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Visualizza Versione Completa : presto, tutti a cambiare processore!



bellaLI!
03-01-18, 09:22
ve lo ricordate il problema della divisione sui pentium?
questo (di nuovo presente solo su intel) è ancora più figo
https://gruss.cc/files/kaiser.pdf
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
http://pythonsweetness.tumblr.com/post/169166980422/the-mysterious-case-of-the-linux-page-table



TL;DR
i moderni os hanno delle misure di sicurezza per isolare kernel e processi ed evitare exploit
le moderne cpu intel, per velocizzare l'esecuzione dei processi, anticipano alcune operazioni e 'aggirano' questo isolamento
questo inganno è sfruttabile da una nuova generazione di exploit
il problema hw non è fixabile via bios/firmware, va risolto in nuove cpu
parti dei kernel linux e windows sono in fase di riscrittura per tamponare questa falla
il tampone porta a regressioni tra il 5% e il 30% delle performance



mi chiedo se tutto questo appiattirà il vantaggio prestazionale che ogni benchmark/review di siti specializzati registra a favore di intel

ND
03-01-18, 09:28
Non riesco a commentare se non con un:

https://www.thegamesmachine.it/forum/image.php?u=196&dateline=1452815594

Ceccazzo
03-01-18, 09:29
non cambio pc da 6 anni, dovrei essere a posto

von right
03-01-18, 09:39
Tocca aspettare esca la lista dei proci affetti.

macs
03-01-18, 09:42
Ho AMD quindi fottesega

hoffmann
03-01-18, 09:54
non cambio pc da 6 anni, dovrei essere a posto

Ho letto di processori commercializzati nell’ultimo decennio :uhm:

gnappinox1
03-01-18, 10:08
Ora come ora fottecazzi, al prossimo giro prendo amd e buonanotte :sisi:

bellaLI!
03-01-18, 10:12
meanwhile, at Intel headquarters..
https://www.fool.com/investing/2017/12/19/intels-ceo-just-sold-a-lot-of-stock.aspx

magen1
03-01-18, 10:24
non cambio pc da 12 anni, dovrei essere a posto

Lurge
03-01-18, 10:29
ho un i5-6000k da 3,50 GHz me devo preoccupa?
:uhm:

alastor
03-01-18, 10:39
ma chi vuoi che se la prenda con dei ghey pompinari

fulviuz
03-01-18, 10:46
Si applica patch, si overclocka del +30% :sisi:

kinoko
03-01-18, 10:57
Si applica patch, si overclocka del +30% :sisi:

ESATTO!!con dissipatore all'azoto

Ciome
03-01-18, 10:58
Si applica patch, si overclocka del +30% :sisi:

100-30 = 70

70*1,3 = 91

fulviuz
03-01-18, 11:01
Dannati ingegneri.

Lux !
03-01-18, 12:37
:piange:

Don Zauker
03-01-18, 13:00
Ho cambiato pc il mese scorso :bua:
Pare che l’impatto maggiore si avrà in ambienti virtualizzati, prevedo grossi cazzi in azienda :bua:

Galf
03-01-18, 13:03
ve lo ricordate il problema della divisione sui pentium?
questo (di nuovo presente solo su intel) è ancora più figo
https://gruss.cc/files/kaiser.pdf
https://www.theregister.co.uk/2018/01/02/intel_cpu_design_flaw/
http://pythonsweetness.tumblr.com/post/169166980422/the-mysterious-case-of-the-linux-page-table



TL;DR
i moderni os hanno delle misure di sicurezza per isolare kernel e processi ed evitare exploit
le moderne cpu intel, per velocizzare l'esecuzione dei processi, anticipano alcune operazioni e 'aggirano' questo isolamento
questo inganno è sfruttabile da una nuova generazione di exploit
il problema hw non è fixabile via bios/firmware, va risolto in nuove cpu
parti dei kernel linux e windows sono in fase di riscrittura per tamponare questa falla
il tampone porta a regressioni tra il 5% e il 30% delle performance



mi chiedo se tutto questo appiattirà il vantaggio prestazionale che ogni benchmark/review di siti specializzati registra a favore di intel

Bisogna sapere la lista di processori interessati. Comunque AMD con Ryzen ha tappato la falla di performance, sono alla pari (superiori in tutto quello che è multithreaded pesantemente, leggermente inferiori in applicazioni dove conta solo il clock, perchè gli i7 di fascia alta hanno clock assurdi mentre Ryzen si ferma a 4ghz e qualcosina)

Comunque è da anni che Intel non fa un cazzo bene e con il lancio di Ryzen ha cagato fuori CPU nuove con mesi di anticipo, cosa che li fregherà parecchio :rotolul:

PCMaster
03-01-18, 13:13
No capito un cazzo, ho i5-4690 devo preoccuparmi?

fulviuz
03-01-18, 13:14
Sempre.

Don Zauker
03-01-18, 13:17
No capito un cazzo, ho i5-4690 devo preoccuparmi?

Tutti i processori prodotti negli ultimi 10 anni per cui si, l’hai nel culo.

Ciome
03-01-18, 13:21
in pratica tutti gli i3, i7 e i5, senza eccezione

Don Zauker
03-01-18, 13:49
Senza contare quelli di classe server.

bellaLI!
03-01-18, 14:10
tranquilli, il gaming sembra non risentirne (almeno su Linux)
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=x86-PTI-Initial-Gaming-Tests



in teoria ad esser maggiormente impattati dovrebbero essere i software che interagiscono spesso con kernel e funzioni di sistema
sicuramente hypervisors e virtual machine



che bello dev'essere in questi giorni lavorare per MS Azure, Amazon Cloud o Google Cloud Compute

Don Zauker
03-01-18, 15:39
Madrededios :bua:

Zhuge
03-01-18, 15:42
e vabbeh, cambieremo piccì, fino alla prossima volta :asd:

Ciome
03-01-18, 15:49
io l'ultimo l'ho comprato nel 2009 e non ho più intenzione di upgradarlo perchè arrivato il suo limite. ora però, con la riduzione delle prestazioni della cpu, mi interessa capire com'è questa riduzione di performance nei giochi, che su linux è bassa.

il prossimo pc spero sarà esente da ste stronzate

Galf
03-01-18, 16:24
io l'ultimo l'ho comprato nel 2009 e non ho più intenzione di upgradarlo perchè arrivato il suo limite. ora però, con la riduzione delle prestazioni della cpu, mi interessa capire com'è questa riduzione di performance nei giochi, che su linux è bassa.

il prossimo pc spero sarà esente da ste stronzate

hanno già scritto che i giochi non saranno toccati. :facepalm:
E uhm, su Linux i giochi non vanno bene come su windows perchè se giochi su Linux sei da TSO :uhm:

Ciome
03-01-18, 16:33
hanno già scritto che i giochi non saranno toccati. :facepalm:
E uhm, su Linux i giochi non vanno bene come su windows perchè se giochi su Linux sei da TSO :uhm:

però non ha molto senso. ho letto che per fixare sta roba devono costringere la cpu a fare il dump della cache ogni volta che deve chiedere qualcosa al kernel. io giochi non chiedono mai nulla al kernel?

Don Zauker
03-01-18, 16:35
Si, ma il kernel si offende e non risponde.

fulviuz
03-01-18, 16:36
Intel ultimamente nella cresta dell'onda, non era di poche settimane fa il minix usato come sub-os interno del processore con poteri di vita e di morte?

bellaLI!
04-01-18, 00:14
bon visto che la bolla stava gonfiandosi a dismisura, iniziano a circolare le spiegazioni tecniche
il quadro è un po' più ampio ma sembra anche meno tetro del previsto

https://security.googleblog.com/2018/01/todays-cpu-vulnerability-what-you-need.html
https://googleprojectzero.blogspot.it/2018/01/reading-privileged-memory-with-side.html


TL;DR
quello che segnalavo stamattina è solo uno di una serie di exploit
altri exploit impattano anche cpu AMD e ARM
gli exploit sono stati scoperti nel giugno 2017
da mesi tutti stanno correndo ai ripari sviluppare e rilasciare le contromisure
lo spiegone degli exploit sarebbe stato pubblicato il 9 gennaio, come da accordi tra i vendor hw/sw coinvolti
google ha anticipato la spiegazione per evitare un divampare incontrollato della notizia


osx è a posto dalla 10.3.3
win10 sarà patchato da windows update da domani
linux sarà a posto con tempistiche dipendenti da distro versione di kernel utilizzata
android è in balia dei vendor di smartphone: quanti decideranno di rilasciare rom aggiornate?

Don Zauker
04-01-18, 00:31
bon visto che la bolla stava gonfiandosi a dismisura, iniziano a circolare le spiegazioni tecniche
il quadro è un po' più ampio ma sembra anche meno tetro del previsto
Mah, sarà... io continuo a vederlo tetro.

- - - Aggiornato - - -



win10 sarà patchato da windows update da domani
Hai link ?

bellaLI!
04-01-18, 00:35
Hai link ?

fa parte del cumulative update che porta la build alla 16299.192
https://support.microsoft.com/en-us/help/4056892/windows-10-update-kb4056892

Don Zauker
04-01-18, 00:37
https://www.tomshw.it/bug-microprocessori-intel-risposta-ufficiale-90562

Intel paracula.

AummaAumma
04-01-18, 00:54
Uscite https://googleprojectzero.blogspot.com/2018/01/reading-privileged-memory-with-side.html

bellaLI!
04-01-18, 01:03
Intel paracula.
volo pindarico per dire contemporaneamente una mezza verità e una mezza bugia
(e la stessa cosa fa AMD)

in pratica:
- ci sono tre exploit, di due nature diverse: Meltdown (https://meltdownattack.com) e Spectre (https://spectreattack.com)
- Meltdown affligge Intel, ma è patchabile => le fix hanno costo prestazionale
- Spectre affligge tutti, ma NON è patchabile => richiede riprogettazione hw di tutte le future cpu
- Intel è impattata sempre e comunque
- AMD non ha bisogno della patch per Meltdown, quindi non sarà impattata da degrado performance; rimane comunque il fatto che anche le sue cpu hanno un 'difetto' di progettazione

alastor
04-01-18, 01:25
ma tipo fottesega?

von right
04-01-18, 09:41
Nono, prevedibilmente le azioni intel hanno avuto un bel abbassamento ed andando di short si prende qualcosa :sisi:
Stanno già risalendo quindi qualche altra brutta notizia sarebbe benvenuta :asd:

Ciome
04-01-18, 10:13
volo pindarico per dire contemporaneamente una mezza verità e una mezza bugia
(e la stessa cosa fa AMD)

in pratica:
- ci sono tre exploit, di due nature diverse: Meltdown (https://meltdownattack.com) e Spectre (https://spectreattack.com)
- Meltdown affligge Intel, ma è patchabile => le fix hanno costo prestazionale
- Spectre affligge tutti, ma NON è patchabile => richiede riprogettazione hw di tutte le future cpu
- Intel è impattata sempre e comunque
- AMD non ha bisogno della patch per Meltdown, quindi non sarà impattata da degrado performance; rimane comunque il fatto che anche le sue cpu hanno un 'difetto' di progettazione

in sintesi, ci patchamo per meltdown e se non esiste un software extra che vigili tipo antivirus contro spectre ci inculiamo al primo tizio che passa che lo sa usare?

Tavea
04-01-18, 10:28
ma tipo fottesega?

ah beh:asd:

Nightgaunt
04-01-18, 10:55
Sisi, ma a me interessa solo quanto e se perdo in termini di fps.

Tavea
04-01-18, 11:00
Sisi, ma a me interessa solo quanto e se perdo in termini di fps.Presto si saprà, ci saranno orde di nerd a fare i benchmark su reddit

Nightgaunt
04-01-18, 11:02
Boh, male che va posso disinstallare il singolo aggiornamento da win 10, giusto?

kinoko
04-01-18, 11:07
torniamo tutti a windows 98 che legerezza:fag:

Orologio
04-01-18, 11:32
Poi però tutti con la password che è la data di nascita, che non viene cambiata mai, che è uguale per diversi account, che viene registrata sul browser...con programmi sempre attivi tipo torrent...ecc...

Praticamente si sta dicendo che non esiste sistema non bucabile...ma va?

La questione è diversa, quanto tempo e quante risorse si devono impiegare per bucare un sistema?
Nightcoso deve essere costretto a giocare a 25fps per evitare che si becchi uno spyware che poi gli propone gli sconti dell'esselunga?

Non a caso i sistemi più protetti mischiano l'analogico col digitale...dagli sms, a programmini esterni, alle chiavette, fino ai veri e propri "pezzetti di carta"...questo proprio perché il pc non sarà mai sicuro al 100%

Tra l'altro questi exploit erano noti da chissà quanto tempo tra quelli che realmente devono bucare i sistemi grossi...ad un livello ben superiore del privato o della piccola azienda...

kinoko
04-01-18, 11:35
Poi però tutti con la password che è la data di nascita, che non viene cambiata mai, che è uguale per diversi account, che viene registrata sul browser...con programmi sempre attivi tipo torrent...ecc...

Praticamente si sta dicendo che non esiste sistema non bucabile...ma va?

La questione è diversa, quanto tempo e quante risorse si devono impiegare per bucare un sistema?
Nightcoso deve essere costretto a giocare a 25fps per evitare che si becchi uno spyware che poi gli propone gli sconti dell'esselunga?

Non a caso i sistemi più protetti mischiano l'analogico col digitale...dagli sms, a programmini esterni, alle chiavette, fino ai veri e propri "pezzetti di carta"...questo proprio perché il pc non sarà mai sicuro al 100%

Tra l'altro questi exploit erano noti da chissà quanto tempo tra quelli che realmente devono bucare i sistemi grossi...ad un livello ben superiore del privato o della piccola azienda...

eh i computer li fanno troppo complicati:uhoh:

Orologio
04-01-18, 11:35
Eh...?

kinoko
04-01-18, 11:39
Eh...?

"Non a caso i sistemi più protetti mischiano l'analogico col digitale...dagli sms, a programmini esterni, alle chiavette, fino ai veri e propri "pezzetti di carta"...questo proprio perché il pc non sarà mai sicuro al 100%"

von right
04-01-18, 11:42
COnsiderato che un 100% reale non esiste :asd:

Nightgaunt
04-01-18, 11:42
Voglio vedere quando lo trovano il mio figlio di carta con le password in gibberish alfanumerico :asd:

Tuttavia, per quello non sarebbe sufficiente un keylogger?

Orologio
04-01-18, 11:43
Internet banking..
Account anche di videogiochi..
Recupero password...

...fino alla valigetta dei missili...(almeno così è nei film).

Tutti sistemi dove è necessario uno strumento esterno rispetto al computer per accedere (scheda cartacea coi codici, chiavetta che randomizza codici, sms, o app esterna del cellulare).

Zhuge
04-01-18, 11:46
mai fidarsi delle macchine che si credono migliori di te

guarda i geth, ad esempio :snob:

Ciome
04-01-18, 12:06
Voglio vedere quando lo trovano il mio figlio di carta con le password in gibberish alfanumerico :asd:

Tuttavia, per quello non sarebbe sufficiente un keylogger?

ci sono programmini free e leggeri che bloccano quel tipo di malware, oltre agli antivirus "più meglio" ovviamente. invece qua puoi avere la password che ti pare, tanto il malware va a leggere direttamente la cache del processore.

a me dal 2 in poi i geth stavano simpatici

alastor
04-01-18, 12:54
sto con orologio

poi tutti a strapparsi le vesti per i cryptovirus, i supermalware, i bug nei processori
e alla fine è roba che ha visto solo kymya perché va sui siti con l'aids o ha dei colleghi inadatti a questo secolo

Cek
04-01-18, 13:20
Ma da quando amd e ati sono diventate lammerda?

Io sono fermo alla radeon 9800 che era top gamma,com morriwind e l'acqua pixer shaderata

LordOrion
04-01-18, 15:14
Ma da quando amd e ati sono diventate lammerda?


Da sempre.
L'unica roba buona che ha sfornato AMD e' il K6 Athlon.

gnappinox1
04-01-18, 15:15
https://vignette.wikia.nocookie.net/youtubepoop/images/c/c6/Fanboys-Fanboys-everywhere.jpg/revision/latest?cb=20150412054015

LordOrion
04-01-18, 15:22
https://vignette.wikia.nocookie.net/youtubepoop/images/c/c6/Fanboys-Fanboys-everywhere.jpg/revision/latest?cb=20150412054015

:asd:
Sono anche un po' un fanboy di Intel / nVidia, ma questa e' la dura realta' :sisi:

Tornando a cose serie: io ho un 4790K (https://ark.intel.com/it/products/80807/Intel-Core-i7-4790K-Processor-8M-Cache-up-to-4_40-GHz) (Haswell-DT (https://it.wikipedia.org/wiki/Haswell_(hardware))), che performance drop devo aspettarmi?
Se serve le specifiche complete del mio sistema le trovate qui (https://nottiavideogiocare.blogspot.it/p/il-mio-sistema.html).

Tavea
04-01-18, 15:28
:asd:
Sono anche un po' un fanboy di Intel / nVidia, ma questa e' la dura realta' :sisi:

In b4: io ho un 4790K (https://ark.intel.com/it/products/80807/Intel-Core-i7-4790K-Processor-8M-Cache-up-to-4_40-GHz) (Haswell-DT (https://it.wikipedia.org/wiki/Haswell_(hardware))), che performance drop devo aspettarmi?
Se serve le specifiche complete del mio sistema le trovate qui (https://nottiavideogiocare.blogspot.it/p/il-mio-sistema.html).A parte che in b4 non si usa così; che menghia ne sappiamo noi? Deve ancora uscire la patch:asd:

LordOrion
04-01-18, 15:32
A parte che in b4 non si usa così;


Vero, ma l'ho visto usare in modi peggiori :asd:



che menghia ne sappiamo noi? Deve ancora uscire la patch:asd:

Tecnicamente e' uscita oggi. E stando alle notizie che girano, per i processori dal 2015 ad oggi il drop e' minimo. Il mio pero' e' del 2014 :uhm:

Tavea
04-01-18, 15:35
non l'ho ancora vista su Windows:uhm: e dall'ultima news leggo che per l'utente comune non dovrebbe notarsi la differenza

LordOrion
04-01-18, 15:38
non l'ho ancora vista su Windows:uhm:


La versione "manuale" dell'aggiornamento e' gia' disponibile:
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056891



e dall'ultima news leggo che per l'utente comune non dovrebbe notarsi la differenza

Ho letto fino ad un 30% in meno.... Col cazzo che l'utente comune non se ne accorge :bua:
Se e' una fake news che genera inutile allarmismo meglio, sono comunque preoccupato.

gnappinox1
04-01-18, 15:39
Io sulle cpu non ho particolari scelte prendo la famiglia migliore al momento dell'acquisto e bon.
Riguardo alle GPU sono un fanboys ATI, dopo che sono stato inculato a sangue da un nvidia 5700 tanti e tanti anni fa :sisi:

Tavea
04-01-18, 15:50
La versione "manuale" dell'aggiornamento e' gia' disponibile:
http://www.catalog.update.microsoft.com/Search.aspx?q=KB4056891



Ho letto fino ad un 30% in meno.... Col cazzo che l'utente comune non se ne accorge :bua:
Se e' una fake news che genera inutile allarmismo meglio, sono comunque preoccupato.


Krzanich ha anche aggiunto che il calo di performance sarà inferiore a quanto ipotizzato in precedenza, sarà quasi impercettibile per gli utenti comuni - specialmente lato gaming - e verrà gradualmente ridotto con aggiornamenti successivi delle patch. Il boss di Intel ha anche lanciato una stoccata alla concorrenza, affermando che anche le CPU realizzate dagli altri produttori possono essere colpite da questo problema.



https://hardware.hdblog.it/2018/01/04/meltdown-spectre-vulnerabilita-cpu-intel-arm/

LordOrion
04-01-18, 15:51
https://hardware.hdblog.it/2018/01/04/meltdown-spectre-vulnerabilita-cpu-intel-arm/

Meglio cosi :sisi:

Nightgaunt
04-01-18, 16:10
Se dopo l'aggiornamento in Assault Squad 2 mi manca anche un solo fps, faccio il diavolo a quattro.

Don Zauker
04-01-18, 16:19
La pezza pare faccia bordelli con antivirus non aggiornati.
Tra l’altro Windows Update non dovrebbe installare la patch in presenza di antivirus non compatibili.
In pratica gli AV testati e compatibili con la patch riceveranno un aggiornamento che, tra le altre cose, inserirá una speciale key nel registro di Windows.
Questa key viene letta da Windows Update che andrà così ad installare la pezza.
Qualora la pezza venisse installata in presenza di AV non aggiornati, si potrebbero avere BSOD a nastro in fase di boot.

Ciome
04-01-18, 16:35
a me ha installato questo "2018-01 Aggiornamento cumulativo per Windows 10 Version 1607 per sistemi basati su x64 (KB4056890)" è uguale? credo sia la stessa cosa di quello linkato ma per la versione 1607 di win 10. qui ci sono i risultati di due test su userbenchmark.com . se l'update installato invece non è quello, passate oltre. comunque la perdita di prestazioni è minima sulla cpu, nulla sulla gpu. chiaramente avviare un gioco e perderci un'ora prima e un'ora dopo per registrare gli fps medi sarebbe stato meglio ma non posso permettermelo.

ah la cpu è un i7-860 del 2009, la gpu è una asus gtx 960. vi ho messo i numeri assoluti e non i risultati percentuali perchè le % sono rispetto allo stesso modello di cpu e gpu, quindi non interessano allo scopo.

il test l'ho fatto eprchè l'unico che si riesce a trovare è un minorato con linux su cpu intel e scheda video amd. qua invece è windows, intel nvidia.

prima:

SC Int 67.6
SC Float 73
SC Mixed 70.7

QC Int 234
QC Float 271
QC Mixed 257

MC Int 339
MC Float 373
MC Mixed 361

gpu dx9:
Lighting 140
Reflection 116
Parallax 127

gpu dx10:
MRender 84
Gravity 121
Splatting 83.4


dopo:

SC Int 67.7
SC Float 74.1
SC Mixed 70.9

QC Int 221
QC Float 237
QC Mixed 240

MC Int 341
MC Float 375
MC Mixed 367

gpu dx9:
Lighting 140
Reflection 116
Parallax 128

gpu dx10:
MRender 84.2
Gravity 121
Splatting 83.5

LordOrion
04-01-18, 16:38
Ok, quindi in sostanza "molto rumore per nulla".
Pene pene :sisi:

Cento Blobfish
04-01-18, 16:45
sto con orologio

tutti a strapparsi le vesti per i cryptovirus, i supermalware, i bug nei processori
e alla fine è roba che ha visto solo kymya perché va sui siti inadatti a questo secolo o ha dei colleghi con l'aids

:uhm:

E comunque qui amd FX mastrorazza che, oltre ad essere sicuro, d'inverno mi fa anche da stufetta.

Zoro83
04-01-18, 16:46
HL3 confirmed

Don Zauker
04-01-18, 16:59
Ok, quindi in sostanza "molto rumore per nulla".
Pene pene :sisi:

Lato home computing e gaming rigs penso di sì.
Lato datacenter penso sia lammerda seria.

hoffmann
04-01-18, 17:07
:asd:
Sono anche un po' un fanboy di Intel / nVidia, ma questa e' la dura realta' :sisi:

Tornando a cose serie: io ho un 4790K (https://ark.intel.com/it/products/80807/Intel-Core-i7-4790K-Processor-8M-Cache-up-to-4_40-GHz) (Haswell-DT (https://it.wikipedia.org/wiki/Haswell_(hardware))), che performance drop devo aspettarmi?
Se serve le specifiche complete del mio sistema le trovate qui (https://nottiavideogiocare.blogspot.it/p/il-mio-sistema.html).

Io ho un Haswell: un i5 4570S.

È montato su un Mac, dove la patch è stata applicata già da tempo: non mi sono accorto di nulla.

Però non so se Windows farà casini.

Don Zauker
04-01-18, 17:25
Penso che sui pc casalinghi l’impatto sará minimo.

GenghisKhan
04-01-18, 18:57
Domanda, Win7 devo fare qualcosa ? :uhm:

Butto tutto nel primo cassonetto ? :uhm:

Cek
04-01-18, 19:08
Con una radeon 9800 pro lo faccio girare assoult squad 2?

Baddo
04-01-18, 19:09
Come dicevo, prima su tg3 c'era una tardona che diceva che ci sono I VIRUS NEI PROCESSORI

Ne parlava giuro come parlerebbe un bambino della bolla di inflazione lehman&brothers.

tigerwoods
04-01-18, 19:13
ecco il cazzo che me ne frega :smug: :

hoffmann
04-01-18, 19:22
Come dicevo, prima su tg3 c'era una tardona che diceva che ci sono I VIRUS NEI PROCESSORI

Ne parlava giuro come parlerebbe un bambino della bolla di inflazione lehman&brothers.
Credi che in tutti gli altri argomenti i giornalisti siano più competenti? :asd:
Non lo noti solo perché parlano di campi che conosci meno.

Cek
04-01-18, 19:22
Io cho la ps4 e a parte qualche gioco terenasatico praticamente ho tutti i giochi pc+le jappofaggate

L'unica cosa interesaante per me sarebbe avere un pc abbastanza potente per far girare gli emulatori ps2 gc e wii

Ciome
04-01-18, 19:56
Domanda, Win7 devo fare qualcosa ? :uhm:

Butto tutto nel primo cassonetto ? :uhm:

non so, rilasciano ancora aggiornamenti per la sicurezza? se si dovresti avere anche tu una patch... prima o poi

Nightgaunt
04-01-18, 20:18
Con una radeon 9800 pro lo faccio girare assoult squad 2?
Dimmi l'equivalente nvidia.

Comunque è gpu intensive solo a dettagli massimi.
Purtroppo invece mangia CPU come caramelle a causa della fisica e lì c'è ben poco da fare.

Maelström
04-01-18, 20:58
Tutti i processori prodotti negli ultimi 10 anni per cui si, l’hai nel culo.


Menghia...pensavo di essere tranquillo col mio assai vecchio i5 760 e invece sticatzi...

Metatron
04-01-18, 21:21
Poco fa al tg la notizia era apocalittica :rotfl:

I5 6500 WIN8 qui.
Gli altri 2 pc in casa non so, credo i3 e iqualcosa di più vecio :asd:

Lux !
04-01-18, 22:24
https://www.youtube.com/watch?v=gHUqNCDwQj4

Necronomicon
04-01-18, 22:30
non l'ho ancora vista su Windows:uhm: e dall'ultima news leggo che per l'utente comune non dovrebbe notarsi la differenzaGrazie ar cazzo, l'utente comune usa il PC solo per Facebook

Don Zauker
04-01-18, 23:41
Benchmark personale:

PC Mark
Pre patch 6622
Post patch 6749

3DMark
Pre patch 9501
Post patch 9500

Bicio
05-01-18, 02:06
leggevo che anche gli amd hanno questo bug :sisi:

spero che non sia l'inizio dei processori che richiedono patch :asd: già ci sono i giochi rilasciati e ben lontani dall'essere completati però :bua:

alastor
05-01-18, 02:25
stacca stacca!

Leizar
05-01-18, 08:16
leggevo che anche gli amd hanno questo bug :sisi:

spero che non sia l'inizio dei processori che richiedono patch :asd: già ci sono i giochi rilasciati e ben lontani dall'essere completati però :bua:Negli amd il bug è presente solo in una situazione particolare e l'impatto prestazionale del fix è trascurabile.

Per Intel ci sono diversi casi in cui il bug si manifesta ed il fix può avere un impatto pesante in base al tipo di applicazione. :sisi:

bellaLI!
05-01-18, 09:22
https://pbs.twimg.com/media/DSuYjXfVoAA5tcj.jpg:large


https://github.com/ionescu007/SpecuCheck/releases

Glasco
05-01-18, 11:40
https://www.thegamesmachine.it/news-videogiochi-pc-ps4-xbox-wii-u-app/101924/intel-ceo-azioni-39-milioni-dollari/


and thanks for all the fish :asd:

Bicio
05-01-18, 11:57
a quanto pare anche le console hanno questo problema :bua:

e cmq intel ha il monopolio del mercato, quindi sarà solo una leggera botta per poi riprendersi :sisi:

Geralt di Rivia
05-01-18, 12:12
Sempre su Meltdown e Spectre, il CERT americano (Computer Emergency Response Team, un gruppo di esperti che si occupa di questioni di sicurezza informatica emergenziali) ha detto che in sostanza le varie patch uscite, come avevo detto anche ieri, al massimo possono mitigare il problema ma non risolverlo integralmente.

Il problema si risolve solo comprando un nuovo processore, che non solo non è stato costruito ancora ma nemmeno progettato.

Capite che il danno economico, se qualcuno dovesse costringere i produttori Intel, AMD, ARM etc a risarcire i consumatori che hanno acquistato (da 23 anni a questa parte) CPU con questo problema di sicurezza sarebbe incalcolabile.

Quindi ora la speranza, perché si tratta di questo, speranza, è che le patch uscite finora siano sufficienti a contenere il problema per evitare che ci siano proteste o azioni legali di massa che qualora ci fossero avrebbero conseguenze disastrose.

I prossimi mesi saranno interessanti.

.

Don Zauker
05-01-18, 12:26
https://www.thegamesmachine.it/news-videogiochi-pc-ps4-xbox-wii-u-app/101924/intel-ceo-azioni-39-milioni-dollari/


and thanks for all the fish :asd:

Ahaha cèmmerda.
Di questo bug si sapeva già dal 2016 ma ovviamente penso ci fossero NDA per evitare che qualche malintenzionato ne facesse uso.
Dubito fortemente che il CEO di Intel non ne sapesse nulla.
Qualche velina gli avrà fatto capire che a breve sarebbe stato tutto di pubblico dominio e TAAAC mi vendo le stock options prima di un probabile crollo in borsa.


C’è da dire però che, a parte l’inevitabile danno di immagine, alla fine Intel non dovrebbe subire grossi contraccolpi... si passa tutti a AMD ? LOL ?
Ed in fascia server che alternative valide ci sono ? Un cazzo di nulla.

fulviuz
05-01-18, 12:56
Mi deve ancora arrivare la patch... uso la manuale delta o l'altra? :uhm:

- - - Aggiornato - - -

January 3, 2018—KB4056891 (OS Build 15063.850)...
è per un build vecchissima :uhm:
però l'edit è di ieri... wtf

Don Zauker
05-01-18, 12:58
Controllato se hai la key nel registro ?
WU rilascia la patch sono se hai quella key, questo perché alcuni antivirus non testati ed aggiornati causano BSOD a nastro post patch.

Zhuge
05-01-18, 13:29
Beh, il mercato dei microprocessori è sostanzialmente un ristrettissimo oligopolio tale per cui o mangi la minestra o salti la finestra; questo mitigherà il problema commerciale che ha Intel adesso, ma sul piano tecnico il problema è ben più grosso, perché se come dicono occorre riprogettare da capo il processore potrebbe volerci del tempo prima di avere un prodotto nuovo che sia immune a questi (ed altri eventuali) bug tecnici.

Al di là di tutto, ma questi bug cosa comportano in parole povere? E per sfruttarli occorre accedere fisicamente il terminale o si può fare in remoto?

alastor
05-01-18, 13:32
come ti permetti di fare certe domande zhuge

qui impera l'isterismo, installa e zitto

Zhuge
05-01-18, 13:35
miserere :snob:

AummaAumma
05-01-18, 13:57
Beh, il mercato dei microprocessori è sostanzialmente un ristrettissimo oligopolio tale per cui o mangi la minestra o salti la finestra; questo mitigherà il problema commerciale che ha Intel adesso, ma sul piano tecnico il problema è ben più grosso, perché se come dicono occorre riprogettare da capo il processore potrebbe volerci del tempo prima di avere un prodotto nuovo che sia immune a questi (ed altri eventuali) bug tecnici.

Al di là di tutto, ma questi bug cosa comportano in parole povere? E per sfruttarli occorre accedere fisicamente il terminale o si può fare in remoto?

hai presente quando minavamo i bitcoin sul forum per spatolone? Ecco, adesso invece dei bitcoin leggiamo la memoria del:
intel -> kernel
amd -> tutto il browser (o solo il javascript engine se è un processo a parte)

Zhuge
05-01-18, 15:13
hai presente quando minavamo i bitcoin sul forum per spatolone? Ecco, adesso invece dei bitcoin leggiamo la memoria del:
intel -> kernel
amd -> tutto il browser (o solo il javascript engine se è un processo a parte)

Ok. E quindi? Sono praticamente digiuno di informatica.

AummaAumma
05-01-18, 16:28
Ok. E quindi? Sono praticamente digiuno di informatica.Beh di solito in memoria è tutto in chiaro, quindi possono leggerti le password le chiavi private dei server e cose simili.

Zhuge
05-01-18, 16:40
Beh di solito in memoria è tutto in chiaro, quindi possono leggerti le password le chiavi private dei server e cose simili.

In remoto? Ottimo. :asd:

Orologio
05-01-18, 16:43
Zhuge...è solo questione di tempo e un nord koreano scoprirà dalla tua cronologia le tue fantasie erotiche e sarai fottuto...capito!.... fottuto....!!! :asd:

Come dicevo i dati più sensibili sono protette da password in cui subentra anche una "sorta" di analogico e quindi il malintenzionato non ha bisogno solo dei dati del PC per potervi accedere...questo perché ormai è un dato di fatto che non esiste sistema non bucabile e la vecchia "cassaforte" con dentro la "chiave del tesoro" rimane il metodo più sicuro...

Ormai è così non solo l'internet banking ma tutti i sistemi che utilizzano codici inviati per SMS, per app installato su un diverso device, o chiavetta fisica...


Il problema come sempre non è del privato ma delle grosse aziende...

alastor
05-01-18, 16:47
In remoto? Ottimo. :asd:tramite exploit
probabilità di eseguire l'exploit? :fag:

Zhuge
05-01-18, 17:16
Zhuge...è solo questione di tempo e un nord koreano scoprirà dalla tua cronologia le tue fantasie erotiche e sarai fottuto...capito!.... fottuto....!!! :asd:

Come dicevo i dati più sensibili sono protette da password in cui subentra anche una "sorta" di analogico e quindi il malintenzionato non ha bisogno solo dei dati del PC per potervi accedere...questo perché ormai è un dato di fatto che non esiste sistema non bucabile e la vecchia "cassaforte" con dentro la "chiave del tesoro" rimane il metodo più sicuro...

Ormai è così non solo l'internet banking ma tutti i sistemi che utilizzano codici inviati per SMS, per app installato su un diverso device, o chiavetta fisica...


Il problema come sempre non è del privato ma delle grosse aziende...

vabbeh il nord koreano se mi telefona gliele spiego io eh :asd:

- - - Aggiornato - - -


tramite exploit
probabilità di eseguire l'exploit? :fag:

e che ne so? pron blutto blutto? :asd:

AummaAumma
05-01-18, 17:27
Zhuge...è solo questione di tempo e un nord koreano scoprirà dalla tua cronologia le tue fantasie erotiche e sarai fottuto...capito!.... fottuto....!!! :asd:

Come dicevo i dati più sensibili sono protette da password in cui subentra anche una "sorta" di analogico e quindi il malintenzionato non ha bisogno solo dei dati del PC per potervi accedere...questo perché ormai è un dato di fatto che non esiste sistema non bucabile e la vecchia "cassaforte" con dentro la "chiave del tesoro" rimane il metodo più sicuro...

Ormai è così non solo l'internet banking ma tutti i sistemi che utilizzano codici inviati per SMS, per app installato su un diverso device, o chiavetta fisica...


Il problema come sempre non è del privato ma delle grosse aziende...

giusto per chiarire le cose, il tuo adorabile metodo analogico/sms/sarcazzo funziona che:
tu inserisci il pin
il server verifica che il tuo pin sia corretto.

Questo vuol dire che il server ha una copia per generare il pin.

Fottuti quell, sei punto è a capo
https://en.wikipedia.org/wiki/Time-based_One-time_Password_Algorithm

An attacker who steals the shared secret can generate new, valid TOTP codes at will. This can be a particular problem if the attacker breaches a large authentication database.[3]
https://it.wikipedia.org/wiki/Token_(sicurezza)

Orologio
05-01-18, 17:38
...e appunto il problema come ho scritto mille volte è dei big, non dei privati...

Poi in tutto questo non si tiene conto dei costi, benefici, risorse impiegate, rischi e introiti...

Vi hanno mai inculato i dati della carta di credito? La banca ha un sistema di tutela post furto. Riesce in parte a capire che non la sta utilizzando il proprietario e l'algoritmo la blocca.

...e per assurdo più è utilizzata sui siti ecommerce e più è sicura (ad esempio steam e amazon bloccano preventivamente account nuovi con carte già registrate).

Quindi si ritorna al solito punto... è un problema di chi offre i servizi, non del consumatore...

Al privato che vuoi che rubino? Vogliono i miei atti difensivi? Vogliono cancellarmi il database ?(ce l'ho in Cloud e su hard disk esterno...devono impegnarsi tanto).

Nightgaunt
05-01-18, 17:50
Allora, che mi dite degli fps?

Ovviamente non su robette gpu intensive tipo i pippottini che corrono in terza persona.

Ciome
05-01-18, 17:53
Allora, che mi dite degli fps?

Ovviamente non su robette gpu intensive tipo i pippottini che corrono in terza persona.

fai prima a dire su cosa vuoi le prove

Nightgaunt
05-01-18, 17:55
fai prima a dire su cosa vuoi le proveUn rts qualsiasi andrebbe bene.

Baddo
05-01-18, 18:42
Tutto questo non sarebbe successo se Svapo fosse ancora qui :nono:

Cek
05-01-18, 18:50
Si ma voi quanta ram avete?

Lurge
05-01-18, 19:19
16 :snob:

Geralt di Rivia
05-01-18, 19:39
https://www.fool.com/investing/2017/12/19/intels-ceo-just-sold-a-lot-of-stock.aspx

https://qz.com/1171811/intel-intc-ceo-brian-krzanich-sold-off-the-majority-of-his-stock-after-finding-out-about-the-meltdown-and-spectre-security-flaws/

Tavea
05-01-18, 19:47
Si ma voi quanta ram avete?

8 nigghi di ram ddr2, presa 2 anni fa

rifeci il PC con un bagget di circa 400 euri, tenendomi però scheda video, case e monitor

fulviuz
05-01-18, 19:48
https://www.fool.com/investing/2017/12/19/intels-ceo-just-sold-a-lot-of-stock.aspx

https://qz.com/1171811/intel-intc-ceo-brian-krzanich-sold-off-the-majority-of-his-stock-after-finding-out-about-the-meltdown-and-spectre-security-flaws/

dicevano prima ora dopo, articoli italianstyle?

Baddo
05-01-18, 20:06
16 ddr non so

Galf
05-01-18, 20:32
Si ma voi quanta ram avete?

16ddr3, vorrei passare a 32 ma la ram costa una cannonata pd

Ciome
05-01-18, 21:27
io campo con 8 dal 2009. a parte pochissimi casi non ho mai sentito il bisogno di passare a 16, anche perchè il pc è già al limite come upgrades e 16 sarebbero soldi buttati.

Lo Zio
05-01-18, 21:30
Si ma voi quanta ram avete?

24 ddr3 trippa ciannel

maxx
05-01-18, 21:42
Si ma voi quanta ram avete?
8 gb ddr4, pc assemblato poco più di un anno fa.
non ne ho presi 16 perchè non volevo spendere troppo, "compro un altro banco tra qualche mese", mi son detto.
zio caro, costava 40 €

Zoro83
05-01-18, 21:43
Vorrei anch'io upgradare la ram (sono a otto), ma i prezzi sono improponibil. In aggiunta mi hanno detto che c'è il rischio che aumenti ancora. :wat2:

Galf
05-01-18, 21:44
già postato?


https://www.youtube.com/watch?v=-B1OGoVZcUQ

GenghisKhan
05-01-18, 22:13
Provato a seguirlo ma noiosissimo

Ciome
05-01-18, 22:16
clicco niente. non per sfiducia eh, ma tanto non è che abbia qualche metodo super segreto per risolvere il bug e salvare tutti, sarà quel che sarà.

Geralt di Rivia
05-01-18, 22:32
https://www.youtube.com/watch?v=nNbYmIsgng8

Galf
05-01-18, 23:43
clicco niente. non per sfiducia eh, ma tanto non è che abbia qualche metodo super segreto per risolvere il bug e salvare tutti, sarà quel che sarà.

C'è scritto "explaining", capisco sia noioso da seguire, ma almeno leggere il titolo :facepalm:


Provato a seguirlo ma noiosissimo

Sì, canale molto noioso, ma è il suo "pregio" : ti vomita addosso senza stronzate tutta la verità tecnica del caso, niente show, niente pippe.

Rot Teufel
06-01-18, 07:55
Provato a seguirlo ma noiosissimo

L'ho trovato invece più esplicativo che il WoT postati in prima pagina. Almeno ha centrato il punto della questione e come funzionano metlcoso e spectre :uhm:

Ciome
06-01-18, 10:31
@galf: tanto s'è già detto che non ci si può fare niente, no? lo guardo, ma secondo me è tempo perso

edit: infatti :facepalm: . l'unica info nuova è che una nuova patch arriverà per win il 9 gennaio.

fulviuz
06-01-18, 10:45
https://i.imgur.com/NiZMd0b.jpg

Bicio
06-01-18, 13:47
lista dei processori Intel


Intel® Core™ i3 processor (45nm and 32nm)
Intel® Core™ i5 processor (45nm and 32nm)
Intel® Core™ i7 processor (45nm and 32nm)
Intel® Core™ M processor family (45nm and 32nm)
2nd generation Intel® Core™ processors
3rd generation Intel® Core™ processors
4th generation Intel® Core™ processors
5th generation Intel® Core™ processors
6th generation Intel® Core™ processors
7th generation Intel® Core™ processors
8th generation Intel® Core™ processors
Intel® Core™ X-series Processor Family for Intel® X99 platforms
Intel® Core™ X-series Processor Family for Intel® X299 platforms
Intel® Xeon® processor 3400 series
Intel® Xeon® processor 3600 series
Intel® Xeon® processor 5500 series
Intel® Xeon® processor 5600 series
Intel® Xeon® processor 6500 series
Intel® Xeon® processor 7500 series
Intel® Xeon® Processor E3 Family
Intel® Xeon® Processor E3 v2 Family
Intel® Xeon® Processor E3 v3 Family
Intel® Xeon® Processor E3 v4 Family
Intel® Xeon® Processor E3 v5 Family
Intel® Xeon® Processor E3 v6 Family
Intel® Xeon® Processor E5 Family
Intel® Xeon® Processor E5 v2 Family
Intel® Xeon® Processor E5 v3 Family
Intel® Xeon® Processor E5 v4 Family
Intel® Xeon® Processor E7 Family
Intel® Xeon® Processor E7 v2 Family
Intel® Xeon® Processor E7 v3 Family
Intel® Xeon® Processor E7 v4 Family
Intel® Xeon® Processor Scalable Family
Intel® Xeon Phi™ Processor 3200, 5200, 7200 Series
Intel® Atom™ Processor C Series
Intel® Atom™ Processor E Series
Intel® Atom™ Processor A Series
Intel® Atom™ Processor x3 Series
Intel® Atom™ Processor Z Series
Intel® Celeron® Processor J Series
Intel® Celeron® Processor N Series
Intel® Pentium® Processor J Series
Intel® Pentium® Processor N Series


https://security-center.intel.com/advisory.aspx?intelid=INTEL-SA-00088&languageid=en-fr

Lux !
06-01-18, 13:52
@galf: tanto s'è già detto che non ci si può fare niente, no? lo guardo, ma secondo me è tempo perso

edit: infatti :facepalm: . l'unica info nuova è che una nuova patch arriverà per win il 9 gennaio.

http://attivissimo.blogspot.it/2018/01/panico-per-meltdown-e-spectre-le-cose.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+Disinformatico+(Il+Disinformati co)&utm_content=Netvibes

Ciome
06-01-18, 14:02
http://attivissimo.blogspot.it/2018/01/panico-per-meltdown-e-spectre-le-cose.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+Disinformatico+(Il+Disinformati co)&utm_content=Netvibes

....e?

Lo Zio
06-01-18, 14:03
http://attivissimo.blogspot.it/2018/01/panico-per-meltdown-e-spectre-le-cose.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed:+Disinformatico+(Il+Disinformati co)&utm_content=Netvibes


Forse dovrete aggiornare anche il firmware del vostro processore.

WTF?

Lux !
06-01-18, 14:06
Forse dovrete aggiornare anche il firmware del vostro processore.

WTF?

https://www.bleepingcomputer.com/news/hardware/intel-promises-firmware-updates-for-most-modern-cpus-by-the-end-of-next-week/

Lo Zio
06-01-18, 14:07
:pippotto:

Lux !
06-01-18, 14:16
....e?

...e tanto per cominciare, assicurati di avere il browser aggiornato :snob:

Galf
06-01-18, 14:16
@galf: tanto s'è già detto che non ci si può fare niente, no? lo guardo, ma secondo me è tempo perso

edit: infatti :facepalm: . l'unica info nuova è che una nuova patch arriverà per win il 9 gennaio.

...
"explaining" significa "spiegare" :facepalm:

Ciome
06-01-18, 14:55
...
"explaining" significa "spiegare" :facepalm:

infatti, come previsto, mi ha spiegato cose totalmente inutili, incomprensibili o già note, e la perdita di tempo è stata effettiva.

edit: :facepalm:

Zhuge
06-01-18, 14:59
https://www.bleepingcomputer.com/news/hardware/intel-promises-firmware-updates-for-most-modern-cpus-by-the-end-of-next-week/

Qui dice che per Windows sono già stati pubblicati aggiornamenti che coprono anche 8.1, ma dalla KB di MS$ risultano solo per W10. Attivissimo è pakato dallo Zio? :fag:

Lo Zio
06-01-18, 15:01
calma, io non pago un cazzo a nessuno

:asd:

Zhuge
06-01-18, 15:01
:asd:

Bicio
06-01-18, 18:21
ma in tutto sto casino, i processori sono diminuiti di prezzo negli ultimi giorni o no? :uhm:

magen1
06-01-18, 19:23
http://just4gifs.netsons.org/giffe/ciome/waccuseu.gif

Bicio
07-01-18, 11:37
Epic Games: server sotto stress dopo il fix di sicurezza per le CPU

Marco Vitiello -
6 gennaio 2018

Il fix per la sicurezza delle CPU hanno avuto un impatto negativo sui server di Epic Games.

I primi aggiornamenti software per fixare gli exploit Meltdown e Spectre hanno enormemente incrementato il carico sulle CPU dei server che è schizzato dal 25% al 60%.

Epic Games avverte che i server più piccoli rischiano di andare facilmente in sovraccarico o bei casi peggiori crashare.

:bua:

Kronos The Mad
07-01-18, 11:46
Ieri è venuto mio fratello mi ha messo un fix sui due PC non ho idea di cosa mi abbia fatto

In before mining

fulviuz
07-01-18, 11:49
A me continua a non scaricare patch, la key sul registro settata dall'antivirus aggiornato è presente...
Mah

Zhuge
07-01-18, 11:56
A me continua a non scaricare patch, la key sul registro settata dall'antivirus aggiornato è presente...
Mah

idem :uhm:

- - - Aggiornato - - -


:bua:

peggio il taccon del buso :asd:

alastor
07-01-18, 12:34
castrarsi il pc per la minaccia fantasma :bua:

Ciome
07-01-18, 12:45
A me continua a non scaricare patch, la key sul registro settata dall'antivirus aggiornato è presente...
Mah

ne arriva comunque un'altra dopodomani

Don Zauker
07-01-18, 13:33
A me continua a non scaricare patch, la key sul registro settata dall'antivirus aggiornato è presente...
Mah

https://i.imgur.com/LWUF0gf.png

:boh2:

Lo Zio
07-01-18, 13:34
A me continua a non scaricare patch, la key sul registro settata dall'antivirus aggiornato è presente...
Mah

https://support.microsoft.com/it-it/help/4056892/windows-10-update-kb4056892

Cek
07-01-18, 13:45
Mi son fatto una partita a tw3 sdraiato e con la copera fino al collo

Cosa impossibile se avessi giocato su pc

magen1
07-01-18, 14:30
sconto dell'80% a chi e' costretto a cambiare processore a seguito di questa falla.























































ese

Don Zauker
07-01-18, 15:00
Si ma sconto su cosa ?
Tutte le CPU Intel presenti sul mercato son buggate e non ce ne sono in programma di nuove bug free.
Passi ad AMD che comunque non è esente del tutto da problemi ?

magen1
07-01-18, 15:31
:sisi: sulle prossime non ancora in programma, ovvio :sisi:


in ogni caso i bug sono una "normalita'" e per tanto nessuno ha mai detto che ti vendevano un processore bug free, ergo lo sconto non lo faranno, al massimo un contentino solo perche' il bug e' diventato di interesse globale

alastor
07-01-18, 16:04
ese
il fix sarà una feature da maggiorare al prezzo :fag:

Don Zauker
07-01-18, 17:27
Ma guarda, a meno di class action veramente PESANTI dubito che Intel si metta a far sconti sulle prossime CPU.
Magari qualcosa tipo “rottama il tuo usato Intel” ma non ci credo manco se lo vedo.
Poi ti immagini i casini sui preassemblati o i portatili dove è quasi impossibile sostituire CPU ?
E quelli che hanno una CPU un po’ vecchia ma comunque buggata dovrebbero sostituire pure la motherboard. Troppo casino.
IMHO Intel pagherà qualche mega multa e niente più.

magen1
07-01-18, 17:30
mah, nemmeno la multa (sempre che non ci sia una guida da seguire su cosa NON fare durante la progettazione di una CPU), l'unica "multa" sara' la stessa pubblicita' negativa dovuta allo scandalo e, forse, un incentivo alle vendite dei ryzen, i quali forse aumenteranno di prezzo e in un prossimo futuro apparira' qualche altro scandalo simile.

Don Zauker
08-01-18, 01:47
Ma guarda, AMD se ne avvantaggerà ma non credo di molto.
Aziende e privati staranno alla finestra ad aspettare la prossima generazione di CPU Intel bugfree e buonanotte.
Il monopolio di Intel è troppo grosso per essere intaccato seriamente, sebbene a ‘sto giro abbia pestato una merda di una certa caratura.

Metatron
08-01-18, 08:07
su farmaci mi pare che anche in questo caso vengano ritirati dal mercato (ignoro se causa principio attivo o eccipienti che dall'oggi al domani si scopre essere deleteri per chi ne usufruisce).
su alimenti pure, ma sarebbero danni diretti all'organismo, quindi cose di una certa rilevanza.
sui veicoli, se fanno cagate sw/hw ritirano in massa mi pare :uhm: perchè possono minare la sicurezza della persona fisica.

lato economico dell'utenza, per strumentazioni hw con memorizzazione di dati personali etc, potrebbero benissimo sostenere che hanno prodotto e venduto beni di consumo che di fatto funzionano e non causano dolo, anche se presentano un problema di sicurezza che potrebbe causarlo se qualcuno con conoscenze può sfruttarlo a suo vantaggio ma limitatamente a specifiche realtà che non sono quelle di massa.

poi uno mi può benissimo dire: "ok mi danneggia economicamente, quindi di conseguenza mi danneggia fisicamente perchè non posso permettermi autosostentamento avendo meno risorse dal danno ricevuto"

è un bel casino :asd:

Bicio
08-01-18, 10:32
nessun telegiornale (o quasi) ne ha parlato, quindi la quasi totalità delle persone non sa e non saprà mai di questa cosa :sisi:

o almeno qui in italia :boh2:

se la cosa non ha riscontro mediatico costante vuol dire che non è mai successa :nono: :bua:

Zhuge
08-01-18, 10:32
nessun telegiornale (o quasi) ne ha parlato, quindi la quasi totalità delle persone non sa e non saprà mai di questa cosa :sisi:

o almeno qui in italia :boh2:

se la cosa non ha riscontro mediatico costante vuol dire che non è mai successa :nono: :bua:

veramente ho sentito la stessa notizia sia al tg3 che al tg5 :uhm:

Bicio
08-01-18, 10:41
ah boh :boh2: bisogna vedere come l'hanno data, in che fascia oraria, a che punto :sisi: anche perchè le notizie di tecnologia vengono mal recepite dagli spettatori visto che nessuno ci capisce niente..quindi non ne vale la pena neanche batterci troppo su questo argomento se no si perde share..e si crea isteria :sisi:

meglio dire che va tutto bene :sisi:

magen1
08-01-18, 11:16
io ho letto una striscia riguardante un fail riguardante una mega falla per i sistemi apple su iOS e macOS e che Apple avrebbe provveduto a sistemare tutto via update :uhm: non ho pero' letto in tempo la prima parte quindi non so a cosa si stessero riferendo, mica la questione della batteria?

Nightgaunt
08-01-18, 13:58
Se la notizia è arrivata sui media normies allora la cosa è proprio grave :asd:

Lux !
08-01-18, 14:07
nessun telegiornale (o quasi) ne ha parlato, quindi la quasi totalità delle persone non sa e non saprà mai di questa cosa :sisi:

o almeno qui in italia :boh2:

se la cosa non ha riscontro mediatico costante vuol dire che non è mai successa :nono: :bua:

Mentanta :sisi:

°dexter°
08-01-18, 15:49
Il mio i7 4790 sembra essere escluso, perchè a 22nm, giusto? A sto punto qual è la patch da disinstallare? :asd:

von right
08-01-18, 15:50
Dove hai letto che i 22nm sono esclusi?
Da quel che ho capito non ce ne sono ancora di non affetti, figuriamoci un 22nm...

Bicio
08-01-18, 16:20
https://images-eu.ssl-images-amazon.com/images/G/29/_CE/2017/PC/Intel/Intel_Channel_Bundle._CB490761182_.jpg

su amazon :sisi:

°dexter°
08-01-18, 16:26
Dove hai letto che i 22nm sono esclusi?
Da quel che ho capito non ce ne sono ancora di non affetti, figuriamoci un 22nm...

Boh, qua, linkato da Bicio: https://security-center.intel.com/advisory.aspx?intelid=INTEL-SA-00088&languageid=en-fr

magen1
08-01-18, 16:37
le generazioni dei proci messe cosi' sembra quasi una lista da stronzi "le ricerche per sapere che caz di generazione e' il tuo procio fattele da solo"

- - - Aggiornato - - -

il procio del mio portatilino e' un i5-4210U da 22 nm

- - - Aggiornato - - -

mentre il portatile del babbo ha un i7-6700HQ da 14 nm :uhm:

LordOrion
08-01-18, 16:41
https://www.ilsoftware.it/articoli.asp?tag=Schermata-blu-con-Windows-7-e-processore-AMD-dopo-l-installazione-della-patch-anti-Meltdown_16700

:rotfl:

von right
08-01-18, 16:58
Boh, qua, linkato da Bicio: https://security-center.intel.com/advisory.aspx?intelid=INTEL-SA-00088&languageid=en-fr

Vero ma non ci farei grande affidamento...

Fruttolo
08-01-18, 17:44
topkek

Bicio
08-01-18, 17:54
si parlava di tagli ai costi delle cpu..ed eccoli :asd:


AMD taglia i prezzi delle CPU Ryzen
La riduzione è significativa per i modelli top di gamma. Superiore al 30% ad esempio per il 1800X, che passa da 499$ a 349$. E di circa il 23% per il modello 1700X che passa da 399$ a 309$. Mentre per Threadripper 1900X la riduzione è del 18%, passando da 549$ a 449$. Per gli altri modelli si parla di una forbice tra l’8 e il 14%. Il taglio di prezzi permette alla CPU Ryzen di confrontarsi ancora più favorevolmente con i modelli Intel in diretta concorrenza. Ad esempio un Ryzen 1800X a 8 core diventa più economico di un Intel 8700K a 6 core. Mentre un Ryzen 5 1600X a 6 core costa il 15% in meno di un Intel Core i5 8600K, sempre a 6 core.

https://i2.wp.com/gametimers.it/wp-content/uploads/2018/01/ryzenprices.jpg

ora aspettiamo intel :fag:

Zhuge
08-01-18, 19:48
Il mio i7 4790 sembra essere escluso, perchè a 22nm, giusto? A sto punto qual è la patch da disinstallare? :asd:

ma che davero?

magen1
08-01-18, 19:50
si parlava di tagli ai costi delle cpu..ed eccoli :asd:


ora aspettiamo intel :fag:

si ma restano pur sempre processori costosi :fag:

ZTL
08-01-18, 19:51
tl;dr

Il_Chico
08-01-18, 19:55
Intel per poter avere più prestazioni, ha lasciato aperte le falle denominate Meltdown e Spectre :trollface:

ZTL
08-01-18, 19:56
É già stato citato il complottone della CIA per spiare IL MONDO?

magen1
08-01-18, 19:56
che e' quasi come dire che per godere di piu' va a puttane senza goldone

Il_Chico
08-01-18, 21:57
che e' quasi come dire che per godere di piu' va a puttane senza goldone

Certo, da maggior soddisfazione riuscire a scopare senza pagare, non lo sapevi? Immagino che tu non sia abbastanza bravo da riuscirci.

fulviuz
08-01-18, 22:00
Installato e testato, non vedo grandi differenze. :uhm:

magen1
08-01-18, 22:03
Certo, da maggior soddisfazione riuscire a scopare senza pagare, non lo sapevi? Immagino che tu non sia abbastanza bravo da riuscirci.

:uhm: intendevo riferirmi a luoghi con maggior probabilita' di trovare virus piuttosto che ficcare sempre lo stesso sito che gia' conosci:fag:

Orologio
08-01-18, 22:04
Comunque gioco ancora a dettagli alti a 100-120 fps a battlefront 2 e non mi hanno ancora clonato la carta di credito, né stuprato la mamma....

fulviuz
08-01-18, 22:10
https://i.imgur.com/kh8aWaa.jpg

Ciome
08-01-18, 22:11
si parlava di tagli ai costi delle cpu..ed eccoli :asd:


ora aspettiamo intel :fag:

si vede che hanno fatto delle nuove previsioni di vendita e pensano di produrre e vendere molto più di prima, spalmando i costi su una base più larga. (imho)

edit: porca troia ma che ha il forum?

°dexter°
08-01-18, 22:12
ma che davero?

Nella lista di Intel linkata poco sopra non ci sono proci da 22nm o meno, poi non so, dice che non è una lista definitiva.
Per ora, comunque, avendo fatto tutti gli aggiornamenti non noto calo di prestazioni

Lo Zio
08-01-18, 22:13
https://i.imgur.com/kh8aWaa.jpg

https://t3.rbxcdn.com/86dc96da91d6b033c04d94811bfb7d2f

Orologio
08-01-18, 22:22
Just right Lurge edition

https://memegenerator.net/img/images/400x/15038996.jpg

Zhuge
08-01-18, 23:22
Nella lista di Intel linkata poco sopra non ci sono proci da 22nm o meno, poi non so, dice che non è una lista definitiva.
Per ora, comunque, avendo fatto tutti gli aggiornamenti non noto calo di prestazioni

potrebbe spiegare perché non ho l'aggiornamento di windows :uhm:

Ciome
09-01-18, 00:34
potrebbe spiegare perché non ho l'aggiornamento di windows :uhm:

domani esce un'altra patch. vediamo come va

edit: già stamattina ho l'update nuova per android. su win10 ancora niente

fulviuz
09-01-18, 13:18
I miei risultati son qui (geekbench 4) prime due tab, primi due risultati in alto, gli altri son vecchi.

https://browser.geekbench.com/user/Fulviuz

Non vedo cambiamenti significativi tra prima e dopo.

Orologio
09-01-18, 13:25
Anche perché c'era la popolazione informatica pronta a schiumare....oltre al fatto che io ho l'intima convinzione che fosse una cosa nota da molti (e molti) mesi, utilizzata dagli hacker pro ed è stata resa nota alla massa quando la patch era ormai pronta...

NoNickName
09-01-18, 13:27
Anche perché c'era la popolazione informatica pronta a schiumare....oltre al fatto che io ho l'intima convinzione che fosse una cosa nota da molti (e molti) mesi, utilizzata dagli hacker pro ed è stata resa nota alla massa quando la patch era ormai pronta...

mi sembra l'ipotesi migliore

AummaAumma
09-01-18, 13:46
Anche perché c'era la popolazione informatica pronta a schiumare....oltre al fatto che io ho l'intima convinzione che fosse una cosa nota da molti (e molti) mesi, utilizzata dagli hacker pro ed è stata resa nota alla massa quando la patch era ormai pronta...

https://googleprojectzero.blogspot.it/2018/01/reading-privileged-memory-with-side.html

We reported this issue to Intel, AMD and ARM on 2017-06-01

Cento Blobfish
09-01-18, 20:18
:uhm:

E comunque qui amd FX mastrorazza che, oltre ad essere sicuro, d'inverno mi fa anche da stufetta.

http://www.lastampa.it/2018/01/09/tecnologia/news/lultima-patch-di-sicurezza-windows-non-fa-pi-avviare-i-computer-amd-microsoft-sospende-gli-aggiornamenti-44j9a7tUG3GsQ1m1T6vxjO/pagina.html

Mi infilassi la lingua in culo :asd:
Microsoft ci mette sempre del suo.

Netherlander
09-01-18, 20:24
Ad essere coinvolte nel problema dovrebbero comunque essere solo vecchie CPU AMD, come l'Athlon X2 6000+.
:asd:

fulviuz
09-01-18, 20:26
Azz microsoft di merda perché la patch non va sul Pentium 3 500 mhz! :asd:

PCMaster
09-01-18, 20:26
Ancora non ci ho capito un cazzo

Zhuge
09-01-18, 21:57
Ancora non ci ho capito un cazzo

Tranquillo, anche M$, AMD e Intel :asd:

Baddo
09-01-18, 22:55
Quindi cazzo devo fare?

Io non ho seoldi che mi possano rubare, quindi mi tengo almeno la potenza di calcolo :charge:

Fruttolo
10-01-18, 19:20
Baddo, fai come ciome.
Apri conti online come se non ci fosse un domani,

Ciome
10-01-18, 20:02
Baddo, fai come ciome.
Apri conti online come se non ci fosse un domani,

pessimo

edit: comunque oggi mi si è scaricato un altro aggiornamento per winzoz

fulviuz
10-01-18, 20:08
Haswell coso...
meglio di tutte le altre volte

https://browser.geekbench.com/user/Fulviuz

:asd:

Ciome
10-01-18, 20:12
Haswell coso...
meglio di tutte le altre volte

https://browser.geekbench.com/user/Fulviuz

:asd:

fai come con apple: lamentati che per mesi ti hanno volutamente tenuto sul pc un bug che te lo rendeva più lento e fatti mandare un replacement ultimo modello (non che il 4670k faccia schifo :asd:)

Lo Zio
10-01-18, 20:39
Haswell coso...
meglio di tutte le altre volte

https://browser.geekbench.com/user/Fulviuz

:asd:
https://browser.geekbench.com/user/Huncl3

:pippotto:

fulviuz
10-01-18, 20:45
Il tuo i7 ha più thread e vedo anche più clock (io ho overclockato a 4 ghz, ma mi riporta il clock generico del processore lì, mentre a te riporta il max clock a quanto vedo)
quindi non so dirti il perché :asd:

sarà per anzianità:
http://cpuboss.com/cpus/Intel-Core-i7-960-vs-Intel-Core-i5-4670K

Lo Zio
10-01-18, 20:46
è sbagliata pure la frequenza, mica ci arriva a 4.8ghz :asd:

Don Zauker
10-01-18, 20:47
https://browser.geekbench.com/user/DonZauker

:snob:

fulviuz
10-01-18, 20:49
è sbagliata pure la frequenza, mica ci arriva a 4.8ghz :asd:

Sarebbe problematico senza il raffreddamento ad azoto liquido :asd:

Lo Zio
10-01-18, 20:51
dettagli :asd:




toh, gpu
https://browser.geekbench.com/v4/compute/1803173
:pippotto:

Don Zauker
10-01-18, 20:53
https://browser.geekbench.com/v4/compute/1803211

Intanto vMWare Workstation è stato patchato.

Lo Zio
10-01-18, 20:54
:snob:

magen1
10-01-18, 20:59
a quanto vedo geekbench funziona bene :smug:

Don Zauker
10-01-18, 22:11
Uscita pezza per iOS 11.2.2

Sandro Storti
10-01-18, 23:31
Non accendo il pc da tipo 2 mesi.

Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk

Don Zauker
11-01-18, 11:54
Rotfl pare che la pezza messa su iOS azzoppi i telefoni quasi del 40% sui benchmark.

Https://melv1n.com/iphone-performance-benchmarks-after-spectre-update/

Su iPhone 6 è una Caporetto.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180111/f660be0d3832fc5b439d9626e55f98d4.jpg

Ciome
11-01-18, 12:01
"eh ma adesso hanno tutti la batteria nuova". super prestazioni per un prodotto da 1000 euri

gnappinox1
11-01-18, 12:24
Intanto sta cosa rompe enormente le palle, avevo intenzione di comprare un portatile, fortuna che non l'ho fatto, altrimenti rosicherei abbestia :sisi:

fulviuz
11-01-18, 13:08
Minchia chebbotta, ma iphone6 è roba vecchia.

alastor
11-01-18, 14:06
Intanto sta cosa rompe enormente le palle, avevo intenzione di comprare un portatile, fortuna che non l'ho fatto, altrimenti rosicherei abbestia :sisi:

:lol:

Lo Zio
11-01-18, 15:07
Rotfl pare che la pezza messa su iOS azzoppi i telefoni quasi del 40% sui benchmark.

Https://melv1n.com/iphone-performance-benchmarks-after-spectre-update/

Su iPhone 6 è una Caporetto.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180111/f660be0d3832fc5b439d9626e55f98d4.jpg

giusto in tempo per comprare il nuovo ifhoen :snob:

Don Zauker
14-01-18, 20:42
Uscita la pezza per il bios della mia scheda madre, ecco i risultati:

PCMark10
Pre OS patch 6622
Post OS patch 6749
Post bios patch 6537

3DMark
Pre OS patch 9501
Post OS patch 9500
Post bios patch 9491

https://i.imgur.com/RdzM6Zb.png

Lo Zio
14-01-18, 20:44
a pensar male: han tentato la mossa per far comprare in massa le nuove cpu ... :asd3:

magen1
14-01-18, 20:47
nulla di catastrofico dunque.

il punto è che non rilasceranno mai patch per tutti i notebook
specie il mio toshiba che era una special edition per BestBuy

Don Zauker
14-01-18, 21:04
a pensar male: han tentato la mossa per far comprare in massa le nuove cpu ... :asd3:
Si ma quali :asd:

Ah, PCMark ha crashato un paio di volte prima di terminare il test :uhm:

Lo Zio
14-01-18, 21:09
:asd:

magen1
14-01-18, 21:15
Ah, PCMark ha crashato un paio di volte prima di terminare il test :uhm:

forse non aveva ancora riconosciuto bene il processore per falsificare le prestazioni e aggiungere quel tanto che basta per non scatenare l'inferno [gomblotto]

fulviuz
15-01-18, 13:00
:uhm:

https://i.imgur.com/CeXS23i.jpg

bellaLI!
16-01-18, 14:32
:uhm:


per un tool che fornusca una diagnosi in lingua umana, vedi qui
https://www.grc.com/inspectre.htm

Metatron
17-01-18, 13:31
dice NO, YES, GOOD :uhm:

bellaLI!
17-01-18, 14:41
a me NO, YES, SLOWER


scrolla in basso che dopo i risultati c'è lo spiegone del perchè

Fruttolo
18-01-18, 03:06
Bravi tutti :smugplauso: