in parlamento
E manca ancora un mese alle elezioni

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Zhuge
02-02-18, 12:29
Pics della bionda

abaper
02-02-18, 13:07
Pics della biondaNe ho trovata solo una sfocata

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Ronin
02-02-18, 14:29
Ne ho trovata solo una sfocata

deepfake della bionda, allora :asd:

TeoN
02-02-18, 14:39
Niente di speciale, basta avere un minimo di intelletto per arrivarci...

Frappo sei un pirla :rotfl:

abaper
02-02-18, 14:46
deepfake della bionda, allora :asd:Non so cos'è un deepcoso
Comunque
https://napoli.fanpage.it/marta-fascina-la-misteriosa-bionda-candidata-da-berlusconi-per-forza-italia-in-campania/

Primo link trovato

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Zhuge
02-02-18, 15:32
dal poco che si vede direi che ha tutti i numeri per governare :sisi:

Chiwaz
02-02-18, 15:34
Renzi ora promette gli 80€ anche alle P.IVA.
Se li mettesse in culo.

Lo Zio
02-02-18, 15:35
e di questo che mi dici?

http://www.lastampa.it/2018/02/02/italia/politica/pd-bonus-antibamboccioni-euro-a-chi-va-fuori-di-casa-WDzK7Zq7e8bw5l5bG3yvWO/pagina.html

https://www.tecnicadellascuola.it/renzi-pensa-misura-anti-bamboccioni-150-euro-va-casa

:asd:

anton47
02-02-18, 16:21
http://www.lastampa.it/2018/02/01/italia/politica/sorpresa-liste-chi-d-voce-agli-immigrati-GXzjfZzam4bCbsBYkdmSXO/pagina.html
:uooo:

Frappo
02-02-18, 17:48
Frappo sei un pirla :rotfl:

:asd:

Mammaoca
02-02-18, 18:07
Edito va :asd:

balmung
03-02-18, 10:55
e di questo che mi dici?

http://www.lastampa.it/2018/02/02/italia/politica/pd-bonus-antibamboccioni-euro-a-chi-va-fuori-di-casa-WDzK7Zq7e8bw5l5bG3yvWO/pagina.html

https://www.tecnicadellascuola.it/renzi-pensa-misura-anti-bamboccioni-150-euro-va-casa

:asd:

http://www.repubblica.it/politica/2018/02/02/news/pd_programma_elettorale_matteo_renzi-187887650/

Pd, Renzi ecco il programma elettorale: 240 euro al mese per figlio

ormai sembra la campagna elettorale di Cetto Laqualunque.
Mi aspetto il bonus "corna", ovvero 100 euro per chi va a mignotte (o gigolò, perchè poi le donne).

Frappo
03-02-18, 11:00
alé con le mancette. Falliti

iWin uLose
03-02-18, 11:29
Forse è la prima cosa sensata che ha proposto Renzi da quando si è impadronito del PD.

Marlborough's
03-02-18, 11:54
A 'sto giro io, il Teon, lo Zio, l'ab, il Chiwaz, il Pin, il Kinto, il CX, il Firestorm, il gmork, il Masp, il Necrotemus, il Battlerossi, il Vitor e il Frappo votiamo il Berluscone :business:

http://www.finanzaonline.com/forum/attachments/l-amaca/2115099d1268004334-foto-divertenti-e-strambe-berlusconi_palle_exc.jpg

Ronin
03-02-18, 13:18
Forse è la prima cosa sensata che ha proposto Renzi da quando si è impadronito del PD.
Lo sarebbe stato se fosse erogato come detrazione fiscale. Sennò è il solito bonus evasori

End222
03-02-18, 14:43
Forse è la prima cosa sensata che ha proposto Renzi da quando si è impadronito del PD.

No neppure , anche questa è da falliti.

Necrotemus
03-02-18, 17:19
A 'sto giro io, il Teon, lo Zio, l'ab, il Chiwaz, il Pin, il Kinto, il CX, il Firestorm, il gmork, il Masp, il Necrotemus, il Battlerossi, il Vitor e il Frappo votiamo il Berluscone :business:

http://www.finanzaonline.com/forum/attachments/l-amaca/2115099d1268004334-foto-divertenti-e-strambe-berlusconi_palle_exc.jpg

Viva la Fi.si.Ca non ha ottenuto abbastanza firme, quindi niente di interessante per me da votare.
A sto punto scheda bianca, aspettando il post brexit per la residenza permanente e il processo per la cittadinanza.

gmork
03-02-18, 18:58
A 'sto giro io, il Teon, lo Zio, l'ab, il Chiwaz, il Pin, il Kinto, il CX, il Firestorm, il gmork, il Masp, il Necrotemus, il Battlerossi, il Vitor e il Frappo votiamo il Berluscone :business:

http://www.finanzaonline.com/forum/attachments/l-amaca/2115099d1268004334-foto-divertenti-e-strambe-berlusconi_palle_exc.jpg

io voglio giannino su una moto con una lama tra i denti e una cresta viola in testa :sisi:

Lo Zio
03-02-18, 19:00
gli manca solo la lama, mi sa

battlerossi
03-02-18, 19:02
:asd:

MrVermont
04-02-18, 07:32
Mastella in Forza Italia :bua:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

ZTL
04-02-18, 09:20
Mastella in Forza Italia :bua:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkOk, le ho viste tutte.

Ronin
04-02-18, 11:15
Ok, le ho viste tutte.

Se ti sei già accorto che c'è pure la moglie sì :asd:

Cek
04-02-18, 12:08
Che palle

Io vorrei votare cdx per Bagnai e Borghi,non per sto trafficone indegno

Frappo
04-02-18, 17:28
il motivo per cui non lo voterò io (insieme alla puttanata sui vaccini). Direi perfetto :asd:

battlerossi
04-02-18, 20:25
il motivo per cui non lo voterò io (insieme alla puttanata sui vaccini). Direi perfetto :asd:

Europeista fulminato sulla via di Damasco? :asd:

Chiwaz
04-02-18, 20:27
Frappo, perché ce l'hai con Bagnai? :asd:

caesarx
04-02-18, 22:35
il motivo per cui non lo voterò io (insieme alla puttanata sui vaccini). Direi perfetto :asd:Quoto.

stuckmojo
05-02-18, 09:35
Quoto.

Quoto. E il consolato italiano a Dubai mi dice di avere pazienza che sono solo 7 mesi che ho cambiato nazione e di aspettare ancora qualche mese prima di chiedere novita' sul mio status di italiano all' estero. Peccato che non possa esercitare il mio diritto di voto questa volta. Ma anche sticazzi.

Frappo
05-02-18, 10:00
Frappo, perché ce l'hai con Bagnai? :asd:

chi? lui?

"L'economista Bagnai e il comunista Rizzo insieme. Bagno di folla"

http://www.affaritaliani.it/attualita/rizzo-bagnai-398676.html
:asd:

a parte che è un marxista, a parte che uscire dall'euro è follia (fortunatamente impossibile), a parte che io farei l'esatto contrario di quel che hanno proposto lui e Borghi riguardo le banche (statalizzarle), direi che con c'entrano nulla con la mia idea liberista dell'economia.
Oso dire addirittura che secondo me le loro idee non c'entrano una mazza con un partito di cdx, Lega in primis.
O forse chi diceva che la Lega ex nord nasceva da una costola della sinistra aveva ragione.

Non mi sorprende l'endorsement di Fassina, infatti.
Me non mi vedono neanche col binocolo :asd:

aridatece Miglio

battlerossi
05-02-18, 10:38
chi? lui?

"L'economista Bagnai e il comunista Rizzo insieme. Bagno di folla"

http://www.affaritaliani.it/attualita/rizzo-bagnai-398676.html
:asd:

a parte che è un marxista, a parte che uscire dall'euro è follia (fortunatamente impossibile), a parte che io farei l'esatto contrario di quel che hanno proposto lui e Borghi riguardo le banche (statalizzarle), direi che con c'entrano nulla con la mia idea liberista dell'economia.
Oso dire addirittura che secondo me le loro idee non c'entrano una mazza con un partito di cdx, Lega in primis.
O forse chi diceva che la Lega ex nord nasceva da una costola della sinistra aveva ragione.

Non mi sorprende l'endorsement di Fassina, infatti.
Me non mi vedono neanche col binocolo :asd:

aridatece Miglio

Seguo abbastanza assiduamente Bagnai, e mi permetto di chiarire la sua posizione, che ad una lettura superficiale può risultare schizofrenica.

Volendo sommariamente dividere la realtà, essenzialmente in campo le fazioni sono 2:

liberismo, propugnato dalla UE, con scarso intervento dello Stato in economia e tendenzialmente a favore del capitale

keynesismo, intervento più consistente dello Stato nell'economia, con un solo obiettivo: piena occupazione. Indovina rivolto a chi? I lavoratori

Eh si, nell'eterno ritorno della storia, il barbuto Marx sarebbe contento :asd:


Bagnai è di sinistra, keynesiano, e a favore dei lavoratori.

Le politiche UE, la struttura intrenseca della moneta Euro (libera circolazione dei capitali e cambio rigido che scarica sui salari gli squilibri sui cambi) sono apertamente a favore del capitale.

Ora da questa chiavi di lettura della realtà, appare evidente che l'unico partito contro l'Euro e la UE è la Lega.

PD è un ascaro della UE, legando il proprio destino a Bruxell (Prodi, Monti e compagnia cantante), casca la UE casca il PD.

M5S non è un attore credibile in generale

Berlusconi continuerà tranquillamente a fare quello che fa da 25 anni a questa parte, i cazzi suoi e basta.


Il panorama politico finisce qui. Certo le motivazioni e le matrici ideologiche sono ben diverse dal celodurismo, le canotte, pian del re e stronzerie varie.

Però la politica è anche questo, alleanze improbabile fino a neanche 10 anni fa.

Tra l'altro vorrei far notare l'ossimoro ideologico in cui si ritrova la Lega attuale:

prima difendeva gli interessi delle regioni ricche (nord) nei confronti delle regioni ladrone (sud)

adesso difende gli interessi di uno stato povero (l'italia) nei confronti di nazioni ricche (nord europa)

I casi della vita :asd:

Frappo
05-02-18, 11:40
e infatti è invotabile per me.
Perchè Bagnai come scrivi e Marxista e Keynesiano, ergo SULLA CARTA a favore dei lavoratori, per me invece sono concetti che si sono dimostrati contro il lavoro e l'occupazione.
Statalismo, statalizzazione, assistenzialismo ecc sono nemici del lavoro e ci hanno portato solo guai.

Ideali che è lecito aspettarsi in un partito comunista, in uno di cdx a mio modesto parere manco per il quarzo

Frappo
05-02-18, 11:46
lascio perdere poi l'idea di uscire dall'euro.
Non solo per i risparmi dovuti agli interessi bassissimi sul debito ( "ma tanto il debito si può cancellare con il bianchetto" :rotfl: )
In un paese che basa la sua economia nell'esportazione di prodotti lavorati, importandone la materia prima dall'estero (essendone privi), e che ha avuto un record di export proprio ora che abbiamo l'euro, è oltre la follia.

Chiwaz
05-02-18, 12:13
Io mi sto allenando per farmi il contorno al cazzo nel più breve tempo possibile. E' che mi sa che non arrivo al piano della Gabina elettorale.

Frappo
05-02-18, 12:28
:asd:

Ho rispetto per Crosetto (per es.) ma non mi piace FdI,
Parisi si è praticamente defilato, ma tanto contava una beata fava anche prima

allo stato attuale il pene alato sulla scheda mi sembra la scelta migliore. :snob:

Lo Zio
05-02-18, 12:35
Io mi sto allenando per farmi il contorno al cazzo nel più breve tempo possibile. E' che mi sa che non arrivo al piano della Gabina elettorale.
mi sa che ti conviene fare una sagoma a casa con del cartone spesso :fag:



:fag:

Lux !
05-02-18, 13:01
Io mi sto allenando per farmi il contorno al cazzo nel più breve tempo possibile. E' che mi sa che non arrivo al piano della Gabina elettorale.

Dipingi il pipino e poi avvolgici la scheda attorno :sisi:

battlerossi
05-02-18, 13:03
e infatti è invotabile per me.
Perchè Bagnai come scrivi e Marxista e Keynesiano, ergo SULLA CARTA a favore dei lavoratori, per me invece sono concetti che si sono dimostrati contro il lavoro e l'occupazione.
Statalismo, statalizzazione, assistenzialismo ecc sono nemici del lavoro e ci hanno portato solo guai.

Ideali che è lecito aspettarsi in un partito comunista, in uno di cdx a mio modesto parere manco per il quarzo

Beh oddio, esempi di destra sociale ce ne sono a bizzeffe, sulla bontà e gli esiti storica ne possiamo discutere :asd:

Non vedo però questa equazione destra=capitale o padroni.

Lo statalismo è anche quello che permette gli investimenti in infrastrutture e manutenzione, di pagare gli ospedali e le scuole pubbliche. Ridurre tutto agli statali fancazzisti o al sud arraffone mi sembra una semplificazione.



lascio perdere poi l'idea di uscire dall'euro.
Non solo per i risparmi dovuti agli interessi bassissimi sul debito ( "ma tanto il debito si può cancellare con il bianchetto" :rotfl: )
In un paese che basa la sua economia nell'esportazione di prodotti lavorati, importandone la materia prima dall'estero (essendone privi), e che ha avuto un record di export proprio ora che abbiamo l'euro, è oltre la follia.

Oddio non funziona proprio così, l'export ha fatto il botto NONOSTANTE l'Euro.

Il discorso dell'import delle materie prime è una scemenza conclamata da tempo, almeno per un paese trasformatore come il nostro.

Esempio pratico

Importi un barile di petrolio 100 --> svalutazione del 30% (che è un BOTTO eh) -> barile a 130 -> catena del valore per cui da una materia prima ricavi prodotti lavorati (plastiche, oggetti di disegn, prodotti petroliferi ecc ecc) il cui valore è il doppio (anche questo una stima abbastanza prudente) rispetto al prezzo di acquisto -> vendi a 200

Ora con la svalutazione il tuo margine non sarà più 100, ma 70.

Hai guadagnato meno, è vero, ma i margini sono cmq positivi. E poi, udite udite, il tuo prodotto è del 30% più competitivo data la svalutazione della moneta nazionale :)

Sinceramente non capisco dai vecchietti della nostra generazione tutta questo timore da un'eventuale uscita monetaria. Io ricordo le lire, e non ricordo ne i deserti post atomici ne i punk con le lame, anzi.

Potrei già capirlo di più dai 18 enni di oggi, che hanno visto nella loro vita solo sta moneta di merda.

Frappo
05-02-18, 13:08
alla luce degli esempi, fai bene a votare Bagnai :asd:

battlerossi
05-02-18, 13:11
alla luce degli esempi, fai bene a votare Bagnai :asd:

Non ho capito

Frappo
05-02-18, 13:24
con tutti il rispetto, indendiamoci. Per me gli esempi non hanno senso ma sono scuole di pensiero diverse;
poi quando leggo destra = capitale o padroni (PADRONI!) mi cascano le braccia (con la B di Perugia)

Chi è keynesiano resterà keynesiano, non c'è UNA verità unica e assoluta, tantomeno nelle teorie economiche
Anche perché sono teorie, altrimenti, come diceva un docente alla Bocconi, "noi economisti saremmo tutti ricchi"

Io la vedo in modo diametralmente opposto, in modo sostanziale, ma non ho intenzione di intavolare una noiosissima discussione (l'ennesima) su pro/contro euro, cancellazione debito pubblico, statalizzazione di banche/imprese ecc ecc
Tutte cose che abbiamo già visto e che abbiamo pagato a carissimo prezzo, ma d'altra parte c'è chi rimpiange l'IRI, o chi i problemi di MPS li risolverebbe statalizzandola (Borghi).
Quando leggo queste cose sento un brivido lungo la spina dorsale che arriva pericolosamente in zona deretano ma non ho né la voglia né il tempo di convincere nessuno, ergo hasta la victoria siempre e vota Bagnai

battlerossi
05-02-18, 13:35
con tutti il rispetto, indendiamoci. Per me gli esempi non hanno senso ma sono scuole di pensiero diverse;
poi quando leggo destra = capitale o padroni (PADRONI!) mi cascano le braccia (con la B di Perugia)

Chi è keynesiano resterà keynesiano, non c'è UNA verità unica e assoluta, tantomeno nelle teorie economiche
Anche perché sono teorie, altrimenti, come diceva un docente alla Bocconi, "noi economisti saremmo tutti ricchi"

Io la vedo in modo diametralmente opposto, in modo sostanziale, ma non ho intenzione di intavolare una noiosissima discussione (l'ennesima) su pro/contro euro, cancellazione debito pubblico, statalizzazione di banche/imprese ecc ecc
Tutte cose che abbiamo già visto e che abbiamo pagato a carissimo prezzo, ma d'altra parte c'è chi rimpiange l'IRI, o chi i problemi di MPS li risolverebbe statalizzandola (Borghi).
Quando leggo queste cose sento un brivido lungo la spina dorsale che arriva pericolosamente in zona deretano ma non ho né la voglia né il tempo di convincere nessuno, ergo hasta la victoria siempre e vota Bagnai

Ma guarda che mica volevo convincerti eh, :asd: massima libertà di voto.

Dal Bagna non prendo una lira :asd:

Volevo solo sentire una campana diversa, altrimenti su un foro che ci stiamo a fare? :)


Sul discorso PADRONI la faccio molto semplice e pragmatica

Se la Apple di turno fa record di profitti (qui https://it.wikipedia.org/wiki/Fortune_Global_500 )

Schiavizzando asiatici/negri/ecc ecc da un lato

Vendendo a noi occidentali scemi un prodotto che vale 10 a 100 (e qui siamo scemi noi)

Evadendo le tasse a rotta di collo nei paradisi fiscali

Vuoi che un po' mi senta preso per il culo e che il conflitto di classe esista? :asd:


Cmq toste ste elezioni, i terroni votano Lega e i nordici il pene alato, il mondo alla rovescia :asd:

Ronin
05-02-18, 13:52
Chi è keynesiano resterà keynesiano, non c'è UNA verità unica e assoluta, tantomeno nelle teorie economiche

si può essere keynesiani e pensare comunque che bagnai vive nel mondo delle favole, eh :asd:
(lo dico solo per testimonianza: tra l'altro è piuttosto rivelatore che partendo da posizioni pressochè diametralmente opposte, su bagnai convergiamo con fuoco incrociato :lol: )

battlerossi
05-02-18, 14:12
si può essere keynesiani e pensare comunque che bagnai vive nel mondo delle favole, eh :asd:
(lo dico solo per testimonianza: tra l'altro è piuttosto rivelatore che partendo da posizioni pressochè diametralmente opposte, su bagnai convergiamo con fuoco incrociato :lol: )

Ohlalà

Fosse che hai studiato qualcosa di Macro? :o

Kinto
05-02-18, 14:24
Di mio penso che andare a votare falli alati (sebbene sia attualmente la cosa che più si avvicina al pensiero di voto) o altri modi per farsi annullare la scheda, penso sia inutile e deleterio.
Al limite rimango a casa.

Ma vorrei votare e trovare quello/a che avrà la mia X

Attualmente sono in alto mare

Ronin
05-02-18, 14:56
Fosse che hai studiato qualcosa di Macro? :o

perchè, è un requisito? :fag:

intendiamoci: non è richiesto per postare sul forum, altrimenti il 90% dei messaggi sul forum andrebbero cancellati, perchè chi li scrive non ha una formazione specifica sull'argomento di cui sta discutendo. nè tantomeno è richiesto per votare, altrimenti il 100% dei diritti di voto andrebbero ritirati, perchè nessuno è esperto di tutti i campi di cui i moderni stati-nazione devono occuparsi. e fin qua è la fiera dell'ovvio.

ma come ho già detto, non è richiesto neanche per valutare la macroeconomia, allo stesso modo per cui per valutare in modo basilare uno studio sulla gravità non c'è bisogno di aver compiuto studi di meccanica dei pianeti, entro certi limiti basta una formazione scientifica di base e lasciar cadere un sasso. certo se si trattasse di discussioni dettagliate su argomenti in cui l'osservazione diretta è estremamente difficile, occorrerebbero cognizioni molto più profonde, ad es. per poter discutere del fatto che i neutrini abbiano o no massa. ad ogni modo, ho studiato approfonditamente le tesi di bagnai, e mi affascina alquanto la coerenza filosofica interna del suo macro-mondo. ma se la teoria, come in questo caso, predice che i sassi galleggiano nell'aria, non serve un phd in fisica per capire che sul pianeta Terra non ci piglia :asd:
detto questo, non volevo riaprire l'argomento, solo testimoniare :boh2:

Chiwaz
05-02-18, 14:57
Di mio penso che andare a votare falli alati (sebbene sia attualmente la cosa che più si avvicina al pensiero di voto) o altri modi per farsi annullare la scheda, penso sia inutile e deleterio.
Al limite rimango a casa.

Ma vorrei votare e trovare quello/a che avrà la mia X

Attualmente sono in alto mare

La penso come te, ma il panorama è desolante. Se proprio proprio, al momento pendo verso FDI per Crosetto.

Diabolik
05-02-18, 15:03
A questo punto direi di aggiungere l'opzione "faccio la sagoma del coso sulla scheda" al sondaggio :snob:

Given
05-02-18, 16:13
Ma si potrà votare solo domenica 4 marzo? Si sa fino a che ora saranno aperti i seggi?

Ronin
05-02-18, 17:11
si vota solo domenica, dalle 7 alle 23

battlerossi
05-02-18, 17:16
perchè, è un requisito? :fag:

intendiamoci: non è richiesto per postare sul forum, altrimenti il 90% dei messaggi sul forum andrebbero cancellati, perchè chi li scrive non ha una formazione specifica sull'argomento di cui sta discutendo. nè tantomeno è richiesto per votare, altrimenti il 100% dei diritti di voto andrebbero ritirati, perchè nessuno è esperto di tutti i campi di cui i moderni stati-nazione devono occuparsi. e fin qua è la fiera dell'ovvio.

ma come ho già detto, non è richiesto neanche per valutare la macroeconomia, allo stesso modo per cui per valutare in modo basilare uno studio sulla gravità non c'è bisogno di aver compiuto studi di meccanica dei pianeti, entro certi limiti basta una formazione scientifica di base e lasciar cadere un sasso. certo se si trattasse di discussioni dettagliate su argomenti in cui l'osservazione diretta è estremamente difficile, occorrerebbero cognizioni molto più profonde, ad es. per poter discutere del fatto che i neutrini abbiano o no massa. ad ogni modo, ho studiato approfonditamente le tesi di bagnai, e mi affascina alquanto la coerenza filosofica interna del suo macro-mondo. ma se la teoria, come in questo caso, predice che i sassi galleggiano nell'aria, non serve un phd in fisica per capire che sul pianeta Terra non ci piglia :asd:
detto questo, non volevo riaprire l'argomento, solo testimoniare :boh2:

Insomma riduciamo la questione a Cettolaqualunque

Vabbuò

Ronin
05-02-18, 17:30
tra me e i cetto laqualunque da forum la distanza si misura in milioni di caratteri :mibullo:
:bua:

Recidivo
05-02-18, 17:33
Ohlalà

Fosse che hai studiato qualcosa di Macro? :o

Secondo te, c’è qualcosa di cui non sia espertissimo?
:asd:

Frappo
05-02-18, 17:45
:asd:

abaper
05-02-18, 17:53
Dipingi il pipino e poi avvolgici la scheda attorno :sisi:Poi arriva il grillino e lecca la matita :rotfl:


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Frappo
05-02-18, 17:59
"ehi, perchè la matita invece della penna? e perchè è al sapore di nerchia?"
"gomblotto!"

Recidivo
05-02-18, 20:31
Poi arriva il grillino e lecca la matita :rotfl:


Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Infatti dopo il consiglio di Moloch io con la matita mi ci gratto il culo.

anton47
05-02-18, 21:00
Infatti dopo il consiglio di Moloch io con la matita mi ci gratto il culo.e, a seconda di chi capita, rischi ancora di più :asd3:

ZTL
05-02-18, 21:42
Infatti dopo il consiglio di Moloch io con la matita mi ci gratto il culo.Io vado in tuta.

Ottone Erminio
05-02-18, 23:26
lascio perdere poi l'idea di uscire dall'euro.
Non solo per i risparmi dovuti agli interessi bassissimi sul debito ( "ma tanto il debito si può cancellare con il bianchetto" :rotfl: )
In un paese che basa la sua economia nell'esportazione di prodotti lavorati, importandone la materia prima dall'estero (essendone privi), e che ha avuto un record di export proprio ora che abbiamo l'euro, è oltre la follia.

vivi in germania? :fag:

comunque il vero volto del liberismo s'è visto, privatizzare i profitti e socializzare le perdite.

Frappo
06-02-18, 07:38
e aver eliminato le mezze stagioni, anche :snob:

balmung
06-02-18, 16:24
"ehi, perchè la matita invece della penna? e perchè è al sapore di nerchia?"
"gomblotto!"

:rotfl: :rotfl:

abaper
06-02-18, 18:37
http://m.huffingtonpost.it/2018/02/06/luigi-di-maio-rottama-la-politica-estera-a-5-stelle_a_23354144/?utm_hp_ref=it-homepage


:rotfl:

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Chiwaz
06-02-18, 18:55
Mi domando chi sia stato a stravolgerlo così.

Lewyn
06-02-18, 18:57
E i droni su facebook che applaudono e fanno il tifo sempre e comunque. :bua:

anton47
06-02-18, 20:00
Mi domando chi sia stato a stravolgerlo così.il fascino di anghela?

Ronin
07-02-18, 15:57
ed ecco il gioco che tutti aspettavate:
http://www.repubblica.it/politica/2018/02/07/news/partitometro_gioca_e_scopri_che_elettore_sei-188194311/

(io manco a dirlo sopra il pd... :moan: )

Recidivo
07-02-18, 16:04
1-Fiamma tricolore
2-FDI
3-Ilvio

Diabolik
07-02-18, 16:10
Ma qualcosa con domande un po' più serie non c'è in giro? :bua:

Lo Zio
07-02-18, 16:13
1-berlu
2-giorgia
3-fn

MrVermont
07-02-18, 16:23
Lega, Abberluscone.

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Ottone Erminio
07-02-18, 16:34
:fag: (https://imgur.com/LeYv08F)

1.lega
2.fdi
3.m5s

stuckmojo
07-02-18, 16:58
Lega, Abberluscone.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
anche io.

Frappo
07-02-18, 17:32
Abberluscone pur'io (:facepalm:)

- - - Aggiornato - - -


Ma qualcosa con domande un po' più serie non c'è in giro? :bua:

ecco appunto. Domande al limite del ridicolo: "è importante essere ricco per comprarmi le cose belle"...

ma neanche su Cioè... :facepalm:

ZTL
07-02-18, 17:33
Terribili le domande.

Cek
07-02-18, 19:54
Per la scuola inserirei il tedesco come seconda lingua obligatoria dalle elementari.

Se non riusciamo a battere i tedeschi per tutta una serie di motivi almeno affossiamoli invadendo il baden di uè uè C2 in tedesco

abaper
07-02-18, 22:30
ed ecco il gioco che tutti aspettavate:
http://www.repubblica.it/politica/2018/02/07/news/partitometro_gioca_e_scopri_che_elettore_sei-188194311/

(io manco a dirlo sopra il pd... :moan: )1 altri partiti di destra
2 meloni
3 berlusca

Sono diventato più fascista di teon e maspolone messi assieme :facepalm:
Sondaggio del cazzo. Tutta colpa di ste checche isteriche che vedono la difesa dei valori nazionali come una cosa di destra mentre gli ultimi a difendere questi valori sono stati i partigiani.

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balmung
07-02-18, 23:00
1 altri partiti di destra
2 meloni
3 berlusca

Sono diventato più fascista di teon e maspolone messi assieme :facepalm:
Sondaggio del cazzo. Tutta colpa di ste checche isteriche che vedono la difesa dei valori nazionali come una cosa di destra mentre gli ultimi a difendere questi valori sono stati i partigiani.



fascioooo :moglie:

Recidivo
07-02-18, 23:35
1 altri partiti di destra
2 meloni
3 berlusca




Via abappio con l’età tu migliori.




Sono diventato più fascista di teon e maspolone



O l’ultima volta non ero stato dato per renziano ...
:asd:

battlerossi
08-02-18, 01:56
1 Lega
2 M5S :facepalm:
3 Berluscoioni

Bah

sacramen
08-02-18, 06:22
Abberluscone pur'io (:facepalm:)

- - - Aggiornato - - -



ecco appunto. Domande al limite del ridicolo: "è importante essere ricco per comprarmi le cose belle"...

ma neanche su Cioè... :facepalm:

Il livello è quello, cosa ti aspettavi? :asd:

Frappo
08-02-18, 08:47
Salvini intervistato stamattina da Giannino ha spiegato bene perché io in nessun modo potrò votare Lega a queste elezioni :facepalm:

Zhuge
08-02-18, 09:05
Scusate, ma se il sondaggio l'ha fatto la cattolica con l'istituto toniolo credete davvero che i risulatti possano portare a partiti di mangiapreti? :fag:

- - - Aggiornato - - -


Salvini intervistato stamattina da Giannino ha spiegato bene perché io in nessun modo potrò votare Lega a queste elezioni :facepalm:

E cioè? :asd:

Frappo
08-02-18, 09:25
Scusate, ma se il sondaggio l'ha fatto la cattolica con l'istituto toniolo credete davvero che i risulatti possano portare a partiti di mangiapreti? :fag:

- - - Aggiornato - - -



E cioè? :asd:

riassunto https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180208/e6227dd737c6d0830566e8c1caf19cbc.jpg

abaper
08-02-18, 09:49
riassunto https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180208/e6227dd737c6d0830566e8c1caf19cbc.jpgNella versione coglionazzo

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Kinto
08-02-18, 09:51
1) Altri partiti di Destra
2) FDI
3) Lega

Nel grafico sono ancora più a destra dei punti 1) e 2) :asd:

Mumble mumble, in teoria ci ha preso...

Frappo
08-02-18, 10:20
Nella versione coglionazzo

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l’hai sentito Abappio?

abaper
08-02-18, 10:45
l’hai sentito Abappio?Fino ad Amazon. Comunque stasera scarico il podcast

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MDG
08-02-18, 12:28
1) PD
2) Forza Italia
3) 5 stelle

... sono preoccupato, sono all'interno di un triangolo della morte... :tremo:

Necrotemus
08-02-18, 12:42
-PD (lol)
-5 Stelle ???
- FI (lololol)

Avessero fatto domande legate alla diversa attuazione del programma elettorale, sarebbe stato piu' serio

Lo Zio
08-02-18, 12:43
Avessero fatto domande legate alla diversa attuazione del programma elettorale, sarebbe stato piu' serio
quale programma :fag:

Mr Yod
08-02-18, 13:45
Io invece a quanto pare posso fare direttamente il politico: ho fatto il questionario a mia insaputa. :snob:

"Il questionario risulta già stato fatto dal tuo indirizzo IP" (qualcuno deve spiegare a questi qui come funziona l'internet). :uhm:

Kinto
08-02-18, 14:27
Ma a quale rev dei dettami elettorali si basa per le risposte del M5S?

abaper
08-02-18, 14:31
Ma a quale rev dei dettami elettorali si basa per le risposte del M5S?Tutte le volte che rispondi "sono indifferente" si presuppone che tu non abbia capito la domanda e quindi sei perfetto per i 5 stelle

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Lo Zio
08-02-18, 14:34
Tutte le volte che rispondi "sono indifferente" si presuppone che tu non abbia capito la domanda e quindi sei perfetto per i 5 stelle

rispondendo tutte "indifferente" si ottiene il berlusca
rispondendo tutte "completamente in disaccordo" si ottiene m5s

ZTL
08-02-18, 14:37
L'ha progettato un bambino di quinta elementare.

Recidivo
08-02-18, 15:01
rispondendo tutte "indifferente" si ottiene il berlusca
rispondendo tutte "completamente in disaccordo" si ottiene m5s

E io che pensavo che con tutto indifferente venisse fuori la dc

Zhuge
08-02-18, 15:02
:rotfl:

Ottone Erminio
08-02-18, 15:20
rispondendo tutte "indifferente" si ottiene il berlusca
rispondendo tutte "completamente in disaccordo" si ottiene m5s

precisiamo:
rispondendo tutte "indifferente" si ottiene:
1 la mummia
2 destra
3 giorgiarella

rispondendo tutte "completamente in disaccordo" si ottiene:
1 m5s
2 pdduì
3 leu

rispondendo tutte "molto d'accordo" si ottiene:
1 destra
2 giorgiarella
3 la mummia

Lo Zio
08-02-18, 15:26
2 su 3 ottieni praticamente la stessa roba

Recidivo
08-02-18, 16:02
precisiamo:
rispondendo tutte "indifferente" si ottiene:
1 la mummia
2 destra
3 giorgiarella

rispondendo tutte "completamente in disaccordo" si ottiene:
1 m5s
2 pdduì
3 leu

rispondendo tutte "molto d'accordo" si ottiene:
1 destra
2 giorgiarella
3 la mummia

Ho risposto a quasi tutte che fregauncazzo, tranne due penso, ho ottenuto la 3.

Ronin
08-02-18, 16:07
Ho risposto a quasi tutte che fregauncazzo

deve aver identificato il sempiterno slogan ("me ne frego") :asd:

Ottone Erminio
08-02-18, 16:13
coi rimanenti due si ottiene:

In disaccordo:
1 pidduì
2 mummia
3 m5seghe

fag (d'accordo):
1 mummia
2 destra
3 gorgiarella

e adesso posso dedicarmi alle cose serie e vedermi di fila:
2022: Black Out
2036: Nexus Dawn
2048: Nowhere to Run
...e finalmente 2049. :smug: