Visualizza Versione Completa : Israele spaventa Teheran: i suoi caccia sono penetrati segretamente nello
Major Sludgebucket (ABS)
27-07-19, 09:07
https://www.lastampa.it/esteri/2019/07/26/news/israele-spaventa-teheran-i-suoi-caccia-sono-penetrati-segretamente-nello-spazio-aereo-dell-iran-1.37200348
DigitalPayne
27-07-19, 09:31
E che aspettano a invadere l'Iran allora?
Se non ora quando?
Principe Eugenio
27-07-19, 09:57
E adesso chi glielo spiega alla trenta e a giggino che gli f35 non sono inutili?
è una cosa che israele fa di tanto in tanto con tutti i suoi vicini, tanto per ribadire: ricordatevi che sono qui e che ho l'incazzamento facile...
E adesso chi glielo spiega alla trenta e a giggino che gli f35 non sono inutili?
Devi aspettare qualche morto come per gli F-104 (https://it.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-104_Starfighter) e gli mb-326 (https://it.wikipedia.org/wiki/Aermacchi_MB-326), sperando che non vada esattamente come per questi ultimi (https://it.wikipedia.org/wiki/Strage_dell%27Istituto_Salvemini):pippotto:
Devi aspettare qualche morto come per gli F-104 (https://it.wikipedia.org/wiki/Lockheed_F-104_Starfighter) e gli mb-326 (https://it.wikipedia.org/wiki/Aermacchi_MB-326), sperando che non vada esattamente come per questi ultimi (https://it.wikipedia.org/wiki/Strage_dell%27Istituto_Salvemini):pippotto:
gli incidenti capitano con tutti i mezzi, sopratutto con quelli, come l'F-104, che non perdonano errori di pilotaggio.
gli aerei che hai nominato, del resto, sono stati ottimi e con una onorata carriera più che trentennale in numerosissime forze aeree di tutto il mondo.
così segreto che lo sanno tutti :uhm:
Sandro Storti
27-07-19, 11:29
E adesso chi glielo spiega alla trenta e a giggino che gli f35 non sono inutili?
Sono inutili per noi
gli incidenti capitano con tutti i mezzi, sopratutto con quelli, come l'F-104, che non perdonano errori di pilotaggio.
gli aerei che hai nominato, del resto, sono stati ottimi e con una onorata carriera più che trentennale in numerosissime forze aeree di tutto il mondo.
Ma su mezzi oramai arrivati ben oltre il limite della loro vita tecnica (e strategico/tattica) e' ancora piu' facile che avvengano incidenti, non sei d'accordo?
60 anni fa (SESSANTA) gli americani hanno costruito il Blackbird che era quasi invisibile ai radar e poteva superare 4 mach di velocità massima, figuratevi che razza di tecnologie saranno riusciti a sviluppare oggi pure in Israele che già da appena nati gli daranno il biberon a forma di missile per abituarli alle armi.
Ma su mezzi oramai arrivati ben oltre il limite della loro vita tecnica (e strategico/tattica) e' ancora piu' facile che avvengano incidenti, non sei d'accordo?
Dillo ai B-52, vita operativa prolungata quasi ad un secolo. :asd:
E mi dispiace, gli F-104 potevano anche essere intercettori eccellenti per l'epoca in cui sono nati e le specifiche a cui dovevano rispondere (sempre ai tempi, fine anni '50), ma sotto ogni altro aspetto erano dei gabinetti e bon.
60 anni fa (SESSANTA) gli americani hanno costruito il Blackbird che era quasi invisibile ai radar e poteva superare 4 mach di velocità massima, figuratevi che razza di tecnologie saranno riusciti a sviluppare oggi pure in Israele che già da appena nati gli daranno il biberon a forma di missile per abituarli alle armi.
Che cacchio di paragone è?
Poi lo sanno tutti che in israele non sono interessati a mezzi non in grado di attaccare.......sopratutto i civili.
Sono inutili per noi
è vero, l'italia dovrebbe investire nel turismo, non nella difesa :sisi:
Major Sludgebucket (ABS)
27-07-19, 15:06
Il mandolino è il nostro petrolio :snob:.
Sandro Storti
27-07-19, 16:25
F35 o meno ci facciamo perculare comunque dai franzosi :sisi:
Ma su mezzi oramai arrivati ben oltre il limite della loro vita tecnica (e strategico/tattica) e' ancora piu' facile che avvengano incidenti, non sei d'accordo?
questo dipende anche dal grado e capacità di manutenzione.
Dillo ai B-52, vita operativa prolungata quasi ad un secolo. :asd:
è già stato quasi confermato che la oltrepasseranno :asd: https://www.youtube.com/watch?v=TctCBcz4v7g
e nel frattempo ogni tanto recuperano quelli "in conserva" per rimpolpare i ranghi ;) https://www.youtube.com/watch?v=BKsyyM6IlVw
E mi dispiace, gli F-104 potevano anche essere intercettori eccellenti per l'epoca in cui sono nati e le specifiche a cui dovevano rispondere (sempre ai tempi, fine anni '50), ma sotto ogni altro aspetto erano dei gabinetti e bon.
oltre che come intercettori puri, non sono mai serviti a molto altro, se non per la ricognizione tattica e il ventilato impiego di vettori per il lancio di atomiche tattiche, di sicuro non come caccia o peggio cacciabombardieri, però come aeroplani in se e come soggetti da modellismo, sono bellissimissimissimi :commosso:
questo dipende anche dal grado e capacità di manutenzione.
Il 326 che e' caduto sulla scuola era stato mantenuto in ottimo stato di efficenza ma e' caduto lo stesso...
Piu' una macchina e' vecchia piu' e facile che abbia guasti o problemi anche improvvisi.
E questo e' vero anche se fai la manutenzione corretta.
gli incidenti capitano con tutti i mezzi, sopratutto con quelli, come l'F-104, che non perdonano errori di pilotaggio.
gli aerei che hai nominato, del resto, sono stati ottimi e con una onorata carriera più che trentennale in numerosissime forze aeree di tutto il mondo.
L'F-104 è una delle più grandi truffe perpetrate dagli Americani all'Europa eh. Lo "Scandalo Lockheed" è roba certa ormai, e l'F-104 - un intercettore pensato solo per il bel tempo e solo per uso diurno - è stato venduto come un multiruolo all-weather tanto per darlo via il più velocemente possibile, oliando per bene i paesi con qualche mazzetta nel posto giusto.
La maggiorparte delle morti sui 104 sono avventure in Germania semplicemente perchè lì fa brutto tempo più spesso che qui. La lunga permanenza in servizio in Italia è un po' un crimine, il pensiero che durante la Guerra Fredda ci saremmo dovuti difendere dai MiG-23 e 29 con quei catorci fa rabbrividire.
- - - Aggiornato - - -
Sono inutili per noi
In realtà è una soluzione economica perfetta per l'Italia, fanno tutto, lo fanno bene e sono a prova di futuro. Puoi ridurre le dimensioni del parco velivoli perchè ne hai pochi con un alto tasso di prontezza all'operatività, in qualsiasi situazione tattica richiesta, senza contare che se vengono adottati ovunque con il tempo diventeranno economici da mantenere praticamente quanto un F-16 ed in Italia abbiamo pure un ritorno economico visto che li assembliamo.
La scelta è o F-35 o un altro caccia "già datato" a medio termine che ci costa l'80% dell'F-35 ma ha la metà delle capacità, tipo il Gripen.
La lunga permanenza in servizio in Italia è un po' un crimine, il pensiero che durante la Guerra Fredda ci saremmo dovuti difendere dai MiG-23 e 29 con quei catorci fa rabbrividire.
Aggiungici anche per decidersi a toglierli dalle balle hanno dovuto aspettare 2/3 incidenti mortali nell'arco di un paio di anni. Ok, il tornado ADV era pure peggio e stavamo aspettando i Typhoon, ma potevano decidersi prima a prendere gli F-16 in leasing (come abbiamo fatto).
In realtà è una soluzione economica perfetta per l'Italia, fanno tutto, lo fanno bene e sono a prova di futuro. Puoi ridurre le dimensioni del parco velivoli perchè ne hai pochi con un alto tasso di prontezza all'operatività, in qualsiasi situazione tattica richiesta, senza contare che se vengono adottati ovunque con il tempo diventeranno economici da mantenere praticamente quanto un F-16 ed in Italia abbiamo pure un ritorno economico visto che li assembliamo.
La scelta è o F-35 o un altro caccia "già datato" a medio termine che ci costa l'80% dell'F-35 ma ha la metà delle capacità, tipo il Gripen.
E anche la soluzione ideale: ci serve un caccia-bombardiere di ultima generazione per sostituire la flotta di Tornado (oramai anche loro a termine della vita operativa), AMX, e gli Harrier della Marina, quindi con capacita' STOVL.
L'F-35 e' in tal senso e' perfetto perche' con le versioni A e B vai a coprire le necessita' di AMI e AN.
Per altro a quel punto avresti una flotta di velivoli da combattimento composta da solo 2 tipi di aereo, cosa che farebbe risparmiare un botto di soldi in addestramento di piloti e specialisti, approvvigionamenti vari e manutenzione.
Però dai, concedetemelo.
Il TORNADO è l'aereo col nome più figo di tutti i tempi.
Il 326 che e' caduto sulla scuola era stato mantenuto in ottimo stato di efficenza ma e' caduto lo stesso...
Piu' una macchina e' vecchia piu' e facile che abbia guasti o problemi anche improvvisi.
E questo e' vero anche se fai la manutenzione corretta.
gli incidenti succedono, vedi quello a ramstein nell'88 con i 339.
L'F-104 è una delle più grandi truffe perpetrate dagli Americani all'Europa eh. Lo "Scandalo Lockheed" è roba certa ormai
lo scandalo lockeed si riferiva ai C-130.
Però dai, concedetemelo.
Il TORNADO è l'aereo col nome più figo di tutti i tempi.
il nome si ma è anche uno di quelli che fa più cagare di ogni tempo: pensato per il volo a regime transonico a bassissima quota e per bersagli "paganti", nel periodo in cui l'antiaerea "nemica" si basava solo su missili e cannoni per l'alta quota e oggigiorno anch'esso serve a poco.
lo scandalo lockeed si riferiva ai C-130.
In Italia.
In Giappone, al Tristar.
In Germania e Belgio, agli F-104.
gli incidenti succedono, vedi quello a ramstein nell'88 con i 339.
Sicuro fosse un incidente quello?
Inviato dal mio iPad Pro utilizzando Tapatalk Pro
il nome si ma è anche uno di quelli che fa più cagare di ogni tempo: pensato per il volo a regime transonico a bassissima quota e per bersagli "paganti", nel periodo in cui l'antiaerea "nemica" si basava solo su missili e cannoni per l'alta quota e oggigiorno anch'esso serve a poco.
I Tornado ECR sono tra i migliori aerei EW / SEAD in circolazione.
Ti risparmio il pippone sul resto :asd:
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In Italia.
In Giappone, al Tristar.
In Germania e Belgio, agli F-104.
ad ognuno il suo :asd:
Sicuro fosse un incidente quello?
eh?
I Tornado ECR sono tra i migliori aerei EW / SEAD in circolazione.
Ti risparmio il pippone sul resto :asd:
certamente, se volano dritti ed a quota e velocità moderate :asd:
i problemi che dicevo ci sono stati con la versione base da bombardamento e peggio ancora con la versione da intercettazione ADV, quest'ultima per il quale l'aereo non era stato progettato ma ce lo siamo fatti andar bene lo stesso in attesa del typhoon, che ha mandato finalmente in pensione l'F-104 ed al macero i tornado failamente caccia.
eh?
Ma come "eh?" ??!! :uhm:
https://it.wikipedia.org/wiki/Incidente_di_Ramstein
https://it.wikipedia.org/wiki/Ivo_Nutarelli
https://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Naldini
https://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_Ustica
Minchia zio, le basi del complottismo in Italia :facepalm:
certamente, se volano dritti ed a quota e velocità moderate :asd:
Tu sai che e' uno dei pochi caccia in grado di volare a mach 1 al livello del mare vero?
Sai anche che gli IDS/ECR sono dotati di un sistema che permette loro di volare a 100 piendi da terra seguendo il profilo del tereno vero?
La verita' e' che il tornado era (ed e') un ottimo caccia-bombardiere :sisi:
Ne esistono di migliori, verto, ma e' tutt'altro che il cesso a pedali che pensi :sisi:
i problemi che dicevo ci sono stati con la versione base da bombardamento e peggio ancora con la versione da intercettazione ADV, quest'ultima per il quale l'aereo non era stato progettato ma ce lo siamo fatti andar bene lo stesso in attesa del typhoon,
L'uncio "serio" problema dell'IDS e' quello del sistema di controllo dell'apertura delle ali, che per ragioni di contenimento dei pesi si deteriora e si rompe in un tempo relativamente breve (a meno di non sostituirlo periodicamente). Per il resto e' un ottimo caccia da attacco, che sebbene sia oramai al termine della vita operativa puo' ancora dire la sua sul campo.
Quanto all'ADV, li il punto e' quello di aver sviluppato un caccia intercettore da un caccia-bombardiere: buono per laciare missili da lontano ma del tutto privo della necessaria agilita' per sostenere un combattimento ravvicinato.
Ce lo siamo fatti "andare bene" perche' l'avere un unico caccia in grado di coprire due ruoli era economicamente vantaggioso, le prestazioni pessime hanno pero' fatto si che il 104 rimanesse in linea.
https://www.aereimilitari.org/Aerei/TornadoADV.htm
https://www.aereimilitari.org/Aerei/TornadoIDS.htm
che ha mandato finalmente in pensione l'F-104 ed al macero i tornado failamente caccia.
Tecnicamente il Typhoon ha mandato indietro al mittente gli F-16A e B presi in leasing per sostituire gli F-104, mentre gli ADV sono stati rispediti agli inglesi molto prima.
MrWashington
29-07-19, 13:56
Tra i due gli F-35 sono i più "utili", sopratutto per la nostra marina :sisi:
Leggevo che in un modo o nell'altro gli F-35A ci serviranno comunque perché altrimenti quando andranno in pensione i Tornado non avremo più una piattaforma di lancio per le bombe atomiche americane del nuclear sharing.
Leggevo che in un modo o nell'altro gli F-35A ci serviranno comunque perché altrimenti quando andranno in pensione i Tornado non avremo più una piattaforma di lancio per le bombe atomiche americane del nuclear sharing.
Tecnicamente parlando potresti adattrare i Typhoon per la stessa cosa.
Back to topic:
https://theaviationist.com/2019/07/30/heres-everything-we-know-about-the-alleged-israeli-air-force-f-35-air-strike-on-an-iranian-base-in-iraq/
Tecnicamente parlando potresti adattrare i Typhoon per la stessa cosa.
Immagino siano comunque gli americani ad avere l'ultima parola visto che le bombe sono loro
Immagino siano comunque gli americani ad avere l'ultima parola visto che le bombe sono loro
Bif, le bombe ce le hano date per usarle contro i russi in caso di invasione.
Con cosa le lanciamo poi magari sono anche pazzi nostri :sisi:
Udiu, magari per le lobby amerigane se usiamo gli F35 e' meglio ma non e' detto
Immagino siano comunque gli americani ad avere l'ultima parola visto che le bombe sono loro
se le tenessero: al giorno d'oggi sono un monticchio di robaccia inutile e pericolosa.
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