Visualizza Versione Completa : Il topic del Governo Conte II
c'ho megaraffreddore e quasi non dormo da due giorni :asd:
c'ho megaraffreddore e quasi non dormo da due giorni :asd:Potrebbe essere la stessa scusa usata dai 5 stelle, lo sai vero?
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è possibboli, ma io riconosco quando sbaglio :snob:
Salutava Sempre
15-01-20, 11:12
Schiaffo dell'Europa ai giallorossi: "Un errore limitare il contante"
Il governo giallorosso prosegue nella sua lotta al contante. Ma la Banca centrale europea ha inviato una lettera a Gualtieri: "A rischio ampi strati della popolazione"
La limitazione del contante doveva essere uno degli ingredienti fondamentali della ricetta anti evasione fiscale preparata dal governo giallorosso.
Qualche settimana fa il premier Giuseppe Conte pensava soltanto ai complimenti che avrebbe ricevuto dall'Unione Europea. E invece, da Bruxelles, è arrivata soltanto una lettera che ha smontato, pezzo per pezzo, la misura proposta dall'esecutivo italiano.
Ad aver ricevuto la missiva, come racconta il quotidiano La Verità, sono stati il ministro dell'Economia, Roberto Gualtieri, e i due presidenti delle Camere. Il mittente risponde al nome di Banca centrale europea (Bce). Il contenuto, in poche parole, sottolinea come l'idea di abolire il contante sia una follia che rischia di penalizzare (e non poco) ampi strati della popolazione italiana, in particolare i più deboli. Senza poi considerare i costi bancari con cui sarebbe necessario fare i conti.
Ma lo schiaffo più grande rifilato al governo Conte è il passaggio in cui la Bce fa capire che il governo italiano, prima di intraprendere la lotta al contante, avrebbe dovuto avvisare Francoforte. Tra i passaggi più emblematici della lettera, non manca un consiglio esplicito che l'organo europeo ha provato a dare (senza successo) all'Italia: “Frenare l'uso delle banconote significa solo colpire le classi meno abbienti e i più anziani”. E ancora, la Bce chiedeva di “essere consultata in merito alla legge di prossima adozione che stabilisce una nuova soglia per i pagamenti in contanti”.
Risultato: il governo ha tirato dritto per la sua strada. Dal prossimo primo luglio il limite per i pagamenti in contante scende da 3mila a 2mila euro, per poi abbassarsi a mille euro a partire dal primo gennaio 2022.
La Banca centrale europea perplessa sulla limitazione del contante
La Bce, infastidita per non essere stata consultata, ha di fatto bocciato la crociata giallorossa contro il contante: “Mentre in uno Stato membro possono esistere in generale altri mezzi legali di estinzione dei debiti pecuniari diversi dai pagamenti in contanti, la loro disponibilità in tutti gli strati della società a costi comparabili con i pagamenti in contanti dovrebbe essere verificata con attenzione dalle autorità nazionali competenti”.
Il motivo, prosegue la banca, è semplice: gli altri mezzi possono “avere caratteristiche diverse” rispetto ai classici pagamenti cash, e quindi “possono non costituire delle alternative del tutto equivalenti”.
Detto altrimenti, la Bce era stata chiara: limitare il contante avrebbe potuto mettere “ampie fasce della popolazione (http://www.ilgiornale.it/news/politica/lotta-contante-pagano-i-pi-deboli-1760445.html)” nella condizione di non poter accedere ai più tecnologici strumenti bancari di pagamento.
E così, mentre l'Europa mostrava evidenti perplessità di fronte alla proposta dell'esecutivo italiano, cosa hanno fatto i giallorossi? Hanno proposto addirittura un premio (il cosiddetto bonus Befana, tuttavia non ancora approvato) per i cittadini che nel corso del 2020 avranno utilizzato carte di credito e bancomat per effettuare i loro acquisti.
http://www.ilgiornale.it/news/economia/lotta-contante-anche-leuropa-contro-governo-giallorosso-1808772.html
i minus habens giallofucsia non riescono proprio a farne manco una giusta, nemmeno per sbaglio. :popcorn:
p.s. per chi vuole leggersi la letterina: https://www.ecb.europa.eu/ecb/correspondence/pdf/ecb.lf.cor20191213_IT.it.pdf
Ok, ma io non dico che gli altri non lo facciano è che mediamente le spara più grosse ed avendo guadagnato una enorme visibilità mediatica (Grazie a non si sa quali soldi visto che sono anni che sta spendendo milioni di euro di pubblicità sui social) le sue sono molto più esposte e facili da vendere.
Salvini è il leader dell'opposizione, è normale che sia molto presente dal punto di vista mediatico. Francamente trovo più sovraesposto mediaticamente Mr. Sardina, che per mesi ci siamo trovati ovunque senza che avesse milioni di elettori dietro.
Per il resto tutte i leader politici come Renzi, Berlusconi, ecc.. sono sempre stati al centro dell'attenzione mediatica.
L'attuale governo ne sta raccontando una discreta quantità questo è certo ma sono tutte sottoesposte mediaticamente, a cominciare dalla transizione verde con la plastic tax che è fuffa all'ennesima potenza.
Io sono dell'idea che se racconti balle in politica non dovresti esserci invece in Italia il politico di destra e sinistra più ne racconta più ottiene attenzione più viene votato.
La verità purtroppo, piace ai sofisti ma poco agli elettori. Quantomeno al momento del voto. Poi fino alle elezioni successive tutti la cercano salvo non volerla sentire al momento di votare. :asd:
Francamente trovo più sovraesposto mediaticamente Mr. Sardina, che per mesi ci siamo trovati ovunque senza che avesse milioni di elettori dietro.
È senza nemmeno niente da dire che non fosse gne gne gne onestà salvini caccapupú
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la storia nuova:
i sinistrati di solito non capiscono niente, ma questa volta qualcuno gli ha fatto capire che se vogliono qualche chance di copulare ancora un po' con la poltrona devono tenere un profilo basso
persino i giornaloni di ex/revenant/trapocodinuovoex regime parlano sommessamente di questo governicchio e in prima linea vengono sbattuti quei miserabili succedanei che sono i clupeidi
e questa è l'unica novità
la storia vecchia:
intanto oliano per benino l'arma fine-di-mondo (la magistratura), d'altra parte come farebbero a reggere "democraticamente" la nazione pur essendo minoritari?
è uno sciacallaggio così sordido che il loro Nemico sembra un mix tra nelson mandela e einstein
che schifo
e io che credevo che il fondo l'avessimo già toccato da anni :facepalm:
Salvini è il leader dell'opposizione, è normale che sia molto presente dal punto di vista mediatico. Francamente trovo più sovraesposto mediaticamente Mr. Sardina, che per mesi ci siamo trovati ovunque senza che avesse milioni di elettori dietro.
Per il resto tutte i leader politici come Renzi, Berlusconi, ecc.. sono sempre stati al centro dell'attenzione mediatica.
La verità purtroppo, piace ai sofisti ma poco agli elettori. Quantomeno al momento del voto. Poi fino alle elezioni successive tutti la cercano salvo non volerla sentire al momento di votare. :asd:
Mr.Sardina è sovraesposto per un motivo molto chiaro ed è direttamente proporzionale al silenzio del PD.
Che poi, fare la morale al suo avversario politico perché è troppo sui social quando lui per primo è in tutte le trasmissioni televisive (al contrario del tuo avversario politico) ripetendo che danno troppa attenzione al suo avversario politico mentre invece dovrebbero ascoltare i suoi discorsi basati sul vuoto cosmico mentre continua a ripetere che non vuole fare politica beh, è stupenderrimo :alesisi:
le sardine mi sembrano un movimento dalla inutilità totale. si dicono apartitici ma sono chiaramente di sinistra, nati per contrastare salvini. non hanno alcuna proposta politica e altro scopo che non sia una generica protesta contro il populismo. per ora direi che il solo risultato che conseguiranno sara' quello di garantire un futuro politico in un partito di sinistra a sartori.
non dimenticare gli amichetti di sartori :fag:
le sardine mi sembrano un movimento dalla inutilità totale. si dicono apartitici ma sono chiaramente di sinistra, nati per contrastare salvini. non hanno alcuna proposta politica e altro scopo che non sia una generica protesta contro il populismo. per ora direi che il solo risultato che conseguiranno sara' quello di garantire un futuro politico in un partito di sinistra a sartori.
L'elettorato sardinoso è quello del PD che però si vergogna di andare ai comizi del PD. Che a loro volta si vergognano di fare comizi in pubblico e scelgono i congressi privati dove masturbarsi a vicenda con slogan a cui non credono manco loro ma qualcosa bisogna pur dirla perché ci stanno le telecamere.
Se Santori fa un partito e finisce in Parlamento, tempo max 10 minuti e lo chiamano consigliandogli di gustarsi il momento e di non rompere i collioni altrimenti presto fanno a rimandarlo a casa a schiopparsi di ganja.
imho sartori e le sardine non hanno possibilità concrete di fondare alcun partito. non hanno deus ex machina a tenerli su come lo sono stati casaleggio e grillo per i 5 stelle, non hanno struttura, non hanno fondi, non incarnano alcun sogno per sedurre la gente come fu per i 5 stelle.
imho sartori e le sardine non hanno possibilità concrete di fondare alcun partito. non hanno deus ex machina a tenerli su come lo sono stati casaleggio e grillo per i 5 stelle, non hanno struttura, non hanno fondi, non incarnano alcun sogno per sedurre la gente come fu per i 5 stelle.Ma non hanno nemmeno idee. Solo slogan da buongiornissimo Kaffe di facebook
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imho sartori e le sardine non hanno possibilità concrete di fondare alcun partito. non hanno deus ex machina a tenerli su come lo sono stati casaleggio e grillo per i 5 stelle, non hanno struttura, non hanno fondi, non incarnano alcun sogno per sedurre la gente come fu per i 5 stelle.
Scusa ma tutta la gente che riempiva le piazze dove l'hanno trovata? Nei tombini? :asd:
Va là, a Bersani e soci non gli è parso vero di trovarsi con le piazze piene ad urlare contro l'opposizione senza muovere un dito... Vedrai che se formano un partito avranno pieno appoggio da parte del PD per cannibalizzare il più possibile i sinistri nei 5S.
Poi ovvio, il giorno dopo le elezioni faranno la fine di un Caruso/Luxuria qualsiasi...
Maybeshewill
15-01-20, 16:33
Emblematico di (uno dei tanti) motivi per cui i 5 stelle sono la rovina della politica: la totale incapacità di capire il concetto di ordine di grandezza.
La politica italiana si è distrutta da sola, ed è il motivo per cui esiste il m5s, non capirlo significa avere lacune non gravi, ma gravissime
La politica italiana si è distrutta da sola, ed è il motivo per cui esiste il m5s, non capirlo significa avere lacune non gravi, ma gravissime
E qual è invece la spiegazione della distruzione del M5S, che perde 5 parlamentari a settimana? Secondo me è che sono degli scappati di casa semianalfabeti, ma sono sicuro che saprai colmare le mie lacune non gravi, ma gravissime.
Scusa ma tutta la gente che riempiva le piazze dove l'hanno trovata? Nei tombini? :asd:
Va là, a Bersani e soci non gli è parso vero di trovarsi con le piazze piene ad urlare contro l'opposizione senza muovere un dito... Vedrai che se formano un partito avranno pieno appoggio da parte del PD per cannibalizzare il più possibile i sinistri nei 5S.
Poi ovvio, il giorno dopo le elezioni faranno la fine di un Caruso/Luxuria qualsiasi...
l'hanno trovata sui social al grido "tutti contro i populismi (salvini) ora x piazza x". fine, non ci sta altro.
Dai si tratta dell'ennesima rivisitazione dei girotondini, del popolo viola e di tutta quella manovalanza di sinistra che va in piazza facendo finta di non essere organica al partito per poi suonare lo spartito che gli arriva dalla segreteria.
Al caro leader un bel seggio comodo alle prossime elezioni e alla massa lo sconto sui finocchi alla Coop più vicina.
Che poi solo in Italia nascono i movimenti di protesta... contro l'opposizione!! :asd:
Necronomicon
15-01-20, 17:14
Ma non è vero, pure in Francia mi pare avessero protestato 2 o 3 anni fa contro la le pen
l'hanno trovata sui social al grido "tutti contro i populismi (salvini) ora x piazza x". fine, non ci sta altro.
minchia boh, andiamo in piazza che c'è boddello, cioè facciamo casino
Maybeshewill
15-01-20, 17:25
E qual è invece la spiegazione della distruzione del M5S, che perde 5 parlamentari a settimana? Secondo me è che sono degli scappati di casa semianalfabeti, ma sono sicuro che saprai colmare le mie lacune non gravi, ma gravissime.
semianalfabeti detto da un leghista fa riderissimo :asd:
iWin uLose
15-01-20, 17:28
“Frenare l'uso delle banconote significa solo colpire le classi meno abbienti e i più anziani”
:rotfl:
E' pieno di vecchi con la minima che non sapranno più come fare, ora che non possono spendere oltre 2000 euro alla volta in contanti. Ad esempio, mia suocera che prende 600 euro di reversibilità è incazzata nera: aveva appena ordinato una Tesla Model S e ora non può pagarla con i sacchi di banconote nei quali di solito fa il bagno, le tocca fare un complicatissimo bonifico.
La lobby degli evasori deve essere veramente potente, se riesce a far dire certe bestialità persino alla BCE.
semianalfabeti detto da un leghista fa riderissimo :asd:Io un titolo di studio universitario ce l'ho e parlo due lingue, non so te :asd:
D'altro canto uno dei capibastone del M5S è quella caciottara della Taverna che come livello sta al pari di Mario Brega.
Maybeshewill
15-01-20, 18:25
dottore di Bolzano trilingue qua
in ogni caso come già detto i parlamentari m5s sono quelli con i titoli di studio più alti, quindi sta cagata degli analfabeti tienila per te
Dai si tratta dell'ennesima rivisitazione dei girotondini, del popolo viola e di tutta quella manovalanza di sinistra che va in piazza facendo finta di non essere organica al partito per poi suonare lo spartito che gli arriva dalla segreteria.
Al caro leader un bel seggio comodo alle prossime elezioni e alla massa lo sconto sui finocchi alla Coop più vicina.
Che poi solo in Italia nascono i movimenti di protesta... contro l'opposizione!! :asd:Va bene ma Salvini, Renzi e Di Maio hanno dato l'ultimo colpo alla peggior politica possibile.
Può anche esistere che ci sia gente molto stufa del loro modo di fare politica.
dottore di Bolzano trilingue qua
in ogni caso come già detto i parlamentari m5s sono quelli con i titoli di studio più alti, quindi sta cagata degli alfabeti tienila per te
le patatine non si friggono da sole, muoviti
pari di Mario Brega.
Spetta spetta spetta.
Brega era romano, parlava romano.
Ma guai a considerarlo ignorante.
:-)
dottore di Bolzano trilingue qua
in ogni caso come già detto i parlamentari m5s sono quelli con i titoli di studio più alti, quindi sta cagata degli alfabeti tienila per te
"Cagata degli alfabeti"
Non ho altro da aggiungere, vostro onore.
Maybeshewill
15-01-20, 18:39
correttore+sto facendo 4 cose assieme+non sono in parlamento grazie al cielo :asd:
intanto
Prescrizione, Pd-M5s-Leu votano insieme: soppressa la legge Costa che voleva abolire la Riforma Bonafede. I renziani di traverso: si schierano con Forza Italia
quindi sta cagata degli analfabeti tienila per te
Come smerdarsi da solo in una mossa
All'università chi ti passava le veline ?
Necronomicon
15-01-20, 19:18
:rotfl:
E' pieno di vecchi con la minima che non sapranno più come fare, ora che non possono spendere oltre 2000 euro alla volta in contanti. Ad esempio, mia suocera che prende 600 euro di reversibilità è incazzata nera: aveva appena ordinato una Tesla Model S e ora non può pagarla con i sacchi di banconote nei quali di solito fa il bagno, le tocca fare un complicatissimo bonifico.
La lobby degli evasori deve essere veramente potente, se riesce a far dire certe bestialità persino alla BCE.Ma secondo me la BCE legge "abolizione del contante" e pensano che il titolo rifletta il contenuto dell'intento quando in realtà si usano titoli d'impatto per cose che non dovrebbero avere quel titolo.
Come la flat tax di Salvini a due/tre scaglioni (quindi non flat).
Non capiscono che qua si è tutti poeti e quindi si ha la licenza poetica :asd:
All'università chi ti passava le veline ?Ma perché, ci credi pure?!?
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Ma secondo me la BCE legge "abolizione del contante" e pensano che il titolo rifletta il contenuto dell'intento quando in realtà si usano titoli d'impatto per cose che non dovrebbero avere quel titolo.
Come la flat tax di Salvini a due/tre scaglioni (quindi non flat).
Non capiscono che qua si è tutti poeti e quindi si ha la licenza poetica :asd:
No, se leggi bene fin dall'inizio della lettera dicono che prima di limitare l'uso del contante devi chiedere alla BCE. Un modo elegante per dire "Tu non decidi un cazzo con la moneta di altri".
Se poi l'obiettivo è portare i pagamenti a 1000 euro nel 2021, mentre in Germania puoi pagare le auto in contanti, forse è meglio fermarsi...
Ma non è vero, pure in Francia mi pare avessero protestato 2 o 3 anni fa contro la le pen
E proprio per lo stesso motivo, tant'è che alla hanno scelto il pulzello Macron. Tra l'altro spinto a potenza Mururoa dalla stessa UE perché fra Le Pen e Melenchon (cioè la Meloni + Rizzo per intendersi) c'era un fronte anti euro in Francia che gli son venuti gli sciopòni...
Ma ho come l'impressione che si sono accorti di esser stati presi per il culo... Giusto un paio...
Necronomicon
15-01-20, 20:35
Ma la cosa dei vecchi è sicuramente riferita non a un abbassamento del massimale bensì a una "eliminazione" del contante mediante disincentivi
Ma perché, ci credi pure?!?
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vabeh dai, non sono malfidente fino a sto punto.
Va bene ma Salvini, Renzi e Di Maio hanno dato l'ultimo colpo alla peggior politica possibile.
Può anche esistere che ci sia gente molto stufa del loro modo di fare politica.
Certo, ma sono degni eredi dei Berlusconi, dei Prodi. Sono 20 anni che la politica si fa allo stesso modo eh, sparano cazzate sperando che abbiano un minimo di cervello per non far fallire le ultime cose buone rimaste.
E dal 2011 stanno dando il colpo di grazia che tanto le politiche economiche sono decise all'esterno...
- - - Aggiornato - - -
Ma la cosa dei vecchi è sicuramente riferita non a un abbassamento del massimale bensì a una "eliminazione" del contante mediante disincentivi
Ok, ma non lo puoi fare perché il contante è l'unica moneta accettata SEMPRE in tutto il mondo.
Cioè dovrebbe proprio esserci una legge che ti impone di accettare i soldi contanti...
Necronomicon
15-01-20, 20:55
Eh ma loro parlano di "abolizione del contante" nelle interviste, quando poi è evidente sia altro
ma, per fortuna, c'è chi lotta contro i seminatori d'odio :nod::
https://citynews-today.stgy.ovh/~media/original-hi/30539258719600/cancellare-salvini-titolo-repubblica-2.jpg
La vera libidine è la giustificazione berlusconiana di Repubblica: siamo stati fraintesi :asd:
Necronomicon
15-01-20, 22:35
La vera libidine è la giustificazione berlusconiana di Repubblica: siamo stati fraintesi :asd:Intendevano il decreto sicurezza?
ma, per fortuna, c'è chi lotta contro i seminatori d'odio :nod::
https://citynews-today.stgy.ovh/~media/original-hi/30539258719600/cancellare-salvini-titolo-repubblica-2.jpgSu dai puoi fare di meglio tipo postare i titoli di libero...
battlerossi
15-01-20, 23:38
Dai si tratta dell'ennesima rivisitazione dei girotondini, del popolo viola e di tutta quella manovalanza di sinistra che va in piazza facendo finta di non essere organica al partito per poi suonare lo spartito che gli arriva dalla segreteria.
Al caro leader un bel seggio comodo alle prossime elezioni e alla massa lo sconto sui finocchi alla Coop più vicina.
Che poi solo in Italia nascono i movimenti di protesta... contro l'opposizione!! :asd:
Non ci scordiamo i gessetti colorati plz.
Su dai puoi fare di meglio tipo postare i titoli di libero...
In compenso allarme bomba alla redazione di Repubblica.
Spero non sia vero il resto...
Eh ma loro parlano di "abolizione del contante" nelle interviste, quando poi è evidente sia altro
Intanto certi pagamenti, per avere la detraibilità in fase di dichiarazione dei redditi, devi pagare necessariamente con bancomat/cc/assegno/bonifico già dal 1/1/2020...
Necronomicon
16-01-20, 01:29
Era già vero per le spese con detrazioni più grandi, no?
Comunque curioso abbiano resa obbligatoria per i dentisti, forse quelli che evadevano di più fino a qualche anno fa.
Dove andavo io ricordo 80 per scaricare, 50 aumma aumma :asd:
Era già vero per le spese con detrazioni più grandi, no?
Comunque curioso abbiano resa obbligatoria per i dentisti, forse quelli che evadevano di più fino a qualche anno fa.
Dove andavo io ricordo 80 per scaricare, 50 aumma aumma :asd:E che cambia?
Una minchia, si continua a pagare in contanti.
:boh2:
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Era già vero per le spese con detrazioni più grandi, no?
Comunque curioso abbiano resa obbligatoria per i dentisti, forse quelli che evadevano di più fino a qualche anno fa.
Dove andavo io ricordo 80 per scaricare, 50 aumma aumma :asd:
In teoria dovrebbe essere partito per tutte le detrazioni al 19% tipo spese mediche, assicurazioni vita, abbonamenti servizi trasporto pubblico e altre…
Guarda caso il mio dentista è andato in pensione 2 anni fa e quello che ha rilevato lo studio fa SOLO fattura :uhm:
- - - Aggiornato - - -
E che cambia?
Una minchia, si continua a pagare in contanti.
:boh2:
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Certo, puoi pagare in contanti.
Ma se vuoi detrarre la spesa devi aver pagato con strumenti tracciabili e non in contanti.
In teoria dovrebbe essere partito per tutte le detrazioni al 19% tipo spese mediche, assicurazioni vita, abbonamenti servizi trasporto pubblico e altre…
Guarda caso il mio dentista è andato in pensione 2 anni fa e quello che ha rilevato lo studio fa SOLO fattura :uhm:
- - - Aggiornato - - -
Certo, puoi pagare in contanti.
Ma se vuoi detrarre la spesa devi aver pagato con strumenti tracciabili e non in contanti.E questo in cosa aiuta nella lotta all'evasione?
:asd:
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l'evasione la fa chi fornisce l'opera, non chi paga l'opera. l'unica razio per il provvedimento è un controllo tra la spesa dichiarata e la spesa sostenuta. esistevano professionisti che fatturavano 100 ma si accordavano per incassare 80 solo per dare un vantaggio al cliente con le detrazioni? mi pare improbabile. o mi sfugge qualcosa?
l'evasione la fa chi fornisce l'opera, non chi paga l'opera. l'unica razio per il provvedimento è un controllo tra la spesa dichiarata e la spesa sostenuta. esistevano professionisti che fatturavano 100 ma si accordavano per incassare 80 solo per dare un vantaggio al cliente con le detrazioni? mi pare improbabile. o mi sfugge qualcosa?
Perché il vantaggio dell'evasione è sia per chi paga l'opera (perché la pagherà meno) sia per chi fornisce l'opera perché non la dichiara.
L'obiettivo sarebbe quello di imporre il pagamento del 100% dell'opera obbligando così chi la fornisce di dichiararla.
ma se la dovevi scaricare ti servivano cmq le pezze d'appoggio. quindi non potevi farla in nero neanche prima.
ma se la dovevi scaricare ti servivano cmq le pezze d'appoggio. quindi non potevi farla in nero neanche prima.
Infatti il punto è che se vai dal dentista e ti fattura 100 tu poi in dichiarazione dei redditi ti ritorna il 19%. Alla fine è come se tu avessi pagato la prestazione 81 ma il dentista dichiara di avere incassato 100, ci paga sopra le tasse e alla fine quanto gli rimane?
Se invece ti sconta il 22% e non emette fattura tu paghi 78 mentre il dentista incassa 78 senza dichiarare nulla.
Poi dipende dal tipo di prestazione eseguita perché se è una semplice otturazione è un conto ma se è un impianto (dove in mezzo non c'è solo il lavoro del dentista ma anche quello di un'azienda terza) ecco che certe cose non si possono fare proprio 100% nero...
Necronomicon
16-01-20, 11:06
ma se la dovevi scaricare ti servivano cmq le pezze d'appoggio. quindi non potevi farla in nero neanche prima.Secondo me molti sono poco interessati a scaricare queste piccole cifre e preferiscono pagar meno subito.
Questo perché sono spese più frequenti, magari, e quindi incidono più sulla propria disponibilità immediata rispetto, chessò, ai 6000 euro per la caldaia nuova che fai comunque dopo aver messo via i soldi e come spesa durevole a lungo termine.
Su dai puoi fare di meglio tipo postare i titoli di libero...ealloralibero?
cerco di spiegarmi meglio. il dover pagare con carta di credito per poter detrarre è una misura che riguarda solo chi vuole detrarre. chi voleva detrarre non poteva fare nero neanche prima o sbaglio? detrai una spesa che hai fatto in nero? invece, chi vuole e puo' fare nero lo fa anche oggi dato che il contante non è stato ancora abolito. ergo è una misura che non serve a nulla per combattere l'evasione ma solo una rottura in piu' per il cliente che vuole detrarre.
ma fa fine e non impegna :snob:
cerco di spiegarmi meglio. il dover pagare con carta di credito per poter detrarre è una misura che riguarda solo chi vuole detrarre. chi voleva detrarre non poteva fare nero neanche prima o sbaglio? detrai una spesa che hai fatto in nero? invece, chi vuole e puo' fare nero lo fa anche oggi dato che il contante non è stato ancora abolito. ergo è una misura che non serve a nulla per combattere l'evasione ma solo una rottura in piu' per il cliente che vuole detrarre.
Credo che sia solo un modo per diminuire il contante in circolazione e (indirettissimamente) il nero.
cerco di spiegarmi meglio. il dover pagare con carta di credito per poter detrarre è una misura che riguarda solo chi vuole detrarre. chi voleva detrarre non poteva fare nero neanche prima o sbaglio? detrai una spesa che hai fatto in nero? invece, chi vuole e puo' fare nero lo fa anche oggi dato che il contante non è stato ancora abolito. ergo è una misura che non serve a nulla per combattere l'evasione ma solo una rottura in piu' per il cliente che vuole detrarre.
Esatto. E il risultato è che da inizio anno ho dovuto già discutere con una decina di pazienti che prima volevano fattura e che con la nuova legge volevano passare al lato oscuro.
Legge utilissima per combattere l'evasione :sisi:
Altri risultati in ordine sparso:
-Emissione di un numero enorme di microfatture invece di una cumulativa con conseguente aggravio dei costi del commercialista
-2% circa del fatturato (non dell'utile) da versare nelle tasche delle banche
Ovviamente tutto questo ha portato a un innalzamento dei costi delle prestazioni
Credo che sia solo un modo per diminuire il contante in circolazione e (indirettissimamente) il nero.
poi naturalmente i pos sono obbligatori ma senza sanzioni se te ne sbatti. solite cazzate all'italiana.
cerco di spiegarmi meglio. il dover pagare con carta di credito per poter detrarre è una misura che riguarda solo chi vuole detrarre. chi voleva detrarre non poteva fare nero neanche prima o sbaglio? detrai una spesa che hai fatto in nero? invece, chi vuole e puo' fare nero lo fa anche oggi dato che il contante non è stato ancora abolito. ergo è una misura che non serve a nulla per combattere l'evasione ma solo una rottura in piu' per il cliente che vuole detrarre.
'Spetta...
Il nero non lo fa chi paga ma chi incassa. Chiaro che se chi incassa dà la possibilità a chi paga di una scontistica dovuta alla mancata fatturazione, chi paga accetterà ben volentieri di sborsare meno. Ovvio che se invece vuoi dichiarare la spesa per ottenere detrazioni (tipo la ristrutturazione) non solo devi pagare con bonifico ma addirittura utilizzare la forma valida per la detrazione.
In ogni caso, se a quel punto obbligo chi paga ad usare uno strumento tracciabile sia in fase di esborso che di incasso, ecco che il dentista/idraulico/elettricista sarà costretto a dichiarare l'entrata economica.
I problemi però sono altri perché il nero, in determinate condizioni e per determinate classi sociali, è addirittura un incentivo al mercato. Metti l'installazione di un paio di climatizzatori, pagare 2500 euro ivato e 2200 in nero non è la stessa cosa… Metti una famiglia che fa i conti per tirare a fine mese, cosa sceglie?
Se li obblighi a tracciare il pagamento l'idraulico non potrà fartelo in nero e alla fine rischi che né la famiglia fa la spesa né l'idraulico fa il lavoro. Però a perderci è lo stato.
E di esempi ce ne sono…
Alla fine del giro però la favoletta che abbassando il nero si abbassano le tasse è appunto una favoletta. Ricordo che da Floris invitarono una esperta di fisco e tassazione e questa confermò che anche eliminando del tutto l'evasione fiscale la tassazione non si sarebbe mossa di un millimetro. Sarebbe solo gettito aggiunto in un fiscalità che in 20 anni ha raggiunto i 700 mld di avanzo primario… Nonostante il nero…
Gli obiettivi sono altri.
guarda non non hanno obbligato proprio nulla in questo senso. l'idraulico te lo fa ancora adesso il lavoro in nero, eh. qua si parla solo nel caso che te cliente vuoi detrarre. in quel caso non puo' fartelo a nero oggi esattamente come non poteva fartelo a nero ieri.
sugli effetti della lotta al nero se ne puo' discutere. diciamo che l'esempio è la bolletta rai.
Alla fine del giro però la favoletta che abbassando il nero si abbassano le tasse è appunto una favoletta. Ricordo che da Floris invitarono una esperta di fisco e tassazione e questa confermò che anche eliminando del tutto l'evasione fiscale la tassazione non si sarebbe mossa di un millimetro. Sarebbe solo gettito aggiunto in un fiscalità che in 20 anni ha raggiunto i 700 mld di avanzo primario… Nonostante il nero…
Gli obiettivi sono altri.
ma è il contrario :uhm:
meno tassazione sfavorisce il nero, perchè se ne perde il presunto vantaggio economico :uhm:
guarda non non hanno obbligato proprio nulla in questo senso. l'idraulico te lo fa ancora adesso il lavoro in nero, eh. qua si parla solo nel caso che te cliente vuoi detrarre. in quel caso non puo' fartelo a nero oggi esattamente come non poteva fartelo a nero ieri.
sugli effetti della lotta al nero se ne puo' discutere. diciamo che l'esempio è la bolletta rai.
Ripeto: dal 1/1/2020 se vuoi detrarre spese mediche DEVI pagare con strumenti tracciabili e non in contanti.
prima dell'1/1/2020 se volevi detrarre spese mediche le facevi a nero?
Necronomicon
16-01-20, 13:42
Spese mediche sono visite a dottori privati (pubblici paghi ticket che non credo sia detraibile) e farmacia.
Farmacia puoi comunque pagare in contanti.
Giusto le visite private vengono colpite.
prima dell'1/1/2020 se volevi detrarre spese mediche le facevi a nero?
Ma te quando paghi con banconote paghi in nero? :asd:
Fino al 31/12/2019 potevi pagare in contanti e dichiarare la spesa medica presentando la fattura.
Adesso invece hai l'obbligo di pagare con strumenti tracciabili che tanto la fattura è elettronica.
ma è il contrario :uhm:
meno tassazione sfavorisce il nero, perchè se ne perde il presunto vantaggio economico :uhm:
Meno tassazione a chi? All'idraulico o a Lo Zio che deve sturare il water? :asd:
a chi deve pagare
E come la fai una detassazione che stimoli a tal punto la spesa privata quando lo stato ha l'obbligo di mantenere l'inflazione sotto il 2%?
Tranquillo, è retorico: non lo faranno mai perché non possono farlo.
Ma te quando paghi con banconote paghi in nero? :asd:
Fino al 31/12/2019 potevi pagare in contanti e dichiarare la spesa medica presentando la fattura.
Adesso invece hai l'obbligo di pagare con strumenti tracciabili che tanto la fattura è elettronica.
appunto, NON serve a una ceppa per ridurre l'evasione.
guarda che non si stava discutendo sul fatto che contanti = 100% nero. si stava dicendo che è un provvedimento che non serve a una cippa per combattere l'evasione.
appunto, NON serve a una ceppa per ridurre l'evasione.
guarda che non si stava discutendo sul fatto che contanti = 100% nero. si stava dicendo che è un provvedimento che non serve a una cippa per combattere l'evasione.
Ah ma vallo a spiegare a Gualtiero che non serve ad un cazzo :asd:
Glielo ha detto pure la BCE :facepalm:
E ho pure spiegato che eliminare il nero non abbasserà la tassazione.
Questo si chiama lavaggio del cervello e limitazioni delle libertà personali.
Poi i fascisti sono gli altri.
appunto, NON serve a una ceppa per ridurre l'evasione.
guarda che non si stava discutendo sul fatto che contanti = 100% nero. si stava dicendo che è un provvedimento che non serve a una cippa per combattere l'evasione.
Sono d'accordo.
Tra l'altro, non bisogna guardare solo l'IVA, ma anche le altre tasse.
Ad esempio, molte categorie ti dicono chiaramente (esempio a caso) 40 euro senza fattura, 80 euro con fattura. Questo perche' oltre all'IVA uno ci paga irpef e inps, quindi il "netto" di una prestazione fatturata per il professionista e' la meta' - o anche meno. Anche avendo possibilita' di detrarre una parte della spesa, si tratta di percentuali talmente piccole (il 20% per le prestazioni mediche se non sbaglio?) che in ogni caso a gran parte dei clienti conviene non richiedere fattura.
iWin uLose
16-01-20, 21:55
Credo che sia solo un modo per diminuire il contante in circolazione e (indirettissimamente) il nero.
Mica tanto indirettissimamente. Meno gira contante, meno chi accumula grossi quantitativi di contante grazie al nero ha occasione di smaltirlo. In questo senso però sono molto più utili i tetti all'uso del contante, che infatti sono la misura più invisa in assoluto agli evasori.
Mica tanto indirettissimamente. Meno gira contante, meno chi accumula grossi quantitativi di contante grazie al nero ha occasione di smaltirlo. In questo senso però sono molto più utili i tetti all'uso del contante, che infatti sono la misura più invisa in assoluto agli evasori.
Ti auguro funzioni altrimenti il prossimo step sarà eliminarlo del tutto e poi ci troveremo con la famosa pistola puntata alla nuca...
Ti auguro funzioni altrimenti il prossimo step sarà eliminarlo del tutto e poi ci troveremo con la famosa pistola puntata alla nuca...
Se è lo stato a darti le libertà te le potrà anche togliere, no? :fag:
cosa sarebbe questa "libertà" di cui parlate?
cosa sarebbe questa "libertà" di cui parlate?
Immagina uno stato dove il tessuto bancario territoriale è stato brasato da normative simpaticissime introdotte da uno dei partiti al governo, dove la popolazione deve riversare la propria ricchezza rimasta in banche too big to fail controllate anche da banche estere e che hanno in pancia il grosso dei titoli di stato italiano… Noi siamo qui.
Poi immagina un'intera economia vincolata al 100% al credito che la banca può erogarti esclusivamente tramite un sistema controllato dalla banca stessa… Questo è quello che vogliono indirettamente i 5S+PD.
Warning: Complottard Inside :snob: :alesisi:
Adesso rileggiti qualche articolo sul referendum greco per l'uscita dall'euro, dove si racconta di uno strano problema ai bancomat nei giorni precedenti. Fatto? Poi rileggi le parti della riforma dell'ESM, quella riguardante le CACs, la ristrutturazione del debito (non automatico eh :fag:) e relative conseguenze sui bilanci delle banche…
Ecco, adesso torna all'inizio.
L`Italia è l'unico paese al mondo che, di fronte ad un problema di evasione fiscale derivante da una pressione fiscale oscena, decide di risolverlo limitando l'uso del contante al posto di ridurre la pressione fiscale. Il resto del pianeta ha capito come funziona la cosa fin dai tempi delle rivoluzioni francesi e americane. :facepalm:
Sì, facendo la rivoluzione, cosa che in italia nessuno vuole fare perché, pressione fiscale o no, campa lo stesso. :asd:
L`Italia è l'unico paese al mondo che, di fronte ad un problema di evasione fiscale derivante da una pressione fiscale oscena, decide di risolverlo limitando l'uso del contante al posto di ridurre la pressione fiscale. Il resto del pianeta ha capito come funziona la cosa fin dai tempi delle rivoluzioni francesi e americane. :facepalm:
Ridurre la pressione fiscale rischia di aumentare la ricchezza circolante e di conseguenza l'inflazione. Cosa che UE abovvono :snob:
Secondo te per quale motivo siamo vincolati a Def/PIL al 2% al posto del 3% (o del 4/5% fatto dalla Francia per anni)? Per il debito pubblico? O per il cosidetto "Output Gap"?
E' un'affermazione discutibile. Il mandato di Draghi in BCE comprendeva lo stimolo dell'inflazione, per riportarla al livello (ritenuto fisiologico) del 2% e nemmeno Draghi col QE ci è riuscito (per la vischiosità dell'apparato bancario europeo, tra l'altro). Ridurre la pressione fiscale in Italia non si può soprattutto perché non si possono ridurre le spese improduttive, visto che producono voti.
'Spetta...
Il nero non lo fa chi paga ma chi incassa.
cut
ma cosa dici?
Also questa è soprattutto per Chiwaz :asd:
https://newslist.it/sites/default/files/galleria/schermata_2020-01-16_alle_07.11.13.png
ma cosa dici?
Se l'idraulico ti impone la fatturazione tu che lo paghi non fai nero.
Lo fai nel momento in cui l'idraulico non ti emette la fattura...
O sbaglio?
E' un'affermazione discutibile. Il mandato di Draghi in BCE comprendeva lo stimolo dell'inflazione, per riportarla al livello (ritenuto fisiologico) del 2% e nemmeno Draghi col QE ci è riuscito (per la vischiosità dell'apparato bancario europeo, tra l'altro). Ridurre la pressione fiscale in Italia non si può soprattutto perché non si possono ridurre le spese improduttive, visto che producono voti.
Perché il QE influiva solamente di bilancio delle banche concedendo loro di acquistare nuovi titoli di stato. Ma si tratta di Credit Crunch perché l'obiettivo di Draghi era che a fronte del QE le banche facessero più credito verso i privati, cosa che non è avvenuta.
Quindi l'unico modo per aumentare l'inflazione e portarla verso il 2% è fare politiche economiche espansive che però sono limitate dalle logiche della UE che ti impongono deficit bassi...
E' un'affermazione discutibile. Il mandato di Draghi in BCE comprendeva lo stimolo dell'inflazione, per riportarla al livello (ritenuto fisiologico) del 2% e nemmeno Draghi col QE ci è riuscito (per la vischiosità dell'apparato bancario europeo, tra l'altro). Ridurre la pressione fiscale in Italia non si può soprattutto perché non si possono ridurre le spese improduttive, visto che producono voti.
Esatto, ma l'aumento della tassazione non può continuare sine die, di conseguenza o trovano una soluzione o il paese è destinato a esplodere.
Se non nelle piazze, nelle urne, dove il primo arruffapopolo di passaggio potrebbe andare al potere con una maggioranza bulgara e fare più danni delle piaghe d'Egitto.
Ad oggi si sa la cifra precisa di soldi dati alle banche col QE?
Ad oggi si sa la cifra precisa di soldi dati alle banche col QE?
Dal 2015 al 2018 circa 2600 miliardi di euro.
E adesso è ripartito...
Esatto, ma l'aumento della tassazione non può continuare sine die, di conseguenza o trovano una soluzione o il paese è destinato a esplodere.
Se non nelle piazze, nelle urne, dove il primo arruffapopolo di passaggio potrebbe andare al potere con una maggioranza bulgara e fare più danni delle piaghe d'Egitto.
Il primo arruffapopolo è il CAPITANO, che però salito ai #pienipoteri si dovrà scontrare non solo con l'establishment parenziano europeo, ma anche col deep state italico, lo stesso che ha blandito i giacobini di giggino.
- - - Aggiornato - - -
Ad oggi si sa la cifra precisa di soldi dati alle banche col QE?
Alle banche e agli stati, perché buona parte del programma di espansione monetaria indiretta occorreva per acquistare debito sovrano, finanziando direttamente il bilancio degli stati e indirettamente (per la rarefazione del mercato) spingendo il ceto bancario a dirottare altrove il proprio denaro, cioè verso il retail, cosa avvenuta solo in parte per tante altre ragioni (prima delle quali, in italia, la necessità di rafforzare patrimonialmente le banche per la gestione dei NPL).
Sacramen, sono d'accordo anche io che il miglioramento del rapporto deficit/PIL e, nel lungo periodo, la creazione di cassa per diminuire l'indebitamento sono cose che si possono fare meglio con politiche espansive, ma dobbiamo intenderci su cosa significa politiche espansive. Escludendo l'helicopter money, il trasferimento in busta paga di tagli delle tasse è politica espansiva efficace? Se sì, in che misura e a partire da che quantità di trasferimento? Renzi ha dimostrato in buona parte che se metti 1000 euro mal contati nelle tasche del ceto medio-basso italiano non produci un ritorno espansivo. L'opera del Conte1 con un pezzetto di flat tax è ancora tutta da valutare sul piano del ritorno economico. Dalla politica commerciale non puoi aspettarti chissà quali stravolgimenti. Ti rimangono le politiche keynesiane sul capitale, ma al di là di lacci e lacciuoli che l'Unione ha messo in questi anni, in Italia si litiga per qualsiasi investimento di denaro pubblico che non sia elettoralmente spendibile o sia elettoralmente dannoso (TAP, TAV, Gronda, Terzo valico, TAV Brescia-Padova ...) ed anche se si riesce ad avere un minimo di progettualità, il deep state e la magistratura, complice l'italiano ladro, rovinano sempre tutto.
Io mi ripeto sempre, ma quello italiano non è un problema politico od economico, è prima di tutto un problema culturale.
Sacramen, sono d'accordo anche io che il miglioramento del rapporto deficit/PIL e, nel lungo periodo, la creazione di cassa per diminuire l'indebitamento sono cose che si possono fare meglio con politiche espansive, ma dobbiamo intenderci su cosa significa politiche espansive. Escludendo l'helicopter money, il trasferimento in busta paga di tagli delle tasse è politica espansiva efficace? Se sì, in che misura e a partire da che quantità di trasferimento? Renzi ha dimostrato in buona parte che se metti 1000 euro mal contati nelle tasche del ceto medio-basso italiano non produci un ritorno espansivo. L'opera del Conte1 con un pezzetto di flat tax è ancora tutta da valutare sul piano del ritorno economico. Dalla politica commerciale non puoi aspettarti chissà quali stravolgimenti. Ti rimangono le politiche keynesiane sul capitale, ma al di là di lacci e lacciuoli che l'Unione ha messo in questi anni, in Italia si litiga per qualsiasi investimento di denaro pubblico che non sia elettoralmente spendibile o sia elettoralmente dannoso (TAP, TAV, Gronda, Terzo valico, TAV Brescia-Padova ...) ed anche se si riesce ad avere un minimo di progettualità, il deep state e la magistratura, complice l'italiano ladro, rovinano sempre tutto.
Io mi ripeto sempre, ma quello italiano non è un problema politico od economico, è prima di tutto un problema culturale.
Infatti ho parlato di pistola puntata alla nuca.
Però c'è un problema tecnico: se elimini le spese improduttive, secondo te, la tassazione si abbasserà?
Aggiungo: I trasferimenti servirebbero se allo stesso tempo garantisci stabilità al lavoro, solo così stimoli la domanda interna. Ma se a fronte di 80 euro mensili ci metti il JobsAct fai un cazzo. Non so se ti sei accorto, qui l'avevo scritto lo scorso anno: il JobsAct+NASPI prima e RdC dopo sono simili ai MiniJobs tedeschi.
Ma a cosa è servito? Ad abbassare l'indicatore della disoccupazione ed allo stesso tempo abbassare il reddito medio per migliorare la "competitività" e la "produttività".
Risultato? Domanda interna falciata alzo zero (che era pure l'obiettivo di Monti) e stagnazione lato PIL. E non è un caso se a crescita NOI siamo gli ultimi mentre la Germania è...……………. penultima……………….
L'assurdo è che alla fine di tutto il giro siamo in troppi. Essere in 60 milioni significa che basta un niente a livello di maggiore capacità di spesa pro capite per far salire l'inflazione ed è quello che l'UE non vuole. Credi che ci concedano Def/PIL al 2% perché abbiamo il debito pubblico troppo alto? O perché per deficit più alti c'è il rischio di far salire l'inflazione?
Sono quasi 20 anni che lo stato incassa più di quello che spende...
Infatti ho parlato di pistola puntata alla nuca.
Però c'è un problema tecnico: se elimini le spese improduttive, secondo te, la tassazione si abbasserà?
In condizioni teoriche? E' possibile. Con questa classe politica? Non accadrà.
è vero che abbiamo troppi sprechi nella spesa pubblica e che chiudere i bilanci diventa ogni anno sempre piu' un miracolo, ma ci dimentichiamo troppo spesso che da anni l'avanzo primario è largamente attivo. inutile parlare d'altro se prima non rivediamo il debito nel suo complesso. il problema è che è un lavoro sul medio/lungo termine e ormai la politica italiana campa solo su promesse a breve/brevissimo termine.
è vero che abbiamo troppi sprechi nella spesa pubblica e che chiudere i bilanci diventa ogni anno sempre piu' un miracolo, ma ci dimentichiamo troppo spesso che da anni l'avanzo primario è largamente attivo. inutile parlare d'altro se prima non rivediamo il debito nel suo complesso. il problema è che è un lavoro sul medio/lungo termine e ormai la politica italiana campa solo su promesse a breve/brevissimo termine.
non ti preoccupare prima o poi lo faranno diventare disavanzo...
In condizioni teoriche? E' possibile. Con questa classe politica? Non accadrà.
Non accadrà nemmeno se diventiamo la Germania e ci mettiamo Gesù a PdC e Dio a PdR :asd:
Infatti ho parlato di pistola puntata alla nuca.
Però c'è un problema tecnico: se elimini le spese improduttive, secondo te, la tassazione si abbasserà?
Aggiungo: I trasferimenti servirebbero se allo stesso tempo garantisci stabilità al lavoro, solo così stimoli la domanda interna. Ma se a fronte di 80 euro mensili ci metti il JobsAct fai un cazzo. Non so se ti sei accorto, qui l'avevo scritto lo scorso anno: il JobsAct+NASPI prima e RdC dopo sono simili ai MiniJobs tedeschi.
Ma a cosa è servito? Ad abbassare l'indicatore della disoccupazione ed allo stesso tempo abbassare il reddito medio per migliorare la "competitività" e la "produttività".
Risultato? Domanda interna falciata alzo zero (che era pure l'obiettivo di Monti) e stagnazione lato PIL. E non è un caso se a crescita NOI siamo gli ultimi mentre la Germania è...……………. penultima……………….
L'assurdo è che alla fine di tutto il giro siamo in troppi. Essere in 60 milioni significa che basta un niente a livello di maggiore capacità di spesa pro capite per far salire l'inflazione ed è quello che l'UE non vuole. Credi che ci concedano Def/PIL al 2% perché abbiamo il debito pubblico troppo alto? O perché per deficit più alti c'è il rischio di far salire l'inflazione?
Sono quasi 20 anni che lo stato incassa più di quello che spende...Il reddito medio si abbassa perché la produttività non aumenta.
In tutti i paesi europei pure quelli con una legislazione del lavoro non dissimile dalla nostra la produttività è aumentata di tanto o di poco.
In Italia produciamo oggi la stessa ricchezza di 20 anni fa per ogni ora che si lavora, c'è un semplice rifiuto della tecnologia un luddismo strisciante.
Gente che ha comprato le macchine per industria 4.0 poi le usa esattamente come prima o cose simili.
Le nuove tecnologie per molti sono social network, l'IA e quanto altro sono termini da inserire in pubblicità perché fanno figo, l'informatica è una cosa da fare fare al cuginetto che se ne intende di computer e così via.
è vero che abbiamo troppi sprechi nella spesa pubblica e che chiudere i bilanci diventa ogni anno sempre piu' un miracolo, ma ci dimentichiamo troppo spesso che da anni l'avanzo primario è largamente attivo. inutile parlare d'altro se prima non rivediamo il debito nel suo complesso. il problema è che è un lavoro sul medio/lungo termine e ormai la politica italiana campa solo su promesse a breve/brevissimo termine.L'avanzo primario te lo fai in insalata se paghi talmente tanti interessi da farlo diventare deficit.
Spendiamo più per pagare interessi sui debiti che per la scuola...e la soluzione?
Fare più debiti!!! Geniale.
Invece riducendo il debito puoi spendere di più ogni euro di debito in meno sono centesimi di interessi risparmiati ogni anno che moltiplicati per l'enormità di debiti che abbiamo fanno un sacco di soldi.
Ogni anno buttiamo nel cesso 65 mld per pagare gli interessi...
ma intanto questo governo ha trovato la soluzione: una mancetta (ridicola) a un po' di lavoratori dipendenti e una ennesimo salasso per gli autonomi
perché loro sì che sono furbi, sono giusto le misure che stimolano l'economia e mettono a posto i conti dello sdhadho! :rullezza:
EDIT: oltre a questo, è proprio l'insieme delle politiche economiche degli ultimi anni che hanno garantito risultati fantastici, tipo questo:
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/coca-cola-lascia-litalia-giorgia-meloni-questo-governo-1812834.html
Il reddito medio si abbassa perché la produttività non aumenta.
In tutti i paesi europei pure quelli con una legislazione del lavoro non dissimile dalla nostra la produttività è aumentata di tanto o di poco.
In Italia produciamo oggi la stessa ricchezza di 20 anni fa per ogni ora che si lavora, c'è un semplice rifiuto della tecnologia un luddismo strisciante.
Gente che ha comprato le macchine per industria 4.0 poi le usa esattamente come prima o cose simili.
Le nuove tecnologie per molti sono social network, l'IA e quanto altro sono termini inserire in pubblicità perché fanno figo, l'informatica è una cosa da fare fare al cuginetto che se ne intende di computer e così via.
Hai 3 modi per aumentare la produttività:
- aumentare il valore prodotto a parità di costo (buttando fuori novità);
- aumentare la quantità prodotta a parità di costo (macchinari più veloci, ma dipende dagli ordini);
- abbassare il costo a parità di quantità prodotta (Jobs Act/Mini Jobs/risorse :fag:).
Industria 4.0 serve per il terzo punto perché lì siamo noi. Acquistando macchinari nuovi hai un iniziale aumento del costo orario dovuto all'ammortamento, se questo nuovo impianto non ti rivoluziona a tal punto i tempi di lavoro (e nel mio settore, CNC, in 15 anni è cambiato un cazzo ) significa che devi tagliare da altre parti. Quindi alla fine serve ad abbassare il reddito medio perché l'obiettivo del sistema 4.0 è minimizzare al massimo i tempi morti lasciando la manovalanza a categorie lavorative più basse possibili... Se per assurdo lo estendi all'infinito serve per eliminare la spesa per dipendente. Aumenti la produttività al massimo ma con la gente per strada perché hai solo tempo macchina.
In Germania hanno fatto il salto partendo già da una produttività maggiore determinata dal primo punto ma applicando successivamente il terzo con le riforme Hartz: svalutazione salariale e abbassamento della disoccupazione grazie a contratti occasionali e sussidi di disoccupazione.
Qui in Italia è servito solo da stimolo alla vendita di macchinari perché non si è acquistato per ridurre i dipendenti ma per ammodernare e pagare meno tasse, RdC è il "facciamo come"...
L`Italia è l'unico paese al mondo che, di fronte ad un problema di evasione fiscale derivante da una pressione fiscale oscena, decide di risolverlo limitando l'uso del contante al posto di ridurre la pressione fiscale. Il resto del pianeta ha capito come funziona la cosa fin dai tempi delle rivoluzioni francesi e americane. :facepalm:
Non abbiamo tagliato teste.
:sisi:
metaforicamente sì e troppe
Qualcuno mi spiega perche' il PD s'e' incavolato con la Presidente del Senato?
Qualcuno mi spiega perche' il PD s'e' incavolato con la Presidente del Senato?Chiedi una risposta logica al, comportamento di gente illogica
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Qualcuno mi spiega perche' il PD s'e' incavolato con la Presidente del Senato?Il PD in teoria vuole che Salvini sia processato, ma non voleva che l'autorizzazione arrivasse prima delle elezioni in Emilia-Romagna per non farlo diventare un martire, quindi aveva proposto un rinvio che la Casellati ha bloccato. Risultato, si voterà prima delle elezioni ma il PD non parteciperà al voto, Salvini sarà salvato temporaneamente perché poi il voto definitivo sarà a febbraio.
È un boomerang totale perché appunto chi non segue la politica non capisce perché il PD debba prendersela con chi ha tecnicamente cercato di autorizzare il processo il prima possibile
È scandaloso che la forza politica che in Italia si ritiene l'unica portatrice dell'arcana sapienza sia costretta a fare questi disgustosi e beceri giochetti solo per restare attaccata ad una poltrona.
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Il PD in teoria vuole che Salvini sia processato, ma non voleva che l'autorizzazione arrivasse prima delle elezioni in Emilia-Romagna per non farlo diventare un martire, quindi aveva proposto un rinvio che la Casellati ha bloccato. Risultato, si voterà prima delle elezioni ma il PD non parteciperà al voto, Salvini sarà salvato temporaneamente perché poi il voto definitivo sarà a febbraio.
È un boomerang totale perché appunto chi non segue la politica non capisce perché il PD debba prendersela con chi ha tecnicamente cercato di autorizzare il processo il prima possibileIl presidente del senato per consuetudine non vota mai in commissione, perché deve essere super partes.
La commissione era finita in parità e di norma in quel caso vince la maggioranza.
Al mattino il presidente aveva detto che i termini sarebbero stati perentori e quindi l'ordine del giorno di Gasparri che voleva fare anticipare il voto sarebbe stato respinto.
Poi ha votato con la minoranza.
È scandaloso che la forza politica che in Italia si ritiene l'unica portatrice dell'arcana sapienza sia costretta a fare questi disgustosi e beceri giochetti solo per restare attaccata ad una poltrona.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
verrebbe da dire NORMALE AMMINISTRAZIONE :asd:
Il PD in teoria vuole che Salvini sia processato, ma non voleva che l'autorizzazione arrivasse prima delle elezioni in Emilia-Romagna per non farlo diventare un martire, quindi aveva proposto un rinvio che la Casellati ha bloccato. Risultato, si voterà prima delle elezioni ma il PD non parteciperà al voto, Salvini sarà salvato temporaneamente perché poi il voto definitivo sarà a febbraio.
È un boomerang totale perché appunto chi non segue la politica non capisce perché il PD debba prendersela con chi ha tecnicamente cercato di autorizzare il processo il prima possibile
Chiaro grazie.
Ma se Salvini venisse “salvato” il 20, dopo un voto in parlamento, perché si dovrebbe votare nuovamente dopo le elezioni? In base a quale principio?
È scandaloso che la forza politica che in Italia si ritiene l'unica portatrice dell'arcana sapienza sia costretta a fare questi disgustosi e beceri giochetti solo per restare attaccata ad una poltrona.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalkè l'unico modo che conoscono di fare politica
il vero problema è che troppi si rifiutano di vederlo
Salutava Sempre
18-01-20, 17:34
edit
Chiaro grazie.
Ma se Salvini venisse “salvato” il 20, dopo un voto in parlamento, perché si dovrebbe votare nuovamente dopo le elezioni? In base a quale principio?
Non ho chiaro il meccanismo ma il 20 non vota il parlamento ma la giunta per le autorizzazioni, è un primo step a cui segue il voto in parlamento.
iWin uLose
18-01-20, 18:09
Ti auguro funzioni altrimenti il prossimo step sarà eliminarlo del tutto e poi ci troveremo con la famosa pistola puntata alla nuca...
Perché tu adesso i soldi da dove li prendi? Hai un deposito come zio Paperone, oppure come il 99% degli italiani dipendi già dalle banche, che se chiudono i rubinetti ti lasciano campare qualche mese, contante o non contante?
Perché tu adesso i soldi da dove li prendi? Hai un deposito come zio Paperone, oppure come il 99% degli italiani dipendi già dalle banche, che se chiudono i rubinetti ti lasciano campare qualche mese, contante o non contante?
Vado a prenderlo di là del Brennero :sisi:
Grazie a dio almeno la BCE ha confermato che il contante non può essere bloccato.
iWin uLose
19-01-20, 11:08
Quando vogliono bloccare il contante chiudono i bancomat come hanno fatto in Grecia, quindi lo possono fare già ora.
I tetti all'uso del contante danno fastidio solo agli evasori.
Quando vogliono bloccare il contante chiudono i bancomat come hanno fatto in Grecia, quindi lo possono fare già ora.
I tetti all'uso del contante danno fastidio solo agli evasori.
Metti il tetto a 1000 euro e ti pago un lavoro da 3000 in 3 tranche.
Fermo restando che anche eliminando il nero la pressione fiscale non potrà scendere.
Maybeshewill
19-01-20, 15:39
Proprio senza senso questa sugar tax
https://www.facebook.com/RobertaAlaimoOfficialPage/videos/1563117907177541/
Proprio senza senso questa sugar tax
https://www.facebook.com/RobertaAlaimoOfficialPage/videos/1563117907177541/
Quindi la Coca Cola senza zucchero costerà uguale...
Maybeshewill
19-01-20, 16:04
non senza, entro limiti accettabili per non risultare dannosa
lamentarsi di sta roba è tragicomico
non senza, entro limiti accettabili per non risultare dannosa
lamentarsi di sta roba è tragicomico
No, credere che una TASSA sia un deterrente è tragicomico. Altrimenti con tutte le accise sul fumo ormai dovrebbero aver creato un Paese senza fumatori.
Serve a drenare soldi dai consumatori, non dai produttori. In alternativa a delocalizzare, così si risolve il problema alla radice...
Maybeshewill
19-01-20, 16:21
la stessa tassa cè in germania e GB, e il risultato è stato il calo di zucchero nelle bevande, come dice il video che evidentemente non hai visto :asd:
invece da noi, col combinato della plastic tax, il risultato è che aumenta il PIL
dell'Albania
Maybeshewill
19-01-20, 16:39
se lo dici tu è sicuramente vero
invece da noi, col combinato della plastic tax, il risultato è che aumenta il PIL
dell'Albania
Così convincono anche loro ad entrare nell'euro
se lo dici tu è sicuramente vero
lo dice l'AD di Coca Cola Italia Company :asd:
https://www.tgcom24.mediaset.it/economia/coca-cola-da-catania-in-albania-luca-busi-nuove-tasse-sono-insostenibili_13620961-202002a.shtml
iWin uLose
19-01-20, 19:02
Metti il tetto a 1000 euro e ti pago un lavoro da 3000 in 3 tranche.
E ci prendiamo entrambi da 3 a 50 mila euro di multa, perché i pagamenti frazionati non sono ammessi dalla legge, fa testo l'importo totale del lavoro. Se si divide artificiosamente, è come una ammissione di cercare di eludere il tetto ed è facile che la multa non sia nemmeno minima.
E ci prendiamo entrambi da 3 a 50 mila euro di multa, perché i pagamenti frazionati non sono ammessi dalla legge, fa testo l'importo totale del lavoro. Se si divide artificiosamente, è come una ammissione di cercare di eludere il tetto ed è facile che la multa non sia nemmeno minima.
E lo stato come lo sa che sto facendo nero? :fag:
L'unico modo è eliminare il contante ma ops! NON PUOI!!!
Se vuoi rifacciamo tutto il giro...
iWin uLose
19-01-20, 21:28
E lo stato come lo sa che sto facendo nero? :fag:
L'unico modo è eliminare il contante ma ops! NON PUOI!!!
Se vuoi rifacciamo tutto il giro...
Che cosa c'entra il nero? Stiamo parlando di tetto ai pagamenti in contanti, mica in nero :asd:
Che cosa c'entra il nero? Stiamo parlando di tetto ai pagamenti in contanti, mica in nero :asd:
Io capisco che è domenica ma a volte me pare ci siano improvvisi vuoti di comprendonio.
Il tetto al contante serve nelle fantasie di qualcuno ad eliminare l'evasione fiscale.
Aggiungo: l'evasione fiscale è "Il nero"
Ma ancora con sta cazzata del tetto al contante? :rotfl:
Possibile che se il resto del pianeta combatta, o meglio, prevenga l'evasione, con mezzi che nulla hanno a che fare con l'utilizzo del contante, forse insistere su sta cazzata non è la soluzione?
hai mai sentito la parola "demagogia"?
Maybeshewill
19-01-20, 22:45
frasi a caso
ah è anton
continuate pure
Io capisco che è domenica ma a volte me pare ci siano improvvisi vuoti di comprendonio.
Il tetto al contante serve nelle fantasie di qualcuno ad eliminare l'evasione fiscale.
Aggiungo: l'evasione fiscale è "Il nero"Va che in questo caso ha ragione iWin: se paghi in nero non ti cambia niente il tetto al contante (non devi frazionare il pagamento dato che non hai limiti :asd: ), quindi se frazioni il pagamento è in seguito ad una fattura, ovvero in bianco (e quindi lo stato sa per forza che hai frazionato il pagamento). :bua:
Certo, poi nel caso specifico mi vien da chiedere come facciano tutti quelli che fanno i pagamenti a rate a non beccarsi quelle multe. :fag:
Ma ancora con sta cazzata del tetto al contante? :rotfl:
Possibile che se il resto del pianeta combatta, o meglio, prevenga l'evasione, con mezzi che nulla hanno a che fare con l'utilizzo del contante, forse insistere su sta cazzata non è la soluzione?Ssh: non dirlo in giro... :look:
Va che in questo caso ha ragione iWin: se paghi in nero non ti cambia niente il tetto al contante (non devi frazionare il pagamento dato che non hai limiti :asd: ), quindi se frazioni il pagamento è in seguito ad una fattura, ovvero in bianco (e quindi lo stato sa per forza che hai frazionato il pagamento). :bua:
Certo, poi nel caso specifico mi vien da chiedere come facciano tutti quelli che fanno i pagamenti a rate a non beccarsi quelle multe. :fag:
Ssh: non dirlo in giro... :look:
Cristo se fai fattura pagherai in blocco unico quindi il tetto al contante ti limita.
Se non fai fattura puoi pagare come vuoi ed il tetto non ti limita perché puoi pagare a tranche.
iWin uLose
20-01-20, 09:15
Io capisco che è domenica ma a volte me pare ci siano improvvisi vuoti di comprendonio.
Il tetto al contante serve nelle fantasie di qualcuno ad eliminare l'evasione fiscale.
Aggiungo: l'evasione fiscale è "Il nero"
Si ma il vuoto di comprendonio è il tuo :asd:
Qui stiamo parlando di tetto all'uso di contante, non di nero. Il tetto all'uso di contante è una misura contro l'evasione, perché più il tetto del contante è basso, più chi ha accumulato contante grazie a pagamenti ricevuti in nero poi non sa come smaltirlo.
E' ovvio che non risolverà al 100% il problema dell'evasione, neanche la pena di morte ha mai impedito del tutto gli omicidi né autovelox e tutor gli eccessi di velocità. Si tratta di una misura che rende un po' più difficle agli stronzi che hanno accumulato liquidi in nero alle spalle mie, tue e di tutti gli altri cittadini che pagano le tasse di smaltirlo facilmente.
non senza, entro limiti accettabili per non risultare dannosa
lamentarsi di sta roba è tragicomico
lo zucchero viene rimpiazzato da aspartame e altri dolcificanti. Chi ti ha detto che sia meglio? La sugar tax serve a far cassa. Se servisse a far dimagrire la popolazione, non si prevederebbero incassi cosi' alti da questa tassa. E se vuoi far dimagrire la popolazione, perche' invece non cercare di abbassare i costi per palestre e attivita' fisiche in generale, magari abbassando loro le tasse? Qui a Roma un abbonamento alla palestra piu' scema costa quasi un centinaio di euro, che pesa parecchio su uno stipendio medio. In Germania, giusto per fare un esempio, le palestre/piscine/etc sono sussidiate e costano poco (anche se non so esattamente come). E hanno un'ottima educazione a prendersi cura di se. Risultato: fin da bambini tutti atleti.
lo zucchero viene rimpiazzato da aspartame e altri dolcificanti. Chi ti ha detto che sia meglio? La sugar tax serve a far cassa. Se servisse a far dimagrire la popolazione, non si prevederebbero incassi cosi' alti da questa tassa. E se vuoi far dimagrire la popolazione, perche' invece non cercare di abbassare i costi per palestre e attivita' fisiche in generale, magari abbassando loro le tasse? Qui a Roma un abbonamento alla palestra piu' scema costa quasi un centinaio di euro, che pesa parecchio su uno stipendio medio. In Germania, giusto per fare un esempio, le palestre/piscine/etc sono sussidiate e costano poco (anche se non so esattamente come). E hanno un'ottima educazione a prendersi cura di se. Risultato: fin da bambini tutti atleti.Pure qui in Svizzera, dove le palestre non costano poco, le casse malati danno degli incentivi a chi si iscrive. A volte raggiungono pure il 50% del costo.
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frasi a caso
ah è anton
continuate puregrazie, adesso ho la certezza di essere dalla parte della ragione
occhio che non è mica detto che le bevande con edulcoranti artificiali siano esenti dalla sugar tax, bisogna considerarne la quantità e il potere edulcorante
Ai fini dei commi da 661a 676, per edulcorante si intende qualsiasisostanza, di origine naturale o sintetica, ingrado di conferire sapore dolce alle bevande
Si ma il vuoto di comprendonio è il tuo :asd:
Qui stiamo parlando di tetto all'uso di contante, non di nero. Il tetto all'uso di contante è una misura contro l'evasione, perché più il tetto del contante è basso, più chi ha accumulato contante grazie a pagamenti ricevuti in nero poi non sa come smaltirlo.
E' ovvio che non risolverà al 100% il problema dell'evasione, neanche la pena di morte ha mai impedito del tutto gli omicidi né autovelox e tutor gli eccessi di velocità. Si tratta di una misura che rende un po' più difficle agli stronzi che hanno accumulato liquidi in nero alle spalle mie, tue e di tutti gli altri cittadini che pagano le tasse di smaltirlo facilmente.
Il problema non è il tetto al contante ma come limiti l'evasione fiscale.
L'unico modo per limitarlo al massimo (nel circuito legale) è eliminare il contante obbligando la registrazione di qualsiasi entrata/uscita tramite canali tracciati (bancomat/carte di credito/assegni/bonifici).
Puoi eliminare il contante? No perché non lo vuole la BCE.
Puoi limitarlo? Si ma solamente nella misura accettata dalla BCE.
Se non lo elimini ma lo limiti risolvi il problema? No.
Risultato? Si inventeranno qualcos'altro.
Quanto è emerso con la fatturazione elettronica? Eppure doveva dare una botta al nero...
- - - Aggiornato - - -
occhio che non è mica detto che le bevande con edulcoranti artificiali siano esenti dalla sugar tax, bisogna considerarne la quantità e il potere edulcorante
Ma la "amarissima aranciata" sarà tassata?
dalla fatturazione elettronica si parla di circa 4 miliardi di recupero (tenendo conto che la fatturazione elettronica è solo formale e non stravolge la sostanza dell'evadere)
dalla fatturazione elettronica si parla di circa 4 miliardi di recupero (tenendo conto che la fatturazione elettronica è solo formale e non stravolge la sostanza dell'evadere)
Sarebbe curioso capire se quei 4 mld sono semplice nero emerso o se c'è pure l'indotto per adeguamento software :uhm:
Anche perché 4 mld su 120, a fronte del casino sottostante, sarebbero pochini...
battlerossi
20-01-20, 12:26
dalla fatturazione elettronica si parla di circa 4 miliardi di recupero (tenendo conto che la fatturazione elettronica è solo formale e non stravolge la sostanza dell'evadere)
A fronte di un ulteriore appesantimento di obblighi anche per piccoli esercizi, tutto da quantificare.
Ma di quello sticazzi no, affari del popolino bue.
Il benzinaio sotto casa mia è incazzato come un biscia, ogni mese ha da adempiere a liquidazioni e comunicazione che manco fosse una Spa.
Bello eh
mi sono sempre chiesto perchè i benzinai non rilascino scontrino quando fai benza in contanti :fag:
Ma ancora con sta cazzata del tetto al contante? :rotfl:
Possibile che se il resto del pianeta combatta, o meglio, prevenga l'evasione, con mezzi che nulla hanno a che fare con l'utilizzo del contante, forse insistere su sta cazzata non è la soluzione?Sarpedon, ti presento iwincoso :asd:
mi sono sempre chiesto perchè i benzinai non rilascino scontrino quando fai benza in contanti :fag:
Il benzinaro deve rilasciare scontrino su altri materiali di consumo ma non sui carburanti
eggrazie, ma perchè? :asd:
Salutava Sempre
20-01-20, 14:42
per curiosità, c'è qualcuno qui dentro che in caso di sconfitta del pd alle regionali del 27 crede che davvero crollerà il governo dei truffatori?
meanwhile...
https://www.youtube.com/watch?v=wnnU85NHUhg
eggrazie, ma perchè? :asd:
Perché le accise sono diverse dall'IVA, sono applicate all'origine del prodotto e legate alla quantità. Per quello ci sono i benzinari che ti allungano il cisternone con olio di colza, così ci lucrano la differenza fra quello scaricato dal produttore e quello che fai con l'aggiunta. Ma in sostanza le tasse sul carburante sono pagate alla produzione e poi girate alla distribuzione: tot viene distribuito alle pompe e tot deve tornare indietro cash (da qui le polemiche sui primi "Fai da Te" che andava a scontare la percentuale del benzinaio).
Anche le sigarette le paghi e non ti rilasciano scontrino, per lo stesso motivo...
però se acquisti benza con bancomat/carta hai la ricevuta. why?
però se acquisti benza con bancomat/carta hai la ricevuta. why?Non credo sia ricevuta fiscale è solo un'informativa in cui dicono erogato/pagato infatti è uguali a quando paghi in contanti se la richiedi.
pardon, intendevo scontrino :facepalm:
Maybeshewill
20-01-20, 15:42
Reddito cittadinanza a 2,5 milioni di persone, 90% italiane. Importo medio 493 euro
Al Sud le richieste più numerose. Solo il 6% erogato a extracomunitari. Quasi 500mila richieste respinte
tutto ai marocchini (cit.)
Reddito cittadinanza a 2,5 milioni di persone, 90% italiane. Importo medio 493 euro
Al Sud le richieste più numerose. Solo il 6% erogato a extracomunitari. Quasi 500mila richieste respinte
tutto ai marocchini (cit.)
sei di un disonesto che fa paura
iWin uLose
20-01-20, 16:29
Sarpedon, ti presento iwincoso :asd:
Chissà perché buona parte dei contrari al tetto dell'uso del contante hanno attività in proprio :lul:
Chissà perché buona parte dei contrari al tetto dell'uso del contante hanno attività in proprio :lul:
Perché sanno che non serve ad un cazzo :lul:
L'unico modo per eliminare la mancata fatturazione è abolire il contante.
Ma non si può fare.
Perché sanno che non serve ad un cazzo :lul:
se proprio :asd:
A fronte di un ulteriore appesantimento di obblighi anche per piccoli esercizi, tutto da quantificare.
Ma di quello sticazzi no, affari del popolino bue.
Il benzinaio sotto casa mia è incazzato come un biscia, ogni mese ha da adempiere a liquidazioni e comunicazione che manco fosse una Spa.
Bello eh
per non parlare del sindaco obbligatorio :fag:
- - - Aggiornato - - -
Reddito cittadinanza a 2,5 milioni di persone, 90% italiane. Importo medio 493 euro
Al Sud le richieste più numerose. Solo il 6% erogato a extracomunitari. Quasi 500mila richieste respinte
tutto ai marocchini (cit.)
ehm, vorrei fare un commento, ma sarebbe quasi certamente bollato come DISCRIMINAZIONE TERRITORIALE quindi mi astengo :fag:
se proprio :asd:
Si, proprio.
Perché il contante non è tracciabile.
appunto :fag: non vogliono rendere tassab... ehr, tracciabili i guadagni extra :wink: :wink:
Il motivo è semplice fare i controlli e beccare le persone che evadono costa in voti e visibilità politica, fare le leggi o le promesse costa poco o nulla.
Basta vedere che gli ispettori del lavoro sarebbero 250 in tutta italia, perché se ce ne fossero di più con la legislazione attuale fioccherebbero talmente tante multe che ci sarebbe la rivoluzione.
Reddito cittadinanza a 2,5 milioni di persone, 90% italiane. Importo medio 493 euro
Al Sud le richieste più numerose. Solo il 6% erogato a extracomunitari. Quasi 500mila richieste respinte
tutto ai marocchini (cit.)Dov'è la differenza?
1 miliardo e 235 milioni di euro regalati, al mese.
Mi viene da vomitare.
Intanto
"E alla fine, la maggioranza non si è presentata alla Giunta delle immunità del Senato.
Queste le motivazioni:
<<Non ci presenteremo in Giunta in quanto la convocazione di oggi è frutto di gravi forzature sia del presidente Gasparri che della presidente Casellati. Non ci presenteremo anche perché non sono state accolte le richieste di approfondimenti istruttori avanzate in Giunta. Siamo contrari all'utilizzo strumentale che il centrodestra sta cercando di fare delle istituzioni>> "
Pagliacci.
appunto :fag: non vogliono rendere tassab... ehr, tracciabili i guadagni extra :wink: :wink:
Scommettiamo che riesco a farti un lavoro in nero anche se c'è il tetto a 1 euro? :fag:
- - - Aggiornato - - -
Intanto
"E alla fine, la maggioranza non si è presentata alla Giunta delle immunità del Senato.
Queste le motivazioni:
<<Non ci presenteremo in Giunta in quanto la convocazione di oggi è frutto di gravi forzature sia del presidente Gasparri che della presidente Casellati. Non ci presenteremo anche perché non sono state accolte le richieste di approfondimenti istruttori avanzate in Giunta. Siamo contrari all'utilizzo strumentale che il centrodestra sta cercando di fare delle istituzioni>> "
Pagliacci.
Eeeehhh?
Madonna santa che livello...
:facepalm: allora si che se la tengono l'emilia.
Ma andassero a scopare il mare
Scommettiamo che riesco a farti un lavoro in nero anche se c'è il tetto a 1 euro? :fag:
ma anche se fosse a 0 il nero esisterà sempre
una forma fisica di transazione ci sarà sempre, anche tornando al baratto
:facepalm: allora si che se la tengono l'emilia.
Ma andassero a scopare il mare
Questi speravano che chiedesse l'immunità parlamentare...
Adesso ci sarà la Lega che voterà per il processo e saranno coinvolti pure il PdC ed il ministro degli esteri :rotfl:
Immagino che per Giuseppi e Giggino qualcuno dalle parti di Russò protesterà vero? Già me lo immagino il fegato di Travaglio :rotfl:
Chissà perché buona parte dei contrari al tetto dell'uso del contante hanno attività in proprio :lul:chissà perché buona parte dei fanatici delle manette agli evasori hanno le pezze al culo? :D
ma anche se fosse a 0 il nero esisterà sempre
una forma fisica di transazione ci sarà sempre, anche tornando al baratto
Si, ti pago in cinghiali...
Ma dio d'un dio :rotfl:
io ci metto la salsa bbq :jfs:
io ci metto la salsa bbq :jfs:
ORRORE :argh:
Veramente, la bbq sul cinghiale (e carne in generale) è come la maionese sulla fiorentina :bua:
Comunque guardatevi la Gruber, Giannini, il poeta di Formigli e la sarda con l'Asperger che fanno la gara di arrampicata sui vetri oliati :facepalm:
ORRORE :argh:
Veramente, la bbq sul cinghiale (e carne in generale) è come la maionese sulla fiorentina :bua:
pure questa c'hai :rotfl:
:asd:
pure questa c'hai :rotfl:
:asd:
Sul mangiare e bere guarda...
Su un Brunello di Montalcino da 50 euro ci metteresti l'acqua minerale? Ecco, io ho menato un mio amico al ristorante per questo :facepalm:
ex amico, immagino :asd3:
ex amico, immagino :asd3:
È un coglione di livello talmente alto che, se passi le prime tre ore dove vorresti ammazzarlo, dopo te lo porteresti a casa :asd:
La politica italiana sta toccando vette mai viste prima...
:asd:
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A proposito di denaro elettronico, ecco un' altra meraviglia che, toh, con l'evasione non c'entra niente.
https://impact.startupitalia.eu/2019/12/11/carta-credito-co2-doconomy/
Controllo, controllo, controllo.
il futuro si chiama controllo, Chiwaz; sono almeno 80 anni che lo sappiamo
A proposito di denaro elettronico, ecco un' altra meraviglia che, toh, con l'evasione non c'entra niente.
https://impact.startupitalia.eu/2019/12/11/carta-credito-co2-doconomy/
Controllo, controllo, controllo.
Esattamente.
Bloccare il contante significa solo avere uno strumento di controllo sull'intera economia nazionale.
In Grecia sono stati molto più spudorati arrivando a bloccare i bancomat ma si tratta di un Paese che fino a 30 anni fa era ancora considerato al limite del terzo mondo.
Per fare la stessa cosa in Italia servono altri strumenti più "raffinati"...
il futuro si chiama controllo, Chiwaz; sono almeno 80 anni che lo sappiamo
Eh ok, ma almeno finora stanno facendo finta di nasconderlo :asd:
Un conto è un controllo di tipo "passivo" per capire le tue abitudini e fare marketing, un conto è impedirti fisicamente di spendere i TUOI soldi.
Eh ok, ma almeno finora stanno facendo finta di nasconderlo :asd:
Un conto è un controllo di tipo "passivo" per capire le tue abitudini e fare marketing, un conto è impedirti fisicamente di spendere i TUOI soldi.
Quando però fai saltare tutto il circuito bancario territoriale e lo concentri in poche grandi banche controllate anche dall'estero il discorso passa da TUOI a NOSTRI soldi.
Non sarà più un discorso di sicurezza privata, ma di sicurezza nazionale.
Beh, col vincolo del rapporto deficit pil al 3% ci siamo già da un pezzo eh :asd:
Beh, col vincolo del rapporto deficit pil al 3% ci siamo già da un pezzo eh :asd:
Limitare la spesa pubblica può creare tensione sociale (basta guardare in Francia).
Bloccare la spesa sotto minaccia estera ha un altra definizione.
Salutava Sempre
21-01-20, 12:32
La politica italiana sta toccando vette mai viste prima...
:asd:
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk
il tizio che sta facendo la figura del becco che si taglia l'uccello per far dispetto alla moglie troia direi che ha lasciato abbastanza basito anche il sottoscritto. :wat2:
il tizio che sta facendo la figura del becco che si taglia l'uccello per far dispetto alla moglie troia direi che ha lasciato abbastanza basito anche il sottoscritto. :wat2:
E chi sarebbe il tizio? :asd:
Salutava Sempre
21-01-20, 18:27
Altri due deputati lasciano il Movimento 5 Stelle
https://www.huffingtonpost.it/entry/altri-due-deputati-lasciano-il-movimento-5-stelle_it_5e271d72c5b63211761a1ef9
di sto passo sarà un movimento con cinque parlamentari.
movimento 5 parlamentari :trollface:
iWin uLose
21-01-20, 19:42
Perché sanno che non serve ad un cazzo :lul:
L'unico modo per eliminare la mancata fatturazione è abolire il contante.
Ma non si può fare.
Diobò, ma ancora non l'hai capito? :asd:
Lo stronzo che ti dirà 150 con fattura 100 senza esisterà sempre e siamo d'accordo, il tetto all'uso del contante non può e non vuole impedirgli questo. Il tetto serve a far si che questo stronzo si trovi coi suoi pacchettini da 50.000 euro nel cassetto nascosto e abbia difficoltà a smaltirli, cosicché alla lunga sarà indotto non dico a smettere, ma a farne meno.
prova a darmi un bel po' di pacchettini da 50.000 euro e vedrai con che velocità te li smaltisco! :asd:
Diobò, ma ancora non l'hai capito? :asd:
Lo stronzo che ti dirà 150 con fattura 100 senza esisterà sempre e siamo d'accordo, il tetto all'uso del contante non può e non vuole impedirgli questo. Il tetto serve a far si che questo stronzo si trovi coi suoi pacchettini da 50.000 euro nel cassetto nascosto e abbia difficoltà a smaltirli, cosicché alla lunga sarà indotto non dico a smettere, ma a farne meno.
:rotfl:
quanti bufali sono 50000 euro? :fag:
quanti bufali sono 50000 euro? :fag:
73 cinghiali :smugranking:
Salutava Sempre
22-01-20, 13:10
Luigi Di Maio ha annunciato ai ministri del Movimento 5 Stelle le proprie dimissioni da capo politico. La dichiarazione ufficiale arriverà alle 17 in occasione della presentazione dei facilitatori regionali. La reggenza, in vista degli Stati generali previsti nella metà di marzo, potrebbe essere affidata a Vito Crimi.
https://www.tgcom24.mediaset.it/politica/m5s-di-maio-annuncia-ai-ministri-le-dimissioni-da-capo-politico_13804029-202002a.shtml
:snob:
Ah beh, con l'Incantevole Crimi faranno il botto :rullezza:
Crimi cristo signur... Crimi... [emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787][emoji1787]
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Diobò, ma ancora non l'hai capito? :asd:
Lo stronzo che ti dirà 150 con fattura 100 senza esisterà sempre e siamo d'accordo, il tetto all'uso del contante non può e non vuole impedirgli questo. Il tetto serve a far si che questo stronzo si trovi coi suoi pacchettini da 50.000 euro nel cassetto nascosto e abbia difficoltà a smaltirli, cosicché alla lunga sarà indotto non dico a smettere, ma a farne meno.
Il problema è che i cattivoni evasori i pacchetti di soldi non li tengono nel cassetto, e tra moneygram, compro oro e conti estero puoi smaltire goziliardi in tempi rapidissimi.
Vuoi evitare che lo stronzo di turno ti offra meno senza fattura? Espandi la detraibilità e allo stronzo di turno spunti gli argomenti in partenza, oltre a poterlo pagare come vuoi.
battlerossi
22-01-20, 14:50
Toto nomi per il post DeeMayo?
Punto una fishes su Conte
io prego il buon gesù che ci regali toninelli.
ti prego gesù
Dibba is da uei.
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L'Incantevole Crimi :sisi:
Il capo della tribù dei Piedi Neri. :sisi:
iWin uLose
22-01-20, 20:36
Il problema è che i cattivoni evasori i pacchetti di soldi non li tengono nel cassetto, e tra moneygram, compro oro e conti estero puoi smaltire goziliardi in tempi rapidissimi.
Vuoi evitare che lo stronzo di turno ti offra meno senza fattura? Espandi la detraibilità e allo stronzo di turno spunti gli argomenti in partenza, oltre a poterlo pagare come vuoi.
D'accordissimo, ogni misura anti evasione per me è la benvenuta. Sui cassetti o similia invece non sono per niente d'accordo, ce li hanno eccome, basta vedere come ridono amaro quando i tetti si abbassano.
L'Incantevole Crimi :sisi:perfetto per il ruolo di
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/none/path/s53d15bd7d9c7959c/image/ia26d6d6642795980/version/1430172599/image.pnga pochi giorni dalle elezioni, improvvisamente scopro che dimaio forse non è sprovveduto quanto credevo.....
D'accordissimo, ogni misura anti evasione per me è la benvenuta. Sui cassetti o similia invece non sono per niente d'accordo, ce li hanno eccome, basta vedere come ridono amaro quando i tetti si abbassano.Eh certo, lo vengono a dire a te.
battlerossi
22-01-20, 23:25
io prego il buon gesù che ci regali toninelli.
ti prego gesù
Visto come si è oscurato in un mondo di luce mi sembra improbabile. :asd:
L'Incantevole Crimi :sisi:
Quasi peggio di Toninello :bua:
Dibba is da uei.
Inviato dal mio FRD-AL10 utilizzando Tapatalk
MA è bello sparito dalla pugna politica, lavoro nell'ombra? :uhm:
- - - Aggiornato - - -
D'accordissimo, ogni misura anti evasione per me è la benvenuta. Sui cassetti o similia invece non sono per niente d'accordo, ce li hanno eccome, basta vedere come ridono amaro quando i tetti si abbassano.
Cmq sei veramente istruttivo per inquadrare a livello antropologico lo statale medio.
Poi risultano molto più chiare TANTE cose.
iWin uLose
23-01-20, 07:31
Eh certo, lo vengono a dire a te.
Non è che me lo dicono, me li hanno proprio fatti vedere :lul:
Cmq sei veramente istruttivo per inquadrare a livello antropologico lo statale medio.
Non sono uno statale :lul:
sei un regionale, ancora peggio :asd:
https://www.ilsole24ore.com/art/forfettari-e-escluso-chi-ha-redditi-lavoro-dipendente-oltre-30mila-euro-ACQLW7DB
avete presente lo STATUTO DEL CONTRIBUENTE? o le PRELEGGI? o, che ne so, un po' di MORALE?
:asd:
Godetevi il pd+i rinco grillini fino al 2023 :smug:
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Maybeshewill
24-01-20, 22:46
https://www.ilsole24ore.com/art/forfettari-e-escluso-chi-ha-redditi-lavoro-dipendente-oltre-30mila-euro-ACQLW7DB
avete presente lo STATUTO DEL CONTRIBUENTE? o le PRELEGGI? o, che ne so, un po' di MORALE?
:asd:
Tagliate le tasse sul lavoro, bloccate a % fissa le altre, cosa piangi ancora :asd:
Tagliate le tasse sul lavoro, bloccate a % fissa le altre, cosa piangi ancora :asd:
A si? Il taglio del cuneo fiscale costa 16 miliardi, se le altre tasse sono bloccate a % fissa i 16 miliardi o li fanno di maggiore spesa pubblica (e non possono) oppure te li prendono da un'altra parte, probabilmente con il solito trucchetto di lasciar fare il lavoro sporco a comuni e regioni.
A si? Il taglio del cuneo fiscale costa 16 miliardi, se le altre tasse sono bloccate a % fissa i 16 miliardi o li fanno di maggiore spesa pubblica (e non possono) oppure te li prendono da un'altra parte, probabilmente con il solito trucchetto di lasciar fare il lavoro sporco a comuni e regioni.
Infatti hanno tagliato di 3 mld il cuneo fiscale ma hanno introdotto 7 mld di tasse.
Se le entrate e uscite erano già prestabilite dall'UE, tutto il resto è a saldo zero...
A si? Il taglio del cuneo fiscale costa 16 miliardi, se le altre tasse sono bloccate a % fissa i 16 miliardi o li fanno di maggiore spesa pubblica (e non possono) oppure te li prendono da un'altra parte, probabilmente con il solito trucchetto di lasciar fare il lavoro sporco a comuni e regioni.
Non perdere tempo, la sua mente è (fintamente) composta di compartimenti stagni
in uno c'è il mega taglio delle tasse, in un altro la correttezza di nuove tasse come la sugar tax; ma ovviamente i due compartimenti non comunicano, quindi non capisce quando gli spieghi che levano da una parte e mettono dall'altra
Salutava Sempre
25-01-20, 16:11
edit
ma neanche questo sono riusciti a rispedire a calci in culo da dove è arrivato grazie alle leggi italioidi che abbiamo? :facepalm::faggomicida: fassista!
Salutava Sempre
25-01-20, 16:41
no, al momento sono rincoglionito visto che ho postato nel topic sbagliato. :facepalm:
sarà colpa dei maledetti allenamenti cervellotici di fifa...
Maybeshewill
25-01-20, 17:01
Non perdere tempo, la sua mente è (fintamente) composta di compartimenti stagni
in uno c'è il mega taglio delle tasse, in un altro la correttezza di nuove tasse come la sugar tax; ma ovviamente i due compartimenti non comunicano, quindi non capisce quando gli spieghi che levano da una parte e mettono dall'altra
Sugar e plastic tax non vanno certo a colpire il normale cittadino, le riduzioni dei benefici fiscali per i redditi alti tantomeno
Sugar e plastic tax non vanno certo a colpire il normale cittadino
nono proprio :asd:
Sugar e plastic tax non vanno certo a colpire il normale cittadino, le riduzioni dei benefici fiscali per i redditi alti tantomenoUn tempo pensavo facessi finta
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Un tempo pensavo facessi finta
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Invece ha ragione, perché sono tasse che colpiscono i redditi medio bassi, che se sono tali evidentemente tanto normali non sono. I ricchi mangiano bio prodotti avvolti in foglie di fico
Sugar e plastic tax non vanno certo a colpire il normale cittadino, le riduzioni dei benefici fiscali per i redditi alti tantomeno:rotfl: la battuta dell'anno :rotfl:
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Maybeshewill
25-01-20, 18:59
ditemi che spese ha in piu il normale cittadino
aspetto
spiegone terra terra per venire incontro alle tue capacità
il prezzo al consumatore è determinato dai costi del produttore più il suo margine di guadagno
i costi del produttore sono un totale di materie prime, lavoro, costi fissi, costi varabili, tasse
un generico aumento di tasse obbliga il produttore ad aumentare il prezzo al consumatore se vuole mantenere lo stesso margine di guadagno
se invece il produttore mantiene lo stesso prezzo, all'aumentare dei costi guadagna di meno
minor guadagno comporta una minor crescita dell'azienda, con eventuali rinunce a investimenti e/o tagli vari
ditemi che spese ha in piu il normale cittadino
aspettonon ci arrivi da solo?
Maybeshewill
25-01-20, 19:50
1 ora dopo
zero risposte
io aspetto
Lars_Rosenberg
25-01-20, 19:58
1 ora dopo
zero risposte
io aspetto
Lo Zio ti ha risposto, se non riesci a capire un testo scritto in italiano il problema è tuo eh.
1 ora dopo
zero risposte
io aspetto
Sono tasse che le aziende scaricano sui clienti.
E siccome si tratta di centesimi, e siccome l'italiano medio preferisce mangiare e bere bene, questo è un modo per drenare soldi dall'economia reale.
Stessa cosa la plastic tax.
Solo che non lo vuoi ammettere.
Lars_Rosenberg
26-01-20, 15:29
Ho fatto il mio dovere di cittadino emiliano.
Ora vediamo come va a finire.
L'affluenza è doppia rispetto alle scorse regionali, a testimonianza del fatto che questa tornata elettorale abbia un significato che va ben oltre i confini regionali.
Mi aspetto che il risultato sia deciso da pochi punti percentuali.
Maybeshewill
26-01-20, 16:43
1 ora dopo
zero risposte
io aspetto
ZERO esempi concreti in piu di 24 ore
benissimo :asd:
ZERO esempi concreti in piu di 24 ore
benissimo :asd:
Sugar/Plastic tax entreranno in vigore in aprile dopo i decreti attuativi entro fine febbraio, esempi concreti non te li dà manco Gualtiero :facepalm:
Lo Zio ti ha risposto, se non riesci a capire un testo scritto in italiano il problema è tuo eh.
Mi sa che hai letto male: "zero risposte che assecondino la mia visione del mondo". :fag:
vabbè dai, cocoon è un povero coglione che ha creato sto personaggio... assecondiamolo e via :asd:
Maybeshewill
26-01-20, 17:58
Sugar/Plastic tax entreranno in vigore in aprile dopo i decreti attuativi entro fine febbraio, esempi concreti non te li dà manco Gualtiero :facepalm:
Sono tasse già presenti in mezzo pianeta che non hanno portato ad aumenti
Sono tasse già presenti in mezzo pianeta che non hanno portato ad aumenti
Davvero?
E come lo sai?
Davvero?
E come lo sai?glielo ha detto casaleggio via whatsapp
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glielo ha detto casaleggio via whatsapp
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Impossibile
il gianrobby compare solo come fantasma della forza
Maybeshewill
26-01-20, 18:54
Davvero?
E come lo sai?
Basta informarsi, è abbastanza ovvio comunque, se alzi il prezzo diminuisci le vendite, ridurre zucchero/plastica è piu conveniente per tutti
Basta informarsi, è abbastanza ovvio comunque, se alzi il prezzo diminuisci le vendite, ridurre zucchero/plastica è piu conveniente per tutti
:rotfl:
se lo dice il produttore ci può stare, se ti viene imposto invece ti fai due conti...
Basta informarsi, è abbastanza ovvio comunque
ah, l'arte dell'argomentare at his finest qui
se alzi il prezzo diminuisci le vendite, ridurre zucchero/plastica è piu conveniente per tutti
per tutti chi? non per chi produce le bevande o gli imballaggi o qualunque altra cosa venga imballato nella plastica, quindi meno pil e meno posti di lavoro
Basta informarsi, è abbastanza ovvio comunque, se alzi il prezzo diminuisci le vendite, ridurre zucchero/plastica è piu conveniente per tutti
Se alzi il prezzo di 20 centesimi la gente la compra lo stesso. Questi pezzi di guano hanno appena inserito un'accisa, se la possono permettere tutti e verrà pagata da tutti.
Diversa la plastic tax, quella prevede riconversioni per evitare prodotti scadenti. Non è che basta ridurre gli spessori per risolvere il problema perché sono già ottimizzati sul materiale e forme, devi tornare alla progettazione iniziale e sono costi che non si possono permettere in un regime concorrenziale.
La riprogettazione non esiste e il costo maggiore li porta fuori mercato. Gira già notizia di aziende che chiuderanno...
Comunque da qualche parte inizia a bruciare il culo
https://24plus.ilsole24ore.com/art/btp-voto-emilia-romagna-puo-rompere-tregua-spread-ACY39YDB?utm_medium=TWSole24Ore&utm_source=Twitter#Echobox=1580030845
Basta informarsi, è abbastanza ovvio comunque, se alzi il prezzo diminuisci le vendite, ridurre zucchero/plastica è piu conveniente per tutti
quindi ora compreremo meno Nutella secondo te? O Coca Cola?
Secondo sta logica, per risolvere il problema dell'inquinamento basta aggiungere accise alla benzina e al diesel, smetteremo di usare automobili. Ti sembra reale?
Maybeshewill
26-01-20, 21:46
Comè che nei paesi dove c'è già non è aumentato una ceppa?
Con questa affluenza Salvini si attacca.
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Comè che nei paesi dove c'è già non è aumentato una ceppa?
Perché nel mucchio c'è sempre chi salta e chi si espande.
Su tot aziende plastiche, quelle più piccole saltano, quelle con le spalle coperte sopravvivono e quelle paracule con gli agganci giusti di pappano quelle saltate. Concentri gli ordinativi e puoi abbassare i costi, certo, ma il prezzo da pagare per "aumentare la produttività" è lasciare a casa gente.
Lars_Rosenberg
27-01-20, 12:48
Salvini ha straperso a Bibbiano, dove il PD da solo ha preso più del 40% :asd:
Spero che ora sia chiaro che con la strumentalizzazione di Bibbiano hanno rotto le palle e che è meglio che tornino a parlare di politica e politiche, anziché suonare al citofono.
piuttosto si capisce la ragione per cui salvini ce l'ha tanto con bibbiano :asd:
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