Visualizza Versione Completa : Acquisto attrezzatura fotografica
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Bene. Avendo accantonato per un po l' idea di un teleobiettivo, mi sto orientando su queste due :sisi: tenete a mente che al momento scatto principalmente ritratti e street.
Questa l' avevo linkata prima: ottica fissa da 35mm, adattabile un po a tutti gli usi da principiante:
https://www.sony.it/electronics/obiettivi-fotocamera/sel35f18#pdp_slideshow_default
quest'altra invece è un' altra ottica fissa, da 50mm quindi più da ritratto
https://www.sony.it/electronics/obiettivi-fotocamera/sel50f18#product_details_default
ora prima che fo cavolate una bella domanda da nabbo... sono entrambe APS-C montatura E quindi dovrebbero essere a posto ma.. ci VANNO sulla alpha 5000 si ? :bua:
io guarderei il sigma 30mm DN 1.4 Art...
Ci vanno, tranquillo, e passano anche per avere un ottimo rapporto qualità/prezzo, specialmente il 50 :sisi:
Comunque tornando ai telezoom come detto a quelle cifre non si può pretendere molto... d'altronde non è che se lo sfocato è mediocre non si può più fotografare eh, cioè per decenni se ne sono sbattuti tutti dello sfocato di un obiettivo, a parte in qualche ritratto, mo' sembra che non si possa fare una foto se, prima ancora di guardare il soggetto, lo sfocato dietro è superiperuber... [emoji38]
Quoto :sisi:
Tra l'altro ci sono generi particolari in cui la piacevolezza dello sfocato ha particolare importanza, Senza contare che dipende molto anche dagli occhi di chi guarda.
Mi padre è fotografo di vecchissima data, anche se oramai si è un po "imborghesito", e come tele ha il classico 55-200 di casa nikon del kit è ne è contento, quelle due volte l'anno che lo usa.
Se alla fine ti serve un tele leggero ed economico da usare in quelle cinque occasioni l'anno in cui vai in un palazzetto o una manifestazione all'aperto in cui vuoi riprendere gente che altrimenti ti verrebbe tipo francobollo, una di quelle opzioni tranquille va più che bene
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Questo è molto interessante: ammetto che sono sempre un po' confuso dalle differenze tra reflex e mirrorless, e ultimamente mi sono convinto che sensore più grosso = bene assoluto e sensore più piccolo = male assoluto.
Sicuramente delle reflex apprezzo, come dicevo prima (perlomeno in linea teorica) il fatto che possano regolarsi senza dover guardare lo schermo; delle mirrorless invece la dimensione.
Che casino :asd:
come spiegato, per le tue esigenze una reflex ha poco senso, e per il discorso dimensione sensore, vero che un sensore più grande comporta dei vantaggi qualitativi, ma comporta anche dei svantaggi...maggiori costi, dimensioni/peso e non è detto che sempre la maggiore qualità sia “percepibile”, perchè ormai anche sensori aps-c 4/3 ecc hanno raggiunto risoluzioni e qualità che qualche hanno fa erano considerate abbondantemente adatte anche per usi professionali.
Detto questo inoltre reflex e mirrorless condividono gli stessi sensori, dunque puoi trovare sensori di tutte le dimensioni su entrambe le soluzioni.
Detto questo hai 2 opzioni:
1) cerchi una fotocamera stile rx100 ma con il mirino, come la rx100II panasonic LX ecc
2) vai su una mirrorless.
Nel caso 2 la sony consigliata, la A6000 ha un ottimo prezzo, guardando al solo corpo è probabilmente il miglior acquisto che si possa fare.
Va però considerato che quando si compra una fotocamera a lenti intercambiabili non va considerato solo il corpo, ma anche le lenti che ci si possono montare.
E secondo me nel tuo caso sony non è forse la scelta migliore.
Come si sta già rendendo conto anche Yuki non è che poi offra molto da montare davanti.
Come ottiche entrylevel offre poco, e le professionali sono tutte o quasi pensate per sony FF, vanno anche sulla A6000, ma hai ingombri e costi considerevoli…
Anche molte ottiche di fascia media sono comunque pensate per andare anche sulle FF, dunque dimensioni (e peso) di conseguenza.
Alla fine a cosa serve avere un corpo compatto e leggere se poi appena comincia ad avere un paio di ottiche in più ti serve comunque uno zaino?
Sony in generale non offre molto come ottiche compatte, a parte un fisso e il modestissimo 16-50 OIS...oddio poi dovrebbe esserci un buon 18-50 o qualcosa di simile 2,8, ma non certo particolarmente compatto
Io (sarò di parte) ti consiglierei di guardare a qualche modello m4:3 panasonic o olympus, che offre un parco ottiche più vasto, molto compatto e con una scelta maggiore per chi va lowbudget...poi le pro non le regalano neppure loro ma c’è più scelta in generale.
con il m4:3 hai un sensore un po’ più piccolo del APS della A6000, ma più grande di quello della RX100, ed è comunque grande a sufficienza per poter giocare con la profondità di campo e con le ottiche giuste avere un buon sfocato.
Il sensore più piccolo permette poi ottiche più piccole.
In definitiva può essere un buon compromesso fra dimensioni e qualità.
La qualità è abbastanza vicina all’aps-c sony, paghi un po’ come tenuta ad alti iso, ma regge comunque bene.
Per esempio con la GX80, hai un buon corpo macchina, con un af efficace, una ergonomia ben fatta (buon numero di pulsanti dedicati e configurabili), doppia ghiera, e gran parte delle operazioni le puoi gestire senza togliere l’occhio dal mirino o senza dover spippolare troppo dal menù visto che puoi richiamarle con un tasto dedicato.
Ha un ottimo stabilizzatore integrato sul sensore che può lavorare abbinato allo stabilizzatore ottico dell’obiettivo, con certe ottiche si arriva a scattare anche con tempi di 2sec a mano libera.
Abbinato al 12-32mm la trovi sui 600 euro su amazon e hai una fotocamera certo non compatta come la rx100, ma comunque piuttosto piccola.
http://camerasize.com/compare/#673,529
https://www.dpreview.com/reviews/panasonic-lumix-dmc-gx85-gx80/3
il 12-32 non è certo un ottica stellare, ma è comunque discreta, buona da “gita”, nitida il giusto e permette anche buone stampe se non si esagera, è anche abbastanza versatile visto che copre un 24-64mm equivalenti
con altri 120 euro circa puoi prendere un olympus 40-150 R 4-5,6 o il panasonic 35-100 4-5,6, e hai un 80-300 o un 70-200 (il pana poi è anche stabilizzato dunque nel caso sfrutti la doppia stabilizzazione, come anche con il 12-32mm)
Non sono ottiche professionali ma sono più che discrete, l’ideale per fare buone foto con poco ingombro, e ben si sposano per un uso da “gita”.
per dire foto “così” alla buona, fatte con una epl5 e il 40-150:
https://www.flickr.com/photos/40788066@N08/27157129956/in/album-72157668407353182/
considera poi che l’epl5 non ha questo gran stabilizzatore visto che monta uno dei primi.
Poi se vuoi qualcosa di veramente buono con un 700 euro vai sul 35-100 2,8...ottimo piccolo tele molto luminoso, bello sfocato ecc, ci fai foto anche ad “eventi al chiuso”...con le dimensioni di una lattina di birra da 33cl circa...un’ottica analoga di altri sistemi ti è grossa e ti pesa il triplo…
Poi volendo se vuoi qualcosa di più adatto ai paesaggi c’è il buon 9-18mm, grandangolare piuttosto valido e versatile, che ti va da un 18mm fino a un 36mm equivalente, il che lo rende un buon tuttofare, il tutto in pochi cm...e ad un prezzo tutto sommato abbastanza contenuto (sui 500 euro...sui 300 usato).
io spesso esco più o meno così:
https://www.flickr.com/photos/40788066@N08/15624405997/in/album-72157656029036501/
e sono coperto in praticamente tutte le situazioni, dai 14mm (28mm equivalenti) ai 150mm (300mm)...il tutto in un piccolo borsello dove ci infilo anche portafoglio, documenti e altro...
grazie a tutti per gli ottimi consigli ;) il teleobiettivo per il momento lo metto da parte, non ho in programma eventi all' aperto almeno nel prossimo futuro, quindi è uun acquisto rimandabile.
Il sigma di enriko è molto interessante, ma prima di procedere volevo un ultimo consiglio : dato che non ha stabilizzazione d'immagine, facendo foto a mano libera si rischia molto un po di micromosso ?
dipende con che tempi scatti...in teoria se hai mano ferma fino a 1/50s circa non hai micromosso...anche meno se sei particolarmente abile...
considerando che è 1,4 e la sony regge bene gli alti iso potrebbe pesare relativamente l'assenza dello stabilizzatore...certo fosse stabilizzato sarebbe meglio.
Poi dipende anche come pensi di usarlo, perchè poi può servire a poco scattare a 1/15s con lo stabilizzatore se i soggetti non se ne stanno impalati...
Ma delle instax della fuji che mi dite?
Ogni tanto mi viene la scimmia, ma poi me la faccio rientrare :asd:
Mi intriga la 90, anche se al di là dall'aspetto estetico poi non so se ne valga la pena, e la wide.. Che però a quanto leggo ha un peso ed ingombro non indifferente...
Se no ritiro fuori la Holga e soddisfo così la mia voglia di robba inutili :asd:
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Avevo fatto la mia "recensione" qui da qualche parte della Instax mini 70 che ho regalato alla moglie a natale...
Comunque, è sicuramente un giochino divertente, ma secondo me potevano fare uno sforzo in più...
riporto quello che scrivevo:
considerando che costa comunque più di 100 euro è una fotocamera veramente ridotta all'osso...
3 velocità di otturatore (la più rapida è 1/400s)
il mirino coprirà si e no il 70%...
L'ottica vignetta da morire, ma questo è un pregio, credo sia voluta la cosa, gli da quell'aspetto "vintage" che piace, dunque bene così...
L'esposimetro ci canna spesso
La risoluzione delle foto è ridicola, ma rientra nel feeling "vintage" della fotocamera, dunque va bene così...
Diciamo che quello che contesto è che per quel che costa un mirino più decente e un sistema esposimetrico un filo più "evoluto" potevano anche metterlo, mica chissà cosa, ma un otturatore un minimo più rapido (arriva a 1/400s, che ok che l'ottica è tipo F12...ma la pellicola è iso 800...al mare in una giornata di sole non ci si riesce a non avere foto bruciate), poi l'esposimetro si fa ingannare facilmente dalle luci periferiche anche se non così forti, ma almeno li l'abbiamo capito e se vedo che la situazione è critica scatto con l'hi-key che sovraesponendo almeno la foto non esce completamente nera...
Si, in effetti stavo vedendo anche la 70, che sembra una buona via di mezzo tra la 8 che è davvero basica e sembra quella che ho regalato alla nipote di tre anni, e la 90 che comincia a costare un po troppo...
A livello di ingombro come siamo?
Poi ho scoperto la lomo e mi sono quasi innamorato :asd:
Anche se la qualità delle immagini sembra ancora peggio :bua:
Hai provato anche le pellicole in bianco e nero?
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Ho optato per la mini 70 appunto perchè è la via di mezzo fra la mini 8, veramente troppo basica (non vorrei sbagliare ma mi pare non abbia neppure l'autoscatto).
Comue ingombri, non è certo enorme, ma neppure propriamente piccola, il peso è modesto, ma come ingombro si fa sentire tutto sommato, non è certo tascabile...
Come ergonomia poi il pulsante frontale è una scelta un po' discutibile...vai bene per le foto in verticale e per i selfie, ma per le foto orizzontali è un po' scomodo.
Le pellicole in B/N ho provato ad ordinarle un paio di volte su aliexpress (costano qualcosa meno), ma mai arrivate...(mi annullano sempre l'ordine e mi rimborsano), arrivano solo quelle a colori, magari anche quelle "particolari" con i bordi a pallini, righe ecc...ma le B/N no...boh...
Ok, grazie :sisi:
Stavo vedendo pure io li per le pellicole, che costano abbastanza meno
Mo ho trovato una lomo instant usata (ma nuova) ad un prezzo interessante.. Quasi quasi mi faccio tentare :look:
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sapete mica se esiste un qualcosa del genere per le macchine fotografiche in generale? O degli obiettivi particolari? https://www.amazon.it/aggiornamento-alluminio-Fotografia-impermeabile-fotocamera/dp/B019HC4VSS/ref=sr_1_8?s=electronics&ie=UTF8&qid=1495112586&sr=1-8&keywords=dome+gopro
cosa uno scafandro per fotocamere? certo che esistono ma:
1) per le fotocamere compatte esistono solo per qualche modello. (ma sempre più rari)
2) per reflex/mirrorless le puoi trovare ufficiali o compatibili per quasi tutte, ma i prezzi vanno mediamente dai 300 euro in su.
In definitiva se vuoi qualcosa da non spendere troppo fai prima a comprare una compatta sub...
sapete mica se esiste un qualcosa del genere per le macchine fotografiche in generale? O degli obiettivi particolari? https://www.amazon.it/aggiornamento-alluminio-Fotografia-impermeabile-fotocamera/dp/B019HC4VSS/ref=sr_1_8?s=electronics&ie=UTF8&qid=1495112586&sr=1-8&keywords=dome+gopro
Gli scafandri sì e costano pure tanto!
Ti conviene comprarti direttamente qualcosa tipo una GoPro Session se non intendi farlo "seriamente", perchè ci van giù bei soldi se intendi comprarli per una reflex.
sapete mica se esiste un qualcosa del genere per le macchine fotografiche in generale? O degli obiettivi particolari? https://www.amazon.it/aggiornamento-alluminio-Fotografia-impermeabile-fotocamera/dp/B019HC4VSS/ref=sr_1_8?s=electronics&ie=UTF8&qid=1495112586&sr=1-8&keywords=dome+gopro
http://www.leicashop.com/vintage_en/rollei/medium-format-tlr-accessories/franke-heidecke-rolleimarin-rolleiflex-3-5f-whiteface-sku26692-2.html
Le lenti migliori per la fotografia subacquea sono le varie UW-Nikkor R per Nikonos RS.
Gli scafandri sì e costano pure tanto!
Ti conviene comprarti direttamente qualcosa tipo una GoPro Session se non intendi farlo "seriamente", perchè ci van giù bei soldi se intendi comprarli per una reflex.
o più che una gopro se l'interesse è più per foto fa prima a prendere una nikon s33 o ora rimarchiata W100...stando all'occhio si prendono per 100 euro poco più...
altrimenti se vuole salire va sulla serie AW110 o sulla ricoh WG4 o WG5...pure Oly aveva un modello interessante che ora non ricordo...
o più che una gopro se l'interesse è più per foto fa prima a prendere una nikon s33 o ora rimarchiata W100...stando all'occhio si prendono per 100 euro poco più...
altrimenti se vuole salire va sulla serie AW110 o sulla ricoh WG4 o WG5...pure Oly aveva un modello interessante che ora non ricordo...
L'olympus è la TG-5, non è male per quello che è, però è quello che è. A parte i miei suggerimenti buffi del post di prima, le persone "serie" che conosco che fanno foto subacquee usano Sony RX100 con scafandri.
si ma non mi sembra proprio un'alternativa ad un scafandro da 60 euro :D :asd:
Tempo fa avevo beccato una olympus EM5 + scafandro sui 400 euro, quello sarebbe stato un bel colpo, ma si parla sempre di ben altre cifre :)
si ma non mi sembra proprio un'alternativa ad un scafandro da 60 euro :D :asd:
Tempo fa avevo beccato una olympus EM5 + scafandro sui 400 euro, quello sarebbe stato un bel colpo, ma si parla sempre di ben altre cifre :)
Bisogna considerare anche che scendendo oltre qualche metro la spesa principale diventa rapidamente quella in luci e strobe (le persone che conosco usano http://extreme-exposure.com/halcyon-focus-light/ ).
io ho una pentax di 10 anni fa pagata su ebay 25 euro circa..."garantita" fino a 2m circa...in apnea l'ho portata fino a circa 5-6...il problema è avere immagini "ferme"...
Però facendo foto lungo le scogliere a 1 metro circa esce anche qualcosa di carino ogni tanto (che poi sono comunque zone piene di vita e colore)...peccato che la risoluzione finale sia piuttosto bassa, ogni tanto mi viene il pallino di prenderne una più recente...ma poi penso sempre che per usarla 2 settimane all'anno se va bene, spendere anche "solo" 100 euro rischiano di essere troppi...
Hola, voi per la pulizia delle lenti che usate?
Io vado di pompetta ed alito con panno in microfibra, ma questa seconda parte non mi piace molto... volevo provare a prendere qualcosa di più serio.
Stavo pensando ad un kit cartine di riso + liquido dell'hama, ma mi sono ricordato anche delle "lenspen" (oltre alla marca originale, vedo che le fa anche la Hama)
Che consigliate?
Anche come marche :sisi:
Tnx
Prenditi un liquido specifico tipo quello Zeiss o quello Schneider... da usarsi comunque solo quando strettamente necessario, meno si toccano meglio è :sisi:
io vado di pennello/pompetta e panno microfibra...
se proprio (avrò fatto 2 volte) ho usato le cartine + liquido per lenti che usava mia moglie per tenere le lenti a contatto...
comunque se le pulisco una volta all'anno è tanto
Hola, voi per la pulizia delle lenti che usate?
Io vado di pompetta ed alito con panno in microfibra, ma questa seconda parte non mi piace molto... volevo provare a prendere qualcosa di più serio.
Stavo pensando ad un kit cartine di riso + liquido dell'hama, ma mi sono ricordato anche delle "lenspen" (oltre alla marca originale, vedo che le fa anche la Hama)
Che consigliate?
Anche come marche :sisi:
Tnx
L'elemento frontale delle lenti è resistentissimo e puoi tranquillamente usare un panno ed alitata.
il problema è l'elemento posteriore che è molto delicato e basta un micrograffio per sputtanare la qualità dell'immagine. Quindi di regola ti sconsiglio proprio di pulirlo a meno di chiari segni di sporco!
Ok, quindi siete quasi tutti per il panno e bon :sisi:
Lo dicevo, perchè in realtà alcune lenti frontalmente mi sembra si siano rovinate un po... probabilmente più durante l'uso che durante le pulizie, in realtà... ma era giusto per vedere quale fosse la soluzione migliore
Anche perchè ci avevo pensato tempo fa, ed ora mi è arrivata una newsletter di un labotarorio di assistenza nikon che conosco in cui si parlava proprio di pulizia... e parlavano di questa carta di riso + liquido :asd:
Quindi mi era tornato in mente.
Ma le lenspen come funzionano?
Una parte è una normale spazzoletta ed ok... ma l'altra corrisponde ad un panno, oppure è in qualche modo umidificata?
La lenspen da un lato ha un coso gommoso che pulisce la lente, dall'altra un pennellino :sisi:
Ne ho una che uso regolarmente sulle mie lenti da un tot di tempo, funziona bene ma se hai macchie di roba grassa sul vetro non pulisce molto bene! (però la mia è anche usuratissima)
Alcool isopropilico e carta di riso...
Ciao ragazzi, ho un paio di domande su futuri acquisti :D
La prima è per me (o meglio, per mia sorella).
In vista del suo prossimo compleanno ci ha chiesto una macchina fotografica.
Fino ad ora ha utilizzato la mia vecchia Panasonic FZ28, che però oramai le sta dando qualche problema... senza contare che comincia ad avere davvero troppe primavere sulle spalle...
Inizialmente avevo pensato ad una mirrorless, ed il buon Enriko mi aveva indirizzato sulla PL5 e la PM2, che stavo monitorando su Juza per conto della sorella... ma senza troppo successo (quando ne ho trovata qualcuna, lei non aveva i soldi da spenderci e bon :asd: ).
Però se deve essere un regalo e quindi se devo andare sul nuovo, quasi quasi punterei su un'altra bridge.
Alla fine lei ci si è trovata bene, e non mi sembra il tipo che si farebbe un corredo nè che si metta a smanacciare i raw.
Magari anche senza un superzoom davvero eccessivo, in modo da tutelare un minimo la qualità dell'immagine puntando su un'ottica un po più di "pregio" e luminosa.
Budget: diciamo nei dintorni dei 200... poco più, poco meno.
Qualche modello in particolare che consigliereste su queste cifre?
Ad un collega mesi fa avevo fatto prendere la nikon B500, che non è male devo dire... ma si sale un po col budget.
La seconda invece è per un collega, fotografo di vecchia data (viene dalla pellicola, che sviluppava personalmente).
Anni fa è passato al digitale con una entry nikon, ma mi diceva proprio oggi che oramai non la sta usando praticamente più.
Gli è passata la fantasia di portarsi appresso corredo e zaino, quindi se scatta 4 volte l'anno è dir tanto.
Così mi chiedeva consiglio proprio su una bridge..
Considerato il background, io personalmente gli ho consigliato di buttarsi sulle mirrorless: ingombro ridotto, ma maggiore qualità e se gli viene voglia di prendersi un paio di obiettivi bonus può sempre farlo.
Vincolo: deve avere il mirino. Come molti fotografi di vecchia data, è allergico ai display :asd:
Il budget è buono se parliamo di una bridge, forse è un pelo stretto se andiamo sulle mirrorless: nei dintorni di 400€
In linea generale preferirebbe il nuovo... ma nel caso si può valutare anche l'usato.
Su amazon vedo che c'è la Panasonic DMC-G5K... ma mi sembra un po tanto datata (2012) :bua:
Grazie mille :snob:
Se il tuo amico sale a 450 può prendere una em10 mkII con il 14-42...
Costa 550 euro, se la compri entro il 15 luglio se polyphoto registrandola sul sito Olympus rimborsa 100 euro
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Se il tuo amico sale a 450 può prendere una em10 mkII con il 14-42...
Costa 550 euro, se la compri entro il 15 luglio se polyphoto registrandola sul sito Olympus rimborsa 100 euro
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Ma il rimborso è un rimborso reale (ti ridanno proprio i soldi), oppure è un buono da spendere successivamente? :look:
Su eGlobal sta a poco (350 solo corpo... poi un centone per il 14-42), mentre su amazon siamo quasi sui 600... dove l'hai beccata a 550? :mah:
Grazie :snob:
Per il collega: una x100 usata? Una Sigma? Le bridge tendono a essere spazzatura.
Per il collega: una x100 usata? Una Sigma? Le bridge tendono a essere spazzatura.
No non credo vada bene qualcosa con un solo obiettivo fisso.
Alla fine se è il secondo corpo ok, ma come macchina unica credo che preferirebbe avere una maggiore flessibilità operativa.
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Ma il rimborso è un rimborso reale (ti ridanno proprio i soldi), oppure è un buono da spendere successivamente? :look:
Su eGlobal sta a poco (350 solo corpo... poi un centone per il 14-42), mentre su amazon siamo quasi sui 600... dove l'hai beccata a 550? :mah:
Grazie :snob:
http://www.foto-orlando.it/prodotto/corpo-omd-m10-mark-ii-14-42-rc-ii/
da qui, negozio per mia esperienza molto serio...una volta mi hanno spedito pure la roba prima che pagassi (ok era un filtro da 40 euro...però).
è negozio fisico ma anche spedisce.
Per telefono ogni tanto sono un po' sbrigativi ma in realtà sono piuttosto disponibili, da chiedere prima di comprare se rientra nel cashback...ma dovrebbe esserlo visto che è un venditore ufficiale Polyphoto/Olympus.
Il rimborso funziona che ti fanno un bonifico sul conto di 100 euro, io un paio di anni fa ne ho approfittato per comprare l'em10 e il 75-300II fra tutti e due mi hanno rimborsato circa 250 euro.
una volta registrato l'acquisto sul sito olympus, (da fare subito per non correre rischi) nel giro di un mesetto scarso arriva il cashback...
edit...guardando meglio però il rimborso è "solo" di 75 euro...100 euro se compri l'em5 mkII
http://www.foto-orlando.it/wp-content/uploads/IMG_42432.jpg
Ok, grazie mille Enriko :sisi:
Mo giro le info al collega, e vediamo se è disposto a spendere qualcosina in più
Ma di eGlobal cosa mi dite?
Mai comprato lì, ma ne avevo complessivamente sentito parlar bene, e per mia sorella ci potrebbe essere la B500 al prezzo che avevamo in mente noi :look:
Quaranta euro in meno che su Amazon, pochi non sono
Sto considerando seriamente di vendere il mio corredo Contax e prendere una Leica (forse una M6 titanium), trovare riparatori capaci di metterci le mani e pezzi di ricambio inizia a essere sempre più difficile e ho paura di trovarmi con un costoso fermacarte, tra qualche anno. Pareri?
Sto considerando seriamente di vendere il mio corredo Contax e prendere una Leica (forse una M6 titanium), trovare riparatori capaci di metterci le mani e pezzi di ricambio inizia a essere sempre più difficile e ho paura di trovarmi con un costoso fermacarte, tra qualche anno. Pareri?
Se vai su una M4, senza esposimetro, difficile che ti ritrovi un fermacarte...
Se vai su una M4, senza esposimetro, difficile che ti ritrovi un fermacarte...
Ho scritto in modo un po' ambiguo, il problema è con le Contax (che infatti sto pensando di vendere). Trovare riparatori e pezzi di ricambio per le Leica non è un problema.
Ho scritto in modo un po' ambiguo, il problema è con le Contax (che infatti sto pensando di vendere). Trovare riparatori e pezzi di ricambio per le Leica non è un problema.
Ah, capito.
Beh, da possessore, dico che le sia pur limitate parti elettroniche di un'M6 non so fino a quando si troveranno, per quello in caso di paranoie massime suggerivo una M4 (o precedenti). Ma è anche vero che un'M6 con l'esposimetro rotto si usa tranquillamente come fosse un'M4, quindi tantovale...
Ad ogni modo sì, le Contax sono già da anni senza ricambi, se si rompono diventano ahimé dei simpatici fermacarte (ho la RTS III che funziona ancora, anche se col display un po' offuscato... se defunge, come fermacarte almeno è bella pesante :bua: )
coff coff le Leica sono già fermacarte costosi coff coff coff
:fag:
coff coff le Leica sono già fermacarte costosi coff coff coff
:fag:
Non è significativamente meno pratica del resto delle cose con cui scatto, a onor del vero (Hasselblad, Sigma foveon, Contax G2).
Non è significativamente meno pratica del resto delle cose con cui scatto, a onor del vero (Hasselblad, Sigma foveon, Contax G2).
mi riferivo più al rapporto qualità - prezzo :asd:
Ma di eGlobal cosa mi dite?
Sinceramente a me non ispira molto (se si parla di eglobal center, ha prezzi bassi in modo sospetto...mi pare sia un sito HK che spedisce in giro per il mondo aggirando le dogane...
Solita storia, se va bene (ho letto diversi che hanno comprato e sembra ok) fai l'affare...se c'è qualche problema iniziano i guai...
Vedo però su trovaprezzi che si trova su vari siti fra i 240 e i 270 euro...(270 la prendi da euronics), forse senza andare a rischiare da siti esteri magari da qualcuno in italia.
Sinceramente a me non ispira molto (se si parla di eglobal center, ha prezzi bassi in modo sospetto...mi pare sia un sito HK che spedisce in giro per il mondo aggirando le dogane...
Solita storia, se va bene (ho letto diversi che hanno comprato e sembra ok) fai l'affare...se c'è qualche problema iniziano i guai...
Vedo però su trovaprezzi che si trova su vari siti fra i 240 e i 270 euro...(270 la prendi da euronics), forse senza andare a rischiare da siti esteri magari da qualcuno in italia.
A quanto ho letto dovrebbe essere mediamente più affidabile dei siti cinesi qualsiasi... sui forum ho beccato pure gente che ci ha preso fior di attrezzatura.
Certo il risparmio ci sta, ed in quei casi parliamo anche di centinaia di euro, ma per attrezzatura di quel tipo onestamente avrei più di qualche resistenza...
Viceversa per una compattona così potrei pensarci.
Certo in effetti per 20€, a quel punto tanto vale prenderla in italia probabilmente... :sisi:
Per Eglobal consiglio di evitare, specialmente se si punta ad acquisto di corpi/lenti discretamente care: il fattore garanzia affidabile non è cosa da poco.
Domenica scorsa ho provato un faro a luce fissa a LED della Godox, davvero notevole.
Se interessa qui c'è il test
http://www.nikonland.eu/forum/index.php?/page/indice.html/_/accessori/flash/godox-sl-200w-luce-led-da-12000-lumen-test-r1047
Oh in effetti dovrei fare una rece del mio flashone godox... è ottimo, comunque. Consigliatissimo. :sisi:
Figo, ho visto che hanno anche la versione 60w
Mi piacerebbe farmi un minimo di attrezzatura da studio, ma uso talmente poco quella che ho che non ne vale la pena :bua:
Per Eglobal consiglio di evitare, specialmente se si punta ad acquisto di corpi/lenti discretamente care: il fattore garanzia affidabile non è cosa da poco.
No, per cose grosse credo che non mi fiderei... Ci pensavo giusto per questa compattona :D
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Rimanendo sulle luci, avete consigli su qualcosa di specifico per lo still?
Farebbe comodo qualcosa di anche molto sensibilmente più piccolo e meno potente, che sia però ben gestibile anche in termine di "direzionabilità".
Ho sempre avuto difficoltà a restringere molto il raggio luminoso... di solito uso lampadite classiche, eventualmente da diffondere se voglio.
Ma non riesco ad avere qualcosa di molto "stretto" e deciso...
Forse pure qualche modificatore per il flash a slitta? :uhm:
Rimanendo sulle luci, avete consigli su qualcosa di specifico per lo still?
Farebbe comodo qualcosa di anche molto sensibilmente più piccolo e meno potente, che sia però ben gestibile anche in termine di "direzionabilità".
Ho sempre avuto difficoltà a restringere molto il raggio luminoso... di solito uso lampadite classiche, eventualmente da diffondere se voglio.
Ma non riesco ad avere qualcosa di molto "stretto" e deciso...
Forse pure qualche modificatore per il flash a slitta? :uhm:
Fatti uno snoot...
Rimanendo sulle luci, avete consigli su qualcosa di specifico per lo still?
Farebbe comodo qualcosa di anche molto sensibilmente più piccolo e meno potente, che sia però ben gestibile anche in termine di "direzionabilità".
Ho sempre avuto difficoltà a restringere molto il raggio luminoso... di solito uso lampadite classiche, eventualmente da diffondere se voglio.
Ma non riesco ad avere qualcosa di molto "stretto" e deciso...
Forse pure qualche modificatore per il flash a slitta? :uhm:
Snoot, lo puoi anche fare in casa!
Lo scorso anno avevo provato con un rotolo di carta igienica (o un tubo delle patatine, non ricordo) ma senza molto successo :bua:
Mo provo a vedere meglio... magari anche qualcosa di già pronto a due soldi dalla cina :asd:
Grazie :snob:
Lo scorso anno avevo provato con un rotolo di carta igienica (o un tubo delle patatine, non ricordo) ma senza molto successo :bua:
Mo provo a vedere meglio... magari anche qualcosa di già pronto a due soldi dalla cina :asd:
Grazie :snob:
Deve essere però più piccolo in cima e più largo alla base perché almeno dalle mie prove l'effetto spot migliora sensibilmente e soprattutto usa le pringles che sono già foderare di alluminio se ben ricordo
Oh in effetti dovrei fare una rece del mio flashone godox... è ottimo, comunque. Consigliatissimo. :sisi:
Gamma splendida, dai cobra al flash strobo da studio :sisi:
Lo scorso anno avevo provato con un rotolo di carta igienica (o un tubo delle patatine, non ricordo) ma senza molto successo :bua:
Mo provo a vedere meglio... magari anche qualcosa di già pronto a due soldi dalla cina :asd:
Grazie :snob:
Io ne ho presi di già fatti per due spicci, non ricordo quanto... pure troppo sicuramente, ma non volevo sforzarmi :asd: comunque sono due rettangoli di un materiale morbido arrotolabile nero con due strisce di velcro per chiuderli attorno al flash, easy peasy.
Io ne ho presi di già fatti per due spicci, non ricordo quanto... pure troppo sicuramente, ma non volevo sforzarmi :asd: comunque sono due rettangoli di un materiale morbido arrotolabile nero con due strisce di velcro per chiuderli attorno al flash, easy peasy.
Trovati... su aliexpress a meno di 2€ :asd:
Proviamo un po... tnx
Lexar ci lascia...
https://petapixel.com/2017/06/27/r-p-lexar-memory-cards/
Umh, i marchi "seri" che fanno memorie flash si stanno riducendo, pure il reparto flash memory di toshiba è in vendita...(reparto che comunque va molto bene).
Comunque parlando di marchi che spariscono per concentrarsi su altro...
Ricoh quest'anno è stato quello con le maggiori perdite nella sua storia, quasi tutte dovute al settore ricoh imaging...
Ora per dichiarazioni di ricoh Theta va molto bene...e vedono grosso sviluppo anche nel settore automobilistico (videocamere ecc), con l'intenzione di convertire la produzione di alcune fabbriche di singapore in questo settore...
Ora per deduzione chi resta fuori è Pentax e per esclusione le perdite si potrebbe pensare arrivino per lo più da li...(anche perchè gli stabilimenti di singapore sono quelli che fanno alcuni modelli pentax).
Indiscrezioni dicono poi che il FF sia stato un discreto buco nell'acqua (prevedibile?), e i piani di sviluppo per pentax rimangono minimi e fumosi...
Ricoh da un lato dichiara che il settore fotografico rimane per lei strategico e smentisce di volerne uscire (e se theta e l'automotive promettono bene perchè uscirne)...dall'altro a domanda se potrebbero cedere qualche marchio fotografico per ripianare le perdite rispondono forse anche...(pensare a pentax viene facile)
Mi chiedo che idee avesse ricoh quando ha preso pentax, della piega che stava prendendo il mercato (meno di massa e più specialistico/appassionati) lo sapevano...ciò nonostante sembrano non aver adottato nessuna strategia per adeguarsi alle nuove tendenze...
Umh, i marchi "seri" che fanno memorie flash si stanno riducendo, pure il reparto flash memory di toshiba è in vendita...(reparto che comunque va molto bene).
Praticamente nella fascia alta è rimasta solo SanDisk... e Sony :bua:
Praticamente nella fascia alta è rimasta solo SanDisk... e Sony :bua:
Fra l'altro, ho appena letto che le Lexar 2000x sembrano le schede più veloci in scrittura sull'A9, più veloci (anche se parliamo di piccole differenze) di Sandisk e Sony :asd:
http://www.cameramemoryspeed.com/sony-a9/fastest-sd-cards-uhs-i-vs-uhs-ii/
E io adesso che prendo ? Uffa...le sandisk le avevo bandite dopo che 4 schede CF da 4 GB mi si erano bruciate in 6 mesi...passato a lexar tutto perfetto...Sony fa le ad o è rimasta al suo minchia di memory Stick ?
E io adesso che prendo ? Uffa...le sandisk le avevo bandite dopo che 4 schede CF da 4 GB mi si erano bruciate in 6 mesi...passato a lexar tutto perfetto...Sony fa le ad o è rimasta al suo minchia di memory Stick ?
Pensa che nella maggior parte dei topic del genere su forum e gruppi di foto la gente si rallegra perché "Lexar ne ho bruciate 37, invece con SanDisk mai un problema" :bua:
Comunque di SD Sony ne fa quante ne vuoi, CF non lo so onestamente...
p.s.: a proposito di memory stick, intervista a qualche capoccia Sony: "ma perché non avete messo le XQD sull'A9?", risposta "eeeeh ma poi non era compatibile col nostro memory stick" :rotfl: :facepalm:
Anche io ho bruciato CF SanDisk ma mai Lexar :bua:
Pensa che nella maggior parte dei topic del genere su forum e gruppi di foto la gente si rallegra perché "Lexar ne ho bruciate 37, invece con SanDisk mai un problema" :bua:
Comunque di SD Sony ne fa quante ne vuoi, CF non lo so onestamente...
p.s.: a proposito di memory stick, intervista a qualche capoccia Sony: "ma perché non avete messo le XQD sull'A9?", risposta "eeeeh ma poi non era compatibile col nostro memory stick" :rotfl: :facepalm:
Ormai sono su sd
Ormai sono su sd
E allora vai su Sony... personalmente mai provate, finora, ma dovrebbero esser buone (con quello che costano poi :bua: )
Guarda anche il link che ho messo sopra, anche se è riferito ad una specifica macchina, dà comunque un'idea delle prestazioni...
beh poi ci sono le toshiba...
Comunque io ho beccato una SD difettosa sia Sandisk che Lexar...poi comunque girano un sacco di SD contraffatte, specie Sandisk...
Bon, vediamo se riuscite a togliermi sta scimmia :asd:
Per fortuna è una scimmia economica :snob:
Tavoli da still... una robba del genere (https://www.amazon.it/dp/B01MFBLOZZ/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=23E7HHY64HO7W&coliid=I2BSFMKAZKDQFR) per intenderci
Oggi giravo per amazon per via del prime (presa la B500 per mia sorella :asd: ), e mi sono imbattuto in questo che ha un prezzo onesto rispetto alla media.
Mi hanno sempre intrigato, anche se l'ho usato una volta sola ad un photoshow... mi piace l'effetto e la possibilità di giocare con la luce da ogni direzione.
Avete esperienze?
Grazie :sisi:
Io è da un po' che ne voglio prendere uno da usare al posto della softbox...ottimo il prezzo, ma temo che solo 60cm di larghezza sia un po' limitante...non so io comprerei qualcosa di più largo
Inviato dal mio Redmi Note 3 utilizzando Tapatalk
Non è strettamente attrezzatura fotografica maa... ho comprato un NAS. QNAP TS-251, vi farò sapere come se la cava a smazzarsi i RAW :sisi:
Era la mia seconda scelta a pari con il synology ds-216 poi ho preso un dlink a 4 baie.
Dalle recensioni e dalle prove che ho visto hai preso un gran bel pezzo di hw.
io ho il vecchio 112 (da un solo disco + 1 collegato via USB che fa i backup), che dire...sono prodotti ottimi, ovviamente tanto lo fa la connessione di rete, purtroppo il mio non ha la gigabit e si sente...in uno dei posti dove collaboro ne hanno uno più recente e veramente sembra "quasi sempre" di lavorare in locale...
io invece vorrei comprare da spendere il meno possibile 2 diffusori per i flash montabili su stativo...
per ora avevo selezionato questi due accessori:
https://www.amazon.it/Speedlite-Ottagonale-Speedlight-Trasporto-Fotografia/dp/B00PIM3I6I/ref=pd_sim_421_6?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=6M36X3FV83J0N4ZEQYZK
più questo:
https://www.amazon.it/dp/B004YNF3DI/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=33ZU3UB1RY439&coliid=IVUCCUCR37TXV
è che...x2 mi vengono fuori praticamente 60 euro...bei tempi dove ste cacchiate si compravano per 10 euro su DX.com...
io ho il vecchio 112 (da un solo disco + 1 collegato via USB che fa i backup), che dire...sono prodotti ottimi, ovviamente tanto lo fa la connessione di rete, purtroppo il mio non ha la gigabit e si sente...in uno dei posti dove collaboro ne hanno uno più recente e veramente sembra "quasi sempre" di lavorare in locale...
Il mio lavorerà attaccato al router, che è attaccato alla powerline, quindi quasi collegato diretto! :sisi:
Era la mia seconda scelta a pari con il synology ds-216 poi ho preso un dlink a 4 baie.
Dalle recensioni e dalle prove che ho visto hai preso un gran bel pezzo di hw.
Stavo valutando anche il Synology DS-216J, stavo cercando di spendere meno di 200€ per il NAS perchè gli hdd da 4tb costano sui 130-150 l'uno e non ho proprio una marea di soldi da spendere in questo periodo :bua: ma alla fine ho deciso che per 30€ in più (il Synology costa 170, il QNAP l'ho trovato a 200 su Amazon.fr) valesse la pena prendersi un NAS Intel con uscita HDMI rispetto un semplice scatolo ARM.
io invece vorrei comprare da spendere il meno possibile 2 diffusori per i flash montabili su stativo...
per ora avevo selezionato questi due accessori:
https://www.amazon.it/Speedlite-Ottagonale-Speedlight-Trasporto-Fotografia/dp/B00PIM3I6I/ref=pd_sim_421_6?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=6M36X3FV83J0N4ZEQYZK
più questo:
https://www.amazon.it/dp/B004YNF3DI/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=33ZU3UB1RY439&coliid=IVUCCUCR37TXV
è che...x2 mi vengono fuori praticamente 60 euro...bei tempi dove ste cacchiate si compravano per 10 euro su DX.com...
80cm son pochini... il mio ombrello da 90cm praticamente non lo uso più
cerca roba da 110cm, conviene.
Si vero ho visto poi la versione da 120cm che costa 2 euro in più...penso prenderò quello :)
https://www.amazon.it/dp/B0105U0R0W/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=33ZU3UB1RY439&coliid=I2C7E7CFR868DQ
Si vero ho visto poi la versione da 120cm che costa 2 euro in più...penso prenderò quello :)
https://www.amazon.it/dp/B0105U0R0W/ref=wl_it_dp_o_pC_nS_ttl?_encoding=UTF8&colid=33ZU3UB1RY439&coliid=I2C7E7CFR868DQ
Guarda anche gli ombrelli! :sisi:
Potresti prendere 1 soft ed 1 ombrello
È un idea, ho già un ombrello, ma è piccolino...
Ma fra quelli argentati e quelli bianchi alla prova pratica cosa cambia? Immagino che quelli bianchi siano più soft...
Inviato dal mio Redmi Note 3 utilizzando Tapatalk
ho comprato il panasonic 12-32 Pancake
salvo mattoni dovrebbe arrivarmi a giorni.
Trovato d'occasione nuovo proveniente da un kit...
era da quando è uscito che ci pensavo, non è un ottica stellare ma un onesto zoom, piccolissimo (talmente ridotto all'osso che non hanno neppure messo la ghiera della maf :asd:) e molto versatile, sostituirà il mio 14-42 pancake se tutto va bene...quei 2mm in meno come ottica da turista conto che mi facciano molto comodo.
https://www.bhphotovideo.com/images/images500x500/panasonic_h_fs12032k_lumix_g_vario_12_32mm_1028260 .jpg
Io lo ho, preso insieme alla fotocamera nuova :timido: fa bene il suo dovere, e come ottica da paesaggio urbano fa il suo lavoro con quella focale ridotta.
Ieri ho comprato il 12-60 Panasonic, che oggi vado a provare, e lo affianco al 25mm fisso per la street photography :sisi:
Il 12-60 mi piacerebbe molto, ma alla fine cercavo qualcosa di molto compatto per l'epl5 di modo che fosse il più tascabile possibile, ma ho valutato pure quello come possibilità...
Poi avendo anche il 14-54II 2.8-3,5 che uso con l'em1 il 12-60 pana non saprei proprio come giustificarlo :D (meglio così, che ho anche troppi obiettivi)
Guarda, io adesso di obiettivi ne ho 3, quindi uno versatile mi fa molto comodo. Soprattutto, recentemente mi sono trovato in una situazione che mi ha spinto a prenderlo perché mi ha rovinato una foto che potenzialmente poteva essere bellina... La posto dopo, che ora so uscendo :asd:
È un idea, ho già un ombrello, ma è piccolino...
Ma fra quelli argentati e quelli bianchi alla prova pratica cosa cambia? Immagino che quelli bianchi siano più soft...
Inviato dal mio Redmi Note 3 utilizzando Tapatalk
ho letto tardissimo questo post .-.
tipi di ombrello, dal più duro al più morbido
- semitrasparente, ci spuoi sparare il flash attraverso o puoi farlo riflettere sul bianco semitrasparente. Più duro e perdi più stop di luce se lo usi "riflesso" invece che "diretto". Poco "direzionale" visto che non ha un lato nero per chiudere la luce del flash, es. se scatti sparando il flash diretto attraverso l'ombrello in una stanza bianca, avrai anche il rimbalzo della stanza bianca, mentre con un ombrello bianco con esterno nero quasi tutta la luce rimarrà contenuta dentro l'ombrello.
- argento, il flash riflette sulla parete interna dell'ombrello, non duro quanto quello trasparente, ma comunque alto contrasto e poca perdita di luce.
- bianco, il flash riflette sulla parete interna dell'ombrello, il più morbido di tutti. Perdita di luce normale.
Poi dipende anche dalla forma degli ombrelli, ci sono quelli parabolici o quelli più "piatti", etc.
Tornato ora da Calcata antica x_x una sudata immane, borgo bellissimo, ma nessuno buono scorcio per qualche foto decente... :moan:
il motivo per cui ho puntato sul 12-60 è questo:
https://farm5.staticflickr.com/4417/36106562494_88f48fa801_z.jpg (https://flic.kr/p/X1Bz6y)
questa foto poteva venire carina, ma cosè che la rende uno schifo ? A parte il malefico apetto in posizione strategica :bua: avrebbe avuto un altro impatto fosse stata più ravvicinata. Ovviamente cè un limite a quanto puoi avvicinarti con la macchina fotografica in mano quando fotografi sconosciuti all' improvviso... in quel caso un obiettivo zoom mi sarebbe tornato molto comodo
Un risultato migliore l' ho ottenuto con questa, ma anche qui' mi sarebbe piaciuto restringere un altro po il campo:
https://farm5.staticflickr.com/4404/36544798570_5e02e6a3fa_z.jpg (https://flic.kr/p/XFkDpY)
Qualcuno di voi ha la fuji film xt2? Oppure la ha provata?
presa in mano 2 volte...
bello il mirino, l'ergonomia non mi ha convinto molto, ma li bisogna anche prenderci la mano...anche se io rimango un po' perplesso a queste ghiere posizionate in quel modo...mi sembra siano più fatte per fare felici i fotografi "nostalgici" che per reali motivi di praticità...
Esteticamente l'ho trovata bruttina.
L'AF mi sembrava facesse il suo bene, anche se leggendo in giro qualche criticuccia se l'è beccata da questo punto di vista...
Il sensore è il solito fuji da 24mp, ora LR dovrebbe pure supportarlo discretamente se non sbaglio, e pure DXO Optics Pro 11 dovrebbe finalmente avere il supporto ai sensori fuji...
altro non so :D
Mi sembrava interessante come secondo corpo al posto della d300
Sono indeciso se aspettare la mirrorless Nikon promessa o no...
Secondo me un secondo corpo così non ha senso...cioè ti costringe ad un secondo corredo...ma ha senso avere un secondo corredo analogo all'aps nikon? cosa ci guadagni?
Diverso se effettivamente nikon facesse una mirrorless aps, se fatta bene ti permetterebbe di condividere parte della tua attuale attrezzatura fra entrambe.
O se non vuoi aspettare migra direttamente a fuji...o sony FF.
Di sicuro ora che nikon avrà un sistema mirrorless "decente" ci vorranno ancora anni.
Secondo me un secondo corpo così non ha senso...cioè ti costringe ad un secondo corredo...ma ha senso avere un secondo corredo analogo all'aps nikon? cosa ci guadagni?
Diverso se effettivamente nikon facesse una mirrorless aps, se fatta bene ti permetterebbe di condividere parte della tua attuale attrezzatura fra entrambe.
O se non vuoi aspettare migra direttamente a fuji...o sony FF.
Di sicuro ora che nikon avrà un sistema mirrorless "decente" ci vorranno ancora anni.
Ma come, c'è il sistema Nikon 1... il futuro è qui (cit.) :rotfl:
non l'hanno dichiarato abbandonato?
non l'hanno dichiarato abbandonato?Lascia stare che io ci avevo creduto sul Nikon 1.... Mapporc...
Ma parlano di mirrorless FF quindi a sto punto dopo i megafail spero abbiano imparato...
L'idea era di prendere una buona macchina ad un prezzo decente mirrorless, certo il secondo corredo sarebbe costoso ma alla fine piano piano lo si costruisce, tra usato e nuovo.
Sicuramente mi attira il mirrorless anche per la questione time-lapse farli con la principale a otturatore meccanico mi sembra pericoloso, invece un otturatore elettronico è perfetto.
non l'hanno dichiarato abbandonato?
Sì, ed era ora :asd: La mia era la citazione di un titolo apparso su Nikonland qualche anno fa, provando l'allora ultima uscita del sistema One... :bua:
Poi nel frattempo hanno pure fatto in tempo a presentare quell'altro sistema e ad abortito prima ancora di commercializzarlo... :facepalm:
Le buone vecchie Nikon di una volta... :no:
Sì, ed era ora :asd: La mia era la citazione di un titolo apparso su Nikonland qualche anno fa, provando l'allora ultima uscita del sistema One... :bua:
Poi nel frattempo hanno pure fatto in tempo a presentare quell'altro sistema e ad abortito prima ancora di commercializzarlo... :facepalm:
Le buone vecchie Nikon di una volta... :no:Speriamo che le ultime mazzate finanziarie li sveglino per i prodotti lato fotografico... La D850 sembra grandiosa ad un prezzo quasi da definire basso per quello che offre (dopotutto è una reflex/mirrorless 2 in 1)
E sembra ottima così a vedere in giro.
quale sistema abortito prima di nascere?
comunque nikon sta subendo la crisi del settore fotografico forse più di altre case, e mi sembra un po' "bloccata" senza sapere bene che strada prendere...o per lo meno sembra in attesa...
Però se Canon sta cominciando a mettere i piedi nel settore mirrorless "che conta" (avendo anche discreti risultati con uno sforzo minimo) nikon pare non avere piani precisi...
In tutto questo la più immobile di tutti sembra pentax...molti la danno per morta, ma alla fine la danno per morta dal 1990...
Al di là delle sparate commerciali, io credo che la Nikon abbia ottenuto quello che voleva ottenere col formato CX.
Che non è mai stato (e dubito lo sarà mai) un formato pensato per rivaleggiare davvero con Fuji, Sony, Oly e Panasonic... ma un formato per "completare" l'offerta della casa.
D'altra parte Nikon e Canon hanno un core-business ben chiaro, diverso dalle case citate sopra e già affermato in campo fotografico... e dubito abbiano interesse ad investire così tanto in un sistema su cui altri sono già avanti (avendo puntato al 100% lì) e che da un certo punto di vista farebbe concorrenza a quelli su cui sono già affermati.
Il sistema CX era innanzi tutto un modo per dire: "ci siamo anche lì".
Un modo per cominciare a mettere un piede in un mercato in espansione.. e credo che qualcosa l'abbiano pure venduta, perchè di nikon 1 in giro ne ho viste.
D'altronde una persona qualsiasi che voglia prendersi una macchina fotografica, se non va in giro ad informarsi, senza saper nè leggere nè scrivere punterà canon e nikon... perchè anche solo "ad orecchio" sono nomi che gli danno garanzia.
E poi credo che sia stato pensato proprio per le esigenze del Firestorm (e del Bobo :asd: ) di turno: gente che ha già un corredo molto completo in casa nikon, che non ha alcun interesse a farsi un secondo corredo di altre marche e che cerca soltanto un secondo corpo piccolo e leggero da portarsi in giro quando non vuol appesantirsi troppo e con cui condividere le lenti.
Io presi la V1 con questo spirito e mi ci sono trovato bene.
Il parco ottiche non è assolutamente ricco come quello della concorrenza, è completo e c'è tutto quello che serve: c'è lo zoom grandangolare, il classico "27-80", il tele... ed alcuni fissi nei posti giusti (il 27, il 50 ed il 90 da ritratto).
La qualità generale non è ai livelli delle lenti fuji, ma è molto molto buona.
Il "normale" 10-30 non ha nulla da invidiare al kit DX, così come il 18.5mm non ha nulla da invidiare al cinquantino del formato maggiore.
Anche dello zoom grandangolare, a cui all'epoca ero interessato, ne avevo sentito parlare davvero bene... così come il 10mm sembrava qualitativamente molto interessante.
E con l'adattatore anche le lenti del formato superiore che ho provato si son sempre comportate molto bene...
Imho dipende da cosa si cerca in un secondo corpo (chiaro che se il secondo corpo te lo porterai sempre al matrimonio/palazzetto/sarcazzo perchè ci lavori, allora deve essere una macchina all'altezza quasi del primo), ma se l'idea è una buona macchina molto piccola e leggera, da portarti appresso in montagna o cmq quando non vuoi andare in giro con 6kg di zaino ed hai già un corredo nikon... beh, l'idea di prendere una nikon 1 non è per nulla sbagliata, secondo me :sisi:
Ci metti giusto un paio di lenti CX (il 10-30 o lo zoom grandangolare, + il 10 o il 18.5mm) e poi nel caso prendi l'adattatore: io l'ho usato con il macro con buoni risultati, e grazie al fattore di moltiplicazione se ci monti un 70-200 ti trovi un cannone bello luminoso che se non devi fare proprio fotografia sportiva il suo te lo da :sisi:
Magari andando sull'usato, tanto per limare un po i prezzi.
Edit.
Ecco, non avevo letto :bua:
Diciamo che se davvero lo hanno abbandonato, allora c'è da rifletterci un attimo in più... a meno di non trovare l'offertona della morte e bon
il sistema V1 è stato pensato in un momento in cui la fotografia tirava ancora molto per le masse...
Sony / Oly /pana ecc cominciavano a fare numeri con le loro compattine ad ottiche intercambiabili, in quel momento la scelta di nikon secondo me aveva senso.
hai già una nikon APS o FF, la vera alternativa è un sistema realmente piccolo e compatto completamente compatibile con quello che hai già.
Un sistema complementare che non pestava i piedi al "core buisness" delle reflex e tenevi i tuoi clienti senza marchi "stranieri" in casa.
Perchè quando i tuoi clienti cominciano a portarsi in casa una fotocamera di un altro marchio anche solo come "seconda scelta" è sempre un rischio.
Molta gente in Olympus/Panasonic/Sony sono arrivati così per poi "abbandonare" magari il sistema di origine o relegarlo a secondo.
In quest'ottica la mossa di Nikon sembrava furba...
Però è cambiato il vento, l'acquirente da supermercato compra sempre meno e rimangono per lo più i clienti "esigenti" e la diffidenza verso il mondo mirrorless sta diminuendo e molti le vedono sempre più come una reale alternativa alle reflex...non a caso in mercato fotografico che cala, il settore mirrorless cresce (poco ma cresce).
é evidente che i due "colossi" che da soli fanno circa il 70% del mercato prima o poi entreranno nel mercato mirrorless con decisione, perchè la tendenza è quella...
Canon l'ha già dichiarato, nei prossimi anni vogliono diventare leader anche di quel settore con un sistema all'altezza della concorrenza...
E hanno anche gioco facile, avendo solo loro il 50% del mercato, se anche 1 loro cliente su 10 decide di farsi un corredo canon M balzano al primo posto...
Però canon si muove lentamente c'è quanto basta, fa vedere e aspetta il momento più propizio (per lei), intanto sviluppa le tecnologie e si tiene al passo.
Nikon non si sa che piani abbia...
Gli altri Oly, Pana, Sony fuji hanno dovuto giocare d'anticipo e aprire la strada per avere qualche speranza di acquisire una posizione di mercato sufficiente, a fronte di un mercato reflex ormai saldamente nelle mani di 2 marchi a cui era difficile rubare quote di mercato.
Sony lo sa bene perchè per provarci ha bruciato miliardi...Olympus con le reflex è fallita...panasonic ne avrà vendute 2
Speriamo che le ultime mazzate finanziarie li sveglino per i prodotti lato fotografico... La D850 sembra grandiosa ad un prezzo quasi da definire basso per quello che offre (dopotutto è una reflex/mirrorless 2 in 1)
E sembra ottima così a vedere in giro.
In che cosa sarebbe mirrorless? :bua:
Come reflex, la D850 potrebbe probabilmente essere la reflex definitiva, ha praticamente tutto... il punto è che anche l'M4 era la macchina a telemetro definitiva, e di lì a pochissimo il telemetro diventò praticamente la nicchia che è oggi (anzi, pure peggio, oggi Leica M ha la sua nicchia e anzi le ottiche hanno un bel mercato, spinte dai sistemi ML sui quali sono adattabili... negli anni '70 si pensava semplicemente che sarebbe scomparso tutto e bon).
In ambienti mirrorless uno dei commenti più gettonati sulla D850 e la politica Nikon è stato "accanimento terapeutico"... :asd:
quale sistema abortito prima di nascere?
comunque nikon sta subendo la crisi del settore fotografico forse più di altre case, e mi sembra un po' "bloccata" senza sapere bene che strada prendere...o per lo meno sembra in attesa...
Quella baracca del sistema DL... non era mirrorless ma una specie di range di compatte con differenti ottiche, una cagata pazzesca :lol:
In tutto questo la più immobile di tutti sembra pentax...molti la danno per morta, ma alla fine la danno per morta dal 1990...
Praticamente è ormai mummificata :jfs2:
si mummificata mi sembra una definizione più azzeccata...nel senso è li come sempre immutata...forse puntano a rimanere gli unici a fare reflex...fra 100 anni che faremo foto con gli ologrammi pentax sarà ancora li uguale ad oggi...assieme a Leica...e i pentaxiani saranno ancora li ad esaltare il 31mm F1.8 LTD venduto a 1200 crediti della federazione
In che cosa sarebbe mirrorless? :bua:
Come reflex, la D850 potrebbe probabilmente essere la reflex definitiva, ha praticamente tutto... il punto è che anche l'M4 era la macchina a telemetro definitiva, e di lì a pochissimo il telemetro diventò praticamente la nicchia che è oggi (anzi, pure peggio, oggi Leica M ha la sua nicchia e anzi le ottiche hanno un bel mercato, spinte dai sistemi ML sui quali sono adattabili... negli anni '70 si pensava semplicemente che sarebbe scomparso tutto e bon).
In ambienti mirrorless uno dei commenti più gettonati sulla D850 e la politica Nikon è stato "accanimento terapeutico"... :asd:
Quella baracca del sistema DL... non era mirrorless ma una specie di range di compatte con differenti ottiche, una cagata pazzesca [emoji38]
Praticamente è ormai mummificata :jfs2:Con la D850 puoi scegliere se scattare con otturatore elettronico o meccanico...che poi è la prima grande differenza tra mirrorless e reflex...
Con la D850 puoi scegliere se scattare con otturatore elettronico o meccanico...che poi è la prima grande differenza tra mirrorless e reflex...
Hmm, non direi, nel senso che ci sono ML che manco ce l'hanno l'otturatore elettronico se è per quello (tipo la prima A7R) :sisi:
Il punto principale direi che è l'assenza di specchio con tutto quel che ne consegue (a cominciare dall'EVF, appunto...)
D'altronde una volta si chiamavano anche EVIL (appunto Electronic Viewfinder Interchangeable Lenses), anche se ora il nome mi pare stia scomparendo, è tanto che non lo vedo scritto da nessuna parte...
- - - Aggiornato - - -
si mummificata mi sembra una definizione più azzeccata...nel senso è li come sempre immutata...forse puntano a rimanere gli unici a fare reflex...fra 100 anni che faremo foto con gli ologrammi pentax sarà ancora li uguale ad oggi...assieme a Leica...e i pentaxiani saranno ancora li ad esaltare il 31mm F1.8 LTD venduto a 1200 crediti della federazione
"Davvero un'ottica stellare" :snob:
L'otturatore elettronico è un sistema per raggiungere tempi rapidissimi, ma ha dei limiti che attualmente lo rendono una chiavica...a cominciare che con soggetti in rapido movimento crea artefatti...
Di base le mirrorless scattano con otturatore meccanico, o in certi casi elettronico solo sulla prima tendina...
Senza contare che se scatti con otturatore elettronico su una reflex bisogna comunque alzare prima lo specchio...
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il sistema V1 è stato pensato in un momento in cui la fotografia tirava ancora molto per le masse...
Sony / Oly /pana ecc cominciavano a fare numeri con le loro compattine ad ottiche intercambiabili, in quel momento la scelta di nikon secondo me aveva senso.
hai già una nikon APS o FF, la vera alternativa è un sistema realmente piccolo e compatto completamente compatibile con quello che hai già.
Un sistema complementare che non pestava i piedi al "core buisness" delle reflex e tenevi i tuoi clienti senza marchi "stranieri" in casa.
Perchè quando i tuoi clienti cominciano a portarsi in casa una fotocamera di un altro marchio anche solo come "seconda scelta" è sempre un rischio.
Molta gente in Olympus/Panasonic/Sony sono arrivati così per poi "abbandonare" magari il sistema di origine o relegarlo a secondo.
In quest'ottica la mossa di Nikon sembrava furba...
Sì però tu cosa fai, provi questa furbata scegliendoti un formato di sensore tutto tuo e più piccolo di tutti? Fino al 4/3 qualcuno che molla il sistema grosso c'è (con tutto che il 4/3 di 6 anni fa non era sicuramente quello di oggi, come qualità... in proporzione la differenza è maggiore rispetto al progresso, che pur c'è stato, dei formati superiori), col "CX" non l'ha fatto praticamente nessuno :bua:
Andavi sul 4/3, o se proprio volevi fare l'alternativo di staceppa a tutti i costi ti facevi un formato tuo, sì, ma più grande del 4/3, mica più piccolo :bua: (c'erano precedenti del resto, vedi l'aps-c Canon più piccino del normale, 1.6, o quello, ora defunto, più grandino Leica, 1.3x)
é evidente che i due "colossi" che da soli fanno circa il 70% del mercato prima o poi entreranno nel mercato mirrorless con decisione, perchè la tendenza è quella...
Canon l'ha già dichiarato, nei prossimi anni vogliono diventare leader anche di quel settore con un sistema all'altezza della concorrenza...
E hanno anche gioco facile, avendo solo loro il 50% del mercato, se anche 1 loro cliente su 10 decide di farsi un corredo canon M balzano al primo posto...
Però canon si muove lentamente c'è quanto basta, fa vedere e aspetta il momento più propizio (per lei), intanto sviluppa le tecnologie e si tiene al passo.
Nikon non si sa che piani abbia...
Nikon se è per quello dicono che sarà la prima (cioè la seconda, anzi la terza) a tirare fuori sta benedetta ML FX l'anno prossimo.
Il punto però è, l'esperienza di Nikon e Canon nelle reflex è incommensurabile, ma nelle ML, con i prodotti di fascia medio-bassa proposti finora, ne hanno molta meno. Saranno in grado di proporre immediatamente un prodotto all'altezza della concorrenza, nella fattispecie di Sony che ha avuto ormai 4 anni di tempo per affinare il suo, e che certo non smetterà di farlo? :uhm:
Hanno poi i mezzi, la forza finanziaria bruta, per uscirsene di botto con un sistemone completo, come fece a suo tempo Canon con l'EF rimpiazzando l'FD (che pure era grosso e completo, probabilmente il secondo per grandezza, dopo quello inavvicinabile Nikon di allora), praticamente nell'arco di un paio d'anni? Ho l'impressione che oggi fare uscire tutti quegli obiettivi di fascia professionale tutti insieme, o comunque in pochi anni, non sia più un'operazione alla portata di nessuno... vedi Sony stessa, malgrado le dimensioni dell'azienda, che si è presa i suoi tempi per espandere il sistema, e tuttora manca qualcosina qua e là, a cominciare dai "cannoni per A9" :sisi:
Nikon, finanziariamente, non è messa male ma è in una situazione di "perdite non previste" - cioè sta guadagnando molto meno di quello che si aspettavano, ed hanno cominciato a cambiare marcia. Questo ad inizio anno! Un esempio sono le action camera Nikon, un prodotto lanciato morto perchè ormai ci avevano investito troppo... ed adesso non se ne sente più parlare.
Ora basta googlare "Nikon Stock" per vedere la situazione, penso abbiano investito e cercato nuove idee per migliorare la situazione.
Riguardo la Pentax, oi, ha lanciato probabilmente la migliore fullframe non "big" (quelle con il grip verticale insomma) sul mercato :asd: (sì ok non la compra nessuno perchè manca tutto quello che ci gira intorno. Se la vendessero con baionetta EF la comprerei domani. :asd: )
Per il formato del sensore delle V1, beh...era l'unica scelta possibile per la politica nikon, qualunque cosa con sensore più grande di 1" sarebbe stato una potenziale minaccia al sistema APS...che all'epoca tirava tantissimo le vendite.
inoltre avrebbe richiesto maggiori spese, sensori con quel formato erano già disponibili da vari produttori, (e magari anche schemi ottici ecc), "inventarsi un formato totalmente nuovo avrebbe richiesto uno sviluppo ad hoc...
Per il resto, canon ha volendo le dimensioni per fare un'operazione di forza, forse non si ha idea delle dimensioni di canon, sony sarà anche complessivamente più grande ma se si guarda al solo reparto foto/imaging è una pulce al confronto di canon.
Detto questo non c'è nell'immediato per canon (o nikon) di buttare fuori nel giro di poco un vero sistema completo in tutto, canon e nikon hanno la fortuna di poter traghettare i loro clienti verso un nuovo sistema...Sony/fuji/Pana/Oly dovevano prenderli a canon e nikon, e non li prendi se non sei un'alternativa "completa"...
Sicuramente canon dovrà fare un certo sforzo perchè ad oggi il sistema eos M è abbastanza imbarazzante...
I clienti Nikon Canon possono tranquillamente fare una transizione graduale...se per alcuni anni mancheranno alcuni supertele o ottiche più specialistiche, se ci saranno adattatori validi non sarà un problema...tanto che un 600mm F4 sia per reflex o mirrorless cambia poco se operativamente va uguale...
Per la tecnologia, canon l'ha già...si è visto qualche assaggio nella M5, e nelle sue ultime reflex, l'AF a contrasto lo sta sviluppando per le videocamere ecc, insomma ha tanti elementi per fare una buona mirrorless se vuole, ad oggi non si sono ancora visti concretizzati, ma la tecnologia c'è...
Riguardo la Pentax, oi, ha lanciato probabilmente la migliore fullframe non "big" (quelle con il grip verticale insomma) sul mercato :asd: (sì ok non la compra nessuno perchè manca tutto quello che ci gira intorno. Se la vendessero con baionetta EF la comprerei domani. :asd: )
Purtroppo se non hai ottiche che attirano la bella reflex serve a poco...la comprano giusto chi ha pentax, e chi ha bene ho male un corredo "ereditato" dall'epoca della pellicola, già chi è arrivato con il digitale è restio...perchè le ottiche da montarci sono poche (e 2 sono tamron rimarchiate e leggermente riviste), e quello che "spaventa di più" è che tutto tace sull'arrivo di nuove ottiche da anni, la solita roadmap con 4 novità "vaghe" e senza date...
La speranza per Pentax era fare quello che avevano dichiarato per anni, una FF diversa da tutte le altre, doveva essere una mirrorless invece alla fine è un'ottima reflex ma sposta poco...se facevano una A7 by pentax qualche anno fa sarebbe stata un altra storia...ma ricoh evidentemente non ha la forza per investimenti simili.
Pentax doveva finire in mano a samsung ed era quasi fatta, e forse avremmo avuto un'altra storia per entrambi i marchi.
Per il formato del sensore delle V1, beh...era l'unica scelta possibile per la politica nikon, qualunque cosa con sensore più grande di 1" sarebbe stato una potenziale minaccia al sistema APS...che all'epoca tirava tantissimo le vendite.
inoltre avrebbe richiesto maggiori spese, sensori con quel formato erano già disponibili da vari produttori, (e magari anche schemi ottici ecc), "inventarsi un formato totalmente nuovo avrebbe richiesto uno sviluppo ad hoc...
Per il resto, canon ha volendo le dimensioni per fare un'operazione di forza, forse non si ha idea delle dimensioni di canon, sony sarà anche complessivamente più grande ma se si guarda al solo reparto foto/imaging è una pulce al confronto di canon.
Detto questo non c'è nell'immediato per canon (o nikon) di buttare fuori nel giro di poco un vero sistema completo in tutto, canon e nikon hanno la fortuna di poter traghettare i loro clienti verso un nuovo sistema...Sony/fuji/Pana/Oly dovevano prenderli a canon e nikon, e non li prendi se non sei un'alternativa "completa"...
Sicuramente canon dovrà fare un certo sforzo perchè ad oggi il sistema eos M è abbastanza imbarazzante...
I clienti Nikon Canon possono tranquillamente fare una transizione graduale...se per alcuni anni mancheranno alcuni supertele o ottiche più specialistiche, se ci saranno adattatori validi non sarà un problema...tanto che un 600mm F4 sia per reflex o mirrorless cambia poco se operativamente va uguale...
Per la tecnologia, canon l'ha già...si è visto qualche assaggio nella M5, e nelle sue ultime reflex, l'AF a contrasto lo sta sviluppando per le videocamere ecc, insomma ha tanti elementi per fare una buona mirrorless se vuole, ad oggi non si sono ancora visti concretizzati, ma la tecnologia c'è...
Mah, guarda, io ho visto che più si va nell'ambito sportivo/naturalistico (ma anche matrimonialistico/cerimonie, anche se lì ci può essere più spazio per affiancare tipo il cinquantino vintage per qualche scatto "diverso"), più la gente, intesa come professionisti (ma anche amatori sulla scia di questi) diventa allergica ad adattatori e altro, vuole il suo bel supertele e/o zoom professionale a innesto nativo :sisi:
Infatti la maggior critica che i detrattatori fanno all'A9 è "esterna" alla macchina, ma riferita al fatto che di ottiche lunghe da uso sportivo "pro" oggi ci sono solo il 70-200 GM e il 100-400 GM... mentre in realtà ci sarebbe credo qualcosa in A-mount (se non sbaglio un 300 2.8 e un 500 4) e qualcosa di Sigma con l'adattatore MC-11... ma non sono molto presi in considerazione, salvo averli già :sisi:
E comunque, parlando in generale e riferendomi all'esperienza Sony (non solo e non tanto mia, ma generale, almeno per quello che posso vedere cioè perlopiù a livello italiano), io ho visto che con gli adattatori i sodalizi che durano son quelli o con lo sterminato mondo delle ottiche manuali (vintage o meno... io stesso sono entrato nel sistema con quell'unico scopo, anche se ora sto pensando ormai di unificare il tutto), o al massimo con qualche obiettivo di uso specialistico del vecchio corredo alla cui resa si è particolarmente affezionati e/o che non ha corrispondenti in Sony (in questo secondo caso, qualcosa di transitorio quindi). Un 85/1.2L o un 50/1L, per intenderci.
Nell'80% dei casi che vedo, la gente che approda al mondo ML pensando di utilizzare il suo 24-105 e 70-300, poi o li rivende per prendere ottiche FE native, o rivende la macchina e ritorna a Canikon :bua:
Riguardo all'operazione in grande, secondo me con i costi di oggi buttare fuori tipo 10 obiettivi tutti nuovi tutti insieme e altri 10 in 2-3 anni non è banale per nessuno, finanziariamente :chebotta: (e comunque, anche se non hanno fatto uno spin-off della divisione fotografica come Sony, anche Canon ha i suoi settori interni con i relativi bilanci, non so come funzioni e chi decida cosa, ma suppongo che un investimento colossale da parte del settore foto potrebbe incontrare l'opposizione degli altri... :mah: )
Il punto dove hai maggiormente ragione è il fatto che, con la fidelizzazione della clientela che c'è in ambito Canikon, oltre al "mito" della reflex ancora difficile da erodere anche e soprattutto "alla base" della piramide, le due grandi non hanno bisogno di partire subito in tromba, ma possono andare per gradi, almeno in teoria, contando sui tanti aficionados che "la ML aspetto che la faccia Canon/Nikon perché Canon/Nikon è il meglio, finché non la fanno vuol dire che è meglio la reflex". Però se qualcosa va storto in quest'equazione (e di questi tempi ci vuol poco tempo a passare dal mainstream all'obsolescenza, anche nell'immaginario popolare) rischiano di trovarsi improvvisamente molto indietro.
- - - Aggiornato - - -
Purtroppo se non hai ottiche che attirano la bella reflex serve a poco..
Eh ma il 31 stellare... :snob:
:jfs2:
Ma si, alla fine per Canon e Nikon al momento è sufficiente mettere su un sistema che sia la scelta più naturale come secondo corredo per chi ha già le loro reflex... e per far questo non serve molto... basta un sistema con 6 ottiche "giuste".
I tre zoom classici (grandangolare, normale, tele) e 2/3 fissi (un 24/28, un 35/50 ed un 85 da ritratto) più "eventualmente" il macro... ma proprio a fare i raffinati.
Con queste 6/7 lenti copri le esigenze del 90% della gente, a maggior ragione se con un adattatore puoi montarci poi tutte le lenti del parco ottiche DX/FX.
Poi, una volta che ti sei assicurato questa fatta di mercato (i tuoi clienti storici, diciamo), a tirar fuori ottiche "professionali" per arricchire il sistema si fa sempre a tempo.
Ed ha ragione Entiko riguardo al cambiamento del mercato... probabilmente ora come ora dovrebbero tirar fuori una bella mirrorless DX, con baionetta più piccola del normale e quindi con lenti più piccole e leggere di quelle attualmente disponibili.
Poi con l'adattatore ci monti tutto il resto e bon.
Il rischio è che così si mangino il loro mercato delle reflex entry...
Ed imho sta cosa potrebbe coesistere col mantenimento delle J (viste come compatte di qualità ad obiettivi intercambiabili), che coprono un settore a parte... ed alla fine è un sistema su cui hai già investito, per la progettazione e che già di suo è abbastanza completo.
Da una parte mi sembra un peccato abbandonarlo completamente, anche perchè cmq parliamo di un sistema tra i più compatti che ci siano... e qualitativamente non è male.
Mah, guarda, io ho visto che più si va nell'ambito sportivo/naturalistico (ma anche matrimonialistico/cerimonie, anche se lì ci può essere più spazio per affiancare tipo il cinquantino vintage per qualche scatto "diverso"), più la gente, intesa come professionisti (ma anche amatori sulla scia di questi) diventa allergica ad adattatori e altro, vuole il suo bel supertele e/o zoom professionale a innesto nativo :sisi:
Infatti la maggior critica che i detrattatori fanno all'A9 è "esterna" alla macchina, ma riferita al fatto che di ottiche lunghe da uso sportivo "pro" oggi ci sono solo il 70-200 GM e il 100-400 GM... mentre in realtà ci sarebbe credo qualcosa in A-mount (se non sbaglio un 300 2.8 e un 500 4) e qualcosa di Sigma con l'adattatore MC-11... ma non sono molto presi in considerazione, salvo averli già :sisi:
E comunque, parlando in generale e riferendomi all'esperienza Sony (non solo e non tanto mia, ma generale, almeno per quello che posso vedere cioè perlopiù a livello italiano), io ho visto che con gli adattatori i sodalizi che durano son quelli o con lo sterminato mondo delle ottiche manuali (vintage o meno... io stesso sono entrato nel sistema con quell'unico scopo, anche se ora sto pensando ormai di unificare il tutto), o al massimo con qualche obiettivo di uso specialistico del vecchio corredo alla cui resa si è particolarmente affezionati e/o che non ha corrispondenti in Sony (in questo secondo caso, qualcosa di transitorio quindi). Un 85/1.2L o un 50/1L, per intenderci.
Nell'80% dei casi che vedo, la gente che approda al mondo ML pensando di utilizzare il suo 24-105 e 70-300, poi o li rivende per prendere ottiche FE native, o rivende la macchina e ritorna a Canikon :bua:
Riguardo all'operazione in grande, secondo me con i costi di oggi buttare fuori tipo 10 obiettivi tutti nuovi tutti insieme e altri 10 in 2-3 anni non è banale per nessuno, finanziariamente :chebotta: (e comunque, anche se non hanno fatto uno spin-off della divisione fotografica come Sony, anche Canon ha i suoi settori interni con i relativi bilanci, non so come funzioni e chi decida cosa, ma suppongo che un investimento colossale da parte del settore foto potrebbe incontrare l'opposizione degli altri... :mah: )
Il punto dove hai maggiormente ragione è il fatto che, con la fidelizzazione della clientela che c'è in ambito Canikon, oltre al "mito" della reflex ancora difficile da erodere anche e soprattutto "alla base" della piramide, le due grandi non hanno bisogno di partire subito in tromba, ma possono andare per gradi, almeno in teoria, contando sui tanti aficionados che "la ML aspetto che la faccia Canon/Nikon perché Canon/Nikon è il meglio, finché non la fanno vuol dire che è meglio la reflex". Però se qualcosa va storto in quest'equazione (e di questi tempi ci vuol poco tempo a passare dal mainstream all'obsolescenza, anche nell'immaginario popolare) rischiano di trovarsi improvvisamente molto indietro.
- - - Aggiornato - - -
Eh ma il 31 stellare... :snob:
:jfs2:
Per l'adattatore hai ragione, più che altro con il fatto che nessuno comprerebbe un ottica per usarla con un adattatore (a meno che di un prezzo molto vantaggioso, ma se devo spendere 2000-3000 euro o più non lo farà mai nessuno per un sistema che si giudica al tramonto)...ma lo userebbe se è un ottica che già ha...
Questo è un problema per Sony, ma non per Canon (o nikon), il loro scopo è di traghettare eventualmente in un futuro chi ha certe ottiche verso il loro sistema mirrorless.
I professionisti (o i pro) saranno gli ultimi ad abbandonare il sistema reflex e se lo faranno lo faranno gradualmente...magari cominceranno prendendo una mirrorless come secondo corpo e pian paiano appurando con mano che funziona cominceranno a pensare ad una migrazione.
Quando nel primo momento escono con un 24-70 e un 70-200 di qualità, due zoom standard kit...magari un 24-105 un paio di fissi sono a posto...poi quando buttano fuori un 3 ottiche all'anno in 3-4 anni trovi quasi tutto e lasciano eventualmente i mega tele come ultima cosa...
Se sony può permettersi di mantenere in piedi 2 sistemi di cui uno non ha mai venduto con una fascia di mercato paragonata a Canon "minuscola", non credo canon abbia problemi a tenere in piedi due linee contemporaneamente...
Certo gli conviene posticipare il più possibile questa cosa, ora ha tutti i suoi clienti su un sistema solo (quello reflex) e sicuramente gli è economicamente più vantaggioso che spezzettarli su due segmenti...ma se vorrà prendersi entrambi i settori prima o poi dovrà farlo, sempre che non scommettano che le reflex rimarranno sempre il grosso del mercato, un po' come nokia quando disse che non valeva la pena fare un telefono touch che tanto era una moda passeggera...
Però magari con le reflex andrà diversamente.
La differenza fra canon e sony (o oly/pana) è che canon ha già dei clienti che deve pian paino convincere a passare al sistema mirrorless, sony (o oly/pana/fuji) deve/doveva convincere clienti canon/nikon a mollare tutto per passare al loro sistema, insomma situazione ben più svantaggiosa e perchè sia possibile devi avere un sistema completo...gli adattatori vanno bene solo per chi è tuo cliente di vecchia data...e ogni tanto neppure per quelli...
In olympus c'è ancora chi si sente "tradito" perchè non fanno più le reflex...nonostante le ottiche reflex vadano meglio oggi su una em1 di quanto non siano mai andate sulle "ammiraglie" reflex oly...
Matt_Baker91
19-09-17, 17:54
1300d esposta in negozio o m10 sigillata per 200€?
Sarebbe la prima reflex/mirrorless.:uhm:
1300d esposta in negozio o m10 sigillata per 200€?
Sarebbe la prima reflex/mirrorless.:uhm:
ti evito il solito pippone lunghissimo:
reflex = specchio con mirino ottico = la compri per avere il mirino ottico = ne vuoi uno decente
La 1300d e tutte le reflex entry in pratica hanno pentaspecchi scuri e pessimi. Evita se non sei costretto. Le Canon XXXXd poi fanno veramente cagare, corpi scomodi e limitati persino rispetto le XXXd
Per le mirrorless, vorresti un EVF. Sulla m10 stai risparmiando circa 65€ che non è male. (se è senza obiettivo) ma... perchè per forza Canon quando ci sono opzioni migliori, con EVF? Il tuo budget è di 200€?
Fra le due, sicuramente l'm10, almeno non hai un giocattolo di plastica sovradimensionato. Ci butti un pancake ed hai una compatta apsc figa.
Matt_Baker91
19-09-17, 19:09
Grazie, la scelta ricade su queste 2 perché stanno svuotando il negozio è le hanno al 50%, la M10 è con l'obiettivo 15/45 base mi sembra.
Vorrei spendere poco perché nononostante mi piaccia fare foto (e sulla compatta che ho ora rimpiango i comandi manuali della vecchia Powershot ogni volta) non sono sicuro di riuscire a "gestire" l'ingombro di una reflex o mirrorless poco più piccola.
Grazie, la scelta ricade su queste 2 perché stanno svuotando il negozio è le hanno al 50%, la M10 è con l'obiettivo 15/45 base mi sembra.
Vorrei spendere poco perché nononostante mi piaccia fare foto (e sulla compatta che ho ora rimpiango i comandi manuali della vecchia Powershot ogni volta) non sono sicuro di riuscire a "gestire" l'ingombro di una reflex o mirrorless poco più piccola.
M10 con obiettivo a 200 è un bel colpazzo, anche se non la conosco bene come macchina c'è poco da sbagliare con una mirrorless compatta apsc a 200€. La 1300d ignorala proprio, dimensioni inutili per i pochi controlli che ha.
Assicurati abbia l'ottica però, altrimenti non è che hai beccato chissà che prezzone :asd:
Oh, mi sto vedendo ora una review ed i controlli della M10 fanno veramente cagare, manco una dial per gestire le modalità. Sempre meglio di portarsi dietro una 1300d, ma preparati a perdere tanto tempo fra i menù. Ovvio che con una Sony A6000 avresti una macchina 10 volte migliore, ma spendi anche il doppio. Vedi te.
Matt_Baker91
19-09-17, 19:49
Mi sa che vado a prendere l'M10 a questo punto, grazie per i consigli.:D
Edit:presa:alesisi:
Mi sa che vado a prendere l'M10 a questo punto, grazie per i consigli.:D
Edit:presa:alesisi:
Mi son scordato che per usare le ottiche canon tradizionali ti serve un adattatore :bua:
comunque vabè, io mirererei al l'EF-M 22mm f/2 :sisi:
Matt_Baker91
19-09-17, 22:06
Mi son scordato che per usare le ottiche canon tradizionali ti serve un adattatore :bua:
comunque vabè, io mirererei al l'EF-M 22mm f/2 :sisi:
Per ora mi accontento di quello che c'è.:bua:
Per ora mi accontento di quello che c'è.:bua:
yep sure, ma è per il futuro vicino :asd:
non credo di averlo mai scritto ma ho delle ottiche Canon in vendita, magari a qualcuno servono o hanno amici interessati, vediamo di arrivare ad un prezzo da forum :look:
16-35/4
70-200/4 is
25-105/4 sigma art
fate un fischio semmai, o almeno fatemi pubblicità :asd:
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Domanda a Galf che mi sembra ferrato sull'argomento...
mi sono perso l'ultima versione del flash yongnuo 560...qual'è? IV...V...o mi pare ne avessero buttato fuori uno nuovo con un nuovo nome :mah: dal loro sito si capisce nulla...
Domanda a Galf che mi sembra ferrato sull'argomento...
mi sono perso l'ultima versione del flash yongnuo 560...qual'è? IV...V...o mi pare ne avessero buttato fuori uno nuovo con un nuovo nome :mah: dal loro sito si capisce nulla...
il 560 IV penso sia la fine dei 560, c'è il 660 che è un 560 IV in un nuovo corpo (e penso numero guida più alto, pare il corpo del 685 con interni più cheap) poi c'è il 685 che è un flash ttl come il clone del 600 ex rt, ma con il ricevitore interno per i trigger 603 (manuali, come i flash 560) e 622 (sistema trigger TTL yongnuo).
Fra il 660 e il 685 ci passano in teoria 20€, in pratica li trovi a prezzi identici. Io ti direi di andare con il 560 IV se vuoi risparmiare ed il 685 se vuoi qualcosa di più.
Ci sono un sacco di modelli strambi ora... il top di gamma penso sia il YN 968 EX RT, una bestia di flash con tanto di luce LED sulla testa, poi ci sono alcuni modelli con batterie al litio. Fra tutti penso che quello che è il miglior equilibrio prezzo-prestazioni è il 685, lo proverò sul campo oggi (sia in manuale con rf 603 sia in TTL) e ti dirò se vale la pena!
il 560 IV penso sia la fine dei 560, c'è il 660 che è un 560 IV in un nuovo corpo (e penso numero guida più alto, pare il corpo del 685 con interni più cheap) poi c'è il 685 che è un flash ttl come il clone del 600 ex rt, ma con il ricevitore interno per i trigger 603 (manuali, come i flash 560) e 622 (sistema trigger TTL yongnuo).
Fra il 660 e il 685 ci passano in teoria 20€, in pratica li trovi a prezzi identici. Io ti direi di andare con il 560 IV se vuoi risparmiare ed il 685 se vuoi qualcosa di più.
Ci sono un sacco di modelli strambi ora... il top di gamma penso sia il YN 968 EX RT, una bestia di flash con tanto di luce LED sulla testa, poi ci sono alcuni modelli con batterie al litio. Fra tutti penso che quello che è il miglior equilibrio prezzo-prestazioni è il 685, lo proverò sul campo oggi (sia in manuale con rf 603 sia in TTL) e ti dirò se vale la pena!Ma sti flash con le Nikon funzionano bene ?
Ma sti flash con le Nikon funzionano bene ?
Penso? Ma devi prendere le versioni Nikon, quando esistenti. Il YN 685 c'è per Nikon :sisi: i 560 sono tutti completamente manuali quindi funzionano su qualsiasi sistema, mentre i trigger rf 603 sono specifici per brand.
il 560 IV penso sia la fine dei 560, c'è il 660 che è un 560 IV in un nuovo corpo (e penso numero guida più alto, pare il corpo del 685 con interni più cheap) poi c'è il 685 che è un flash ttl come il clone del 600 ex rt, ma con il ricevitore interno per i trigger 603 (manuali, come i flash 560) e 622 (sistema trigger TTL yongnuo).
Fra il 660 e il 685 ci passano in teoria 20€, in pratica li trovi a prezzi identici. Io ti direi di andare con il 560 IV se vuoi risparmiare ed il 685 se vuoi qualcosa di più.
Ci sono un sacco di modelli strambi ora... il top di gamma penso sia il YN 968 EX RT, una bestia di flash con tanto di luce LED sulla testa, poi ci sono alcuni modelli con batterie al litio. Fra tutti penso che quello che è il miglior equilibrio prezzo-prestazioni è il 685, lo proverò sul campo oggi (sia in manuale con rf 603 sia in TTL) e ti dirò se vale la pena!
Ok grazie, diciamo che devo usarlo in studio, non mi servono neppure potenze mostruose...credo che come potenza il 560 sia più che sufficiente, al momento uso 2 flash NG32 circa (ng 32 a 28mm...dunque per un vero raffronto bisognerebbe fare qualche conto, in ogni caso sono anche troppo potenti)...
Mi preme di più risparmiare più che altro perchè ne comprerei 2...
a questo punto sarei quasi tentato di prendere un 560IV e un III...però non vorrei che poi non fossero omogenei come luce, già ci litigo con i 2 flash che ho ora...in teoria simili...
Mi sembrava di capire però che la novità di maggior rilievo del 660 sia un interfaccia un po' rivista rispetto al vecchio 560 che era l'aspetto più criticato...
Ma sti flash con le Nikon funzionano bene ?
Penso? Ma devi prendere le versioni Nikon, quando esistenti. Il YN 685 c'è per Nikon :sisi: i 560 sono tutti completamente manuali quindi funzionano su qualsiasi sistema, mentre i trigger rf 603 sono specifici per brand.
Da quello che ho capito le serie x60 (tipo 560 e 660) sono quelli "totalmente manuali", dunque settati in manuale vanno ovunque (forse su sony/minolta non so visto che una volta avevano un attacco tutto loro...boh), le serie x85 (585 685) sono quelli con i vari supporti TTL...i-TTL P-TTL E-TTL a seconda delle marche, e va preso quello nella versione specifica per la propria...
Poi come dicevo dal sito ci sono una miriade di altri flash con sigle varie e boh...
Penso? Ma devi prendere le versioni Nikon, quando esistenti. Il YN 685 c'è per Nikon :sisi: i 560 sono tutti completamente manuali quindi funzionano su qualsiasi sistema, mentre i trigger rf 603 sono specifici per brand.Ok grazie
Mi hanno chiesto un parere sul valore di una Nikon pellicola, posto che non mi hanno ancora detto il modello però vorrei capire se esistono siti di riferimento dove avere dei valori di base
Mi hanno chiesto un parere sul valore di una Nikon pellicola, posto che non mi hanno ancora detto il modello però vorrei capire se esistono siti di riferimento dove avere dei valori di base
Boh, io conosco questo (http://www.guidafotousato.it/)ma non so quanto sia aggiornato onestamente
Diciamo che di solito faccio un giro su ebay per avere un'idea di massima, oppure anche chiedere in qualche forum/gruppo facebook monomarca... dove sicuro trovi qualche fotografo di vecchia data che è abbastanza ferrato sull'argomento :sisi:
Non fai prima ad informarti sul modello preciso e a rifare la domanda? Si spazia da migliaia di euro per modelli di particolare interesse collezionistico a tipo 50 euro e anche meno per molte di fascia economica... :bua:
Non fai prima ad informarti sul modello preciso e a rifare la domanda? Si spazia da migliaia di euro per modelli di particolare interesse collezionistico a tipo 50 euro e anche meno per molte di fascia economica... :bua:Volevo sapere se c'era un sito stai tranquillo che quando me lo dicono lo posto...
Mi hanno chiesto un parere sul valore di una Nikon pellicola, posto che non mi hanno ancora detto il modello però vorrei capire se esistono siti di riferimento dove avere dei valori di base
Se non è un modello ad edizione limitata o commemorativo, tra i 30 e i 100€.
Guarda su ebay, come riferimento.
Se non è un modello ad edizione limitata o commemorativo, tra i 30 e i 100€.
Guarda su ebay, come riferimento.
Beh insomma... già ad esempio una normalissima F2 o F3 o F5 o FM3A, se bella/mint/boxed*, ne vale 300 o 400, anche escludendo le edizioni commemorative :asd:
Per questo chiedevo il modello...
*: occhio che le condizioni fanno una differenza determinante... a sentire il tipico venditore privato italiano, le cose son sempre perfette, ma in realtà ci possono essere differenze nell'ordine del 60-80% a seconda delle condizioni :bua:
Beh insomma... già ad esempio una normalissima F2 o F3 o F5 o FM3A, se bella/mint/boxed*, ne vale 300 o 400, anche escludendo le edizioni commemorative :asd:
Per questo chiedevo il modello...
*: occhio che le condizioni fanno una differenza determinante... a sentire il tipico venditore privato italiano, le cose son sempre perfette, ma in realtà ci possono essere differenze nell'ordine del 60-80% a seconda delle condizioni :bua:
Si, vero. Mi ricordavo meno.
Ok grazie vediamo quando me lo diranno...ci hanno messo 8 mesi a darmi i dati di una vecchia ottica secondo me verso giugno saprò qualcosa.
Se siamo su prezzi umani e ha delle ottiche magari me la porto a casa io direttamente...[emoji3] Ma dopo Natale che ho appena lasciato 840 euro dal meccanico per tagliando e gomme nuove [emoji26]
Comunque sta storia che mi arrivano le notifiche mercatino Juza del laowa 15mm e poi non lo prendo deve finire :nono:
Juza? :uhm:
Non conosci Juza (https://www.juzaphoto.com/home.php?l=it)? :look:
forse ciclico ma...
calibratori per monitor ? vale la pena (nel senso che funzionano?)
ho 2 monitor, un IPS e un NT buono ma l'IPS tende a mostrare immagini relativamente più scure e rossastre, mentre l'NT è molto sparato e tende quasi a bruciare e tende al giallo :uhm:
la cosa la si nota moltissimo quando passo l'immagine da un monitor all'altro, a vederle singolarmente sembrano ok (ad eccezione della luminosita dell'NT che se l'abbasso sembra di far le cose con la luce spenta).
Se ne comprassi uno so soldi buttati o riuscirei a renderli simili (per quanto siano tecnologie diverse)? :uhm:
poi non ho mai capito, quando fanno la calibratura generano un file profilo colore da applicare nelle impostazioni monitor/photoshop o che?
Completato il lavoro c'è sempre il software in background?
Insomma è una roba invasiva o è un programmino standalone che fa quello che deve fare e bonanotte al secchio?
Se formattassi la macchina e, supponendo utilizzi un file di profilo colore, potrei semplicemente reinstallare quel profilo per trovarmi il monitor come prima? :uhm:
sono anni che penso di comprarne uno ma non mi sono mai documentato seriamente perché sarebbero comunque 100 euro da spendere :uhm:
Per me vale la pena, ma ovviamente non rendono buono un monitor scarso :bua:
Però se prendi un buon colorimetro, adatto a lavorare anche su pannelli wide gamut e compatibile con i principali software di calibrazione, ti durerà anni e anni, te lo ritroverai anche quando prenderai un buon monitor...
Io ne ho preso un vecchio spyder 3, ho due monitor scarsi ma la calibrazione li ha resi abbastanza uniformi, ovviamente il gamut è quel che è ha ridotto sensibilmente le dominanti e i colori "strani"...
Probabilmente con un po' di pratica si poteva ottenere una calibrazione simile anche "manualmente", ma con lo spyder è risultata decisamente più facile e veloce...
se hai un 100 euro da spendere sono soldi che non credo ti pentirai di aver speso....
poi io il mio l'ho pagato poco meno di 50 usato su ebay...
nel dubbio, se hai schermi buoni e moderni cerca su tftcentral ed altri siti review con recensione dal punto di vista della precisione dei colori e come ottenere i colori più fedeli.
Ad esempio, penso a breve comprererò un colorimetro, ma intanto il mio Asus nuovo l'ho calibrato a mano in maniera più che onesta ed il profilo colori migliore è sull'impostazione Racing e non sRGB... :rotfl:
Parlando con alcuni che fanno prestampa, sostenevano che gli spyder vari non facessero calibrazioni così accurate...e che una calibrazione "manuale" potesse essere ugualmente efficace...e probabilmente fatta da loro è vero, ma vuoi mettere la praticità di fare tutto con qualche clic?
Poi loro consigliavano l'acquisto di veri e propri spettrometri ma si parla di roba che vai sopra i 700 euro...certo con quelli poi fai il profilo del monitor fino alla stampante...però...
penso siano pippe mentali che servono solo se fai lo stampatore di lavoro :asd: gli spider cosi saranno sicuramente abbastanza precisi per noi comuni mortali!
Prendi uno SpyderPro e vivi sereno. :asd:
A me ha svoltato perché il mio monitor, come tutti quelli di un certo periodo, uscivano di fabbrica con una dominante fredda. Alla fine serve a quello: sistemare il punto di bianco e non avere dominanti.
Poi il programma di monitoraggio non è per niente invasivo.
Si beh sicuramente...io sono soddisfatto del mio che è un modello di anni fa...già quello mi ha semplificato la vita non di poco :)
e riguardo al funzionamento? generano un file o viene utilizzato il programma del calibratore a mo di scheda video? (tipo i pannelli CCC e nVidia che permettono di calibrare i settaggi indipendentemente dai driver dello schermo e dalle impostazioni integrate)
Crea un file di calibrazione che viene caricato all'avvio. Mi pare si chiami Look Up Table ( .lut).
ok quindi sarà comunque sempre necessario avere il software installato anche dopo eventuali formattazioni :sisi: tnx
Nella maggior parte dei monitor agisce sulla LUT della scheda video, in quelli migliori direttamente sulla LUT del monitor stesso... ma c'è comunque un programma che lo richiama sotto Windows, fa parte della suite del software di calibrazione che usi :sisi:
ok quindi sarà comunque sempre necessario avere il software installato anche dopo eventuali formattazioni :sisi: tnx
Non ne sono così sicuro. Il file viene salvato nella cartella di sistema insieme alle altre .lut, quindi se la imposti come predefinita, secondo me te la carica direttamente Windows.
Tieni conto però che, teoricamente, ogni 7-15 giorni sarebbe bene controllare la calibrazione, quindi installare e disinstallare il software è poco pratico. Oltretutto, come detto, non è per nulla invasivo.
Non ne sono così sicuro. Il file viene salvato nella cartella di sistema insieme alle altre .lut, quindi se la imposti come predefinita, secondo me te la carica direttamente Windows.
Tieni conto però che, teoricamente, ogni 7-15 giorni sarebbe bene controllare la calibrazione, quindi installare e disinstallare il software è poco pratico. Oltretutto, come detto, non è per nulla invasivo.
Non sempre, basta che un gioco sballi i settaggi e poi non li ripristini e ti ritrovi la calibrazione sballata... meglio tenere il software installato comunque :sisi:
:uhoh: whaat?
addirittura? :bua:
Il profilo è un file che viene creato dal software di calibrazione (sta in \spool\drivers\color), ad ogni avvio e ogni volta che viene modificata la LUT della GPU va caricato, io avevo anche messo un collegamento sul desktop al programma che lo richiamava, in modo da cliccarci sopra prima di aprire LR ed essere sicuro di lavorare col profilo caricato correttamente (poi sono passato ad un programma che interviene direttamente sulla LUT interna del monitor e pensa a tutti lui, consentendomi di scegliere anche fra vari profili automaticamente, quindi non mi serve più)
qualcuno mi sa consigliare un flash relativamente a basso costo per m43? con Canon avevo uno yongnuo, ne cercavo uno a costo simile senza pretese, non lo uso moltissimo... su Amazon ho trovato neewer mk320, è l'unica alternativa decente ai vari di marca, secondo voi è una porcata?
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Mi pare che yongnuo faccia anche la versione per Olympus, quasi sicuramente la fa Godox, ne sento parlare bene...
Oppure usa lo yongnuo in manuale...che modello hai?
l'ho venduto, cerco qualcosa di più compatto :sisi:
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l'ho venduto, cerco qualcosa di più compatto :sisi:
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalksembra interessante anche il godox tt350, sempre su Amazon...
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è un modello che hanno preso in molti stando al gruppo su FB, e spesso viene consigliato...però c'è gente che consiglia di tutto :asd:
è un modello che hanno preso in molti stando al gruppo su FB, e spesso viene consigliato...però c'è gente che consiglia di tutto :asd:proprio adesso mi son letto una discussione infinita su juza dove ne parlano bene... quasi quasi... :uhm:
è che spendere il doppio per un nissin mi secca un po' visto l'uso sporadico che ne faccio, a volte mi serve e ne ho bisogno ma molto di rado :asd:
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qualcuno mi sa consigliare un flash relativamente a basso costo per m43? con Canon avevo uno yongnuo, ne cercavo uno a costo simile senza pretese, non lo uso moltissimo... su Amazon ho trovato neewer mk320, è l'unica alternativa decente ai vari di marca, secondo voi è una porcata?
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Yongnuo 560 III - le m4/3 usano l'hotshoe standard, giusto?
Yongnuo 560 III - le m4/3 usano l'hotshoe standard, giusto?cercavo qualcosa di più compatto :sisi:
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Si il yn560 è una soluzione, ma mi sembrava di capire lui cercasse uno con il supporto ttl Olympus
Inviato dal mio Redmi Note 3 utilizzando Tapatalk
cercavo qualcosa di più compatto :sisi:
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beh sì è grosso e niente TTL effettivamente :uhm:
Ho bisogno di un consiglio su una borsa da comprare (anche) per la mirrorless che ho + obiettivi.
Dopo tante ricerche ho puntato questa: https://goo.gl/wsWvs5
Considerate che mi servirà principalmente per uno scopo: portarmi in giro il mio portatile (Macbook Air 11"), ma anche per avere sempre con me l'attrezzatura fotografica (non si sa mai :asd: ).
Le dimensioni sono a dir poco perfette, mi ci entrerebbe tutto, tra i quali:
Macbook Air 11"
Alimentatore e cavetteria varia Macbook (li metterei in un vano)
Sony Nex-5R (con montato il suo 16-50)
3 obiettivi (con relativi adattatori)
Lens hood (non sparatemi, non so il nome in italiano, "para-luce"? :bua: ) per i vari obiettivi – sono in gomma e ripiegabili, occupano poco spazio
Eventuali portafogli/chiavi/documenti (c'è una tasca esterna)
Treppiede (c'ha la fascetta laterale)
Non volevo assolutamente spendere più di 50 euro.
Al momento uso un vecchissimo Eastpak che per quanto indistruttibile inizia veramente a logorarsi e soprattutto non è imbottito, quindi quando vado in giro devo sempre stare attento a botte inaspettate :look:
Denghiu :snob:
MrSelfDestruct
29-01-18, 06:12
Ho la versione S, marchiata K&F Concept, però lo zaino è identico in tutto e per tutto a quello che hai linkato.
Dentro è capiente, il tablet da 10 pollici, la Sony A6000 più obiettivi vari c'entrano tranquilli. Comprato qualche settimana fa, non saprei dirti se sia durevole però a occhio sembra fatto decentemente.
Probabilmente sfori con il budget, ma magari trovi qualcosa di analogo di qualche marca meno "blasonata", io andrei su qualche modello con gli accessi laterali, che sono troppo comodi.
tipo il tamrac CORONA 14:
https://www.tamrac.com/collections/backpacks/products/corona-14
questo nello specifico, oltre a dimensioni contenute, vano porta notebook ecc, ha due aperture laterali, sono estremamente comode perchè ti permettono di accedere alla fotocamera senza togliere lo zaino, o di avere un punto d'appoggio mentre cambi ottica...sfili una bretella e fai ruotare lo zaino, addirittura questo lo puoi usare anche in modalità monospalla, secondo me questa tipologia di zaini sono un po' "definitivi".
Peccato che io ho già 20mila zaini/tracolle ecc...altrimenti sostituirei il mio monospalla con uno zaino così...
Eh ma quel Tamrac è un po' troppo grande per i miei gusti :bua:
Vengo da un Eastpak mini e cerco qualcosa di compatto e di poco ingombro perchè vado in giro parecchio e non voglio uno zaino che mi sia troppo d'impaccio.
Quello che ho linkato invece è grosso modo le dimensioni del mio eastpak (leggermente più profondo, di pochissimo più alto e larghezza stiamo lì) anche se ovviamente, data l'imbottitura, pesa 10 volte tanto :chebotta:
Però preferisco portarmi un Kg in più in spalla e stare tranquillo che se sbatto lo zaino non ho sfracellato macchina fotografica + Macbook + obiettivi :asd:
Tra l'altro grazie all'imbottitura potrò fare a meno della cover del macbook, quindi alla fine leva qua, metti di là, col peso più o meno ci stiamo :snob:
@selfdestruct: a me interessava proprio la durabilità: il mio eastpak ha 12 anni e penso sia fatto di adamantio perchè è indistruttibile :asd:
Non pretendo che 'sto zaino mi duri altri 10 anni, però insomma, almeno 4-5 si.
EDIT: discorso tasche laterali: capisco benissimo, però sono il tipo che una volta arrivato in loco (faccio principalmente paesaggi), metto la macchina fotografica sul treppiede e me la porto in giro così, almeno non devo stare ogni volta a riporre il treppiede, restringerlo, estenderlo, smontarlo, ecc...
Io per i carichi leggeri ho una borsa del National geographic.
Ci sta un 12 pollici 2 obiettivi il flash e il corpo con battery pack oltre a qualche filtro e batterie.
Edit scusate non NG ma Overland Patagonia...la trovi a 60 euro e la trovo molto buona.
Sarò ritardato io, ma nel sito della overland patagonia non riesco a trovarla la borsa che dici te... potresti darmi un link se/quando hai tempo?
Diciamo che ormai sono bello avviato su quello che avevo linkato, anche perchè a quanto ho capito MrSelfDestruct ci si sta trovando bene.
http://www.shop.overland.org/borsa-fotografica-imbottita-adventure-patagonia.html
La mia è tutta colorata cachi adesso la fanno o nera o verde e cachi
Ahhh ma è una borsa, non uno zaino, ok.
Io preferirei uno zaino, anche perchè lo userei per portarmi in giro il portatile.
Ci sono borse fatte anche per il portatile :sisi:
Con uno zaino considera che hai un accesso molto meno comodo all'attrezzatura (cioè devi togliertelo ogni volta, aprirlo ecc.)
Ahhh ma è una borsa, non uno zaino, ok.
Io preferirei uno zaino, anche perchè lo userei per portarmi in giro il portatile.Diciamo che è parecchio grossa come borsa
Arrivato lo zaino! Alla fine ho trovato lo stesso identico di MrSelfDestruct che stava solo ad un euro in più rispetto al mio.
Per ora sono soddisfattissimo, non solo ci entra tutto, ma sono riuscito a tenere tutto incredibilmente ben organizzato ed ho ancora spazio libero (eventualmente per un mouse per il Mac e qualche cavetto in più).
Mi sembra bello solido e soprattutto ben imbottito, il peso è contenuto, stesso dicasi dell'ingombro.
Foto (fatta col cellulare) del risultato finale:
https://i.imgur.com/grU8GjO.jpg
Il treppiede preferisco tenerlo dentro, avendo abbastanza spazio libero, perchè detesto avere roba che sporge. Dovessi un giorno aver bisogno di più spazio interno (dubito fortemente, il mio parco lenti è completo) posso sempre spostarlo fuori che c'è la cinghia per tenerlo ancorato allo zaino di lato.
Visto che siamo in tema di acquisti qualcuno ha le tavolette grafiche della huion ?
Ho adocchiato la q11k che sembra bellina ad un prezzo ottimo...
Rimango fedele alla Wacom... anche perchè con le Intuos base fotograficamente fai tutto e costano poco :sisi: le penne con la batteria della Huion mi sanno di cheap
Qualcuno ha il Tamron 45 f/1.8 VC? Sono alla ricerca di un "normale" su FF e l'ho adocchiato ad un prezzaccio, ma trovo davvero poco in rete in quanto a prove sul campo.
Qualcuno ha il Tamron 45 f/1.8 VC? Sono alla ricerca di un "normale" su FF e l'ho adocchiato ad un prezzaccio, ma trovo davvero poco in rete in quanto a prove sul campo.
Mai sentito... googlato un po' e pare un'ottica molto buona e strana (per lo stabilizzatore), alla fine è difficile sbagliare un 40-50mm.
https://www.the-digital-picture.com/Reviews/Tamron-45mm-f-1.8-Di-VC-USD-Lens.aspx
Io la prenderei se te la tirano dietro! La vedo nuova a 500-550€ quindi io 300€ li darei per 45 1.8 stabilizzato.
cosa ha di strano lo stabilizzatore? :mah:
cosa ha di strano lo stabilizzatore? :mah:
stabilizzatore su un fisso da 45mm, è l'unico obiettivo esistente al mondo penso. :asd:
stabilizzatore su un fisso da 45mm, è l'unico obiettivo esistente al mondo penso. :asd:In effetti con quella apertura e con quella lunghezza devi già trovarti in situazioni limite per rischiare di muovere...
stabilizzatore su un fisso da 45mm, è l'unico obiettivo esistente al mondo penso. :asd:
In effetti con quella apertura e con quella lunghezza devi già trovarti in situazioni limite per rischiare di muovere...
Boh...sarà che sono abituato a Pansonic, Olympus, Pentax...ma potrei citare anche sony, che praticamente hanno tutto stabilizzato, ma il fatto che sia l'unico stabilizzato lo vedo un bel plus...alla fine vuol dire poter scattare a 1/20s (anche meno) con un ottica 1.8 in certi casi non è affatto da disprezzare...
anzi mi chiedo perchè ormai non facciano tutto stabilizzato, anche perchè poi ormai con fotocamere con 30-40mp il micromosso è sempre in agguato...
Oltre che su FF 45mm 1.8 rischi spesso di dover chiudere per avere un po' di PDC...
Boh...sarà che sono abituato a Pansonic, Olympus, Pentax...ma potrei citare anche sony, che praticamente hanno tutto stabilizzato, ma il fatto che sia l'unico stabilizzato lo vedo un bel plus...alla fine vuol dire poter scattare a 1/20s (anche meno) con un ottica 1.8 in certi casi non è affatto da disprezzare...
anzi mi chiedo perchè ormai non facciano tutto stabilizzato, anche perchè poi ormai con fotocamere con 30-40mp il micromosso è sempre in agguato...
Oltre che su FF 45mm 1.8 rischi spesso di dover chiudere per avere un po' di PDC...
Scusami, pana olympus e pentax hanno lo stabilizzatore sul sensore, non sull'ottica, è una cosa diversa.
Non fanno tutto stabilizzato perchè
a) costa
b) pesa
Tipo Sigma sceglie di darti uno stop in più piuttosto che stabilizzare, che è una cosa che preferisco. Certo, si spera le marche principali muovano per i sensori stabilizzati prima della morte termica dell'universo, ma non ci metterei la mano sul fuoco...
In realtà Sony, Olympus e Panasonic fanno sia ottiche che corpi stabilizzati...
In particolare Pana attualmente a parte la gh5s che è pensata per i video e l'entrylevel tutti gli altri modelli sono stabilizzati, inoltre a parte qualche fisso Leica praticamente tutte le altre ottiche sono stabilizzate, compresi diversi fissi e zoom compattissimi... certo sono avvantaggiati dall'avere il sensore relativamente piccolo...ma non mi pare che sulle ottiche per reflex si facciano tanti problemi di compattezza, e quando hai un mattone come una 6D o una d750 (che non sono neppure fra le più grosse) non è che 1cm o 2 in più di ottica cambi qualcosa :)
Se poi si considerano i vantaggi di usare i 2 stabilizzatori insieme mi chiedo perchè non si muovono tutti in questa direzione...
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In realtà Sony, Olympus e Panasonic fanno sia ottiche che corpi stabilizzati...
In particolare Pana attualmente a parte la gh5s che è pensata per i video e l'entrylevel tutti gli altri modelli sono stabilizzati, inoltre a parte qualche fisso Leica praticamente tutte le altre ottiche sono stabilizzate, compresi diversi fissi e zoom compattissimi... certo sono avvantaggiati dall'avere il sensore relativamente piccolo...ma non mi pare che sulle ottiche per reflex si facciano tanti problemi di compattezza, e quando hai un mattone come una 6D o una d750 (che non sono neppure fra le più grosse) non è che 1cm o 2 in più di ottica cambi qualcosa :)
Se poi si considerano i vantaggi di usare i 2 stabilizzatori insieme mi chiedo perchè non si muovono tutti in questa direzione...
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Mhhh vediamo, 1cm o 2 di ottica non cambiano niente... il mio 24-35 f/2 usa filtri da 82mm e pesa 1kg. :asd: Vogliamo fare più grossi e 1.4kg, portando il prezzo a 1400€ magari? :asd:
Comunque Panasonic è pensata solo per il video quindi capisco il doppio stabilizzatore un po' di più :sisi:
Panasonic non è pensata solo per i video, e l'unica fotocamera pensata "solo" per i video non ha il sensore stabilizzato, perchè nei video un minimo seri non si usano gli stabilizzatori, ma steadycam/gimball e simili...gli stabilizzatori in riprese con movimenti tendono a fare immagini poco fluide...
La doppia stabilizzazione serve per fare foto da 1-2sec senza bisogno del cavalletto
Panasonic non è pensata solo per i video, e l'unica fotocamera pensata "solo" per i video non ha il sensore stabilizzato, perchè nei video un minimo seri non si usano gli stabilizzatori, ma steadycam/gimball e simili...gli stabilizzatori in riprese con movimenti tendono a fare immagini poco fluide...
La doppia stabilizzazione serve per fare foto da 1-2sec senza bisogno del cavalletto
Beh se usi Pana per le foto stai sbagliando macchina... :asd:
In realtà Sony, Olympus e Panasonic fanno sia ottiche che corpi stabilizzati...
In particolare Pana attualmente a parte la gh5s che è pensata per i video e l'entrylevel tutti gli altri modelli sono stabilizzati, inoltre a parte qualche fisso Leica praticamente tutte le altre ottiche sono stabilizzate, compresi diversi fissi e zoom compattissimi... certo sono avvantaggiati dall'avere il sensore relativamente piccolo...ma non mi pare che sulle ottiche per reflex si facciano tanti problemi di compattezza, e quando hai un mattone come una 6D o una d750 (che non sono neppure fra le più grosse) non è che 1cm o 2 in più di ottica cambi qualcosa :)
Se poi si considerano i vantaggi di usare i 2 stabilizzatori insieme mi chiedo perchè non si muovono tutti in questa direzione...
Inviato dal mio Redmi Note 3 utilizzando TapatalkLa d750 con il 24-70 f2.8 e il battery grip fa 2.2 kg mi basta così direi
Su quanto possa incidere sul costo e il peso lo stabilizzatore non saprei, sul costo è più questione di marketing che reali costi alla fine, dipende quanto decidono di marginarci su, sulle dimensioni/peso sicuramente qualcosa incide, il quanto dipende anche dall'ottica...
Infatti la strada giusta è quella della doppia stabilizzazione, per ottiche relativamente corte basta lo stabilizzatore sul sensore, dunque su piccoli fissi magari già luminosi ecc, può essere più che sufficiente per recuperare anche 2-3 stop sul tempo...
Sui tele medi in su lo stabilizzatore sul sensore perde sensibilmente di efficacia, e parlando di ottiche dove peso e dimensioni cominciano a farsi comunque importante l'impatto dello stabilizzatore potrebbe essere trascurabile..
Il 45mm tamron 1.8 VC non è certo enorme, ma non lo si può comunque definire un'ottica compatta, per essere un fisso così mi sembra grandicello...bisogna però capire se le dimensioni generose sono dovute al voler fare un ottica di qualità contenendo i costi, allo stabilizzatore o a un po' tutte e due le cose...o altro :)
Beh se usi Pana per le foto stai sbagliando macchina... :asd:
pana per le foto va bene tanto quanto olympus...anzi ultimamente forse anche meglio
Prima di buttarmi su un altro fisso, sapete consigliarmi un obiettivo tele luminoso da turismo, per sostituisci il 18-55 kit?
spe che hai? canon o nikon...o non ricordo :D
Immagino che intendessi zoom e non tele visto che vuoi sostituire il 18-55...o dici da affiancare?
comunque se cerchi un'alternativa migliore al 18-55 kit e hai nikon o canon relfex, guarda al sigma 17-50 2,8...luminoso, ottima resa, buona costruzione e stabilizzato...c'è anche il tamron 17-50 2,8, avuto in passato rapporto qualità prezzo molto buono, ma ora che il sigma è calato molto di prezzo (rispetto a quanto costava anni fa li stanno svendendo) meglio andare sul sigma.
In alternativa se vuoi qualcosa di più versatile di molto interessante c'è il sigma 17-70 2,8-4 contemporaney...ti costa qualcosina in più ed è meno luminoso non essendo 2,8 costante, però come ottica è molto versatile.
Se poi vuoi "esagerare" c'è il sigma 18-35 1.8 (oddio non costa poi neppure così tanto) e si trova abbastanza anche nell'usato (ma da testare bene prima di prenderlo, non è raro beccarne con problemi di compatibilità af...)
Però è piuttosto grosso e pesante, escursione limitata...però la resa è molto buona e di zoom più luminosi non ne esistono :)
Si dicevo zoom scusa :asd: reflex nikon, volevo vedere qualcosa per sostituire l'obiettivo kit mentre faccio il turista. Provo a dare un occhiata a quelli che hai detto
Sigma 17-70 Contemporaney, uno dei migliori zoom standard per apsc ed non è buio cavernoso come tante lenti kit. Alla fine preso nuovo, import, a 400 euro il 45 f/1.8 VC e si è rilevata una validissima lente. Sfocato lo trovo migliore dei Sigma Art, nitida il giusto, capacità quasi da lente macro. Unico neo un bel pò di aberrazione cromatiche a TA ma nulla che non si risolva con due click su camera raw. Lo stabilizzatore non solo incide sul costo finale del prodotto e sul suo peso/ingombro, ma riduce anche la risolvenza dell'obiettivo visto che viene introdotto un gruppo ottico supplementare.
Se c'è qualcuno interessato a Roma, vendo il mio YN 568 EX II per Canon e Canon 100mm 2.8 IS Macro. Dico Roma perchè vorrei fare solo scambio a mano. :sisi:
https://i.imgur.com/vYym0q2.jpg
https://i.imgur.com/3GiSecT.jpg
https://i.imgur.com/ytLR281.jpg
https://i.imgur.com/iC0ZKGA.jpg
Posto per dire che ho venduto l'obiettivo e c'è una new entry :sisi:
https://i.imgur.com/lyuMv6M.jpg
https://i.imgur.com/jexzPg2.jpg
Bel vetro, non è il mio "genere di lente", ma bello :D
Io volevo comprare un filtro ND...qualcosa da non spendere molto tanto per giocare un po' con qualche lunga esposizione...su che "taglio" mi conviene andare? ND1000...2000?
Salve a tutti.
Con mio sommo rammarico sono costretto a vendere tutta la mia attrezzatura fotografica. Sapete dove posso indirizzarmi?
La soluzione migliore secondo me è quella dei forum specializzati: ti rivolgi ad una platea più ristretta, quindi da una parte rischi di metterci di più a trovare acquirenti, ma generalmente trovi gente più seria, appassionata, competente.
Ti eviti parecchi smadonnamenti dietro ad affaristi e coglioni assortiti.
Ad esempio il mercatino di Juza, o quelli delle varie marche (nikon/Canon club e simili)
Una buona via intermedia è quella dei gruppi di vendita su Facebook.. Con cui mi sono trovato abbastanza bene.
Altrimenti se vuoi rivolgerti al maggior numero di persone possibili, vai di subito.it, ebay e via dicendo.
Ma metti in conto che può andarti bene subito come anche essere bombardato di richieste assurde, truffe e ridicoli tiri al ribasso.
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
La soluzione migliore secondo me è quella dei forum specializzati: ti rivolgi ad una platea più ristretta, quindi da una parte rischi di metterci di più a trovare acquirenti, ma generalmente trovi gente più seria, appassionata, competente.
Ti eviti parecchi smadonnamenti dietro ad affaristi e coglioni assortiti.
Ad esempio il mercatino di Juza, o quelli delle varie marche (nikon/Canon club e simili)
Una buona via intermedia è quella dei gruppi di vendita su Facebook.. Con cui mi sono trovato abbastanza bene.
Altrimenti se vuoi rivolgerti al maggior numero di persone possibili, vai di subito.it, ebay e via dicendo.
Ma metti in conto che può andarti bene subito come anche essere bombardato di richieste assurde, truffe e ridicoli tiri al ribasso.
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Grazie :)
Salve a tutti.
Con mio sommo rammarico sono costretto a vendere tutta la mia attrezzatura fotografica. Sapete dove posso indirizzarmi?
Se sei in una città abbastanza grande (Milano, Torino, Roma...) o abbastanza vicino da renderlo fattibile, vendi su Subito.it con scambio a mano.
Riceverai un po' di proposte di bot, ma a parte quello se metti qualche foto decente riuscirai a vendere, io vendo SEMPRE lì :sisi:
I forum specializzati pure considerali se devi vendere roba di un certo spessore, es. un Canon 70-200 2.8 IS II L usato va sui 1500€, lì vuoi gente specializzata. Se vendi roba di fascia entry invece meglio subito.it :sisi:
Se sei in una città abbastanza grande (Milano, Torino, Roma...) o abbastanza vicino da renderlo fattibile, vendi su Subito.it con scambio a mano.
Riceverai un po' di proposte di bot, ma a parte quello se metti qualche foto decente riuscirai a vendere, io vendo SEMPRE lì :sisi:
I forum specializzati pure considerali se devi vendere roba di un certo spessore, es. un Canon 70-200 2.8 IS II L usato va sui 1500€, lì vuoi gente specializzata. Se vendi roba di fascia entry invece meglio subito.it :sisi:
In realtà non ho molta roba.
Uno zaino, una borsa della lowpro. Un treppiede della manfrotto. Due obbiettivi tamrom, 24-70 e 70-300. Una Canon 5dmk3 e un flash Nissin qualcosa.... Non ho fatto molti scatti, è quasi nuova. Ma purtroppo col lavoro e impegni vari non riesco ad utilizzarla.
Giuza per la 5D3 e Subito per il resto, direi... :asd:
avete consigli su marca e "potenza" per un filtro ND da usare sulla rx100? niente di mostruoso... su amazon ho visto prodotti della Gobe, potrebbe andare come marchio?
Ho ottimi ricordi dei test sui Marumi Super DHG e Hoya HD, penso fossero serie di filtri anche ND non solo CPL :sisi: gli Hoya HD in teoria tutti hanno un coating super resistente che li rende pulibili con una maglietta senza problemi.
:uhm: NDx8 può andare? troppo forte? leggo che toglie tre stop
Ho postato sia su Juza che su subito.it
Se qualcuno fosse interessato vendo tutto in blocco, se possibile.
Canon 5dmk3 all'attivo circa 15000 scatti.
Vendo causa inutilizzo.
Completa il corredo:
- n.2 batterie originali Canon
- tracolla originale
- tracolla in neoprene
- obiettivo Tamron 24/70 mm
- obiettivo Tamron 70/300 mm
- obiettivo Canon 50 mm + anello inversione
- flash card Trascend 32gb 1000x
- card reader Trascend usb 3
- flash Nissin Di 866 Mk2
- Telecomando JJC TM-A per scatti remoti
- n. 2 telecomandi rf Yongnuo RF603II
- riflettore pieghevole 5 in 1
- treppiede Manfrotto 055XPROB
- testa per treppiede Manfrotto 804 RC2 a tre vie
- testa per treppiede Manfrotto 498 RC4 testa a sfera
- monopiede Manfrotto
- zaino Lowpro fastpack 350 colore nero
- borsa Lowpro Nova 200 AW
https://img2.juzaphoto.com/001/shared_files/uploads_mercatino/sell_2743637.jpg
:uhm: NDx8 può andare? troppo forte? leggo che toglie tre stop
tre stop son pochetti imho
se ne compri solo uno vai di 6 stop almeno
Hoya ND64...trovato.
Domanda: lo prenderei da 52mm, per via del portafiltri magnetico che uso. E' un formato riutilizzabile un domani che volessi passare ad aps-c o ff, o mi resterà sul groppone?
Hoya ND64...trovato.
Domanda: lo prenderei da 52mm, per via del portafiltri magnetico che uso. E' un formato riutilizzabile un domani che volessi passare ad aps-c o ff, o mi resterà sul groppone?
52mm era il passo filtri della prima infornata di Nikkor "storici", fino agli anni 70. Oggi non è più molto diffuso sui formati superiori, si è optato generalmente per lenti frontali più generose (comunque ad es. è il passo filtri dei Loxia per Sony FF, ottiche manuali eccellenti ma piuttosto costose...)
Bon, allora aspetto che cali di prezzo :asd:
Hoya ND64...trovato.
Domanda: lo prenderei da 52mm, per via del portafiltri magnetico che uso. E' un formato riutilizzabile un domani che volessi passare ad aps-c o ff, o mi resterà sul groppone?
No, super inutilizzabile per ogni cosa che non sia una compatta, un obiettivo cheap oppure un obiettivo hipster super costoso
l'attuale standard più diffuso si orienta sui 77mm, con una certa tendenza per gli 82mm di recente. Non dico che non esista niente sotto, spesso cose fra i 58 ed i 67mm si trovano su un po' di fissi (es. molti fissi AF-S Nikon), ma 52 no è super nicchia.
Perdonate l'ignoranza, ma invece di mettersi a giocare con i filtri non si fa prima a lavorare in post processing? :look:
Perdonate l'ignoranza, ma invece di mettersi a giocare con i filtri non si fa prima a lavorare in post processing? :look:Un filtro ND o polarizzatore non lo simili in post...in post puoi simulare un filtro a gradiente o quello che ti fa le stelline sulle luci...
Perdonate l'ignoranza, ma invece di mettersi a giocare con i filtri non si fa prima a lavorare in post processing? :look:
Prova a fare una esposizione di 30 secondi di giorno e correggerla in post :fag:
Ed il polarizzatore non è replicabile, anche.
Il GND puoi imitarlo con un calzino piazzato strategicamente :asd:
Eh, non mi sono mai trovato in queste situazioni ancora :asd:
Per quel poco che ho fatto, riguardo l'esposizione, tra ISO e velocità shutter ho sempre trovato un modo per cavarmela senza andare a toccare l'apertura. E poi se la foto veniva troppo luminosa/buia correggevo in lightroom (ovviamente nello scatto però non dovevo clippare, altrimenti le informazioni poi non riuscivo a recuperarle dopo. Questo è il motivo peril quale scatto sempre con l'istogramma attivo).
Eh, non mi sono mai trovato in queste situazioni ancora :asd:
Per quel poco che ho fatto, riguardo l'esposizione, tra ISO e velocità shutter ho sempre trovato un modo per cavarmela senza andare a toccare l'apertura. E poi se la foto veniva troppo luminosa/buia correggevo in lightroom (ovviamente nello scatto però non dovevo clippare, altrimenti le informazioni poi non riuscivo a recuperarle dopo. Questo è il motivo peril quale scatto sempre con l'istogramma attivo).
Se noti, un sacco di scatti di paesaggistica sono fatti con le nuvole sfocate o con l'acqua liscia tipo specchio, quello si fa con lunghe esposizioni di giorno, si usano ND per qualsiasi cosa da pochi stop fino a 10 o 14 stop mettendo due filtri, cose così.
Poi per la paesaggistica se fatta con una certa serietà è vitale avere filtri graduati per bilanciare cielo e terra in condizioni di contrasto che possono arrivare anche a boh, 8 stop di differenza! (penso anche di più, ovviamente senza contare il sole asd)
Per il polarizzatore invece la questione è che elimina la luce riflessa a determinati angoli, rimuovendo riflessi da vernice e vetri, rendendoli trasparenti o più "puliti", o rendendo il cielo più azzurro ed i colori più brillanti.
I filtri caduti in disuso sono quelli colorati (inutili su un sensore bayer) gli UV (inutili se non per protezione) ed effettacci vari :sisi:
Sì, ma son anche scatti che hanno un pochino rotto i cocomeri quelli con l'acqua setosa e/o i controluce con tutto leggibile :D è uno stile molto digitale-da-internet dei primi anni, infatti 500px ne è pieno :bua:
Sì, ma son anche scatti che hanno un pochino rotto i cocomeri quelli con l'acqua setosa e/o i controluce con tutto leggibile :D è uno stile molto digitale-da-internet dei primi anni, infatti 500px ne è pieno :bua:
Certo, erano solo gli esempi più facili :asd:
Il riassunto è che non può replicare un ND in post.
Sì, ma son anche scatti che hanno un pochino rotto i cocomeri quelli con l'acqua setosa e/o i controluce con tutto leggibile :D è uno stile molto digitale-da-internet dei primi anni, infatti 500px ne è pieno :bua:
noi poveri principianti da qualche parte dobbiamo pur iniziare :snob:
noi poveri principianti da qualche parte dobbiamo pur iniziare :snob:
Secondo me non è questione di essere principianti, è proprio uno stile da "albori dell'era digitale" ("figo il cursore per aprire le ombre, fighissimo quello della saturazione, che figata questo mondo fantasy delle favole / questo rendering da videogame..." :bua: ) che 'nsomma, a me non piaceva ab origine e a maggior ragione adesso. Poi è questione di gusti, oh, capiamoci... secondo me il bello di fotografare è perché piace, non per quello che dicono gli altri o le correnti di pensiero e gli stilemi di presunti guru... quindi se ti piace così è giusto farlo, ci mancherebbe :sisi:
Secondo me non è questione di essere principianti, è proprio uno stile da "albori dell'era digitale" ("figo il cursore per aprire le ombre, fighissimo quello della saturazione, che figata questo mondo fantasy delle favole / questo rendering da videogame..." :bua: ) che 'nsomma, a me non piaceva ab origine e a maggior ragione adesso. Poi è questione di gusti, oh, capiamoci... secondo me il bello di fotografare è perché piace, non per quello che dicono gli altri o le correnti di pensiero e gli stilemi di presunti guru... quindi se ti piace così è giusto farlo, ci mancherebbe :sisi:
vabè spe è uno stile standard da paesaggio che viene ben prima del digitale :asd:
vabè spe è uno stile standard da paesaggio che viene ben prima del digitale :asd:
E' un insieme di cose... certo, per esempio l'acqua setosa con la lunga esposizione diurna si usava anche prima (però non così ossessivamente), le ombre iperaperte nei controluce invece no (anche perché la stessa ricerca costante e sistematica del "sole in camera" è una tendenza abbastanza recente... il che non significa che prima non si fotografasse in controluce, attenzione, ci mancherebbe!), la ipersaturazione neppure (...c'era chi trovava troppo sature le Velvia, pensa te...) :asd:
Anche la mania dell'ultra-wide ultra-spinto nei paesaggi, ad esempio, è tutta moderna... il che, anche qui, mica vuol dire che prima non si utilizzassero anche gli ultrawide per farli.
Io parlo di tendenze, comunque, di diffusione, poi non è che in assoluto certe immagini non si potessero realizzare anche prima... è indubbio che oggi siamo bombardati da un certo tipo di estetica dei paesaggi aprendo Internet, che è piuttosto diversa da quella dei libri fotografici fino agli anni 90. Poi io la trovo artificiale e artificiosa :bua: Però per carità, non mi piace mettermi a discutere i gusti degli altri, se soggettivamente piace per me è OK... :sisi:
Se noti, un sacco di scatti di paesaggistica sono fatti con le nuvole sfocate o con l'acqua liscia tipo specchio, quello si fa con lunghe esposizioni di giorno, si usano ND per qualsiasi cosa da pochi stop fino a 10 o 14 stop mettendo due filtri, cose così.
Poi per la paesaggistica se fatta con una certa serietà è vitale avere filtri graduati per bilanciare cielo e terra in condizioni di contrasto che possono arrivare anche a boh, 8 stop di differenza! (penso anche di più, ovviamente senza contare il sole asd)
Per il polarizzatore invece la questione è che elimina la luce riflessa a determinati angoli, rimuovendo riflessi da vernice e vetri, rendendoli trasparenti o più "puliti", o rendendo il cielo più azzurro ed i colori più brillanti.
I filtri caduti in disuso sono quelli colorati (inutili su un sensore bayer) gli UV (inutili se non per protezione) ed effettacci vari :sisi:
Ah vedi, quindi in pratica adoperi strumenti per superare le limitazioni (ovvie) che ti impone il sensore in determinate condizioni.
Io scattando qua e là invece ho sempre tenuto bene a mente i limiti e ci ho giocato intorno sapendo che avrei dovuto fare delle rinunce in alcuni aspetti. Lo trovo molto "educativo", perchè mi spinge a ingegnarmi a trovare soluzioni per fare uno scatto d'impatto, spostando l'attenzione dalla strumentazione più sulla composizione e la posizione.
Se costano poco magari qualche filtro magico lo provo pure io :snob:
Ah vedi, quindi in pratica adoperi strumenti per superare le limitazioni (ovvie) che ti impone il sensore in determinate condizioni.
Io scattando qua e là invece ho sempre tenuto bene a mente i limiti e ci ho giocato intorno sapendo che avrei dovuto fare delle rinunce in alcuni aspetti. Lo trovo molto "educativo", perchè mi spinge a ingegnarmi a trovare soluzioni per fare uno scatto d'impatto, spostando l'attenzione dalla strumentazione più sulla composizione e la posizione.
Se costano poco magari qualche filtro magico lo provo pure io :snob:
Non sono limitazioni o altro, sono... normali tecniche fotografiche! Se vuoi togliere luce oltre al chiudere il diaframma ed abbassare l'ISO ci metti un filtro e puoi fare esposizioni più lunghe, niente di magico. Tutta la fotografia di paesaggio professionale richiede filtri addizionali per regolare l'esposizione. :sisi:
Quelli buoni non costano poco, quelli che costano poco sono inutili, stai aggiungendo altri vetri di fronte all'ottica, non conviene prenderne di economici, introducono difetti notevoli (dalla semplice perdita di nitidezza esagerata al flare fino a cambi di colore della foto con quelli più cheap.)
O meglio, dipende molto dal diametro, ma bisogna prenderne di buona qualità.
Non sono molto cose da "provare", quando ti servono lo sai :sisi: per il 90% delle foto non ne avrai bisogno, ma quando ti servono non c'è molto da fare.
Una cosa che puoi provare è simulare i GND:
http://www.alexwisephotography.net/blog/2012/02/02/the-magic-cloth-technique-diy-graduated-neutral-density-filter/
I filtri ND, Neutral Density, sono semplicemente dei vetri di alta qualità scuriti per ridurre la luce di tot stop, i GND sono graduati in modo da scurire la foto solo da un lato, si usano spesso per bilanciare cielo e terra e si può imitarne l'effetto sulle lunghe esposizioni usando un pezzo di stoffa davanti l'obiettivo per qualche secondo :sisi: (ti fai un calcolo mentale di quanti stop vuoi togliere ed agiti la stoffa davanti all'obiettivo in modo da scurire solo un lato dell'inquadratura, molto facile ma poco preciso per ovvi motivi)
Figo! Quindi tipo usare calze a rete :mmh?:
Scherzi a parte, sono un fotografo (molto) in erba e (molto) budget-oriented, quindi andare a spendere 50 euro o più su un filtro non lo vedo attuabile onestamente :asd:
Anche io ho un occhio di riguardo al portafogli (ancora di più per via della macchina che uso :asd:), credo che per imparare a fare non serva spendere per il top, anche se ovviamente non si devono buttare soldi in ciarpame.
Ad esempio, ho letto molto bene su dpreview dei filtri haida, e gli stessi hoya indicati da galf oscillano molto, come prezzo.
Figo! Quindi tipo usare calze a rete :mmh?:
Scherzi a parte, sono un fotografo (molto) in erba e (molto) budget-oriented, quindi andare a spendere 50 euro o più su un filtro non lo vedo attuabile onestamente :asd:
No infatti è inutile :sisi:
Però la pratica con i "finti gnd" è una cosa carina, l'ho fatto un paio di volte per divertimento e funziona molto meglio di quanto possa sembrare :asd: basta solo agitare costantemente il pezzetto di stoffa oppure ti esce una striscia nera netta :asd:
Il limite è che funziona solo sulle esposizioni lunghe, ma se stai facendo uno scatto su un cavalletto con 3 secondi di esposizione già solo scurire per 1 secondo e rotti il cielo ti aiuta un sacco :sisi:
Grazie per la dritta, ci proverò sicuramente!
Un'altra domanda veramente da niubbo totale... io sapevo che la velocità dell'otturatore, oltre ovviamente a decidere se far venire sfuocati gli elementi in movimento o meno, varia, per forza di cose, anche la luminosità dell'immagine.
Ci sono altri effetti collegati alla velocità dell'otturatore? Ad esempio, se uso una velocità molto alta tipo 1/1000, perdo dettagli? In teoria non dovrebbe, ma preferisco sempre chiedere per essere sicuro :look:
Io pure son cheap, per questo le poche volte che ho usato filtri ND cheap con la foto non c'ho fatto nulla per via del risultato schifoso che ne è uscito :asd:
Però devo dire che, seppur esagerato, il vetrino da saldatura è di maggior qualitá rispetto ai filtri ND cinesi dal punto di vista della conservazione del dettaglio.
Il problema è che è un "nd" a cannone, sará piú di 10 stop e ogni volta per mettere a fuoco bisogna levarlo o andare di messa a fuoco manuale, poi la colorazione, a differenza di quelli cinesi cheap che tendono al blu, questi da saldatura sono completamente verdi. Scattando in raw si riesce comunque a recuperare molto bene i colori originali ma non benissimo, per questo solitamente chi ne fa uso tende a sfruttarli per foto in bianco e nero.
Ho nella wishlist di amazon un ND da 100€ ma è li fermo da anni :asd:
Inviato dal mio Apple iLag utilizzando Tapatalk
Grazie per la dritta, ci proverò sicuramente!
Un'altra domanda veramente da niubbo totale... io sapevo che la velocità dell'otturatore, oltre ovviamente a decidere se far venire sfuocati gli elementi in movimento o meno, varia, per forza di cose, anche la luminosità dell'immagine.
Ci sono altri effetti collegati alla velocità dell'otturatore? Ad esempio, se uso una velocità molto alta tipo 1/1000, perdo dettagli? In teoria non dovrebbe, ma preferisco sempre chiedere per essere sicuro :look:
Mhhhh no non perdi mai dettaglio, anzi il contrario, se vuoi congelare i dettagli sicuramente uno scatto a velocità molto alte aiuta.
Niente di direttamente collegato all'immagine ma ci sono un po' di effetti secondari relativi alla luce flash, che è "instantanea" e non controllata dal tempo (se non per la sincronizzazione). La versione breve è che mentre la luce naturale puoi gestirla con l'otturatore, la luce flash sarà sempre costante fino al tempo massimo di sincronizzazione della macchina fotografica. (oltre quel punto il flash non apparirà oppure sarà solo in parte della foto, in pratica il flash non fa in tempo a coprire tutta la foto prima che l'otturatore si chiuda.). Ci sono modi per influenzare questa cosa, ma non sono collegati alla velocità di scatto ma alle caratteristiche del flash. :sisi:
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Io pure son cheap, per questo le poche volte che ho usato filtri ND cheap con la foto non c'ho fatto nulla per via del risultato schifoso che ne è uscito :asd:
Però devo dire che, seppur esagerato, il vetrino da saldatura è di maggior qualitá rispetto ai filtri ND cinesi dal punto di vista della conservazione del dettaglio.
Il problema è che è un "nd" a cannone, sará piú di 10 stop e ogni volta per mettere a fuoco bisogna levarlo o andare di messa a fuoco manuale, poi la colorazione, a differenza di quelli cinesi cheap che tendono al blu, questi da saldatura sono completamente verdi. Scattando in raw si riesce comunque a recuperare molto bene i colori originali ma non benissimo, per questo solitamente chi ne fa uso tende a sfruttarli per foto in bianco e nero.
Ho nella wishlist di amazon un ND da 100€ ma è li fermo da anni :asd:
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I filtri sono una cosa che, teoricamente, compri una volta e ciaone, prenderne di cheap come hai notato è inutile perchè non li usi :asd: come fermacarte ce ne sono di più economici :asd:
Che mi dite della blackmagic pocket cinema camera?
Pensavo per mio zio :asd:
Certo costicchia un po (oltre 900 solo corpo, poi monta micro 4/3) ma pare avere buone specifiche
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È roba da video professionali e per essere montata su droni ecc, sicuramente da quel che so la qualità è molto buona...dipende cosa deve fare, io andrei su una gh4 però...
Che genere di video deve fare tuo zio? Fa video di matrimoni/ cortometraggi / documentari / spot pubblicitari...insomma video che hanno poi un lavoro di post produzione, studio delle riprese ecc...
Oltre che sono soluzioni che poi vanno corredate da un buon numero di accessori e ottiche non certo a buon mercato per essere usati al meglio...
Ovvio che è tutta roba che ha senso se si fa un un uso di livello professionale a 360° o si è appassionati di video, visto la complessità e i costi...
Se vuole qualcosa per fare buone riprese delle vacanze senza troppo sbatti, la recita del figlio ecc forse conviene andare su altro
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Ragazzi qual'è la sigla di samyang che indica la compatibilità con full frame ? non riesco a trovarla.
Ragazzi qual'è la sigla di samyang che indica la compatibilità con full frame ? non riesco a trovarla.Sai che non credo ne abbiano una...o almeno non tutte, alcune sono identificate con un CS che sta a significare che coprono APS...
Ma per dire il 16mm 2.0 non la riporta...come il 14mm non ha nessuna sigla che lo identifica come per FF...poi non so se in quelli nuovi AF abbiamo aggiunto qualche altra indicazione
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Sai che non credo ne abbiano una...o almeno non tutte, alcune sono identificate con un CS che sta a significare che coprono APS...
Ma per dire il 16mm 2.0 non la riporta...come il 14mm non ha nessuna sigla che lo identifica come per FF...poi non so se in quelli nuovi AF abbiamo aggiunto qualche altra indicazione
Inviato dal mio Redmi Note 3 utilizzando TapatalkAh ecco allora non ero cretino io...
Sto valutando un acquisto flash del 14mm manuale.
È roba da video professionali e per essere montata su droni ecc, sicuramente da quel che so la qualità è molto buona...dipende cosa deve fare, io andrei su una gh4 però...
Che genere di video deve fare tuo zio? Fa video di matrimoni/ cortometraggi / documentari / spot pubblicitari...insomma video che hanno poi un lavoro di post produzione, studio delle riprese ecc...
Oltre che sono soluzioni che poi vanno corredate da un buon numero di accessori e ottiche non certo a buon mercato per essere usati al meglio...
Ovvio che è tutta roba che ha senso se si fa un un uso di livello professionale a 360° o si è appassionati di video, visto la complessità e i costi...
Se vuole qualcosa per fare buone riprese delle vacanze senza troppo sbatti, la recita del figlio ecc forse conviene andare su altro
Inviato dal mio Redmi Note 3 utilizzando TapatalkAh ok, mi era caduto l'occhio questa mattina e mi si era accesa una lampadina, ma forse allora non è la cosa più adatta a lui :asd:
Ha una Panasonic semi pro di parecchi anni fa oramai, ad avrebbe voglia di svecchiare un po, ma mi zio è un indeciso cronico.. Non la prenderà mai
Tra l'altro oramai è caduto nella rete del cellulare, quindi credo che lo abbiamo perduto :bua:
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MrSelfDestruct
16-05-18, 13:47
Vorrei acquistare un polarizzatore circolare e un filtro a densità neutra (ND1000), qualche marca in particolare?
Avevo visto un CPL Marumi e un ND B+W (single coated), per una spesa complessiva di tipo 150€ c'è qualche altra marca da tener in considerazione?
:smugjump:
Vorrei acquistare un polarizzatore circolare e un filtro a densità neutra (ND1000), qualche marca in particolare?
Avevo visto un CPL Marumi e un ND B+W (single coated), per una spesa complessiva di tipo 150€ c'è qualche altra marca da tener in considerazione?
:smugjump:Non sono un gran utilizzatore di filtri, ma di solito mi butto su Hoya :sisi:
Pro1 ed HD
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Vorrei acquistare un polarizzatore circolare e un filtro a densità neutra (ND1000), qualche marca in particolare?
Avevo visto un CPL Marumi e un ND B+W (single coated), per una spesa complessiva di tipo 150€ c'è qualche altra marca da tener in considerazione?
:smugjump:
hoya vai abbastanza sul sicuro...
Allora... :look:
Vorrei tanto prendere un EVF per la mia adorata NEX-5T, ma i prezzi sono semplicemente osceni.
Usato verrebbe 188 euro più spedizione, in pratica quanto ho pagato la macchina + ottica kit :chebotta:
E quindi ora m'è venuta un'idea... c'è un tizio che sta vendendo la sua Sony a6000 che è praticamente come la mia, solo il modello più aggiornato e con il viewfinder integrato, attualmente l'asta sta a 100 euro più spedizione... :look:
Ha senso vendere la mia e con i soldi che mi faccio prendermici la a6000 solo per il viewfinder? :chebotta:
non so a questo punto cercherei una Nex7...almeno ha un corpo professionale, se ne trovano ancora nuove sui 400 euro poco più...
Io prenderei l'A6000 di corsa, non è solo una "NEX5 aggiornata col mirino interno", ma proprio un'altra cosa a livello di sensore e AF :asd:
Certo che se usi solo obiettivi manuali il vantaggio dell'AF non ti riguarderebbe (ma potresti pur sempre prendere un'ottica nativa in seguito), ma quello di sensore resta :sisi:
Il mirino della NEX7 è migliore di entrambe, e il corpo è più professionale come dice Enriko, ma per il resto la macchina è della stessa generazione della tua, mentre l'A6000 è un passo avanti...
p.s.: guarda che a meno di 300 è difficile che la prendi, a fine asta :bua:
Mortacci vostra se venite a puntare all'asta vi spezzo le gambe :bua:
No scherzo, comunque ora vedo un po' in giro se trovo una NEX-7 usata a buon mercato, o volendo anche una NEX-6 che mi pare che anche quella abbia l'EVF integrato.
Mortacci vostra se venite a puntare all'asta vi spezzo le gambe :bua:
No scherzo, comunque ora vedo un po' in giro se trovo una NEX-7 usata a buon mercato, o volendo anche una NEX-6 che mi pare che anche quella abbia l'EVF integrato.
La NEX6 dovrebbe avere il tuo sensore attuale con il mirino integrato, se non ricordo male.
Si vero forse conviene la A6000...qui con i modelli sony sono un po' in confusione...comunque la A6000 ha un'ergonomia di altro livello rispetto alla 5T che è veramente molto da compatta style...la A6000 invece ha una ghiera dei modi, non so se la ghiera in basso fa anche da ghiera seconda ghiera, ma per lo meno fa da selettore a 4 vie che permette di accedere velocemente a varie impostazioni, ha un tasto funzione (più forse altri 2...i C1 e C2 non so se sono tasti configurabili a piacere...), tasto AEL.
Insomma ha una ergonomia di tutto rispetto ed è anche piuttosto recente, il sensore è sempre da 24mp come quello della nex-7 ma penso sia quello di seconda generazione, e ha l'af con 150 e passa punti af...
Si vero forse conviene la A6000...qui con i modelli sony sono un po' in confusione...comunque la A6000 ha un'ergonomia di altro livello rispetto alla 5T...veramente molto compatta style...ha una ghiera dei Modi, non so se la ghiera in basso fa anche da ghiera, ma per lo meno fa da selettore a 4 vie che permette di accedere velocemente a varie impostazioni, ha un tasto funzione (più forse altri 2...i C1 e C2 non so se sono tasti configurabili a piacere...)
Insomma ha una ergonomia di tutto rispetto ed è anche piuttosto recente, il sensore è sempre da 24mp come quello della nex-7 ma penso sia quello di seconda generazione.
Sì è quello nuovo, dovrebbe essere abbastanza sopra alla NEX7 :sisi:
Come resa sensore dovrebbe esserci meno differenza fra A6000 e A6300/6500 che non fra A6000 e NEX-7.
Poi certo, l'A6300 ha anche il mirino migliore, i video 4k eccetera, e la 6500 ha lo stabilizzatore... ma andiamo su altri prezzi :asd:
Come qualità/prezzo un'A6000 usata di questi tempi è davvero un ottimo acquisto...
Le NEX ormai sono macchine del pleistocene, minimo A6000, sì. A 400 la trovi nuova con kit obiettivo. :asd:
Le NEX ormai sono macchine del pleistocene, minimo A6000, sì. A 400 la trovi nuova con kit obiettivo. :asd:
Non è la prima volta che leggo 'sta cosa, potete darmi qualche link? Giusto per curiosità cmq perchè 400 euro non li ho proprio, pur rivendendo la mia attuale NEX-5T con la sua ottica kit ci farei 200 euro, sempre 200 euro in più dovrei metterci.
Non è la prima volta che leggo 'sta cosa, potete darmi qualche link?
ma infatti, galf non alimentare false speranze sui prezzi come fai con le schede video :asd:
Non è la prima volta che leggo 'sta cosa, potete darmi qualche link? Giusto per curiosità cmq perchè 400 euro non li ho proprio, pur rivendendo la mia attuale NEX-5T con la sua ottica kit ci farei 200 euro, sempre 200 euro in più dovrei metterci.
Ok ho sbagliato di 100€, perchè un po' di tempo fa l'avevo vista a 490 su Amazon.
https://www.amazon.it/Sony-Fotocamera-Digitale-Obiettivo-Intercambiabile/dp/B00IE9XHE0/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1529133439&sr=8-2&keywords=sony+a6000
https://www.amazon.it/Sony-Fotocamera-Digitale-Obiettivo-Intercambiabile/dp/B00IE9XHCM/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1529133439&sr=8-2&keywords=sony%2Ba6000&th=1
400€ body only, comunque.
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