[Elezioni Politiche 2018] Che gioia! [Archivio] - Pagina 5

balmung

18-02-18, 17:59

Io vorrei capire voi chi voterete. Se mi trovate un partito non razzista, a favore dell'Europa, a favore di una sana immigrazione, con persone competenti e una visione chiara del futuro dell'Italia, fatemelo sapere.
A livello di ideali Insieme è l'unico partito che si avvicina il più possibile ai miei. E non mi sembra che ci siano chissà quali partiti alternativi degni di essere presi in considerazione.
O devo votare uno come Salvini? Che per avere i like indice concorsi su Fb?

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L21 utilizzando Tapatalk

trovato

1. Sull'Europa - [...]a Bruxelles: "Europa imprescindibile"
2. Sul fenomeno migratorio - Con i migranti che rischiano la vita nel Mediterraneo “non ci si può comportare che in un unico modo, dare aiuto alle persone in mare, portarle in salvo sul nostro territorio;
3. Sulla competenza - "Laurea in giurisprudenza, voto 110 e lode;"

Chi è ?

:smug:

https://www.spazioj.it/wp-content/uploads/2018/01/Berlusconi-1000x600.jpghttps://www.quotidiano.net/politica/berlusconi-bruxelles-1.3677924

http://www.stranieriinitalia.it/attualita/attualita/attualita-sp-754/berlusconi-migranti-vanno-salvati-ma-sbarchi-non-solo-in-italia.html

https://it.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Biografia

:asd:

Ghost

18-02-18, 18:18

se permetti nel 2018 i concetti che "esprimi" te sono offensivi verso l'intelligenza, nonché verso le vittime delle politiche demenziali perseguite dai tuoi personaggetti preferiti.Vedi? Parlavo esattamente di questo. Il mio problema è che cerco un partito i cui ideali siano in linea con i miei. Tu evidentemente necessiti di un partito il cui concetto sia il poter liberamente insultare gli altri senza mezzo straccio di argomentazione.
Che poi sono curioso di sapere chi intendi votare. Perché qui sembra che siamo pieni di bei partiti, pieni di persone capaci. A chi andrà il tuo voto, in modo da non offendere i cittadini vessati dai precedenti governi? Contando che di base devi per lo stesso motivo escludere Lega e PdL, rimangono i 5 stelle e qualche gruppo estremista. In effetti visto il tuo modo di porti l'ultima idea di sembra la più logica, ma sei libero di stupirmi

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L21 utilizzando Tapatalk

Ottone Erminio

18-02-18, 19:08

semplicemente ritengo che, dalle sgommate che hai lasciato in giro finora, non meriti nessuna argomentazione perché tanto con quelli come te non c'è dialogo.

Kemper Boyd

18-02-18, 19:40

semplicemente ritengo che, dalle sgommate che hai lasciato in giro finora, non meriti nessuna argomentazione perché tanto con quelli come te non c'è dialogo.
J4S e' di la'

anton47

18-02-18, 20:34

Chiamale idee o come ti pare. O tu non hai dei punti fermi per decidere chi votare?certo che li ho e li ho dichiarati fino alla noia: sto cercando di trovare quello che farà meno danni, infatti, in questo momento, sono disperato

Anche questo è vero :asd:
Ma io sono un Prodiano, in più ho il difetto di apprezzare Gentiloni, uno dei pochi politici che non sente il dovere di commentare ogni singola cagata sui social.
Poi potrà piacere o meno, ma almeno sta zitto e lavora

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L21 utilizzando Tapatalkcommovente
il mortadella, nell'ansia di ottenere sorrisini da bruxelles, è stato uno dei principali affossatori della nazione in cui ho la sfortuna di essere nato, come facciate a non rendervene conto è per me un mistero
dal 2011 a oggi i sinistrati hanno meticolosamente demolito l'economia italiana polverizzando quel poco benessere che c'era e le hanno creato la fama di nazione erbivora, fino a renderci meno influenti del principato di andorra
avete già dimenticato il nostro prestigio nelle arti e nell'industria? serve un elenco delle glorie (recentemente) passate?
gentiloni (attualmente l'uomo politico più popolare secondo i sondaggi :facepalm:) prosegue in questa sciagura tra equilibrismi, mancette elettorali, "impegni di civiltà" che non mantiene, scodinzolamenti a macron e all'anghelona (che, senza dubbio, sono convinti che sia un membro della servitù) ecc. nel patetico e infruttuoso tentativo di raggranellare qualche briciola caduta dalla tavola dei ricchi e dei potenti
siamo al "l'italia? cos'è?"
e, dato che ancora vivo qui, la cosa mi fa girare i cuccunetti
intanto le imprese che non falliscono strangolate da burocrazia, fisco, (in)giustizia e norme comunitarie, vengono cannibalizzate da speculatori esteri e quelli che prima investivano qui delocalizzano e portano soldi e figli all'estero
solo i grillini e casa pound, forse, riuscirebbero a fare di peggio e a competere con loro nella nobile arte del facciadiculismo
sui fasciocomunisti a sinistra del pd è bene stendere un pietoso velo, lo vedrei bene solo in una favola nera, anzi: nerissima

Non so che votare, farò a caso.sono in una situazione analoga :|
per naturale esclusione sarei portato verso il cdx ma:
- la coatta non è certo una leader all'altezza e non mi sembra una cima in macroeconomia
- il tronista mescola ragionamenti che sembrano sensati con atteggiamenti da facepalm, selfie a torso nudo e cazzate sesquipedali
- la mummia non si sa quanto camperà e se avrà la forza di operare
oltre tutto, anche lui, è costretto a cercare di rifarsi una verginità, quindi va a scodinzolare da juncker e minaccia di allearsi con quelli che gli hanno fatto un culo a paracqua coi loro complottini
e, in più, fanno un masochistico pollaio che manco a sinistra...
un disastro completo :frigna:
(:timido: scusate il wot ma leggo, anche qui, cose che gli umani veri non riuscirebbero neanche a immaginare)

Zhuge

18-02-18, 20:39

credo che alla fin fine la scelta migliore sarà quella di un gentiloni bis imposto e calato dall'alto del quirinale...

abaper

18-02-18, 20:57

Beh, oddio, Gentiloni che scodinzola davanti a macron non si può proprio sentire. Quando il gallo ha cercato di fare il furbo in Libia, Gentiloni gliela ha fatta pagare cara.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

MrVermont

18-02-18, 21:16

anton47

18-02-18, 21:32

:uhm: mi son perso l'evento mi sa :uhm:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalkcerto, non pago di mandargli i pulmann a nizza per riportare indietro (a nostre spese) le risorse che il badante gallo non gradiva, ha anche inviato nostre truppe in africa per tutelate gli interessi
francesi
intanto l'altro sta continuando l'azione di sarkofago e hollandesino per impossessarsi definitivamente del petrolio libico un tempo nostro appannaggio, sul caso regeni è solidale con l'egitto e non con noi visto che le forniture militari sossoldi!, continua a trafficare con l'anghelona lasciandoci fuori dalla porta, aiuta le imprese francesi a colonizzarci stando ben attento a non far entrare imprese italiane nella douce france
devo continuare?

Ottone Erminio

18-02-18, 22:37

:uhm: mi son perso l'evento mi sa :uhm:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

tipo Fincantieri che lo piglia in culo con STX e per tutto ringraziamento gli mandiamo 470 soldati a reggere il moccolo (CFA) in Niger TANTO PER CITARNE UN PAIO.

Ma non è un caso:

Per l'Italia sta arrivando velocemente il momento in cui dovrà decidere cosa vuole fare. In realtà cosa voglia fare l'Italia si può già capire: si è lasciata comperare dalla Francia senza sollevare un dito. Oggi Telecom Italia è coordinata e diretta da Vivendi. La lista di imprese strategiche passate sotto controllo francese è sterminata, è un fenomeno che non ha alcun paragone di sorta tra i Paesi del primo mondo e che non sarebbe stato permesso nemmeno nei Paesi del secondo mondo. Alla lista che conosciamo (il risparmio, Pioneer ieri e Generali domani, le banche, le telecomunicazioni, il lusso, l'energia, l'alimentare, ecc.) si potrebbe aggiungere persino la difesa con Leonardo mentre tra inchieste inconcepibili in qualsiasi altro Paese sembra sia finita nel mirino persino Eni. È davvero difficile non pensare che un tale trasferimento di sovranità sostanziale, mai visto e impossibile in qualunque altro Paese, sia accaduto per caso e solo per opportunismi singoli nel totale disinteresse del governo. In Francia o in Spagna, valga per tutti l'accoglienza riservata ad Atlantia nell'Opa su Abertis, le resistenze sarebbero state sicuramente molto più forti.Si può leggere in sostanza una scelta strategica per cui l'Italia si "vende" alla Francia per rimanere nell'Europa A, quella di Francia e Germania. La Francia, che, come l'Italia, non può reggere la competizione tedesca, oggi per tanti motivi tratta con la Germania alla pari mentre l'Italia è fuori dal tavolo. La Germania sceglie un accordo con la Francia come alternativa a una rottura totale dell'euro da cui uscirebbe completamente isolata. L'europeismo italiano è solo una bella storia che maschera la vera opzione. La scelta, meditata e precisa, di rimanere nell'euro come colonia della Francia. Una scelta da perdenti che ha alcune controindicazioni.
La prima è che in questo modo si salveranno sicuramente i grandi capitali italiani che rimarranno in euro a discapito però di milioni di posti di lavoro in meno, ma si può sempre emigrare, di un Paese che non potrà mai più accarezzare il sogno di poter investire e di potere fare una politica estera che tuteli i propri interessi. Le colonie, come noto, devono avere la crescita castrata. Il secondo è che vendersi a questa Europa "A" con il parlamento finto ma il Bundestag e l'Assemblée nationale verissimi, in questo modo per assicurarsi la tranquillità e ingraziarsi i padroni in realtà non ci tutela. Il secondo in cui non serviamo più è il secondo in cui veniamo scaricati mentre rimangono appiccicati a chi ha vinto le industrie, il risparmio e i posti di lavoro. Questa però è una storia già vista. È l'unico destino della Grecia con il 25% di disoccupazione, destinata a uscire dall'euro solo dopo aver perso tutto e solo dopo che le cose di valore, porti e aeroporti su cui viaggiano merci e turisti globali, sono finite in Germania. Eppure l'Italia ha dimostrato per un cinquantennio grandi potenzialità economiche, con l'economia mista pubblico-privata distrutta dall'euro e dalle privatizzazioni, e politiche come punto di riferimento per un'area, il Mediterraneo, che, a ragione, ci ha sempre percepito come partner e non come padrone.
Poi ci dicono che l'Europa è l'unica opzione e che se ci facciamo qualche domanda siamo "populisti". Ci facciamo le stesse domande, in realtà, che si fanno Merkel e Macron per cui l'euro e l'Europa sono e saranno sempre un mezzo e non il fine.
http://www.ilsussidiario.net/News/Economia-e-Finanza/2018/2/7/GEO-FINANZA-Cosi-l-Italia-ha-scelto-di-farsi-comprare-dalla-Francia/805537/

abaper

19-02-18, 06:52

Ghost

19-02-18, 07:37

Edit: errore pacchiano, scambio di persona

certo che li ho e li ho dichiarati fino alla noia: sto cercando di trovare quello che farà meno danni, infatti, in questo momento, sono disperato
commovente
E allora con che coraggio critichi la mia scelta, quando per tua stessa ammissione non hai la più pallida idea di chi votare?
Io non ho mai detto che voterò Insieme con la gioia e la fiducia ritrovata nel domani, ma che, fra tutti, è quello che al momento si avvicina alle tue idee. E tu per primo non riesci a trovare un partito degno di essere votato

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L21 utilizzando Tapatalk

Kemper Boyd

19-02-18, 07:41

Grazie per averlo specificato, dal tuo modo di rispondere in effetti mi stavo confondendo. Sentiti libero di andarci quando vuoi
Io lo dicevo a erminio ottone eh :look:

Ghost

19-02-18, 08:11

Io lo dicevo a erminio ottone eh :look:Hai ragione, chiedo scusa, ho del tutto letto male, ho proprio scambiato chi ha scritto cosa. Mi cospargo virtualmente il capo di cenere ;)

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L21 utilizzando Tapatalk

Ottone Erminio

19-02-18, 08:54

Che Fincantieri l'abbia preso in culo è una tua opinione.
In realtà ha il 50% delle azioni e la maggioranza assoluta nel cda. E in questo caso bisogna ringraziare Calenda

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

c'era un accordo col precedente presidente francese che non è stato fatto rispettare grazie anche alla debolezza di un governicchio italiano che tira a campare malamente, il nuovo accordo è una presa per i fondelli e se le cose si incanaleranno nella rotta tracciata dai francesi ci si andrà a rimettere come al solito.

Fincantieri-STX, cosa c’è scritto nelle righe piccole

(https://www.nextquotidiano.it/fincantieri-stx-accordo/)
L'esultanza dei giornali è fuori luogo per un accordo che predispone un "prestito" azionario della durata di dodici anni che la Francia può interrompere in qualsiasi momento

la solita storia, loro vengono qui a fare affari, noi andiamo da loro a fargli fare affari. :smugranking:

a proposito di governicchi capaci e rispettati... notizie da cipro? :bua:

Diabolik

19-02-18, 11:39

Piuttosto annullala

Cambia poco all'atto pratico, a parte la soddisfazione di disegnarci un cazzo volante... :jfs2:

Firestorm

19-02-18, 12:04

Firestorm

19-02-18, 12:05

Cambia poco all'atto pratico, a parte la soddisfazione di disegnarci un cazzo volante... :jfs2:Cambia che fai vedere che sei stufo...invece se non voti non esisti...ok che se ne fregheranno anche avessero il 30% di nulle ma magari un po' più di attenzione c'è la mettono...se ci sono il 30 di non votanti non frega un cazzo a nessuno.

Ronin

19-02-18, 12:44

e, dato che ancora vivo qui

quando parti?

Chiwaz

19-02-18, 15:11

10 Volte Meglio è riuscito a raccogliere le firme?

ZTL

19-02-18, 15:23

10 Volte Meglio è riuscito a raccogliere le firme?Sì, lo dicono in uno dei video linkati l'altro giorno.

anton47

19-02-18, 15:43

Edit: errore pacchiano, scambio di persona

E allora con che coraggio critichi la mia scelta, quando per tua stessa ammissione non hai la più pallida idea di chi votare?
Io non ho mai detto che voterò Insieme con la gioia e la fiducia ritrovata nel domani, ma che, fra tutti, è quello che al momento si avvicina alle tue idee. E tu per primo non riesci a trovare un partito degno di essere votato

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L21 utilizzando Tapatalksolo perché mi domando come si faccia, con tanta leggerezza, a dare ancora fiducia a certi individui, visti i disastri che hanno prodotto
continuo a sostenere che, prima di prendere una decisione, bisogna valutare bene i pro e i contro, cercando di trovare chi potrebbe fare meno danni
sì, siamo messi proprio male
questa volta mi sto ancora arrovellando ma conto, turandomi il naso, di arrivare a una qualche conclusione prima del giorno fatidico
la scheda bianca o l'astensione, intese come protesta, sarebbero per me una soluzione troppo dolorosa

Kemper Boyd

19-02-18, 15:55

solo perché mi domando come si faccia, con tanta leggerezza, a dare ancora fiducia a certi individui, visti i disastri che hanno prodotto
continuo a sostenere che, prima di prendere una decisione, bisogna valutare bene i pro e i contro, cercando di trovare chi potrebbe fare meno danni
sì, siamo messi proprio male
questa volta mi sto ancora arrovellando ma conto, turandomi il naso, di arrivare a una qualche conclusione prima del giorno fatidico
la scheda bianca o l'astensione, intese come protesta, sarebbero per me una soluzione troppo dolorosa
Ma perche' devi dire "con tanta leggerezza"? Non puo' essere che uno abbia fatto il tuo stesso percorso (cioe' "valutare bene i pro e i contro, cercando di trovare chi potrebbe fare meno danni") e sia giunto a quella conclusione?

Ronin

19-02-18, 16:07

10 Volte Meglio è riuscito a raccogliere le firme?

solo in alcune regioni (in emilia romagna no, ad esempio)

- - - Aggiornato - - -

solo perché mi domando come si faccia, con tanta leggerezza, a dare ancora fiducia a certi individui, visti i disastri che hanno prodotto

me lo chiedo anch'io, ma poi vedo che B. è addirittura favorito :asd:

abaper

19-02-18, 18:12

Mi pareva che poi alla fine era andata in porto la cosa.Certo che è andata in porto. Abbiamo minacciato ritorsioni su vivandi e multazze a non finire. Ovviamente non per nextquotidiano.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Marlborough's

19-02-18, 18:57

A 'sto giro io, il Teon, lo Zio, l'ab, il Chiwaz, il Pin, il Kinto, il CX, il Firestorm, il gmork, il Masp, il Necrotemus, il Battlerossi, il Vitor, il Frappo, il MrVermont, il Moloch e il Manu votiamo il Berluscone :business:

http://adminchiam.com/wp-content/uploads/2017/04/berlusconi-salva-5-agnelli-photoshop-battle-fotomontaggi-6.jpg

Ottone Erminio

19-02-18, 19:03

Certo che è andata in porto. Abbiamo minacciato ritorsioni su vivandi e multazze a non finire. Ovviamente non per nextquotidiano.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

la conosci al storia del cane di mustafà? :fag:

anton47

19-02-18, 20:11

Ma perche' devi dire "con tanta leggerezza"? Non puo' essere che uno abbia fatto il tuo stesso percorso (cioe' "valutare bene i pro e i contro, cercando di trovare chi potrebbe fare meno danni") e sia giunto a quella conclusione?OK
allora, per non dimenticare:

https://www.youtube.com/watch?v=nDorzPkYtTU'sto pirla si autodenuncia pure :smugpalm:
basta o serve altro? (ce ne sarebbe di roba....)

...me lo chiedo anch'io, ma poi vedo che B. è addirittura favorito :asd:
B, per me, il favorito lo è stato più volte ma, al momento, non lo è più, anche per situazioni fuori dal suo controllo (sono in pieno brainstorming)

Chiwaz

19-02-18, 20:37

Sì, lo dicono in uno dei video linkati l'altro giorno.

Perfetto 8)

Ronin

19-02-18, 21:01

Lo Zio

19-02-18, 21:07

quello con gli occhi è di gran lunga il più pericoloso e il più alieno dei due :asd:

curiosamente, avrei messo la regina che allatta Ilvio :asd3:

Recidivo

19-02-18, 21:23

Ghost

20-02-18, 10:59

OK
allora, per non dimenticare:

https://www.youtube.com/watch?v=nDorzPkYtTU'sto pirla si autodenuncia pure :smugpalm:
basta o serve altro? (ce ne sarebbe di roba....)

B, per me, il favorito lo è stato più volte ma, al momento, non lo è più, anche per situazioni fuori dal suo controllo (sono in pieno brainstorming)Sto pirla ci ha fatto entrare in Europa, quando rimanendo fuori ci sarebbero state enormi possibilità di fallite del tutto.
E dire che la Germania non ha interesse nel fare fallire l'euro non vuol dire denunciarsi, sta dicendo al contrario che sono i primi ad avere interesse che le nazioni europee siano forti. Se iniziano a fallire, l'euro perde valore e ci rimette la Germania. Che poi dimentichi di dire che ad esempio Prodi è uno dei primi ad essere critico contro la rigidità dell'Europa in campo economico, reputando ad esempio il 3% deficit/pil come un numero troppo ossessivo per molti paesi. Ma dice anche che al momento non esistono alternative migliori.
E comunque non mi sembra che al momento esistano politici che negli ultimi anni abbiano fatto bene, anzi. Vogliamo ricordare Berlusconi in piena crisi con i famosi ristoranti pieni?

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L21 utilizzando Tapatalk

ZTL

20-02-18, 11:11

Che infatti sarebbe l'alternativa. Tra l'altro si somigliano idee e programmi. Solo che a parte la Bonino, non mi sembra ci siano chissà quali nomi
Lui è ok.

https://www.facebook.com/RiccardoMagiRadicali/videos/1599434300140256/

http://www.linkiesta.it/it/article/2014/12/06/ho-denunciato-il-sistema-roma-il-pd-mi-ha-isolato/23793/

Chi vuole votare sbattendo i piedini, ovviamente, dovrebbe guardare altrove.

Ottone Erminio

20-02-18, 11:18

Firestorm

20-02-18, 11:42

eh, beh se lo dice quel fenomeno di prodi lo specializzato in affossamenti&svendite che non ci sono alternative migliori possiamo fidarci...

https://www.youtube.com/watch?v=ylbjgBP9hW4

nel breve intermezzo Malvezzi snocciola dati più specifici in merito alle porcherie dei parassiti che con cognizione hanno svenduto l'italia:

https://www.youtube.com/watch?v=k7x8Qfh5nSEByoblu ? Ma neanche se mi paghi apro quella merda complottista.
Per carità il tipo sta facendo figure di merda a catena con Burioni e riempie il suo sito della merda più merda che più merda non si può...cambia fonti di informazione che è meglio.

battlerossi

20-02-18, 12:05

Byoblu ? Ma neanche se mi paghi apro quella merda complottista.
Per carità il tipo sta facendo figure di merda a catena con Burioni e riempie il suo sito della merda più merda che più merda non si può...cambia fonti di informazione che è meglio.

Bagnai è professore ordinario di economia eh, non l'ultimo stronzo che passa.

Sto pirla ci ha fatto entrare in Europa, quando rimanendo fuori ci sarebbero state enormi possibilità di fallite del tutto.
E dire che la Germania non ha interesse nel fare fallire l'euro non vuol dire denunciarsi, sta dicendo al contrario che sono i primi ad avere interesse che le nazioni europee siano forti. Se iniziano a fallire, l'euro perde valore e ci rimette la Germania. Che poi dimentichi di dire che ad esempio Prodi è uno dei primi ad essere critico contro la rigidità dell'Europa in campo economico, reputando ad esempio il 3% deficit/pil come un numero troppo ossessivo per molti paesi. Ma dice anche che al momento non esistono alternative migliori.
E comunque non mi sembra che al momento esistano politici che negli ultimi anni abbiano fatto bene, anzi. Vogliamo ricordare Berlusconi in piena crisi con i famosi ristoranti pieni?

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L21 utilizzando Tapatalk

Sono indeciso tra incapacità di comprensione del testo o malafede più assoluta :asd:

Ghost

20-02-18, 12:18

Lui è ok.

https://www.facebook.com/RiccardoMagiRadicali/videos/1599434300140256/

http://www.linkiesta.it/it/article/2014/12/06/ho-denunciato-il-sistema-roma-il-pd-mi-ha-isolato/23793/

Chi vuole votare sbattendo i piedini, ovviamente, dovrebbe guardare altrove.Grazie per i link, mi informerò un po' sul partito
Bagnai è professore ordinario di economia eh, non l'ultimo stronzo che passa.

Sono indeciso tra incapacità di comprensione del testo o malafede più assoluta :asd:La prima ipotesi prendila per buona, ti chiedo quindi di spiegarmi ciò che non ho capito

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L21 utilizzando Tapatalk

Ottone Erminio

20-02-18, 12:22

Bagnai è professore ordinario di economia eh, non l'ultimo stronzo che passa.

Sono indeciso tra incapacità di comprensione del testo o malafede più assoluta :asd:

tra l'altro il truffatore di rignano sta evitando in tutti i modi possibili i confronti televisivi con Bagnai... per poi lamentarsi di Di Maio che non vuole confrontarsi da Vespa con ESSO, il culo in faccia proprio...

ZTL

20-02-18, 12:26

Bagnai è professore ordinario di economia eh, non l'ultimo stronzo che passa.
Un test per le tue certezze... :smugdance:

https://twitter.com/StefanoFassina/status/956089667509719041

Recidivo

20-02-18, 12:29

Bagnai è professore ordinario di economia eh, non l'ultimo stronzo che passa.

Due cose che possono benissimo convivere eh.

Ottone Erminio

20-02-18, 12:35

vedi Monti... :bua:

Zhuge

20-02-18, 12:44

Monti non era stronzo, era neutral evil

Diabolik

20-02-18, 12:49

Monti non era stronzo, era neutral evil

E perché l'una cosa escluderebbe l'altra? :jfs2:

Chiwaz

20-02-18, 13:12

Sto pirla ci ha fatto entrare in Europa

Prodi non "ci ha fatto entrare in Europa". Senza l' Italia l'Europa non l'avrebbero fatta, oppure sarebbe molto diversa da come è ora.
Perché? Perché siamo il secondo o terzo contributore netto, dietro Germania e, secondo gli anni, la Francia.

Prodi ci ha fatto entrare in Europa da pezzenti, con un cambio sull' euro penoso.

- - - Aggiornato - - -

Lui è ok.

https://www.facebook.com/RiccardoMagiRadicali/videos/1599434300140256/

http://www.linkiesta.it/it/article/2014/12/06/ho-denunciato-il-sistema-roma-il-pd-mi-ha-isolato/23793/

Chi vuole votare sbattendo i piedini, ovviamente, dovrebbe guardare altrove.

La Bonino dopo l'endorsement a Soros non solo è invotabile, ma andrebbe mandata al confino direttamente.

- - - Aggiornato - - -

Un test per le tue certezze... :smugdance:

https://twitter.com/StefanoFassina/status/956089667509719041

Dai, la polemica di questo Bazzini è in totale malafede.

Mammaoca

20-02-18, 13:23

Un test per le tue certezze... :smugdance:

https://twitter.com/StefanoFassina/status/956089667509719041

i remember that tweet :asd:

MrVermont

20-02-18, 13:31

Prodi non "ci ha fatto entrare in Europa". Senza l' Italia l'Europa non l'avrebbero fatta, oppure sarebbe molto diversa da come è ora.
Perché? Perché siamo il secondo o terzo contributore netto, dietro Germania e, secondo gli anni, la Francia.

Prodi ci ha fatto entrare in Europa da pezzenti, con un cambio sull' euro penoso.

- - - Aggiornato - - -

La Bonino dopo l'endorsement a Soros non solo è invotabile, ma andrebbe mandata al confino direttamente.

Quotone.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

End222

20-02-18, 13:34

Continuate a trollare insieme ai vostri cari partiti.

Tanto ormai il giorno del giudizio è vicino, la pagherete cara maledetti !

Yuki

20-02-18, 13:40

IL GIORNO DEL GIUDIZIOOOOO!!!

Inviato dal mio Mi A1 utilizzando Tapatalk

Frappo

20-02-18, 13:43

ZTL

20-02-18, 13:47

POLITICO.pdf dopo EVENTO.mp4 non solo è invotabile, ma andrebbe mandata al confino direttamente.fix :asd:

Frappo

20-02-18, 13:49

Continuate a trollare insieme ai vostri cari partiti.

Tanto ormai il giorno del giudizio è vicino, la pagherete cara maledetti !

Massì lasciali fare, continuano ad attaccarsi alle quisquilie e a sfotterti perché hanno paura della Rivoluzione ®

quando verrà il giorno, ricordati di me :incroce:

Lux !

20-02-18, 13:55

Continuate a trollare insieme ai vostri cari partiti.

Tanto ormai il giorno del giudizio è vicino, la pagherete cara maledetti !

Lo facciamo ad ogni elezione :bua:

End222

20-02-18, 13:59

Massì lasciali fare, continuano ad attaccarsi alle quisquilie e a sfotterti perché hanno paura della Rivoluzione ®

quando verrà il giorno, ricordati di me :incroce:

Quello che mi lascia completamente interdetto, è che non riesco a trovare nessuna valida motivazione per giustificare un voto diverso.

Per chi fosse ancora indeciso o dubbioso, si provi a chiedere, per quale ragione non dovrei votare 5 stelle?

Ronin

20-02-18, 13:59

Perché siamo il secondo o terzo contributore netto, dietro Germania e, secondo gli anni, la Francia.

attualmente quarti, dietro UK

Prodi ci ha fatto entrare in Europa da pezzenti, con un cambio sull' euro penoso.

così dice chi vuole uscirne per svalutarlo :snob:

IL GIORNO DEL GIUDIZIOOOOO!!!

beh, io ipoteticamente, se tra i candidati comparisse skynet, un pensierino molto serio ce lo farei :bua:

anton47

20-02-18, 14:00

magari ricordarsi che, durante il deprecato règime, eravamo la quarta potenza mondiale non farebbe poi tanto male
ricordate la fiat? il design? la moda? la vivacità culturale in genere? la crisi mondiale che mordeva ma i cui effetti, in qualche modo, venivano un po' attenuati?
e con conti dello stato che, prima del gomblottone, erano ancora abbastanza in ordine
e come siamo ridotti oggi dopo qualche anno di PD al potere?
ma ve la ricordate la tassa sull'europa? il prelievo forzoso? il macabro governo prodi con la (non) buonanima che trovava bellissime le tasse e quello psicopatico alle finanze che perseguitava chiunque non fosse statale?
il cielo era diventato sempre plumbeo e la depressione cresceva, fu l'anticamera della catastrofe monti
col declino sempre più accelerato che è seguito, a cominciare dall'agonia dell'industria, patrimoniali che strangolano qualsiasi investimento, lacci e lacciuoli in crescita che garantiscono la non competitività delle nostre imprese, morte dell'artigianato e di troppe eccellenze che, nel migliore dei casi, sono state svendute, conseguente picco della disoccupazione
non riuscirò mai a capire come sia possibile chiudere gli occhi con tanta pervicacia
in nome di che cosa, poi? del fatto che a sinistra si spacciano per "solidali" quando lo sono solo con gli amici degli amici?
capisco quanto sia doloroso rendersi conto di queste cose, quando uscii dalla mia infatuazione progressista feci una bella fatica ad ammettere che per anni ero stato un boccalone....

Firestorm

20-02-18, 14:01

Bagnai è professore ordinario di economia eh, non l'ultimo stronzo che passa.

Sono indeciso tra incapacità di comprensione del testo o malafede più assoluta :asd:Se qualcosa di intelligente passa sulle pagine di Byoblu sì autoqualifica in merda strisciante...
Se lo ha pubblicato o lo hanno pagato o viaggia almeno in parallelo con le idee di un complottista dei più beceri...
Roba da starsene lontani...
Bagnai lo seguivo un po' su goofynomics ma è peggiorato molto a mio parere.

ZTL

20-02-18, 14:03

Per chi fosse ancora indeciso o dubbioso, si provi a chiedere, per quale ragione non dovrei votare 5 stelle?
Vota chi ti pare :asd:
Essere i più onesti di tutti non significa essere i più competenti.
A causa della modalità di selezione dei candidati, hanno raccattato fra i più ignoranti, ottusi e disoccupat d'Italia.
É un piano di merda per salvare il paese.

Firestorm

20-02-18, 14:04

Continuate a trollare insieme ai vostri cari partiti.

Tanto ormai il giorno del giudizio è vicino, la pagherete cara maledetti !Penitenziagite!!!!!!https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180220/19e5332c4420d26d5f5f363a8d898e5e.jpg

End222

20-02-18, 14:04

Vota chi ti pare :asd:
Essere i più onesti di tutti non significa essere i più competenti.
A causa della modalità di selezione dei candidati, hanno raccattato fra i più ignoranti, ottusi e disoccupat d'Italia.
É un piano di merda per salvare il paese.

Ma dove vivi? hai presente chi ha governato l'Italia fino ad oggi con fare mafioso?

Fidatevi, vedrete che il tempo e l'intolleranza per quella razza politica ci daranno ragione.

Firestorm

20-02-18, 14:11

Quello che mi lascia completamente interdetto, è che non riesco a trovare nessuna valida motivazione per giustificare un voto diverso.

Per chi fosse ancora indeciso o dubbioso, si provi a chiedere, per quale ragione non dovrei votare 5 stelle?Il fatto che il quoziente intellettivo medio del deputato grillino è inferiore e di molto a quello di Forrest Gump ? E che oltretutto è pure sfigato ?
E che a Roma un discreto banco di prova per la politica nazionale la cosa migliore che hanno fatto è stata Spelacchio ?
Che ormai l'unico turismo che attirano è quello geologico per le fosse tettoniche che si formano nelle strade ?
Devo continuare ? Ne avrei per un 10 minuti...

E io abito in Valle d'Aosta quindi questo è solo quello che senti in giro non oso immaginare cosa stiano passando gli abitanti di Roma...

Recidivo

20-02-18, 14:11

Ma fai benissimo End, sei un perfetto elettore dei 5s.

Firestorm

20-02-18, 14:12

attualmente quarti, dietro UK

così dice chi vuole uscirne per svalutarlo :snob:

beh, io ipoteticamente, se tra i candidati comparisse skynet, un pensierino molto serio ce lo farei :bua:In effetti...mumble mumble

Firestorm

20-02-18, 14:15

Ronin

20-02-18, 14:15

magari ricordarsi che

giusto, non vi ricordate di quando sprecavamo e scialacquavamo i miliardi come noccioline, facendo crescere il debito in doppia cifra annuale? quelli sì erano bei tempi, mica come adesso, che i debiti fatti in passato ci schiacciano con le rate da restituire (il rapporto causa-effetto, noto complotto ordito dall'establishment culturale comunista :muaha: ). tra i rimpianti di quegli anni, hai dimenticato di metterci le ottime rendite che pagava madoff :asd:

peraltro va bene ricordarsi la propria gioventù col sedere più rosa, succede a tutti, lo si può compatire. ma oggi dove le vedi le patrimoniali? come fai a non sapere che l'export italiano macina un record dietro l'altro, anno dopo anno? e se ti preoccupano le acquisizioni di imprese dall'estero, quante in più ne avremmo viste se fossero acquistabili in lire svalutate invece che in euro forte? stai ancora pagando l'aumento delle tasse e i fallimenti lasciati da B e non te ne rendi conto. per quale motivo teniamo gli occhi chiusi? è per via del gas lacrimogeno rilasciato dalle destre tutti i giorni nell'atmosfera del paese

ZTL

20-02-18, 14:17

Ma dove vivi? hai presente chi ha governato l'Italia fino ad oggi con fare mafioso?

Fidatevi, vedrete che il tempo e l'intolleranza per quella razza politica ci daranno ragione.
Non ho capito perchè non candidare gente preparata tramite la votazione online, lasciando invece le porte aperte a un esercito di asini disoccupati e teste di ariete di tutte le mafie d'Italia.

anton47

20-02-18, 14:18

:facepalm:

Firestorm

20-02-18, 14:18

Ma dove vivi? hai presente chi ha governato l'Italia fino ad oggi con fare mafioso?

Fidatevi, vedrete che il tempo e l'intolleranza per quella razza politica ci daranno ragione.E quindi dovrei dare in mano un paese a gente che crede a:

Chip sottopelle
Scie chimiche
Sirene
Signoraggio
Moon Hoax
UFO
Nibiru
NoVax

?

Ti rendi conto che se hai studiato fisica nel biennio delle superiori sei un pozzo di scienza a confronto di sta gente ?
Io che ho studiato ingegneria francamente persone simili mi fanno prurito...e tanto.

End222

20-02-18, 14:21

Non ho capito perchè non candidare gente preparata tramite la votazione online, lasciando invece le porte aperte a un esercito di asini disoccupati e teste di ariete di tutte le mafie d'Italia.

prima cosa non sia ancora perfettamente organizzati, ma soprattutto avresti sia un codice morale che un programma fantastico e soprattutto il beneficio del dubbio. Con gli altri sai già per certo che vanno li per fare i loro sporchi interessi e giochi di potere, fregandosene dei problemi prendendo per il culo tutti gli italiani.

Ti basta?

Ronin

20-02-18, 14:22

Mammaoca

20-02-18, 14:23

prima cosa non sia ancora perfettamente organizzati, ma soprattutto avresti sia un codice morale che un programma fantastico e soprattutto il beneficio del dubbio. Con gli altri sai già per certo che vanno li per fare i loro sporchi interessi e giochi di potere, fregandosene dei problemi prendendo per il culo tutti gli italiani.

Ti basta?

Punto primo, giustificare una mancata organizzazione per il partito che si auspichi governi è quantomento divertente. Ma ok.

Per la parte in grassetto...Effettivamente a Roma i 5s stan facendo tanto bene :fag:

End222

20-02-18, 14:25

E quindi dovrei dare in mano un paese a gente che crede a:

Chip sottopelle
Scie chimiche
Sirene
Signoraggio
Moon Hoax
UFO
Nibiru
NoVax

?

Ti rendi conto che se hai studiato fisica nel biennio delle superiori sei un pozzo di scienza a confronto di sta gente ?
Io che ho studiato ingegneria francamente persone simili mi fanno prurito...e tanto.

Non è necessario essere dei tuttologhi, ci si può sempre rivolgere agli esperti del settore.

Ma qui non si capisce che la grande novità, che ci da la forza ed il consenso popolare:

Finirà finalmente la politica mafiosa, conflitti d'interesse e scambi di favore.

Tutto il resto diventano piccoli dettagli, di fronte a questo.

La politica diventerà partecipazione, e non più l'arte dell'inganno per poter fare i propri comodi.

rifletteteci bene.

Firestorm

20-02-18, 14:26

prima cosa non sia ancora perfettamente organizzati, ma soprattutto avresti sia un codice morale che un programma fantastico e soprattutto il beneficio del dubbio. Con gli altri sai già per certo che vanno li per fare i loro sporchi interessi e giochi di potere, fregandosene dei problemi prendendo per il culo tutti gli italiani.

Ti basta?Avete portato in Parlamento gente come il Senatore Pepe...ecco con questo vi siete giocati il voto delle persone normalmente intelligenti fino al 2000 e credici

ZTL

20-02-18, 14:27

prima cosa non sia ancora perfettamente organizzati, ma soprattutto avresti sia un codice morale che un programma fantastico e soprattutto il beneficio del dubbio. Con gli altri sai già per certo che vanno li per fare i loro sporchi interessi e giochi di potere, fregandosene dei problemi prendendo per il culo tutti gli italiani.

Ti basta?
Rispondi, dai.
Non ho capito perchè non candidare solo gente competente e lasciare i webmaster nei circoli di provincia.
Qualcuno c'è, ma in TV hanno mandato più che altro scoppiati, complottisti e inesperti.
A che pro? Rimanere all'opposizione per sempre?

Mammaoca

20-02-18, 14:28

Rispondi, dai.
Non ho capito perchè non candidare solo gente competente e lasciare i webmaster nei circoli di provincia.
Qualcuno c'è, ma in TV hanno mandato più che altro scoppiati, complottisti e inesperti.
A che pro? Rimanere all'opposizione per sempre?

Detto poco :asd:

End222

20-02-18, 14:28

Avete portato in Parlamento gente come il Senatore Pepe...ecco con questo vi siete giocati il voto delle persone normalmente intelligenti fino al 2000 e credici

Non so chi sia e neppure me ne frega, una persona sola non può certo scalfire l'integrità e la trasparenza di milioni di italiani.

Di Maio è il leader, ma non comanderà niente, saremo noi tutti a comandare, è finita l'epoca del politico sinonimo di boss mafioso.

Firestorm

20-02-18, 14:29

Non è necessario essere dei tuttologhi, ci si può sempre rivolgere agli esperti del settore.

Ma qui non si capisce che la grande novità, che ci da la forza ed il consenso popolare:

Finirà finalmente la politica mafiosa, conflitti d'interesse e scambi di favore.

Tutto il resto diventano piccoli dettagli, di fronte a questo.

La politica diventerà partecipazione, e non più l'arte dell'inganno per poter fare i propri comodi.

rifletteteci bene.Non si parla di tuttologia si parla di non credere e divulgare stronzate...
Poi se guardiamo gli esperti che sono stati presentati beh lasciamo stare...
Con tutto il rispetto ma qualcuno dei vostri ha definito straker un esperto di scie chimiche e modificazioni climatiche...se li scegliete così beh guarda altro che 2000 credici

ZTL

20-02-18, 14:30

Non è necessario essere dei tuttologhi, ci si può sempre rivolgere agli esperti del settore.In che senso?

Se non ci saranno le Olimpiadi a Roma forse dipende anche dal meccanico, dal fruttivendolo e dall’edicolante di Di Battista

http://www.ilpost.it/flashes/alessandro-battista-meccanico-olimpiadi-roma/

Mammaoca

20-02-18, 14:32

Il No alle olimpiadi è stata una delle poche cose decenti della giunta raggi dai :asd:

Poi certo, il come è arrivato è aberrante e sconcertante ma son dettagli :asd:

ZTL

20-02-18, 14:34

Il No alle olimpiadi è stata una delle poche cose decenti della giunta raggi dai :asd:

Poi certo, il come è arrivato è aberrante e sconcertante ma son dettagli :asd:
A prescindere, era una battuta :asd:
Vorrei capire da End222 perchè candidare gente a caso, che magari è stata più brava a girare una presentazione video.
Perchè non pescare fra le eccellenze, per esempio? Tutti corrotti?

Lo Zio

20-02-18, 14:35

Mammaoca

20-02-18, 14:35

A prescindere, era una battuta :asd:
Vorrei capire da End222 perchè candidare gente a caso, che magari è stata più brava a girare una presentazione video.
Perchè non pescare fra le eccellenze, per esempio? Tutti corrotti?

Ovvio.
Se hai conoscenze,hai studiato e hai fatto carriera in merito sicuramente si uno sporco corrotto al soldo del potere dei partiti :sisi:

End222

20-02-18, 14:37

In che senso?

Di Battista nuovo mito dei giovani, altro che stupidaggini come il calcio....

E' un piacere sentirlo parlare, ti ridà la gioia di vivere, che quegli schifosi ti avevano tolto da anni.

Yuki

20-02-18, 14:37

Considerando che tutte le decisioni calano da Grillo (una volta) e Casaleggio, in "Comanderemo" non ci sei ne tu ne nessun altro. Povero grullo che ancora crede alle favole

Inviato dal mio Mi A1 utilizzando Tapatalk

Mammaoca

20-02-18, 14:38

Di Battista nuovo mito dei giovani, altro che stupidaggini come il calcio....

E' un piacere sentirlo parlare, ti ridà la gioia di vivere, che quegli schifosi ti avevano tolto da anni.

2/10

try harder :sisi:

MrVermont

20-02-18, 14:38

Quella delle Olimpiadi è stata l'unica decisione sensata che han preso ad oggi.
Montezemolo e Malagò eran già lì a contare i miliardi da far sparire in perfetto stile Italia 90 :bua:

battlerossi

20-02-18, 14:57

Grazie per i link, mi informerò un po' sul partitoLa prima ipotesi prendila per buona, ti chiedo quindi di spiegarmi ciò che non ho capito

Inviato dal mio HUAWEI VNS-L21 utilizzando Tapatalk

Il sunto del discorso del Mortazza è che la Germania ha interesse a rimanere nell Euro perchè il cambio è sottovalutato rispetto al suo valore reale, pompando così il suo export a manetta.

Qualsiasi altra interpretazione che dai alle sue parole è a dir poco stiracchiata :asd:

Un test per le tue certezze... :smugdance:

https://twitter.com/StefanoFassina/status/956089667509719041

Albè che l'Europa e l € facciano cagare non bisogna essere ne di dx ne di sx,

ma avere un po' di onestà intellettuale e sale in zucca.

Due cose che possono benissimo convivere eh.

Immagino che con questo approccio se hai un'appendicite non vai dal medico ma ti affidi ad un esperto in cristalloterapia :snob:

La Bonino dopo l'endorsement a Soros non solo è invotabile, ma andrebbe mandata al confino direttamente.

- - - Aggiornato - - -

Dai, la polemica di questo Bazzini è in totale malafede.

La Bonino vorrei ricordare che ammise CANDIDAMENTE che barattò lei e il PD maggior flessibilità per la carrettata di risorse che ci stiamo puppando :business:

End222

20-02-18, 14:59

A prescindere, era una battuta :asd:
Vorrei capire da End222 perchè candidare gente a caso, che magari è stata più brava a girare una presentazione video.
Perchè non pescare fra le eccellenze, per esempio? Tutti corrotti?

Forse per dimostrare che per fare meglio degli attuali, basta tener presente il motivo per cui si è in parlamento?

ZTL

20-02-18, 15:03

Forse per dimostrare che per fare meglio degli attuali, basta tener presente il motivo per cui si è in parlamento?
Abbiamo bisogno dei migliori informatici, ingegneri, economisti ed esperti di pubblica amministrazione.
Perchè pescare dalla rete gente a cazzo di cane, il cui unico merito è aver ricevuto più click da un manipolo di complottisti disoccupati?
É l'ultima volta che te lo chiedo. Se non sei in grado di rispondere, pazienza.

battlerossi

20-02-18, 15:04

Rega ma sulla UE io la farei semplice,

via piace un club/associazione in cui paghi profumatamente per stare dentro

e invece di fare il tuo interesse, distingue tra tesserati di serie A e B, portando benefici ad alcuni e solo inculate ad altri?

Beh se vi sta bene, apposto :asd:

LucaX360

20-02-18, 15:08

Gente che risponde a End da 3 pagine in un topic di politica. Not bad.
Un giorno capiremo se è davvero così o è un troll di finezza rara.

Recidivo

20-02-18, 15:10

Immagino che con questo approccio se hai un'appendicite non vai dal medico ma ti affidi ad un esperto in cristalloterapia :snob:

Se sto male non vado dai santoni tipo Stamina.
Tu pare di sì.

Ottone Erminio

20-02-18, 15:11

Di che anno stai parlando ?

Se parli di Craxi vorrei ricordarti che il 50% del debito pubblico è stato fatto in 10 anni... vivevamo sopra le nostre possibilità semplicemente...e comunque eravamo la quinta potenza economica mondiale non la quarta.
Se stai parlando del fascismo non eravamo quarta potenza mondiale manco per il cazzo...
Se stai parlando degli anni novanta neppure

...e guarda caso grazie alla privatizzazione della banca d'italia prima e all'ingresso nello sme poi all'epoca di giulio&bettino, quindi continuiamo così, continuiamo a farci del male coi liberisti di stocazzo di "centrodestra" e di "cenrosinistra", continuiamo a votare APPRODIH&ABBERLUSCONAH, cos'altro potrà succedere di maleh! :sisi:

poi diciamo che messora ospita un po di tutto, non è che perché intervista giulietto chiesa significa che tutti gli intervistati di messora sono complottari e via dicendo.
che poi risaputamente complotti e congiure non esistono, saddam hussein aveva l'atomica o quello che cazzo era, francesi inglesi ed americani hanno ammazzato Gheddafi per il bene della libia, Kohl ha preteso dai francesi l'ingresso dell'italia nell'euro con 2 paramitri di maastricht su 3 totalmente sballati e coi conti truccati (https://www.ilfattoquotidiano.it/2012/05/06/spiegel-litalia-entro-nelleuro-trucchi-contabili-kohl-sapeva/220003/) per il bene dei manciaspachettih. :sisi:

giusto, mi hai convito, adesso mi fido della nato, dell'ue e della bce voterò per gli amici liberisti dei nostri fedeli e premurosi partner, cosa potrà succedere di maleh! :fag:

battlerossi

20-02-18, 15:13

Vogliamo l'esempiuccio pratico?

http://www.repubblica.it/economia/2018/02/20/news/calenda_embraco-189284750/

Un Paese interno UE che fa concorrenza sleale ad un altro usando gli stessi fondi che finanziamo NOI

" accusata di attirare le multinazionali offrendo condizioni di gran vantaggio anche grazie ai Fondi strutturali europei, che teoricamente non potrebbero esser usati per blandire le società."

Gli allibratori neanche prendono le quotazioni che la questione si concluderà in un cazzo di niente :business:

Magic Europe :business:

Se volete posso anche fare l'elenchino delle inculate recenti made in UE, sai com'è, repetita iuivant :business:

- - - Aggiornato - - -

Se sto male non vado dai santoni tipo Stamina.
Tu pare di sì.

Stai rigirando la frittata.

TeoN

20-02-18, 15:16

Se sto male non vado dai santoni tipo Stamina.
Tu pare di sì.

Ma ho scoperto che End e' tuo conpaesano :rotfl:

Condoglianze :rotfl:

Ronin

20-02-18, 15:16

gli esperti sono pagati dalla casta. tutti.

come farete?

potrebbero offrirci di più :look:
:asd:

Lo Zio

20-02-18, 15:17

non hai capito, io intendevo la Letizia :snob:

:asd:

battlerossi

20-02-18, 15:19

Ma ho scoperto che End e' tuo conpaesano :rotfl:

Condoglianze :rotfl:

Beh il livello è quello più o meno.

Recidivo

20-02-18, 15:19

Stai rigirando la frittata.

Assolutamente no.
Sei tu che hai usato il paragone medico.
Sempre tu che vuoi la soluzione magggica per risolvere i problemi economici.

Io l’unico sistema che conosco per ripagare i debiti è farsi un culo così lavorando e stringendo la cinghia.
Ma io sono semplice.
:boh2:

Ottone Erminio

20-02-18, 15:21

Ronin

20-02-18, 15:21

Io l’unico sistema che conosco per ripagare i debiti è farsi un culo così lavorando e stringendo la cinghia.
Ma io sono semplice.
:boh2:

è l'unico modo che conosco anche io, che pure sono notoriamente prolisso e alquanto complicato :ok:

Recidivo

20-02-18, 15:24

Beh il livello è quello più o meno.

Eppure mi ricordavo tu fossi uno con cui si può discutere, evvabuò, mi ricordavo male.
Nell’oblio.

battlerossi

20-02-18, 15:30

Assolutamente no.
Sei tu che hai usato il paragone medico.
Sempre tu che vuoi la soluzione magggica per risolvere i problemi economici.

Io l’unico sistema che conosco per ripagare i debiti è farsi un culo così lavorando e stringendo la cinghia.
Ma io sono semplice.
:boh2:

Il medico era solo un esempio, ed almeno, di argomenti che non conosco, ascolto, STO ZITTO, cerco di farmi un'opinione e non sparo sentenze a cazzo.

Te ne racconto anche un'altra,

trattare in ambito economico uno Stato come un privato cittadino, è come paragonare un razzo ad una supposta.

Lo Stato BARA sui debiti se vuole, essendo prestatore di ultima istanza (ovviamente questo se hai potere di battere moneta, cosa a noi preclusa)

Il giorno che stampi il Fiorino Recidivo e ci paghi la cena a tutti chiamami eh :asd:

MrVermont

20-02-18, 15:37

Abbiamo bisogno dei migliori informatici, ingegneri, economisti ed esperti di pubblica amministrazione.
Perchè pescare dalla rete gente a cazzo di cane, il cui unico merito è aver ricevuto più click da un manipolo di complottisti disoccupati?

Alberace hai perfettamente ragione, ma va anche detto che in questo paese chiunque venga candidato senza avere appoggi "politici" viene tempo zero screditato ed attaccato dai media.
Cioè sti qua han candidato gente assurda, ma son convinto che pure se candidassero tutta gente del calibro di Keynes, Einstein, Natta e simili, Repubblica e tutti media ammanicati al sistema inizierebbero tempo zero una campagna di diffamazione continua :asd:

Questo non toglie che i 5 stelle han candidato gente imbarazzante. Poi certo vedo che FI riesuma Mastella, il PD che per non perdere voti fa finta di niente su De Luca, Salvini che raccogli gli scarti di FN e Casa Pound, Grasso che pare uscito da un manuale marxista copiato male del 1922...e mi prende lo sconforto.

Ronin

20-02-18, 15:40

è proprio per impedire allo stato di barare (=prelevare un po' della ricchezza di tutti quanti, pompando l'inflazione) che abbiamo creato l'euro. ed è proprio perchè a farsi la nomea di quello che non vuole pagare i debiti la gran parte degli italiani ha soltanto da perdere (in primis le imprese che vivono di export), che la posizione no-euro ormai è sparita da tutti i partiti, salvo qualche birreria della lega, ma solo dopo aver abbassato la serranda.

PS: i parlamentari saranno chiamati a votare su qualsiasi argomento dello scibile umano. voglio fare un esempio grillino che conosco personalmente, così per amor di paradosso: il senatore gianni girotto: uno dei pochi politici se non l'unico veramente preparato in tema di energia, e molto più dei corrispondenti degli altri partiti. ok, è un esperto di energia. e quando c'è da votare su banche, su agricoltura, su concorrenza, su diritti civili, su trattati internazionali, su ricerca e università, su difesa e ordine pubblico? oplà, non è più un esperto. davvero c'è qualcuno che pensa che i politici possano essere superuomini competenti su tutti (o anche soltanto la maggioranza de) gli argomenti?

MrVermont

20-02-18, 15:43

Ronin, ma se senza Euro non si vive, come fanno i Giappi con lo Yen e un debito da 200% e passa del PIL ad andare avanti? ti prego avvertili di corsa che devono entrare nell'euro e sottostare ai dettami di mamma Merkel prima che sia troppo tardi :asd:

Poi sull'inflazione...funziona talmente bene l'inflazione bassa che sono 10 anni che in Europa cerchiamo di alzarla ma non ci riusciamo. Cazzo, Ronin, avverti Bruxelles che stan sbagliando tutto e che dobbiamo attuare politiche per la deflazione fissa.

battlerossi

20-02-18, 15:48

Chiwaz

20-02-18, 15:54

fix :asd:

Beh, ci sono tanti eventi per cui fa nulla :asd:

Ronin

20-02-18, 16:04

Ronin, ma se senza Euro non si vive, come fanno i Giappi con lo Yen e un debito da 200% e passa del PIL ad andare avanti? ti prego avvertili di corsa che devono entrare nell'euro e sottostare ai dettami di mamma Merkel prima che sia troppo tardi :asd:

non ho più voglia di rispiegartelo. non è che senza euro non si vive, è che standoci si beneficia della credibilità di chi è all'altezza di starci. i fieri alleaten del sol levante vanno avanti perchè tutti sanno che piuttosto che non ripagare i debiti si fanno uccidere sul posto (letteralmente, vedi alla voce karoshi); infatti il loro interesse medio è soltanto l'1% (tanto che possono finanziarsi semplicemente emettendo debito pagato l'1% per comprare debito usa, che rende il 2%: informarsi per credere), mentre il nostro è il 4%: il 4% di 130% è più dell'1% di 230% e infatti noi stiamo finendo strangolati, mentre loro stanno tranquilli. e quando c'era B e il tasso volava rapidamente verso il 7% eravamo destinati a morte certa. perchè noi il 4% e loro l'1%: perchè noi non siamo giapponesi (ed è un bene: io al karoshi non intendo arrivarci :bua: ), e siamo pure pieni di cialtroni alla ricerca di sotterfugi per barare (ed invece è un male: se non proprio mangiasushi, se neppure mangiacrauti, io mi accontenterei di un livello di serietà almeno mangiarane, ecco).
se non cogli il fatto elementare che il peso del debito si misura in termini di interessi che si pagano, ed è solo grazie all'euro che tale peso non ci trascina a fondo, ti manca proprio la matematica di base, non so che farci.

peraltro i giapponesi hanno anche l'altro vantaggio di avere in mano giapponese oltre il 90% del debito (da noi soltanto il 63%), quindi nessun giapponese si sognerebbe mai di dire che i debiti non è obbligatorio ripagarli, o comunque qualche giochetto per pagarne di meno si può fare: lo costringerebbero al seppuku in un batter di petali di fiore di loto. per nostra fortuna, anche da noi cialtroni che sostengano 'sta scemenza abbassano sempre più il tono di voce, perchè ogni volta che uno di loro la pronuncia va su lo spread e le nostre chance di sopravvivere si allontanano.
dopodichè se uno non ha niente, dal punto di vista psicologico io capisco pure la posizione del tanto peggio tanto meglio, modello bagnai: falliamo e dopo la falciatrice generale si ricomincia tutti dal livello zero. ma si tratta comunque di un sogno ad occhi aperti che per tutti gli altri è l'incubo peggiore: tra gente che lavora a stipendio in aziende che esportano, e famiglie con casa e mutuo si fa il 90% e rotti della popolazione. finchè il 90% ha tutto da perdere e niente da guadagnare io pure se fossi nell'altro 10% cambierei comunque obiettivo. infatti l'ha capito pure di maio; spiegandoglielo lentamente durante una cena elegante, dopo le elezioni lo capirà pure salvini.

Trovo affascinante e un ossimoro sublime come un Dipendente Pubblico demonizzi la Spesa Pubblica

è una questione molto concreta e per nulla psicologica: vengo pagato per comprimerla (e riqualificarla: cioè trasformarla da spesa improduttiva ad investimento portatore di lavoro).

Yuki

20-02-18, 16:21

Ronin, ma se senza Euro non si vive, come fanno i Giappi con lo Yen e un debito da 200% e passa del PIL ad andare avanti? ti prego avvertili di corsa che devono entrare nell'euro e sottostare ai dettami di mamma Merkel prima che sia troppo tardi :asd:

Poi sull'inflazione...funziona talmente bene l'inflazione bassa che sono 10 anni che in Europa cerchiamo di alzarla ma non ci riusciamo. Cazzo, Ronin, avverti Bruxelles che stan sbagliando tutto e che dobbiamo attuare politiche per la deflazione fissa.Non è un bell'esempio.
Dopo vent'anni di recessione (che hanno pagato a caro prezzo, tra migliaio di piccole imprese in bancarotta ogni mese per anni) il Giappone solo di recente a iniziato a rimettersi in sesto, con al comando Abe e le sue politiche economiche.
Benché qualche euroscettico e sovranista gongolava ai dati di crescita del Giappone e le sue misure conservatrici, in realtà l'economia giapponese è ancora piuttosto instabile

Inviato dal mio Mi A1 utilizzando Tapatalk

anton47

20-02-18, 16:43

Assolutamente no.
Sei tu che hai usato il paragone medico.
Sempre tu che vuoi la soluzione magggica per risolvere i problemi economici.

Io l’unico sistema che conosco per ripagare i debiti è farsi un culo così lavorando e stringendo la cinghia.
Ma io sono semplice.
:boh2:sì, sei un sempliciotto :fag:
pare che ci sia un altro metodo (se vogliamo essere serih!) : vampirizzare chi lavora fino a ridurlo alla fame così da impedirgli di produrre ancora, stando bene attenti, al contempo, di tutelare privilegi e fonti di spreco
(che è poi la politica economica che è stata applicata in italia dalla fine del 2011 a oggi)

ZTL

20-02-18, 16:49

(che è poi la politica economica che è stata applicata in italia dalla fine del 2011 a oggi)
Prima no :rotfl:

Ottone Erminio

20-02-18, 17:08

Che Fincantieri l'abbia preso in culo è una tua opinione.
In realtà ha il 50% delle azioni e la maggioranza assoluta nel cda. E in questo caso bisogna ringraziare Calenda

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

e no, non è una mia opinione:

Stx e Fincantieri, ecco le differenze tra l’accordo con Macron e quello con Hollande (http://formiche.net/2017/09/stx-e-fincantieri-tutte-le-differenze-tra-laccordo-con-macron-e-quello-con-hollande/)

La pace “salva-faccia” di Italia e Francia su Fincantieri-Stx
Parigi concede agli italiani una quota dell’1% per acquistare la maggioranza dei cantieri navali francesi. Ma gli oneri sono pesanti (https://www.wired.it/economia/finanza/2017/09/28/la-pace-salva-faccia-italia-francia-fincantieri-stx/)

Fincantieri-Stx: agli italiani la maggioranza, titolano i giornali, ma non è vero
(http://www.linkiesta.it/it/blog-post/2017/09/29/fincantieri-stx-agli-italiani-la-maggioranza-titolano-i-giornali-ma-no/26087/)

Fincantieri-Stx, tra Gentiloni e Macron finto pareggio. Ma impegni e rischi sono tutti a carico dell’Italia (https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/09/27/fincantieri-stx-tra-gentiloni-e-macron-finto-pareggio-ma-impegni-e-rischi-sono-tutti-per-litalia/3881618/)

Mi pareva che poi alla fine era andata in porto la cosa.

è andata in porto... l'inculata. :bua:

abaper

20-02-18, 18:05

tra l'altro il truffatore di rignano sta evitando in tutti i modi possibili i confronti televisivi con Bagnai... per poi lamentarsi di Di Maio che non vuole confrontarsi da Vespa con ESSO, il culo in faccia proprio...Guarda che non funziona così. Renzie può accettare un confronto con di maio o al massimo col berlusca. Meloni , grasso e salvini sono fuori perché hanno meno voti.
Bagnai al massimo può fare un faccia a faccia con i responsabili economici degli altri partiti.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

abaper

20-02-18, 18:06

Due cose che possono benissimo convivere eh.Soprattutto in Italia

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

abaper

20-02-18, 18:12

Quello che mi lascia completamente interdetto, è che non riesco a trovare nessuna valida motivazione per giustificare un voto diverso.

Per chi fosse ancora indeciso o dubbioso, si provi a chiedere, per quale ragione non dovrei votare 5 stelle?Perché non hanno un'idea chiara su niente.
Perché sono impreparati su tutto.
Perché predicano bene e razzolano male.
Perché credono a tutti i complottismi, le bufale del web, le teorie bislacche e prive di fondamento scientifico che circolano nel mondo.
Perché dove stanno amministrando stanno amministrando di merda aiutando i soliti noti.
Perché se uno amministra bene lo cacciano.

Bastano come motivi o devo continuare?

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

abaper

20-02-18, 18:15

abaper

20-02-18, 18:34

e no, non è una mia opinione:

Stx e Fincantieri, ecco le differenze tra l’accordo con Macron e quello con Hollande (http://formiche.net/2017/09/stx-e-fincantieri-tutte-le-differenze-tra-laccordo-con-macron-e-quello-con-hollande/)

La pace “salva-faccia” di Italia e Francia su Fincantieri-Stx
Parigi concede agli italiani una quota dell’1% per acquistare la maggioranza dei cantieri navali francesi. Ma gli oneri sono pesanti (https://www.wired.it/economia/finanza/2017/09/28/la-pace-salva-faccia-italia-francia-fincantieri-stx/)

Fincantieri-Stx: agli italiani la maggioranza, titolano i giornali, ma non è vero
(http://www.linkiesta.it/it/blog-post/2017/09/29/fincantieri-stx-agli-italiani-la-maggioranza-titolano-i-giornali-ma-no/26087/)

Fincantieri-Stx, tra Gentiloni e Macron finto pareggio. Ma impegni e rischi sono tutti a carico dell’Italia (https://www.ilfattoquotidiano.it/2017/09/27/fincantieri-stx-tra-gentiloni-e-macron-finto-pareggio-ma-impegni-e-rischi-sono-tutti-per-litalia/3881618/)

è andata in porto... l'inculata. :bua:Non è difficile da capire. Adesso in Francia comanda Fincantieri. Se macron ritira l'1% che permette a Fincantieri di governare deve pagare Fincantieri. Senza Fincantieri stx va a gambe all'aria in tempo zero.
:boh2:
Poi se ti fa piacere parlare male dell'Italia io non ci posso fare niente.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Ottone Erminio

20-02-18, 18:53

non è difficile da capire... oppure non hai letto niente.
il fatto in discussione è che L'ACCORDO FIRMATO è UNA MERDA, rispetto a quello dei coreani, rispetto a quello con hollande, e in generale rispetto agli affari che fanno i francesi in italia, infine una merda in generale.
poi se vuoi possiamo continuare all'infinito, tipo original spam.
calenda is the new bersani now... i suppose.

Lo Zio

20-02-18, 19:02

Perché non hanno un'idea chiara su niente.
Perché sono impreparati su tutto.
Perché predicano bene e razzolano male.
Perché credono a tutti i complottismi, le bufale del web, le teorie bislacche e prive di fondamento scientifico che circolano nel mondo.
Perché dove stanno amministrando stanno amministrando di merda aiutando i soliti noti.
Perché se uno amministra bene lo cacciano.

Bastano come motivi o devo continuare?
ma sono honesty dal cuore candido :fag:

anton47

20-02-18, 20:21

Prima no :rotfl:naturalmente: sempre
ma adesso c'è un problema di quantità (e, naturalmente, di un grado di ipocrisia forse mai toccato nella storia dell'umanità)

Del berlusca. Lui parla sempre del berlusca, caduto grazie all'ignobile complotto pluto giudaico tedesco massonico.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk+ o -
ma il gomblottone non mi risulta sia stato né giudaico, né massone :smugranking:(semmai gallo/crucco/partenopeo con pilatismo yankee)

iWin uLose

20-02-18, 20:27

Perché non hanno un'idea chiara su niente.
Perché sono impreparati su tutto.
Perché predicano bene e razzolano male.
Perché credono a tutti i complottismi, le bufale del web, le teorie bislacche e prive di fondamento scientifico che circolano nel mondo.
Perché dove stanno amministrando stanno amministrando di merda aiutando i soliti noti.
Perché se uno amministra bene lo cacciano.
Fino alla fine ho pensato che si trattasse dei partiti tradizionali. Però mancava "perché rubano".

anton47

20-02-18, 20:34

Fino alla fine ho pensato che si trattasse dei partiti tradizionali. Però mancava "perché rubano".infatti i grilllini sono tutti immacolatih :oh:

Yuki

20-02-18, 20:39

Fino alla fine ho pensato che si trattasse dei partiti tradizionali. Però mancava "perché rubano".Lo scandalo rimborsi non ti ha insegnato niente? :asd: non è propriamente una ruberia dato che erano soldi che gli spettavano, ma dagli tempo...

Inviato dal mio Mi A1 utilizzando Tapatalk

abaper

20-02-18, 21:03

Fino alla fine ho pensato che si trattasse dei partiti tradizionali. Però mancava "perché rubano".Fino al 1994 i partiti più onesti erano msi e pci.
È facile essere onesti quando non si può rubare..

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

iWin uLose

20-02-18, 21:23

Lo scandalo rimborsi non ti ha insegnato niente?

Si, che volenti o nolenti, quelli ormai sono obbligati a buttare fuori chiunque abbia un fattore disonestà anche solo di un centesimo rispetto a quello di De Luca e Renzi.

Comunque non ho nessuna fiducia nell'essere umano in generale, quindi nemmeno nei pentastellati. Infatti quello che ancora riesco a sperare è che, se avranno abbastanza forza, riescano a far approvare misure che rendano circostanze come quella di Fanpage legittime e promosse dallo stato, cosa del tutto impossibile se continueranno a comandare gli stessi ladri di adesso.

Poi se ruberanno che vadano in galera pure loro come gli altri, per me andrà benissimo, anzi se potessi scegliere gente come la famiglia De Luca la appenderei ai lampioni finché il cadavere non si decompone, altro che carcere.

Recidivo

20-02-18, 21:24

Fino al 1994 i partiti più onesti erano msi e pci.
È facile essere onesti quando non si può rubare..

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Oh you!

Senza contare che le colpe sono personali.
Non è che abappio arruba la colpa è del PD.
E vice versa con gli altri partiti.
Ma vai te a farglielo capire...

MrVermont

20-02-18, 23:19

Fino al 1994 i partiti più onesti erano msi e pci.
È facile essere onesti quando non si può rubare..

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando TapatalkIl PCI? :rotfl: un partito che riceveva finanziamenti da uno stato che ti puntava i missili nucleari contro, come si può considerarlo onesto? :rotfl:

Poi non scordiamoci che se il compagno Greganti avesse aperto bocca il PCI sarebbe sparito come il PSI.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Chiwaz

21-02-18, 00:01

Fino alla fine ho pensato che si trattasse dei partiti tradizionali. Però mancava "perché rubano".Per ora hanno rubato al partito.

Fuori, non ne hanno avuto ancora occasione. Essere onesti senza tentazioni vale poco, come è stato ampiamente dimostrato.

Edit: vabbè, sono arrivato tardi :asd:

Cymon

21-02-18, 01:34

Io voterò 10 volte meglio, un partito che al confronto FARE girava su percentuali staliniste :asd:

abaper

21-02-18, 07:01

Oh you!

Senza contare che le colpe sono personali.
Non è che abappio arruba la colpa è del PD.
E vice versa con gli altri partiti.
Ma vai te a farglielo capire...O suvvia, hai capito benissimo. Quelli che prima erano onesti per mancanza di opportunità sono diventati disonesti quando hanno avuto la gestione del potere

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Ronin

21-02-18, 07:41

Sono tutti ladri è un argomento a favore dei 5 stelle comunque (se sono tutti ladri tanto vale applicare un criterio di rotazione :asd: )

Ad ogni modo non è che si può pretendere che un partito sia composto solo da monaci. La differenza la fa anche il modo in cui il partito reagisce alla conoscenza del fatto.

abaper

21-02-18, 07:48

Sono tutti ladri è un argomento a favore dei 5 stelle comunque (se sono tutti ladri tanto vale applicare un criterio di rotazione :asd: )I 5 stelle oltre che ladri sono incapaci

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

MrVermont

21-02-18, 07:57

I 5 stelle oltre che ladri sono incapaci

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando TapatalkNon che gli altri partiti brillino da questo punto di vista :bua:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

iWin uLose

21-02-18, 10:13

Il dato di fatto è che finora chi si è dimostrato incapace e ladro ben oltre i limiti della tolleranza sono altri.

Ora i ladri incapaci rimproverano ai pentastellati che non hanno donato abbastanza, mentre loro non donano un cazzo e continuano a negoziare mazzette.

Berlusconi, che ha detto qualche settimana fa 1-di voler introdurre il vincolo di mandato nella Costituzione e 2-che i candidati del M5S sono tutti coglioni poveri che aspirano ad andare in Parlamento per sbarcare il lunario, adesso sta già facendo campagna acquisti parlamentare tra i probabili cacciati dal movimento, dichiarando apertamente che se vanno con lui potranno guadagnare di più :rotfl2:

Firestorm

21-02-18, 10:32

Non che gli altri partiti brillino da questo punto di vista :bua:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkSe la metti così voti PD gli unici che hanno 4-5 persone competenti tra tutti gli eletti sono loro.
La Meloni non ha nessuno.

Salvini non è considerabile sta seguendo una deriva antiscientifica che dimostra che i suoi sedicenti esperti sono una banda di coglioni, i pochi che si salvano, tipo Maroni, si sono sfilati.

M5S beh non spariamo sulla Croce Rossa oltre a seguire una deriva antiscientifica è formato da idioti, ladri stupidi e quanto di peggio la politica italiana abbia mai visto.

Forza Italia non ne parliamo che abbiamo gente che non aspetta altro di far le scarpe al capo che al momento è fuori di brutto e sembra immortale.

Il Centro non esiste.

Il PD nel bene o nel male ha gente come Calenda, Padoan e Gentiloni pur avendo gente come Renzi al comando il paese per lo meno non sta peggio di prima e questo è un fatto.

Renzi è insopportabile, falso come una moneta da tre euro, dedito alle peggiori manette elettorali un emulo giovane di Berlusconi che con la sx ha come legame solo il fatto che ha fatto carriera nel PD perché se lo faceva in Forza Italia spariva come tutti gli altri.

Liberi uguali lasciamo stare tanto appena eletti esploderanno in una serie di pagliacci e macchinari senza decenza, in più di mezzo c'è d'Alema quindi è invotabile.

Tavea

21-02-18, 10:59

Che bella la campagna elettorale
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180221/be33ac447c00938e152ef60ffd29b41c.jpg

Mammaoca

21-02-18, 11:01

Liberi uguali lasciamo stare tanto appena eletti esploderanno in una serie di pagliacci e macchinari senza decenza, in più di mezzo c'è d'Alema quindi è invotabile.

L'importante è che ne vengano eletti tot :smug:

MrVermont

21-02-18, 11:06

Se la metti così voti PD gli unici che hanno 4-5 persone competenti tra tutti gli eletti sono loro.

Il PD nel bene o nel male ha gente come Calenda, Padoan e Gentiloni pur avendo gente come Renzi al comando il paese per lo meno non sta peggio di prima e questo è un fatto.

Spero tu stia trollando :asd:

L'unico decente nel PD è Minniti.
Il resto è merda sciolta esattamente come quella negli altri partiti.
Il PD è fatto di maneggioni arraffoni esattamente come Forza Italia. Infatti governeranno assieme per i prossimi anni.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Ronin

21-02-18, 11:18

calenda non è nel PD, se non sbaglio :look:.
la famosa domanda reaganiana (state meglio o peggio di 5 anni fa?) non sembra una cattiva domanda, in effetti.

Kemper Boyd

21-02-18, 11:50

Nel mio piccolo, sono passato della partita IVA a un contratto di smart working a tempo indeterminato, quindi molto meglio :look:

Ottone Erminio

21-02-18, 12:27

da tempo indeterminato a disoccupato, quindi molto peggio. :papa:

battlerossi

21-02-18, 12:45

Nel mio piccolo, sono passato della partita IVA a un contratto di smart working a tempo indeterminato, quindi molto meglio :look:

Vero, però una volta con l'indeterminato avevi più forza nei confronti dell'azienda in caso di abusi.

Ora se vogliono di pagano le mensilità che ti spettano e un calcio in culo.

Il rapporto è molto sbilanciato a favore dell'azienda.

End222

21-02-18, 12:46

siamo i migliori e vinceremo

Kemper Boyd

21-02-18, 12:51

Vero, però una volta con l'indeterminato avevi più forza nei confronti dell'azienda in caso di abusi.

Ora se vogliono di pagano le mensilità che ti spettano e un calcio in culo.

Il rapporto è molto sbilanciato a favore dell'azienda.
Si, e' un po' un equilibrio difficile tra quantita' di tutela per il lavoratore e incentivo per l'azienda ad assumere. Non mi sento in grado di dire quale sia la soluzione migliore.

Certo, prima capitava che non mi pagassero manco le fatture per il lavoro fatto, quindi "mensilita' che mi spettano + calcio in culo" e' comunque un miglioramento molto sensibile :asd:

battlerossi

21-02-18, 13:00

Si, e' un po' un equilibrio difficile tra quantita' di tutela per il lavoratore e incentivo per l'azienda ad assumere. Non mi sento in grado di dire quale sia la soluzione migliore.

Certo, prima capitava che non mi pagassero manco le fatture per il lavoro fatto, quindi "mensilita' che mi spettano + calcio in culo" e' comunque un miglioramento molto sensibile :asd:

Ma guarda che io ti capisco benissimo, e poi la realtà va calata sempre negli occhi di chi guarda.

Però ti assicuro che nel lungo periodo se riuscivi a svoltare con un indeterminato old school avevi un minimo di sicurezza che oggi non hai più.

Esempio:

L'altro giorno proprio stavo con un amico e l'aveva chiamato una collega disperata, che era stata licenziata perchè prendeva troppi congedi parentali e ferie.

Oh, non stavo rubando nulla, anzi gli spettava tutto di diritto, solo che si ritrova un capo testa di cazzo che si è stranito e ha preso sta bella decisione.

Col vecchio indeterminato andavi da un giudice di lavoro che gli avrebbe fatto un culo a capanna, oggi boh, non so mica come andrà a finire.

Secondo me nel lungo ci abbiamo perso un po' tutti, tranne gli statali :fag:

Il Mira

21-02-18, 14:04

Non sarebbe comunque una situazione da ingiusta causa di licenziamento?

Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk

anton47

21-02-18, 14:07

Il PCI? :rotfl: un partito che riceveva finanziamenti da uno stato che ti puntava i missili nucleari contro, come si può considerarlo onesto? :rotfl:

Poi non scordiamoci che se il compagno Greganti avesse aperto bocca il PCI sarebbe sparito come il PSI.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk:rotfl: colpito e affondato :rotfl:

calenda non è nel PD, se non sbaglio :look:.
la famosa domanda reaganiana (state meglio o peggio di 5 anni fa?) non sembra una cattiva domanda, in effetti.:uooo: un timido bagliore nelle nebbie?

Nel mio piccolo, sono passato della partita IVA a un contratto di smart working a tempo indeterminato, quindi molto meglio :look:chiamasi "culo" :nod: (roba rarissima, finalmente uno cui è andata bene, mi fa piacere)
invece: credevate che salveeeneee fosse il più bravo a rendersi ridicolo con le sue sparate vistose?
sbagliato, guardate questo filmatino che è qui:
http://tv.liberoquotidiano.it/video/politica/13311316/laura-boldrini-pagliacciata-cartelli-antifascisti-ossessione.html
:oh:
cioè: questa è la terza carica dello stato e, contemporaneamente, una capo partito (con grande correttezza istituzionale)
Nota: non ho trovato questa oscenità né nel corsera, né sulla stampa

Ronin

21-02-18, 14:19

:uooo: un timido bagliore nelle nebbie?

non saprei, ti si è schiarita la vista?
(non soltanto io che non faccio testo, ma tutta la mia famiglia, compreso mio fratello all'epoca disoccupato e adesso con lavoro a tempo indeterminato e due suoceri all'epoca esodati e oggi con la pensione, stiamo meglio oggi, naturalmente. dico naturalmente perchè non vale certo solo per la mia famiglia: oltre a noi stanno meglio altre 600.000 persone, che è la differenza nel numero di occupati tra il 2012 e oggi. inoltre ci sono in mezzo ben 4 punti di pil, da -2,4 a +1,5, anche se la disoccupazione giovanile era uguale, 35,3%, però adesso è in calo mentre allora era in crescita. e stanno meglio oltre 2 milioni di dipendenti pubblici, cui è stato rinnovato il contratto. e 100.000 insegnanti ora di ruolo mentre prima precari. e diverse migliaia di imprese, cui son stati pagati quasi 200 miliardi di arretrati della PA, circa 35 all'anno, con la certificazione dei crediti.)

ZTL

21-02-18, 14:20

Calenda è indipendente per ora.
Ha partecipato agli incontri di +Europa ultimamente, ma non è candidato.

End222

21-02-18, 14:22

Non sarebbe comunque una situazione da ingiusta causa di licenziamento?

Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk

certo che lo sarebbe.

cosa c'entra questo però con il discorso che se non vincono i 5 stelle l'oblio è garantito?

Kemper Boyd

21-02-18, 14:23

Per favore, non abboccate all'amo. Ignoratelo fino all'estinzione.

LucaX360

21-02-18, 14:27

http://tv.liberoquotidiano.it/video/politica/13311316/laura-boldrini-pagliacciata-cartelli-antifascisti-ossessione.html
:oh:
cioè: questa è la terza carica dello stato e, contemporaneamente, una capo partito (con grande correttezza istituzionale)
Nota: non ho trovato questa oscenità né nel corsera, né sulla stampa

Dio mio cosa cazzo ho visto :rotfl:
Notare poi le facce da culo che fa ad ogni cartello... secondo me li ha pure lasciati li per terra.

anton47

21-02-18, 14:28

non saprei, ti si è schiarita la vista?
(non soltanto io, ma tutta la mia famiglia, compreso mio fratello all'epoca disoccupato e adesso con lavoro a tempo indeterminato stiamo meglio oggi, naturalmente. dico naturalmente perchè non vale certo solo per la mia famiglia: oltre a noi stanno meglio altre 600.000 persone, che è la differenza nel numero di occupati tra il 2012 e oggi. inoltre ci sono in mezzo ben 4 punti di pil, da -2,4 a +1,5, anche se la disoccupazione giovanile era uguale, 35,3%, però adesso è in calo mentre allora era in crescita. e stanno meglio oltre 2 milioni di dipendenti pubblici, cui è stato rinnovato il contratto. e 100.000 insegnanti ora di ruolo mentre prima precari. e diverse migliaia di imprese, cui son stati pagati quasi 200 miliardi di arretrati della PA, circa 35 all'anno, con la certificazione dei crediti.):urka:ma...
ALLORAH SIAMOH IN PARADISOH! :evvai:
e c'è pure un milione di postih di lavoroh!
che stupido sono a non essermene accorto, devo proprio essere l'unico :no:

Ronin

21-02-18, 14:36

che stupido sono a non essermene accorto, devo proprio essere l'unico :no:

sarà sfiga :lul:

Ottone Erminio

21-02-18, 15:24

non saprei, ti si è schiarita la vista?
(non soltanto io che non faccio testo, ma tutta la mia famiglia, compreso mio fratello all'epoca disoccupato e adesso con lavoro a tempo indeterminato e due suoceri all'epoca esodati e oggi con la pensione, stiamo meglio oggi, naturalmente. dico naturalmente perchè non vale certo solo per la mia famiglia: oltre a noi stanno meglio altre 600.000 persone, che è la differenza nel numero di occupati tra il 2012 e oggi. inoltre ci sono in mezzo ben 4 punti di pil, da -2,4 a +1,5, anche se la disoccupazione giovanile era uguale, 35,3%, però adesso è in calo mentre allora era in crescita. e stanno meglio oltre 2 milioni di dipendenti pubblici, cui è stato rinnovato il contratto. e 100.000 insegnanti ora di ruolo mentre prima precari. e diverse migliaia di imprese, cui son stati pagati quasi 200 miliardi di arretrati della PA, circa 35 all'anno, con la certificazione dei crediti.)

peccato che siano posti di lavoro dimmerda, peccato che come UNITA' LAVORO stiamo ancora parecchio lontani dal 2008, facile partire dal 2012.

STESSI OCCUPATI DEL 2008, MA LE ORELAVORATE SONO SCESE DI 1,1 MILIARDI (http://www.cgiamestre.com/wp-content/uploads/2017/09/MONTE-ORE.pdf)

https://3.bp.blogspot.com/-5c_z5WrTEW8/WZW5TkZ1r5I/AAAAAAAAGaM/mb8coR-qc9YWNTVBdQBN0af5G7-1U2LwACLcBGAs/s1600/u6_03.JPG

http://goofynomics.blogspot.it/2017/08/volevate-essere-gli-u6.html

su pil e pubblico impiego stendiamo un velo pietoso.

Necrotemus

21-02-18, 15:27

Nel mio piccolo, sono passato della partita IVA a un contratto di smart working a tempo indeterminato, quindi molto meglio :look:

Cosa e' un contratto di smart working?

Trovato qualcosa al riguardo, sembra un contratto a tempo indeterminato a distanza (divertente che venga chiamato lavoro agile)

ZTL

21-02-18, 15:51

THE TRIGGERING ★

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=UCFngiHTFAg

Ronin

21-02-18, 15:58

peccato che siano posti di lavoro dimmerda, peccato che come UNITA' LAVORO stiamo ancora parecchio lontani dal 2008, facile partire dal 2012

i 5 anni servono a valutare i governi succedutisi dall'ultima tornata elettorale :boh2:
come già tante volte ricordato, nel 2008-2009 c'è stata una crisi mondiale, mentre nel 2011 c'è stato un aggravamento tutto italiano. non mi ricordo più per colpa di chi:asd: ma ho la sensazione che ce ne ricorderemo presto :bua:
su PIL e pubblico impiego quella che ho scritto è l'incontestabile verità dei numeri. poi se secondo te sono cattive notizie, amen (tra i miglioramenti ho dimenticato di aggiungere la dichiarazione precompilata e il 730 online, che mi hanno sottratto alle grinfie dei CAF).

Kemper Boyd

21-02-18, 16:08

Cosa e' un contratto di smart working?

Trovato qualcosa al riguardo, sembra un contratto a tempo indeterminato a distanza (divertente che venga chiamato lavoro agile)
Si e' un contratto che prevede che il dipendente possa lavorare in remoto da un qualunque luogo a sua scelta, con orario flessibile, purche' rispetti l'orario settimanale come da contratto.
La norma prevede anche copertura assicurativa con alcuni criteri.

Firestorm

21-02-18, 16:08

Spero tu stia trollando :asd:

L'unico decente nel PD è Minniti.
Il resto è merda sciolta esattamente come quella negli altri partiti.
Il PD è fatto di maneggioni arraffoni esattamente come Forza Italia. Infatti governeranno assieme per i prossimi anni.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkNo io non voterò PD ma trovami il partito con un abbozzo sbiadito di classe dirigente migliore...
Non sto scherzando potrai dire (e io dico peste e corna del PD) ma sono gli unici che presentano gente minimamente competente, per quanto sia un minuscola minoranza dei candidati.
Si può parlare di quello che si vuole ma è un fatto che Padoan abbia mantenuto i conti non dico in ordine almeno non in disordine, cosa che nessuno aveva fatto prima.
Calenda è per quanto mi riguarda competente, Gentiloni potrai dire ciò che vuoi ma è credibile come primo ministro sicuramente più di Renzi o Berlusconi per non parlare di Di Maio o Salvini o la Meloni o la Boldrini ( Dio ce ne scampi)
La Lorenzin quando si fida dei consulenti e non fa stronzate tipo il fertility day fa cose ben fatte tipo i vaccini.
Buona parte del resto è merda sciolta ma se devo scegliere tra un secchio di merda da 10 kg e uno da 5 kg scusami ma scelgo quello da 5.

In ogni caso è un fatto che, vuoi per una ripresa creata da loro oppure no, il PIL aumenta e la gente sta lavorando di più di quando nel febbraio 2013 questi sono andati al governo.

Puoi prendermi per troll ma se vuoi votare il meno peggio sono loro, il resto è veramente desolante questi per lo meno sono solo parzialmente desolanti.

anton47

21-02-18, 16:27

Ronin

21-02-18, 16:35

no, faccio variazioni sul tema (repetita stufant, tanto lo so che nel merito non replichi)

Kemper Boyd

21-02-18, 16:42

:cry: certo che a volte è difficile non rispondere o rispondere a tono senza farsi bannare....
mi limiterò a una semplice domanda: trolli?
(non trovo altre spiegazioni possibili e/o meno drammatiche)
Anton, hai mai provato a rispondere seriamente magari citando fonti e dati, magari anche senza storpiare il nome delle persone (es. la coatta, il tronista, etc), senza l'atteggiamento da facepalm continuo, le faccine e l'aria di esasperazione di chi parla con i ritardati mentali?

Il fatto che qualcuno non sia d'accordo con quello che pensi tu, non significa automaticamente che sia un coglione a cui devi rispondere con frecciatine che non entrano mai nel merito della questione. Se dice una marea di cazzate come sostieni, spiega con chiarezza la tua versione opposta a quelle cazzate.

Sarebbe bello, visto che qui e' Backstage e non J4S, discutere di fatti e opinioni, non attaccare sempre le persone.

Ottone Erminio

21-02-18, 16:45

i 5 anni servono a valutare i governi succedutisi dall'ultima tornata elettorale :boh2:
come già tante volte ricordato, nel 2008-2009 c'è stata una crisi mondiale, mentre nel 2011 c'è stato un aggravamento tutto italiano. non mi ricordo più per colpa di chi:asd: ma ho la sensazione che ce ne ricorderemo presto :bua:
su PIL e pubblico impiego quella che ho scritto è l'incontestabile verità dei numeri. poi se secondo te sono cattive notizie, amen (tra i miglioramenti ho dimenticato di aggiungere la dichiarazione precompilata e il 730 online, che mi hanno sottratto alle grinfie dei CAF).

No io non voterò PD ma trovami il partito con un abbozzo sbiadito di classe dirigente migliore...
Non sto scherzando potrai dire (e io dico peste e corna del PD) ma sono gli unici che presentano gente minimamente competente, per quanto sia un minuscola minoranza dei candidati.
Si può parlare di quello che si vuole ma è un fatto che Padoan abbia mantenuto i conti non dico in ordine almeno non in disordine, cosa che nessuno aveva fatto prima.
Calenda è per quanto mi riguarda competente, Gentiloni potrai dire ciò che vuoi ma è credibile come primo ministro sicuramente più di Renzi o Berlusconi per non parlare di Di Maio o Salvini o la Meloni o la Boldrini ( Dio ce ne scampi)
La Lorenzin quando si fida dei consulenti e non fa stronzate tipo il fertility day fa cose ben fatte tipo i vaccini.
Buona parte del resto è merda sciolta ma se devo scegliere tra un secchio di merda da 10 kg e uno da 5 kg scusami ma scelgo quello da 5.

In ogni caso è un fatto che, vuoi per una ripresa creata da loro oppure no, il PIL aumenta e la gente sta lavorando di più di quando nel febbraio 2013 questi sono andati al governo.

Puoi prendermi per troll ma se vuoi votare il meno peggio sono loro, il resto è veramente desolante questi per lo meno sono solo parzialmente desolanti.

se vogliamo prendere in considerazione il periodo di riferimento che fa comodo a voi non c'è problema, lo possiamo confrontare con l'andamento degli altri paesi euro, in confronto ai quali il nostro paese ha avuto una prestazione miserrima, da fanalino di coda.
e così è previsto anche prossimamente.

L'Europa cresce ma l'Italia è fanalino di codaSale il nostro Pil ma non quanto quello degli altri Paesi Ue
http://www.iltempo.it/economia/2017/11/09/news/l-europa-torna-a-crescere-ma-l-italia-e-fanalino-di-coda-1037810/

...e nonè che gli altri pesi europei sono guidati da fenomeni, semmai da noi finora hanno governato dei fagottari.

per quanto riguarda il pubblico impiego, hanno avuto la solita provvidenziale mancetta pre-elettorale dopo anni di stasi.

Firestorm

21-02-18, 16:49

:cry: certo che a volte è difficile non rispondere o rispondere a tono senza farsi bannare....
mi limiterò a una semplice domanda: trolli?
(non trovo altre spiegazioni possibili e/o meno drammatiche)Il governo è in carica da 5 anni quindi l'unica maniera per definire se ha fatto bene o male è prendere tutti i dati del febbraio 2013 e confrontarlo con quelli del febbraio 2018.
Ad uno ad uno li prendi e li confronti
Il dato é peggiore? il governo ha fatto male
Il dato é uguale? Il governo non ha fatto nulla
Il dato é migliore ? Il governo ha fatto bene

Poi prendi i risultati e valuti quanto per te quei dati valgono e quanto è migliorata la tua vita alla stessa maniera se tutti facessero così avremmo un paese diverso invece che un'elezione basata sul tifo partitivo senza avere idea dell'enclave che propone.

A questo punto hai la risposta che cerchi.

Non puoi far altro se vuoi essere obiettivo, se no puoi semplicemente dire caccapupú Renzi voto la Boldrini.

Leggo ora che Brunetta avrebbe trovato 270 miliardi di euro per fare spesa pubblica ci rendiamo conto che razza di fandonie stanno tirando fuori ?

270 miliardi poco meno del 20% del PIL
270 miliardi roba che nel giro di 10 anni azzeri il debito pubblico
270 miliardi roba che una volta azzerato il debito pubblico possono veramente fare la flat tax al 10% come Montecarlo
270 miliardi!!!!
DUECENTO SETTANTA CAZZO DI MILIARDI !!!! Ci rendiamo conto delle balle che stanno raccontando ?

Firestorm

21-02-18, 16:51

se vogliamo prendere in considerazione il periodo di riferimento che fa comodo a voi non c'è problema, lo possiamo confrontare con l'andamento degli altri paesi euro, in confronto ai quali il nostro paese ha avuto una prestazione miserrima, da fanalino di coda.
e così è previsto anche prossimamente.

...e nonè che gli altri pesi europei sono guidati da fenomeni, semmai da noi finora hanno governato dei fagottari.

per quanto riguarda il pubblico impiego, hanno avuto la solita provvidenziale mancetta pre-elettorale dopo anni di stasi.Per quale motivo dovrei prendere a riferimento il periodo 2008-2018? Spiegamelo ti prego perché probabilmente sono troppo tardo e non ci arrivo.

Firestorm

21-02-18, 16:58

se vogliamo prendere in considerazione il periodo di riferimento che fa comodo a voi non c'è problema, lo possiamo confrontare con l'andamento degli altri paesi euro, in confronto ai quali il nostro paese ha avuto una prestazione miserrima, da fanalino di coda.
e così è previsto anche prossimamente.

...e nonè che gli altri pesi europei sono guidati da fenomeni, semmai da noi finora hanno governato dei fagottari.

per quanto riguarda il pubblico impiego, hanno avuto la solita provvidenziale mancetta pre-elettorale dopo anni di stasi.Fagottari che al momento sono meglio di quelli che sono in minoranza...fagottari che propongono un minimo livello di serietà al contrario di altri che propongo di uscire dall'euro o cazzate simili.

Ottone Erminio

21-02-18, 17:02

sì, per chi ha gli occhi ricoperti di mortadella.

Chiwaz

21-02-18, 17:16

Leggo ora che Brunetta avrebbe trovato 270 miliardi di euro per fare spesa pubblica ci rendiamo conto che razza di fandonie stanno tirando fuori ?

270 miliardi poco meno del 20% del PIL
270 miliardi roba che nel giro di 10 anni azzeri il debito pubblico
270 miliardi roba che una volta azzerato il debito pubblico possono veramente fare la flat tax al 10% come Montecarlo
270 miliardi!!!!
DUECENTO SETTANTA CAZZO DI MILIARDI !!!! Ci rendiamo conto delle balle che stanno raccontando ?

Porc!! :rotfl: :rotfl:

Manco Calboni.

Lo Zio

21-02-18, 17:17

Il governo è in carica da 5 anni quindi l'unica maniera per definire se ha fatto bene o male è prendere tutti i dati del febbraio 2013 e confrontarlo con quelli del febbraio 2018.
Ad uno ad uno li prendi e li confronti
Il dato é peggiore? il governo ha fatto male
Il dato é uguale? Il governo non ha fatto nulla
Il dato é migliore ? Il governo ha fatto bene

Poi prendi i risultati e valuti quanto per te quei dati valgono e quanto è migliorata la tua vita alla stessa maniera se tutti facessero così avremmo un paese diverso invece che un'elezione basata sul tifo partitivo senza avere idea dell'enclave che propone.

A questo punto hai la risposta che cerchi.

Non puoi far altro se vuoi essere obiettivo, se no puoi semplicemente dire caccapupú Renzi voto la Boldrini.

Leggo ora che Brunetta avrebbe trovato 270 miliardi di euro per fare spesa pubblica ci rendiamo conto che razza di fandonie stanno tirando fuori ?

270 miliardi poco meno del 20% del PIL
270 miliardi roba che nel giro di 10 anni azzeri il debito pubblico
270 miliardi roba che una volta azzerato il debito pubblico possono veramente fare la flat tax al 10% come Montecarlo
270 miliardi!!!!
DUECENTO SETTANTA CAZZO DI MILIARDI !!!! Ci rendiamo conto delle balle che stanno raccontando ?
a questo punto arrotondi e fai 300 :asd:

battlerossi

21-02-18, 17:32

Non sarebbe comunque una situazione da ingiusta causa di licenziamento?

Inviato dal mio WAS-LX1A utilizzando Tapatalk

Ah boh, andranno in causa,

non sono un avvocato, non ho idea di come andrà a finire.

In teoria col nuovo contratto non mi sembra che uno debba dare giustificazioni, però non saprei.

Se passa Zhughetto qualcosa ne dovrebbe sapere in più.

- - - Aggiornato - - -

(tra i miglioramenti ho dimenticato di aggiungere la dichiarazione precompilata e il 730 online, che mi hanno sottratto alle grinfie dei CAF).

Sta boiata l'ho sentita pure nel patetico video elettorale del PD :facepalm:

Ti fidi di quello che sputa il precompilato? Auguri :fag:

Zhuge

21-02-18, 17:34

Ma guarda che io ti capisco benissimo, e poi la realtà va calata sempre negli occhi di chi guarda.

Però ti assicuro che nel lungo periodo se riuscivi a svoltare con un indeterminato old school avevi un minimo di sicurezza che oggi non hai più.

Esempio:

L'altro giorno proprio stavo con un amico e l'aveva chiamato una collega disperata, che era stata licenziata perchè prendeva troppi congedi parentali e ferie.

Oh, non stavo rubando nulla, anzi gli spettava tutto di diritto, solo che si ritrova un capo testa di cazzo che si è stranito e ha preso sta bella decisione.

Col vecchio indeterminato andavi da un giudice di lavoro che gli avrebbe fatto un culo a capanna, oggi boh, non so mica come andrà a finire.

Secondo me nel lungo ci abbiamo perso un po' tutti, tranne gli statali :fag:

messa così è un licenziamento-boiata; se l'amica è assunta pre jobs act, anche con la fornero a quello lì gli fa un culo alla mario (capanna) :asd:

Firestorm

21-02-18, 17:35

Ah boh, andranno in causa,

non sono un avvocato, non ho idea di come andrà a finire.

In teoria col nuovo contratto non mi sembra che uno debba dare giustificazioni, però non saprei.

Se passa Zhughetto qualcosa ne dovrebbe sapere in più.

- - - Aggiornato - - -

Sta boiata l'ho sentita pure nel patetico video elettorale del PD :facepalm:

Ti fidi di quello che sputa il precompilato? Auguri :fag:Francamente il mio 730 sbagliava di 19 euro di tasse da pagare in meno direi che va più che bene...

Manu

21-02-18, 17:37

Francamente il mio 730 sbagliava di 19 euro di tasse da pagare in meno direi che va più che bene...che dopo la cartella esattoriale diventeranno 1900 :fag:

Ronin

21-02-18, 17:50

Sarebbe bello, visto che qui e' Backstage e non J4S, discutere di fatti e opinioni, non attaccare sempre le persone.

c'ha provato poveretto, tanto tempo fa. si lecca le ferite da allora :asd:

Ti fidi di quello che sputa il precompilato? Auguri :fag:

no, mi faccio il 730 online da me. fino a prima del 730 online, ero obbligato a portare il 730 da un CAF (per i dipendenti privati l'azienda ha l'obbligo di inoltrare il 730 all'agenzia delle entrate; per gli enti pubblici no, sicchè di fatto tutti i dipendenti pubblici prima del 730 online erano obbligati a portarlo a un CAF o a un commercialista, sennò ciccia. lo sapevate? io non lo sapevo prima di diventarlo). ovviamente il CAF col cappero che ti inoltra semplicemente il 730 fatto da te gratis :muaha: : te lo rifà da capo, e te lo fa pagare (e vuole pure più carta di quella che vuole l'ADE: giuro che è vero: ho subito numerose volte il controllo della documentazione fiscale con l'ade, sempre tutto liscio; l'anno dopo al CAF non bastava e volevano altre carte :facepalm:).
da quando c'è il 730 online io me lo compilo e lo invio da me, e ciao ciao al CAF e relativo balzello: è un provvedimento talmente buono che se boschi si fosse fatta da parte, sarebbe stato sufficiente a farmi votare il pd.

in confronto ai quali il nostro paese ha avuto una prestazione miserrima, da fanalino di coda..

non c'è dubbio che col governo del csx di questi ultimi anni l'italia sia stata il fanalino di coda della crescita. altrettanto non c'è dubbio però, che con il governo del cdx degli anni immediatamente precedenti l'italia fosse la lepre di testa della bancarotta :boh2:

PS: così, per la par condicio (e tanto per capire la differenza tra predicare e razzolare):
http://www.repubblica.it/speciali/politica/elezioni2018/2018/02/21/news/salvini_nei_manifesti_lo_slogan_prima_gli_italiani _ma_nelle_foto_ci_sono_cechi_e_slovacchi-189407595/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S4.3-T1

http://milano.repubblica.it/cronaca/2018/02/16/news/elezioni_milano_lega_manifesti_elettorali_immigrat i-189021368/

iWin uLose

21-02-18, 18:09

Il governo è in carica da 5 anni quindi l'unica maniera per definire se ha fatto bene o male è prendere tutti i dati del febbraio 2013 e confrontarlo con quelli del febbraio 2018.
Ad uno ad uno li prendi e li confronti
Il dato é peggiore? il governo ha fatto male
Il dato é uguale? Il governo non ha fatto nulla
Il dato é migliore ? Il governo ha fatto bene

Poi prendi i risultati e valuti quanto per te quei dati valgono e quanto è migliorata la tua vita alla stessa maniera se tutti facessero così avremmo un paese diverso invece che un'elezione basata sul tifo partitivo senza avere idea dell'enclave che propone.
Enclave?

Comunque, essendo notoriamente l'Italia l'unico stato al mondo, mi pare un ragionamento assai intelligente. Infatti, se in quei cinque l'economia europea o dei paesi sviluppati fosse ipoteticamente sprofondata del 10% di PIL, e l'Italia del 3, in base a quella prodezza di sillogismo dovremmo concudere che il governo ha fatto schifo. Se invece l'Europa in quel quinquennio fosse cresciuta del 10%, e l'Italia del 3, dovremmo concudere che il governo ha operato benissimo.

E menomale che quello che non capisce un cazzo dovrebbe essere solo End222.

Firestorm

21-02-18, 18:38

Enclave?

Comunque, essendo notoriamente l'Italia l'unico stato al mondo, mi pare un ragionamento assai intelligente. Infatti, se in quei cinque l'economia europea o dei paesi sviluppati fosse ipoteticamente sprofondata del 10% di PIL, e l'Italia del 3, in base a quella prodezza di sillogismo dovremmo concudere che il governo ha fatto schifo. Se invece l'Europa in quel quinquennio fosse cresciuta del 10%, e l'Italia del 3, dovremmo concudere che il governo ha operato benissimo.

E menomale che quello che non capisce un cazzo dovrebbe essere solo End222.Non trovo dove ho scritto enclave probabilmente è uno scherzo del correttore...
In ogni caso tu puoi eleggere la Merkel o Macro o Tsipras o chicazzoneso o solo questi ?
Tra questi chi è che ha fatto cosa negli ultimi 5 anni ?

Pure io se potessi voterei chi ha fatto crescere il PIL del paese del 10% ma dato che non posso sceglierlo scelgo il meglio che ho a disposizione...

Posto che ripeto non voterò il PD perché ritengo Renzi la cosa peggiore della politica dopo Berlusconi se si vuole votare il meno peggio il PD è l'unica scelta sensata. Tutto il resto è merda sciolta...tra balle, complotti e antiscientificità credo che sia la peggior campagna elettorale che abbia mai visto.

Ottone Erminio

21-02-18, 18:42

c'ha provato poveretto, tanto tempo fa. si lecca le ferite da allora :asd:

no, mi faccio il 730 online da me. fino a prima del 730 online, ero obbligato a portare il 730 da un CAF (per i dipendenti privati l'azienda ha l'obbligo di inoltrare il 730 all'agenzia delle entrate; per gli enti pubblici no, sicchè di fatto tutti i dipendenti pubblici prima del 730 online erano obbligati a portarlo a un CAF o a un commercialista, sennò ciccia. lo sapevate? io non lo sapevo prima di diventarlo). ovviamente il CAF col cappero che ti inoltra semplicemente il 730 fatto da te gratis :muaha: : te lo rifà da capo, e te lo fa pagare (e vuole pure più carta di quella che vuole l'ADE: giuro che è vero: ho subito numerose volte il controllo della documentazione fiscale con l'ade, sempre tutto liscio; l'anno dopo al CAF non bastava e volevano altre carte :facepalm:).
da quando c'è il 730 online io me lo compilo e lo invio da me, e ciao ciao al CAF e relativo balzello: è un provvedimento talmente buono che se boschi si fosse fatta da parte, sarebbe stato sufficiente a farmi votare il pd.

non c'è dubbio che col governo del csx di questi ultimi anni l'italia sia stata il fanalino di coda della crescita. altrettanto non c'è dubbio però, che con il governo del cdx degli anni immediatamente precedenti l'italia fosse la lepre di testa della bancarotta :boh2:

PS: così, per la par condicio (e tanto per capire la differenza tra predicare e razzolare):
http://www.repubblica.it/speciali/politica/elezioni2018/2018/02/21/news/salvini_nei_manifesti_lo_slogan_prima_gli_italiani _ma_nelle_foto_ci_sono_cechi_e_slovacchi-189407595/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S4.3-T1

http://milano.repubblica.it/cronaca/2018/02/16/news/elezioni_milano_lega_manifesti_elettorali_immigrat i-189021368/

eh, tra predicare e razzolare in zona pd, presente e passato, è come il bue che percula dando del cornuto all'asino. :facepalm:

ZTL

21-02-18, 18:42

Copiare le politiche dei paesi UE con la crescita più stabile no, mi raccomando :bua:

abaper

21-02-18, 18:43

Diabolik

21-02-18, 19:09

Il governo è in carica da 5 anni quindi l'unica maniera per definire se ha fatto bene o male è prendere tutti i dati del febbraio 2013 e confrontarlo con quelli del febbraio 2018.
Ad uno ad uno li prendi e li confronti
Il dato é peggiore? il governo ha fatto male
Il dato é uguale? Il governo non ha fatto nulla
Il dato é migliore ? Il governo ha fatto bene

Beh, però c'è anche da dire che non viviamo in un pianeta sperduto ai confini della galassia, ci sarebbe da considerare anche chi ci sta intorno, specialmente se ha parecchio a che fare con noi in ambito economico e non solo (vedi resto d'Europa). Cioè, "governo fa bene se fa meglio di 5 anni prima"? OK, ma cos'hanno fatto gli altri in questi stessi 5 anni? Se tutti hanno fatto fra +5 e +15 e tu hai fatto +0.5, allora il cazzo che va bene :bua: Allo stesso modo se tu fai -2 e gli altri -10, non direi che sei andato tanto male! (ovviamente son numeri buttati là, capiamoci... parlo del criterio alla base del ragionamento) :sisi:

E' come quando in Borsa uno si vanta che ha fatto il 2% nel trimestre... e in quel trimestre gli altri hanno fatto il 12 :chebotta:

battlerossi

21-02-18, 19:11

messa così è un licenziamento-boiata; se l'amica è assunta pre jobs act, anche con la fornero a quello lì gli fa un culo alla mario (capanna) :asd:

I dettagli non li so, avevo portato solo questo fatto a tipo esemplificativo.

Era interessante capire giusto se post jobs act una persona possa essere licenziata senza giusta causa (da quel che ho capito io si, però per questo te lo chiedevo)

Cmq per la cronaca sta tipa era pre jobs act, quindi oltre che farabutto è anche un imbecille :asd:

abaper

21-02-18, 19:18

I dettagli non li so, avevo portato solo questo fatto a tipo esemplificativo.

Era interessante capire giusto se post jobs act una persona possa essere licenziata senza giusta causa (da quel che ho capito io si, però per questo te lo chiedevo)

Cmq per la cronaca sta tipa era pre jobs act, quindi oltre che farabutto è anche un imbecille :asd:Boh, anche se vince non è più previsto il reinserimento in azienda.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Ronin

21-02-18, 19:28

E' come quando in Borsa uno si vanta che ha fatto il 2% nel trimestre... e in quel trimestre gli altri hanno fatto il 12 :chebotta:

:legge:

http://www.truenumbers.it/wp-content/uploads/2016/04/pil-1.png

fino al 2008 Q2 governo prodi
fino al 2011 Q4 governo B
dal 2012 Q1 governo monti
dal 2013 Q2 governo letta
dal 2014 Q1 governo renzi

insomma nessuno ha fatto faville, lo sappiamo bene. ma c'è chi almeno riusciva a stare in scia, e chi andava in controtendenza proprio (si noti la terrificante pendenza del periodo a partire dal 2011 Q2, culminato con la defenestrazione del satrapo per evitare il fallimento dello stato)

Diabolik

21-02-18, 19:41

"Interessante" grafico... :chebotta: io comunque controtendenze non ne vedo, abbiamo sempre fatto peggio degli altri, sia nelle salite che nelle discese... anche nel 2011Q2 a cui ti riferisci, Francia e Germania sono circa piatte, l'area euro cala un po' e noi caliamo dibbrutto, non è che qualcuno cresca... poi da 2012Q1 a 2013Q1 abbiamo continuato a scendere malamente, e da 2013Q2 a 2014Q4 siamo rimasti piatti mentre gli altri crescevano, dal 2015 saliamo un po' ma siamo ancora ben lungi dall'avere raggiunto di nuovo i livelli pre-2008 che gli altri hanno ampiamente ri-raggiunto e superato... insomma, a me pare un disastro generale e - salvo semmai prima del 2008 - non vedo nessuno stare in scia, poi... :sisi:

ZTL

21-02-18, 19:48

https://youtu.be/Y1vtmHrvB-8

https://i.imgur.com/AmTU8hq.jpg

Ronin

21-02-18, 20:34

@ZTL: mettilo tutto, il grafico sugli investimenti:

https://www.nextquotidiano.it/wp-content/uploads/2016/08/investimenti-italia-1.jpg

anche in questo caso si noti l'andamento 2006-2008 sotto prodi (in cui si raggiunge il picco record storico), e i due disastrosi tracolli del 2009 e del 2011 sotto B., altre due belle pietre tombali sul nostro futuro lasciateci dal satrapo. ci sono voluti anni per riprendersi dal micidiale 1-2 sferrato alle parti basse del paese e invertire la tendenza.
dovunque il csx ha deluso con risultati mediocri, il cdx non aveva deluso affatto, con risultati ineguagliati, ma di segno opposto però :asd:

salvo semmai prima del 2008 - non vedo nessuno stare in scia, poi... :sisi:

guardacaso, trattasi del governo prodi, l'unico che sia rimasto all'altezza dei competitor per almeno un anno (era il 2007, l'anno dell'introduzione delle detrazioni fiscali sul risparmio energetico: centinaia di migliaia di aziende e professionisti dell'edilizia sono tutt'oggi ancora vivi grazie a quella grande idea, senza costi per lo stato).

nota che a cavallo del 2010 e 2011 il grafico (che comunque anche così rappresenta una condanna senza appello per l'incapacità del cdx) è falsato dai provvedimenti una-tantum di tremonti (in particolare la tremonti ter che ha devastato di capannoni inutili intere campagne e il salva alcoa fotovoltaico, che ci ha lasciato in eredità 100 miliardi di euro da pagare sulle bollette elettriche dei venti anni successivi, causando una desertificazione industriale senza precedenti): senza essi la curva già calante sarebbe sprofondata di almeno altri 2 punti di pil (uno per anno), e di quella effimera stagione di folle scialaquio del futuro di intere generazioni mascherato da crescita non è rimasta traccia, perchè le imprese coinvolte sono quasi tutte fallite o rilevate da fondi esteri, solo cumuli di cemento e di debiti da pagare (compresi altri 15 miliardi l'anno di clausole di salvaguardia, un altro punto di pil a deprimere vita natural durante i risultati di tutti i governi successivi: anche di questo va tenuto conto nell'esame).

di quelle due brevi stagioni prodiane non si finirà invece mai di ringraziare, ogni volta che si fa un lavoro edile in un'abitazione e ogni volta che si presenta un'autocertificazione alla pubblica amministrazione. è la differenza tra uno statista e un satrapo.

Chiwaz

21-02-18, 20:50

:legge:

http://www.truenumbers.it/wp-content/uploads/2016/04/pil-1.png

fino al 2008 Q2 governo prodi
fino al 2011 Q4 governo B
dal 2012 Q1 governo monti
dal 2013 Q2 governo letta
dal 2014 Q1 governo renzi

insomma nessuno ha fatto faville, lo sappiamo bene. ma c'è chi almeno riusciva a stare in scia, e chi andava in controtendenza proprio (si noti la terrificante pendenza del periodo a partire dal 2011 Q2, culminato con la defenestrazione del satrapo per evitare il fallimento dello stato)

Veramente il peggio si ha proprio a partire dal 200801, fino a 200901. Delta maggiore e in meno tempo che dal 2011. Si vede benissimo a occhio, ma sono certo che avrai voglia di perdere tempo a fare i conti :asd:

Ronin

21-02-18, 20:59

Veramente il peggio si ha proprio a partire dal 200801, fino a 200901. Delta maggiore e in meno tempo che dal 2011. Si vede benissimo a occhio, ma sono certo che avrai voglia di perdere tempo a fare i conti :asd:

quella è la crisi mondiale che ha colpito ogni paese di questa terra, competitor compresi, e per quanto mi riguarda è ingeneroso darne la responsabilità al governo berlusconi (in carica dall'8 maggio 2008; prodi era stato sfiduciato il 24 gennaio), ma se insisti... :lul:

Lo Zio

21-02-18, 21:00

ma ronin... mi stai dicendo che chi è a capo del governo influisce istantaneamente sull'andamento del paese? :o
con la durata media di anni tra discussioni, approvazioni e entrata in vigore delle leggi? :o

Chiwaz

21-02-18, 21:01

quella è la crisi mondiale che ha colpito ogni paese di questa terra, e sarebbe ingeneroso darne la responsabilità al governo berlusconi (in carica dall'8 maggio 2008; prodi era stato sfiduciato il 24 gennaio)

Si ma deciditi. Prodi è arrivato fino al 2008Q2 ( = Aprile se conti l'inizio, Agosto se conti la fine) oppure è stato sfiduciato a gennaio ?

- - - Aggiornato - - -

ma ronin... mi stai dicendo che chi è al governo influisce istantaneamente sul corso dello stato ? :o con la durata di anni tra discussioni, approvazioni e entrata in vigore delle leggi? :o

:asd:

Ronin

21-02-18, 21:29

Si ma deciditi. Prodi è arrivato fino al 2008Q2 ( = Aprile se conti l'inizio, Agosto se conti la fine) oppure è stato sfiduciato a gennaio ?

specifico che i dati del grafico sono a consuntivo (ad es. i dati del Q2 sono quelli di aprile-maggio-giugno graficati a giugno).
prodi è stato sfiduciato a gennaio, ma è rimasto in carica per il disbrigo degli affari correnti fino a maggio, giacchè in mezzo ovviamente si è dovuto votare, eleggere un nuovo parlamento e poi formare un nuovo governo. come tale ovviamente non ha avuto modo di opporsi alla crisi del 2008 (peraltro chi c'era se lo ricorderà, prima della caduta erano già mesi che era appeso al voto di un turigliatto qualsiasi, visto che B aveva corrotto diversi senatori, io mi ricordo che arrivavo a casa la sera e dicevo a mia moglie: c'è ancora prodi?), così come non ne ha avuto berlusconi, che è andato in carica pochi mesi prima (il famoso crack lehman brothers avvenne il 15 settembre 2008; la crisi dei mutui subprime era già iniziata ad agosto 2007 negli usa, ma in europa non arrivò subito grazie ai 100 mld di liquidità iniettati da trichet nel sistema bancario, tanto per ribadire che della UE ci si ricorda solo quando fa comodo) e ovviamente non ha avuto modo di opporsi ad una crisi di dimensione mondiale, che per noi fu una crisi soprattutto di crollo delle esportazioni, causata da fattori esteri, su cui nessuna legge avrebbe potuto fare nulla.

ma ronin... mi stai dicendo che chi è a capo del governo influisce istantaneamente sull'andamento del paese? :o
con la durata media di anni tra discussioni, approvazioni e entrata in vigore delle leggi? :o

no, l'ho detto a chiwaz e lo ripeto pure a te, per quanto mi riguarda B. non ha colpe del crack avvenuto subito dopo che era salito al governo, appunto non ha avuto il tempo di reagire (anche se voglio ricordarlo, a gennaio 2009 tremonti diceva ancora che il ns sistema bancario era il più solido, quindi vi era nel governo sostanziale incoscienza di quel che stava accadendo), e comunque la crisi è stata causata dal tracollo di ordinativi legato alla crisi mondiale, non c'è legge che avrebbe potuto evitarla, anche se vi fosse stato tempo di farla e vederne in vigore gli effetti. tutto quello che è riuscito a fare infatti è comprimere gli investimenti (vedi grafico sopra) per evitare che la spesa pubblica sul PIL esplodesse visto il crollo di quest'ultimo.

che per reagire alla crisi con le leggi ci voglia tempo lo dimostra il fatto che la caduta del PIL l'hanno subita anche tutti i competitor, perfino gli inarrivabili mangiacrauti. ma mentre loro applicavano riforme (e tagliavano gli incentivi fotovoltaici, per la cronaca, in parallelo con il calo dei prezzi), noi facevamo il contrario, e infatti sul medio periodo si è visto eccome.

è stato infatti nei due anni successivi (provvedimenti emanati nel 2010, che hanno "traslato l'onda" nel 2011, rendendola però uno tsunami tanto grande da farlo cadere) che si è giocato alla roulette il futuro del paese: gli effetti li abbiamo visti e anche adesso dopo anni che gli investimenti si sono ripresi e la crescita pure, continuiamo a pagarli (15 mld clausole di salvaguardia e 11 mld sulle bollette elettriche, più della metà retaggio di quel folle biennio), e continueremo a pagarli per vent'anni (se va bene).

dopodichè, non ho mai preteso di ridare la vista ai ciechi, per quello ci vuol ben altro livello di abilità rispetto al mio :asd:

Firestorm

21-02-18, 21:33

Beh, però c'è anche da dire che non viviamo in un pianeta sperduto ai confini della galassia, ci sarebbe da considerare anche chi ci sta intorno, specialmente se ha parecchio a che fare con noi in ambito economico e non solo (vedi resto d'Europa). Cioè, "governo fa bene se fa meglio di 5 anni prima"? OK, ma cos'hanno fatto gli altri in questi stessi 5 anni? Se tutti hanno fatto fra +5 e +15 e tu hai fatto +0.5, allora il cazzo che va bene :bua: Allo stesso modo se tu fai -2 e gli altri -10, non direi che sei andato tanto male! (ovviamente son numeri buttati là, capiamoci... parlo del criterio alla base del ragionamento) :sisi:

E' come quando in Borsa uno si vanta che ha fatto il 2% nel trimestre... e in quel trimestre gli altri hanno fatto il 12 :chebotta:Si ma gli altri non li ingaggi.
Puoi prenderti Berlusconi che quando gli altri perdevano il 10% neanche si accorgeva che noi ne perdevano il 20% (cit. I ristoranti sono pieni) e propone spesa pubblica a manetta senza avere i soldi (aka deficit aka debito pubblico) oppure gente che propone cose inattuabili pure nelle isole Vanuatu dove la moneta corrente sono le conchiglie.

Zhuge

21-02-18, 21:44

c'ha provato poveretto, tanto tempo fa. si lecca le ferite da allora :asd:

no, mi faccio il 730 online da me. fino a prima del 730 online, ero obbligato a portare il 730 da un CAF (per i dipendenti privati l'azienda ha l'obbligo di inoltrare il 730 all'agenzia delle entrate; per gli enti pubblici no, sicchè di fatto tutti i dipendenti pubblici prima del 730 online erano obbligati a portarlo a un CAF o a un commercialista, sennò ciccia. lo sapevate? io non lo sapevo prima di diventarlo). ovviamente il CAF col cappero che ti inoltra semplicemente il 730 fatto da te gratis :muaha: : te lo rifà da capo, e te lo fa pagare (e vuole pure più carta di quella che vuole l'ADE: giuro che è vero: ho subito numerose volte il controllo della documentazione fiscale con l'ade, sempre tutto liscio; l'anno dopo al CAF non bastava e volevano altre carte :facepalm:).
da quando c'è il 730 online io me lo compilo e lo invio da me, e ciao ciao al CAF e relativo balzello: è un provvedimento talmente buono che se boschi si fosse fatta da parte, sarebbe stato sufficiente a farmi votare il pd.

non c'è dubbio che col governo del csx di questi ultimi anni l'italia sia stata il fanalino di coda della crescita. altrettanto non c'è dubbio però, che con il governo del cdx degli anni immediatamente precedenti l'italia fosse la lepre di testa della bancarotta :boh2:

PS: così, per la par condicio (e tanto per capire la differenza tra predicare e razzolare):
http://www.repubblica.it/speciali/politica/elezioni2018/2018/02/21/news/salvini_nei_manifesti_lo_slogan_prima_gli_italiani _ma_nelle_foto_ci_sono_cechi_e_slovacchi-189407595/?ref=RHPPLF-BH-I0-C8-P1-S4.3-T1

http://milano.repubblica.it/cronaca/2018/02/16/news/elezioni_milano_lega_manifesti_elettorali_immigrat i-189021368/

veramente ti bastava chiedere i codici dell'AdE e trasmetterti da solo la dichiarazione :asd:

- - - Aggiornato - - -

I dettagli non li so, avevo portato solo questo fatto a tipo esemplificativo.

Era interessante capire giusto se post jobs act una persona possa essere licenziata senza giusta causa (da quel che ho capito io si, però per questo te lo chiedevo)

Cmq per la cronaca sta tipa era pre jobs act, quindi oltre che farabutto è anche un imbecille :asd:

se hai un motivo oggettivo (id est riduzione attività) la giusta causa non serve (ma era così anche prima, è cambiata la tutela, che col jobs act in m,assima parte è di tipo puramente indennitario se il licenziamento viene dichiarato illegittimo)

anton47

21-02-18, 21:44

Anton, hai mai provato a rispondere seriamente magari citando fonti e dati, magari anche senza storpiare il nome delle persone (es. la coatta, il tronista, etc), senza l'atteggiamento da facepalm continuo, le faccine e l'aria di esasperazione di chi parla con i ritardati mentali?insomma, vuoi che io diventi palloso come Ronin? :asd:

Il fatto che qualcuno non sia d'accordo con quello che pensi tu, non significa automaticamente che sia un coglione a cui devi rispondere con frecciatine che non entrano mai nel merito della questione. Se dice una marea di cazzate come sostieni, spiega con chiarezza la tua versione opposta a quelle cazzate.ma con certi interlocutori a volte ci provo, ma è inutile!
ti affogano di dati e grafici scelti ad arte e interpretati capziosamente, con opportune lacunosità ed evidenze partigiane
io, francamente novoja né tempo

Sarebbe bello, visto che qui e' Backstage e non J4S, discutere di fatti e opinioni, non attaccare sempre le persone.dici? e chi attaccherei? se vai a vedere, invece è il nostro mi tira in ballo anche quando, per noia o per evitare polemiche inutili, non ribatto alle suoi pistolotti per giorni :asd:
spesso lo ignoro ma ogni tanto mi diverto un pochino, non credo si debba trasformare backstage in un simposio insopportabilmente noioso....o no? :roll:

Veramente il peggio si ha proprio a partire dal 200801, fino a 200901. Delta maggiore e in meno tempo che dal 2011. Si vede benissimo a occhio, ma sono certo che avrai voglia di perdere tempo a fare i conti :asd:con questa risposta mi hai fregato sul tempo ma ti ringrazio, mi sentirò meno solo, da adesso entrerai probabilmente anche tu nel ghetto di quelli che "sono in soggezione" e "si leccano le ferite" :smuglala:

Zhuge

21-02-18, 21:44

Boh, anche se vince non è più previsto il reinserimento in azienda.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Ni, perché se lo inquadra come licenziamento ritorsivo (che però è tutto da dimostrare) gode ancora della reintegrazione.

Ronin

21-02-18, 21:47

veramente ti bastava chiedere i codici dell'AdE e trasmetterti da solo la dichiarazione :asd:

ero già abilitato fisconline e non si poteva (solo gli abilitati entratel, cioè i commercialisti veri e i caf). per un paio d'anni infatti ho dovuto continuare a fare l'unico anche se ero dipendente (quello invece per qualche arcano motivo da sempre si può fare per conto proprio: a dir la verità, il motivo non è difficile da immaginare, è che i LLPP non vanno comunque al CAF)

Zhuge

21-02-18, 21:50

che differenza ti fa fare l'unico al posto del 730? compili un quadro solo e via :uhm:

ah, ma forse ti scazzava non avere gli addebiti/accrediti in busta paga

Kemper Boyd

21-02-18, 21:50

insomma, vuoi che io diventi palloso come Ronin? :asd:
Se l'alternativa sono i tuoi soliti post di faccine, frecciatine e battute che non fanno ridere, allora si, se diventassi "palloso come Ronin" esponendo le tue idee, il thread ne guadagnerebbe molto.

Firestorm

21-02-18, 21:54

che differenza ti fa fare l'unico al posto del 730? compili un quadro solo e via :uhm:

ah, ma forse ti scazzava non avere gli addebiti/accrediti in busta pagaLa differenza non è che con il 730 ti trovi i soldi in busta a luglio con l'unico no ?

Ronin

21-02-18, 21:54

che differenza ti fa fare l'unico al posto del 730? compili un quadro solo e via :uhm:

ah, ma forse ti scazzava non avere gli addebiti/accrediti in busta paga

hai detto niente, il 730 ti ridà i soldi a luglio direttamente in busta paga, l'unico se sei (come me) tutti gli anni a credito perchè il sostituto d'imposta non calcola le detrazioni edilizie, devi chiedere il rimborso in denaro e li rivedi 5+ anni dopo (ancora devo vedere quelli del 2012, per dire)

Diabolik

21-02-18, 22:16

guardacaso, trattasi del governo prodi, l'unico che sia rimasto all'altezza dei competitor per almeno un anno (era il 2007, l'anno dell'introduzione delle detrazioni fiscali sul risparmio energetico: centinaia di migliaia di aziende e professionisti dell'edilizia sono tutt'oggi ancora vivi grazie a quella grande idea, senza costi per lo stato).

nota che a cavallo del 2010 e 2011 il grafico (che comunque anche così rappresenta una condanna senza appello per l'incapacità del cdx) è falsato dai provvedimenti una-tantum di tremonti (in particolare la tremonti ter che ha devastato di capannoni inutili intere campagne e il salva alcoa fotovoltaico, che ci ha lasciato in eredità 100 miliardi di euro da pagare sulle bollette elettriche dei venti anni successivi, causando una desertificazione industriale senza precedenti): senza essi la curva già calante sarebbe sprofondata di almeno altri 2 punti di pil (uno per anno), e di quella effimera stagione di folle scialaquio del futuro di intere generazioni mascherato da crescita non è rimasta traccia, perchè le imprese coinvolte sono quasi tutte fallite o rilevate da fondi esteri, solo cumuli di cemento e di debiti da pagare (compresi altri 15 miliardi l'anno di clausole di salvaguardia, un altro punto di pil a deprimere vita natural durante i risultati di tutti i governi successivi: anche di questo va tenuto conto nell'esame).

di quelle due brevi stagioni prodiane non si finirà invece mai di ringraziare, ogni volta che si fa un lavoro edile in un'abitazione e ogni volta che si presenta un'autocertificazione alla pubblica amministrazione. è la differenza tra uno statista e un satrapo.

Mah... veramente sul grafico nel pre-2008 c'è anche parte del governo Berluska (2005-2006). Anzi uno a guardare il grafico - e a dare per buona l'immediata incidenza del premier sull'andamento del PIL, che stiamo facendo per comodità nel topic e amor di discussione, anche se è chiaramente una semplificazione alquanto grossolana - potrebbe dire "finché c'era Abberluscone stavamo a pari con la Germania e il resto d'Europa, poi è arrivato Prodi (06-08 ) e siamo rimasti lì..." :asd:
D'altronde mi sembra che ognuno in questo topic nei grafici ci stia leggendo quello che vuole. Tu ci vedi l'incapacità senza appello del centrodx nel 2011, io ci vedo per esempio quella del centrosx dal 2012 a oggi, confrontata al resto d'Europa (continuavamo a scendere e poi stagnavamo quando gli altri crescevano, cresciamo poco quando gli altri crescono tanto...). Ma come diceva Disraeli, there are three kinds of lies: lies, damned lies and statistics... :fag:

Ottone Erminio

21-02-18, 22:26

@ronin
CCprodi
questa delle detrazioni&autocertificazioni ce l'hai sempre pronta per il copia incolla.
ribadiamo che siamo contenti per le centinaia di migliaia di aziende e professionisti dell'edilizia e degli autocertificatori compulsivi.
il resto può pigliarlo allegramente in culo quindi grazie a tutte le fulgide imprese del mortadella dall'IRI in poi? :fag:
come, per assurdo, ricordare dell'imbianchino austriaco come fulgido esempio di salutismo, estimatore dell'arte e amante degli animali.
le paraculate a debito tipo le famigerate detrazioni fiscali ai suoi tempi e le mancette elettorali di oggi vanno bene solo se le fa il pd, se le politiche di espansione del debito le fanno gli altri sono stronzi? :asd:

Ronin

21-02-18, 22:42

D'altronde mi sembra che ognuno in questo topic nei grafici ci stia leggendo quello che vuole. Tu ci vedi l'incapacità senza appello del centrodx nel 2011, io ci vedo per esempio quella del centrosx dal 2012 a oggi, confrontata al resto d'Europa (continuavamo a scendere e poi stagnavamo quando gli altri crescevano, cresciamo poco quando gli altri crescono tanto...).

il grafico ha senso soltanto se in parallelo gli si mettono i provvedimenti principali che i vari governi hanno introdotto, ovviamente.
ora nessuno discute sulla mediocrità del csx post-2012, ma ti devi rendere conto che quell'andamento comprende anche l'eredità del satrapo (la ripeto: 15 mld di clausole di salvaguardia, 50 mld di investimenti sul fv da restituire a tassi usurari, 35 miliardi di debiti pregressi da saldare alle imprese per colpa del patto di stabilità, sempre introdotto da tremonti: fanno 4-5 punti di pil, hai voglia correre come gli altri con una zavorra così!).
ciò non assolve i mediocri del csx, ovviamente (in questi anni hanno semplicemente saputo elargire aiuti alle imprese per non farle fuggire; pur avendo fatto qualcosa, han fatto ben poco rispetto a quello che avrebbero potuto fare senza adagiarsi sulle lobby). aumenta soltanto la distanza con l'eccellenza distruttiva del cdx :asd:

@ronin
CCprodi
questa delle detrazioni&autocertificazioni ce l'hai sempre pronta per il copia incolla.
ribadiamo che siamo contenti per le centinaia di migliaia di aziende e professionisti dell'edilizia e degli autocertificatori compulsivi.
il resto può pigliarlo allegramente in culo quindi grazie a tutte le fulgide imprese del mortadella dall'IRI in poi? :fag:
come, per assurdo, ricordare dell'imbianchino austriaco come fulgido esempio di salutismo, estimatore dell'arte e amante degli animali.
le paraculate a debito tipo le famigerate detrazioni fiscali ai suoi tempi e le mancette elettorali di oggi vanno bene solo se le fa il pd, se le politiche di espansione del debito le fanno gli altri sono stronzi? :asd:

solo della detrazione energetica tutti gli anni ne usufruiscono 400.000 famiglie con più di 3 mld di investimenti; i numeri della detrazione edilizia sono 10 volte superiori (l'autocertificazione riguarda invece tutti i cittadini che hanno rapporti con la PA: chi ha vissuto la mistica esperienza di ottenere un certificato di nascita per dimostrare di esistere di fronte ad un impiegato di un ufficio diverso sa di quale portata innovativa sia stato quel procedimento). e proprio sul bilancio sta la differenza fondamentale, perchè le detrazioni fiscali non aumentano il debito dello stato, essendo che grazie alla "spalmatura" su più anni della detrazione, al recupero del nero e del relativo gettito fiscale e contributivo, alla fine vanno in pareggio e il debito dello stato non aumenta.
ecco perchè queste misure (tutte e due, quella edilizia e quella energetica, introdotte rispettivamente da prodi I e prodi II) han fatto la storia, ed è stato possibile per tutti i governi successivi prorogarle e addirittura nel caso della prima renderle a tempo indefinito.
quanto all'iri, si può anche legittimamente pensare che i 25mila miliardi (di lire, of course) ottenuti da prodi vendendolo siano pochi (in tutta onestà, all'epoca non seguivo la politica nè tanto meno ho accesso a valutazioni indipendenti del patrimonio IRI di quegli anni, quindi non lo so dire), ma intanto sono introiti, non debiti :asd:

dei quindici anni di governo berlusconi che cosa resta, a parte la montagna di debiti (bollette e clausole di salvaguardia) e cemento (capannoni con cartello affittasi) citata, e un digitale terrestre che ancora non raggiunge tutt'italia e salta per aria al primo acquazzone? raccontatemelo.

Recidivo

21-02-18, 22:52

...
prodi I
...

Non avresti tutti i torti, ma quando leggo questo mi viene sempre in mente riforma treu.
E li mi prudono le mani.

Ottone Erminio

21-02-18, 23:02

IO TI RIPETO, non valgono tutti i danni che ha prodotto tra euro e privatizzazione dell'iri.
ad esempio sull'iri tu dici che sono 25K di miliardi di lire guadagnati svendendola... ma quanti posti di lavoro sono andati persi tra diretto e indotto, quante famiglie ha danneggiato dagli anni 90 in poi?
i francesi hanno svenduto le loro aziende statali?
i tedeschi hanno permesso la devastazione delle loro banche regionali?
fottendosene delle regole europee o facendosele su misura.
cazzo solo gli italiani devono essere i soliti fessi a fare gli interessi degli altri con la scusa degli ideali superiori evidentemente perché inconsciamente si ritengono inferiori pure all'ultimo degli stronzi.

Zhuge

21-02-18, 23:11

hai detto niente, il 730 ti ridà i soldi a luglio direttamente in busta paga, l'unico se sei (come me) tutti gli anni a credito perchè il sostituto d'imposta non calcola le detrazioni edilizie, devi chiedere il rimborso in denaro e li rivedi 5+ anni dopo (ancora devo vedere quelli del 2012, per dire)

si chiama PRIVILEGIO questa cosa

fortuna che chiunque andrà al gobierno porrà fine ai PRIVILEGI mandando l'italia in default :asd:

Ronin

21-02-18, 23:19

Non avresti tutti i torti, ma quando leggo questo mi viene sempre in mente riforma treu.
E li mi prudono le mani.

immagino ti riferisca al pacchetto treu sulla riforma del lavoro.
ammetto che è un argomento che va oltre le mie forze (ha aumentato flessibilità e occupazione, introdotto il tirocinio e peraltro aperto le porte al precariato: bene o male?). ma poichè siamo nel thread sulle elezioni, me la caverò ricordando che l'opposizione di cdx lo criticò in quanto troppo timido, che gli imprenditori lo vedevano con favore (vedi per es. http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Speciali/2007/marco-biagi/documenti/biagi_010201.shtml?uuid=Ab2Xn07E ), e che soprattutto il cdx che venne dopo realizzò la legge biagi (appropriandosi indebitamente del nome), che in tema di precariato era almeno 10 volte più performante.

non pretendo certo sostenere che i governi prodi non commisero errori, ne commisero sicuramente, come tutte le organizzazioni umane di questo mondo. ma così come entrambi stanno sul podio dei migliori degli ultimi vent'anni quanto a cose ben fatte e durevoli, altrettanto stanno assai lontani dal podio dei disastri peggiori.

- - - Aggiornato - - -

si chiama PRIVILEGIO questa cosa

ma non è vero, dai :asd:
anche se sei libero professionista e hai un surplus di tasse versato nell'unico, lo puoi usare in compensazione per pagare l'iva (il versamento successivo si paga a metà agosto, due settimane dopo il 27 luglio in cui ti viene restituito il surplus del 730, è la stessa cosa).

fortuna che chiunque andrà al gobierno porrà fine ai PRIVILEGI mandando l'italia in default :asd:

magra consolazione :bua:

Zhuge

21-02-18, 23:20

compensazioni orizzontali?

eh ma ci vuole il VISTO DI CERTIFICAZIONE :fag:

Ronin

21-02-18, 23:32

sì è vero, sopra i 5000 € adesso c'è il visto di conformità anche per i crediti irpef. governo ladro! :asd:

Recidivo

21-02-18, 23:55

immagino ti riferisca al pacchetto treu sulla riforma del lavoro.
ammetto che è un argomento che va oltre le mie forze (ha aumentato flessibilità e occupazione, introdotto il tirocinio e peraltro aperto le porte al precariato: bene o male?). ma poichè siamo nel thread sulle elezioni, me la caverò ricordando che l'opposizione di cdx lo criticò in quanto troppo timido, che gli imprenditori lo vedevano con favore (vedi per es. http://www.ilsole24ore.com/art/SoleOnLine4/Speciali/2007/marco-biagi/documenti/biagi_010201.shtml?uuid=Ab2Xn07E ), e che soprattutto il cdx che venne dopo realizzò la legge biagi (appropriandosi indebitamente del nome), che in tema di precariato era almeno 10 volte più performante.

Non sono mai entrato ( in questa discussione) nella diatriba cdx/csx e ad oggi me ne frega niente.
Sta di fatto che quella riforma è stato uno schifo, guarda, magari non credevano che causasse così tanti danni, sta di fatto che così è stato.

abaper

22-02-18, 07:02

Intanto, per non farci mancare niente, si ricomincia ad aggredirsi tra fasci e comunisti.
:facepalm:

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Ottone Erminio

22-02-18, 07:48

cose capitano a forza di gridare "al lupo al lupo"... quando per altro hai le iene in casa.

abaper

22-02-18, 08:15

cose capitano a forza di gridare "al lupo al lupo"... quando per altro hai le iene in casa.Non ti smentisci mai.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

caesarx

22-02-18, 08:19

Un branco di scimmie, da una parte e dall'altra...
:facepalm:

stuckmojo

22-02-18, 08:53

Come al solito guardo la campagna elettorale da distanza di sicurezza. Non pensavo si potesse peggiorare la scelta dalle ultime politiche ma sbagliavo. Di grosso.

Zhuge

22-02-18, 09:10

sì è vero, sopra i 5000 € adesso c'è il visto di conformità anche per i crediti irpef. governo ladro! :asd:

volevano ridurlo (m'è sfuggito se l'hanno fatto o no) a 2500 euri

- - - Aggiornato - - -

Intanto, per non farci mancare niente, si ricomincia ad aggredirsi tra fasci e comunisti.
:facepalm:

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

siccome il dibattito era privo di contenuti abbiamo tutti pensato fosse utile importare dal passato altro nulla culturale :asd:

- - - Aggiornato - - -

Come al solito guardo la campagna elettorale da distanza di sicurezza. Non pensavo si potesse peggiorare la scelta dalle ultime politiche ma sbagliavo. Di grosso.

Volevi dire Grasso, vero?

ZTL

22-02-18, 10:03

Intanto, per non farci mancare niente, si ricomincia ad aggredirsi tra fasci e comunisti.
:facepalm:

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Non perdetevi questo.

THE TRIGGERING ★

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=UCFngiHTFAg
Non hanno bisogno di pensare.
Sannò già tutto.

Lo Zio

22-02-18, 10:25

l'anteprima del video non aiuta però :asd:

Recidivo

22-02-18, 11:40

Volevi dire Grasso, vero?

Badabum tsss...

iWin uLose

22-02-18, 12:55

Non trovo dove ho scritto enclave probabilmente è uno scherzo del correttore...
In ogni caso tu puoi eleggere la Merkel o Macro o Tsipras o chicazzoneso o solo questi ?
Tra questi chi è che ha fatto cosa negli ultimi 5 anni ?

Pure io se potessi voterei chi ha fatto crescere il PIL del paese del 10% ma dato che non posso sceglierlo scelgo il meglio che ho a disposizione...

Posto che ripeto non voterò il PD perché ritengo Renzi la cosa peggiore della politica dopo Berlusconi se si vuole votare il meno peggio il PD è l'unica scelta sensata. Tutto il resto è merda sciolta...tra balle, complotti e antiscientificità credo che sia la peggior campagna elettorale che abbia mai visto.
Non è questione di scegliere i governi di altri paesi, ma di essere in grado di avere una visione d'insieme.

Se un governo in un quinquennio ha indicatori economici negativi o positivi in assoluto non vuol dire niente, vanno parametrati a quello che hanno fatto gli altri stati in condizioni simili nel frattempo.

Facciamo un esempio del tutto teorico: se ci fosse un tizio che ha governato l'Italia per anni, direttamente o attraverso un prestanome, partendo da una posizione di lieve negativo post crisi e ritrovandosi alla fine con una blanda crescita, mentre gli altri paesi europei fossero nel frattempo cresciuti a ritmi molto più elevati, questo tizio dovrebbe essere considerato il peggio d'Europa, nonostante i minimi risultati positivi ottenuti per meriti non propri.

In questa ipotesi astratta il tizio in questione, invece di ammettere che a causa della sua incapacità il paese è cresciuto molto meno di quanto avrebbe potuto, e che la forbice con Francia e Germania si è aperta ulteriormente a causa del suo fallimentare operato, magari potrebbe anche avere la faccia come il culo di bullarsi dello schifo che ha fatto, sostenendo di "aver preso un paese col segno meno e lasciato un paese col segno più" (salvo prendersi una ventina di milioni di vaffanculo dagli elettori alla prima occasione possibile).

Zhuge

22-02-18, 13:02

Che si bulli ok, ma non si può dire che sia tutta colpa sua. In italia cambiare qualcosa è ventordici volte più difficile che all'estero e nel 99% dei casi non basta essere presidente del consiglio dei ministri per stravolgere il destino dell'italia...

Firestorm

22-02-18, 13:43

Non è questione di scegliere i governi di altri paesi, ma di essere in grado di avere una visione d'insieme.

Se un governo in un quinquennio ha indicatori economici negativi o positivi in assoluto non vuol dire niente, vanno parametrati a quello che hanno fatto gli altri stati in condizioni simili nel frattempo.

Facciamo un esempio del tutto teorico: se ci fosse un tizio che ha governato l'Italia per anni, direttamente o attraverso un prestanome, partendo da una posizione di lieve negativo post crisi e ritrovandosi alla fine con una blanda crescita, mentre gli altri paesi europei fossero nel frattempo cresciuti a ritmi molto più elevati, questo tizio dovrebbe essere considerato il peggio d'Europa, nonostante i minimi risultati positivi ottenuti per meriti non propri.

In questa ipotesi astratta il tizio in questione, invece di ammettere che a causa della sua incapacità il paese è cresciuto molto meno di quanto avrebbe potuto, e che la forbice con Francia e Germania si è aperta ulteriormente a causa del suo fallimentare operato, magari potrebbe anche avere la faccia come il culo di bullarsi dello schifo che ha fatto, sostenendo di "aver preso un paese col segno meno e lasciato un paese col segno più" (salvo prendersi una ventina di milioni di vaffanculo dagli elettori alla prima occasione possibile).Quali di questi ti garantisce una performance migliore ?
Berlusconi che vuole spendere soldi per redditi da nullafacenza, pensioni alle mamme, pensioni a 1000 e poi 1500 euro?
Ricordando che queste cose le ha già promesse e ha clamorosamente fallito ?

La lega? Che non ha mai combinato nulla di buono, che propone temi economici che non stanno ne in cielo né in terra?
Che propone referendum incostituzionali ?
Che si propone di diventare la paladina dell'antiscientificità ? Che per fare i manifesti prima gli italiani ha usato una famiglia della Repubblica ceca ?

Il m5S ? Che sta facendo vedere a Roma cosa di cui è capace ossia nulla ? Che caccia via i pochi capaci di far qualcosa?

Liberi e uguali con la Boldrina al comando ? Lei è la sua ossessione femmino-antifascista ?

Qualcos'altro ?

Guarda probabilmente le cavallette, le rane, le formiche, che passano insieme dopo un'alluvione farebbero meno danni.

iWin uLose

22-02-18, 14:10

Quali di questi ti garantisce una performance migliore ?
Berlusconi che vuole spendere soldi per redditi da nullafacenza, pensioni alle mamme, pensioni a 1000 e poi 1500 euro?
Ricordando che queste cose le ha già promesse e ha clamorosamente fallito ?

La lega? Che non ha mai combinato nulla di buono, che propone temi economici che non stanno ne in cielo né in terra?
Che propone referendum incostituzionali ?
Che si propone di diventare la paladina dell'antiscientificità ? Che per fare i manifesti prima gli italiani ha usato una famiglia della Repubblica ceca ?

Il m5S ? Che sta facendo vedere a Roma cosa di cui è capace ossia nulla ? Che caccia via i pochi capaci di far qualcosa?

Liberi e uguali con la Boldrina al comando ? Lei è la sua ossessione femmino-antifascista ?

Qualcos'altro ?

Guarda probabilmente le cavallette, le rane, le formiche, che passano insieme dopo un'alluvione farebbero meno danni.
Tranne Berlusconi, sono tutti meno peggio di questo suo imitatore.

Firestorm

22-02-18, 14:21

Come detto non voterò PD anche per la presenza in lista di gente simile oltre che di Matteo Renzi.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180222/16c6c0827424191302b9d710c878a45b.jpg

iWin uLose

22-02-18, 14:26

Questa è uno degli esseri più spregevoli in cui ci si può imbattere in rete oggi. Una imbarazzante imitazione di un modello già opinabile come la Lucarelli, chiunque sia andato sui suoi profili dei social networks la conosce. Appena qualcuno si permette di dissentire dalle sue opinioni, viene tacciato di aggressione verbale e bullismo anche se si era espresso con la massima educazione :facepalm:

Poi ha anche dei difetti, tipo che è analfabeta.

End222

22-02-18, 15:35

Firestorm

22-02-18, 15:35

Ma veramente a Roma stiamo facendo bene.🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣[emoji29]🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Zhuge

22-02-18, 15:36

Ah ok, se lo dici tu me fido. :sisi:

ZTL

22-02-18, 15:40

:lolloso:

Recidivo

22-02-18, 15:42

Come detto non voterò PD anche per la presenza in lista di gente simile oltre che di Matteo Renzi.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180222/16c6c0827424191302b9d710c878a45b.jpg

Renzi ti sta proprio sul cazzo.

Chi l’è quella???

caesarx

22-02-18, 16:00

Quali di questi ti garantisce una performance migliore ?
Berlusconi che vuole spendere soldi per redditi da nullafacenza, pensioni alle mamme, pensioni a 1000 e poi 1500 euro?
Ricordando che queste cose le ha già promesse e ha clamorosamente fallito ?

La lega? Che non ha mai combinato nulla di buono, che propone temi economici che non stanno ne in cielo né in terra?
Che propone referendum incostituzionali ?
Che si propone di diventare la paladina dell'antiscientificità ? Che per fare i manifesti prima gli italiani ha usato una famiglia della Repubblica ceca ?

Il m5S ? Che sta facendo vedere a Roma cosa di cui è capace ossia nulla ? Che caccia via i pochi capaci di far qualcosa?

Liberi e uguali con la Boldrina al comando ? Lei è la sua ossessione femmino-antifascista ?

Qualcos'altro ?

Guarda probabilmente le cavallette, le rane, le formiche, che passano insieme dopo un'alluvione farebbero meno danni.Sai qual è il problema, che m'hai quasi convinto...
:bua:

Ronin

22-02-18, 16:00

La giornalista Rai compagna di Claudio Santamaria ritengo (va in onda con una puntatona speciale sui vantaggi garantiti dal governo a Matera, e la settimana dopo riceve l'inaspettata sorpresa di essere candidata. in Basilicata :asd: )

caesarx

22-02-18, 16:01

Ma veramente a Roma stiamo facendo bene.:fag:

Lo Zio

22-02-18, 16:11

Ma veramente a Roma stiamo facendo bene.

grazie al cielo, pensa se stareste facendo male :pippotto:

Zhuge

22-02-18, 16:14

:uooo:

End222

22-02-18, 16:21

grazie al cielo, pensa se stareste facendo male :pippotto:

Preferivi il solito sindaco mafioso che hai sempre avuto?

Mammaoca

22-02-18, 16:23

Preferivi il solito sindaco mafioso che hai sempre avuto?

Ciao, dove vivi?

Se a Roma, explay why la virgy is good.
If No, vedi di andare a fare in culo un pò più in la che non puoi palesemente commentare cose di cui non hai la benchè minnima idea :fag:

Lo Zio

22-02-18, 16:44

Preferivi il solito sindaco mafioso che hai sempre avuto?

la mafia non esiste

Chiwaz

22-02-18, 16:47

Roma è ingovernabile, sinceramente non me la sento di infamare la Raggi :asd:

Al contrario, l'incompetenza della Appendino a Torino è leggendaria.

End222

22-02-18, 17:02

Ciao, dove vivi?

Se a Roma, explay why la virgy is good.
If No, vedi di andare a fare in culo un pò più in la che non puoi palesemente commentare cose di cui non hai la benchè minnima idea :fag:

ok allora commentale tu signor esperto, che da come scrivi devi essere sia un genio che un pozzo di cultura,
Aspetta che provo ad indovinare, chi vorresti per Sindaco, il Duce?

Yuki

22-02-18, 17:07

Preferivi il solito sindaco mafioso che hai sempre avuto?Considerando che la raggi non fa altro che favorire mafioncelli e bancarellari, dov'è la differenza? :asd:

Inviato dal mio Mi A1 utilizzando Tapatalk

Kryele

22-02-18, 17:09

Roma è ingovernabile, sinceramente non me la sento di infamare la Raggi :asd:

Al contrario, l'incompetenza della Appendino a Torino è leggendaria.Completamente d'accordo sulla Appendino, lo sto provando in prima persona essendo di Torino

Inviato dal mio Redmi Note 3 utilizzando Tapatalk

Firestorm

22-02-18, 17:49

Roma è ingovernabile, sinceramente non me la sento di infamare la Raggi :asd:

Al contrario, l'incompetenza della Appendino a Torino è leggendaria.Già è vero me la sono dimenticata...lei e le sue mense vegane...

Mammaoca

22-02-18, 17:58

Roma è ingovernabile, sinceramente non me la sento di infamare la Raggi :asd:

Al contrario, l'incompetenza della Appendino a Torino è leggendaria.

Che roma sia estremamente difficile da governare son d'accordo e sempre sostenuto e non è solo colpa del primo cittadino,sia esso di partito a,b,c,y o z
Ma da qui a dire che la raggi sta facendo bene dai siam seri.

Eh no end, tu hai detto che la virgy sta facendo bene, dove?

Ti ho già chiesto, dove vivi?
Vivi a Roma?
Se si, che cambiamenti IN MEGLIO per la vita di tutti i giorni (Partiamo da quelli eh, visto che tutta la campagna elettorale della raggi era imbastita sul miglioramento della vita quotidiana dei singoli cittadini romani) hai avuto dall'insediamento della nostra fantomatica sindachessa?

Spoiler alert, non ce ne sono.

AMA continua a far cagare, ATAC non ne parliamo.
Il comune sta buttando valanghe di soldi (ma valanghe eh) per operazioni di rifacimento di manto stradale che ups, dopo tot continuano a cedere..
Questa la recente, qualche giorno fa : http://roma.repubblica.it/cronaca/2018/02/15/news/roma_voragine_alla_balduina_la_procura_indaga_per_ crollo_colposo-188923931/#gallery-slider=188863470

Vogliamo parlare anche delle innumerevoli segnalazioni che son state fatte per gli alberi che da ottobre han cominciato a cadere?

Quindi dai, ditemi come la magica virgy stia facendo BENE.