Visualizza Versione Completa : Il topic del Governo Conte II
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Salutava Sempre
15-04-20, 20:05
...
chissà se giuseppy il kazzar0 sarà sexy pure quando finirà appeso a testa in giù...Uscita da evitare, grazie.
Maybeshewill
15-04-20, 20:19
Seriamente si puo bannare questo individuo, una roba del genere non l'ho mai vista nella storia del forum
Salutava Sempre
15-04-20, 20:32
Uscita da evitare, grazie.
ecco, magari sarebbero da evitare pure i post con WOT da ufficio stampa per azzeccagarbugli truffatori e senza manco un straccio di commento, grazie.
Seriamente si puo bannare questo individuo, una roba del genere non l'ho mai vista nella storia del forum
Considerati i contributi che porti, se sei tollerato tu, possiamo tollerare tutti.
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ecco, magari sarebbero da evitare pure i post con WOT da ufficio stampa per azzeccagarbugli truffatori e senza manco un straccio di commento, grazie.
Porta pazienza, bisogna ripetergli le cose venti volte.
Maybeshewill
15-04-20, 21:02
Vabbe ciao, paragonato a uno che insulta + auguri e minacce di morte continue
chiwaz sei ormai oltre l'imbarazzo, vi lascio continuare il vostro teatrino senza nessuno opposizione, adesso potrete farvi i pompini a vicenda e immaginare nuovi e divertenti modi di uccidere il premier.
Ah anton, posta pure tutte le fake news da libero che vuoi, non ti romperò piu il cazzo
Seriamente si puo bannare questo individuo, una roba del genere non l'ho mai vista nella storia del forum
Tranquillo, se va avanti di questo passo il Maduro del tavoliere finisce anche peggio.
Piuttosto, te che c'hai il fegato, chiedi all'avvocato se pensa di leggere le condizioni prima di accettare. No perché in genere se lo fai dopo prendi l'inculata...
E chiedigli anche quanto hanno pagato lui e tutta la bella cumpa.
Ah, scommettiamo che il 24 prossimo Gualtiero annuncerà uno scostamento di bilancio con dentro i 35 mld del MES?
Vabbe ciao, paragonato a uno che insulta + auguri e minacce di morte continue
chiwaz sei ormai oltre l'imbarazzo, vi lascio continuare il vostro teatrino senza nessuno opposizione, adesso potrete farvi i pompini a vicenda e immaginare nuovi e divertenti modi di uccidere il premier.
Ah anton, posta pure tutte le fake news da libero che vuoi, non ti romperò piu il cazzo
Scusa, che opposizione faresti? Al massimo fai il passacarte, dato che ti limiti a fare copia incolla dei comunicati stampa.
Maybeshewill
15-04-20, 21:18
Sul topic del GOVERNO, dove si parla del MES, postare cosa ne pensa il CAPO DEL GOVERNO sul MES mi sembrava cosa buona e giusta, dimenticavo con che razza di persone avevo a che fare il questa fogna
Necronomicon
15-04-20, 21:18
State regredendo a bestie
.......Ah anton, posta pure tutte le fake news da libero che vuoi, non ti romperò piu il cazzo:sad: perché mi vuoi negare il divertimento?
Sul topic del GOVERNO, dove si parla del MES, postare cosa ne pensa il CAPO DEL GOVERNO sul MES mi sembrava cosa buona e giusta, dimenticavo con che razza di persone avevo a che fare il questa fogna
Infatti tutti quelli che sono contro il governo postano i comunicati stampa di Lega e FDI.
Sul topic del GOVERNO, dove si parla del MES, postare cosa ne pensa il CAPO DEL GOVERNO sul MES mi sembrava cosa buona e giusta, dimenticavo con che razza di persone avevo a che fare il questa fogna
Si, ma te l’hanno pure ripetuto 100 volte di non fare copia-incolla delle notizie senza commenti perché non siamo un agenzia stampa, a un certo punto vuol dire che proprio non ci arrivi di cervello
Si, ma te l’hanno pure ripetuto 100 volte di non fare copia-incolla delle notizie senza commenti perché non siamo un agenzia stampa, a un certo punto vuol dire che proprio non ci arrivi di cervello
ciao, sei nuovo? :asd:
cocoonate a parte, imho se non si sbrigano a permettere riaperture delle industrie (con tutti i cazzi e mazzi necessari per la sicurezza) vien fuori un casino che non si rendono nemmeno conto.
Qui un paio di spunti sulla moda, ne scrivo perchè è il mio settore, dove non è poi troppo difficile operare in sicurezza (avevamo già adottato le misure prima del lockdown, noi e tantissimi altri)
Il made in italy è un settore strategico per il paese ma con un ciclo produttico che necessita di tempi abbastanza lunghi, basti pensare che la prossima settimana dovevo presentare la prima parte della collezione estate 2021, che comporterà poi la produzione della stessa nei mesi invernali. Saltat questa saltano mesi e mesi di ordini. Quindi ci potremmo ritrovare con l'azienda che a maggio ha il permesso di operare ma che da ottobre a gennaio inoltrato non ha nessun ordine. Come già scritto, l'industria è un settore con un volano molto lungo, che non puoi spegnere per pensare di riaccendere a piacimento
Cmq l'articolo è interessante. Inutile, visto anche i commenti, perchè siamo un paese anti impresa (prenditori!!), ma interessante.
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l’allarme
I grandi della moda in campo: lasciateci riaprire o la filiera sparirà
La moda scende in campo e chiede al governo di poter ripartire. Finora lo ha fatto attraverso le sue molte rappresentanze. Questa volta sono alcuni dei più importanti nomi della moda mondiale a chiedere di poter riaprire le fabbriche. Da Renzo Rosso a François-Henri Pinault, da Remo Ruffini a Patrizio Bertelli, Gildo Zegna e Tony Belloni. Con l’appoggio di Anna Wintour, la voce più autorevole della moda mondiale. Naturalmente nel rispetto della salute: gli imprenditori della moda non solo sono stati tra i primi a intervenire in sostegno di ospedali, della Croce Rossa, della Protezione civile, ma anche tra i primi a riconvertire le proprie produzioni chi in camici e mascherine, chi in gel igienizzante. Adesso, però, chiedono di poter riaprire le proprie fabbriche, con tutte le regole perché sia garantita la sicurezza. Se si tarderà, si finirà per distruggere la filiera, che è un unicum mondiale. Una serie di piccole, piccolissime aziende, di artigiani che custodiscono ciascuno un pezzetto del grande sapere della moda. Chi fa fibbie, chi bottoni, chi pellami pregiati o tessuti particolari, in una serie infinita di competenze che si sono tramandate finora. Ma sono, appunto, piccoli: se non lavorano chiudono.
Come imprese, si sono organizzate o si stanno organizzando secondo uno schema che prevede dotazioni di mascherine e guanti, igienizzanti per pulire tutte le superfici, una nuova organizzazione del lavoro su più turni e con meno persone per ciascun turno così che i lavoratori non si incontrino, oltre a cassa integrazione a rotazione in modo che nessuno resti fuori dal ciclo produttivo.
E non c’è solo la filiera. C’è l’esigenza di essere riconosciuti come un settore portante dell’economia italiana. Sono aziende fortemente esportatrici e per questo sono state tra le primissime ad affrontare la globalizzazione quando ancora questa sembrava solo una parola. C’è chi esporta il 70, chi l’80, chi il 90% delle proprie produzioni. E, dunque, ogni giorno si deve confrontare con i costi e i posizionamenti dei concorrenti, i quali in molti casi non si sono mai fermati, se non hanno fabbriche italiane. Il sistema della moda è una grande realtà produttiva che nessun governo — escluso il governo Renzi — ha preso in seria considerazione. Mentre all’estero, per fare un esempio, il premier francese Macron lo cura con attenzione. Al G7 di Biarritz per parlare di sostenibilità ha voluto François-Henri Pinault, il grande capo di Kering. Nel Regno Unito persino la Regina Elisabetta è stata vista seduta in prima fila alle sfilate. I negozi dei brand sono nelle vie più importati del mondo e, insieme alle esportazioni, creano l’immagine del Paese . Notano che nella neo costituita task force per la ripartenza, guidata da Vittorio Colao, non ci sia un imprenditore del settore. Anzi, nessun imprenditore.
In numeri, sono il primo esportatore italiano, la seconda manifattura del Paese, contribuiscono per la metà della bilancia commerciale. Il 41% della produzione di tessile abbigliamento europea è fatta in Italia e siamo i primi produttori di moda di lusso del mondo (tutti i grandi nomi internazionali producono nei distretti italiani, per questo abbiamo sentito anche i due colossi francesi Lvmh e Kering). Qui le loro opinioni sintetizzate, rinviando interviste e interventi completi ai prossimi giorni.
Renzo Rosso, fondatore e presidente di Otb, il gruppo da 1,5 miliardi di euro a cui fanno capo i marchi Diesel, Maison Margiela, Marni, Viktor&Rolf e Amiri, e le aziende Staff International e Brave Kid
«Solo a Vicenza ci sono già 486 famiglie che non sanno dove andare a mangiare e 60 sono di piccoli imprenditori, forza del nostro Paese. Se non ci fanno riaprire le aziende al più presto la nostra filiera sarà spazzata via per sempre. Ci abbiamo messo 100 anni a costruirla, sarebbe drammatico. Trovo incomprensibile che siano aperte imprese che producono pezzi di ricambio per l’industria automobilistica tedesca ma non imprese che reggono le esportazioni e il Pil dell’Italia. Moda, turismo, commercio. Dovremmo anzi approfittare per riportare produzioni in Italia con leggi come quella sul rientro dei cervelli».
Anna Wintour, direttrice di Vogue America
«Dopo questa crisi, la moda dovrà essere più speciale e meno usa e getta. L’Italia, con la sua incredibile attenzione all’artigianalità e all’innovazione nel design, mostrerà la via. Abbiamo sempre guardato al vostro Paese per vedere come l’immaginazione e l’industria possano lavorare assieme in modo così impressionante. L’Italia ha capito per prima che per avere successo nella moda bisogna essere locali e globali. Ma i due milioni di persone che ruotano attorno alla moda italiana avranno bisogno anche del supporto del governo. E questo sarà non solo un investimento necessario per il presente, bensì una visione prudente del futuro».
Antonio Belloni, direttore generale di Lvmh, storico braccio destro del fondatore Bernard Arnault. Lvmh ha 53,7 miliardi di euro di ricavi attraverso marchi tra i quali Dior, Fendi, Bulgari. In Italia ha 8 maison e quasi 11.000 dipendenti
«Lo sviluppo di prodotti di alta qualità e la loro produzione sono una competenza chiave italiana. Le filiere del lusso sono un vantaggio competitivo e occupano centinaia di migliaia di persone. Oggi la priorità è il contenimento del virus, ma è necessario creare le condizioni per riattivare le filiere produttive, per essere pronti alla riapertura progressiva dei mercati nei prossimi mesi. La situazione drammatica che il mondo sta vivendo avrà un impatto sul modello di società. Non potremo essere sordi, ma dovremo ascoltare con attenzione i segnali deboli, per rispondere in modo responsabile ed innovativo a questi cambiamenti».
François-Henri Pinault, presidente e amministratore delegato di Kering, gruppo da 15,9 miliardi di euro, attraverso marchi tra i quali Gucci, Saint Laurent, Bottega Veneta e Pomellato. In Italia ha 10.000 dipendenti
«Il futuro di un intero settore con migliaia di realtà imprenditoriali che collaborano con i nostri marchi, è a rischio. Piccole aziende, in prevalenza a gestione familiare, che rappresentano il cuore dell’eccellenza del made in Italy. Abbiamo il dovere di proteggerle per la loro sopravvivenza e per quella del settore. L’unico modo per farlo è consentire loro di riprendere le attività, nel rispetto dei protocolli sanitari e di sicurezza. La moda segue cicli stagionali e può funzionare solo attraverso un delicato e perfetto coordinamento ed equilibrio. Le attività di prototipia devono essere riavviate adesso, altrimenti la filiera sarà paralizzata per il resto del 2020».
Patrizio Bertelli, amministratore delegato gruppo Prada, 3,2 miliardi di fatturato. Oltre al marchio Prada, possiede Miu Miu, Church’s e Car Shoe
«Tutti ci vestiamo la mattina, mettiamo scarpe, non possiamo dimenticare che c’è questa industria. Tra l’altro, il 60% della moda di qualità è realizzato in Italia, io mi porrei la domanda di come difendere il know how che abbiamo, è come difendere un brevetto. Gli operai vogliono tornare al lavoro, sono preoccupati di perdere il posto perché chiusure prolungate mettono a rischio le aziende. Bisogna riaprire seguendo tre criteri: quali sono le regioni più colpite e quelle meno colpite, considerare le tipologie di attività e valutare come fare le attività all’interno delle fabbriche».
Gildo Zegna, presidente e amministratore delegato del gruppo omonimo da 1,2 miliardi di euro. Nella seconda metà del 2018 ha rilevato il marchio americano Thom Browne che sarà consolidato nei conti 2019
«Se non riattiviamo per il 20 aprile almeno le parti della nostra filiera tessile-abbigliamento, mettiamo a rischio migliaia di posti di lavoro. Il processo produttivo non può più essere «sospeso»: la progettazione e lo sviluppo di prodotti, le lavorazioni di tutto il sistema tessile, l’evasione degli ordini come il made to measure, devono ripartire. È necessario che il governo crei una dotazione a fondo perduto per le imprese che mantengono l’occupazione. E per la distribuzione: se non si riducono gli oneri di affitto nel periodo di chiusura del commercio si rischia di azzerare la rete commerciale».
Remo Ruffini, presidente e amministratore delegato di Moncler,
«Come mi ha detto un fornitore l’altro giorno con grande dignità e lucidità di pensiero “Tutto quello di cui abbiamo bisogno è molto semplice: lavorare. Lasciateci riaprire e permetteteci di lavorare”. Impossibile contraddire tanta pragmaticità. Mi unisco a lui la cui voce non avrà mai il privilegio di essere riportata su un giornale. Dateci regole chiare, metri di sicurezza a cui attenerci, test sierologici a cui sottoporci, indicateci i presidi di protezione più corretti, chiaritevi le idee e chiaritele a noi su quello che è necessario per agire nella massima sicurezza e lasciateci riavviare la macchina».
fonte: corriere.it
iWin uLose
16-04-20, 09:59
Sul topic del GOVERNO, dove si parla del MES, postare cosa ne pensa il CAPO DEL GOVERNO sul MES mi sembrava cosa buona e giusta, dimenticavo con che razza di persone avevo a che fare il questa fogna
Non puoi scrivere due cazzate, quando posti un link o un testo? Qui è pieno di gente che scrive solo bestialità, corredate o meno da wot, se la regola è questa adeguati e nessuno ti romperà più i coglioni.
ciao, sei nuovo? :asd:
cocoonate a parte, imho se non si sbrigano a permettere riaperture delle industrie (con tutti i cazzi e mazzi necessari per la sicurezza) vien fuori un casino che non si rendono nemmeno conto.
Qui un paio di spunti sulla moda, ne scrivo perchè è il mio settore, dove non è poi troppo difficile operare in sicurezza (avevamo già adottato le misure prima del lockdown, noi e tantissimi altri)
Il made in italy è un settore strategico per il paese ma con un ciclo produttico che necessita di tempi abbastanza lunghi, basti pensare che la prossima settimana dovevo presentare la prima parte della collezione estate 2021, che comporterà poi la produzione della stessa nei mesi invernali. Saltat questa saltano mesi e mesi di ordini. Quindi ci potremmo ritrovare con l'azienda che a maggio ha il permesso di operare ma che da ottobre a gennaio inoltrato non ha nessun ordine. Come già scritto, l'industria è un settore con un volano molto lungo, che non puoi spegnere per pensare di riaccendere a piacimento
Cmq l'articolo è interessante. Inutile, visto anche i commenti, perchè siamo un paese anti impresa (prenditori!!), ma interessante.
Le cose sono 2:
- Non se ne rendono conto quindi sono pericolosi;
- Se ne rendono conto quindi sono criminali.
In ogni caso l'obiettivo è sempre lo stesso dal 2017 -> MES. C'hanno provato riformandolo in modo che noi ci finissimo dentro non appena posta la ratifica finale ma gli è andata male perchè si è arenato tutto, prima con la crisi industriale di novembre e poi con il virus di febbraio.
Adesso, grazie alla gigantesca solidarietà che contraddistingue questa unione europea, ci stanno portando dentro la vecchia versione mentre siamo moribondi per colpa del virus. Fra il MEF che non emette Titoli di Stato per liquidità (pensioni in primis, che verranno sforbiciate perché oh costano), non stimola i consumi, la BCE che non acquista sul secondario e la volontà stessa di accedere la MES (salita dei tassi di rendimento e spread) arriveremo al punto di trovarci incaprettati.
Tranquillo, continuerai a lavorare (magari anche con qualche sforbiciata allo stipendio, bisogna aumentare la Produttività™) ma solo dopo aver venduto tutto a qualche francese o tedesco...
Franza o Spagna purché se magna, no? :fag:
Le cose sono 2:
- Non se ne rendono conto quindi sono pericolosi;
- Se ne rendono conto quindi sono criminali.
In ogni caso l'obiettivo è sempre lo stesso dal 2017 -> MES. C'hanno provato riformandolo in modo che noi ci finissimo dentro non appena posta la ratifica finale ma gli è andata male perchè si è arenato tutto, prima con la crisi industriale di novembre e poi con il virus di febbraio.
Adesso, grazie alla gigantesca solidarietà che contraddistingue questa unione europea, ci stanno portando dentro la vecchia versione mentre siamo moribondi per colpa del virus. Fra il MEF che non emette Titoli di Stato per liquidità (pensioni in primis, che verranno sforbiciate perché oh costano), non stimola i consumi, la BCE che non acquista sul secondario e la volontà stessa di accedere la MES (salita dei tassi di rendimento e spread) arriveremo al punto di trovarci incaprettati.
Tranquillo, continuerai a lavorare (magari anche con qualche sforbiciata allo stipendio, bisogna aumentare la Produttività™) ma solo dopo aver venduto tutto a qualche francese o tedesco...
te te lo sogni di notte il mes :asd: cazzo c'entra con questo argomento lo sai solo te. Te e gli altri sciachimisti :asd:
un solo appunto, il Made in Italy è già in mano francese. E vuoi sapere una cosa? meno male.
Come scritto anche sul sole24ore tempo fa, sembra paradossale, ma i numi tutelari del Made in Italy sono francesi, i grandi gruppi come LVMH e Kering comprano aziende italiane sane, a prezzi salati (i dati si trovano in rete) le valorizzano senza fare speculazione - come accade quando invece l'acquirente è un fondo di investimento, facendo taglia e cuci dei costi, mageggiando coi bilanci per poi rivendere ad un prezzo più alto - ma mantenendo anzi aumentando i posti di lavoro e assolutamente non delocalizzando. Prospettive sempre di crescita e di tutela per dipendendi e i loro terzisti.
non scendo nel dettaglio perchè sono toccato direttamente, ma le rassicurazioni (anche tangibili) sono state notevoli ed importanti, moooolto più concrete di quel che sta facendo 'sto governo di driving monkeys, frutto di serietà e lungimiranza visto che sanno che se le aziende muoiono poi non hanno nessuno a chi appoggiarsi per produrre.
Chiaro che hanno una potenza finanziaria che lo consente loro, ma sono proprio estremamente seri. Cosa che non posso dire di alcuni marchi italiani ancora in mano italiana, (non faccio nomi di chi conosco), che si sono comportati in maniera ben diversa.
Quindi si, nel fashion quelli fortunati lavorano per i francesi, gli altri no.
I luoghi comuni, li lascio agli altri.
E guardacaso vale per questo argomento come per l'UE, il MES, l'euro e le scie chimiche. Il filo del complotto collega tutto e come spesso accade si sfracella contro la realtà dei fatti
Franza o Spagna purché se magna, no? :fag:
Il problema è che magneranno loro.
Però dai è giusto così, s'è lottato per essere europei al 100%, mica possiamo tirarci indietro proprio ora che qualcuno punta a fare i propri interessi :fag:
mamma che due maroni, sei proprio l'altra faccia di cocoon :asd:
te te lo sogni di notte il mes :asd: cazzo c'entra con questo argomento lo sai solo te. Te e gli altri sciachimisti :asd:
un solo appunto, il Made in Italy è già in mano francese. E vuoi sapere una cosa? meno male.
Come scritto anche sul sole24ore tempo fa, sembra paradossale, ma i numi tutelari del Made in Italy sono francesi, i grandi gruppi come LVMH e Kering comprano aziende italiane sane, a prezzi salati (i dati si trovano in rete) le valorizzano senza fare speculazione - come accade quando invece l'acquirente è un fondo di investimento, facendo taglia e cuci dei costi, mageggiando coi bilanci per poi rivendere ad un prezzo più alto - ma mantenendo anzi aumentando i posti di lavoro e assolutamente non delocalizzando. Prospettive sempre di crescita e di tutela per dipendendi e i loro terzisti.
non scendo nel dettaglio perchè sono toccato direttamente, ma le rassicurazioni (anche tangibili) sono state notevoli ed importanti, moooolto più concrete di quel che sta facendo 'sto governo di driving monkeys, frutto di serietà e lungimiranza visto che sanno che se le aziende muoiono poi non hanno nessuno a chi appoggiarsi per produrre.
Chiaro che hanno una potenza finanziaria che lo consente loro, ma sono proprio estremamente seri. Cosa che non posso dire di alcuni marchi italiani ancora in mano italiana, (non faccio nomi di chi conosco), che si sono comportati in maniera ben diversa.
Quindi si, nel fashion quelli fortunati lavorano per i francesi, gli altri no.
I luoghi comuni, li lascio agli altri.
E guardacaso vale per questo argomento come per l'UE, il MES, l'euro e le scie chimiche. Il filo del complotto collega tutto e come spesso accade si sfracella contro la realtà dei fatti
Te lo lascio qua.
Giusto per capire come fa LVMH a comprare a prezzi salati "senza fare speculazione" :oh:
https://www.laconceria.it/finanza/wall-street-mugugna-bce-ha-aiutato-lvmh-a-comprare-tiffany/
Le scie chimiche lasciale a Cocoon.
Te lo lascio qua.
Giusto per capire come fa LVMH a comprare a prezzi salati "senza fare speculazione" :oh:
https://www.laconceria.it/finanza/wall-street-mugugna-bce-ha-aiutato-lvmh-a-comprare-tiffany/
Le scie chimiche lasciale a Cocoon.
WOW! ah ma allora cambia tutto! maledetti magnalumache!
Te lo lascio qua.
Giusto per capire come fa LVMH a comprare a prezzi salati "senza fare speculazione" :oh:
https://www.laconceria.it/finanza/wall-street-mugugna-bce-ha-aiutato-lvmh-a-comprare-tiffany/
Le scie chimiche lasciale a Cocoon.
Un giorno sono entrato in un bar e ho bevuto una spremuta. Ho pagato e sono uscito.
Mai avrei immaginato che il gestore era indebitato con l'ndrangheta e che i miei 3 euri li ha usati per ripagare il prestito a strozzo. Sono colpevole di finanziamento alla criminalità organizzata, adesso.
Ecco, il rapporto di causa tra i fatti della notizia e quelli del mio apologo è più o meno lo stesso. :asd:
vabbè, ma leggere che è una fortuna essere stati svenduti ai galli proprio non si può :facepalm:
vabbè, ma leggere che è una fortuna essere stati svenduti ai galli proprio non si può :facepalm:
pagati a prezzo pieno, non svenduti. Per campare servono partner importanti, serve potenza finanziaria per concorrere con ad armi pari
con i colossi, come ha capito anche Fiat.
E infatti i marchi che conosco hanno raddoppiato fatturato ed ebitda, aumentato dipendenti (italiani), forntitori (italiani) e terzisti (italiani)
Io che ho una microimpresa ho avuto fatturato +120% dopo l'acquisizione, e con la realtà che viviamo ora sarei messo a 90° se lavorassi solo per i singoli marchietti italiani.
E volendo possiamo anche lamentarci di Lamborghini ai tedeschi (come in UK Rolls Royce, Bentley, Mini)
Ma non abbiamo preservato l'italianitahh, era meglio chiudereh :facepalm:
cazzo di mentalità da paesino
be', insomma. dal punto di vista di un lavoratore meglio essere gestiti bene dai galli che di merda da un italiano ^^
......cazzo di mentalità da paesinocazzo di mentalità da suddito che: "queli fuorri sono più beli e gli tagliani sonno tuti maramaldi"
se ci pensi bene è questa l'essenza del provincialismo
io non so niente del mondo della moda, mi sembri convinto, se dici che è un'isola felice cerco di crederti
ma ho visto coi miei occhi cos'è successo in altri settori, a cominciare dalla grande distribuzione che i galli si sono sbaffati con i soldi passati sottobanco dal loro governo
e poi sono stati fallimenti e bagni di sangue che voi umani non potete neanche immaginare, continuano a sopravvivere solo per merito dei finanziamenti di stato più o meno occulti (anche se con auchan non sono riusciti neanche così)
e lo stesso copione si sta ripetendo con l'industria automobilistica
quando capirete che i sovranisti più assatanati e pericolosi non sono orban e salvini, ma macron e la merkel sarà sempre troppo tardi
su una cosa però sono d'accordo: siamo i più boccaloni del mondo
vabbè, ma leggere che è una fortuna essere stati svenduti ai galli proprio non si può :facepalm:
Moda e GDO sono trattate diversamente anton; nella moda persino i francesi riconoscono evidentemente che il nostro saper fare è superiore :boh2:
cazzo di mentalità da suddito che: "queli fuorri sono più beli e gli tagliani sonno tuti maramaldi"
ma proprio no Anton, non girare la frittata, sei tu che hai scritto questo
vabbè, ma leggere che è una fortuna essere stati svenduti ai galli proprio non si può :facepalm:
figurarsi se ce l'ho con gli imprenditori del nostro paese.
Il mio cliente più importante, la cui quota di maggioranza è passata in mano francese, è un gioiello, creato ed amministrato in modo esemplare da imprenditori concreti eppure visionari.
Ancora adesso i dipendenti che hanno conosciuto uno dei tiolari, morto qualche anno fa, lo ricordano con malinconia e gran rispetto. Dal primo all'ultimo che conosco, ora non sto a raccontare gli aneddoti perchè non è il luogo ma assiocuro che è una cosa che personalmente non ho mai visto prima e che mi ricorda giusto Olivetti.
Ovvio gestire 500 persone e migliaia come ora non è la stessa cosa
Moda e GDO sono trattate diversamente anton; nella moda persino i francesi riconoscono evidentemente che il nostro saper fare è superiore :boh2:
vero, assoluta considerazione per la nostra manifattura, che - come scritto - cercano per quanto possibile di tutelare.
Anche perchè l'hanno vista sparire in Francia e non vogliono incorrere nello stesso errore.
non significa che sia un'isola felice, solo che non bisogna sempre generalizzare e che in molti campi l'unione fa la forza
e GDO è una giungla. A prescindere dalla nazionalità
ma sei tu che generalizzi un caso fortunato
e certamente la gdo è sempre stata un casino, ma prova un po' a chiedere a chi ci lavora oggi come è stato passare sotto il giogo francese dopo due proprietà nostrane succedutesi nei cinque anni precedenti
non hai idea dei bagni di sangue e delle cazzate che si sono fatti in italia, anche perché ci considerano alla stregua dei nigeriani
purtroppo questa non è la sede per raccontarli, ma ti garantisco che ho assistito a fatti da far accapponare la pelle
mi limito a questo: mi chiama il missionario (gallo) di una ditta che fa medie superfici specializzate che vivono come "remora" degli ipermercati
primo incontro con 'sto tizio mai visto prima: bla, bla, bla, tempi, costi, autorizzazioni, accordo
colloquio di circa venti minuti in tutto
infine, mentre uscivo (traduco): "ah! a ungere le ruote ci pensi lei, au revoir"
:oh:
ma sei tu che generalizzi un caso fortunato
e certamente la gdo è sempre stata un casino, ma prova un po' a chiedere a chi ci lavora oggi come è stato passare sotto il giogo francese dopo due proprietà nostrane succedutesi nei cinque anni precedenti
non hai idea dei bagni di sangue e delle cazzate che si sono fatti in italia, anche perché ci considerano alla stregua dei nigeriani
purtroppo questa non è la sede per raccontarli, ma ti garantisco che ho assistito a fatti da far accapponare la pelle
mi limito a questo: mi chiama il missionario (gallo) di una ditta che fa medie superfici specializzate che vivono come "remora" degli ipermercati
primo incontro con 'sto tizio mai visto prima: bla, bla, bla, tempi, costi, autorizzazioni, accordo
colloquio di circa venti minuti in tutto
infine, mentre uscivo (traduco): "ah! a ungere le ruote ci pensi lei, au revoir"
:oh:
Non ho capito perché citare un caso positivo è generalizzare un caso fortunato, e citare un caso negativo invece debba valere per tutto il resto :asd:
Non ho capito perché citare un caso positivo è generalizzare un caso fortunato, e citare un caso negativo invece debba valere per tutto il resto :asd:perché il caso positivo è uno
quelli negativi tutti gli altri :smuggeek:
Quindi si, nel fashion quelli fortunati lavorano per i francesi, gli altri no.
Io lavoro per il terzo gruppo fashion a livello mondiale, americano, non francese, ma ti assicuro che sto mooooolto bene. 😁
Io lavoro per il terzo gruppo fashion a livello mondiale, americano, non francese, ma ti assicuro che sto mooooolto bene. ��
ah ma ci credo. Anche io ho lavorato per gruppi americani. Mi riferivo alla sola proprietà (in molti casi francese) delle quote di aziende italiane.
Son le generalizzazioni che trovo sciocche, come il rischio per la perdita dell "italianità", visto sempre come un male a prescindere
ciao Sarpe! :baci:
non è "perdita di italianità", è un problema di resistenza alla colonizzazione
niente di meglio se qualcuno viene a investire qui, un po' meno se compra a prezzo di saldo, trasferisce tutto all'estero e poi lascia qui solo un ufficietto, magari con una sede legale fasulla, per vantarsi di produrre made in italy
non mi sembra così difficile cogliere la differenza
https://www.ilsole24ore.com/art/siamo-l-unico-paese-mondo-che-sta-distruggendo-sua-economia-e-sua-cultura-causa-virus-ADemZwK
E qua iniziano ad uscire i problemi, anche perché ci sono giornalisti che si sono dissociati dall'articolo ma... senza contestare i dati...
https://www.ilsole24ore.com/art/siamo-l-unico-paese-mondo-che-sta-distruggendo-sua-economia-e-sua-cultura-causa-virus-ADemZwK
E qua iniziano ad uscire i problemi, anche perché ci sono giornalisti che si sono dissociati dall'articolo ma... senza contestare i dati...
Non hai letto bene la nota
https://www.ilsole24ore.com/art/siamo-l-unico-paese-mondo-che-sta-distruggendo-sua-economia-e-sua-cultura-causa-virus-ADemZwK
E qua iniziano ad uscire i problemi, anche perché ci sono giornalisti che si sono dissociati dall'articolo ma... senza contestare i dati...
Anche perchè come fanno a contestarli? son dati dell'ISTAT :asd:
https://www.ilsole24ore.com/art/siamo-l-unico-paese-mondo-che-sta-distruggendo-sua-economia-e-sua-cultura-causa-virus-ADemZwK
E qua iniziano ad uscire i problemi, anche perché ci sono giornalisti che si sono dissociati dall'articolo ma... senza contestare i dati...Veramente hanno contestato e c'è il link nell'articolo
https://www.ilsole24ore.com/art/istat-i-dati-decessi-primi-4-mesi-coprono-solo-parte-comuni-AD088BL
Tra l'altro http://www.salute.gov.it/portale/caldo/SISMG_sintesi_ULTIMO.pdf
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200419/00d825c1e3099c52b0ceaab8ff6fada2.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20200419/c397a8ef2221ee37edeba303faddeeee.jpg
Veramente hanno contestato e c'è il link nell'articolo
https://www.ilsole24ore.com/art/istat-i-dati-decessi-primi-4-mesi-coprono-solo-parte-comuni-AD088BL
Tra l'altro http://www.salute.gov.it/portale/caldo/SISMG_sintesi_ULTIMO.pdf
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L'istat allora da dati alla cazzo di cane? chiudiamola :asd:
facevo due conti, se anche il covid ammazzasse 100.000 persone al giorno in tutto il mondo per tutto l'anno, a fine anno la popolazione mondiale sarebbe aumentata cmq di circa 30.000.000 di abitanti :bua:
https://www.worldometers.info/it/
abbiamo carbone per altri 430 anni, petrolio per circa altri 43 (ma non doveva finire 20 anni fa? :asd: ) e gas per altri 160 anni.
Direi che Greta può mettersi l'anima in pace e le fonti fossili saranno utilizzate per ancora parecchio tempo :uhm:
Lasciamo ad altri le spiegazioni nel merito. Ci limitiamo ad osservare che non è la mortalità eccessiva a livello nazionale che giustifica il blocco prolungato dei diritti e della vita degli italiani. Dal punto di vista dell'economia italiana c'è una distruzione di reddito enorme, dal punto di vista culturale – qui solo un accenno, si rinvia per un approfondimento all'appello firmato da Aurelio Tommasetti e Paolo Becchi - con la chiusura della Università, o meglio la sua trasformazione in università telematica prevista per il prossimo semestre autunnale, il Paese ha deciso di suicidarsi.
Un professore di filosofia (del diritto) e un trader e consulente manageriale (gente al di sopra di ogni sospetto, senz'altro) che dimostrano bene di sapere cos'è l'excusatio non petita. L'articolo ha evidente sottotesto politico ideologico e se si vuole escludere detto sottotesto, risulta superficiale ai limiti dell'ignoranza ingiustificabile. Il lockdown all'italiana, discutibile che sia come misura, non è stato adottato per questioni di "mortalità eccessiva", bensì per ridurre lo stress cui sarebbe stato sottoposto il sistema sanitario, che non avrebbe potuto gestire picchi di contagio superiori. Sostenere che il lockdown all'italiana sia stato adottato nella speranza di "vincere la morte" e che sia stata una misura inutile perché tanto la mortalità sarebbe stata più bassa di quella media degli anni precedenti significa pima di tutto offendere l'intelligenza dei lettori e poi cercare, appunto, una giustificazione per criticare il lockdown senza avere il coraggio di dire apertamente che era preferibile lasciar diffondere il virus senza preoccuparsi della vita delle persone.
Ha più ONORE MrVermont, che almeno blatera dall'inizio che i vecchi potevano pure morire purché lui potesse continuare ad andare al lavoro (:asd:), che non questi due sedicenti esperti.
Zhuge, Lei che ne sa di diritto e altre robe brutte simili, che cazzo è la filosofia del diritto? a che serve? :asd:
L'istat allora da dati alla cazzo di cane? chiudiamola :asd:
Ma dio santo leggere i link? Il primo è il comunicato dell'ufficio stampa dell'ISTAT dove dice che non sono i dati di tutti i comuni (a differenza di quelli del 2019)
Il bello è che a quei due fenomeni è pure venuto il dubbio che se la mortalità è triplicata in varie zone è strano che ci siano meno morti, ma hanno tirato avanti comunque con la loro teoria :asd:
Come dire "ti aumento lo stipendio del 20%" "ma sono meno soldi del mese scorso" "sono sorpreso, lasciamo ad altri spiegazioni nel merito, si apra un dibattito libero"
Zhuge, Lei che ne sa di diritto e altre robe brutte simili, che cazzo è la filosofia del diritto? a che serve? :asd:
Oltre ad essere 1/2 esami obbligatori a Giurisprudenza? :asd:
E' la disciplina che studia la formazione giuridica dei sistemi sociali, dei diritti e più in generale delle posizioni giuridiche, cioè il sé delle norme, in rapporto con la società. Sta in mezzo all'etica, alla politica e alla filosofia del linguaggio.
E' un po' una supercazzola premadurata
Zhuge, Lei che ne sa di diritto e altre robe brutte simili, che cazzo è la filosofia del diritto? a che serve? :asd:
pensa che esiste pure filosofia della matematica :asd:
battlerossi
19-04-20, 18:15
E' un po' una supercazzola premadurata
Invece è una disciplina molto interessante, che io metterei insieme a storia del diritto.
Ti fa capire che la legge non scende dal cielo con le tavole di mosè,
ma è la sintesi di rapporti e relazioni che si instaurano di fatto nelle società, e come questa si evolva e che forme prende di volta in volta.
Non sono un avvocato e l'ho spiegato in maniera imprecisa e prosaica, spero che renda un minimo l'idea.
E' un po' una supercazzola premadurata
Disciplina interessante e indispensabile per chi studia l’argomento
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Oltre ad essere 1/2 esami obbligatori a Giurisprudenza? :asd:
E' la disciplina che studia la formazione giuridica dei sistemi sociali, dei diritti e più in generale delle posizioni giuridiche, cioè il sé delle norme, in rapporto con la società. Sta in mezzo all'etica, alla politica e alla filosofia del linguaggio.
mmmsi, e quindi?
:uhm:
mmmsi, e quindi?
:uhm:
Quindi cosa? La filosofia del diritto spiega cos'è la norma giuridica, perché è norma giuridica, come il concetto di norma giuridica costruisce sistemi politici e sociali, come si scrive e come si interpreta e così via. Come detto, è una disciplina che affronta l'idea del giuridico a mezza via tra etica, politica e linguaggio, cioè tra i principi che governano l'agire dell'uomo, quelli che costituiscono le formazioni politiche che l'uomo ha costruito sulla base di quei principi etici e come li ha espressi. Capisco che sembri tutta fuffa, ma è filosofia, cioè ricerca su concetti astratti. :asd:
ma le patatine ce le metti lo stesso, col panino? :asd:
Lo dicevano quando facevo il classico oltre 20 anni fa e ne sono convinto tutt'ora, "la filosofia è quella scenza che con la quale e senza la quale il mondo resta sempre uguale", che dia del diritto, della matematica o di qualsiasi altra cosa
Complimenti per l’ignoranza :asd:
Drake Ramoray
19-04-20, 20:56
Angels sembra una dedica da diario delle medie - basse superiori :asd:
pensato la stessa cosa :asd:
oddio credevo di essere in j4s :rotfl:
mmmsi, e quindi?
:uhm:
Analizza le differenza tra il dover cacciare fuori del soldi perchè sul ponte ci sono dei banditi armati che li vogliono, ed il doverli cacciare perchè sul ponte ci sono le guardia armate che li vogliono per ordine del re.
ma le patatine ce le metti lo stesso, col panino? :asd:
Ma se mentre te lo preparo, il panino, tu non mi vedi, il panino esiste? Peerché se non rispondi a questa domanda è inutile preoccuparsi delle patatine. :fag:
Lo dicevano quando facevo il classico oltre 20 anni fa e ne sono convinto tutt'ora, "la filosofia è quella scenza che con la quale e senza la quale il mondo resta sempre uguale", che dia del diritto, della matematica o di qualsiasi altra cosa
Anche senza la storia, la musica, la grammatica. Anche tu vorresti un mondo di soli ingegneri idraulici? :fag:
Nun te 'ncazza Zhuge.
:baci:
Ti voglio bene, ma a studiare filosofia del diritto m'è venuta l'orchite.
:bua:
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Ma non mi incazzo, anzi. Per me sono ricordi...
... ricordi di 10 anni fa :moan:
:asd:
Ma non mi incazzo, anzi. Per me sono ricordi...
... ricordi di 10 anni fa :moan:
:asd:A me di più.
:bua:
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"così è se vi pare":
https://www.ilgiornale.it/news/politica/tamponi-medici-e-malati-e-zingaretti-disse-no-grazie-1856022.html
ma anche:
https://www.lastampa.it/cronaca/2020/04/19/news/coronavirus-zingaretti-replica-a-fontana-nessun-caso-lombardia-nelle-nostre-rsa-1.38737158
non riesco neanche più a riderci sopra
zingaretti chi pensa di essere cain di robocop 2?
https://i.imgur.com/R0kRJtz.jpg
- - - Aggiornato - - -
https://i.imgur.com/Vo2zTyg.jpg
vaccino pronto...andrà a ruba meglio di uno spritz al bar!!
ha la sagoma del crodino :asd:
covidino, il vaccino biondo fa impazzire il mondo
Salve (ex)giovani, dopo questi due memorabili mesi passati ai domiciliari ho deciso dopo pranzo di farla finita, impugnando un revolver per spararmi nelle palle. Quando improvvisamente mi sono ricordato di quando da giovane mi prendevo veleno qui. Ordunque, mi fate un riassunto degli ultimi 10 anni?
Salve (ex)giovani, dopo questi due memorabili mesi passati ai domiciliari ho deciso dopo pranzo di farla finita, impugnando un revolver per spararmi nelle palle. Quando improvvisamente mi sono ricordato di quando da giovane mi prendevo veleno qui. Ordunque, mi fate un riassunto degli ultimi 10 anni?Hai deciso che questa via è più dolorosa dello spararsi alle palle? :asd:
usti chi si rivede. revolver a parte tutto ok?
covidino, il vaccino biondo fa impazzire il mondo
è sconfiggerà anche il temibile analcolico moro
usti chi si rivede. revolver a parte tutto ok?
Ciao Frappo. Come va? Beh, lasciamo perdere... piuttosto c'è qualche altro anziano nei dintorni? Ho notato Caesarx più su.
- - - Aggiornato - - -
Hai deciso che questa via è più dolorosa dello spararsi alle palle? :asd:
Naaa, al contrario
Salve (ex)giovani, dopo questi due memorabili mesi passati ai domiciliari ho deciso dopo pranzo di farla finita, impugnando un revolver per spararmi nelle palle. Quando improvvisamente mi sono ricordato di quando da giovane mi prendevo veleno qui. Ordunque, mi fate un riassunto degli ultimi 10 anni?Non ci credo.
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Ciao Frappo. Come va? Beh, lasciamo perdere... piuttosto c'è qualche altro anziano nei dintorni? Ho notato Caesarx più su.
Appunto.
:asd:
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è sconfiggerà anche il temibile analcolico moro
Per quello ci pensa SG. :snob:
- - - Aggiornato - - -
Ordunque, mi fate un riassunto degli ultimi 10 anni?
Abbiamo appurato che l'universo si sposta verso il rosso e BS si sposta verso destra.
Non ci credo.
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Esisto... esisto ancora!
- - - Aggiornato - - -
Per quello ci pensa SG. :snob:
- - - Aggiornato - - -
Abbiamo appurato che l'universo si sposta verso il rosso e BS si sposta verso destra.
Beh, veramente anche 20 anni fa era spostato a destra! Quindi in pratica non è cambiato nulla...
Esisto... esisto ancora!
- - - Aggiornato - - -
Usti che apparizione :o
Beh, veramente anche 20 anni fa era spostato a destra! Quindi in pratica non è cambiato nulla...
Ma se c'ero solo io di destra? :asd:
Usti che apparizione :o
Ma se c'ero solo io di destra? :asd:
Che cazzo dici :asd:
Eravamo in 3
Che cazzo dici :asd:
Eravamo in 3
Bronson?
Bronson?
Ok, 4 :asd:
Ricordo solo io i girotondi, i bella ciao, i daje al fascista della gioventù berlusconiana e la Spagna come terra di speranza? :bua:
Ok, 4 :asd:
Ricordo solo io i girotondi, i bella ciao, i daje al fascista della gioventù berlusconiana e la Spagna come terra di speranza? :bua:
Come dimenticare tutte le seghe che si son fatti i sinistri su Zapatero :rotfl: per non parlare di quando lodavano Chavez e Morales :asd:
https://m.ilgiornale.it/news/economia/figuraccia-governo-cig-non-stata-ancora-pagata-1856915.html
Sta filando tutto alla grande, vero Cocoon?
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Necronomicon
22-04-20, 10:14
La storia dei 600 euro che molti non li stanno ricevendo è perché non hanno i requisiti e/o hanno sbagliato a compilare (o il sistema ha mischiato i codici IBAN, a leggere mi è venuto questo sospetto :asd: )
Ah, non perché non ci sta il cash? :uhm:
La storia dei 600 euro che molti non li stanno ricevendo è perché non hanno i requisiti e/o hanno sbagliato a compilare (o il sistema ha mischiato i codici IBAN, a leggere mi è venuto questo sospetto :asd: )
Ieri ho sentito di qualcuno in attesa dei 600 euro che si è sentito dire dall'INPS che hanno esaurito il budget e che quindi non li riceveranno, a meno che non vengano nuovamente rimpolpati dallo Stato.
Ieri ho sentito di qualcuno in attesa dei 600 euro che si è sentito dire dall'INPS che hanno esaurito il budget e che quindi non li riceveranno, a meno che non vengano nuovamente rimpolpati dallo Stato.ma dai? :smug:
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BloodRaven
22-04-20, 12:08
l'INPS ha anche detto che hanno avuto un attacco hacker
:smugranking: dobbiamo credergli pure stavolta?
https://www.ilgiornale.it/news/politica/coronavirus-casalino-passeggio-col-fidanzato-roma-1842437.html
Lui può perchè glielo dice l'europaah!!
- - - Aggiornato - - -
l'INPS ha anche detto che hanno avuto un attacco hacker
:smugranking: dobbiamo credergli pure stavolta?
sono un associazione a delinquere...
perchè non hanno dato i soldi tramite il sito del agenzia delle entrate?
l'INPS ha anche detto che hanno avuto un attacco hacker
:smugranking: dobbiamo credergli pure stavolta?
quel gran genio di tridico ne sa una più del diavolo :proud:
quel gran genio di tridico ne sa una più del diavolo :proud:
spera di giocarsi due volte in un mese la scusa dell'attacco accher? :asd:
spera di giocarsi due volte in un mese la scusa dell'attacco accher? :asd:
Tridico quando si accorge dell'attacco hacker: "Stacca! Staccaaaa!!!"
https://www.youtube.com/watch?v=Cs12sfnFkYs
ma e questa perla inserita nel decreto liquidità?
’articolo 1, comma 2, n. 1 del D.L. 8/4/2020 n. 23, cosiddetto “Decreto liquidità”. La norma in discorso, infatti, subordina la concessione delle garanzie statali ai prestiti per le aziende all’assunzione da parte delle imprese stesse del “impegno a gestire i livelli occupazionali attraverso accordi sindacali”.
praticamente un decreto scritto da Landini :facepalm:
si vede che hanno dati inquietanti sulla disoccupazione post virus
quindi fanno bene?
no perchè anche per la cig ci voleva comunicazione ai sindacati anche se non potevano di fatto far nulla, e per gli adetti al settore (commercialisti/consulenti del lavoro) era solo l'ennesimo contentino ai sindacati per strappare qualche tessera in più
di cose fatte bene non ne vedo tante, manco quelle che lo sono sulla carta. di certo per un datore di lavoro non è una semplificazione.
Salve (ex)giovani, dopo questi due memorabili mesi passati ai domiciliari ho deciso dopo pranzo di farla finita, impugnando un revolver per spararmi nelle palle. Quando improvvisamente mi sono ricordato di quando da giovane mi prendevo veleno qui. Ordunque, mi fate un riassunto degli ultimi 10 anni?
Gesù Maria il figlio segreto di Diliberto e Gianni Minà!!! Ma sei ancora vivo? Scommetto che ora sei un ricco e grasso borghese ( tipo Teon per intenderci... :asd: )
di cose fatte bene non ne vedo tante, manco quelle che lo sono sulla carta. di certo per un datore di lavoro non è una semplificazione.
no, infatti. Una porcata. As usual, paese anti impresa per eccellenza
Maybeshewill
22-04-20, 16:12
https://m.ilgiornale.it/news/economia/figuraccia-governo-cig-non-stata-ancora-pagata-1856915.html
Sta filando tutto alla grande, vero Cocoon?
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Non quotarmi per postare sto "giornalismo" spazzatura
Non quotarmi per postare sto "giornalismo" spazzatural'unica cosa spazzatura è il tuo partito di incapaci
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Maybeshewill
22-04-20, 16:22
Considerando il tuo notorio ritardo mi compiaccio di essere sulla strada giusta
Considerando il tuo notorio ritardo mi compiaccio di essere sulla strada giusta
ma contromano
ma e questa perla inserita nel decreto liquidità?
’articolo 1, comma 2, n. 1 del D.L. 8/4/2020 n. 23, cosiddetto “Decreto liquidità”. La norma in discorso, infatti, subordina la concessione delle garanzie statali ai prestiti per le aziende all’assunzione da parte delle imprese stesse del “impegno a gestire i livelli occupazionali attraverso accordi sindacali”.
praticamente un decreto scritto da Landini :facepalm:
è una roba alquanto sibillina, può voler dire tutto e niente :asd:
Considerando il tuo notorio ritardo mi compiaccio di essere sulla strada giusta
quando la bocca si apre in fretta... ma il cervello ha fatto tardi...
:fag:
Maybeshewill
22-04-20, 20:49
quando la bocca si apre in fretta... ma il cervello a fatto tardi...
:fag:
Eccoti l'h che hai dimenticato, dai lurge che quest'anno la maturità la passano tutti, fatti forza!
Partite IVA, controlli fiscali a tappeto dal 1° giugno 2020
Partite IVA, i controlli a tappeto dell’Agenzia delle Entrate riprenderanno dal 1° giugno 2020, previsto l’invio di oltre 8 milioni di atti. L’annuncio arriva dal direttore delle Entrate Ruffini durante l’audizione in commissione Finanze alla Camera del 22 aprile 2020.
https://www.money.it/controlli-fiscali-agenzia-entrate-riscossione-partite-iva-1-giugno
------
il governo più a sinistra della storia repubblicana nel paese più anti impresa dell'area UE.
Cosa mai potrà andare storto?
avviso preventivamente che chiunque commenti con "se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere" vivendo su marte non merita risposte
Suvvia Frappo, se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere.
:fag:
Scherzi a parte, i numeri sono grossi perché assorbono lo stop degli ultimi 2 mesie ad essi si sommeranno tutta una serie di compliance automatiche derivanti da scostamenti formali più o meno giustificati dei contribuenti...
Suvvia Frappo, se non hai nulla da nascondere non hai nulla da temere.
:fag:
Scherzi a parte, i numeri sono grossi perché assorbono lo stop degli ultimi 2 mesie ad essi si sommeranno tutta una serie di compliance automatiche derivanti da scostamenti formali più o meno giustificati dei contribuenti...
è una follia Zhuge. Essendo ignoranti come bestie, nessuno di loro ha mai combinato nulla fuori dalla politica (e nemmeno lì), non hanno la minima idea cosa questo significhi. Ascoltano giusto quel fenomeno di landini, con le conseguenze che vedremo
Necronomicon
23-04-20, 10:50
Mi pare titolo acchiappa click, perché poi le parole che citano dicono
“Ad inizio giugno, anche l’Agenzia delle Entrate-Riscossione dovrà riprendere le attività. Si renderà innanzitutto necessario [...] produrre e avviare al processo di notifica le cartelle di pagamento relative ai ruoli consegnati dagli enti creditori nei mesi di febbraio e marzo 2020 (circa 3 milioni). Analogamente andrà ripreso l’invio, attualmente sospeso fino al 31*maggio 2020, degli altri atti di riscossione, ovvero quelli necessari all’interruzione dei termini di prescrizione (circa 1,6 milioni di avvisi di intimazione) e quelli propriamente riferiti alle azioni di recupero, esecutive o cautelari (circa 875 mila atti). [...] A questi volumi si aggiungeranno le cartelle di pagamento relative ai ruoli che gli Enti impositori consegneranno nel corso dei mesi di aprile e maggio (circa 2 milioni), nonché quelle dei mesi successivi.”
Che mi pare ben diverso da "controllo a tappeto", paiono tutti atti di controlli pregressi
è una follia Zhuge. Essendo ignoranti come bestie, nessuno di loro ha mai combinato nulla fuori dalla politica (e nemmeno lì), non hanno la minima idea cosa questo significhi. Ascoltano giusto quel fenomeno di landini, con le conseguenze che vedremo
Che vuoi che ti dica. Dalla limitatissima esperienza che ho, so che all'AdE c'è gente molto preparata e del tutto senza cuore. Non avergli allungato i termini di accertamento, con la mole di lavoro e la sotto-organizzazione che hanno, non poteva che produrre le forche caudine appena possibile...
Gesù Maria il figlio segreto di Diliberto e Gianni Minà!!! Ma sei ancora vivo? Scommetto che ora sei un ricco e grasso borghese ( tipo Teon per intenderci... :asd: )
Ecco, ricordavo che eravate più di 3 o 4 a destreggiare nel Backstage! Sì, sono ancora vivo e no, non sono ricco manco pè gnènte, per il tuo ma sopratutto per il mio dispiacere!
Mi pare titolo acchiappa click, perché poi le parole che citano dicono
Che mi pare ben diverso da "controllo a tappeto", paiono tutti atti di controlli pregressi
ovvio che erano pregressi. E ripartono tutti il 1° gennaio, visto che sono stati sospesi fino al 31 maggio. Cosa non c'è di chiaro?
tieni, forse qui è più chiaro e non c'è la parola "a tappeto" così siamo tutti più contenti
https://fiscomania.com/controlli-fiscali-in-arrivo-dal-1-giugno/
Basta Frappo, smettila di rubare i soldi dello stato.
Perché tutti i proventi della tua azienda devono finire allo stato, sei uno sporco imprenditore capitalista ladro e quindi non ti tocca nulla.
:snob:
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Basta Frappo, smettila di rubare i soldi dello stato.
Perché tutti i proventi della tua azienda devono finire allo stato, sei uno sporco imprenditore capitalista ladro e quindi non ti tocca nulla.
:snob:
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c'è scritto così nella costituzione :sisi:
Necronomicon
23-04-20, 12:18
ovvio che erano pregressi. E ripartono tutti il 1° gennaio, visto che sono stati sospesi fino al 31 maggio. Cosa non c'è di chiaro?
tieni, forse qui è più chiaro e non c'è la parola "a tappeto" così siamo tutti più contenti
https://fiscomania.com/controlli-fiscali-in-arrivo-dal-1-giugno/Che l'idea è diversa, controlli a tappeto implica che ti arrivano in azienda a controllarti le carte con le mascherine, mentre poi citano cose che riguardano controlli già fatti e atti da comunicare.
Se la tesi è che l'agenzia delle entrate vada chiusa fino al vaccino o alla ripresa economica, ok, ma irrealistico
Quest'altro articolo invece titola "ripartenza dei controlli fiscali dal primo giugno?" quindi sembra una supposizione loro.
Basta Frappo, smettila di rubare i soldi dello stato.
Perché tutti i proventi della tua azienda devono finire allo stato, sei uno sporco imprenditore capitalista ladro e quindi non ti tocca nulla.
:snob:
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mi sembra giusto :snob:
avanti popolo :snob:
#martafana #bagnai
#martafana
o, senza nulla togliere all'ideologa di sciencepo, ma ogni volta che leggo il nome mi viene da ridere :asd:
#martafana
o, senza nulla togliere all'ideologa di sciencepo, ma ogni volta che leggo il nome mi viene da ridere :asd:
ci credo, prende una cantonata dietro l'altra. Su TW è quasi comico, ma qualche kompagno che le mette i like ogni volta che parla di "padroni" e "prenditori" lo trova sempre.
Le ultime due che ho seguito erano contro Leroy Merlin e Del Vecchio. Consiglio :asd:
Bronson?
mai stato di destra
ma non calunniate questo governo! :mad:
non è vero che è sinistro, si sta dimostrando fin troppo generoso con gli autonomi
per esempio: per addolcire grane e delusioni successive, si trattiene il 20% già alla fonte (e a tassare il resto ci penserà solo dopo :))
https://www.corriere.it/economia/professionisti/20_aprile_23/aiuti-professionisti-ma-c-doppia-tassa-mille-euro-200-li-prende-stato-b9ee8386-84b9-11ea-8d8e-1dff96ef3536.shtml
evidentemente si preoccupa che non si sentano umiliati come i beneficiari del rdc, che sensibilità! :snob:
:oh:
mai stato di destra
Minchia... sta quarantena sta facendo risorgere i defunti...
:asd:
mai stato di destra
sei proprio tu? allora l'altro iwill vattelapesca non c'entra?
era qui che si parlava di quei coglioni dei francesi?
https://www.corriere.it/economia/consumi/20_aprile_23/carrefour-usa-cassa-deroga-4472-addetti-crisi-ipermercati-52d9e5fe-8564-11ea-b71d-7609e1287c32.shtml
il tuo commento chiarisce tutto :facepalm:
era qui che si parlava di quei coglioni dei francesi?
https://www.corriere.it/economia/consumi/20_aprile_23/carrefour-usa-cassa-deroga-4472-addetti-crisi-ipermercati-52d9e5fe-8564-11ea-b71d-7609e1287c32.shtml
No, si parla dei coglioni al governo :lul:
hai poco da facepalmare, voi umani non potete neanche immaginare le cazzate che si sono fatti fin dagli anni '80 pur di colonizzare la gdo italiana e quante volte si sono dovuti ritirare con le pive del sacco
qualche anno fa un grosso manager del settore mi aveva raccontato dettagliatamente i sette (dicesi: sette) fallimenti di invasione precedenti all'acquisto di GS (questo poi avvenuto con tanto di sostegno statale occulto)
se lo incontrerò di nuovo gli suggerirò a scriverci un libro, sarebbe esilarante, soprattutto alla luce degli ultimi sviluppi
e adesso stanno facendo la fine di auchan, sai che goduria per chi ci lavora!
crape rigide, malati di ipersicurezza convinti di imporre qui in nigeria i loro sacri modelli senza neanche fare una (dico una) indagine preventiva, cfr. il bagno di sangue con cui ha avuto termine la loro campagna per la conquista del sud
e le inversioni di marcia dopo aver fatto per un po' le nuove aperture con l'80% delle merci di provenienza gallica :rotfl:
Conte è stato euromaschiato una volta di più, poi vedo i ritardati tipo Lorenzo Tosa e Guido Saraceni che dicono che è stato un successo del governo, e vabeh, tutto quadra :asd:
hai poco da facepalmare, voi umani non potete neanche immaginare le cazzate che si sono fatti fin dagli anni '80 pur di colonizzare la gdo italiana e quante volte si sono dovuti ritirare con le pive del sacco
qualche anno fa un grosso manager del settore mi aveva raccontato dettagliatamente i sette (dicesi: sette) fallimenti di invasione precedenti all'acquisto di GS (questo poi avvenuto con tanto di sostegno statale occulto)
se lo incontrerò di nuovo gli suggerirò a scriverci un libro, sarebbe esilarante, soprattutto alla luce degli ultimi sviluppi
e adesso stanno facendo la fine di auchan, sai che goduria per chi ci lavora!
crape rigide, malati di ipersicurezza convinti di imporre qui in nigeria i loro sacri modelli senza neanche fare una (dico una) indagine preventiva, cfr. il bagno di sangue con cui ha avuto termine la loro campagna per la conquista del sud
e le inversioni di marcia dopo aver fatto per un po' le nuove aperture con l'80% delle merci di provenienza gallica :rotfl:
sì però anton ti è stato spiegato che se i francesi non sono capaci nella gdo non significa che siano pessimi imprenditori anche in altri campi
battlerossi
24-04-20, 14:19
sì però anton ti è stato spiegato che se i francesi non sono capaci nella gdo non significa che siano pessimi imprenditori anche in altri campi
Presumo voglia ribadire che i francesi non regalano nulla, e l'atteggiamento nei nostri confronti è, nella maggior parte dei casi, quello di colonia.
Che poi ci siano eccezioni ed isole felici non stento a crederlo, anche Schindler era una brava persona :fag:
si vabbè. Carrefour ha messo in CIG come la maggior parte delle altre imprese (a prescindere dalla nazionalità) = maledetti francesi
sei proprio tu? allora l'altro iwill vattelapesca non c'entra?
si. perchè, c'erano state delle imitazioni?
- - - Aggiornato - - -
Presumo voglia ribadire che i francesi non regalano nulla, e l'atteggiamento nei nostri confronti è, nella maggior parte dei casi, quello di colonia.
i francesi? perché, esiste qualche impresa di qualche nazionalità che regala? quelle che conosco io, cercano di fare più profitto possibile
si. perchè, c'erano state delle imitazioni?
già, così si pensava. Meno male, mi era venuto male a pensare in cosa ti eri trasformato :asd: Bentornato comunque
Conte è stato euromaschiato una volta di più, poi vedo i ritardati tipo Lorenzo Tosa e Guido Saraceni che dicono che è stato un successo del governo, e vabeh, tutto quadra :asd:
E oggi hanno votato contro l'ordine del giorno che impediva di usare il MES.
Ovviamente per non finire sotto hanno chiamato rinforzi non rispettando l'obbligo minimo di distanze in aula :facepalm:
Vabbé ormai nei 5 stelle nin si contano più ne cromosomi ne inversioni a U
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Per paura che il governo cada il PD si presenta in massa in Parlamento. Lega vs i Dem.
:asd:
prima l'aula del parlamento era semivuota...
hanno votato una sola volta in questo periodo...
sarebbero da mandarli tutti al macero...
Maybeshewill
24-04-20, 18:49
che mascalzoni questi parlamentari che... si presentano il parlamento
al maceroh!1
che mascalzoni questi parlamentari che... si presentano il parlamento
al maceroh!1
quando faranno il botto tu e altri come te si ricicleranno,cambieranno bandiera..."ma non eri il tifoso del M5S? chi io? ma quando mai..."
:fag:
che mascalzoni questi parlamentari che... si presentano il parlamento
al maceroh!1
Fico aveva chiesto a tutti di dimezzare le presenze (quindi anche i numeri di votanti), i 5S si presentano quasi al completo per votare contro l'inutilizzo del MES.
battlerossi
24-04-20, 19:43
Cialtroni
Vero? Falzo?
https://pbs.twimg.com/media/EWZhjirWkAQ4E5e?format=png&name=medium
te ne accorgerai dalla valanga di tasse che ci propineranno...
altrimenti rapina forzosa... nei nostri conti...
:fag:
Maybeshewill
25-04-20, 02:19
lol livelli altissimi qua
era qui che si parlava di quei coglioni dei francesi?
https://www.corriere.it/economia/consumi/20_aprile_23/carrefour-usa-cassa-deroga-4472-addetti-crisi-ipermercati-52d9e5fe-8564-11ea-b71d-7609e1287c32.shtml
non c'entra niente, ma a me fare la spesa al carrefour piace :look:
Lega vs i Dem....faranno il prossimo governo insieme? :fischio:
Tremonti: "Se si collega Monti, me lo dica che stacco la tv"
https://www.youtube.com/watch?v=a_7ISQR2QOE
Fico aveva chiesto a tutti di dimezzare le presenze (quindi anche i numeri di votanti), i 5S si presentano quasi al completo per votare contro l'inutilizzo del MES.
Loro sono sopra le regole non lo hai ancora capito? le regole valgono solo per gli altri :asd:
- - - Aggiornato - - -
faranno il prossimo governo insieme? :fischio:
sarebbe meraviglioso. Le reazioni di tutti gli schiavetti di casaleggio sarebbero da cazzo duro 24 ore al giorno.
loro sono sopra le regole e noi i tanti pantalone che la pagheranno cara...
sarebbe meraviglioso. Le reazioni di tutti gli schiavetti di casaleggio sarebbero da cazzo duro 24 ore al giorno.
:asd: davvero
Riassunto della (ennesima) conferenza stampa di gonde: altro mese di lockdown come se fosse Antani
Maybeshewill
26-04-20, 20:36
in realtà no ma non dico niente :asd:
Riassunto della (ennesima) conferenza stampa di gonde: altro mese di lockdown come se fosse Antaniavevi dubbi? 800 taskforce per non cavare un ragno dal buco.
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In compenso il 4 maggio concede la libertà di spostamento per portare i libri in tribunale quando si fallirà...
- - - Aggiornato - - -
avevi dubbi? 800 taskforce per non cavare un ragno dal buco.
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Però ci sono 55 miliardi di scostamento!!!
La bodenza di fuogo!!!
La Germania ne mette 10 solo per Lufthansa :bua:
in realtà no ma non dico niente :asd:In realtà ha senso, ma vabbè
In compenso il 4 maggio concede la libertà di spostamento per portare i libri in tribunale quando si fallirà...
- - - Aggiornato - - -
Però ci sono 55 miliardi di scostamento!!!
La bodenza di fuogo!!!
La Germania ne mette 10 solo per Lufthansa :bua:Uoooooohhhh grande giuseppi!!!1!1!1!1
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in realtà no ma non dico niente :asd:e fai bene, non ne capisce niente neanche lui, tu cosa potresti dire?
Maybeshewill
26-04-20, 21:56
Avete tirato su un gran bel club del disagio qua senza moderazione, bello show :asd:
ma alla tv ho visto il sovrano che si rivolgeva ai sudditi?
:facepalm:
c'era il giullare a fianco?
c'era il giullare a fianco?
dici che era il giullare a manovrare il sovrano?
bofonghiava parole tipo... "Noi consentiamo, noi permettiamo, noi vietiamo"
- - - Aggiornato - - -
il sovrano ci permetterà a maggio di andare a trovare i parenti con l'autocertificazioneh....
ma non aveva detto in precedenza che l'autorettificazione del kaiser sarebbe sparita?
:fag:
Salvini vuole preparare manifestazioni sul modello americano https://www.agi.it/politica/news/2020-04-26/fase-2-salvini-pronti-manifestare-8445884/
Ho la sensazione che i contagi inizieranno a risalire parecchio in quelle zone
sì ma i 300000 fucili di Bossi ce li ha ancora o no?
e il tanko?
e il tanko?se, nato stanko :asd:
ancora a dare retta a ste menate dei contagi.. mamma mia... :facepalm: l'economia italiota distrutta gli aiuti non arrivano ma preferiscono dare retta a ste menzogne ma manco lo capiscono che i reparti di terapia si sono svuotati,ancora con queste fregnacce del cazzo.. basta!!!!
Maybeshewill
27-04-20, 17:46
:rotfl:
:rotfl:
Cazzo ridi :asd:
Che da qua a fine giugno si rischia una tale valanga di merda che a confronto il Vajont era una fresca sciacquata di palle :bua:
Voglio proprio vedere se Conte oggi si farà vedere a Lodi o se tornerà di nascosto a Roma così com'era arrivato…
Intanto un po' di gente inizia a svegliarsi
- giornalisti che "Eh, la costituzione è di fatto sospesa…" :facepalm:
- giuristi che "Eh, governare via DPCM è lievemente incostituzionale" (ben svegliati)
- classaction di gente multata per via di ordinanze
- aziende sull'orlo del fallimento o già chiuse
Mario Draghi incoming...
Cazzo ridi :asd:
Che da qua a fine giugno si rischia una tale valanga di merda che a confronto il Vajont era una fresca sciacquata di palle :bua:
ebbasta :asd:
battlerossi
28-04-20, 09:22
Intanto Gonde s'è calato le braghe davanti ai preti.
Intanto Gonde s'è calato le braghe davanti ai preti.Un uomo tutto di un pezzo :asd:
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ebbasta :asd:
Hai le mutande di ricambio? :asd:
Un uomo tutto di un pezzo :asd:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Padre Pio nel taschino. :sisi:
Se quelli dei cinema e dei teatri non si rivoltano adesso non succederà più. :asd:
- - - Aggiornato - - -
Cazzo ridi :asd:
Che da qua a fine giugno si rischia una tale valanga di merda che a confronto il Vajont era una fresca sciacquata di palle :bua:
Voglio proprio vedere se Conte oggi si farà vedere a Lodi o se tornerà di nascosto a Roma così com'era arrivato…
Intanto un po' di gente inizia a svegliarsi
- giornalisti che "Eh, la costituzione è di fatto sospesa…" :facepalm:
- giuristi che "Eh, governare via DPCM è lievemente incostituzionale" (ben svegliati)
- classaction di gente multata per via di ordinanze
- aziende sull'orlo del fallimento o già chiuse
Mario Draghi incoming...
a parte che come sempre tra le premesse e le conseguenze che tiri c'è sempre un bel non sequitur in mezzo, IO l'ho detto tipo il 5 marzo che governare via dpcm non è proprio il massimo per una repubblica parlamentare :asd:
Cazzo ridi :asd:
Che da qua a fine giugno si rischia una tale valanga di merda che a confronto il Vajont era una fresca sciacquata di palle :bua:
Voglio proprio vedere se Conte oggi si farà vedere a Lodi o se tornerà di nascosto a Roma così com'era arrivato…
Intanto un po' di gente inizia a svegliarsi
- giornalisti che "Eh, la costituzione è di fatto sospesa…" :facepalm:
- giuristi che "Eh, governare via DPCM è lievemente incostituzionale" (ben svegliati)
- classaction di gente multata per via di ordinanze
- aziende sull'orlo del fallimento o già chiuse
Mario Draghi incoming...
Da queste parti, quando si discuteva di diffusione dell'islam e Costituzione, ci fu chi mi disse che non conoscevo le tutele costituzionali (:fag:) nè le regole necessarie a modificare la Costituzione, che un'eventuale gruppo islamico avrebbe dovuto utilizzare per sovvertire tali regole.
Io invece sostenevo che, malgrado nei libri di diritto la Costituzione fosse al vertice della gerarchia delle fonti e la prassi all'ultimo posto, nella realtà, per andare contro i dettati costituzionali, non esiste nessun obbligo di riforma costituzionale: basta fregarsene.
In questo caso la religione non c'entra, ma per il resto è una perfetta dimostrazione di quello che sostenevo.
Beh, però mi è difficile immaginare quale emergenza porterebbe all'applicazione della sharia senza riforme costituzionali. :asd:
Per il resto, il concetto è valido. Il contratto sociale è debole, perché necessita della collaborazione di molti, se non di tutti, per restare in piedi. E' chiaro che se le cose cui si dà valore domani smettono di avere valore per la collettività, e la collettività non riesce a tenere in piedi l'ordine coercitivo che li impone, non importa che quei valori stiano scritti nelle tavole della legge, nelle 12 tavole, nella magna carta libertatum o nella costituzione italiana...
Beh, però mi è difficile immaginare quale emergenza porterebbe all'applicazione della sharia senza riforme costituzionali. :asd:
Per il resto, il concetto è valido. Il contratto sociale è debole, perché necessita della collaborazione di molti, se non di tutti, per restare in piedi. E' chiaro che se le cose cui si dà valore domani smettono di avere valore per la collettività, e la collettività non riesce a tenere in piedi l'ordine coercitivo che li impone, non importa che quei valori stiano scritti nelle tavole della legge, nelle 12 tavole, nella magna carta libertatum o nella costituzione italiana...
L'emergenza razzismo ovviamente. Si costruiscono le sharia-zone e nessuno (il PD) non osa toccarle perchè altrimenti è fasssismo.
L'unica legge che non sia carta da soldi del Monopoli è quella sostenuta dalle armi; vedi Romolo e Remo.
a parte che come sempre tra le premesse e le conseguenze che tiri c'è sempre un bel non sequitur in mezzo, IO l'ho detto tipo il 5 marzo che governare via dpcm non è proprio il massimo per una repubblica parlamentare :asd:
Non c'è nessun non sequitur…
L'utilizzo dei DPCM è stato deciso nel DL del 23 febbraio quando l'emergenza sanitaria era stata dichiarata il 31 gennaio. Nel mezzo ci sono stati 23 giorni di "buco" dove non si è fatto nulla per arginare un problema conclamato anzi, dando pure del razzista a chi chiedeva controlli.
Quando poi il problema è esploso si è andati avanti di DPCM limitando perfino la libertà di spostamento di parlamentari e senatori. Nel frattempo c'è stato un luna park di cazzate, scavalcando Parlamento-Consiglio dei Ministri-Presidente della Repubblica, che se tutto va bene fra una settimana esatta rischia di portarci al default.
Kemper Boyd
28-04-20, 12:29
Comunque, al di là delle modalità con cui vengono prese le decisioni, penso che se fino a un certo punto alcune cose potevano essere giustificate dal fatto di trovarsi improvvisamente catapultati in un'emergenza mondiale senza precedenti, lo stato attuale in cui il programma per la "fase 2" è un'accozzaglia di robe in contrasto tra loro, spesso fumose e soggette a interpretazione, sia veramente inaccettabile.
Non è possibile regolamentare il comportamento delle persone con un tale livello di micromanagement che copra tutte le possibilità: posso andare da mia madre con il mio compagno? se siamo sposati si, se fidanzati no? se prendo un panino d'asporto, posso mangiarlo in strada o devo potarlo a casa? Conviventi, affetti stabili, congiunti, parenti, ste robe non hanno senso, quello che avrebbe senso è indicare le linee guida di comportamento e per forza affidarsi alla responsabilità personale, la quarantena va bene per il picco iniziale, ma non può durare per sempre, quindi prima o poi ci si deve affidare al fatto che la gente rispetti quanto detto in base a principi e non regole specifiche, perché non è che il virus scomparirà di botto.
A contempo bisognerebbe fare MOLTISSIMI tamponi in più per identificare e contenere nuovi eventuali focolai, ma di quello non si è sentito nemmeno un accenno. I numeri dei contagi con il sistema di tamponi fatti fin'ora non significa assolutamente niente.
Necronomicon
28-04-20, 12:39
Bah, non c'è nemmeno una zona sperimentale dove stiano usando la fantomatica app (che sembra scomparsa dalle news) e facendo tamponi come l'uso dell'app richiederebbe e osservando se i contagi aumentano o meno.
A questo punto qualsiasi giorno si riapra, anche fosse aprile dell'anno prossimo, in tre settimane bisognerà chiudere tutto di nuovo.
L'emergenza razzismo ovviamente. Si costruiscono le sharia-zone e nessuno (il PD) non osa toccarle perchè altrimenti è fasssismo.
L'unica legge che non sia carta da soldi del Monopoli è quella sostenuta dalle armi; vedi Romolo e Remo.
Muoio dalla voglia di vederlo, un futuro così. :asd:
- - - Aggiornato - - -
Non c'è nessun non sequitur…
L'utilizzo dei DPCM è stato deciso nel DL del 23 febbraio quando l'emergenza sanitaria era stata dichiarata il 31 gennaio. Nel mezzo ci sono stati 23 giorni di "buco" dove non si è fatto nulla per arginare un problema conclamato anzi, dando pure del razzista a chi chiedeva controlli.
Quando poi il problema è esploso si è andati avanti di DPCM limitando perfino la libertà di spostamento di parlamentari e senatori. Nel frattempo c'è stato un luna park di cazzate, scavalcando Parlamento-Consiglio dei Ministri-Presidente della Repubblica, che se tutto va bene fra una settimana esatta rischia di portarci al default.
Ero d'accordo fino a metà dell'ultima riga, poi ecco il non sequitur. Che c'azzecca la forma dei provvedimenti e l'eversione della democrazia con un default che anche questa volta non ci sarà? :asd:
Comunque, al di là delle modalità con cui vengono prese le decisioni, penso che se fino a un certo punto alcune cose potevano essere giustificate dal fatto di trovarsi improvvisamente catapultati in un'emergenza mondiale senza precedenti, lo stato attuale in cui il programma per la "fase 2" è un'accozzaglia di robe in contrasto tra loro, spesso fumose e soggette a interpretazione, sia veramente inaccettabile.
Non è possibile regolamentare il comportamento delle persone con un tale livello di micromanagement che copra tutte le possibilità: posso andare da mia madre con il mio compagno? se siamo sposati si, se fidanzati no? se prendo un panino d'asporto, posso mangiarlo in strada o devo potarlo a casa? Conviventi, affetti stabili, congiunti, parenti, ste robe non hanno senso, quello che avrebbe senso è indicare le linee guida di comportamento e per forza affidarsi alla responsabilità personale, la quarantena va bene per il picco iniziale, ma non può durare per sempre, quindi prima o poi ci si deve affidare al fatto che la gente rispetti quanto detto in base a principi e non regole specifiche, perché non è che il virus scomparirà di botto.
A contempo bisognerebbe fare MOLTISSIMI tamponi in più per identificare e contenere nuovi eventuali focolai, ma di quello non si è sentito nemmeno un accenno. I numeri dei contagi con il sistema di tamponi fatti fin'ora non significa assolutamente niente.
Come diceva forse giustamente poco fa Padellaro dalla Panella su La7, l'idea è che quella mammoletta di Conte (apprezzamento mio, per Padellaro è ovviamente uno STATISTA), per non scontentare nessuno, abbia buttato lì una serie di regole il cui sottotesto è esattamente quello che dici tu, cioè "fate i bravi, non tirate troppo la corda, allentiamo un po', ma non troppo, comportatevi bene e che Padre Pio ce la mandi buona, tra un mese forse torneremo alla quasi normalità". Tant'è che è ragionevole pensare (anche se non c'è prova) che alle FdO sia arrivata la direttiva di essere dal 4 maggio più indulgenti che prima (sempre idea condivisibile di Padellaro).
Fermo che da un punto di vista scientifico le scelte dovevano essere molto diverse, sia come tempistiche, che come misure e loro distribuzione geografica, ma si è ritenuto di non avere margini per tenere paralizzata l'Italia ulteriormente.
Necronomicon
28-04-20, 15:46
Conte, subito, ha replicato: «Se lei un domani avrà la responsabilità di governo, scriverà lei i decreti e assumerà lei le decisioni».
Casalino sostituito da Chiwaz
Kemper Boyd
28-04-20, 16:17
Conte, subito, ha replicato: «Se lei un domani avrà la responsabilità di governo, scriverà lei i decreti e assumerà lei le decisioni».
Casalino sostituito da Chiwaz
:asd:
Maybeshewill
28-04-20, 16:19
Cazzo ridi :asd:
Che da qua a fine giugno si rischia una tale valanga di merda che a confronto il Vajont era una fresca sciacquata di palle :bua:
Voglio proprio vedere se Conte oggi si farà vedere a Lodi o se tornerà di nascosto a Roma così com'era arrivato…
Intanto un po' di gente inizia a svegliarsi
- giornalisti che "Eh, la costituzione è di fatto sospesa…" :facepalm:
- giuristi che "Eh, governare via DPCM è lievemente incostituzionale" (ben svegliati)
- classaction di gente multata per via di ordinanze
- aziende sull'orlo del fallimento o già chiuse
Mario Draghi incoming...
/
https://www.ilgazzettino.it/photos/MED_HIGH/11/31/5111131_1551_trento.jpg
Dovessimo ascoltare solo gli scienziati, usciremmo di casa l'anno prossimo. Trovo comunque questa fase due veramente pavida, e la mia mente da malpensante mi fa pensare che la grande prudenza gli serva anche per non compromettersi troppo l'immagine per quando si ripresenterà alle elezioni con un altro partito, anche se è in una situazione che come si muove sbaglia
Maybeshewill
28-04-20, 16:38
e la mia mente da malpensante mi fa pensare che la grande prudenza gli serva anche per non compromettersi troppo l'immagine per quando si ripresenterà alle elezioni con un altro partito, anche se è in una situazione che come si muove sbaglia
Quando lo scorso 8 marzo in un solo giorno i contagiati furono 1.300 e i morti 130, tutti iniziammo a capire cosa stesse accadendo.
E davanti a quei numeri che ci sembravano (erano) un'enormità inaccettabile, iniziammo a chiedere, a volere, a pretendere zone rosse, chiusure, divieti e lockdown.
Ieri, domenica 26 aprile, che i contagiati sono stati il doppio rispetto all’8 marzo (2.300) e i morti anche il doppio (260), ci sembra intollerabile non poter tornare al bar, nei ristoranti, nei negozi, andare a tagliare i capelli e poter uscire a piacimento.
Ciò che ci è sembrato doveroso, e cioè chiudere tutto, quando i morti e i contagiati erano la metà, ci sembra invece una cattiveria gratuita di un politico brutto e cattivo ora che i contagiati e i morti sono il doppio.
E tanto dovrebbe bastare a capire quanto l'istinto, in questo momento, stia prendendo il sopravvento sulla logica.
Certo, qualcuno obietterà, allora quei numeri erano in aumento mentre ora sono in diminuzione.
Ma sono in diminuzione proprio perché alle spalle abbiamo due mesi di lockdown.
E’ stata la chiusura, il sacrificio di milioni di italiani a casa, ad aver permesso la diminuzione di quei numeri.
Ma il virus non si ferma mica con la diminuzione.
Il contagio può tornare a risalire a ritmi drammatici.
Basta dargli ciò che vuole: contatti umani, incontri, affollamenti, una chiacchiera tra due amici che stanno benissimo, anche se uno dei due è contagioso e ancora non lo sa.
Ieri Conte, da politico, avrebbe potuto fare ciò che politicamente era meglio per lui: dare agli italiani ciò che gli italiani bramano, esausti. La libertà. O almeno più libertà. Il suo gradimento, oggi al 66%, sarebbe schizzato all’80%.
Ma ha preferito sacrificare la sua immagine. E nessuno che si chieda il perché.
In questi mesi abbiamo visto politici che a prescindere dai fatti dicevano “aprite tutto” perché gli elettori volevano aprire tutto. Poi hanno urlato “chiudete tutto” perché gli elettori chiedevano di chiudere tutto.
Ora riurlano “aprite tutto” perché gli elettori chiedono di aprire tutto.
Ma Conte, evidentemente, negli italiani vede degli esseri umani da difendere, più che degli elettori da assecondare.
E la gradualità, per quanto dura, è l’unica strada che può proteggerci anche da noi stessi. Per quanto “elettoralmente” non appagante.
Perché un’altra impennata significherebbe un altro lockdown (a meno che non si consideri accettabile la morte di altre decine di migliaia di esseri umani e il collasso degli ospedali).
E l’Italia un altro lockdown prima dell’arrivo del vaccino non può proprio permetterselo.
Perché la crisi che stiamo affrontando ora sarà ricordata come un periodo d’oro rispetto a quella che potrebbe attenderci.
E qualcuno non lo ha ancora capito.
Emilio Mola
Dovessimo ascoltare solo gli scienziati, non usciremmo mai più di casa.
Fixed
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Kemper Boyd
28-04-20, 16:48
Dovessimo ascoltare solo gli scienziati, usciremmo di casa l'anno prossimo.
Mah, non mi sembra, A me pare che l'idea sia: il virus non scomparirà da un giorno all'altro, dobbiamo abituarci a conviverci nel modo migliore possibile almeno fino al vaccino; le regole per contenerlo sono distanziamento sociale, dispositivi di protezione, comportamenti responsabili, maggior numero possibile di tamponi e tracciamento dei contagi. Su queste ultime due cose, fondamentali, non mi pare Conte abbia speso nemmeno una parola.
Poi ognuno avrà la sua idea, ma non mi pare che il parere degli scienziati sia un unanime "non usciamo più di casa". Il lockdown serviva per contenere l'esplosione iniziale, ora va rivista la quotidianità per gestire sia il virus che la vita.
- - - Aggiornato - - -
Quando lo scorso 8 marzo in un solo giorno i contagiati furono 1.300 e i morti 130, tutti iniziammo a capire cosa stesse accadendo.
E davanti a quei numeri che ci sembravano (erano) un'enormità inaccettabile, iniziammo a chiedere, a volere, a pretendere zone rosse, chiusure, divieti e lockdown.
Ieri, domenica 26 aprile, che i contagiati sono stati il doppio rispetto all’8 marzo (2.300) e i morti anche il doppio (260), ci sembra intollerabile non poter tornare al bar, nei ristoranti, nei negozi, andare a tagliare i capelli e poter uscire a piacimento.
Ciò che ci è sembrato doveroso, e cioè chiudere tutto, quando i morti e i contagiati erano la metà, ci sembra invece una cattiveria gratuita di un politico brutto e cattivo ora che i contagiati e i morti sono il doppio.
E tanto dovrebbe bastare a capire quanto l'istinto, in questo momento, stia prendendo il sopravvento sulla logica.
Certo, qualcuno obietterà, allora quei numeri erano in aumento mentre ora sono in diminuzione.
Ma sono in diminuzione proprio perché alle spalle abbiamo due mesi di lockdown.
E’ stata la chiusura, il sacrificio di milioni di italiani a casa, ad aver permesso la diminuzione di quei numeri.
Ma il virus non si ferma mica con la diminuzione.
Il contagio può tornare a risalire a ritmi drammatici.
Basta dargli ciò che vuole: contatti umani, incontri, affollamenti, una chiacchiera tra due amici che stanno benissimo, anche se uno dei due è contagioso e ancora non lo sa.
Ieri Conte, da politico, avrebbe potuto fare ciò che politicamente era meglio per lui: dare agli italiani ciò che gli italiani bramano, esausti. La libertà. O almeno più libertà. Il suo gradimento, oggi al 66%, sarebbe schizzato all’80%.
Ma ha preferito sacrificare la sua immagine. E nessuno che si chieda il perché.
In questi mesi abbiamo visto politici che a prescindere dai fatti dicevano “aprite tutto” perché gli elettori volevano aprire tutto. Poi hanno urlato “chiudete tutto” perché gli elettori chiedevano di chiudere tutto.
Ora riurlano “aprite tutto” perché gli elettori chiedono di aprire tutto.
Ma Conte, evidentemente, negli italiani vede degli esseri umani da difendere, più che degli elettori da assecondare.
E la gradualità, per quanto dura, è l’unica strada che può proteggerci anche da noi stessi. Per quanto “elettoralmente” non appagante.
Perché un’altra impennata significherebbe un altro lockdown (a meno che non si consideri accettabile la morte di altre decine di migliaia di esseri umani e il collasso degli ospedali).
E l’Italia un altro lockdown prima dell’arrivo del vaccino non può proprio permetterselo.
Perché la crisi che stiamo affrontando ora sarà ricordata come un periodo d’oro rispetto a quella che potrebbe attenderci.
E qualcuno non lo ha ancora capito.
Emilio Mola
Certo, perché l'unica alternativa al lockdown totale è il liberi tutti. Madonna che cumulo di cazzate, solo i coglioni vogliono "riaprire tutto", le critiche sensate non sono quelle.
Poi se si potrà andare in chiesa ma non a teatro, vediamo cosa dirà questo maitre a penser.
Ero d'accordo fino a metà dell'ultima riga, poi ecco il non sequitur. Che c'azzecca la forma dei provvedimenti e l'eversione della democrazia con un default che anche questa volta non ci sarà? :asd:
Si andrà ottimisticamente verso il 155% Deb/PIL in una situazione gestita senza passare per il Parlamento, dove in Europa a livello economico il nostro discorso è stato del tipo "Dateci quello che volete, bastano anche due spicci..." quando bastava un mandato parlamentare per obbligare gli altri a sottostare alle nostre richieste...
Se fra una settimana in Germania decidono che la BCE non può superare il limite di acquisto dei BTP messi col Capital Key, e la Lagarde risponde "Yawohl", 10 minuti dopo rischiamo di essere tecnicamente falliti :boh2:
Io queste cose le avevo lette ai primi di marzo, non hanno fatto nulla per evitare problemi. Oggi ho avuto modo di ascoltare Gualtieri in audizione sul DEF, è totalmente fuori dal mondo.
Necronomicon
28-04-20, 19:45
Si andrà ottimisticamente verso il 155% Deb/PIL in una situazione gestita senza passare per il Parlamento, dove in Europa a livello economico il nostro discorso è stato del tipo "Dateci quello che volete, bastano anche due spicci..." quando bastava un mandato parlamentare per obbligare gli altri a sottostare alle nostre richieste...
Se fra una settimana in Germania decidono che la BCE non può superare il limite di acquisto dei BTP messi col Capital Key, e la Lagarde risponde "Yawohl", 10 minuti dopo rischiamo di essere tecnicamente falliti :boh2:
Io queste cose le avevo lette ai primi di marzo, non hanno fatto nulla per evitare problemi. Oggi ho avuto modo di ascoltare Gualtieri in audizione sul DEF, è totalmente fuori dal mondo.
Penso non ti andrebbe bene nessuna soluzione possibile. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200428/4c298b97a7d2fa188048c115ca9faaf7.jpg
Penso non ti andrebbe bene nessuna soluzione possibile. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200428/4c298b97a7d2fa188048c115ca9faaf7.jpg
Ce ne sono, senza smantellare tutto.
È Gualtiero che aspetta quello che passa al convento...
Fai te che nel DEF non è nemmeno contemplato il MES come metodo di finanziamento. Bello :sisi:
Ci sono BEI, SURE, Recovery Fund, i primi due sono fondi che serviranno mesi per farli partire oltre che l'unanimità, per il RF invece serve raddoppiare un bilancio europeo che non riuscivano ad aumentare dopo l'uscita di UK.
Secondo lui qualcosa ci daranno...
https://www.repubblica.it/economia/2020/04/28/news/fitch_declassa_l_italia_a_bbb-_il_debito_a_un_gradino_dal_livello_spazzatura-255139697/
Vai Giuseppi :smug:
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https://www.repubblica.it/economia/2020/04/28/news/fitch_declassa_l_italia_a_bbb-_il_debito_a_un_gradino_dal_livello_spazzatura-255139697/
Vai Giuseppi :smug:
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La "testa di cavallo" nel letto...
Ce ne sono, senza smantellare tutto.
È Gualtiero che aspetta quello che passa al convento...
Fai te che nel DEF non è nemmeno contemplato il MES come metodo di finanziamento. Bello :sisi:
Ci sono BEI, SURE, Recovery Fund, i primi due sono fondi che serviranno mesi per farli partire oltre che l'unanimità, per il RF invece serve raddoppiare un bilancio europeo che non riuscivano ad aumentare dopo l'uscita di UK.
Secondo lui qualcosa ci daranno...
Se c'è il MES oddio il MES, se non c'è il MES non c'è il MES, insomma non ti va mai bene niente.
Sono d'accordo con te che politicamente la partita è stata giocata male, ma alla fine hanno preso una delle strade che più ti aggrada, quella del deficit; Gualtieri sarà pure fuori dal mondo, ma finora nel DEF, come tu stesso dici, non c'è il ricorso al MES e ci sono 55 miliardi di scostamento per l'anno in corso e il prossimo. Se il 5 maggio la corte di Karlshue tirà giù l'unione noi comunque non avremmo potuto fare nulla per impedirglielo, quindi si andrà alla peggio con il tuo piano B(&B) e di nuovo la cosa dovrebbe andarti anche bene.
Io non voglio difendere Gualtieri, ma se il 5 maggio l'Italia sarà in default non sarà colpa (tutta) sua...
Sul piano formale, concordo con te che l'attuale situazione di #pienipoteri a Conte non abbia prodotto risultati tangibili (se si esclude l'idea del RF), ma secondo me tu sopravvaluti, in senso politico, il mandato parlamentare. A meno di immaginare che l'attuale parlamento approvasse direttive di trattativa (vincolanti? con quale forma, quella delll'OdG? Mah...) che imponessero a Conte di andare davvero All in ("o ci salvate voi, o stampiamo le lire"), che è in soldoni ciò che auspicano quelli della tua corrente di pensiero (ma non saremmo nemmeno arrivati al consiglio europeo, avremmo fatto default la mattina stessa), è assolutamente ottimistico pensare che Germania e Nuova Hansa, di fronte ad un Conte risoluto e forte di un preciso mandato parlamentare, avrebbero agito diversamente da come hanno agito.
- - - Aggiornato - - -
Ce ne sono, senza smantellare tutto.
Quali? Maggiore scostamento?
battlerossi
29-04-20, 10:52
Oh ma il foro non funziona di nuovo
Ho dovuto installare quella merda di tapatalk : facepalm:
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Se c'è il MES oddio il MES, se non c'è il MES non c'è il MES, insomma non ti va mai bene niente.
Ho scritto "Bello :sisi:" quindi se non c'è scritto mi va benissimo.
Sono d'accordo con te che politicamente la partita è stata giocata male, ma alla fine hanno preso una delle strade che più ti aggrada, quella del deficit; Gualtieri sarà pure fuori dal mondo, ma finora nel DEF, come tu stesso dici, non c'è il ricorso al MES e ci sono 55 miliardi di scostamento per l'anno in corso e il prossimo. Se il 5 maggio la corte di Karlshue tirà giù l'unione noi comunque non avremmo potuto fare nulla per impedirglielo, quindi si andrà alla peggio con il tuo piano B(&B) e di nuovo la cosa dovrebbe andarti anche bene.
Io non voglio difendere Gualtieri, ma se il 5 maggio l'Italia sarà in default non sarà colpa (tutta) sua...
Come avevo scritto qualche tempo fa, c'è un problema di fondo: stanno emettendo pochi TdS nel momento in cui BCE fa acquisti massicci. E quello è compito del MEF ossia di Gualtieri.
Il fatto di emettere pochi titoli per finanziarsi significa rischiare di mandare in crisi tutto il sistema soprattutto in un momento in cui hai maggiori spese dovute alla crisi sanitaria. Il fatto di non supportare il sistema economico porta alla conseguenza che il sistema stesso deve arrangiarsi e c'è il grosso rischio che collassi nel momento in cui si dovrà riaprire.
Prova a pensare a tutti gli alberghi: qui a Jesolo fanno circa un 60% estero e 40% autoctono :asd: ma quel 60% per quest'anno è già sparito. Rimane il 40% italiano ma andranno tutti in vacanza? A prescindere se si fidano o meno per colpa del virus, avranno tutti la possibilità economica di farsi la settimana al mare con la famiglia o salteranno? Ipotizziamo ci vada il 30%: ma chi è quel pazzo che tiene aperto un albergo (con tutte le spese fra personale, servizi, ecc...) per fare il 30% del fatturato? A quel punto tanto vale tenere chiuso…
Il 15% del PIL è dato dal turismo: secondo te quali saranno le entrate lato tasse? Certo, se ti fanno pagare come lo scorso anno le entrate saranno uguali ma allora vuol dire che stai spennando i polli…
55 miliardi di scostamento, quando a 360° dicono che ne servirebbero almeno il doppio, vuol dire che ti stai tirando la zappa sui piedi. Il problema del 5 maggio è se Germania darà l'alt alla BCE nell'acquisti di TdS e BCE dice di sì… A quel punto siamo nella tonnara, non si è fatto scorta di TdS, entrate ridotte, BCE non ti finanzia più extra, Deb/PIL al 155% e oltre… Ovvio che mi meraviglio se non c'è scritto il MES perché a quel punto l'alternativa sarebbe solo l'uscita altrimenti avremmo il tracollo economico. E Gualtiero una roba del genere non la farebbe mai, da bravo figlio UE.
Il dubbio è che non c'è scritto perché a giugno va giù il governo e chi seguirà farà scattare appunto il MES intonando il "Fate Presto"
Sul piano formale, concordo con te che l'attuale situazione di #pienipoteri a Conte non abbia prodotto risultati tangibili (se si esclude l'idea del RF), ma secondo me tu sopravvaluti, in senso politico, il mandato parlamentare. A meno di immaginare che l'attuale parlamento approvasse direttive di trattativa (vincolanti? con quale forma, quella delll'OdG? Mah...) che imponessero a Conte di andare davvero All in ("o ci salvate voi, o stampiamo le lire"), che è in soldoni ciò che auspicano quelli della tua corrente di pensiero (ma non saremmo nemmeno arrivati al consiglio europeo, avremmo fatto default la mattina stessa), è assolutamente ottimistico pensare che Germania e Nuova Hansa, di fronte ad un Conte risoluto e forte di un preciso mandato parlamentare, avrebbero agito diversamente da come hanno agito.
Andare in europa senza mandato parlamentare sostanzialmente è come andarci senza un'idea precisa e non hai la possibilità formale di imporre una tua proposta.
L'Olanda ha deciso sul "MES o muerte" con un mandato parlamentare del giorno prima, di fatto non poteva accettare altro sul tavolo.
Conte è andato in europa senza alcun mandato, ha sbandierato di aver ottenuto BEI, SURE e Recovery Fund ma.……. erano le proposte di Spagna e Francia…
Allo stato attuale il 6 giugno pregheremo su cosa decideranno di fare: o farci uscire dalla tonnara o tonnarci :bua:
L'alternativa sarà l'assegnato forzoso, vedrai. :sisi:
In ogni caso la coperta è corta; se adesso fossi andato a collocare più bond per fare scorta, tanto li acquista la BCE, che effetto avresti prodotto sul mercato? Forse sono convinti di resistere meglio diluendo la cosa nei mesi, a botte di aggiornamenti del DEF, piuttosto che sparare subito una raccolta di 2/3 cento miliardi. Fermo che si arriverà alla patrimoniale e all'assegnato forzoso prima del MES, secondo me...
battlerossi
29-04-20, 15:10
Sinceramente il motivo per cui Gualtiero non emetta TDS a manetta non me lo spiego ancora.
È un idiota
È un idiota vanesio che spinge per il "suo" MES
L hanno stoppato al governo
L ha stoppato il governo che ha una testa di cavallo dalla UE
Quindi o è un iodiota o un vigliacco o un mix dei due.
Ma l'avete vista l'audizione alla Commissione Camera? Un misto di supercazzole e farfugliamenti alla Prodi.
Onestamente che sto soggetto si vada a battere come un leone :fag: in sede UE mi deprime e preoccupa
letto niente e non sono tanto aggiornato
però mi sembra che: qui danno 55 mld in prestito alle imprese, anghela dieci volte tanto ma a fondo perduto
se è davvero così, l'unico scenario possibile è che qui finiscono tutti in una prigione dikensiana per debiti, una cosa così:
https://i.ebayimg.com/images/g/uKQAAOSwPcVVq0mb/s-l300.jpg
e l'invasione barbarica predatoria avrà un'accelerazione folle che si esaurirà solo quando ci saranno solo macerie e invidieremo la sorte della grecia
evviva
ho capito bene?
Ma invasione cosa, che già adesso esercitiamo il Golden power :asd: tra l'altro è notizia di oggi che l'Unione Europea è contraria ai vari salvataggi di stato della Germania troppo esagerati, peccato non ritrovo l'articolo
Ma invasione cosa, che già adesso esercitiamo il Golden power :asd: tra l'altro è notizia di oggi che l'Unione Europea è contraria ai vari salvataggi di stato della Germania troppo esagerati, peccato non ritrovo l'articolo
Perché i tedeschi l'hanno fatto sparire, insieme al giornalista che l'ha scritto. :fag:
Nah, eccolo :asd: https://europa.today.it/lavoro/stop-ue-aiuti-germania.html
Ma invasione cosa, che già adesso esercitiamo il Golden power :asd: tra l'altro è notizia di oggi che l'Unione Europea è contraria ai vari salvataggi di stato della Germania troppo esagerati, peccato non ritrovo l'articolo
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSssi9aQ3wFEPz0iG7in3UqS1auyya-rbIzpvqIwNVKLqkqp7K5&usqp=CAU
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcSssi9aQ3wFEPz0iG7in3UqS1auyya-rbIzpvqIwNVKLqkqp7K5&usqp=CAUIgnorare le cose che non ti fanno comodo è un brutto vizio, sappilo :asd:
Ignorare le cose che non ti fanno comodo è un brutto vizio, sappilo :asd:mi fa piacere che stai cominciando a rendertene conto anche tu, non se senza speranza :nod:
inciso: come sempre lo faranno lo stesso, è solo un po' di scena per prevenire rivolte da parte degli esclusi
Fonti? Altrimenti restano solo parole in libertà.
Legge di Poe.
https://www.ilgiornale.it/news/politica/lultima-farsa-governo-dl-aprile-slitta-maggio-1859160.html
Il decreto Aprile slitta a Maggio.
Best Governo Ever. Competenti a palla :sisi:
Maybeshewill
29-04-20, 22:25
Toni pacati e neutrali :asd:
La castelli è il nulla cosmico fatta essere umano.
Riesce a farsi zittire da Vespa :asd:
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In ogni caso la coperta è corta; se adesso fossi andato a collocare più bond per fare scorta, tanto li acquista la BCE, che effetto avresti prodotto sul mercato? Forse sono convinti di resistere meglio diluendo la cosa nei mesi, a botte di aggiornamenti del DEF, piuttosto che sparare subito una raccolta di 2/3 cento miliardi. Fermo che si arriverà alla patrimoniale e all'assegnato forzoso prima del MES, secondo me...
La cosa ridicola è che la settimana scorsa c'è stata un'asta per piazzare una ventina di miliardi di BTP e la domanda era di circa 110 miliardi. Comprendi?
Ricorda che, se BCE promette acquisti massicci sul secondario, alle banche conviene acquistare in massa per guadagnare la differenza fra i tassi di rendimento. Alla faccia che la BCE non sta lì a ripianare gli spread. Quindi l'effetto sul mercato non sarà quello di saturarlo, anzi.
Sono d'accordo sul fatto che non vogliano esporsi subito con emissioni extra, probabilmente hanno l'occhio puntato al 1° gennaio quando reintrodurranno il fiscal compact. Uno come Gualtiero, allevato ad europa ed austerità, sta guardando a quello ed è per quello che da marzo ad oggi sono arrivati quattro spicci… Ma il problema sta proprio lì: è meglio garantire appoggio all'economia con uno scostamento extra come ha fatto la Germania (che rischia di nazionalizzare tutto :asd:) o fare come da noi dove non s'è garantito un cazzo? Scommettiamo che ne usciremo a pezzi E NON per colpa del virus?
E a quel punto la soluzione quale sarà? La patrimoniale? E certo, non va bene lasciare lì l'animale agonizzante, meglio sopprimerlo :bua:
Purtroppo abbiamo un governo formato da una compagnia che pensa si possa eliminare la spesa pubblica con un'altra che vorrebbe far commissariare l'Italia per evitare il disastro elettorale e governare tramite vincolo esterno come fatto in precedenza. Cosa potrà andare storto?
- - - Aggiornato - - -
Ma invasione cosa, che già adesso esercitiamo il Golden power :asd: tra l'altro è notizia di oggi che l'Unione Europea è contraria ai vari salvataggi di stato della Germania troppo esagerati, peccato non ritrovo l'articolo
Talmente contraria ai salvataggi di stato tedeschi che si stanno portando avanti per modificare il BRRD e salvare Deutsche Bank :asd:
Purtroppo abbiamo un governo formato da una compagnia che pensa si possa eliminare la spesa pubblica
e chi sarebbe di grazia?
Che qui nessuno ha neanche intenzione di limitare la spesa pubblica? :bua:
Principe Eugenio
30-04-20, 08:47
La notizia di ieri è che il fondo mes sanitario si porterebbe dietro la vigilanza rafforzata della commissione. Come previsto nessun trabocchetto, lo dicono apertamente fin da subito.
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Fiscal compact dal prossimo gennaio la vedo dura per tutti, slitterà sicuramente è non per fare un favore a noi...
cassa depositi e prestiti (tradotto: conti correnti postali PRIVATI) per nazionalizzare le imprese
:facepalm:
senza speranza
Sieze the means of productions, dicevano :che botta:
La notizia di ieri è che il fondo mes sanitario si porterebbe dietro la vigilanza rafforzata della commissione. Come previsto nessun trabocchetto, lo dicono apertamente fin da subito.
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Fiscal compact dal prossimo gennaio la vedo dura per tutti, slitterà sicuramente è non per fare un favore a noi...
Si, spuntano fuori i cetrioloni. Sarà la primavera… :asd:
Le condizionalità ci sono sempre state, sia per avere i fondi (only spese per la sanità) sia per la restituzione (Memorandum Of Understanding) e lo hanno sempre detto. Se fai caso, quando parla la Merkel o altri dell'Asse, spiegano che MES Light, blablablablabla, tutto bello, blablablablabla, condizioni solo per avere i soldi, blablablablabla, nessuna condizionalità per la restituzione, blablablablabla, comunque sempre nel rispetto dei trattati.
Ecco, quel "sempre nel rispetto dei trattati" è quello che i pro-MES facevano finta di non vedere perché le condizionalità dettate dal MOU sono stabilite dai trattati del TFUE e del MES. Questi vanno avanti da un mese a ripetere che con una pacca sulla spalla modificherebbero qualcosa che ha richiesto anni di trattative, e infatti hanno sempre raccontato balle.
Adesso spuntano fuori i cetrioloni perché di fatto sarà l'unica alternativa per avere soldi e in qualche modo devono dirlo senza passare per cazzari.
Riguardo il Fiscal Compact è già stato stabilito il reintegro dal 1° gennaio ed è per questo che sul tavolo i Paesi dell'Asse hanno imposto esclusivamente il MES o surrogati… Unisci un piano di aiuti basato su prestiti a strozzo alla fine del piano di acquisti massicci della BCE e vedrai che pure Macrone inizierà a cacarsi in mano visto che sforeranno il 110% di Deb/Pil.
E' per questo che hanno spostato il decreto di aprile a maggio, probabilmente dopo la sentenza tedesca del 5 maggio e dopo la decisione finale in UE del 6 maggio. Solo lì si capirà il futuro...
quante parole! ce l'abbiamo di nuovo nel culo e questa volta in maniera irreversibile (tipo grecia), questa è l'unica semi novità
quante parole! ce l'abbiamo di nuovo nel culo e questa volta in maniera irreversibile (tipo grecia), questa è l'unica semi novità
Ma non c'è nessuna novità, era tutto già scritto :asd:
Volevano modificare il MES con una versione automatizzata ma gli è andata male perché con l'indirizzo di voto dello scorso giugno era impossibile… Se Conte approvava la modifica poi non lo potevano utilizzare perché l'indirizzo politico era quello e mancava l'unanimità. Per quello sono andati avanti solo a parole...
Poi c'è da fare anche una puntualizzazione sul fatto che l'attuale utilizzo del MES come unica forma di finanziamento per la crisi sarebbe inapplicabile proprio perché Conte non ha avuto un indirizzo parlamentare durante le trattative...
a questo punto, povera stellina, mi fa tenerezza :pat:: ne indovinerà mai una?
https://www.open.online/2020/05/01/coronavirus-augurio-di-zingaretti-italia-che-resiste-ma-pubblica-la-foto-di-infermieri-di-wuhan/
arridatece Giulio!
https://www.liberoquotidiano.it/news/economia/22435559/giulio_tremonti_mes_stasera_italia_36_miliardi_cif ra_allucinante_impossibile_usare_soldi_prestito.ht ml
Giarusso :facepalm:
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timida domandina ai qui presenti valenti europeisti sempre così informati :timifag::
leggo sul sole 24h che l'UE ha autorizzato l'elargizione di 1900 mld alle aziende per sostenerle dopo la pandemia
bene
leggo però anche che il 52% di quella cifra è stata destinata alla germania (circa 1000 mld) mentre all'italia il 17% (circa 320 mld)
:fermosi:
a quanto pare in quelle sedi siamo molto ben difesi e rappresentati da economisti abili nelle trattative e con grandi coglioni
:fermosi:
non è che, nel corso del prossimo step, i gli stessi chiederanno (col cappello in mano) a lor signori illustrissimi il permesso di imporci una patrimoniale per sostenere le bisognose imprese tedesche?
:fermosi:
Ieri sera ero in video conferenza con dei miei ex amici e uno ha pronunciato seriamente la seguente frase:
"Bisogna capire che Conte fa quello che può, ci ho anche lavorato insieme e lo conosco come una perosna seria"
Ho dovuto respirare a fondo un paio di volte per evitare reazioni scomposte
al posto tuo gli chiudevo al istante la video conferenza...
timida domandina ai qui presenti valenti europeisti sempre così informati :timifag::
leggo sul sole 24h che l'UE ha autorizzato l'elargizione di 1900 mld alle aziende per sostenerle dopo la pandemia
bene
leggo però anche che il 52% di quella cifra è stata destinata alla germania (circa 1000 mld) mentre all'italia il 17% (circa 320 mld)
:fermosi:
a quanto pare in quelle sedi siamo molto ben difesi e rappresentati da economisti abili nelle trattative e con grandi coglioni
:fermosi:
non è che, nel corso del prossimo step, i gli stessi chiederanno (col cappello in mano) a lor signori illustrissimi il permesso di imporci una patrimoniale per sostenere le bisognose imprese tedesche?
:fermosi:
L'UE ha autorizzato lo stanziamento di 2000 mld in totale e la Germania ne ha stanziato il 52%...
Non è che quei soldi li ha tirati fuori l'UE, li hanno tirati fuori i singoli Stati.
Vediamo se cogli il punto…
Parliamo per altro di giuristi, gente che quanto meno dovrebbe essere consapevole della violazione della Costituzione in atto
:rotfl:
Parliamo per altro di giuristi, gente che quanto meno dovrebbe essere consapevole della violazione della Costituzione in atto
Giuristi tipo, avvocati, (ex) giudici della Corte Costituzionale e Presidenti della Repubblica? Non riporrei un cestino di uova in mani così esperte :fag:
Parliamo per altro di giuristi, gente che quanto meno dovrebbe essere consapevole della violazione della Costituzione in atto
io farei una semplice distinzione.. metterei chi lecca per la dittatura da una parte e chi no dall altra parte...
:fag:
Parliamo per altro di giuristi, gente che quanto meno dovrebbe essere consapevole della violazione della Costituzione in atto
spiegaci che nella costituzione c'è scritto chiaramente cosa si puó fare e cosa non e i motivi sanitari sono scritti.
Maybeshewill
04-05-20, 16:59
Parliamo per altro di giuristi, gente che quanto meno dovrebbe essere consapevole della violazione della Costituzione in atto
che * :rotfl:
https://m.ilgiornale.it/news/politica/fase-2-riparte-tasse-e-mancano-i-soldi-cig-1860132.html
Senza parole :rotfl:
Delinquenti loro e chi li ha votati.
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Maybeshewill
04-05-20, 22:35
strano che vermont legge un giornale di pura propaganda!
Sono così sorpreso :o
strano che vermont legge un giornale di pura propaganda!
Sono così sorpreso :oappunto
chi vuole l'obiettività deve leggere solo il fatto (come una bestia) quotidiano :teach:
strano che vermont legge un giornale di pura propaganda!
Sono così sorpreso :o
Se fosse PVRA propaganda basterebbe un attimo a smontare l'articolo.
Ma siccome si parla di Gualtiero vai tranquillo che c'è poco da smontare...
strano che vermont legge un giornale di pura propaganda!
Sono così sorpreso :o
eh già, dovrebbe leggere il Fatto invece. :asd:
A proposito, in prima pagina di questo quotidiano, che quelli come te usano come i ragazzini degli anni '80 usavano Postalmarket, non c'era nulla sulla vicenda Bonafede/Di Matteo
e oggi l'ideologo dei 5s Travaglio se ne esce con "è tutto un equivoco"
dai su, cocoon, ammettilo che non ce la fai più nemmeno te a difendere questi scappati da casa :asd:
Necronomicon
05-05-20, 13:55
Allora? Siamo condannati dopo la sentenza tedesca, Sacramen?
Allora? Siamo condannati dopo la sentenza tedesca, Sacramen?
Da qui ad agosto preparati...
Da qui ad agosto preparati...
ad agosto dirai da qui a dicembre
a dicembre poi vediamo :asd:
ad agosto dirai da qui a dicembre
a dicembre poi vediamo :asd:
Se la matematica non è un opinione i 3 mesi scadono ad agosto :asd:
O serve una dascfors anche per il calendario :asd:
Maybeshewill
05-05-20, 15:31
eh già, dovrebbe leggere il Fatto invece. :asd:
A proposito, in prima pagina di questo quotidiano, che quelli come te usano come i ragazzini degli anni '80 usavano Postalmarket, non c'era nulla sulla vicenda Bonafede/Di Matteo
Ci sono la bellezza di 5 articoli a riguardo
https://www.ilfattoquotidiano.it/tag/alfonso-bonafede/
Ci sono la bellezza di 5 articoli a riguardo
https://www.ilfattoquotidiano.it/tag/alfonso-bonafede/
sisi, e questa è la prima pagina di ieri
https://pbs.twimg.com/media/EXJ41yTXkAA-viX?format=jpg&name=large
nemmeno una nota
perchè i giornali che fanno propaganda sono sempre gli altri.
Ma almeno stai zitto su :asd:
Insomma,poltronieri e amici dei mafiosi..in pratica hanno rifatto la DC
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Maybeshewill
05-05-20, 15:53
Perche mai una cagata del genere dovrebbe andare in prima pagina mi sfugge
Perche mai una cagata del genere dovrebbe andare in prima pagina mi sfugge
:trollface:
Mafia a orologeria
Maybeshewill
05-05-20, 16:14
A uno gli brucia il culetto perche non ha avuto il lavoro e allora il ministro della giustizia di uno dei governi più antimafia di sempre è un mafioso
okey
Imbarazzante, sei più viscido di Fede ai tempi con Berlusconi.
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Se la matematica non è un opinione i 3 mesi scadono ad agosto :asd:
O serve una dascfors anche per il calendario :asd:
se mi nominano e mi pagano, dascfors sia :asd:
Ma poi esodo Nord - Sud cosa che letteralmente oggi Gonde (o uno dei suoi lacché, non ricordo, han passato la comunicazione al TG :asd: ) sosteneva che SIAMO STATI BRAVI perché non ci sono stati spostamenti in massa :asd:
Talmente bravi che oggi da me in centro sembra un giorno normale pre coronavirus...comunque quello che il bimbo speciale non comprende è che cazzata o meno ( e non è una cazzata ) ,se questa notizia fosse venuta fuori durante un governo Renzi o Berlusconi,il giornale del passacarte delle procure Travaglio,avrebbe fatto titoli a caratteri cubitali
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