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Ceccazzo
13-12-17, 09:57
star wars :rullezza:

gnappinox1
13-12-17, 10:00
Potrò vederlo solo sabato :bua:

Napoleoga
13-12-17, 10:34
Ci vado venerdì sera :rullezza:

Ceccazzo
13-12-17, 10:35
NON ESISTE NON SIETE VERI FANS

gnappinox1
13-12-17, 10:40
NON ESISTE NON SIETE VERI FANS

Guarda, se a casa mia non si facevano arancini stasera ci sarei andato tranquillamente, ma in questo caso no!

squallwii
13-12-17, 10:52
Buono a sapersi :sisi:

Lo aggiungo in lista "not to do things" :sisi:

Angels
13-12-17, 10:53
Potrò vederlo solo sabato :bua:

Idem

Dr. Evil
13-12-17, 11:00
Esticazzi

Napoleoga
13-12-17, 11:09
NON ESISTE NON SIETE VERI FANSÈ TUTTO ESAURITO. TUTTO!
DANNATI NERD!

Ceccazzo
13-12-17, 11:21
FIGA DOVEVI PRENOTARE A OTTOBRE COME ME CHE SONO UN VERO FANS

ryohazuki84
13-12-17, 11:26
Guarda, se a casa mia non si facevano arancini stasera ci sarei andato tranquillamente, ma in questo caso no!

portati il tupperware con gli arancini al cinema

gnappinox1
13-12-17, 11:30
È TUTTO ESAURITO. TUTTO!
DANNATI NERD!

Maledetti nerd che non mi permettono di essere NERD!!! :asd:

WTS Mark
13-12-17, 11:36
Recensione di TGM (https://www.thegamesmachine.it/cinema-e-serie-tv/100102/star-wars-gli-ultimi-jedi-recensione/).

Uhm...

Napoleoga
13-12-17, 11:48
Recensione di TGM (https://www.thegamesmachine.it/cinema-e-serie-tv/100102/star-wars-gli-ultimi-jedi-recensione/).

Uhm...tutte le recensioni che ho letto finora concordano :sisi:

Skynight
13-12-17, 11:56
Recensione di TGM (https://www.thegamesmachine.it/cinema-e-serie-tv/100102/star-wars-gli-ultimi-jedi-recensione/).

Uhm...

"in mano a una major come Disney, la strada percorsa è l’unica possibile per continuare la saga senza scadere nel ridicolo, allargando il più possibile la storia e mettendo sul piatto financo eventi surreali (in questo film ce ne sono almeno tre da codice penale) che segnano una taciuta morte di Star Wars"

bon ok fine :bua: non è un film per la vecchia guardia e zoccolo duro dei veri fans di star wars della primissima trilogia. :bua:
soldi risparmiati e a quel paese Disney & co™ :smug:

Ceccazzo
13-12-17, 11:58
ho letto pochissimo, ma insomma, bisogna vederlo e giudicare. Non è detto che queste modifiche (che poi vorrei ricordare, se era tutto uguale cacavate il cazzo, se è diverso cacate il cazzo uguale, com'è sta storia?) vi facciano schifo. E poi dio santo, evolvetevi

sistemato il titolo del topic

squallwii
13-12-17, 12:01
ho letto pochissimo, ma insomma, bisogna vederlo e giudicare. Non è detto che queste modifiche (che poi vorrei ricordare, se era tutto uguale cacavate il cazzo, se è diverso cacate il cazzo uguale, com'è sta storia?) vi facciano schifo. E poi dio santo, evolvetevi

sistemato il titolo del topicBe, se non è la fotocopia del 7 col quarto, in effetti è un upgrade notevole :sisi:

Sandro Storti
13-12-17, 12:07
Qui venerdì! Non ho letto un cazzo ne visto cazzi. Voglio arrivare vergine

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Ceccazzo
13-12-17, 12:08
"eh ma ci saranno cose che faranno discutere i fan" . Questo vuol dire che il fan si aspetta la ragazza che da debole, diventa forte grazie al saggio maestro, salva gli amici e sconfigge il cattivo di turno. Perchè è questa la trama che metterebbe d'accordo tutti (però poi è uguale all'altro). Vedremo queste modifiche, perchè demonizzarle a priori

golem101
13-12-17, 12:18
ho letto pochissimo, ma insomma, bisogna vederlo e giudicare. Non è detto che queste modifiche (che poi vorrei ricordare, se era tutto uguale cacavate il cazzo, se è diverso cacate il cazzo uguale, com'è sta storia?) vi facciano schifo. E poi dio santo, evolvetevi

sistemato il titolo del topic

Ti devo dar ragione, anche se in parte. C'è un proliferare di recensori (non gente che dice la sua, proprio recensori) che sentenziano "il film/gioco/telefilm/spettacolo è brutto perchè non è come me lo aspettavo io". :|
Ecchissenefrega di quello che pensavi sarebbe stato o dovuto essere, carissimo. Non è sbagliato il prodotto in esame, sei sbagliato tu. :tsk:

D'altro canto, ridurre lo scontro generazionale alla dicotomia vecchio/nuovo è una comoda maschera con cui cassare via tutta una serie di problematiche ben più gravi. Anche perchè con sequel di sequel di trilogie, è ovvio che ci sia un effetto già visto (che tiene legato l'episodio al tema conduttore) e qualcosa di nuovo che porti avanti la trama o proponga nuovi temi portanti.
Episodio VII è criticato proprio perchè usa male sia i necessari elementi di già visto che quelli di rinnovamento. Ma male male male, non malino. :no:
Per dire, io nei primi 5 minuti di film ho sentito già la catena che scendeva forte: cazzo il capovillaggio è Max von Sydow! cazzo Max von Sydow ha due battute e poi muore in modo inutile!
Per non dire di buchi logici messi a muzzo, come Finn che viene addestrato per anni come bambino-soldato, metodi di indottrinamento ipertecnologici e chissà cos'altro, e alla prima sparatoria vera col sangue va giù di melone e mette in dubbio tutto. O la scena "Emiliano dice tutto!" per ottenere i codici. Eddai, così è più morta la suspension of disbelief di Han Solo e Carrie Fischer messi insieme.

Insomma, bisogna vedere se il film va bene per chi si accontenta di guardare le figure (definizione del primo film dei Transformers) o anche per chi cerca qualcosina in più.
Il totale può risultare inferiore alla somma dei singoli componenti, andando contro il caro Aristotele.

Para Noir
13-12-17, 12:27
Visto il primo della "nuova" serie un mesetto fa quando è arrivato su Netflix. Speriamo arrivi anche Rogue One. Questo fra un altro annetto

E poi come si fa a vedere doppiato in italiano al cinema :bua: scempio

Kronos The Mad
13-12-17, 12:42
E poi come si fa a vedere doppiato in italiano al cinema :bua: scempio

0/10

Napoleoga
13-12-17, 12:42
M'ha, capirai...non è che ci sia un cast di qualità alla fine :asd:

Ceccazzo
13-12-17, 12:45
lei però è tanto bellina. Alle volte fa la faccia da matta e mi mette paura, però :timifag:

Skynight
13-12-17, 12:52
lei però è tanto bellina. Alle volte fa la faccia da matta e mi mette paura, però :timifag:

:snob:

http://ratebookcover.com/wp-content/uploads/2016/01/Star-Whores.jpg

gnappinox1
13-12-17, 13:01
Visto il primo della "nuova" serie un mesetto fa quando è arrivato su Netflix. Speriamo arrivi anche Rogue One. Questo fra un altro annetto

E poi come si fa a vedere doppiato in italiano al cinema :bua: scempio

Non siamo in movie machine :sisi:

Para Noir
13-12-17, 13:16
0/10

NO

il doppiaggio è intollerabile sempre e comunque, anche Dark me la sono vista in tedesco, per quanto sia una lingua orribile

Lux !
13-12-17, 13:18
Come faremo a schivare tutti gli spoiler che ci saranno su internet? :chebotta:

Echein
13-12-17, 13:20
:usti:

Kronos The Mad
13-12-17, 13:20
NO

il doppiaggio è intollerabile sempre e comunque, anche Dark me la sono vista in tedesco, per quanto sia una lingua orribile0/100

ryohazuki84
13-12-17, 13:23
lei però è tanto bellina. Alle volte fa la faccia da matta e mi mette paura, però :timifag:

chissà che cosa romantica e tenera deve essere farci sesso anale :timifag:

golem101
13-12-17, 13:26
Daisy Ridley Rough Painal

Ceccazzo
13-12-17, 13:46
https://metrouk2.files.wordpress.com/2016/03/daisy-ridley-audition.jpg

golem101
13-12-17, 14:06
Daisy Ridley Rough Painal


https://metrouk2.files.wordpress.com/2016/03/daisy-ridley-audition.jpg

https://www.viralviralvideos.com/wp-content/uploads/2017/04/58839173.jpg

Lo Zio
13-12-17, 14:07
http://i0.kym-cdn.com/entries/icons/mobile/000/023/449/upload_2.jpg

Ceccazzo
13-12-17, 14:22
Ride Ridley

the devil's reject
13-12-17, 14:32
Come faremo a schivare tutti gli spoiler che ci saranno su internet? :chebotta:

tanto s'è già capito tutti che Luke è
il primo compagno di stanza del cugino del nipote del fratello del padre di Rey :snob:

Zhuge
13-12-17, 14:37
io dovrei andare stasera, credo :sisi:

magen1
13-12-17, 14:43
movie fag machine è dillà :snob:

Cento Blobfish
13-12-17, 15:15
Letta un'intervista a Mark Hamill in cui fa capire con tatto di non aver gradito per un cazzo la sceneggiatura, specialmente riguardo il suo personaggio. :uhm:
Non la linko perchè ci sono un paio di dettagli, seppur minori, che non ricordo di aver sentito prima e che potrebbero essere minispoiler per chi vuole andare totalmente blind.

Ceccazzo
13-12-17, 15:18
Letta un'intervista a Mark Hamill in cui fa capire con tatto di non aver gradito per un cazzo la sceneggiatura, specialmente riguardo il suo personaggio. :uhm:
Non la linko perchè ci sono un paio di dettagli, seppur minori, che non ricordo di aver sentito prima e che potrebbero essere minispoiler per chi vuole andare totalmente blind.

hai letto male

Cento Blobfish
13-12-17, 15:24
hai letto male


“Ero sorpreso, ho pensato, ma di che parla? I Jedi non rinunciano mai, questo ho imparato da George, il mio vero Obi-Wan. I Jedi non si autocommiserano, non si rifugiano su un'isola. Ma quello era lo Star Wars di Lucas, ora c'è una nuova generazione, JJ e Rian devono usare la loro voce e io da attore mi metto al loro servizio. Non potendo riconciliare il vecchio Luke e il nuovo Luke ho pensato ok, facciamone uno mai visto, un personaggio del tutto nuovo, uno Jedi pessimista”.

Classiche frasi di una persona entusiasta. Mi piacerebbe sapere cosa direbbe se non avesse alle spalle dei cecchini con le orecchie di topolino che lo tengono sempre a tiro.

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 15:34
Se dico che il film è una mezza cagatella (post visione, of course)... è spoiler? :uhm:

squallwii
13-12-17, 16:01
No, è ovvietà

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 16:05
Poteva essere un ultra cagatone (e per molti lo sarà) :sisi:

Un poco sopra a TFA ma veramente... Imbarazzante, per molti versi.

squallwii
13-12-17, 16:07
Giusto :sisi:

Raist²
13-12-17, 16:20
toto trama

Tizia si allena con luke, poi il primo ordine da la caccia ai ribelli, il ciccio cattivo uccide la Leia, lei scappa dall'allenamento va a picchiare tutti, ma c'è snoke che gli rompe il culo

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 16:27
Alcune cose giuste, altre no :sisi:

Raist²
13-12-17, 16:28
è un reboot de l'impero colpisce ancora?
mi basta un si o no sotto spoiler

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 16:30
Non è un reboot: è più un misto di situazioni riprese da "L'Impero" e perfino da "Il ritorno". Sono citazioni che più palesi non si può

squallwii
13-12-17, 16:31
Che bello

Cento Blobfish
13-12-17, 16:35
toto trama

Tizia si allena con luke, poi il primo ordine da la caccia ai ribelli, il ciccio cattivo uccide la Leia, lei scappa dall'allenamento va a picchiare tutti, ma c'è snoke che gli rompe il culo


Benicio del Toro è il ras di una città franca ed è amico del negro ma nel finale lo tradisce e lo vende al primo ordine?

Ceccazzo
13-12-17, 16:37
mi ritiro dal topic, ormai manca poco :sisi:

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 16:38
Senza contare il nome, due parole della tua frase sono corrette :sisi:

Cento Blobfish
13-12-17, 16:41
Senza contare il nome, due parole della tua frase sono corrette :sisi:

Fa piacere sapere che sparando le cose più banali e offensive verso il franchise si rischia di azzeccare gli spoiler alla cieca :asd:

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 16:42
Si, in un certo senso è un film "offensivo" (banale lo si sapeva già anche senza spoiler)

Raist²
13-12-17, 16:48
Ci sono 3 persone che escono dalla sala appena finito Star wars.
Le 3 persone hanno rispettivamente 18, 30, 50 anni

Ognuno di loro esprime un commento sul film.
Cosa dicono?

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 16:51
In ordine rigorosamente sparso:

- Fa cagare a spruzzo
- Meh, pensavo peggio
- Film "basico" ma non credo di aver buttato i soldi per nulla


Ho come il presentimento che il film creerà posizioni contrastanti (ancor più che TFA), in vari sensi (uno su tutti: fans storici vs. nuovi arrivati)

Raist²
13-12-17, 16:56
-E' la mia serie preferita insieme a Big bang theory
-Scusate dov'è il bagno?
-Era una vita che non andavo al cinema

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 17:02
Il 30enne ha già problemi alla prostata? (BBT è ancora così à la page?)

Raist²
13-12-17, 17:09
direi piu' dissenteria e BBT no, ma una cosa vale l'altra.

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 17:12
Mi permetto di correggere la tua citazione: il MCU è la mia serie di film preferita (togliendo così di mezzo BBT). Oltre non posso andare...

Raist²
13-12-17, 17:15
vabbè io lo vedo venerdi mi sa estiqazzi.
Vedo di far la cacca prima, che non si sa mai

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 17:17
Pur nella sua tristezza (e pur non avendolo per nulla apprezzato), va comunque visto per capire l'andazzo di un certo tipo di cinema.

Rot Teufel
13-12-17, 17:17
https://metrouk2.files.wordpress.com/2016/03/daisy-ridley-audition.jpg

ma è un porno o cosa? :asd:

Lo Zio
13-12-17, 17:19
https://www.starwarsnewsnet.com/2016/03/j-j-abrams-amazed-at-daisy-ridleys-starwars-the-force-awakens-audition.html

Mammaoca
13-12-17, 17:28
Io l'ho trovato imbarazzante.
E mi diverto come un coglionazzo coi cinefumetti :asd:

Skynight
13-12-17, 17:42
Se dico che il film è una mezza cagatella (post visione, of course)... è spoiler? :uhm:

:rotfl:

- - - Aggiornato - - -


Benicio del Toro è il ras di una città franca ed è amico del negro ma nel finale lo tradisce e lo vende al primo ordine?

:rotfl: :rotfl:

- - - Aggiornato - - -


Senza contare il nome, due parole della tua frase sono corrette :sisi:

:rotfl:
:rotfl:
:rotfl:

- - - Aggiornato - - -


Ci sono 3 persone che escono dalla sala appena finito Star wars.
Le 3 persone hanno rispettivamente 18, 30, 50 anni

Ognuno di loro esprime un commento sul film.
Cosa dicono?

http://i0.kym-cdn.com/photos/images/facebook/000/218/530/wtf_is_this_shit_Very_Disturbing_Childrens_Book_RE _We_dont_say_ampquotGermanampquot_in_America-s400x297-59009.jpg

Raist²
13-12-17, 17:43
le votazioni sono tipo 4.5/5

eheh

Skynight
13-12-17, 17:48
le votazioni sono tipo 4.5/5

eheh

Arrival is an intimate and contemplative tale of one woman's journey of discovery while battling her own demons. Full Review | Original Score: 4.5/5.

eheheehehheheheeh!!11!!!!1one :vendetta:

Lo Zio
13-12-17, 17:53
Io l'ho trovato imbarazzante.
E mi diverto come un coglionazzo coi cinefumetti :asd:

ottimo :asd:

KymyA
13-12-17, 18:06
Che film ricchione!
Gente che si mena coi vibratori illuminati...

Kronos The Mad
13-12-17, 18:48
Lollaihttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171213/bade58035f1e75a79f379bfa6c091b80.jpg

Edward Green
13-12-17, 18:59
Ve la faccio io la recensione



Praticamente questo film è stato fatto da dei Social Justice Warrior senza troppo cervello.

Comunque, riprendendo quello che ho già scritto:

Il peggiore della saga. Punto.

Una sconclusionata puntata di Child Wars, altro che Star Wars...

Dialoghi fatti male, a cazzo di cane.

Batuttine continue, momenti buffi continui, fatti apposta per ammazzare qualsiasi serietà.

Epicità spazzata via.

Cose non sense, tipo Leila che torna nella nave come superman nonostante sia bella che morta.

Snoke che si rivela un rimbambito. Fra l'altro tutta quella parte di film è praticamente un riciclaggio dei dialoghi di episodio V e VI.

Kylo ragazzino sith complessato.

Sessismo palese al contrario (donne tutte sagge, eroine e guerriere, uomini tutti complessati, rincoglioniti o corrotti).

La parte che poteva essere un minimo epica, quella del sacrificio di Finn, è stata rovinata in una boiata para-romantica.

Influenza disney terrificante, soprattutto nella scena finale

Insomma, ve lo dico con il cuore: Star Wars è bello che morto.

In compenso abbiamo il nuovo Child Wars, dopo i ragazzini si fan la guerra, ma non troppo sul serio. :asd:



Una merda :rotfl:

Skynight
13-12-17, 19:04
Dalla recensione spoiler free di multiplayer.it
https://multiplayer.it/articoli/192476-la-recensione-senza-spoiler-di-star-wars-gli-ultimi-jedi.html

Gli Ultimi Jedi è un blockbuster in alcuni momenti eretico, sacrilego, che per certi versi segna un punto di non ritorno per Star Wars e mette in discussione tutto quello che pensavamo di sapere sulla Forza. E questo, a molti, non piacerà. Se per voi Star Wars è una religione, sappiate che Gli Ultimi Jedi entra nella vostra chiesa gridando a squarciagola delle blasfemie. Ci sono scene esagerate e momenti destabilizzanti, toni nuovi e sequenze al cardiopalma. Alcuni simulacri considerati intoccabili vengono dissacrati, addirittura ridicolizzati. E anche questo, a molti, non piacerà. È probabilmente il capitolo di Star Wars più ricco e denso di avvenimenti, colpi di scena e momenti spettacolari: è anche quello più lungo, eppure c'è così tanta carne al fuoco che è difficile trovarlo noioso.

se ancora non fosse chiaro, la pellicola di Rian Johnson lancia un messaggio chiaro: Star Wars oggi parla un linguaggio diverso perché vuole arrivare ai cuori di un pubblico nuovo. Non gli interessa accontentare il quarantenne con la t-shirt brandizzata, il tatuaggio dello Stormtrooper, l'occhio analitico e il dito pronto a puntare ogni dettaglio fuori posto, ma - oggi come allora - vuole conquistare bambini e giovanissimi che, naso all'insù e sguardo puntato alle stelle, sognano di vivere le avventure di Luke Skywalker. Se avevate dei dubbi su questa nuova trilogia una cosa è certa: Il Risveglio della Forza era un cauto film di preparazione, ma Gli Ultimi Jedi è uno stravolgente giro di boa. Tra due anni, con Episodio 9 e la conclusione della storia, tutto potrà succedere.

- - - Aggiornato - - -


Lollaihttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20171213/bade58035f1e75a79f379bfa6c091b80.jpg

:rotfl:

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 19:04
Ve la faccio io la recensione



Praticamente questo film è stato fatto da dei Social Justice Warrior senza troppo cervello.

Comunque, riprendendo quello che ho già scritto:

Il peggiore della saga. Punto.

Una sconclusionata puntata di Child Wars, altro che Star Wars...

Dialoghi fatti male, a cazzo di cane.

Batuttine continue, momenti buffi continui, fatti apposta per ammazzare qualsiasi serietà.

Epicità spazzata via.

Cose non sense, tipo Leila che torna nella nave come superman nonostante sia bella che morta.

Snoke che si rivela un rimbambito. Fra l'altro tutta quella parte di film è praticamente un riciclaggio dei dialoghi di episodio V e VI.

Kylo ragazzino sith complessato.

Sessismo palese al contrario (donne tutte sagge, eroine e guerriere, uomini tutti complessati, rincoglioniti o corrotti).

La parte che poteva essere un minimo epica, quella del sacrificio di Finn, è stata rovinata in una boiata para-romantica.

Influenza disney terrificante, soprattutto nella scena finale

Insomma, ve lo dico con il cuore: Star Wars è bello che morto.

In compenso abbiamo il nuovo Child Wars, dopo i ragazzini si fan la guerra, ma non troppo sul serio. :asd:



Una merda :rotfl:

Il vero problema è che hanno rovinato, in due secondi, tutto il lavoro fatto nella trilogia originale. Soprattutto il personaggio di Luke ne risente:
muore "sacrificandosi" ma rimane comunque un vecchio acido e in lotta contro tutto e tutti.
Rey ultra Mary Sue, più dello stesso Skywalker nella trilogia originale. Ormai "la Forza è donna" e ci toccherà sorbirci una pseudo Jedi che allena altri bimbetti (il broom boy!!! Oh mio Dio!!).
Menzione di (dis)onore a Leila che, per puro caso, si ricorda di essere una Skywalker e usa la Forza in una delle scene più stupide mai partorite da mente umana.

Raist²
13-12-17, 19:07
ci sono i balletti?

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 19:08
Spade laser? In SW? :uhm:

Skynight
13-12-17, 19:09
ci sono i balletti?

non si sa ma dalle recensioni dicono che si ride tanto e che i protagonisti sono sempre a fare battute fuori luogo in scene che dovrebbero dare pathos e invece poi risultano comiche.
disney di merda™ :rotfl:

Raist²
13-12-17, 19:11
mah, lo guarderò e dirò.
Almeno non è un reboot, ma roba nuova.

Se è targhettizato per i giovini ho paura. Sarà tutto un prendere in giro i vecchi e un faccio di testa mia e vinco

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 19:14
mah, lo guarderò e dirò.
Almeno non è un reboot, ma roba nuova.

Se è targhettizato per i giovini ho paura. Sarà tutto un prendere in giro i vecchi e un faccio di testa mia e vinco

Il target di riferimento (e il messaggio di fondo del "i ggiovani sono meglio perché vivono di sentimenti e non di logica") era palese fino dal TFA.

Raist²
13-12-17, 19:16
Passiamo a star trek vah

Ceccazzo
13-12-17, 19:25
perso lo spettacolo :bua: vado alle 22.10

Edward Green
13-12-17, 19:31
Il vero problema è che hanno rovinato, in due secondi, tutto il lavoro fatto nella trilogia originale. Soprattutto il personaggio di Luke ne risente:
muore "sacrificandosi" ma rimane comunque un vecchio acido e in lotta contro tutto e tutti.
Rey ultra Mary Sue, più dello stesso Skywalker nella trilogia originale. Ormai "la Forza è donna" e ci toccherà sorbirci una pseudo Jedi che allena altri bimbetti (il broom boy!!! Oh mio Dio!!).
Menzione di (dis)onore a Leila che, per puro caso, si ricorda di essere una Skywalker e usa la Forza in una delle scene più stupide mai partorite da mente umana.

Semplicemente hanno fatto un'operazione commerciale per bambini. Fine.

Gilgamesh
13-12-17, 19:54
Ma non riesco a capire lo stupore, come se star wars fosse questa saga di capolavori assoluti. L'ultimo film passabile è stato l'impero colpisce ancora. Già il ritorno dello Jedi con gli ewoks aveva sbracato nel bambinesco. I prequel di Lucas sono pura merda. Persino il tanto apprezzato Rogue One alla fin fine sembrava uno di quei film patriottici sui navy seal, con tanto di gente che si volta a guardare il cielo prima di morire eroicamente. Che cosa si salvava di tutta la saga tanto da giustificare queste aspettative?

Edward Green
13-12-17, 20:06
Ma non riesco a capire lo stupore, come se star wars fosse questa saga di capolavori assoluti. L'ultimo film passabile è stato l'impero colpisce ancora. Già il ritorno dello Jedi con gli ewoks aveva sbracato nel bambinesco. I prequel di Lucas sono pura merda. Persino il tanto apprezzato Rogue One alla fin fine sembrava uno di quei film patriottici sui navy seal, con tanto di gente che si volta a guardare il cielo prima di morire eroicamente. Che cosa si salvava di tutta la saga tanto da giustificare queste aspettative?

Le mie aspettative erano già basse dopo episodio VII. Con i trailer dell'VIII, soprattutto gli ultimi, sono scese ancora.

Ma l'ottavo film è riuscito nell'impresa di abbassarle ancora :asd:

ScimmiaTreTeste
13-12-17, 20:14
Ma non riesco a capire lo stupore, come se star wars fosse questa saga di capolavori assoluti. L'ultimo film passabile è stato l'impero colpisce ancora. Già il ritorno dello Jedi con gli ewoks aveva sbracato nel bambinesco. I prequel di Lucas sono pura merda. Persino il tanto apprezzato Rogue One alla fin fine sembrava uno di quei film patriottici sui navy seal, con tanto di gente che si volta a guardare il cielo prima di morire eroicamente. Che cosa si salvava di tutta la saga tanto da giustificare queste aspettative?

Personaggi non bidimensionali (benché stereotipati, lo si deve ammettere), storia che ha senso (al netto delle derive bambinesche), mancanza di una propaganda politica che vede essere per forza accettata... Potrei continuare.
Non si parla di capolavori ma di film godibili. 7 e 8 sono mera propaganda travestita da sci-fi (ma quello brutto).

Skynight
13-12-17, 20:45
Semplicemente hanno fatto un'operazione commerciale per bambini. Fine.

:uhoh: :facepalm:

Biocane
13-12-17, 20:48
star wars http://images.eurogamer.net/2011/forum/smilies/5/:uhlol:.gif

Eliwan
13-12-17, 20:49
perso lo spettacolo :bua: vado alle 22.10Così impari a bannare gli innocenti :caffe:

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Biocane
13-12-17, 20:49
star wars, star trek, pigiamini, pjmasks

Skynight
13-12-17, 20:51
Così impari a bannare gli innocenti :caffe:

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imho ha paura ad andare a vederlo da lucido e vuole andarci quando il dio Orfeo inizia a fare la sua influenza, in modo da poterlo apprezzare meglio! :bua:

ND
13-12-17, 21:01
Francamente la saga mi sciacqua le palle e sono quanto di più distante possibile da uno Star Wars fag, ma il precedente nonè in brutto film e mi dicono che anche questo si difende


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Eliwan
13-12-17, 21:15
imho ha paura ad andare a vederlo da lucido e vuole andarci quando il dio Orfeo inizia a fare la sua influenza, in modo da poterlo apprezzare meglio! :bua:Magari va lì, si addormenta dopo 10 minuti (con ricordi bellissimi) ed è costretto a pagare di nuovo il biglietto per rivederlo. :tsk:

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Sandro Storti
13-12-17, 21:17
E io mi riguardo il VII

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Edward Green
13-12-17, 21:18
http://www.ilpost.it/wp-content/uploads/2017/12/star-wars-ultimi-jedi-3-1.jpg

Ma che dentatura ha? :uhm:

Rot Teufel
13-12-17, 21:48
Francamente la saga mi sciacqua le palle e sono quanto di più distante possibile da uno Star Wars fag, ma il precedente nonè in brutto film e mi dicono che anche questo si difende



You don't say it...





Midiclorian a parte, in ep. I, II, III i canoni base della trilogia restano. In ep. VII invece tutto quello per cui c'hanno svangato i coglioni in 6 film sui canoni base vecchi e nuovi vanno a puttane perché sì.

Non è questione di fan base, é una questione di sentire di essere stato preso per il culo persino da Jar Jar.



: Comunque stando alla trilogia originale in Leila la forza dovrebbe essere latente :uhm:

Kronos The Mad
13-12-17, 22:14
Comunque ancora non riesco a spiegarmi il perché della mano insanguinata sul casco di Finn nel 7

Nel senso i Blaster non cicatrizzano?

Sandro Storti
13-12-17, 23:21
Anche Kilo sanguina a causa della fucilata di Chube

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Zhuge
14-12-17, 01:19
visto, una boiata tremenda

Maybeshewill
14-12-17, 02:07
https://i.imgur.com/fmGG5Xb.mp4

Ceccazzo
14-12-17, 06:58
ma che cazzo di film avete visto :rotfl: complesso nello sviluppo della storia con situazioni mai viste nella saga e semplicemente spettacolari. Film per bambini???!?!?!?!?!? perchè dio santo, perchè un affermazione simile se non per trollare? a parte che sì, è anche per loro (allora episodio 1, visto che ora viene riabilitato a capolavoro assoluto, cos'era?) ma tutto il film è molto più adulto e meno accessibile ad un bambino. Vabbeh, come al soito vi fissate su quelle 2 o 3 cose più deboli affossando totalmente il film e facendo passare il tutto per merda sciolta

Echein
14-12-17, 07:07
Quindi per te dopo il flop di episodio VII il film merita? Sopratutto i cattivi?

Ceccazzo
14-12-17, 07:15
il mio problema più grande con il resto del mondo, è che a me ep7 è piaciuto da matti, quindi agli occhi di tutti sono un mangia merda che non fa testo

Sandro Storti
14-12-17, 07:29
Bravo! Se piace a te, piacc ancamè

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squallwii
14-12-17, 07:32
ma che cazzo di film avete visto :rotfl: complesso nello sviluppo della storia con situazioni mai viste nella saga e semplicemente spettacolari. Film per bambini???!?!?!?!?!? perchè dio santo, perchè un affermazione simile se non per trollare? a parte che sì, è anche per loro (allora episodio 1, visto che ora viene riabilitato a capolavoro assoluto, cos'era?) ma tutto il film è molto più adulto e meno accessibile ad un bambino. Vabbeh, come al soito vi fissate su quelle 2 o 3 cose più deboli affossando totalmente il film e facendo passare il tutto per merda scioltaNon avevo dubbi :rotfl:

Echein
14-12-17, 07:36
il mio problema più grande con il resto del mondo, è che a me ep7 è piaciuto da matti, quindi agli occhi di tutti sono un mangia merda che non fa testo

Ah ok, se ha te è piaciuto 7....ovvio ti è piaciuto episodio 8.

Imho invece 7 mi ha deluso mooooolto, penso quindi che con 8 rimarrò deluso o comunque partendo prevenuto non riuscirà farmi cambiare idea...

Ceccazzo
14-12-17, 07:42
oh, quanto meno non potete dire che è una copia carbone di episodio V :bua:

Echein
14-12-17, 07:46
Per me la cosa più brutta di sta nuova “serie” di film targata Disney è il poco carisma degli interpreti ( solo rey per ora) e le eccessive battutine....
Poi magari dopo episodio 8 cambio idea

Eliwan
14-12-17, 08:15
il mio problema più grande con il resto del mondo, è che a me ep7 è piaciuto da matti, quindi agli occhi di tutti sono un mangia merda che non fa testo:rotolul:

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Ceccazzo
14-12-17, 08:23
Ecco il genio, madonna santissima quanto mi stai sui coglioni

Zhuge
14-12-17, 08:33
oh, quanto meno non potete dire che è una copia carbone di episodio V :bua:

Beh...

Ceccazzo
14-12-17, 08:35
Perdonami, mi fai il parallelo tra i due? Ep4 e ep7 sono non dico sovrapponibili ma quasi, mentre qui proprio no

ScimmiaTreTeste
14-12-17, 08:38
complesso nello sviluppo della storia con situazioni mai viste nella saga

Mi faresti qualche esempio, in spoiler (e no, non sto trollando)?

Viggio
14-12-17, 08:47
ma che cazzo di film avete visto :rotfl: complesso nello sviluppo della storia con situazioni mai viste nella saga e semplicemente spettacolari. Film per bambini???!?!?!?!?!? perchè dio santo, perchè un affermazione simile se non per trollare? a parte che sì, è anche per loro (allora episodio 1, visto che ora viene riabilitato a capolavoro assoluto, cos'era?) ma tutto il film è molto più adulto e meno accessibile ad un bambino. Vabbeh, come al soito vi fissate su quelle 2 o 3 cose più deboli affossando totalmente il film e facendo passare il tutto per merda sciolta

Mi ritrovo per caso in questo thread :asd:

non critico te,se ti è piaciuto sono contento, almeno non hai l amarezza di aver buttato soldi e tempo

Critico solo la frase "vi fissate su quelle 2 o 3 cose più deboli"...

a parte l enorme stronzata che succede dopo circa un quarto d ora di film, io non mi fisso su episodi singoli ma sul piattume globale...mi sono annoiato...l ho trovato assolutamente privo di ritmo, tralasciando trama, personaggi, battutine e tutto il resto

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Zhuge
14-12-17, 09:01
Perdonami, mi fai il parallelo tra i due? Ep4 e ep7 sono non dico sovrapponibili ma quasi, mentre qui proprio no

sovrapponibili magari no, però ci sono rimandi sostanziali

la scena iniziale dell'alleanza che scappa e quella finale dell'assalto alla base sono la scissione in due della scena iniziale di Ep. V

tutta la parte dell'addestramento di rey è ne più ne meno che quella dell'addestramento di luke

lo scontro con snoke è un chiaro rimando a Ep. VI

- - - Aggiornato - - -


Mi faresti qualche esempio, in spoiler (e no, non sto trollando)?

la storia d'amore tra una coreana e un nero

ScimmiaTreTeste
14-12-17, 09:06
la storia d'amore tra una coreana e un nero

Verissimo: scemo io che non ho colto l'innovazione...

Echein
14-12-17, 09:18
Ho già capito, devo vedere episodio 8 per fugare ogni dubbio

Ceccazzo
14-12-17, 09:36
sovrapponibili magari no, però ci sono rimandi sostanziali

la scena iniziale dell'alleanza che scappa e quella finale dell'assalto alla base sono la scissione in due della scena iniziale di Ep. V

tutta la parte dell'addestramento di rey è ne più ne meno che quella dell'addestramento di luke

lo scontro con snoke è un chiaro rimando a Ep. VI

- - - Aggiornato - - -



la storia d'amore tra una coreana e un nero

la scena iniziale intendi i ribelli che scappano, perchè poi tutta la parte coi bombardieri (che ho trovato un'idea fighissima) e la fuga della piccola flotta è una cosa totalmente nuova, sul pianeta giusto l'arrivo dei camminatori, perchè poi tutta la dinamica della battaglia e del perchè devono combattare è totalmente diversa

"L'addestramento" di rey, personalmente, l'ho trovata diversa da quello di Luke, soprattutto perchè serve più a spiegare allo spettatore di cos'è ora Luke e del perchè di certe scelte, non certo per addestrare Rey che non impara un cazzo che già non sapesse fare

Lo scontro con Snoke, che accetto le critiche di tutti sullo spreco di questo personaggio fino a quel punto ben riuscito, mi va bene che simile al VI, ma non al V quindi non vale :asd:

La parte del casinò è ovviamente la più debole, ma divertente da vedere e sicuramente ci hanno fatto vedere un diverso aspetto della galassia fatiscente di Star Wars, i bombardieri sono un'idea nuova e spettacolare, questa sì come citazione alla passione di Lucas per la WWII, tutta la motivazione di Luke non è banale e sicuramente facilmente assimilabile da un bambino, il "ci vediamo ragazzino" mi ha fatto quasi esultare perchè è stata un'idea inaspettata e molto gradita (e nuova), il rapporto Kylo e Rey, fino allo scontro, è stato controverso e affascinante, simpatica l'idea di questa loro comunicazione. La morte di Snoke è comunque la naturale evoluzione tra allievo e maestro Sith, finisce sempre così ma sicuramente poteva finire meglio

boh ripeto, io l'ho trovato originale, per nulla infantile e con davvero tanti spunti di discussione che vanno oltre "eh ma la scena del pollo è ridicola" o "uhhh ci sono i negri, gli asiatici e i vegetariani abbasso gli SGW"

Raist²
14-12-17, 09:46
A questo punto bisogna capire, in questa giornata, se Ceccazzo è attendibile o meno, con domande mirate e precise riguardo ai suoi giudizi su altri films.

Skynight
14-12-17, 09:49
visto, una boiata tremenda

:smuglala:

testudo13
14-12-17, 09:55
Sto cercando di capire il livello di disagio mentale che ci vuole per criticare una saga fantasy sci-fi con laser, cavalieri, principesse e alieni

:facepalm:

Viggio
14-12-17, 10:28
che ti piaccia la saga o no...

per la maggior parte si critica come sia stato messo insieme come film

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Raist²
14-12-17, 10:37
se c'è robba nuova cmq io son già contento.

kylo ren c'ha di nuovo il nervoso e da le spadate perchè non gli comprano il motorino?

Lo Zio
14-12-17, 10:37
Sto cercando di capire il livello di disagio mentale che ci vuole per criticare una saga fantasy sci-fi con laser, cavalieri, principesse e alieni

:facepalm:

cioè cioè non si può commentare un film/saga fantasy sci-fi con laser, cavalieri, principesse e alieni ? :uhm:

macs
14-12-17, 10:38
Kylo ren scippava le nonne con la speeder bike a 13 anni

Cmq se dite tutti che è una merda, vado a vederlo perché non ci capite una sega :tsk:

Raist²
14-12-17, 10:39
cioè cioè non si può commentare un film/saga fantasy sci-fi con laser, cavalieri, principesse e alieni ? :uhm:

penso che la sfumatura intendesse tipo che se vai a comprare un gelato al cioccolato e poi "eeee ma che schifo, sa di cioccolato", sei un po' stupido

Lo Zio
14-12-17, 10:41
e ok, però se prendo il gelato al cioccolato perchè è il mio preferito ma il gelataio non sa fare il gusto cioccolato ho tutto il diritto di lamentarmi del sapore

Skynight
14-12-17, 10:42
penso che la sfumatura intendesse tipo che se vai a comprare un gelato al cioccolato e poi "eeee ma che schifo, sa di cioccolato", sei un po' stupido

ma se il cioccolato ha il leggero sapore e odore di m****a, dici che dopo i primi morsi ci fai l'abitudine e lo trovi saporito? :asd:

Raist²
14-12-17, 10:43
si ma si parla si un gelato fantasy che sa di fantasy

io con voi non ci parlo piu'

Edward Green
14-12-17, 10:45
Sto cercando di capire il livello di disagio mentale che ci vuole per criticare una saga fantasy sci-fi con laser, cavalieri, principesse e alieni

:facepalm:

Il bello è che tutti quelli che lo stanno criticando argomentano.

Voi zero.

Almeno gli estremisti religiosi sono più divertenti e seri :asd:

Mdk
14-12-17, 10:57
> 2017
> ancora a guardare Star Wars

Siete peggio di Bicio coi Lego però

Lo Zio
14-12-17, 10:57
> 2017
> ancora a guardare Star Wars

Siete peggio di Bicio coi Lego però

vabbè dai evita ste cazzate da uomo vero (TM), suvvia :asd:

Mdk
14-12-17, 11:20
vabbè dai evita ste cazzate da uomo vero (TM), suvvia :asd:

Star wars per me è lammerda dal primo capitolo, l'ho sempre sostenuto, sempre lo dirò

Lo Zio
14-12-17, 11:21
pure per me , eh

testudo13
14-12-17, 11:57
cioè cioè non si può commentare un film/saga fantasy sci-fi con laser, cavalieri, principesse e alieni ? :uhm:
Certo che si puo'. Ma certe critiche "tipo leia poppins" o cose così in un fantasy con dei calamari parlanti spade laser etc sono solo per andare contro a prescindere.

e ok, però se prendo il gelato al cioccolato perchè è il mio preferito ma il gelataio non sa fare il gusto cioccolato ho tutto il diritto di lamentarmi del sapore

pure per me , eh
LOL
cioe' ti fa cagare dal primo e continui a mangiarlo?
Forse non e' il film ad avere problemi?




Seriamente.
Io mi sono rotto le balle dei film sui supereroi. Ma proprio rotto. E non ne guardo piu' da un paio d'anni.
Non e' che li vado a vedere cmq sapendo che mi faranno CAGARE e poi vado in ogni topic a scassare il cazzo.
Sarei un malato di mente.

Qui invece c'e' gente che salva solo il primo e il secondo. film degli anni 70.
Da li in poi, partendo da gli orsacchiotti, e' tutta merda.
E continuano a mangiarla e a dire: "sa di merda!".
Per me il problema a sto punto non e' la saga

Lo Zio
14-12-17, 12:03
LOL
cioe' ti fa cagare dal primo e continui a mangiarlo?
Forse non e' il film ad avere problemi?

nel frattempo sono cambiati i gelatai :asd:

golem101
14-12-17, 12:05
Il bello è che tutti quelli che lo stanno criticando argomentano.

Voi zero.

Almeno gli estremisti religiosi sono più divertenti e seri :asd:

Grazie. Davvero.

Raist²
14-12-17, 12:11
è che star wars è famoso. c'è piu' gusto

Edward Green
14-12-17, 12:15
Qui invece c'e' gente che salva solo il primo e il secondo. film degli anni 70.
Da li in poi, partendo da gli orsacchiotti, e' tutta merda.
E continuano a mangiarla e a dire: "sa di merda!".
Per me il problema a sto punto non e' la saga

A me Rogue One è piaciuto assai ed è recente.

Comunque ti metto una recensione seria:


Partiamo dal fatto che l’epicità è stata spazzata via. Non c’è un solo momento epico e quando c’è arriva prontamente la battutina a smorzare il tutto. Ora, se non ricordo male, Star Wars si basa anche sull’epicità, sul misticismo, ecc. Qua nada.

È stracolmo di gag inutili o insopportabili (saranno almeno una quindicina, di cui alcune veramente becere), che come ha detto qualcuno lo rende certe volte come Balle Spaziali. Ora qua non siamo più nel campo delle battutine di Han Solo o di r2d2/c3po, ma peggio.

Snoke, personaggio arrivato dal nulla, torna nel nulla e pure da pirla. Fra l’altro in quella parte di film i dialoghi sono presi paro paro da Star Wars V e VI. I sceneggiatori non hanno più fantasia o paga di più fornire la solita minestrina riscaldata? Possibile che in due film non si ha uno straccio di informazione su questo Snoke, che parte potentissimo e muore male?

Leila subisce una delle scene più brutte del film. Non solo non salta in aria insieme agli altri della plancia (avrà gli scudi deflettori della Forza incorporati), ma viaggia nello spazio incosciente, si risveglia un minimo e vola come superman nell’astronave (sempre grazie alla forza). Ok che Star Wars non è uno sci-fi realistico, ma qua siamo all’opposto totale

L’unica scena veramente drammatica ed epica che ci poteva essere (il sacrificio di Finn) rovinata da una puttanata para-romantica.

Per il resto i dialoghi sono spesso sconclusionati e non all’altezza, doppiaggio in certi punti scadente, personaggi abbastanza piatti e non parliamo di quelli complessati (pure sul Sole24ore si sono accorti del politically correct eccessivo).

Fra l'altro colonna sonora piatta (almeno episodio I aveva una colonna sonora di tutto rispetto e duello finale all'altezza, qua invece nada).

Il finale è proprio una roba da Disney, con il bambino che guarda l'Enterprise di Star Trek partire nello spazio. :D

Negli altri c'erano tematiche assolutamente adulte trattate con rispetto (luke mica si metteva a fare battutine al cospetto di Darth Vader), mentre qua sembra di vedere Child Wars.

Insomma, ho capito che quando si guarda Star Wars prevale il contesto emotivo e la sospensione totale della realtà, ma ci sono anche dei limiti. Sembrerà incredibile, ma anche la serie Star Wars può avere dei film brutti.

Gilgamesh
14-12-17, 12:16
Ricordate, se un film ha elementi fantastici non è possibile criticarlo. Anche se è una sequenza di scene senza senso, se gli attori recitano ubriachi o se si vedono i microfoni in ogni inquadratura non importa perché "ci stanno i draghi/astronavi/gnomi"

Zhuge
14-12-17, 12:19
A me Rogue One è piaciuto assai ed è recente.

Comunque ti metto una recensione seria:


Partiamo dal fatto che l’epicità è stata spazzata via. Non c’è un solo momento epico e quando c’è arriva prontamente la battutina a smorzare il tutto. Ora, se non ricordo male, Star Wars si basa anche sull’epicità, sul misticismo, ecc. Qua nada.

È stracolmo di gag inutili o insopportabili (saranno almeno una quindicina, di cui alcune veramente becere), che come ha detto qualcuno lo rende certe volte come Balle Spaziali. Ora qua non siamo più nel campo delle battutine di Han Solo o di r2d2/c3po, ma peggio.

Snoke, personaggio arrivato dal nulla, torna nel nulla e pure da pirla. Fra l’altro in quella parte di film i dialoghi sono presi paro paro da Star Wars V e VI. I sceneggiatori non hanno più fantasia o paga di più fornire la solita minestrina riscaldata? Possibile che in due film non si ha uno straccio di informazione su questo Snoke, che parte potentissimo e muore male?

Leila subisce una delle scene più brutte del film. Non solo non salta in aria insieme agli altri della plancia (avrà gli scudi deflettori della Forza incorporati), ma viaggia nello spazio incosciente, si risveglia un minimo e vola come superman nell’astronave (sempre grazie alla forza). Ok che Star Wars non è uno sci-fi realistico, ma qua siamo all’opposto totale

L’unica scena veramente drammatica ed epica che ci poteva essere (il sacrificio di Finn) rovinata da una puttanata para-romantica.

Per il resto i dialoghi sono spesso sconclusionati e non all’altezza, doppiaggio in certi punti scadente, personaggi abbastanza piatti e non parliamo di quelli complessati (pure sul Sole24ore si sono accorti del politically correct eccessivo).

Fra l'altro colonna sonora piatta (almeno episodio I aveva una colonna sonora di tutto rispetto e duello finale all'altezza, qua invece nada).

Il finale è proprio una roba da Disney, con il bambino che guarda l'Enterprise di Star Trek partire nello spazio. :D

Negli altri c'erano tematiche assolutamente adulte trattate con rispetto (luke mica si metteva a fare battutine al cospetto di Darth Vader), mentre qua sembra di vedere Child Wars.

Insomma, ho capito che quando si guarda Star Wars prevale il contesto emotivo e la sospensione totale della realtà, ma ci sono anche dei limiti. Sembrerà incredibile, ma anche la serie Star Wars può avere dei film brutti.



Mi sentirei di sottoscrivere. Il film è godibile, ma è pieno di queste cose...

Raist²
14-12-17, 12:20
Ricordate, se un film ha elementi fantastici non è possibile criticarlo. Anche se è una sequenza di scene senza senso, se gli attori recitano ubriachi o se si vedono i microfoni in ogni inquadratura non importa perché "ci stanno i draghi/astronavi/gnomi"
si è proprio così. Era un concetto difficile, ma è stato capito.

Lo Zio
14-12-17, 12:21
Mi sentirei di sottoscrivere. Il film è godibile, ma è pieno di queste cose...

proprio leia fa cadere tutto il principio di SW


- che la forza sia...vabbè, ormai l'ho detto troppe volte

Mammaoca
14-12-17, 12:21
Mi sentirei di sottoscrivere. Il film è godibile, ma è pieno di queste cose...

Ma siamo solo hater eh :asd:

Zhuge
14-12-17, 12:22
Ma siamo solo hater eh :asd:

una vita senza odio non è degna di essere vissuta :asd:

ScimmiaTreTeste
14-12-17, 12:30
Mi sentirei di sottoscrivere. Il film è godibile, ma è pieno di queste cose...

E' un film mediocre che non fa nulla per uscire da questo status...

golem101
14-12-17, 12:30
Ricordate, se un film ha elementi fantastici non è possibile criticarlo. Anche se è una sequenza di scene senza senso, se gli attori recitano ubriachi o se si vedono i microfoni in ogni inquadratura non importa perché "ci stanno i draghi/astronavi/gnomi"

E dopo questo, sdoganiamo anche la morte dell'antiquato e obsoleto concetto di "consistenza interna", per cui dati dei punti fondamentali per quanto fantastici e irreali, ci si attiene ad essi. :tsk:

Il nuovo metro di giudizio sarà il cool factor. Per cui nel prossimo war movie sulla WW2, nel bel mezzo della battaglia della foresta di Hurtgen (https://it.wikipedia.org/wiki/Battaglia_della_Foresta_di_H%C3%BCrtgen), il protagonista schiverà i proiettili come Neo in Matrix per salvare la bella generalessa di colore che ha guidato l'assalto al mech nazista armata di Thompson akimbo. :sisi:

E guai a chi si lamenta, hater a prescindere.

Raist²
14-12-17, 12:32
https://www.tomshw.it/recensione-star-wars-gli-ultimi-jedi-capolavoro-90260

leccata profondissima

ScimmiaTreTeste
14-12-17, 12:33
Il nuovo metro di giudizio sarà il cool factor. Per cui nel prossimo war movie sulla WW2, nel bel mezzo della battaglia della foresta di Hurtgen (https://it.wikipedia.org/wiki/Battaglia_della_Foresta_di_H%C3%BCrtgen), il protagonista schiverà i proiettili come Neo in Matrix per salvare la bella generalessa di colore che ha guidato l'assalto al mech nazista armata di Thompson akimbo. :sisi:

E guai a chi si lamenta, hater a prescindere.

Il rischio è che uno scenario di questo genere possa accadere ben prima di quanto noi tutti possiamo immaginare :trema:

Ceccazzo
14-12-17, 12:33
se è piaciuto ovviamente sei pagato, mentre quello di TGM però no perchè c'abbiamo le pezze al culo e l'admin autobannato

ScimmiaTreTeste
14-12-17, 12:35
https://www.tomshw.it/recensione-star-wars-gli-ultimi-jedi-capolavoro-90260

leccata profondissima

Il recensore sembra voler massacrare il film in alcuni punti... "ma a SW si perdona quasi tutto". WTF.

Lo Zio
14-12-17, 12:36
https://www.tomshw.it/recensione-star-wars-gli-ultimi-jedi-capolavoro-90260

leccata profondissima
daisy ridley: Affascinante seppur non bellissima

:asd:

ryohazuki84
14-12-17, 12:39
se c'è robba nuova cmq io son già contento.

kylo ren c'ha di nuovo il nervoso e da le spadate perchè non gli comprano il motorino?



snoke lo cazzia per bene dicendogli di essere un bimbominkia che non vale un'unghia di vader e lui per il nervoso spacca il casco contro la parete dell'ascensore

Kronos The Mad
14-12-17, 12:40


snoke lo cazzia per bene dicendogli di essere un bimbominkia che non vale un'unghia di vader e lui per il nervoso spacca il casco contro la parete dell'ascensoreRotfl

Ho lollato nel leggere lo spoiler rotfl

ScimmiaTreTeste
14-12-17, 12:45
daisy ridley: Affascinante seppur non bellissima

:asd:

Tutta la recensione è così: ci sono evidenti difetti (e anche belli grossi) però è un capolavoro 10/10, would lightsaber again

Frigg
14-12-17, 12:46
é un film rivolto ad un pubblico diverso dai nerd di 10 anni fa. bambini e adolescenti lo adoreranno
noi che abbiamo un po' di anni sulle spalle e una minima conoscenza del cinema possiamo solo vederne i (grossi) difetti.
Cose che mi sono piaciute
Kylo Ren
Phasma. è lo stesso personaggio di boba fett. stesso trattamento a cui fett viene sottoposto. almeno qui ha un duello finale(ne siamo sicuri?) degno e non muore come un pirla
rey fin quando sta sull'isola
luke
Generale capelli viola. secondo me hanno perso una grossa occasione per liquidare Leila e darci un nuovo leader della ribellione con spessore.


cose brutte
leila in the space vabbe:asd:
fin e la china.
suore rana.
rey mary sue
snoke
generale fux

Edward Green
14-12-17, 14:18
https://www.tomshw.it/recensione-star-wars-gli-ultimi-jedi-capolavoro-90260

leccata profondissima

Ma questa recensione è una contraddizione unica :rotfl:

Lo Zio
14-12-17, 14:21
Ma questa recensione è una contraddizione unica :rotfl:

è una recensione in equilibrio :fag: più è forte l'oscurità, tanto lo è il suo rivale :asd:

testudo13
14-12-17, 14:23
E dopo questo, sdoganiamo anche la morte dell'antiquato e obsoleto concetto di "consistenza interna", per cui dati dei punti fondamentali per quanto fantastici e irreali, ci si attiene ad essi. :tsk:

Il nuovo metro di giudizio sarà il cool factor. Per cui nel prossimo war movie sulla WW2, nel bel mezzo della battaglia della foresta di Hurtgen (https://it.wikipedia.org/wiki/Battaglia_della_Foresta_di_H%C3%BCrtgen), il protagonista schiverà i proiettili come Neo in Matrix per salvare la bella generalessa di colore che ha guidato l'assalto al mech nazista armata di Thompson akimbo. :sisi:

E guai a chi si lamenta, hater a prescindere.
E ad una frase Ironica (come immagino sia) rispondi con una frase totalmente nonsense.

Spiegami il nesso tra un film fantasy/sci-fi e un film sulla 2a guerra mondiale :facepalm:




Ricordate, se un film ha elementi fantastici non è possibile criticarlo. Anche se è una sequenza di scene senza senso, se gli attori recitano ubriachi o se si vedono i microfoni in ogni inquadratura non importa perché "ci stanno i draghi/astronavi/gnomi"
Era palesemente ironico (spero).

La critica ci puo' stare ma deve essere sensata.
A volte mi sembra di sentire delle lamentele come ha fatto una mia amica sul trono di spade: "Bello mi piace, non ci fossero i draghi che sono irrealistici mi sarebbe piaciuta di piu'".
CAZZO E' UN FANTASY PORCA VACCA.


Rogue One e' piaciuto di piu' ad un pubblico adulto. Me compreso.
Ha palesemente meno fantasy dentro della serie principale.
Mi pare ovvio che il responso sia diverso.
Ma e' piu' bello davvero?
Prova a chiedere ad un ragazzino, che ricordiamo e' il target principale, se preferisce la serie classica o rogue one.


Quando parlo di critiche intendo questo.
Perche' non apriamo un topic per criticare Masha e L'orso? :facepalm:

Star wars e' per ragazzini. Punto. E voi state a criticare roba per ragazzini.
Il problema siete voi.
Poi fate pure gli indispettiti quanto volete. Ma non siete voi il target.
Io lo guardo e entro in ottica "erase brain".. che se voglio qualcosa di piu' serio non guardo guerre stellari.

Necronomicon
14-12-17, 14:33
Se in una narrazione di fantascienza non imponi delle regole che rispetti, perdi il filo.
Mettiamo che dia delle regole ai robot presenti nel mio racconto. Ora ho due scelte: attenermi ad esse e quindi presupporre che tutti i robot le abbiano. Oppure farla infrangere da un robot per creare un contrasto con le tre leggi presenti (tipo: è una grande cosa che questa regola sia infranta, una eccezione che crea significato).
Se decido che esistono queste leggi ma poi ogni robot sceglie quali e quando rispettarle in funzione di quello che mi serve facciano nella mia trama, ecco che allora non sto mantenendo una consistenza interna.

Per fare un esempio reale, è come se nel gioco del calcio ci fosse un regolamento ma improvvisamente l'attaccante di punta prendesse il pallone con le mani e l'arbitro non fischiasse.

Edward Green
14-12-17, 14:41
Qua è una guerra fra logica, razionalità ed emotività. :asd:

Sto seguendo la discussione su i social, certi siti, ecc, e un botto di gente lo sta bocciando argomentando (non tutti ovviamente, alcuni commentano semplicemente dicendo che è una merda spinti anche loro da furiosa emotività), mentre gli entusiasti che argomentano sono pochissimi, in compenso sono tantissimi quelli entusiasti che dicono:

- è una film di fantascienza quindi va bene tutto (fanculo la coerenza interna)

- fatti due risate, che è intrattenimento

- è bellooooooooo, siiiiiiiiiiiiiiiiii, emozioneeeeeeeeeeeeeee :smugranking:

- Star Wars non si tocca. Basta che ci sia la scritta Star Wars e tutto diviene sacro

Ok. Capisco l'emotività, ma per quello basta prendersi degli acidi :asd:

Nel frattempo la Disney:



:business: :business: :business: :business:

testudo13
14-12-17, 15:00
Qua è una guerra fra logica, razionalità ed emotività. :asd:

Sto seguendo la discussione su i social, certi siti, ecc, e un botto di gente lo sta bocciando argomentando (non tutti ovviamente, alcuni commentano semplicemente dicendo che è una merda spinti anche loro da furiosa emotività), mentre gli entusiasti che argomentano sono pochissimi, in compenso sono tantissimi quelli entusiasti che dicono:

- è una film di fantascienza quindi va bene tutto (fanculo la coerenza interna)

- fatti due risate, che è intrattenimento

- è bellooooooooo, siiiiiiiiiiiiiiiiii, emozioneeeeeeeeeeeeeee :smugranking:

- Star Wars non si tocca. Basta che ci sia la scritta Star Wars e tutto diviene sacro

Ok. Capisco l'emotività, ma per quello basta prendersi degli acidi :asd:

Nel frattempo la Disney:



:business: :business: :business: :business:



Non c'entra un cazzo la coerenza interna. Non la giustifico di certo. Se non c'e' e' un difetto anche grosso.
Sto parlando di altro.
Poi se volete capi' bene..



Cmq mi aspetto un tuo topic dove fai una recensione di Masha e l'orso e lo bolli come merda perche' una Bambina gioca a scacchi con un orso. :smugranking:

Mammaoca
14-12-17, 15:02
Non c'entra un cazzo la coerenza interna. Non la giustifico di certo. Se non c'e' e' un difetto anche grosso.
Sto parlando di altro.
Poi se volete capi' bene..



Cmq mi aspetto un tuo topic dove fai una recensione di Masha e l'orso e lo bolli come merda perche' una Bambina gioca a scacchi con un orso. :smugranking:

Ma tu il film l'hai visto? :asd:

Raist²
14-12-17, 15:07
principalmente Star wars ha preso una direzione diversa.
Non è pathos, momenti epici, il peso del destino di una galassia, gente con le palle quadre

Ora è molto piu' leggero, con una mentalità forse meno saggia e piu' impulsiva ed emotiva. Con protagosti piu' mmm scemetti?

E' questo il punto?

suzukireaian
14-12-17, 15:19
quindi è una merda?

Gilgamesh
14-12-17, 15:35
Se in una narrazione di fantascienza non imponi delle regole che rispetti, perdi il filo.
Mettiamo che dia delle regole ai robot presenti nel mio racconto. Ora ho due scelte: attenermi ad esse e quindi presupporre che tutti i robot le abbiano. Oppure farla infrangere da un robot per creare un contrasto con le tre leggi presenti (tipo: è una grande cosa che questa regola sia infranta, una eccezione che crea significato).
Se decido che esistono queste leggi ma poi ogni robot sceglie quali e quando rispettarle in funzione di quello che mi serve facciano nella mia trama, ecco che allora non sto mantenendo una consistenza interna.

Per fare un esempio reale, è come se nel gioco del calcio ci fosse un regolamento ma improvvisamente l'attaccante di punta prendesse il pallone con le mani e l'arbitro non fischiasse.
ahò ce stanno i robbot che parlano, chettefrega

Edward Green
14-12-17, 15:40
Non c'entra un cazzo la coerenza interna. Non la giustifico di certo. Se non c'e' e' un difetto anche grosso.
Sto parlando di altro.
Poi se volete capi' bene..


Ma l'hai letta la mia recensione? (la trovi qualche post più indietro). Ma sopratutto l'hai visto?

No perchè ho capito che siamo degli Haters e delle merdacce :asd: , però controargomentare nel dettaglio dovreste essere capaci... forse. :asd:

Rot Teufel
14-12-17, 15:46
proprio leia fa cadere tutto il principio di SW


- che la forza sia...vabbè, ormai l'ho detto troppe volte

che la forza è lo sforzo? :asd:

comunque stando a ep. V e VI la forza è presente in Leila, ma assolutamente latente :uhm:
ma tanto hanno detto che i canoni di base con cui c'hanno sfrangiato i maroni per 6 film adesso possono tranquillamente saltare... :uhm:
tutto ciò mi fa rivalutare tutta la storia dei midiclorian (che dovevano essere fondamentali, poi dimenticati e ripescati a cazzo)

Edward Green
14-12-17, 15:57
A proposito di Snoke:


Rian Johnson has said that Snoke's identity isn't terribly important: "He's a dark force: the scary thing behind the thing," the Last Jedi's director said. "That was entirely how I approached Snoke. I wasn't interested in explaining where he came from or telling his history, except where it serves this story."

Ah quindi è un povero stronzo capitato così :business:

ryohazuki84
14-12-17, 16:14
A proposito di Snoke:



Ah quindi è un povero stronzo capitato così :business:

un po' come rey
e phasma

Lo Zio
14-12-17, 16:17
https://leortola.files.wordpress.com/2015/12/swvii-09.jpg?w=497

Kronos The Mad
14-12-17, 17:39
>Phasma

Almeno Boba aveva un suo perché

KymyA
14-12-17, 18:17
Boba le faceva a fette. Bob a Fett...

Ceccazzo
14-12-17, 18:21
Roba nuova Kymya :asd:

Arkler
14-12-17, 18:56
Il film mi è piaciuto.

Se considero il film in sé e qualche scena che mi ha esaltato.

Ma nel grande calderone di Star Wars non è neanche lontanamente tra i migliori. Gli manca qualcosa, anche se al momento non riesco a focalizzare. Ha solo un unico, grande momento epico, il resto è roba passabile e divertente che fa scorrere bene il film. Ah e troppi espedienti di trama che lo appiattiscono.

Peccato, a livello di sceneggiatura funziona anche (tolta qualche cazzata che fa a pugni con la logica stessa di SW, ma alla fine uno s'accontenta e pazienza).

Kronos The Mad
14-12-17, 19:42
Boba le faceva a fette. Bob a Fett...Boba la faceva a fette ma prima toccava le tette

Raist²
16-12-17, 12:41
Oddio l ho visto.
Che dire... Inizia malissimo
Troppe troppe battute del cazzo. Neppure avessi comprato il biglietto per vacanze di Natale...
Poi migliora...si. meglio di EP 7. Ed è diverso. Questo mi piace.
Non so se la confusione totale dei pg che non sanno cosa fare sia voluta o meno. Soffre un po' di epicità perché non c è uno dove dici: bravo bella pensata sei un mito.

Edit:
Giusto. Ottima come sempre la colonna sonora, mi è parsa molto di Ep 2.
Ritmo fotografia scenegg etc impeccabili.

manuè
16-12-17, 15:28
quindi è una merda?

vedilo e decidi da per te... nel frattempo il topic in muvimascin ha raggiunto livelli di epicità tali, come in questo forum non si vedeva fin da quando si stava "dall'altra parte", peccato che errilaim non calchi benbene la mano, in quel caso si arriverebbe al mitologico :asd:

comunque è da :popcorn: :popcorn: :popcorn:

Gilgamesh
16-12-17, 15:33
Il flame nel thread di star wars in MM è ormai una tradizione per tgmonline, il migliore è stato quello di episode 3

Echein
17-12-17, 17:38
Vabbè io ora me lo gusto, vedremo che come esco dopo ste 2 orette...

Per chi ha visto film mi spiega una cosa

ma la principessa, vive nello spazio? La forza permette questo? :rotfl:

Ceccazzo
17-12-17, 19:18
quella roba è proprio una brutta roba :asd: mi ricordava più una Bene Gesserit che mary poppins. Ce la vedo in episodio IX con la scatola della paura

Necronomicon
17-12-17, 19:48
Vabbè io ora me lo gusto, vedremo che come esco dopo ste 2 orette...

Per chi ha visto film mi spiega una cosa

ma la principessa, vive nello spazio? La forza permette questo? :rotfl: È quel che succede quando invece di chiamare con la forza una spada laser, chiami qualcosa di più grosso

Eliwan
17-12-17, 19:54
Vabbè io ora me lo gusto, vedremo che come esco dopo ste 2 orette...

Per chi ha visto film mi spiega una cosa

ma la principessa, vive nello spazio? La forza permette questo? :rotfl: Leila è lo Jedi più potente mai esistito, ma non lo sa.

Capirai tutto in una certa scena :caffe:



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Lo Zio
17-12-17, 19:59
Il flame nel thread di star wars in MM è ormai una tradizione per tgmonline, il migliore è stato quello di episode 3

c'è modo di recuperarlo? :asd:

Echein
17-12-17, 20:50
Leila è lo Jedi più potente mai esistito, ma non lo sa.

Capirai tutto in una certa scena :caffe:



Inviato dal mio Lenovo P2a42 utilizzando Tapatalk

Se vabbè mi prendi per il culo bravo.


Comunque ceck il film mi è piaciuto, al contrario di quella delusione di episodio 7, mi ha entusiasmato ed interessato.
Ovvio non ha la magia della vecchia serie ma star wars è tornato!
Si lascia vedere piacevolmente anche per le altre zitelle acide

Raist²
18-12-17, 09:19
"Skywalker tanti anni che ti conosco e sei sempre il solito coglione"
(cit)

gnappinox1
18-12-17, 09:42
Visto pure io, alla fine mi è piaciuto.
Le cose che stonano un poco sono le battute demenziali, quella del fax è pessima, ma ad esempio le scenette dove luke butta la spada laser, o la spiegazione sulla forza queste ci stanno .


Come nel film precedente finn è inutile, non serve a niente (almeno stavolta non suda), non fa niente come personaggio, la sua parte di storia anche se sembra inutile con il fallimento e tutto ci sta, perchè non si può sempre vincere per un pelo, i fallimenti ci devono essere.

Alcune parti si potevano accorciare, ed al leader supremo snoke, potevano dare un po' di background in più, sarebbero bastate solo un paio di frasi in più, ma niente.
Mi è piaciuto come è stata sviluppata la sua morte, fregato dalla sua troppa sicurezza :sisi:

Le parti di luke sono belle, peccato che sia diventato un fantasma pure lui, quindi immagino che nel prossimo film tutta la storia passi in mano alle nuove leve, mentre i vecchi si mettono da parte :sisi:

golem101
19-12-17, 13:29
Domani sera ci porto i due nipoti più grandicelli (che l'hanno già visto in Italia, nerdacci maledetti) a vederlo in lingua originale. Che Crom mi dia la forza.

manuè
19-12-17, 13:54
Domani sera ci porto i due nipoti più grandicelli (che l'hanno già visto in Italia, nerdacci maledetti) a vederlo in lingua originale. Che Crom mi dia la forza.

ogni 2 minuti "attento zio golem! adesso succede questo e quello" :jfs2:

Mad_One
19-12-17, 13:59
visto pure io

a parte

yoda e la sua fotteseganza assoluta
i discorsi fra la cosa e il coso che non mi aspettavo


unammerda
sembravano dei videoclip di 5 minuti montati assieme

golem101
21-12-17, 12:20
Visto ieri sera. Portato il parentame a scofanarsi di carnaccia alla griglia, mollati i cognati e il nipote più piccino a casa, andati al cinema con i due più grandicelli.
Solita trafila. Serata particolarmente divertente, lo ammetto.

Voto del film: ì mî baiòcch! :chebotta:

Baddo
21-12-17, 13:09
Ho notato che non usano più le belle dissolvenze che usava Lucas, tra una scena e l'altra. Peccato, erano parte della magia

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Edward Green
21-12-17, 14:10
Voto del film: ì mî baiòcch! :chebotta:

Non hai gradito? :asd:

the devil's reject
21-12-17, 14:16
A me è piaciuto perché non sono più supereroi i jedi e non è un superpotere la Forza, si infrangono un po' di miti e dopo la piega tragicomica superomistica che aveva preso con lucas è solo bene.

Luke che prende per il culo Rei "uuu la forza scorre potentissima in te, uuu senti qua" mi ha fatto veramente piacere :asd: così come i testi sacri tutti mandati a cagare perché se ti ci fossilizzi e non li applichi alla realtà, diventi un rincoglionito. E' uno star wars laico :sisi:
E Leia che dice "che la forza... uff l'ho detto troppe volte, ciao" fa parte di questa smitizzazione.

Ecco forse è lo star wars che non volevano i "fan" capaci di fare 10 pagine in movie machine sui bombardieri e i portelloni aperti nello spazio, a loro dovevi far vedere la genealogia illustrata degli skywalker con i vari livelli di combattimento, invece c'è di nuovo un racconto fantasy ed è fico :sisi: e più leggo commenti contrari più mi convinco che è l'unico buono dal 1983

anche se tutta la parte di finnnn è un po' inutile.

Necronomicon
21-12-17, 14:25
Più ripenso al film e meno mi piace, purtroppo.
Non c'è nemmeno un animale minaccioso, ormai solo Pokémon

the devil's reject
21-12-17, 14:33
Più ripenso al film e meno mi piace, purtroppo.
Non c'è nemmeno un animale minaccioso, ormai solo Pokémon

mah capisco i punti di vista ma non mi sono soffermato molto sugli animaletti perché per fortuna c'è anche altro.
Il fotogramma di Luke con la spada davanti al classico dubbio morale "uccidere hitler prima che diventi hitler" è quanto di più dark e serio ci abbia proposto il brand da 35 anni in qua, sia di contenuti che visivamente.
Altre storie di parentele e destini da compiere sarebbero state ancora più infantili delle ranocchie :uhm:

Raist²
21-12-17, 14:42
uccidere dart fener o non ucciderlo?

Necronomicon
21-12-17, 14:54
mah capisco i punti di vista ma non mi sono soffermato molto sugli animaletti perché per fortuna c'è anche altro.
Il fotogramma di Luke con la spada davanti al classico dubbio morale "uccidere hitler prima che diventi hitler" è quanto di più dark e serio ci abbia proposto il brand da 35 anni in qua, sia di contenuti che visivamente.
Altre storie di parentele e destini da compiere sarebbero state ancora più infantili delle ranocchie :uhm:Peccato che la backstory non funzioni bene, perché i flashback fanno abbastanza cagare. Tra l'altro penso sia veramente la prima volta che viene usato un flashback in star wars (Al Di là dei sogni, che però erano sempre immagini future, se non sbaglio).

Zhuge
21-12-17, 15:26
Ho notato che non usano più le belle dissolvenze che usava Lucas, tra una scena e l'altra. Peccato, erano parte della magia

Inviato dal mio PRA-LX1 utilizzando Tapatalk

Sottoscrivo.

Ceccazzo
21-12-17, 15:48
https://i.redd.it/99z7zlay6a501.jpg

golem101
21-12-17, 18:14
Non hai gradito? :asd:

Sorprendentemente, certe cose non mi hanno messo uggia in modo particolare, le rane sull'isola e i focapinguini, per dire: i cosi pupazzosi ci sono da sempre e fan parte della stessa atmosfera di SW. O la cosa-mucca. Ecco, magari la città dei ricchi cattivi, ma anche lì siamo solo al "vabbè".
Lo sviluppo dei personaggi e la consecutio logica degli eventi (o meglio: l'assenza di questi) invece è stata il fattore letale.

Il personaggio di Benicio del Toro: perchè aspetta i dementi per scappare? Boh. Snoke, proprio il personaggio dall'inizio alla fine, perchè? Boh. La storia di Finn, già trattata malissimo in TFA, perchè non è stata approfondita invece dell'inutile side quest con la vietcong? Boh. Phasma e Hux? Boh.
Eccetera.

E' un film in cui le cose succedono perchè sì, con interi personaggi e scene che sono plot convenient e bon. E onestamente la scusa "è un fantasy" non sta in piedi nemmeno con il deambulatore. Anche solo in serie più infantili e con una fanbase meno hardcore, c'è una cura della consistenza narrativa e un rispetto dello spettatore che è interi ordini di grandezza più avanti.
Va benissimo un film in cui guardo le figure a cervello spento - e ne ho visti abbastanza per sapere quello che riesco ad ingoiare anche senza una sceneggiatura degna di questo nome - ma così ci vuole il biglietto ridotto all'ingresso: ì mî baiòcch! :bua:

Il giudizio di mia moglie è molto più nerd e definitivo, ma ve lo risparmio. :asd:

I bambini di contro si sono divertiti, e quello più grande ha goduto tantissimo perchè è riuscito a seguire un buon tre quarti del film anche in lingua originale.

Lo Zio
21-12-17, 18:38
benvenuto nel club dei pecorai, abbiamo le nuove tessere

:asd:

Maybeshewill
21-12-17, 19:21
chi critica il film deve vedersela con me :fag:

golem101
21-12-17, 20:06
benvenuto nel club dei pecorai, abbiamo le nuove tessere

:asd:

Wut?


chi critica il film deve vedersela con me :fag:

Perchè?

Maybeshewill
21-12-17, 20:37
perche per me da uno star wars moderno non ci puo aspettare piu di questo

Kronos The Mad
21-12-17, 21:11
Leia/Leila Poppins

Lo Zio
22-12-17, 00:38
Wut?
recupera il rant di hairy lamer in muvimascin :asd:

manuè
25-12-17, 11:24
ma lasciate perdete 'sti film scemi che fanno adesso e guardate i classici... di parte :asd:


https://www.youtube.com/watch?v=Ao2oz_w8ZtI

Maybeshewill
25-12-17, 18:32
ma va a cagare

Skynight
25-12-17, 18:40
mi hanno rovinato il personaggio leggendario protagonista della prima trilogia originale, ridatemi i soldi che ho speso a cazzo di cane maledetti infami!:ahrahr:
questo non è un film di guerre stellari è una parodia fatta anche male, quando ho ascoltato la prima freddura all'inizio avevo già capito che il film

http://media.cineblog.it/c/cag/cagatapazzesca.jpg

Maybeshewill
25-12-17, 18:45
che poveretto :asd:

Ceccazzo
25-12-17, 19:26
coccoon, come ci si sente ora, dimmi che sono curioso. Che cosa provi quando leggi questi post?

Sandro Storti
25-12-17, 19:34
Dai fa cagare sto star wars. Anzi chiamiamolo pure con un altro nome

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Ceccazzo
25-12-17, 19:41
star merda

Skynight
25-12-17, 19:42
coccoon, come ci si sente ora, dimmi che sono curioso. Che cosa provi quando leggi questi post?

guarda che la trama non è malvagia bastava solo trattare meglio i personaggi principali protagonisti, rendendo più epicità sopratutto se parliamo dei personaggi della vecchia trilogia non puoi paragonarmi la fine che fa luke skywalker in questo film con la stessa fine epica che fa obi wan kenobi nell'episodio 4, oppure con quella di qui-gon nell'episodio 1
qua muore solo per aver proiettato la sua immagine con la forza a anni luce di distanza senza fare niente a parte schivare i colpi dei cattivi che si rivelano anche degli incompetenti da non capire subito il trucco.

Lo Zio
25-12-17, 19:52
star merda
turd wars

Skynight
25-12-17, 19:58
rotten wars

Orologio
25-12-17, 20:18
Dico solo che la campagna di Battlefront 2 è dieci spanne sopra a episodio VII e VIII
Parlo della trama e dei personaggi, perché ora arriverà il campione che dirà che il gioco fa cagare...

Ambientazione, gestione degli eventi, presentazione dei personaggi nuovi e vecchi (luke dice tre cose...e tutte e tre al loro posto...) di gran lunga superiore al corso disney....
Senza scleri teen....con ammiragli che hanno 50/60 anni...luke che fa il jedi....il conflitto chiaro e scuro anche in persone che non sono jedi...e via discorrendo...

Fosse stato un film sarebbe stato tanta roba perché di spunti interessanti ce ne sono...e avremmo avuto il punto di visione dell'impero che tanto si chiede da dopo rogue one...

Da star wars non si chiede chissà che cosa...si chiede però che sia star wars e non un dramma teen....

Ripeto...non sto commentando il gioco, né il gameplay, né tantomeno la campagna singleplayer...sto dicendo che con gli spunti dati dalla trama verrebbe fuori un film degno e non le porcate del VII e VIII.


...se poi penso che nel VII sono stati liquidati tutti i pianeti delle precedenti trilogie...perché sì...per evitare fregole varie....per dire qui comandiamo noi....bha....per cosa poi? Si sono viste le ambientazioni innovative e spettacolari del VIII....

Ma sono convinto che gli esploderà in faccia il brand se trattato in questo modo...anche se OGGI fa i big money...

Ceccazzo
25-12-17, 20:22
guarda che la trama non è malvagia bastava solo trattare meglio i personaggi principali protagonisti, rendendo più epicità sopratutto se parliamo dei personaggi della vecchia trilogia non puoi paragonarmi la fine che fa luke skywalker in questo film con la stessa fine epica che fa obi wan kenobi nell'episodio 4, oppure con quella di qui-gon nell'episodio 1
qua muore solo per aver proiettato la sua immagine con la forza a anni luce di distanza senza fare niente a parte schivare i colpi dei cattivi che si rivelano anche degli incompetenti da non capire subito il trucco.

ma guarda, a me di difendere star wars non mi iteressa più di tanto, mi diverte soltanto che cocoon viene ripagato della stessa moneta :asd:

Orologio
25-12-17, 20:24
...per dire...questo trailer ditemi se non è più interessante di tutte le frociate teen...?


https://www.youtube.com/watch?v=FNUTWw17rkM

Ceccazzo
25-12-17, 20:26
ma l'hai giocato almeno? :asd: sai come si evolve?

Skynight
25-12-17, 20:29
ma guarda, a me di difendere star wars non mi iteressa più di tanto, mi diverte soltanto che cocoon viene ripagato della stessa moneta :asd:

Rian Johnson has said that Snoke's identity isn't terribly important: "He's a dark force: the scary thing behind the thing," the Last Jedi's director said. "That was entirely how I approached Snoke. I wasn't interested in explaining where he came from or telling his history, except where it serves this story."

ditemi che non è vero e il regista stava trollando :uhoh: ma da dove l'hanno raccattato questo! :facepalm:

- - - Aggiornato - - -


ma l'hai giocato almeno? :asd: sai come si evolve?

sssssst! :asd: non rovinargli la sorpresa! :asd:

Orologio
25-12-17, 20:31
ma l'hai giocato almeno? :asd: sai come si evolve?

Lo so...infatti non ho parlato di gioco ma di spunti, di come è trattato tutto il filone...

Per me è comunque più maturo e meglio gestito rispetto ai film.

Skynight
25-12-17, 20:35
Lo so...infatti non ho parlato di gioco ma di spunti, di come è trattato tutto il filone...

Per me è comunque più maturo e meglio gestito rispetto ai film.

se è per questo bastava veramente poco per salvare anche il film, avendo avuto una regia e uno script decente non si pretendeva chissà che quello che stona nel film è proprio come sono stati trattati personaggi principali, il cattivo Snooke fatto fuori come l'ultimo degli scemi senza nemmeno sapere chi cazzo era e Luke cavaliere e maestro jedi leggendario morto come l'ultimo degli imbecilli perchè si è sforzato troppo nell'uso della forza, per fare che cosa poi? bleffare in stile Neo di matrix con i dementi del primo ordine :bua:

Orologio
25-12-17, 20:48
...inzomma....il tizio della ribellione incazzoso che è l'artefice di tutte le morti della ribellione....con il suo piano geniale per andare a montecarlo....e poi...vabbé....


Che poi i film li sanno anche fare eh....rogue one lo dimostra. Purtroppo il filone della nuova trilogia è in vacca dal momento che hanno arato tutti i vecchi pianeti...distruggendo tutto il lore che ci sta dietro....
Ora non si capisce nemmeno chi governa cosa il nuovo ordine...e perché l'universo (ma anche i generali e senatori della galassia) dovrebbero stare agli ordini di frocio + frocio...

Lo Zio
25-12-17, 20:49
ma l'hai giocato almeno? :asd: sai come si evolve?

sono curioso, spiega

Eliwan
25-12-17, 20:50
...
Ora non si capisce nemmeno chi governa cosa il nuovo ordine...e perché l'universo (ma anche i generali e senatori della galassia) dovrebbero stare agli ordini di frocio + frocio...

Lo Zio lo sa :sisi:

Inviato dal mio Lenovo P2a42 utilizzando Tapatalk

Lo Zio
25-12-17, 20:51
minchia che due coglioni però.

Skynight
25-12-17, 20:54
...inzomma....il tizio della ribellione incazzoso che è l'artefice di tutte le morti della ribellione....con il suo piano geniale per andare a montecarlo....e poi...vabbé....


Che poi i film li sanno anche fare eh....rogue one lo dimostra. Purtroppo il filone della nuova trilogia è in vacca dal momento che hanno arato tutti i vecchi pianeti...distruggendo tutto il lore che ci sta dietro....
Ora non si capisce nemmeno chi governa cosa il nuovo ordine...e perché l'universo (ma anche i generali e senatori della galassia) dovrebbero stare agli ordini di frocio + frocio...

come non si capisce? dormivi durante la visione del film? fatto fuori Snoorky il nuovo leader del primo ordine è diventato il frignetta™:asd:
stanno tutti agli ordini di frignetta™ che è diventato nuovo leader dell'ordine che spazzata via la repubblica ricostituisce il nuovo impero supercattivo della galassia. oh my god:bua:

Orologio
25-12-17, 21:02
Intendo dire...il mondo quale è? L'equilibrio che si è creato ?....sappiamo solo che i ribelli da vincitori del VI si sono ritrovati in dieci, nel vero senso della parola, nel VIII.
Perché?
Come mai? (pur continuando a pertegare duro l'impero...anzi il nuovo ordine....perché nuovo? che è successo...bho...)

Tutto il lore creato dalla precedente trilogia è stato spazzato via....tutti i pianeti....tutta la storia di palpatine, del fatto che non è sufficiente essere "cattivi doc" per diventare capo di monto...di dover spingere tutti quanti a volerti dare il potere...

Della repubblica che si trasforma in impero...per necessità...perché non è tutto limitato a cattivi e buoni...

Insomma un profilo più interessante c'era....pur essendo star wars (che è un guardie e ladri)....ora abbiamo due ragazzi di 20 anni...che governano la galassia....perché sì...e la galassia li segue...perché sì....quando nel lore di star wars un governatore abbastanza potente può fare un casino di proporzioni epiche...altro che a stare a sentire un ragazzino che piange di notte e non ha ancora capito se vuole studiare giurisprudenza come il nonno o economia e commercio come il papà...

Eliwan
25-12-17, 21:08
Intendo dire...il mondo quale è? L'equilibrio che si è creato ?....sappiamo solo che i ribelli da vincitori del VI si sono ritrovati in dieci, nel vero senso della parola, nel VIII.
Perché?
Come mai?

Tutto il lore creato dalla precedente trilogia è stato spazzato via....tutti i pianeti....tutta la storia di palpatine, del fatto che non è sufficiente essere "cattivi doc" per diventare capo di monto...di dover spingere tutti quanti a volerti dare il potere...

Della repubblica che si trasforma in impero...per necessità...perché non è tutto limitato a cattivi e buoni...

Insomma un profilo più interessante c'era....pur essendo star wars (che è un guardie e ladri)....ora abbiamo due ragazzi di 20 anni...che governano la galassia....perché sì...e la galassia li segue...perché sì....quando nel lore di star wars un governatore abbastanza potente può fare un casino di proporzioni epiche...altro che a stare a sentire un ragazzino che piange di notte e non ha ancora capito se vuole studiare giurisprudenza come il nonno o economia e commercio come il papà...Io ripeto ai registi di oggi non gli frega nulla della coerenza o della credibilità di una storia.

Non gliene importa niente nel momento in cui il cimema è diventato solo ed esclusivamente intrattenimento.
Basta vedere come cambia dal primo all'ultimo ultimo Fast & Furios, Star Trek...etc.

Io non oso pensare la schifezza che ci sarà probabilmente nel prossimo capitolo con JJ di nuovo alla regia.

Se ne sbattono ampiamente fino a che il botteghino gli dà i risultati, alla fine hanno "ragione" loro.

Che poi quando provano a fare qualcosa di appena più impegnativo come Blade Runner 2077 c'è anche chi storce il naso e non va al cinema.

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Orologio
25-12-17, 21:19
Blade runner 2 è un film di merda...bene così che sia stato bastonato...

Mancava solo che iniziasse il filone dei film finto impegnati...nulla cosmico con scene lente...

Alla fine il ricambio generazionale a Hollywood è stato deleterio come per noi in italia col post Cinecittà...e ci vogliono vecchi bacucchi per tirare fuori film come fury road...

Skynight
25-12-17, 21:56
Intendo dire...il mondo quale è? L'equilibrio che si è creato ?....sappiamo solo che i ribelli da vincitori del VI si sono ritrovati in dieci, nel vero senso della parola, nel VIII.
Perché?
Come mai? (pur continuando a pertegare duro l'impero...anzi il nuovo ordine....perché nuovo? che è successo...bho...)

Tutto il lore creato dalla precedente trilogia è stato spazzato via....tutti i pianeti....tutta la storia di palpatine, del fatto che non è sufficiente essere "cattivi doc" per diventare capo di monto...di dover spingere tutti quanti a volerti dare il potere...

Della repubblica che si trasforma in impero...per necessità...perché non è tutto limitato a cattivi e buoni...

Insomma un profilo più interessante c'era....pur essendo star wars (che è un guardie e ladri)....ora abbiamo due ragazzi di 20 anni...che governano la galassia....perché sì...e la galassia li segue...perché sì....quando nel lore di star wars un governatore abbastanza potente può fare un casino di proporzioni epiche...altro che a stare a sentire un ragazzino che piange di notte e non ha ancora capito se vuole studiare giurisprudenza come il nonno o economia e commercio come il papà...

dimmi che ti sei perso il mio messaggio precedente che avevo scritto nella discussione di star wars nella sezione cinema :bua:
se vuoi ti posto qua la risposta ma se hai preso il videogioco di batlefront II forse è meglio che non ti scriva la risposta.
ma forse non hai capito che questo è un film della disney per i ggiovani.:ahrahr:

Ceccazzo
25-12-17, 23:08
sono curioso, spiega

all'inizio siamo l'impero e spacchiamo i culi, poi perdiamo su endor e spacchiamo un po' meno i culi. L'imperatore inizia la sua campagna post-mortem con la distruzione di pianeti alleati e nemici, la nostra protagonista non ci sta (perchè si ritrova sul pianeta natale) e diventa una ribelle. E spacchiamo i culi

Maybeshewill
25-12-17, 23:15
coccoon, come ci si sente ora, dimmi che sono curioso. Che cosa provi quando leggi questi post?

Mamma mia che pesante, EpVII è UNA FOTTUTA BRUTTA COPIA DI EP IV, questo nuovo non è una copia di niente e di nessuno. Il fatto che gente come skyfail non ci abbiano capito nulla dimostra che il film non è adatto alle masse lobotomizzate, ergo è bello :fag:

Orologio
25-12-17, 23:20
Bhe dai...come dicevo...lasciamo perdere il videogioco che ha una campagna di pochi atti che è poco più di un tutorial....in un film, con un po' di dramma e conflitto interiore, la cosa funzionerebbe benissimo.
Nel videogioco si risolve in due cutscene...in un film funzionerebbe molto meglio...

Anche la questione del fare terra bruciata, per ristabilire l'ordine e la paura, non fa una grinza nel lore di star wars....come la super arma che è un qualcosa di improvvisato tirato fuori da un impero in affanno...
I semi per fare qualcosa di molto interessante c'erano tutti....l'impero in affanno....i ribelli che non sono più tali ma che stanno costruendo la seconda repubblica e via discorrendo....

Invece nel film della disney abbiamo un impero capace di costruire mega armi, tirare fuori tecnologie segrete, ma per quanto abbiamo visto nei film....è da episodio III che subisce sconfitte, su sconfitte e perdite stellari su perdite stellari....e non si capisce come faccia a reggersi ancora in piedi....tenendo conto che muoiono tutti e i capi sono sempre più coglioni (e inesperti....).

- - - Aggiornato - - -


Mamma mia che pesante, EpVII è UNA FOTTUTA BRUTTA COPIA DI EP IV, questo nuovo non è una copia di niente e di nessuno. Il fatto che gente come skyfail non ci abbiano capito nulla dimostra che il film non è adatto alle masse lobotomizzate, ergo è bello :fag:


Anche Alex l'Ariete non ha copiato nessuno....

Maybeshewill
25-12-17, 23:22
cosa centra con quello che ho scritto di grazia? :uhm:

Ceccazzo
25-12-17, 23:27
Mamma mia che pesante, EpVII è UNA FOTTUTA BRUTTA COPIA DI EP IV, questo nuovo non è una copia di niente e di nessuno. Il fatto che gente come skyfail non ci abbiano capito nulla dimostra che il film non è adatto alle masse lobotomizzate, ergo è bello :fag:

ma io sono contento che ti sia piaciucchiato e non giudico assolutamente i tuoi pareri su ep7, non sto assolutamente parlando di star wars, ma di come la gente ci si rapporta sul forum. Quando leggi certe stronzate, certi attacchi fatti solo per farti incazzare, beh ricordatelo la prossima volta che posti

Skynight
26-12-17, 08:43
ma io sono contento che ti sia piaciucchiato e non giudico assolutamente i tuoi pareri su ep7, non sto assolutamente parlando di star wars, ma di come la gente ci si rapporta sul forum. Quando leggi certe stronzate, certi attacchi fatti solo per farti incazzare, beh ricordatelo la prossima volta che posti

un momento io non posto per fare incazzare la ggente quello che ho scritto ci credo, il film poteva anche essere decente se facevano scelte migliori sui protagonisti, ma non mi dirai mica che ti è piaciuto il combattimento finale di Luke skywalker contro Kilo Ren vero? praticamente non hanno fatto vedere un cazzo, strano che la maggior parte delle persone che non sono fanboys e haters a prescindere ma spettatori occasionali abbiano lo stesso schifato il film, qualcosa non quadra nei tuoi discorsi, scrivono tutti per fare attacchi e fare incazzare?
e dai la scena di Leia che fa ritorno dallo spazio vuoto esterno le mancava davvero solo l'ombrello ed era spiaccicata a Mary Poppins :bua:
e dimmi che davvero la scena nel casinò di Montecarlo con la corsa dei pennuti disney stile ™ ti ha entusiasmato:bua:
l'unico personaggio che è migliorato e maturato la dentro è stato solo Kilo Ren come antagonista, gli altri sono solo comparse di contorno, stendiamo un velo pietoso sull'addestramento di Rey, la scena copiata male e brutta della rivelazione come Luke in episodio V nella foresta impregnata del lato oscuro e le stronzate con le vacche aliene dal latte verde e le suore del tempio,
lasciamo perdere poi il discorso finale al suo ex allievo di Yoda che ci sarebbe da mettere le mani nei capelli, in poche parole cosa direbbe a Luke?
non te la prendere mio vecchio apprendista la cultura, la filosofia, il sapere dei jedi non vale niente, i portatori della forza devono farsi le ossa nella vita vera™
per cui buttiamo nel lozzo tutto il lore e le vecchie trilogie, adesso bisogna far largo ai ggiovani.

Ceccazzo
26-12-17, 08:49
ma non ce l'ho assolutamente con te! era un discorso più per movie machine e qualche soggetto particolarmente fastidioso

Sandro Storti
26-12-17, 22:38
Sono appena tornato dal cinema, ho visto the greatest showman... da più emozioni e gioia di Star wars 8

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Qoelet
26-12-17, 23:00
Ceccazzo, devo ancora finire di leggere il thread in muvi mascìn, però concedimi un piccola nota da non esperto: mi pare che alla maggioranza di quelli a cui hanno fatto un po' cagare 7 ed 8, rogue one sia invece piaciuto (ovviamente sono uno tra questi).
'somma, stessi spettatori, stesso "periodo storico", stessi produttori: due fan cagare, uno è molto buono, per una certa fetta di popolazione. E' così impensabile che ci sia qualche problema al timone e che non è solo un problema di haters o non haters?
Non so, esempio a caso: Hux ha una mezzorata di schermo e non ha un decimo di carisma, profondità e perfidia di un Tarkin di plastica che non si vede che per 5 minuti. Qui è un problema di scrittura, pochi pifferi. IHMO, eh.

Vorei sottolineare che nel "molto buono" di Rouge One non valuto la sequenza finale di Vader, perchè per me son 20 secondi che valgono 3/4 del francise e non sarei obiettivo.

Ceccazzo
26-12-17, 23:48
ma Rogue One è una cazzofigata anche grazia alla magnificenza della battaglia spaziale, che vale da sola il prezzo del biglietto. Ma ritengo fosse molto più facile fare un film come Rogue One, utilizzando situazioni epersonaggi ben conosciuti e ben delineati, un po' meno ridare vita (non che non sia mai morto) con una nuova trilogia che cerca di accontentare tutti e, molto probabilmente, più incentrata a creare una nuova fanbase per gli anni a venire che non a soddisfare la vecchia guardia. Sono scelte, a me tante, tantissime cose del nuovo corso piacciono, soprattutto entrambi i protagonisti principali, i duelli con le saber, le scenografie/fotografia e qualche personaggio secondario. E la "distruzione" della figura di Luke mi è piaciuta ancora di più. Altre cose non funzionano e sono sotto gli occhi di tutti, è innegabile. Ma a me non da assolutamente fastidio la gente che critica questi nuovi episodi, ma è il come: personalmente se qualcosa non mi piace, anche a caldo riesco ad esprimere un parere (nella mia ignoranza e poca padronanza del linguaggio che non mi permette di costruire frasi e concetti articolati) che va dalla merda, vomito, imbarazzo e disagio, per poi fare gruppo e azzannare la preda di turno, il debole deve essere sbeffeggiato, irriso, messo in ridicolo e considerato un povero fesso.

Echein
27-12-17, 05:28
MA oddio rogue one...in alcune parti era un po’ noiosetto

Eliwan
27-12-17, 08:40
:fag:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171227/a1dba53ffbb8a05de2d90cca29ffb021.jpg

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Eliwan
27-12-17, 08:47
"Kathleen Kennedy mi ha sempre chiesto perché Leia non ha mai manifestato la Forza. Ha ovviamente fatto una scelta, Luke ne Il ritorno dello Jedi le dice 'Anche tu hai quel potere'. Mi piaceva l'idea che sia un istinto di sopravvivenza, come quando sentiamo quelle storie di un genitore che per salvare il figlio riesce a alzare una macchina con la sola forza delle braccia. O come lo sforzo sovrumano di una persona che sta affogando mentre risale in superficie. Il concetto è che Leia ancora non ha finito di combattere. Volevo farlo succedere e sapevo benissimo che sarebbe stato un rischio. Secondo me è un grande momento e sono sicuro che arriverà in modi diversi alle persone, secondo me è una scena emozionante e bellissima da vedere."

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manuè
27-12-17, 10:18
:fag:https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171227/a1dba53ffbb8a05de2d90cca29ffb021.jpg
dimmi che è vera :rotfl:

Eliwan
27-12-17, 10:20
dimmi che è vera :rotfl:Non lo so ma è probabile, nella versione senza ombrello :sisi:

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Qoelet
27-12-17, 11:00
@ Ceccazzo, hai ragione: poco aplomb. Però capisco la gente incazzata. Non sono un esperto e mi riesce difficile spiegare cose che ho notato istintivamente a persone che non le hanno viste: mi sembra di cercare di spiegare i colori ad un daltonico. Ci provo lo stesso.

Riprendendo Tarkin, IHMO non è una questione di "personaggio ben delineato" che eredita qualcosa da IV: è proprio il personaggio in Rogue One che in 2 scene e 4 battute è delineato come un figlio di puttana master level: è il motore delle azioni di Krennic e se lo inchiappetta a sangue con un uno-due spettacolare. Come script, QUESTO Tarkin è molto meglio di quello di IV. E' la dimostrazione che si può scrivere un buon cattivo, qui ed ora. Infatti il team "evil" Krennic-Tarkin-Vader è uno spettacolo, perché si odiano e si disprezzano. Non sono le checche isteriche di VIII, cercano di farsi le scarpe davvero, non battibeccano come in "casa Vianello".

Per le battute: secondo me c'è un misunderstanding gravissimo. Rimaniamo a Rogue One. Quando Lord Vader fa 'a battuta "be careful not to choke on your aspirations, director", la sta facendo per sè, perché la trova divertente lui, Vader. E' una battuta del personaggio, fatta per un pubblico nel film: se stesso. il pubblico nel film e noi spettatori ridiamo con lui.
D-3BO fa ridere perché lui parla seriamente, ma risulta divertente allo spettatore perché è un "idiot savant". Noi ridiamo DI lui.

Un personaggio è CREDIBILE se fa battute nel PRIMO modo, ma NON nel secondo: è la differenza di avere coscienza di sé o meno.
Han Solo? primo modo.
Le checche isteriche? secondo modo.
Il ferro da stiro? E' il NARRATORE che fa la battuta nel SECONDO modo, quindi è un narratore che diventa non credibile.

Anche per me il problema non è il cosa, ma il come: vuoi accoppare tutti i personaggi per partire da zero? non mi piace ma lo posso capire. Il punto è che l'hanno fatto con uno script di merda.
E attenzione: sono convinto che lo script sia dimostrabilmente di merda, per le ragioni sopra citate: può non dare fastidio (esempio del daltonismo), ma ciò non lo rende un buon script.
Poi può essere che non abbia capito una minchia io, eh, non dico di no: però non posso non capire quelli che la vedono come me e che gli pigliano i 5 minuti di nazifascismo.

EDIT: pure la scena Mary Poppins... si poteva fare meglio. Ua sessantenne inquartata in posa da superman. Ma come cazzo si fa. Ma mettila in posizione fetale con le mani sul volto, ma fai che protende la mano stringendosi il setto nasale con l'altra (SENZA immagini a corpo intero, per carità), 'somma qualsiasi cosa. Ribadisco, al di là del cosa succede che non mi piace ma vabbeh, è che lo fan CAPITARE MALE.