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Visualizza Versione Completa : MONDIALI 2018 - Due chiacchiere su mondiali e dintorni



SimoSky
08-06-18, 19:36
http://i68.tinypic.com/33c5bhy.jpg

http://i66.tinypic.com/5xph5d.jpg

http://i68.tinypic.com/5v2ki0.jpg

http://i63.tinypic.com/34fh5ar.png

Programmazione ufficiale Mediaset:

http://i64.tinypic.com/4i2du9.png

Vitor
08-06-18, 20:13
Addirittura topic unico? Manco uno per girone?

SimoSky
08-06-18, 20:23
Se volete aprirne uno per girone ok, ma secondo me è troppo dispersivo.

In fondo cosa cambia ?

Geralt di Rivia
08-06-18, 20:30
Si è sempre aperto un foro apposito, fin dai tempi di Messico '86, sono sicuro che anche questa volta Kikk... Capo di Bom... insomma, chi detiene l'uso della forza adesso qui dentro lo farà.

MrWashington
08-06-18, 22:55
Addirittura topic unico? Manco uno per girone?


Tanto manco c'è l'italia :asd:

tomlovin
09-06-18, 00:10
Per me potrebbe bastare questo topic.
Ci risparmieremmo anche il fastidio di cestinare l'area dopo che i mondiali saranno finiti :asd: .

MrWashington
09-06-18, 00:41
Aggiungo: tanto siamo sempre noi a postarci :bua:

Pavone Allibratore
09-06-18, 03:43
Addirittura topic unico? Manco uno per girone?


Si è sempre aperto un foro apposito, fin dai tempi di Messico '86, sono sicuro che anche questa volta Kikk... Capo di Bom... insomma, chi detiene l'uso della forza adesso qui dentro lo farà.

Son finiti li sordi

Geralt di Rivia
09-06-18, 08:12
Comunque secondo me l'Uruguay ha una buona squadra, ben messa in ogni reparto, potrebbe fare meglio del previsto, Putin permettendo (nel senso che è importante arrivi prima nel girone).

Drake Ramoray
09-06-18, 11:45
Son finiti li utenti

*

Vitor
09-06-18, 11:47
Allora, la schifosissima campagna Gazzetta + pagine FB nostalgiche mi sta clamorosamente abbassare la soglia di simpatia per l'Islanda.
Frykky, per chi si tifa a parte l'Argentina? Iran? Costa Rica? Panama? Perù?

tomlovin
09-06-18, 11:51
Son finiti li sordi
Non è che si pagano, le aree nuove, eh...


Allora, la schifosissima campagna Gazzetta + pagine FB nostalgiche mi sta clamorosamente abbassare la soglia di simpatia per l'Islanda.
Frykky, per chi si tifa a parte l'Argentina? Iran? Costa Rica? Panama? Perù?
Se devi scegliere, magari qualcuno che non finisca il proprio mondiale al girone?

Per me Argentina o muerte, ovviamente.
A parte l'albiceleste, simpatizzo per il Brasile (ma non voglio che si sappia, chè in famiglia rischio :look: ), Uruguay e Giappone.
Macumbe potenziate a Spagna, Germania e Svezia.

Vitor
09-06-18, 12:01
Se devi scegliere, magari qualcuno che non finisca il proprio mondiale al girone?



Se mi piacesse vincere, non tiferei Napoli :asd:

Geralt di Rivia
09-06-18, 12:55
In Argentina Ansaldi a momenti viene linciato per una foto nella vasca da bagno con... la moglie :uooo: https://www.clarin.com/deportes/mundial-2018/cristian-ansaldi-pidio-perdon-foto-jacuzzi-inocente_0_BkgoZBNgm.html

EddieTheHead
09-06-18, 13:09
ora capèisco perchè in argentina ce l'hanno con icardi :asd:

Hellfire
09-06-18, 13:52
QUESTO MONDIALE NON SI E' MAI GIOCATO.


https://www.youtube.com/watch?v=SPH8XV-ESoo

EddieTheHead
09-06-18, 14:49
meeenchia quanto era giovane columbro

MrVermont
09-06-18, 16:26
uhm, io tiferò Argentina ed Uruguay mentre guferò alla morte Brasile e Portogallo :sisi:

Delle squadre scarse, la mia squadra simpatia sarà il Giappone :sisi:

MrWashington
09-06-18, 16:31
Io tiferò Croazia.

Guferò spagna/portogallo/brasile/francia/germania

Geralt di Rivia
09-06-18, 17:50
Allora, la schifosissima campagna Gazzetta + pagine FB nostalgiche mi sta clamorosamente abbassare la soglia di simpatia per l'Islanda.
Frykky, per chi si tifa a parte l'Argentina? Iran? Costa Rica? Panama? Perù?

Sto guardando il Marocco in amichevole in Estonia (vince 2-0 al 37'). L'avversario ovviamente è quello che è (anche se stava attraversando un buon periodo... col nuovo tecnico Martin Reim non ha più subito goleade, l'ultima è stata l'8-1 col Belgio di due anni fa, poi più pareggi e vittorie che sconfitte, ha vinto 6-0 a Gibilterra), ma si vedono una qualità, un'organizzazione di gioco e una personalità davvero sorprendenti per un'africana. Nell'ultimo periodo il Marocco ha battuto Slovacchia, Serbia (a Torino, e i serbi sono una bella squadra ultimamente), Nigeria (4-0), Costa d'Avorio (2-0 fuori), Corea del Sud (3-1 usando la squadra B, hanno pure i rincalzi validi)... Ovviamente è chiusissimo da Spagna e Portogallo, però pensando al girone che hanno fatto i lusitani all'Europeo e magari anche all'età di Ronaldo che avanza... Considerando l'entusiasmo che il tornare al Mondiale dopo tanto tempo (l'ultima apparizione a Francia '98 ) dovrebbe portare, potrebbe essere una delle più inaudite sorprese.

frittole
09-06-18, 18:13
Inghilterra e Colombia uber alles, tutto il resto e' noia.....

tomlovin
09-06-18, 18:18
In Argentina Ansaldi a momenti viene linciato per una foto nella vasca da bagno con... la moglie :uooo: https://www.clarin.com/deportes/mundial-2018/cristian-ansaldi-pidio-perdon-foto-jacuzzi-inocente_0_BkgoZBNgm.html
Non si capisce bene se sia la moglie o la compagna.
Ma non ho capito, nell'articolo non c'è scritta l'unica cosa che doveva esserci scritta: per COSA, c'è stata polemica? Che ci hanno visto, di male, in quella foto?

Certo che farsi fare la foto da tuo figlio, quando stai in vasca a fare le zozzerie con la madre... mah :asd: !

Geralt di Rivia
09-06-18, 18:22
Penso sia per il fatto che sarebbe dovuto essere in ritiro in quei giorni, o perché scopa, o boh...

tomlovin
09-06-18, 18:25
Ma c'è scritto che era il suo giorno libero, eccheccazzo... questa roba mi sa tanto di fuffa montata sul nulla.

Comunque, giacchè ci siamo: come pensate che si dovrebbe procedere, per l'eventuale area mondiali?
Ci stavo ripensando e per me si può fare in due modi:
1) Si apre l'area, come al solito (cioè, io non posso farlo, posso proporlo).
2) Non si apre l'area e si fanno tre topic qui: uno per il pre-mondiale (potrebbe essere questo topic stesso), uno per i gironi e uno per la fase a eliminazione diretta.

Approvate? Disapprovate? Altre idee?

MrWashington
09-06-18, 18:39
Bastano pure due Topic.

Volo
09-06-18, 19:40
si però serve il topic della gialappas

Geralt di Rivia
09-06-18, 20:58
USA presi a pizze dalla Francia tutto il primo tempo come se fossero la Pippese che mettono il naso fuori dalla loro area alla fine e chiudono misteriosamente in vantaggio :asd:.

Numero_6
10-06-18, 11:01
Lanzini sostituito da Enzo Perez invece che da Perotti.

Reri
10-06-18, 11:05
C'è da dire che perotti quest'anno non ha fatto una gran stagione. Nel finale, peraltro, di Francesco gli ha preferito sistematicamente il faraone.

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Geralt di Rivia
10-06-18, 11:48
Diciamo che quando è sceso in campo ha sempre dato un apporto positivo (con i suoi limiti che fanno sì che giochi nella Roma e non in club più importanti), purtroppo si piglia poco con gli allenatori.

DigitalPayne
10-06-18, 13:03
Io tiferò Giappone.

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Vitor
10-06-18, 14:22
La paura mia nell'avere un topic unico è che al 90% finirà in un SimoSky vs tutti alla prima partita dell'Argentina o del Portogallo.

Volo
10-06-18, 14:24
beh ma la soluzione al problema simosky è la stessa che al problema eliwan o talismano :asd:

Zuma
10-06-18, 14:41
Ci sarà una sezione "Gnocca" :fag: ?

DigitalPayne
10-06-18, 14:56
Ci sarà una sezione "Gnocca" :fag: ?Sì, su PornHub.

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SimoSky
10-06-18, 15:16
La paura mia nell'avere un topic unico è che al 90% finirà in un SimoSky vs tutti alla prima partita dell'Argentina o del Portogallo.

Su ogni forum di calcio, dopo certe partite, si torna a parlare inevitabilmente di Messi vs Cristiano :asd:

Il problema è che sono pochi a postare e quindi “sembra” che si parli sempre e solo delle stesse cose.

ZTL
10-06-18, 15:28
C'è Austria-Brasile now.

https://i.imgur.com/gS0fRO0.jpg

Volo
10-06-18, 16:00
Su ogni forum di calcio, dopo certe partite, si torna a parlare inevitabilmente di Messi vs Cristiano :asd:

Il problema è che sono pochi a postare e quindi “sembra” che si parli sempre e solo delle stesse cose.

:rotfl:

DigitalPayne
10-06-18, 16:26
C'è Austria-Brasile now.

https://i.imgur.com/gS0fRO0.jpgBrasile due a zero, apre le marcature Gabriele Gesù, poi raddoppia Neimar.

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DigitalPayne
10-06-18, 16:31
Tris di Filippo Cutigno.

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MrWashington
10-06-18, 16:35
C'è la sezione :alesisi:

ZTL
10-06-18, 17:59
Mi sa che Neymar s'è ripreso.

https://twitter.com/WorIdCupUpdates/status/1003299363639250946

https://twitter.com/BrazilStat/status/1005834019248975873

SimoSky
10-06-18, 18:14
C'è la sezione :alesisi:

Ottimo, allora usiamo questo solo come topic “generale” del Mondiale.

DigitalPayne
10-06-18, 19:28
Ma quale sezione? Io non vedo niente.

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SimoSky
10-06-18, 19:36
Ma quale sezione? Io non vedo niente.

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https://www.thegamesmachine.it/forum/mondiali-russia-2018-a/

DigitalPayne
10-06-18, 19:37
https://www.thegamesmachine.it/forum/mondiali-russia-2018-a/Da Tapatalk non si apre. Tra l'altro vedo alcuni topic da Unread, ma nella lista delle sezioni non c'è quella del mondiale. [emoji53]

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DigitalPayne
10-06-18, 19:43
. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180610/b68783b682c8470c6eef6c65fcf06e4b.jpg

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DigitalPayne
10-06-18, 19:45
Ah, no, bisogna fare il refresh dal menù in alto a destra, adesso è uscita.

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Geralt di Rivia
10-06-18, 21:00
Ottimo, allora usiamo questo solo come topic “generale” del Mondiale.

Non è meglio chiuderlo? Già siamo pochi e parliamo solo dei peli nel culo di Messi e Ronaldo, poi se ci dividiamo pure tra qua e là...

DigitalPayne
10-06-18, 21:02
Ronaldo si depila.

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tomlovin
10-06-18, 21:26
Non è meglio chiuderlo? Già siamo pochi e parliamo solo dei peli nel culo di Messi e Ronaldo, poi se ci dividiamo pure tra qua e là...
In effetti, neanch'io ne vedo l'utilità.
Magari si apre un topic pre-mondiale nell'altra area.

EddieTheHead
10-06-18, 21:37
ma invece aprire un topic ronaldo vs messi e vietare che se ne parli in qualsiasi altro topic della sezione? :uhm:

Volo
10-06-18, 21:54
io aprirei una sezione a parte per ronaldo vs messi
ci facciamo entrare simo poi lo chiudiamo dentro

SimoSky
10-06-18, 21:55
In effetti, neanch'io ne vedo l'utilità.
Magari si apre un topic pre-mondiale nell'altra area.

Vabbè a questo punto lascia aperto questo topic come "pre-Mondiale" (a che serve aprirne uno di là, a soli 4 giorni dal Mondiale?) e poi giovedì lo chiudi.

Così dal 14 giugno utilizziamo solo i topic della sezione.

- - - Aggiornato - - -


io aprirei una sezione a parte per ronaldo vs messi
ci facciamo entrare simo poi lo chiudiamo dentro

Ora vi siete fissati che parliamo solo di Messi e Ronaldo. :asd:

tomlovin
10-06-18, 23:06
Vabbè a questo punto lascia aperto questo topic come "pre-Mondiale" (a che serve aprirne uno di là, a soli 4 giorni dal Mondiale?) e poi giovedì lo chiudi.

Così dal 14 giugno utilizziamo solo i topic della sezione.
A parlare nell'area Mondiali di ciò che riguarda il mondiale e in quest'area di ciò che non riguarda i mondiali :uhm: .

Mò lo sposto di là, così tutti contenti.

Angels
11-06-18, 09:04
Un mondiale senza Italia che tristezza :sisi:

Sandro Storti
11-06-18, 09:41
Non vedo l'Italia nei titoli dei topic sotto!

tomlovin
11-06-18, 10:15
Senza Italia, senza Olanda, senza USA (prima della debacle all'ultima partita di qualificazione erano sempre tra le prime 15 al mondo), senza Cile, senza Galles... c'è mai stato, un mondiale più falcidiato di questo :bua: ?

SimoSky
11-06-18, 12:24
Vabbè Cile, USA e Galles non destano scalpore.
Italia e Olanda si.

ZTL
11-06-18, 12:29
Chile che in Copa America ha battuto in finale Messi per due volte di fila.

medioman.
11-06-18, 15:49
Nel prossimo a 48 squadre ci sarà posto anche per Andorra, Far Oer, Anguilla e Suriname :sisi:

DigitalPayne
11-06-18, 16:10
Il Qatar ci sarà sicuramente.

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EddieTheHead
11-06-18, 16:49
derby vanatu - isole kiribati

Numero_6
11-06-18, 17:32
Chile che in Copa America ha battuto in finale Messi per due volte di fila.E diciamolo.

SimoSky
11-06-18, 18:30
Chile che in Copa America ha battuto in finale Messi per due volte di fila.

Ok ma nel frattempo sono calati e, in generale, non è una Nazionale così blasonata.

Delle ultime 10 edizioni del Mondiale ne ha giocate solo 4. :bua:

tomlovin
11-06-18, 18:47
Vabbè Cile, USA e Galles non destano scalpore.
Italia e Olanda si.
Cos'è, una battuta :asd: ?
Gli USA non mancavano un mondiale dal... trent'anni, se ben ricordo. Il che, considerato il girone che affrontano (e l'organico a disposizione), è anche abbastanza ovvio.
Quindi la loro esclusione è clamorosa, altro che palle. Infatti è stata del tutto inopinata, maturando solo all'ultima giornata e solo grazie a circostanze incredibili o quasi.

Cile e Galles sono rispettivamente NONA e DICIOTTESIMA nel ranking Fifa, considerato peraltro post-eliminazione dal mondiale.
Passi il Galles, che ha il problema di giocare in europa (praticamente poteva aspirare solo agli spareggi) ma che comunque aveva fatto molto bene agli ultimi europei.
Ma il Cile è bi-campione sudamericano in carica, ha parecchi titolari che vengono dai campionati europei più importanti e affronta un girone (quello sudamericano) che è probabilmente il più facile in assoluto (puoi cannare pure cinque-sei partite, la possibilità di recuperare ce l'hai sempre).
E' molto più clamorosa l'esclusione del Cile, di quella olandese (la nazionale olandese è in crisi nera dalla fine dello scorso mondiale, non è arrivata manco a qualificarsi all'ultimo europeo e dal 2014 ha visto più allenatori dell'Inter).

ZTL
11-06-18, 19:02
Ricordiamoci che il Chile non c'è perchè denunciò e fece perdere a tavolino la Bolivia (che pareggiò schierando un giocatore che non poteva etc.), solo che la cosa valse anche col Perù (che ci aveva perso, invece).
Alla fine sono arrivate con gli stessi punti :rotfl:

https://it.wikipedia.org/wiki/Qualificazioni_al_campionato_mondiale_di_calcio_20 18_-_CONMEBOL#Classifica

SimoSky
11-06-18, 19:06
Ok ma non parlavo dei risultati negli ultimi anni bensì di blasone e prestigio a livello storico.

Insomma l’assenza dell’Italia, su tutti, ma anche dell’Olanda continua a fare molto più notizia e clamore rispetto all’assenza di USA e Cile.
Malgrado, appunto, negli ultimi 3 anni il Cile abbia ottenuto risultati straordinari e nettamente migliori rispetto ad Italia e Olanda.

MrVermont
11-06-18, 19:28
Vabbè Cile, USA e Galles non destano scalpore.
Italia e Olanda si.

Visti i risultati degli ultimi 8 anni, fa più scalpore l'assenza del Cile che la nostra :asd:

SimoSky
11-06-18, 22:06
Visti i risultati degli ultimi 8 anni, fa più scalpore l'assenza del Cile che la nostra :asd:

Per carità, l'ho anche scritto che negli ultimi 8 anni abbia fatto immensamente meglio il Cile che l'Italia.
Come anche l'Islanda, presente al Mondiale, stia facendo molto meglio dell'Olanda.

Però se chiedi a 100 persone prese a caso in giro per il mondo "di quale squadra ti sorprende l'assenza?"....90 su 100 ti risponderanno Italia e/o Olanda.
I restanti 10 nomineranno Cile e/o USA.

:asd:

tomlovin
12-06-18, 07:15
Ok ma non parlavo dei risultati negli ultimi anni bensì di blasone e prestigio a livello storico.

Insomma l’assenza dell’Italia, su tutti, ma anche dell’Olanda continua a fare molto più notizia e clamore rispetto all’assenza di USA e Cile.
Malgrado, appunto, negli ultimi 3 anni il Cile abbia ottenuto risultati straordinari e nettamente migliori rispetto ad Italia e Olanda.
Questo è un po' diverso dal dire che l'assenza di Cile, USA e Galles "non desta scalpore" :asd: .

Ovvio che siano più clamorose le esclusioni delle nazionali più blasonate.
Ma tecnicamente sono molto più inaspettate le esclusioni di Cile e USA, rispetto a quella dell'Olanda (che, ora come ora, è una squadretta).
Anzi, a dirla tutta, l'Olanda ha già mancato la qualificazione a diverse edizioni del mondiale, anche recentemente (2002, mi pare).

Geralt di Rivia
12-06-18, 07:45
Spammo qui https://projects.fivethirtyeight.com/world-cup-quiz/

Numero_6
12-06-18, 09:00
che è probabilmente il più facile in assoluto (puoi cannare pure cinque-sei partite, la possibilità di recuperare ce l'hai sempre).
Wat

tomlovin
12-06-18, 10:09
Spammo qui https://projects.fivethirtyeight.com/world-cup-quiz/
Mi ha dato la germania.
Bitch, please.


Wat
Che c'è di strano?
Per me il calcio sudamericano è quasi sempre brasile, argentina e una o al massimo altre due squadre forti (a rotazione, non sempre le stesse).
In quel girone hai quattro squadre qualificate direttamente, più una che va a spareggiare con la Scarsonia.

In più, è un girone UNICO, per dieci squadre. Diciotto partite a testa.
Metti che ne sbagli qualcuna, se sei una delle squadre più forti hai un fottìo di occasioni per recuperare.
Per me non c'è paragone con i gironi europei, basta fare il raffronto con quello dell'Italia. Ma vale anche per qualunque altra delle squadre che poi si sono qualificate.

ZTL
12-06-18, 10:11
Spammo qui https://projects.fivethirtyeight.com/world-cup-quiz/
Croazia/Panama :smug:
Ci sarebbe anche la Spagna, ma faccio finta di niente.

Sandro Storti
12-06-18, 10:27
Nel prossimo a 48 squadre ci sarà posto anche per Andorra, Far Oer, Anguilla e Suriname, Italia :sisi:

RealFix

Geralt di Rivia
12-06-18, 11:48
https://video.repubblica.it/sport/a-world-cup-of-spies-la-guerra-fredda-tra-russia-e-inghilterra-per-il-mondiale-2018/307586/308215

SimoSky
12-06-18, 12:16
tomlovin, nella sezione Calcio ho creato il topic di "regolamento e classifica" per il TBS Mondiali 2018.

Potresti topparlo?

Con l'occasione potresti "stoppare" i due topic relativi al TBS 2017-2018 e al Contest Generale 2017-2018.

Grazie.

Opossum
12-06-18, 12:34
l'Olanda ha già mancato la qualificazione a diverse edizioni del mondiale, anche recentemente (2002, mi pare).
Mancata qualificazione che, peraltro, ha generato questo (https://it.wikipedia.org/wiki/The_Other_Final).

tomlovin
12-06-18, 15:22
tomlovin, nella sezione Calcio ho creato il topic di "regolamento e classifica" per il TBS Mondiali 2018.

Potresti topparlo?
Mi sa che i topic da toppare erano due.
Comunque, li vuoi lasciare di là o portarli qua?
Per il resto, ok.

SimoSky
12-06-18, 19:14
Mi sa che i topic da toppare erano due.
Comunque, li vuoi lasciare di là o portarli qua?
Per il resto, ok.

In realtà il topic " [TBS] M2018 - prima giornata (inserire pronostici entro giovedì 14 ore 16:30)" potevi anche non topparlo.
Quello è un topic di pronostici, e ne aprirò 7 durante la competizione.
Poi se vorrai topparli tutti e 7, di volta in volta, no problem.

Secondo me possiamo lasciarli anche di là (negli scorsi anni, durante i Mondiali ed Europei, il TBS lo lasciavamo sempre nella sezione Calcio).

SimoSky
12-06-18, 19:22
Ma il Cile è bi-campione sudamericano in carica, ha parecchi titolari che vengono dai campionati europei più importanti e affronta un girone (quello sudamericano) che è probabilmente il più facile in assoluto (puoi cannare pure cinque-sei partite, la possibilità di recuperare ce l'hai sempre).


Diciamo che per le squadre forti è quasi scontato qualificarsi nel girone sudamericano, perchè sono tante partite e alla lunga la qualità esce sempre fuori.
Poi è chiaro che ci sono casi in cui le big rischiano (guardate l'Argentina nelle qualificazioni 2010 e 2018 ).

Però la difficoltà media delle partite del girone sudamericano è nettamente più alto rispetto a ai gironi europei.

tomlovin
12-06-18, 20:41
Diciamo che per le squadre forti è quasi scontato qualificarsi nel girone sudamericano, perchè sono tante partite e alla lunga la qualità esce sempre fuori.
Poi è chiaro che ci sono casi in cui le big rischiano (guardate l'Argentina nelle qualificazioni 2010 e 2018 ).

Però la difficoltà media delle partite del girone sudamericano è nettamente più alto rispetto a ai gironi europei.
Mah, e quanto conta, la "difficoltà media" quando hai quattro posti a disposizione e quattro candidate plausibili?

Cioè, le partite difficili del girone sudamericano sono generalmente sempre quelle: Argentina, Brasile e un altro paio da scegliere (a rotazione) tra Colombia, Cile, Uruguay e una che viene fuori una tantum (ci sono stati recentemente Paraguay, Perù, Venezuela).
Non c'è un vero e proprio rischio di non qualificarsi, per le big: anche l'Argentina che hai nominato tu, per andare veramente nei casini ha dovuto addirittura mettersi nelle mani di Maradona ( :rotfl: :rotfl: :rotfl: ) o entrare in un carosello assurdo di allenatori (tre negli ultimi due anni).

Peraltro, quest'anno hanno sì faticato ma hanno raggiunto la qualificazione praticamente con un turno d'anticipo (doveva succedere un cataclisma, perchè perdessero anche il quinto posto disponibile).
Tanto per capire quanto realmente "rischiano" le big: in pratica, se non si qualificano, è proprio perchè ce l'hanno messa tutta a non farcela :asd: .
Ma l'Argentina non è un caso unico, eh... ricordo chiaramente un Brasile (forse quello di Dunga) che cominciò malissimo il girone di qualificazione e poi lo vinse in carrozza.

A parte tutto, è anche abbastanza intuibile il perchè: quanti giocatori forti conosci tra brasiliani e argentini e quanti ne conosci, tra le nazionali sesta/settima forza del sudamerica? Ad esempio, quest'anno parliamo di Perù e Paraguay (non il Cile perchè, come detto, ritengo che sia tranquillamente la quinta forza e che la sua eliminazione ad opera del Perù sia semplicemente clamorosa)?

Geralt di Rivia
12-06-18, 21:22
Qualificarsi per una big europea è più difficile solo se è particolarmente sfigata (o diciamo che magari non si è impegnata per migliorare il suo ranking in partite del cazzo) e quindi incappa in una situazione come quella dell'Italia con la Spagna dell'ultima volta. (Sì, Ventura, la Svezia non è eccezionale, ecc., ma un dentro-fuori di due partite con una squadra media qualche rischio di cannarlo lo corri). Per il resto, il girone unico sudamericano è tosto, dato che di squadre scarse c'è solo la Bolivia (che però quando gioca in casa sta a 4000 metri, e quindi è impegnativa pure quella partita). Cioè, da noi una Germania non può proprio finire dietro Irlanda del Nord (seconda forza del girone, detto tutto), Azerbaigian e San Marini vari... Dopo dieci partite contro 'ste squadre arrivi primo quasi per forza, alle brutte arrivi allo spareggio con una squadra abbordabile. Mentre per un'Argentina o un Brasile (ovviamente non al top, in momento difficile, con le faide tra gruppi di giocatori, con il coach pippa, ecc.), finire dietro Uruguay, Colombia, Cile, tutte buone se non ottime squadre, una sorpresa e l'altra big al limite potrebbe pure capitare, considerando pure le maggiori difficoltà ambientali, le star che devono arrivare dall'Europa, ecc.

SimoSky
12-06-18, 22:09
Una cosa è certa: nel girone sudamericano non si assiste a 8-0 come nei gironi europei :asd:

Le più scarse (Bolivia, Venezuela in genere) non sono mai squadre cuscinetto, ancor meno quando vai ad affrontarle a casa loro.

tomlovin
12-06-18, 23:33
Vabbè, gli 8-0 li vedi solo con Andorra, San Marino, Malta e roba simile.
Nazionali che forse non dovrebbero manco starci, nelle qualificazioni.
E infatti, la difficoltà dei gironi europei prescinde completamente dalla loro presenza.

Ma si tratta di casi limite, senza nessun peso.

Numero_6
13-06-18, 08:44
Che c'è di strano?
Per me il calcio sudamericano è quasi sempre brasile, argentina e una o al massimo altre due squadre forti (a rotazione, non sempre le stesse).
In quel girone hai quattro squadre qualificate direttamente, più una che va a spareggiare con la Scarsonia.

In più, è un girone UNICO, per dieci squadre. Diciotto partite a testa.
Metti che ne sbagli qualcuna, se sei una delle squadre più forti hai un fottìo di occasioni per recuperare.
Per me non c'è paragone con i gironi europei, basta fare il raffronto con quello dell'Italia. Ma vale anche per qualunque altra delle squadre che poi si sono qualificate.Sisi, "Brasile ed Argentina e 1-2 altre due squadre forti a rotazione", "un fottio di partite per recuperare".

In Europa, un girone Spagna-Germania-Inghilterra-Belgio-Polonia-Svizzera-Danimarca-Grecia-Bosnia-Finlandia sarebbe indiscutibilmente FACILISSIMO.

Poi, il raffronto col girone con l'Italia? Stai parlando del girone in cui la peggiore Italia degli ultimi sessant'anni è arrivata comunque seconda in un girone di sei squadre a +10 dalla terza classificata, l'Albania?

Numero_6
13-06-18, 09:07
Cioè, le partite difficili del girone sudamericano sono generalmente sempre quelle: Argentina, Brasile e un altro paio da scegliere (a rotazione) tra Colombia, Cile, Uruguay e una che viene fuori una tantum (ci sono stati recentemente Paraguay, Perù, Venezuela).
È qui uno dei punti in cui non afferri: le due squadre "a rotazione" escono fuori da un nugolo in cui sono praticamente tutte allo stesso livello. Al limite c'è l'Uruguay che è diventato l'Atletico Madrid della situazione...dopo vent'anni in cui si era qualificato solo tramite lo spareggio (certo, contro le squadre oceaniche, ma intanto per arrivare quinto ha dovuto soffrire le pene dell'inferno. Ma soprattutto...stiamo parlando della difficoltà dei *gironi* o degli *spareggi*? Fammi capire, i gironi dei Mondiali li valuti in base alle quattro squadre che ci sono, o in base a chi affronterebbero agli ottavi?)

In pratica, si metta agli atti che per il Sig. Tomlovin un girone di dieci squadre, di cui due più forti delle altre (e ciononostante solo l'Argentina 2002 ed il Brasile 2018 dominarono effettivamente il girone, in tutti gli altri casi non fu nemmeno raggiunta la media-punti di 2), due più scarse delle altre (e ciononostante non stiamo parlando di squadre di livello infimo stile Lussemburgo o San Marino), e *sei* squadre di livello medio-buono è un girone FACILE.

tomlovin
13-06-18, 10:28
Sisi, "Brasile ed Argentina e 1-2 altre due squadre forti a rotazione", "un fottio di partite per recuperare".

In Europa, un girone Spagna-Germania-Inghilterra-Belgio-Polonia-Svizzera-Danimarca-Grecia-Bosnia-Finlandia sarebbe indiscutibilmente FACILISSIMO.

Poi, il raffronto col girone con l'Italia? Stai parlando del girone in cui la peggiore Italia degli ultimi sessant'anni è arrivata comunque seconda in un girone di sei squadre a +10 dalla terza classificata, l'Albania?
Quale sarebbe, il girone Spagna-Germania-Inghilterra-Belgio-Polonia-Svizzera-Danimarca-Grecia-Bosnia-Finlandia :rotfl: :rotfl: :rotfl: ?!?
Quello sudamericano? Sarebbe equivalente a quello che hai elencato tu?
Ma che, veramente..?
Sentiamo un po', quali sono queste nazionali dello stesso livello di Polonia, Danimarca, Grecia e Bosnia, GIOCATORI ALLA MANO?
Dai, chè sono curioso di sapere chi sono i vari Lewandowski, Pizaczchzek, Zielinski, Milik, Pjanic, Dzeko, Eriksen, Schmeichel, Manolas e Mitroglu nati in Ecuador, Venezuela, Bolivia, Perù... comincia, sto già col taccuino in mano.


È qui uno dei punti in cui non afferri: le due squadre "a rotazione" escono fuori da un nugolo in cui sono praticamente tutte allo stesso livello. Al limite c'è l'Uruguay che è diventato l'Atletico Madrid della situazione...dopo vent'anni in cui si era qualificato solo tramite lo spareggio (certo, contro le squadre oceaniche, ma intanto per arrivare quinto ha dovuto soffrire le pene dell'inferno. Ma soprattutto...stiamo parlando della difficoltà dei *gironi* o degli *spareggi*? Fammi capire, i gironi dei Mondiali li valuti in base alle quattro squadre che ci sono, o in base a chi affronterebbero agli ottavi?)

In pratica, si metta agli atti che per il Sig. Tomlovin un girone di dieci squadre, di cui due più forti delle altre (e ciononostante solo l'Argentina 2002 ed il Brasile 2018 dominarono effettivamente il girone, in tutti gli altri casi non fu nemmeno raggiunta la media-punti di 2), due più scarse delle altre (e ciononostante non stiamo parlando di squadre di livello infimo stile Lussemburgo o San Marino), e *sei* squadre di livello medio-buono è un girone FACILE.
Ma non dire cazzate, su.
"Nugolo di squadre dello stesso livello"? Gli attuali Uruguay, Cile o Colombia sarebbero delllo stesso livello rispetto all'Ecuador, al Perù, alla Bolivia o al Venezuela?
Sia messo questo, agli atti, chè è veramente roba grossa. Credo ci si possa ridere per anni.

Sul resto, sì: per Brasile e Argentina, più le altre due-tre a rotazione, è un girone facile.
Già detto perchè, se hai bisogno rileggiti il post.
In sintesi, è perchè non c'è paragone tra i giocatori di quelle quattro-cinque (quando ci arrivano, a cinque, a seconda del periodo storico) e quelli delle altre.

Ora arriva la risposta "il Cile non s'è qualificato, quindi il Perù è meglio" :asd: .

Vitor
13-06-18, 11:02
Intanto licenziato Lopetegui :asd:

ZTL
13-06-18, 11:12
:popcorn:

Angels
13-06-18, 11:15
Intanto licenziato Lopetegui :asd:

Una federazione con le palle quella spagnola, come avrebbero dovuto far fuori Ventura da noi prima dello spareggio.

tomlovin
13-06-18, 11:33
Intanto licenziato Lopetegui :asd:
Ufficiale :o ?!?

DigitalPayne
13-06-18, 11:34
Tanto vincono lo stesso.

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Angels
13-06-18, 11:34
Ufficiale :o ?!?
Ufficialissimo, licenziato una trentina di minuti fa dal presidente federale in diretta in conferenza stampa.

tomlovin
13-06-18, 11:40
Incredibile.
Ma è per il rinnovo con la Spagna e poi la firma col Real?

Perchè anche Conte annunciò che avrebbe lasciato la nazionale per il chelsea, nel 2016... ma non successe niente.

Numero_6
13-06-18, 11:42
Quale sarebbe, il girone Spagna-Germania-Inghilterra-Belgio-Polonia-Svizzera-Danimarca-Grecia-Bosnia-Finlandia :rotfl: :rotfl: :rotfl: ?!?
Quello sudamericano? Sarebbe equivalente a quello che hai elencato tu?
Ma che, veramente..?
Sentiamo un po', quali sono queste nazionali dello stesso livello di Polonia, Danimarca, Grecia e Bosnia, GIOCATORI ALLA MANO?
Dai, chè sono curioso di sapere chi sono i vari Lewandowski, Pizaczchzek, Zielinski, Milik, Pjanic, Dzeko, Eriksen, Schmeichel, Manolas e Mitroglu nati in Ecuador, Venezuela, Bolivia, Perù... comincia, sto già col taccuino in mano.


Ma non dire cazzate, su.
"Nugolo di squadre dello stesso livello"? Gli attuali Uruguay, Cile o Colombia sarebbero delllo stesso livello rispetto all'Ecuador, al Perù, alla Bolivia o al Venezuela?
Sia messo questo, agli atti, chè è veramente roba grossa. Credo ci si possa ridere per anni.

Sul resto, sì: per Brasile e Argentina, più le altre due-tre a rotazione, è un girone facile.
Già detto perchè, se hai bisogno rileggiti il post.
In sintesi, è perchè non c'è paragone tra i giocatori di quelle quattro-cinque (quando ci arrivano, a cinque, a seconda del periodo storico) e quelli delle altre.

Ora arriva la risposta "il Cile non s'è qualificato, quindi il Perù è meglio" :asd: .

Signore e signori, l'onestà intellettuale del Sig. Tomlovin.


Finora la discussione si è sempre basata su tutta la storia delle qualificazioni da quando in Sudamerica c'è il girone unico, ed ora che qualcuno ha provato a mostragli come sarebbe in Europa un girone se fosse fatto come nel Conmebol, ovvero fatto da due squadre fortissime (Spagna-Germania), una forte ma incostante (Inghilterra come l'Uruguay, se invece la vuoi mettere nella "rotazione", rimpiazzala con l'Olanda), quattro-cinque squadre "a rotazione" (Polonia e Danimarca sono due perfetti esempi di squadre che nella loro storia hanno alternato periodi in cui avevano squadre forti-fortissime ad altre dove erano inesistenti), e due sotto il lotto (la Bosnia è troppo forte? OK, rimpiazzala con un'Irlanda del Nord o con Israele, ovvero con una squadra che nella storia si è qualificata ai Mondiali ma forse non ci riuscirà mai più, ma comunque capace di rosicchiare punti alle squadre più forti. La Finlandia è invece il paragone più calzante con il Venezuela: entrambe ex-squadre materasso, entrambe nettamente migliorate negli ultimi quindici anni ma non abbastanza per rientrare nelle Squadre a Rotazione™), cosa fa? Tira fuori il paragone SULLE ROSE ATTUALI E BASTA.

Ore e ore incentrate sulla storia delle Squadre a Rotazione™ (concetto che prende per forza più campagne di qualificazione) per poi buttarla tutta sui risultati delle ultime qualificazioni e basta.
Bioparco, certo che oggi la Colombia è più forte dell'Ecuador, ma vedi, se da quando esiste il girone unico qualificativo sudamericano le due squadre si sono qualificate ***lo stesso numero di volte, tre a testa***, significa che:
-o ci sono stati periodi in cui i rapporti di forza erano invertiti (la storia delle Squadre a Rotazione™ che *tu stesso* hai tirato fuori);
-o la Colombia è sempre stata più forte dell'Ecuador, ma allora il girone unico sudamericano non è così facile come vuoi farlo passare.

Il grado di difficoltà di un girone lo si basa prendendolo tutto in blocco. Bene, se in un gruppo di dieci squadre ci sono cinque-sei squadre che si qualificano a rotazione, e per di più con differenze di un solo punto se non addirittura per differenza-reti, come lo si può considerare "facile"?
"Eh ma l'Argentina e il Brasile". Oh sì, per Argentina e Brasile le qualificazioni sono quasi sempre state una formalità o quasi, ma allora perché poi quando prendi in considerazione i gironi europei, ignori bellamente il fatto che squadre come Germania, Spagna e persino Inghilterra si qualificano a punteggio pieno o quasi?
Deciditi: o i risultati di Argentina e Brasile contano, e allora devi prendere in considerazione che in Europa ci sono squadre che si qualificano con ancora più facilità, oppure lasci perdere questa estrapolazione di due singole squadre.

Poi allora se dobbiamo ridere di qualcosa, riprendiamo il famoso girone dell'Italia che volevi prendere come pietra di paragone:

https://i.imgur.com/KSp29QT.png

Questo sarebbe un Girone Difficile Tomloviniano. OK.
"Eh ma gli spareggi".
E qui siamo tutti d'accordo: gli spareggi europei sono indiscutibilmente più difficili di quelli sudamericani, dato che le europee affrontano altre europee, mentre la quinta sudamericana affronta quasi sempre una squadra oceanica, quindi Australia in passato e Nuova Zelanda adesso.
Ma vedi, gli spareggi sono UNA CAZZO DI FASE SUCCESSIVA AI GIRONI, *NON* FANNO PARTE DEI GIRONI. *NON* PUOI VALUTARE LA DIFFICOLTA' DI UN *GIRONE* PRENDENDO IN CONSIDERAZIONE UNA FASE SUCCESSIVA, altrimenti come ho scritto nel post precedente, per valutare i gironi dei Mondiali bisognerebbe considerare anche gli eventuali accoppiamenti degli ottavi, e invece non lo fa nessuno. Forse perché la gente ritiene che la difficoltà di un girone si valuta...considerando il girone e basta? Zomg.

Strano che tu sia così attivo sul forum, eppure è il periodo in cui si raccolgono le ciliegie.


P.S. Ora mi aspetto l'opera magna "Del perché la Premier League è facile: 38 partite per recuperare".

Zhuge
13-06-18, 11:54
Guardiola di corsa? :fag:

Angels
13-06-18, 11:57
Guardiola di corsa? :fag:
Si dovrebbe licenziare dal City o andrebbe bene col doppio contratto?

Zhuge
13-06-18, 12:01
Si dovrebbe licenziare dal City o andrebbe bene col doppio contratto?

una soluzione contrattuale si trova, basta volerlo

Angels
13-06-18, 12:02
Non credo che Guardiola abbia la minima intenzione di andare ad allenare la Spagna anche non dovendo rinunciare ai soldi del City, il rischio figuraccia con una squadra che non conosce a pieno sebbene fortissima è dietro l'angolo.

ZTL
13-06-18, 12:11
I prossimi mondiali in Centro-Nord America.

Angels
13-06-18, 12:14
I prossimi mondiali in Centro-Nord America.

You fail, 2022 Qatar, 2026 centro-nord America.

ZTL
13-06-18, 12:18
Quelli in Qatar non li considero :smug:

Angels
13-06-18, 12:19
Quelli in Qatar non li considero :smug:

Con sto principio del faccio come cazzo mi pare, sembri un grillino :asd:

DigitalPayne
13-06-18, 12:28
Bello, il mondiale 2022 a Natale e quello 2026 trasmesso da noi di notte.

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MrWashington
13-06-18, 12:30
Bello, il mondiale 2022 a Natale e quello 2026 trasmesso da noi di notte.

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Meglio in Nord America che in un paese beduino eh.


Grande spagna a licenziare il tizio, hanno fatto bene.

Numero_6
13-06-18, 12:41
E qui siamo tutti d'accordo: gli spareggi europei sono indiscutibilmente più difficili di quelli sudamericani, dato che le europee affrontano altre europee, mentre la quinta sudamericana affronta quasi sempre una squadra oceanica, quindi Australia in passato e Nuova Zelanda adesso.
Poi, a dirla tutta...


USA 94: Australia-Argentina 1-1/0-1
Giapporea 02: Australia-Uruguay 1-0/0-3
Germania 06: Uruguay-Australia 1-0/0-1 2-4 dcr
Russia 18: Nuova Zelanda-Perù 0-0/0-2

Lo storico degli spareggi Sudamerica-Oceania non è stato così una formalità come lo si vuole fare sembrare: mai più di due gol di scarto nell'aggregate, ed addirittura un fail dodici anni fa.

E se consideriamo pure gli spareggi con squadre di altre federazioni, solo quello di quattro anni fa, contro la Giordania, fu effettivamente una formalità.

DigitalPayne
13-06-18, 13:03
Meglio in Nord America che in un paese beduino eh.

Paese beduino? Dillo alla Fifa che fra quattro anni li farà fra i beduini.

L'unico problema del Qatar è che d'estate fa talmente tanto caldo che li hanno dovuti spostare d'inverno.

Altrimenti sul piano orario per noi spettatori è un bene. La stessa cosa sarebbe stata per il Marocco dove però si sarebbe potuto giocare d'estate.

In America le partite delle 21 qui andranno alle 3 di notte. Contento tu.

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MrWashington
13-06-18, 13:21
Paese beduino? Dillo alla Fifa che fra quattro anni li farà fra i beduini.

L'unico problema del Qatar è che d'estate fa talmente tanto caldo che li hanno dovuti spostare d'inverno.

Altrimenti sul piano orario per noi spettatori è un bene. La stessa cosa sarebbe stata per il Marocco dove però si sarebbe potuto giocare d'estate.

In America le partite delle 21 qui andranno alle 3 di notte. Contento tu.

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Paesi beduini = il MALE assoluto :asd:

Fosse per me li farei tutti in Europa(Italia,Spagna, Francia, Germania, UK etc etc) mai andrei in nord africa/medio oriente/asia.

Per questo meglio il nord america

ZTL
13-06-18, 13:30
Hierro il nuovo CT :asd:

<-DooM->
13-06-18, 14:04
bella figura :asd:

Sbonk
13-06-18, 14:31
Paese beduino? Dillo alla Fifa che fra quattro anni li farà fra i beduini.

L'unico problema del Qatar è che d'estate fa talmente tanto caldo che li hanno dovuti spostare d'inverno.

Altrimenti sul piano orario per noi spettatori è un bene. La stessa cosa sarebbe stata per il Marocco dove però si sarebbe potuto giocare d'estate.

In America le partite delle 21 qui andranno alle 3 di notte. Contento tu.

Sent from my Le X821 using TapatalkIn effetti il primo criterio per la scelta del paese organizzatore sono gli orari a cui la partita viene trasmessa in Italia :asd:



Paesi beduini = il MALE assoluto :asd:

Fosse per me li farei tutti in Europa(Italia,Spagna, Francia, Germania, UK etc etc) mai andrei in nord africa/medio oriente/asia.

Per questo meglio il nord america

C'è già un torneo organizzato sempre in Europa, sono gli europei :asd:

DigitalPayne
13-06-18, 14:46
In effetti il primo criterio per la scelta del paese organizzatore sono gli orari a cui la partita viene trasmessa in Italia :asd:

Io parlo da spettatore.

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Kinto
13-06-18, 15:36
Bello, il mondiale 2022 a Natale e quello 2026 trasmesso da noi di notte.

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Per il mondiale 2022 in Qatar dovranno fermare tutti i campionati nazionali di Calcio.

Per il mondiale in America, non credo ci sia il problema degli orari per la visualizzaione per noi europei*, piuttosto la calura di giocare a pranzo...

* Usa 94 ricordo di averli visti in orari normali e infatti la finale è stata a mezzogiorno e mezza orario locale.

DigitalPayne
13-06-18, 15:39
Per il mondiale 2022 in Qatar dovranno fermare tutti i campionati nazionali di Calcio.

Per il mondiale in America, non credo ci sia il problema degli orari per la visualizzaione per noi europei*, piuttosto la calura di giocare a pranzo...

* Usa 94 ricordo di averli visti in orari normali e infatti la finale è stata a mezzogiorno e mezza orario locale.Però in Brasile una partita della nazionale è andata a notte fonda. Dipende dagli accordi tra la Fifa e i broadcaster.

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<-DooM->
13-06-18, 15:42
qualifichiamoci prima però :asd:

Vitor
13-06-18, 15:43
In Marocco sarebbe stato intrigante ma una candidatura Usa-Canada-Messico è oggettivamente troppo forte

Sbonk
13-06-18, 16:11
qualifichiamoci prima però :asd:Probabilmente nel 2026 si qualificherà pure il Vaticano :asd:

Cek
13-06-18, 20:32
Le europee che contano giocheranno sulla costa est e non necessariamente a mezzogiorno

Pavone Allibratore
14-06-18, 02:19
West Coast masterrace

DigitalPayne
14-06-18, 07:08
Today is the day.

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Drake Ramoray
14-06-18, 09:26
c'è una canzone dei mondiali sto giro?

EddieTheHead
14-06-18, 09:52
c'è una canzone dei mondiali sto giro?


https://www.youtube.com/watch?v=TLwwy2U1_Aw

Kinto
14-06-18, 10:14
c'è una canzone dei mondiali sto giro?

La ufficiale:

https://youtu.be/ir0G79oHXMc

La ufficiosa (mia personale):

https://www.youtube.com/watch?v=BLH1x_SGAL4

tomlovin
14-06-18, 10:46
Signore e signori, l'onestà intellettuale del Sig. Tomlovin.


Finora la discussione si è sempre basata su tutta la storia delle qualificazioni da quando in Sudamerica c'è il girone unico, ed ora che qualcuno ha provato a mostragli come sarebbe in Europa un girone se fosse fatto come nel Conmebol, ovvero fatto da due squadre fortissime (Spagna-Germania), una forte ma incostante (Inghilterra come l'Uruguay, se invece la vuoi mettere nella "rotazione", rimpiazzala con l'Olanda), quattro-cinque squadre "a rotazione" (Polonia e Danimarca sono due perfetti esempi di squadre che nella loro storia hanno alternato periodi in cui avevano squadre forti-fortissime ad altre dove erano inesistenti), e due sotto il lotto (la Bosnia è troppo forte? OK, rimpiazzala con un'Irlanda del Nord o con Israele, ovvero con una squadra che nella storia si è qualificata ai Mondiali ma forse non ci riuscirà mai più, ma comunque capace di rosicchiare punti alle squadre più forti. La Finlandia è invece il paragone più calzante con il Venezuela: entrambe ex-squadre materasso, entrambe nettamente migliorate negli ultimi quindici anni ma non abbastanza per rientrare nelle Squadre a Rotazione™), cosa fa? Tira fuori il paragone SULLE ROSE ATTUALI E BASTA.

Ore e ore incentrate sulla storia delle Squadre a Rotazione™ (concetto che prende per forza più campagne di qualificazione) per poi buttarla tutta sui risultati delle ultime qualificazioni e basta.
Bioparco, certo che oggi la Colombia è più forte dell'Ecuador, ma vedi, se da quando esiste il girone unico qualificativo sudamericano le due squadre si sono qualificate ***lo stesso numero di volte, tre a testa***, significa che:
-o ci sono stati periodi in cui i rapporti di forza erano invertiti (la storia delle Squadre a Rotazione™ che *tu stesso* hai tirato fuori);
-o la Colombia è sempre stata più forte dell'Ecuador, ma allora il girone unico sudamericano non è così facile come vuoi farlo passare.
1) Ma che c'entra, tutto questo, con ciò che dico io?
Cioè, è ovvio che io sto parlando della difficoltà del girone VOLTA PER VOLTA: per questo parlavo di squadre a rotazione.
Il ragionamento che fai tu è "la colombia non ha il posto assicurato perchè una volta è più forte del Cile e una volta è più debole". Benissimo, quindi..?
Significa che una volta la qualificazione sarà facile per l'una, una volta per l'altra.
Cioè, non capisco in cosa ci sarebbe disonestà intellettuale: io mica ho detto che il girone è facile PER CERTE SQUADRE (a parte Argentina e Brasile): il discorso della "rotazione" era proprio che, a seconda delle annate, ci sono due squadre che ce l'hanno facile e altre due-tre che ce l'hanno facile per quell'annno.
Veramente, non capisco la difficoltà di afferrare una cosa simile.

2) Questo risponde (spero :asd: ) anche all'obiezione sul "ti basi sulle rose attuali".
E grazie al cazzo, che mi baso sulle rose attuali: sto parlando delle qualificazioni 2018. Se stessi parlando di quelle 2014, parlerei delle rose del 2014.
Ripeto, se hai capito che il girone sudamericano è facile SEMPRE PER LE STESSE SQUADRE, hai preso fischi per fiaschi: è facile per Argentina e Brasile (se non ci si mettono di impegno a suicidarsi) e per altre due CHE NON SONO SEMPRE LE STESSE.

3) Il girone europeo che hai proposto tu non c'entra veramente un cazzo: hai scelto squadre in base allo storico e non in base ai valori attuali.
Infatti non ti ritroverai mai, se farai il paragone tra le rose delle europee che hai scelto tu e le rose delle sudamericane 2018.
Io sto ancora aspettando la lista (che, ovviamente, non arriverà mai).


Il grado di difficoltà di un girone lo si basa prendendolo tutto in blocco. Bene, se in un gruppo di dieci squadre ci sono cinque-sei squadre che si qualificano a rotazione, e per di più con differenze di un solo punto se non addirittura per differenza-reti, come lo si può considerare "facile"?
"Eh ma l'Argentina e il Brasile". Oh sì, per Argentina e Brasile le qualificazioni sono quasi sempre state una formalità o quasi, ma allora perché poi quando prendi in considerazione i gironi europei, ignori bellamente il fatto che squadre come Germania, Spagna e persino Inghilterra si qualificano a punteggio pieno o quasi?
Deciditi: o i risultati di Argentina e Brasile contano, e allora devi prendere in considerazione che in Europa ci sono squadre che si qualificano con ancora più facilità, oppure lasci perdere questa estrapolazione di due singole squadre.
Penso (spero) di aver risposto più su.


Poi allora se dobbiamo ridere di qualcosa, riprendiamo il famoso girone dell'Italia che volevi prendere come pietra di paragone:

https://i.imgur.com/KSp29QT.png

Questo sarebbe un Girone Difficile Tomloviniano. OK.
"Eh ma gli spareggi".
E qui siamo tutti d'accordo: gli spareggi europei sono indiscutibilmente più difficili di quelli sudamericani, dato che le europee affrontano altre europee, mentre la quinta sudamericana affronta quasi sempre una squadra oceanica, quindi Australia in passato e Nuova Zelanda adesso.
Ma vedi, gli spareggi sono UNA CAZZO DI FASE SUCCESSIVA AI GIRONI, *NON* FANNO PARTE DEI GIRONI. *NON* PUOI VALUTARE LA DIFFICOLTA' DI UN *GIRONE* PRENDENDO IN CONSIDERAZIONE UNA FASE SUCCESSIVA, altrimenti come ho scritto nel post precedente, per valutare i gironi dei Mondiali bisognerebbe considerare anche gli eventuali accoppiamenti degli ottavi, e invece non lo fa nessuno. Forse perché la gente ritiene che la difficoltà di un girone si valuta...considerando il girone e basta? Zomg.
Effettivamente, sono d'accordo: qua si ride.
1) Se valuti un girone, tu NON prendi in considerazione che spareggi farai DOPO quel girone? Ti rendi conto o no, che stai dicendo una idiozia colossale?
In pratica, secondo te un girone in cui la quinta va a spareggiare con la nuova zelanda, è uguale a un girone in cui la quinta va a spareggiare con la svezia o la danimarca? Ma ripigliati.
2) Nel valutare un girone, è OVVIO che devo prendere in considerazione i posti per gli spareggi. Ma proprio tipo che non ci dovrebbe manco essere bisogno di speigarla, 'sta cosa. Devo spiegartela? Ok, però solo stavolta.
Se fai un girone in cui la quinta è eliminata, fai un girone più difficile in cui la quinta va a spareggiare. Basta, così?


Strano che tu sia così attivo sul forum, eppure è il periodo in cui si raccolgono le ciliegie.
Per me è strano che tu riesca pure a usare una tastiera, pensa te.
E comunque il periodo delle ciliegie è finito da un pezzo, ignorante :asd: .


P.S. Ora mi aspetto l'opera magna "Del perché la Premier League è facile: 38 partite per recuperare".
Non posso scrivere una cosa simile solo per spiegare a te qualcosa che tutti gli altri già sanno ("più un campionato è lungo, più i rapporti di forza emergono").
Va bene la buona volontà ma ho i miei limiti anch'io.


Poi, a dirla tutta...


USA 94: Australia-Argentina 1-1/0-1
Giapporea 02: Australia-Uruguay 1-0/0-3
Germania 06: Uruguay-Australia 1-0/0-1 2-4 dcr
Russia 18: Nuova Zelanda-Perù 0-0/0-2

Lo storico degli spareggi Sudamerica-Oceania non è stato così una formalità come lo si vuole fare sembrare: mai più di due gol di scarto nell'aggregate, ed addirittura un fail dodici anni fa.

E se consideriamo pure gli spareggi con squadre di altre federazioni, solo quello di quattro anni fa, contro la Giordania, fu effettivamente una formalità.
Per favore, qualcuno può spiegare a numero_6 che persino l'Australia (unica nelle prime 100 del ranking) è stata tolta dal girone oceanico e che attualmente quel girone è composto da

Samoa
Tonga
Samoa Americane
Isole Cook
Nuova Zelanda
Nuova Caledonia
Tahiti
Isole Salomone
Vanuatu
Figi
Papua Nuova Guinea

cioè squadre dal CENTOTRENTASEIESIMO AL DUECENTOSETTESIMO posto del ranking FIFA (le prime 5 del girone sudamericano, solitamente, stanno nelle prime 25-30 posizioni FIFA)?
Queste sarebbero le squadre che dovrebbero impensierire la quinta classificata del girone sudamericano?

Coso, sei imbarazzante, con le tue pseudostatistiche.
Sul serio: credi veramente che la non-qualfiicazione dell'Uruguay nel 2006 significhi qualcosa?

"Eeeeeehhhh, onestàintellettualeeeeeeeeee, prima c'era l'Australia!!!".
E vabbè :asd: .

- - - Aggiornato - - -


La ufficiosa (mia personale):

https://www.youtube.com/watch?v=BLH1x_SGAL4
Se facessimo un topic in cui ognuno spara la sua colonna sonora "personale" del mondiale :uhm: ?
Per qualunque motivo, purchè sia legata al mondiale... interesserebbe?

ZTL
14-06-18, 10:48
Se facessimo un topic in cui ognuno spara la sua colonna sonora "personale" del mondiale :uhm: ?
Per qualunque motivo, purchè sia legata al mondiale... interesserebbe?
Aprine uno in cui discutete voi due :asd:

Kinto
14-06-18, 10:51
Aprine uno in cui discutete voi due :asd:

:asd:

Anche perchè ha quotato un mio post col nome "dell'avversario di dialettica" :asd:

Oh si scherza, eh <3
Cmq sì mi potrebbe interessare, essendo un ignorante in tema musicale, sebbene mi piacciano tutti i generi, rap escluso

ZTL
14-06-18, 12:20
https://www.fastcompany.com/40584849/heres-how-wish-got-gareth-bale-to-joke-about-missing-the-world-cup

Vitor
14-06-18, 12:32
Aprine uno in cui discutete voi due :asd:

e volevate fare un topic unico :asd:

Volo
14-06-18, 12:53
vi prego fate un topic apposta per chi non è dotato di capacità di sintesi o semplicemente è un rompiballe :asd:

SimoSky
14-06-18, 13:21
È come chiedere ad un assassino di costruire una cella per se stesso.

Sandro Storti
14-06-18, 13:26
E Ibra che chiede la cittadinanza brasiliana per giocare???!!!11!!

EddieTheHead
14-06-18, 13:31
ibra se l'è pigliato giustamente nel saccoccio dopo aver fatto lo splendido con la sua federazione :asd: godo

Geralt di Rivia
14-06-18, 14:36
https://www.facebook.com/ubereatsat/videos/1957266637919264/

pity
14-06-18, 15:05
c'è una canzone dei mondiali sto giro?


https://www.youtube.com/watch?v=yCLWN2aUFc0

Vitor
14-06-18, 15:41
Ma Robbie Williams da quanto non fa un pezzo nuovo? :asd:

ZTL
14-06-18, 15:44
Tra un po' fa Everybooody

MDG
14-06-18, 15:48
io le cerimonie di apertura dei mondiali tendo a dimenticarmele... questa la ricorderò come la cerimonia più triste e fuori contesto che abbia mai visto. almeno è stata memorabile :asd:
ronaldo cicciobomba 10+

MrWashington
14-06-18, 16:01
L'inno russo è sempre il più bello

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Volo
14-06-18, 16:03
si prospetta una tonnara non indifferente

ZTL
14-06-18, 16:18
https://i.imgur.com/46QuM3T.jpg

ZTL
14-06-18, 20:29
Su La7 c'è la finale del 2006 :asd:

Zhuge
14-06-18, 20:45
Cairo trollone :asd:

Vitor
14-06-18, 20:54
Certo che una partita stasera la potevano pure mettere :solo:

Drake Ramoray
14-06-18, 21:24
e sabato ce ne sono 4 invece

ZTL
14-06-18, 21:50
In campo De Rossi e Iaquinta.
Fuori Totti e Perrotta.

tomlovin
15-06-18, 09:09
Certo che una partita stasera la potevano pure mettere :solo:
Ma ricordo male io, o la partita inaugurale del mondiale è sempre stata l'unica della giornata?

Angels
15-06-18, 09:18
Ma ricordo male io, o la partita inaugurale del mondiale è sempre stata l'unica della giornata?

Ricordi bene.

frittole
15-06-18, 19:44
Uap.

Vitor
16-06-18, 10:15
Leggo in giro orrore per il programma serale post-partite

Angels
16-06-18, 12:43
Il titolo già è orribile

Zhuge
16-06-18, 16:39
visto 10 minuti, è tanto trash quanto pieno di gnagna, nella migliore tradizione della tv commerciale italiana :asd:

Geralt di Rivia
17-06-18, 09:21
Ma come oggi solo tre partite? :mad:

tomlovin
17-06-18, 10:26
Questo topic serve ancora? Che dite?
Se sì, che tema? "Chiacchiere sparse sul mondiale"?

Volo
17-06-18, 10:34
io lo lascerei nel caso simo voglia bestemmiare e augurare morte e pestilenze a qualcun altro :asd:

tomlovin
17-06-18, 10:45
E' un'idea.

Vabbè, tanto poi alla fine dovrò fare di testa mia.

EddieTheHead
17-06-18, 11:10
ma lascialo, chettifrega?

Numero_6
17-06-18, 11:14
Ma come oggi solo tre partite? :mad:Erano quattro solo per oggi, e torneranno ad essercene quattro dal 25 perché è l'inizio della "terza giornata" e quindi le partite dello stesso girone sono in contemporanea.

tomlovin
17-06-18, 11:27
ma lascialo, chettifrega?
Che non può essere un topic di spam :boh2: .
Incidentalmente, c'è anche il fatto che continuare a postare in un topic di "pre-mondiali" non ha molto senso, per questo volevo cambiargli nome.

ZTL
18-06-18, 12:32
https://i.imgur.com/vsVSWkA.jpg

MaxDembo
18-06-18, 14:54
Poveraccio :bua:

Pavone Allibratore
18-06-18, 17:40
Rotfl

Artyus
19-06-18, 18:04
var room :rotfl:

https://pbs.twimg.com/media/DgDJjmNXUAU7fKL.jpg:large

tomlovin
21-06-18, 06:41
Tra l'altro, non capisco perchè gli addetti alla VAR debbano vestirsi con maglietta e pantaloncini, come se dovessero andare in campo.

Zhuge
21-06-18, 07:11
Tra l'altro, non capisco perchè gli addetti alla VAR debbano vestirsi con maglietta e pantaloncini, come se dovessero andare in campo.

Pare sia stata una disposizione di Rosetti (VAR chief) per mettere i VARisti in una condizione mentale pari a quella dei colleghi sul campo.

tomlovin
21-06-18, 10:39
Pare sia stata una disposizione di Rosetti (VAR chief) per mettere i VARisti in una condizione mentale pari a quella dei colleghi sul campo.
Ma dici sul serio :asd: ?

Zhuge
21-06-18, 11:10
L'ha detto ieri sera il commentatore di Spagna Iran :asd:

EddieTheHead
24-06-18, 10:06
io continuo a leggere "WAKANDA" sui cartelloni a bordo campo

Geralt di Rivia
24-06-18, 16:33
Trentunesima partita e ancora niente zero a zero (il record era di ventisei partite e apparteneva al Mondiale del 1954 nel quale segnarono in tutte le, poche, gare disputate).

Numero_6
24-06-18, 18:29
https://en.wikipedia.org/wiki/2026_FIFA_World_Cup

Quindi, ricapitoliamo:

-fase a gironi composta da 16 gruppi da 3 squadre
-numero di asiatiche, africane e nordamericane raddoppiate


Non vedo l'ora di vedere un Girone K composto da Brasile, Svezia e Uganda


:business:

Artyus
24-06-18, 18:53
https://en.wikipedia.org/wiki/2026_FIFA_World_Cup

Quindi, ricapitoliamo:

-fase a gironi composta da 16 gruppi da 3 squadre
-numero di asiatiche, africane e nordamericane raddoppiate


Non vedo l'ora di vedere un Girone K composto da Brasile, Svezia e Uganda


:business:

quindi subentreranno anche i sedicesimi di finale? :uhm:

Numero_6
24-06-18, 19:02
quindi subentreranno anche i sedicesimi di finale? :uhm::sisi:

MaxDembo
24-06-18, 19:03
Gruppi da 3? Di cosa si drogano?

Pavone Allibratore
24-06-18, 19:20
Mettetevi a coppie di tre (cit. Ciccio Graziani)

medioman.
24-06-18, 19:21
A questo punto era meglio a 64 squadre con eliminazione diretta.
Più squadre, meno partite e tutte decisive.

DigitalPayne
24-06-18, 19:30
Per guadagnare più soldi dai diritti non possono fare altro che aumentare le partite e far entrare altre nazionali scarse da Africa e Asia. Tanto in Europa glieli comprano comunque a prezzi alti mentre in Asia e Africa è più difficile strappare prezzi alti se la propria nazionale non è presente.

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Geralt di Rivia
24-06-18, 19:56
Già mi vedo sfilze di 2-2 "casuali" nella terza partita dei gironi a tre.

Zhuge
24-06-18, 22:02
tutto questo casio per portare ancora più squadre scarsone :asd:

Reri
25-06-18, 09:28
io continuo a leggere "WAKANDA" sui cartelloni a bordo campoInvece io ho pensato: ma a quanti deve averlo dato il culo la Wanda Nara per farsi mettere sui cartelloni degli stadi del mondiale!!! :asd:

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

<-DooM->
25-06-18, 11:09
tutto questo solo per far giocare la cina :bua:

RioImmagina
25-06-18, 16:58
Forse è già stato scritto, ma mi chiedo perchè non si possa decidere il tabellone dagli ottavi in su con dei sorteggi come in champions. In questo modo le squadre ai gironi darebbero il 100%, senza star lì a far calcoli per passare nel lato debole o forte del tabellone

Numero_6
25-06-18, 17:01
Forse è già stato scritto, ma mi chiedo perchè non si possa decidere il tabellone dagli ottavi in su con dei sorteggi come in champions. In questo modo le squadre ai gironi darebbero il 100%, senza star lì a far calcoli per passare nel lato debole o forte del tabelloneForse perché le partite di Champions non sono tutte giocate in un singolo paese (nella stragrande maggioranza dei casi neutro alle due squadre) e soprattutto nell'arco di un mese con partite a quattro-cinque giorni di distanza?

Artyus
25-06-18, 17:22
:commosso:

https://media.giphy.com/media/6behtxnwvY8L3KLe8r/giphy.gif

RioImmagina
26-06-18, 20:18
Forse perché le partite di Champions non sono tutte giocate in un singolo paese (nella stragrande maggioranza dei casi neutro alle due squadre) e soprattutto nell'arco di un mese con partite a quattro-cinque giorni di distanza?

Eh? Ho solo detto che secondo me il tabellone dagli ottavi in su dovrebbe essere estratto dopo i gironi, così da dare maggior imprevedibilitá

Numero_6
26-06-18, 20:41
Eh? Ho solo detto che secondo me il tabellone dagli ottavi in su dovrebbe essere estratto dopo i gironi, così da dare maggior imprevedibilitá
Ed io ti ripeto: ai Mondiali le squadre giocano ogni quattro-cinque giorni ed in campo neutro (salvo nazionale del paese organizzatore ancora in corsa), non c'è il tempo materiale per fare i sorteggi e solo dopo sapere dove trasferire le squadre ed organizzare le partite.

Per dire: le ultime partite dei gironi si giocano giovedì sera, i primi due ottavi il sabato.
In pratica, i sorteggi verrebbero fatti il venerdì, e quattro squadre avrebbero solo 24 ore di tempo per organizzare lo spostamento e preparare la gara.
Geniale.

<-DooM->
27-06-18, 08:14
Ed io ti ripeto: ai Mondiali le squadre giocano ogni quattro-cinque giorni ed in campo neutro (salvo nazionale del paese organizzatore ancora in corsa), non c'è il tempo materiale per fare i sorteggi e solo dopo sapere dove trasferire le squadre ed organizzare le partite.

Per dire: le ultime partite dei gironi si giocano giovedì sera, i primi due ottavi il sabato.
In pratica, i sorteggi verrebbero fatti il venerdì, e quattro squadre avrebbero solo 24 ore di tempo per organizzare lo spostamento e preparare la gara.
Geniale.



"dovete andare a giocare a manaus a mezzogiorno dopodomani!" :bua:

Frykky
28-06-18, 07:19
https://www.facebook.com/calcioincostume/videos/601163846936031/


:snob:

ZTL
28-06-18, 21:59
Se non fosse per il Giappone, sarebbe Europa VS America

DigitalPayne
28-06-18, 22:13
Il Giappone non fa parte nemmeno dell'Asia, è proprio un mondo a parte.

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DigitalPayne
29-06-18, 16:09
. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180629/6e22125c6a676621e7ce800f158e1586.jpg

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DigitalPayne
09-07-18, 14:13
Oddio [emoji23]

https://twitter.com/tonari_garden2/status/1013183042938998784?s=19

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MaxDembo
10-07-18, 08:15
Oddio [emoji23]

https://twitter.com/tonari_garden2/status/1013183042938998784?s=19

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:rotfl:

Credo non smetteranno fino al prossimo mondiale :asd:

https://twitter.com/EPLBible/status/1016352015163822081