PDA

Visualizza Versione Completa : [Multi] PS4K (PRO) e Xbox 1.5 (Scorpio)



Pagine : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Bishop76
30-03-16, 21:55
da Neogaf:

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=1202462


Related info from a meeting we had yesterday was waiting for it to be approved before posting.

Price is currently $399.99 they were discussing a better CPU which would raise the price to $499.99 we were guaranteed the price will be no higher than $499.99 (He mentioned the CPU upgrade quite a bit almost as if they haven't really decided on a final spec could be a pricing issue.) also there is currently no plan for any type of trade in program for current PS4 users but that could change.

They stated that the GPU is twice as powerful as standard PS4 and much faster. They did not say exactly how fast but that is was running at a higher clock speed while being much smaller than the original.

It will have a 4k blu ray player and will upscale games that are not natively 4k.

Also there was talk of some sort of VR lounge for the media player app which is supposed to be getting a substantial upgrade.

It was stated plainly and with no room for interpretation that there are developers that already have development kits for the PS4K and that they are making games that will directly target and take advantage of the higher specs of the PS4K. It was also stated that these games will in fact work for the PS4 but with considerable sacrifices made to performance.

It was also made very clear that current games would not be getting any type of performance upgrades by being played on the system and any benefits to older games would come via patch per game and per developer. When asked if this was going to happen the response was "Its a possibility but doubtful with the exception of a handful of games."
We were also given a list of games that will be available at launch that will directly take advantage of the PS4K where the differences are and I will quote him "Significant."

For the PSVR

Eve Valkyrie
Robinson
GT Sport

For the PS4K

Deep Down (Thought this was dead)
GOW4 (This was the exact abbreviation on the sheet I can only assume its god of war 4)

There were more games on the list but these are the ones that stood out to me.

:pippotto:

Blade Runner
31-03-16, 00:06
boh a me sembra impossibile che sony faccia uscire una playstation 4.5 a metà gen ormai e che costa
addirittura di più al d1.a questo punto se fosse vero vuol dire che la prossima gen slitterà di almeno 1/2 anni
più del previsto altrimenti questa mossa non avrebbe senso. e magari questa 4.5 sarà pure la versione slim.

Wilmot26
31-03-16, 02:19
Si, GoW4 che non si è visto niente fino ad ora :rotfl:
Ci manca solo lo diano per ps4.5, vado a prenderli a casa.
Sarà una slim con il br 4k, qualunque altra roba farebbe incazzare tutti i possessori di ps4.

Talismano
31-03-16, 08:01
Resto sempre sul fake 1 aprile anticipato

Bishop76
31-03-16, 08:54
le info riportate sono di un insider, utente verificato dagli admin di Neogaf quindi non è il primo cazzone che passa e spara la minchiata.

si parla di uscita per il 2017, il prezzo chiaramente è ancora in discussione e dipenderà dalla scelta della CPU come riportato, potrebbe oscillare tra 399 e 499$.

Quello che è indicato è che sarà completamente compatibile con PS4, addirittura i giochi gireranno su entrambe ma con performance differenti.

Doom
31-03-16, 09:39
Potrebbe essere una mossa in linea all'operazione Nintendo 3DS/New Nintendo 3DS e, qualora fosse confermata, la troverei ottima (pur restando alla compatibilità garantita fra le due console). Da tempo pensavo di affiancare una seconda ps4 alla prima (talvolta afflitta da indisponente auto-ejecting) e questa soluzione verrebbe incontro sia ai nuovi acquirenti che a quanti vogliono rottamare la precedente in favore di una versione upgradata. Non perde nessuno e si aprirebbe uno scenario molto interessante che potrebbe garantire una rinnovata vita al mercato console.

CX3200
31-03-16, 09:50
Potrebbe essere una mossa in linea all'operazione Nintendo 3DS/New Nintendo 3DS e, qualora fosse confermata, la troverei ottima (pur restando alla compatibilità garantita fra le due console). Da tempo pensavo di affiancare una seconda ps4 alla prima (talvolta afflitta da indisponente auto-ejecting) e questa soluzione verrebbe incontro sia ai nuovi acquirenti che a quanti vogliono rottamare la precedente in favore di una versione upgradata. Non perde nessuno e si aprirebbe uno scenario molto interessante che potrebbe garantire una rinnovata vita al mercato console.

ma anche no, se mi fanno uscire una console più potente come hanno fatto col new-3ds mi incaxxo a bestia, l'unico motivo rimasto per preferire la console al pc è proprio la sicurezza di avere una macchina che fa girare tutto per quei 5-6 anni di vita, se a metà strada mi mettono un'altra macchina rendendomi impossibile giocare ad alcuni giochi, addio e grazie per il pesce :sisi:

Bishop76
31-03-16, 09:52
bravo Doom, è un pò come la vedo io.

Chi ha tv 4k e/o vuole godere al massimo della VR e dei giochi, potrebbe pensare a prendere la nuova console upgradata.

Tutti gli altri, compresi i possessori di PS4, potranno giocare a tutti i titoli che usciranno per PS4k, ma con risoluzione/effetti/framerate inferiore, ecco un ipotetico dettaglio delle configurazioni da un utente sempre neogaf:

https://c2.staticflickr.com/2/1455/25873890740_134c4251f8_c.jpg

Talismano
31-03-16, 09:53
Si infatti ha avuto proprio un successone il new3ds...

Che poi capiamo ci, un gioco per essere compatibile con entrambe, deve cmq avere lo stesso numero di poligoni, lo stesso modello poligonale per gli oggetti. L'unica cosa che potrebbe cambiare sono degli inutili effetti di postprocessing e qualche frame in più. Ha senso produrre na console per ste 2 cazzate? Secondo me no.

Bishop76
31-03-16, 09:56
ma anche no, se mi fanno uscire una console più potente come hanno fatto col new-3ds mi incaxxo a bestia, l'unico motivo rimasto per preferire la console al pc è proprio la sicurezza di avere una macchina che fa girare tutto per quei 5-6 anni di vita, se a metà strada mi mettono un'altra macchina rendendomi impossibile giocare ad alcuni giochi, addio e grazie per il pesce :sisi:

è scritto chiaramente che i giochi ps4k potranno girare su ps4, a scapito ovviamente delle performance/grafica.

- - - Aggiornato - - -


Si infatti ha avuto proprio un successone il new3ds...

Che poi capiamo ci, un gioco per essere compatibile con entrambe, deve cmq avere lo stesso numero di poligoni, lo stesso modello poligonale per gli oggetti. L'unica cosa che potrebbe cambiare sono degli inutili effetti di postprocessing e qualche frame in più. Ha senso produrre na console per ste 2 cazzate? Secondo me no.

ma è lo stesso principio per cui un gioco PC gira su nvidia 980 in un modo, su nvidia 760 in un altro (sacrifichi risoluzione, effetti, framerate etc..)

ste console ormai non condividono solo l'architettura dei PC, ma anche parte della loro filosofia di sviluppo (e basta vedere gli stessi giochi come girano su Ps4 e X1 per farsi un'idea).

Talismano
31-03-16, 10:00
Come girano i giochi ps4 su x1... vabbe dopo questa frase ciaone

CX3200
31-03-16, 10:01
è scritto chiaramente che i giochi ps4k potranno girare su ps4, a scapito ovviamente delle performance/grafica.

- - - Aggiornato - - -



ma è lo stesso principio per cui un gioco PC gira su nvidia 980 in un modo, su nvidia 760 in un altro (sacrifichi risoluzione, effetti, framerate etc..)

ste console ormai non condividono solo l'architettura dei PC, ma anche parte della loro filosofia di sviluppo (e basta vedere i giochi PS4 come girano su X1 per farsi un'idea).

e allora tanto vale farsi un pc scusa eh :asd:

Bishop76
31-03-16, 10:02
e allora tanto vale farsi un pc scusa eh :asd:

infatti io mi farò un pc e non la ps4k :asd:

Talismano
31-03-16, 10:13
Mi piacerebbe sapere chi è così "furbo" da andare a spendere 4/500 euro DI NUOVO per avere una manciata di frame in più. Visto che quasi tutti i giochi su ps4 girano a 1080p. E upscalare un 1080 a 4k equivale a mandare un 720 su di un 1080. Cioè un merdone.

ilVlad
31-03-16, 10:21
Mi piacerebbe sapere chi è così "furbo" da andare a spendere 4/500 euro DI NUOVO per avere una manciata di frame in più. Visto che quasi tutti i giochi su ps4 girano a 1080p. E upscalare un 1080 a 4k equivale a mandare un 720 su di un 1080. Cioè un merdone.

nope. passare da 720p a 1080p i pixel raddoppiano (x2,25 per la precisione), da 1080 a 4k quadruplicano (x4). Infatti vedere un video 720p su un display Full HD non è così terribile. Un Full HD su un 4K ti sanguinano gli occhi a meno di non metterci in mezzo uno scaler coi controcazzi.

Harry_Lime
31-03-16, 10:36
è scritto chiaramente che i giochi ps4k potranno girare su ps4, a scapito ovviamente delle performance/grafica.

- - - Aggiornato - - -



ma è lo stesso principio per cui un gioco PC gira su nvidia 980 in un modo, su nvidia 760 in un altro (sacrifichi risoluzione, effetti, framerate etc..)

ste console ormai non condividono solo l'architettura dei PC, ma anche parte della loro filosofia di sviluppo (e basta vedere gli stessi giochi come girano su Ps4 e X1 per farsi un'idea).
Senza offesa ma davvero, sono sparate più cagate li che in tutto il web.
Insider o no, se davvero sony dovesse fare una roba del genere è una cagata di proporzioni immani per l'immagine.
Detto questo, che significa che sulla vecchia ps4 girano con performance diverse?
Sapete come finisce?
Che su ps4 old scattano e su ps4k vanno a 30 fps in 1080p.

Questo è quello che accadrà in un panorama simile.

Ripeto che per quanto non vado d'accordo con talismano, la ps4k non è una macchina realizzabile.

- - - Aggiornato - - -


nope. passare da 720p a 1080p i pixel raddoppiano (x2,25 per la precisione), da 1080 a 4k quadruplicano (x4). Infatti vedere un video 720p su un display Full HD non è così terribile. Un Full HD su un 4K ti sanguinano gli occhi a meno di non metterci in mezzo uno scaler coi controcazzi.
Vlad, a maggior ragione una macchina che deve renderizzare tutto a 4 volte la risoluzione di 1080p, a me sembra una gran cagata.
Sono chip che attualmente costano uno sproposito anche su pc.
NON è fattibile tenendo costi di sviluppo e di vendita sulle 400 euro.

Tra l'altro, un lettore bluray 4k costa da solo più di 400 dollari attualmente, per quanto tengano i costi bassi essendo proprietà di sony il brevetto, minimo solo il lettore grava sul costo finito della macchina di 100 euro.
Sarà una ps4 con bluray 4k fine.

Talismano
31-03-16, 10:37
nope. passare da 720p a 1080p i pixel raddoppiano (x2,25 per la precisione), da 1080 a 4k quadruplicano (x4). Infatti vedere un video 720p su un display Full HD non è così terribile. Un Full HD su un 4K ti sanguinano gli occhi a meno di non metterci in mezzo uno scaler coi controcazzi.
Ovvio che non è la stessa identica cosa... era per spiegare.... siccome su ps4 non ci sono giochi sotto il 720p ho usato quello come paragone minimo.

Bishop76
31-03-16, 10:44
Senza offesa ma davvero, sono sparate più cagate li che in tutto il web.
Insider o no, se davvero sony dovesse fare una roba del genere è una cagata di proporzioni immani per l'immagine.
Detto questo, che significa che sulla vecchia ps4 girano con performance diverse?
Sapete come finisce?
Che su ps4 old scattano e su ps4k vanno a 30 fps in 1080p.

Questo è quello che accadrà in un panorama simile.

Ripeto che per quanto non vado d'accordo con talismano, la ps4k non è una macchina realizzabile.

boh ci sono troppe voci che si rincorrono a questo punto, tali da far pensare che lo scenario futuro sarà quello ipotizzato.

D'altronde abbiamo:

-Nintendo che uscirà con NX, e la gente la percepirà come console "nuova"
-Microsoft che si prepara a lanciare la Xbox 1,5, vedi dichiarazioni di spencer di qualche settimana fa
-VR con oculus e vive che, abbinate ad un PC buono, consentiranno performances superiori a PSVr

In questo scenario quindi Sony potrebbe restare a guardare come si evolvono le cose, rischiando di perdere però terreno rispetto alle concorrenti, oppure giocare d'anticipo e far uscire l'upgrade a metà gen per consentire di avere una macchina migliore e più performante sia dal punto di vista VR, sia dal punto di vista dei giochi (grafica 4k o meno).
Chiaramente il rischio è sempre quello di scontentare chi ha già comprato PS4, bisogna vedere se faranno qualche iniziativa per incentivare l'upgrade o, più probabilemnte, non faranno nulla.

Di certo non siamo più negli anni 90, dove per vedere balzi generazionali bisognava aspettare 4-5 anni; ora la tecnologia fagocita se stessa con le novità e gli upgrade, basti pensare al mercato della telefonia dove tra un anno avremo forse un iphone più potente di PS4.

Purtroppo che ci piaccia o no, il mercato sta spingendo su ricambi tecnologici sempre più veloci, sempre più brevi, e i produttori console si stanno adeguando a questo trend (lo ha fatto nintendo con DSI/N3DS, lo ha annunciato Microsoft, e i rumor indicano come anche sony si stia allineando).

Alteridan
31-03-16, 10:44
Più leggo questi rumor e più mi convinco che non hanno alcun fondamento. Tra l'altro se non ho capito male si tratta sempre dello stesso identico rumor che ogni volta viene rimaneggiato/ingigantito/distorto a seconda della testata che lo tratta.
Ripeto che secondo me si tratta semplicemente di una versione slim realizzata attraverso un diverso processo produttivo che in teoria permetterebbe un boost di potenza perché "c'è più spazio" sul chip; in pratica Sony non farà mai una versione più potente di PS4 perché (1) farebbe infuriare gli early adopter e (2) non ce n'è alcun bisogno visto che ha il 65-70% circa del mercato.

Harry_Lime
31-03-16, 10:46
Più leggo questi rumor e più mi convinco che non hanno alcun fondamento. Tra l'altro se non ho capito male si tratta sempre dello stesso identico rumor che ogni volta viene rimaneggiato/ingigantito/distorto a seconda della testata che lo tratta.
Ripeto che secondo me si tratta semplicemente di una versione slim realizzata attraverso un diverso processo produttivo che in teoria permetterebbe un boost di potenza perché "c'è più spazio" sul chip; in pratica Sony non farà mai una versione più potente di PS4 perché (1) farebbe infuriare gli early adopter e (2) non ce n'è alcun bisogno visto che ha il 65-70% circa del mercato.
Tanto Alteridan, siamo in tre (davvero in tre), e basta a pansarla cosi.
La gente sembra pure contenta nel sentire che gli sostituiscono una console dopo tre anni.

Doom
31-03-16, 10:50
ma anche no, se mi fanno uscire una console più potente come hanno fatto col new-3ds mi incaxxo a bestia, l'unico motivo rimasto per preferire la console al pc è proprio la sicurezza di avere una macchina che fa girare tutto per quei 5-6 anni di vita, se a metà strada mi mettono un'altra macchina rendendomi impossibile giocare ad alcuni giochi, addio e grazie per il pesce :sisi:
Di smartphone (o di qualsivoglia altro strumento tecnologico) ne esce uno nuovo all'anno ma nessuno si lamenta per questo e tantomeno credo che si senta la necessità di cambiare samsung o iphone ogni autunno.. Semplicemente si rimarrebbe al passo con gli standard tecnologici senza ritrovarsi una console che al solito arranca a fatica (pur restando funzionale in ogni sua parte) nel giro di 3-4 anni. Il divario con le prestazioni pc andrebbe ad abbattersi o quantomeno non sarebbe più così evidente, considerando anche le condizioni inusuali rispetto al passato che hanno portato sul mercato due console già fortemente limitate. Inoltre qui si parla di un'uscita potenzialmente - magari è tutta una banfa - programmata a oltre tre anni dall'uscita, più o meno metà del suo ciclo vitale. Uno svecchiamento che oltre all'aspetto estetico apporta un upgrade hardware non lo vedo affatto come un affronto a chi ha preso la versione precedente, semmai di un aumento dell'offerta che dovrebbe venire incontro alle preferenze di ognuno. Anche perchè non si parla di console ex-novo ma di potenziare ciò che già esiste, cosa che più o meno è sempre stata fatta con costose periferiche pensate ad ok, dal megadrive al nintendo 64. Vent'anni fa i tempi non erano ancora maturi ma nel 2016 la considero una scelta doverosa e quasi obbligata che non penalizza proprio nessuno (la ps4 presa al day 1 completerà comunque il suo naturale ciclo facendo girare tutti i giochi). Aumenta la possibilità di scelta, non vedo proprio in cosa consista il problema a meno che non la si voglia mettere su un concetto puerile ed egoistico (tipo che gli altri non dovrebbero avere più di quanto ho avuto io), frutto di una concezione videoludica del secolo scorso..

Tanto Alteridan, siamo in tre (davvero in tre), e basta a pansarla cosi.
La gente sembra pure contenta nel sentire che gli sostituiscono una console dopo tre anni.
Fosse per me il ricambio generazione potrebbe avvenire anche ogni sei mesi. La chiave di compresione del concetto è riposta nella presenza di assoluta retrocompatibilità, cosa finora negata ma che - in seguito alle fondamentali scelte operate da Microsoft - darei per scontata in futuro su qualsiasi piattaforma. Basta sistemi chiusi. E il prossimo passo sarà eliminare ogni ideale di esclusività.

ilVlad
31-03-16, 10:58
Vlad, a maggior ragione una macchina che deve renderizzare tutto a 4 volte la risoluzione di 1080p, a me sembra una gran cagata.
Sono chip che attualmente costano uno sproposito anche su pc.
NON è fattibile tenendo costi di sviluppo e di vendita sulle 400 euro.

Tra l'altro, un lettore bluray 4k costa da solo più di 400 dollari attualmente, per quanto tengano i costi bassi essendo proprietà di sony il brevetto, minimo solo il lettore grava sul costo finito della macchina di 100 euro.
Sarà una ps4 con bluray 4k fine.

Ah ma guarda che sono d'accordissimo. Secondo me è impossibile creare una macchina 4K game ready che costi 500e (ma anche 800e). Poi felice di essere smentito da Sony che avrebbe in questo caso rivoluzionato processi produttivi ed economie di scala così come le conosciamo, ma quello che si legge son tutte minchiate (imho). Se proprio proprio nel 2017 esce la revision con lettore Ultra HD Blu-ray e bon.


Ovvio che non è la stessa identica cosa... era per spiegare.... siccome su ps4 non ci sono giochi sotto il 720p ho usato quello come paragone minimo.

Se devi spiegare fallo in maniera appropriata, non ad cazzum come al solito.

Talismano
31-03-16, 10:59
Ma che problema avete per continuare a paragonare il mondo smartphone col mondo console????? Davvero, è come dire che siccome esce ogni anno un modello nuovo di macchina, tutti dovrebbero comprarsi un trattore della John Deere ogni anno.

Bishop76
31-03-16, 11:05
Ma che problema avete per continuare a paragonare il mondo smartphone col mondo console????? Davvero, è come dire che siccome esce ogni anno un modello nuovo di macchina, tutti dovrebbero comprarsi un trattore della John Deere ogni anno.

si parla di tecnologia in generale, il mondo smartphone è afferente a questo, tra l'altro da un bel pò ci girano pure i giochi quindi non è poi così distante dal mondo console (e non a caso il declino delle console portatili è proprio derivante dagli smartphone)

CX3200
31-03-16, 11:10
Di smartphone (o di qualsivoglia altro strumento tecnologico) ne esce uno nuovo all'anno ma nessuno si lamenta per questo e tantomeno credo che si senta la necessità di cambiare samsung o iphone ogni autunno.. Semplicemente si rimarrebbe al passo con gli standard tecnologici senza ritrovarsi una console che al solito arranca a fatica (pur restando funzionale in ogni sua parte) nel giro di 3-4 anni. Il divario con le prestazioni pc andrebbe ad abbattersi o quantomeno non sarebbe più così evidente, considerando anche le condizioni inusuali rispetto al passato che hanno portato sul mercato due console già fortemente limitate. Inoltre qui si parla di un'uscita potenzialmente - magari è tutta una banfa - programmata a oltre tre anni dall'uscita, più o meno metà del suo ciclo vitale. Uno svecchiamento che oltre all'aspetto estetico apporta un upgrade hardware non lo vedo affatto come un affronto a chi ha preso la versione precedente, semmai di un aumento dell'offerta che dovrebbe venire incontro alle preferenze di ognuno. Anche perchè non si parla di console ex-novo ma di potenziare ciò che già esiste, cosa che più o meno è sempre stata fatta con costose periferiche pensate ad ok, dal megadrive al nintendo 64. Vent'anni fa i tempi non erano ancora maturi ma nel 2016 la considero una scelta doverosa e quasi obbligata che non penalizza proprio nessuno (la ps4 presa al day 1 completerà comunque il suo naturale ciclo facendo girare tutti i giochi). Aumenta la possibilità di scelta, non vedo proprio in cosa consista il problema a meno che non la si voglia mettere su un concetto puerile ed egoistico (tipo che gli altri non dovrebbero avere più di quanto ho avuto io), frutto di una concezione videoludica del secolo scorso..

Fosse per me il ricambio generazione potrebbe avvenire anche ogni sei mesi. La chiave di compresione del concetto è riposta nella presenza di assoluta retrocompatibilità, cosa finora negata ma che - in seguito alle fondamentali scelte operate da Microsoft - darei per scontata in futuro su qualsiasi piattaforma. Basta sistemi chiusi. E il prossimo passo sarà eliminare ogni ideale di esclusiva.



il confronto con gli smartphone non c'entra un fava


secondo le console sono l'alternativa al pc proprio per la sua capacità di avere un hardware unico che resiste allo scorrere del tempo, se devo cambiare console ogni 2 anni mi compro un cavolo di pc


mi va benissimo un restyle che permette un risparmio sui costi o che aggiunge funzioni opzionali, come lettori video migliori, dimensioni ridotto o altro, ma l'hardware deve rimanere quello se no non ha più senso



ma a parte tutti i ragionamenti che possiamo fare su come può reagire il mercato, quello che NON ha senso e perché sony, che si trova in una situazione di schiacciante superiorità dovrebbe spendere soldi nel realizzare questa fantomatica ps4.5, è contrario a qualsiasi principio di economia e di buonsenso :bua:

Doom
31-03-16, 11:26
Ma che problema avete per continuare a paragonare il mondo smartphone col mondo console????? Davvero, è come dire che siccome esce ogni anno un modello nuovo di macchina, tutti dovrebbero comprarsi un trattore della John Deere ogni anno.
No, è come dire che puoi usare il tuo iphone 4s quanto ti pare installandoci tutte le applicazioni che installeresti su un iphone 6, pur con limiti dei quali sei ben consapevole. Ed è come dire che - qualora lo volessi cambiare - oggi potrai scegliere fra una vasta offerta che ti consentirà di trovare la tua fascia di prezzo e di interesse. Nessuno ti obbliga a cambiare smartphone ogni anno (forse tu lo fai, certo non io..) ma tantomeno hai l'obbligo di doverlo usare per un determinato periodo mentre la tecnologia prosegue la sua corsa settando nuovi standard. Ora prova a rapportare il medesimo concetto in ottica console ma invece dell'uscita annuale ne poni una ogni 3-4 anni. Il problema vero è che qui si reputano le console come un mezzo avulso dal mercato pc e questo è stato vero fino alla generazione ps2. Con ps3 e l'avvento dell'online sono cadute determinate barriere che questa generazione ha progressivamente frantumato. Microsoft ha tutta l'intenzione di trasformare xone in un pc di fascia bassa e secondo voi Sony deve restare a guardare con una console immutabile nel tempo (o almeno per i prossimi 4/5 anni). Contenti voi..

Talismano
31-03-16, 11:33
si parla di tecnologia in generale, il mondo smartphone è afferente a questo, tra l'altro da un bel pò ci girano pure i giochi quindi non è poi così distante dal mondo console (e non a caso il declino delle console portatili è proprio derivante dagli smartphone)
Console portatili =/= home console.

Gli esempi che fate non hanno nessun senso.

Doom
31-03-16, 11:55
il confronto con gli smartphone non c'entra un fava


secondo le console sono l'alternativa al pc proprio per la sua capacità di avere un hardware unico che resiste allo scorrere del tempo, se devo cambiare console ogni 2 anni mi compro un cavolo di pc
Aaaaaahh, non si confronta direttamente lo smartphone alla console, si prende in esempio un modello di mercato che si svaluta talmente rapidamente da essere già vecchio nel momento del lancio. Facciamo un passo indietro; tu cambieresti pc ogni due anni per avere il 4k o prestazioni leggermente migliori? Ne dubito e la stessa cosa avverrà in termini console. Lo scenario che prospetto è quello di console ideate come pc economici di fascia bassa, non perderanno la loro identità ma subiranno determinati upgrade ogni tot. anni. E ribadisco che la retrocompatibilità è la chiave di tutto, anche per quanto riguarda le prossime generazioni.



mi va benissimo un restyle che permette un risparmio sui costi o che aggiunge funzioni opzionali, come lettori video migliori, dimensioni ridotto o altro, ma l'hardware deve rimanere quello se no non ha più senso

ma a parte tutti i ragionamenti che possiamo fare su come può reagire il mercato, quello che NON ha senso e perché sony, che si trova in una situazione di schiacciante superiorità dovrebbe spendere soldi nel realizzare questa fantomatica ps4.5, è contrario a qualsiasi principio di economia e di buonsenso :bua:
Contrario quanto spendere soldi per realizzare le varie versioni slim e ottimizzazioni varie.. Si tratta di mantenere la propria competitività sul mercato, proponendo nuova offerta che può risultare allettante ai nuovi acquirenti quanto ai vecchi che si troveranno fra le mani una console migliore, qualora volessero o dovessero cambiare la precedente. Sembra sia vista come una costrizione ma nessuno ha mai obbligato all'acquisto d1 di una versione slim e nessuno obbligherà all'acquisto di una versione 4k. Però è bello pensare che potrebbe sussisterne la possibilità. Del resto non è più concepibile pensare al mercato come immutabile e poggiato sul rigoroso dogma della macchina unica con un ciclo vitale programmato ogni 7-8 anni. Gli ultimi anni hanno cambiato tutto e la vr (flop o meno che sia) darà la zampata finale. Anch'io credo poco nei rumors ma il cambiamento non tarderà ad arrivare e personalmente ne sarei entusiasta.

CX3200
31-03-16, 12:04
Aaaaaahh, non si confronta direttamente lo smartphone alla console, si prende in esempio un modello di mercato che si svaluta talmente rapidamente da essere già vecchio nel momento del lancio. Facciamo un passo indietro; tu cambieresti pc ogni due anni per avere il 4k o prestazioni leggermente migliori? Ne dubito e la stessa cosa avverrà in termini console. Lo scenario che prospetto è quello di console ideate come pc economici di fascia bassa, non perderanno la loro identità ma subiranno determinati upgrade ogni tot. anni. E ribadisco che la retrocompatibilità è la chiave di tutto, anche per quanto riguarda le prossime generazioni.


Contrario quanto spendere soldi per realizzare le varie versioni slim e ottimizzazioni varie.. Si tratta di mantenere la propria competitività sul mercato, proponendo nuova offerta che può risultare allettante ai nuovi acquirenti quanto ai vecchi che si troveranno fra le mani una console migliore, qualora volessero o dovessero cambiare la precedente. Sembra sia vista come una costrizione ma nessuno ha mai obbligato all'acquisto d1 di una versione slim e nessuno obbligherà all'acquisto di una versione 4k. Però è bello pensare che potrebbe sussisterne la possibilità. Del resto non è più concepibile pensare al mercato come immutabile e poggiato sul rigoroso dogma della macchina unica con un ciclo vitale programmato ogni 7-8 anni. Gli ultimi anni hanno cambiato tutto e la vr (flop o meno che sia) darà la zampata finale. Anch'io credo poco nei rumors ma il cambiamento non tarderà ad arrivare e personalmente ne sarei entusiasta.

ma hai una minima idea degli investimenti per tirare fuori una consola nuova e dei tempi di rientro? uscire fuori ogni 2 anni con una versione aggiornata e più potente è FOLLIA, le versioni slim sono fatte apposto per ridurre progressivamente le spese e guadagnare il più possibile e tu invece proponi di aumentarli i costi? :rotfl:


manda il curriculm alla m$ che hai il posto assicurato :asd:

febiuzZ
31-03-16, 12:40
Per me se proprio sarà ps4.5 sarà solo vr ready come la versione della 360 kinect ready... Quindi un upgrade del tutto trascurabile...

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Doom
31-03-16, 13:02
ma hai una minima idea degli investimenti per tirare fuori una consola nuova e dei tempi di rientro? uscire fuori ogni 2 anni con una versione aggiornata e più potente è FOLLIA, le versioni slim sono fatte apposto per ridurre progressivamente le spese e guadagnare il più possibile e tu invece proponi di aumentarli i costi? :rotfl:


manda il curriculm alla m$ che hai il posto assicurato :asd:

Aridaje con sta console "nuova".. Probabilmente non sono in grado di spiegare il mio punto di vista, pazienza.

Talismano
31-03-16, 13:05
Per me se proprio sarà ps4.5 sarà solo vr ready come la versione della 360 kinect ready... Quindi un upgrade del tutto trascurabile...

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
La ps4 è già Vr ready. Ma da dove vi vengono fuori ste affermazioni prive di logica? Il coso che va tra la console e il casco gestisce solo l'audio posizionale.

febiuzZ
31-03-16, 13:19
Infatti intendevo una versione con questa scatoletta inclusa..

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Talismano
31-03-16, 13:20
Che senso avrebbe far uscire una versione ulteriore solo per non avere uno scatolettino di 15x15 ?

Ocean
31-03-16, 13:46
Personalmente mi starebbe sulle balle questa cosa dei giochi pensati apposta per la nuova ps4k. Perché immagino che lo sforzo per ottimizzare i giochi per l'attuale ps4 andrebbe perso, se come punto di riferimento avessero la nuova console.

Chi paragona gli smartphone alle console secondo me non tiene conto del costo dei giochi. Chi comprerebbe una console ogni 2-3 anni e comprerebbe lo stesso numero di giochi che compra ora?

Viggio
31-03-16, 14:00
Si, GoW4 che non si è visto niente fino ad ora :rotfl:
Ci manca solo lo diano per ps4.5, vado a prenderli a casa.
Sarà una slim con il br 4k, qualunque altra roba farebbe incazzare tutti i possessori di ps4.

Prima di leggere tutto il seguito dei post, ti anticipo che mi aggregherò a te per la spedizione punitiva...

e poi comprerò la PS4K solo per GoW4 :asd: :asd:

Però scherzi a parte, una macchina del genere non può costare 499 dollari...è impossibile...GPU e CPU dovrebbero essere ben diverse da quelle che, stando al rumor, vorrebbero adottare

In ogni caso non so.. " i have a bad feeling about this..."

Back to the origin
31-03-16, 15:48
Personalmente mi starebbe sulle balle questa cosa dei giochi pensati apposta per la nuova ps4k. Perché immagino che lo sforzo per ottimizzare i giochi per l'attuale ps4 andrebbe perso, se come punto di riferimento avessero la nuova console.

Chi paragona gli smartphone alle console secondo me non tiene conto del costo dei giochi. Chi comprerebbe una console ogni 2-3 anni e comprerebbe lo stesso numero di giochi che compra ora?
anche per me il punto è sopratutto questo.

Ma aspettimo e vediamo cosa succede.

In ogni caso eviterei di inseguire la deriva che ha preso il mercato smartphone.

spedito con ricevuta di ritorno

testudo13
31-03-16, 16:07
Se tanto mi da tanto, l'annuncio ufficiale ci sara' domani.. :legge:

Roland
31-03-16, 16:16
Aaaaaahh, non si confronta direttamente lo smartphone alla console, si prende in esempio un modello di mercato che si svaluta talmente rapidamente da essere già vecchio nel momento del lancio. Facciamo un passo indietro; tu cambieresti pc ogni due anni per avere il 4k o prestazioni leggermente migliori? Ne dubito e la stessa cosa avverrà in termini console. Lo scenario che prospetto è quello di console ideate come pc economici di fascia bassa, non perderanno la loro identità ma subiranno determinati upgrade ogni tot. anni. E ribadisco che la retrocompatibilità è la chiave di tutto, anche per quanto riguarda le prossime generazioni.

Il problema è che l'utenza console è ben diversa dall'utenza pc e non sarebbe disposta a cambiare hw ogni due/tre anni, specie se costretti perchè le SH puntano tutto sulla versione più recente e non ottimizzano le vecchie versioni.



Contrario quanto spendere soldi per realizzare le varie versioni slim e ottimizzazioni varie.. Si tratta di mantenere la propria competitività sul mercato, proponendo nuova offerta che può risultare allettante ai nuovi acquirenti quanto ai vecchi che si troveranno fra le mani una console migliore, qualora volessero o dovessero cambiare la precedente. Sembra sia vista come una costrizione ma nessuno ha mai obbligato all'acquisto d1 di una versione slim e nessuno obbligherà all'acquisto di una versione 4k. Però è bello pensare che potrebbe sussisterne la possibilità. Del resto non è più concepibile pensare al mercato come immutabile e poggiato sul rigoroso dogma della macchina unica con un ciclo vitale programmato ogni 7-8 anni. Gli ultimi anni hanno cambiato tutto e la vr (flop o meno che sia) darà la zampata finale. Anch'io credo poco nei rumors ma il cambiamento non tarderà ad arrivare e personalmente ne sarei entusiasta.

Se non acquisto la PS5 al day one, chi me lo fa fare di acquistarla dopo un anno sapendo che presto uscirà la 5.5 che renderà automaticamente la 5 obsoleta?

Wilmot26
31-03-16, 16:44
Il mercato console è diverso da quello dei cellulari.
Non è che tutto quello che è tecnologico si può mischiare.

MrWashington
31-03-16, 16:53
Va che abbandono le console se fanno cosi, se devo cambiare ogni tot mesi una console vai di PC uber alles :asd:

Doom
31-03-16, 17:10
Quello che è emerso dai rumors e la percezione degli stessi nel forum:

Console con parti upgradate = Console totalmente nuova
Giochi ottimizzati sulla nuova versione ma perfettamente retrocompatibili = Giochi appositamente pensati per PS4.5
Uscita dopo 3-4 anni = Uscita dopo tot. mesi
Console da 399€ che allunga la propria prospettiva di vita = PC da 5000€ che richiede costanti esborsi

Poi uno dice perchè non vale neppure la pena provarci.. :rotfl:

MrWashington
31-03-16, 17:18
pc da 800 euro che muove tutto quel che esce per 5 anni :asd:

:lul:

Alteridan
31-03-16, 18:37
Quello che è emerso dai rumors e la percezione degli stessi nel forum:

Console con parti upgradate = Console totalmente nuova
Giochi ottimizzati sulla nuova versione ma perfettamente retrocompatibili = Giochi appositamente pensati per PS4.5
Uscita dopo 3-4 anni = Uscita dopo tot. mesi
Console da 399€ che allunga la propria prospettiva di vita = PC da 5000€ che richiede costanti esborsi

Poi uno dice perchè non vale neppure la pena provarci.. :rotfl:
Tu pensa che tutto questo è nato da "Sony starebbe realizzando una PS4 con un diverso processo produttivo": questa è l'unica notizia sensata, il resto sono speculazioni di testate e voci di corridoio messe in giro da fantomatici insider che hanno la stessa credibilità di mio cugino.

Blade Runner
31-03-16, 21:33
da quando in qua gli insider possono ritenersi fonti attendibili? :asd:

Ro9
31-03-16, 21:43
Spero sia una bufala perchè se davvero fanno la PS4K a meno che Sony non tiri fuori qualche promozione per chi è già possessore è la volta buona che mi concentro a giocare su PC e la PS4 la tengo giusto per le esclusive.

PistoneViaggiatore
01-04-16, 18:26
Il problema è che l'utenza console è ben diversa dall'utenza pc e non sarebbe disposta a cambiare hw ogni due/tre anni

Se non acquisto la PS5 al day one, chi me lo fa fare di acquistarla dopo un anno sapendo che presto uscirà la 5.5 che renderà automaticamente la 5 obsoleta?

Qua sbagli, secondo me il mercato e utenza console, PROPRIO PERCHE' più casual e più "novità" (leggasi "sbandierata come tale" ) oriented dell'utenza pc, potrebbe essere molto propenso al cambio di console.
Il pcista si chiederebbe perchè dover cambiare, non nel senso che è un eletto illuminato, ma tendenzialmente ha probabilmente una cognizione più chiara di cosa sta comprando e cosa gli permetterà di muovere. Cambia il componente sapendo che porte gli apre.
Quindi non si fida del pc fattoefinito e confezionato (che è sostanzialmente una console)
Mentre il consolaro casual vuole "la console nuova" perchè è quella nuova, punto. Ci credo facile che la domanda: "aspetta, ma cosa sto comprando" possa venire debellata facilmente da un costo contenuto (su quanto sia possibile contenerlo non lo so proprio, qua sembrate tutti molto esperti di mercato e costi, io onestamente non mi metto a competere con professionisti del settore) e da un design figo.

Telefoni, roba apple...va via così.
Pure la console può.
Questo penso.


pc da 800 euro che muove tutto quel che esce per 5 anni :asd:


Ebbravo, il pcista che sa, sa che può fare questo discorso e non correrebbe dietro alla console nuova. Fa parte della forma mentale del pcista aspettare per spremere la macchina che ha messo insieme e poi fare aggiornamenti misurati di quando in quando per tenere tutto in movimento.
Il consolaro non sa manco bene sta cosa del pc da 800 euro che muove tutto per 5 anni, e poi quel tutto è inficiato dalle esclusive, perenni o meno che poi si rivelino.

Intendiamoci: io gioco su pc e console, e queste figure del "pcista che sa" e del "consolaro cretino" mi fanno anche un po' ridere, ma è per capirsi e anche perchè la vedo cmq esistente questa distinzione. Qua dentro al forum tutti sappiamo alla fine parecchio di ciò di cui parliamo ma il mondo la fuori è grande e tutte le case hanno la loro console dentro...capirai. La massa, capish?

EDIT: se me la fanno a un prezzo stile-ps4 e se mi ci mettono un botto di roba retrogaming nel psstore dedicato oppure totali retrocompatibilità con tutta la roba playstation dalla 1 in poi, insomma se mi danno TUTTO con un sovrapprezzo minimo, mi hanno venduto una ps4k. (visto che NON ho una ps4)

Roland
01-04-16, 23:12
Qua sbagli, secondo me il mercato e utenza console, PROPRIO PERCHE' più casual e più "novità" (leggasi "sbandierata come tale" ) oriented dell'utenza pc, potrebbe essere molto propenso al cambio di console.
Il pcista si chiederebbe perchè dover cambiare, non nel senso che è un eletto illuminato, ma tendenzialmente ha probabilmente una cognizione più chiara di cosa sta comprando e cosa gli permetterà di muovere. Cambia il componente sapendo che porte gli apre.
Quindi non si fida del pc fattoefinito e confezionato (che è sostanzialmente una console)
Mentre il consolaro casual vuole "la console nuova" perchè è quella nuova, punto. Ci credo facile che la domanda: "aspetta, ma cosa sto comprando" possa venire debellata facilmente da un costo contenuto (su quanto sia possibile contenerlo non lo so proprio, qua sembrate tutti molto esperti di mercato e costi, io onestamente non mi metto a competere con professionisti del settore) e da un design figo.

Telefoni, roba apple...va via così.
Pure la console può.
Questo penso.


Ok, andiamo con ordine. O la PS4.5 va davvero a 4k o i conti non tornano. Che vada a 4k quasi tutti concordano che sia improponibile in quanto non rientrebbero nei costi. Le nuove console hanno hw del pc al suo interno e ad oggi,su pc una Fury (scheda AMD) fatica a tenere il 4k. Anche considerando il fatto che su console i giochi sono ottimizzati di più, si tratta comunque di un hw che da solo costa tra i 400 e i 600 €. Molto più probabile che sia un qualcosa tipo spiegato da Bishop. Console che va a 60fps in 1080p con qualche filtro attivato. Ora se il riferimento è il casual, quanto può notare la differenza tra un gioco che va a 30 piuttosto che a 60 e soprattutto, quanto può fregargliene? Noterebbe la presenza o meno dell' AA sui giochi? Sarebbe disposto a spendere nuovamente 400/500 euro per una console che gli da effetti che magari nemmeno nota? E volente o nolente è probabilmente la fetta maggiore di chi videogioca.
Per quanto riguarda invece l'hardcore gamer si dividono in due. Il fanboy che ritiene che tutto quello che fa Sony sia giusto e da seguire ad occhi chiusi e chi invece quantomeno un minimo di domande se le pone. E sono più o meno quelle che si stanno ponendo alcuni qui dentro.

In questo discorso Apple non centra nulla. Gli smartphone sono uno status symbol a cui le console o il pc non apparterranno mai. La gente si sente figa perché possiede il nuovo iphone non perché possiede la nuova console o il nuovo Mac (sempre per rimanere in ambito Apple).

PistoneViaggiatore
01-04-16, 23:17
La gente si sente figa perché possiede il nuovo iphone non perché possiede la nuova console o il nuovo Mac (sempre per rimanere in ambito Apple).

Le cose vanno cambiando

Talismano
01-04-16, 23:22
Basta avere uno scaler che ti manda l'output a 4k per avere l'immagine a 4k. È la risoluzione nativa che non potrà MAI essere a 4k perché servirebbe un hardware potente almeno da 4 a 8 volte quella dell'attuale ps4. Senza contare della ram che con soli 8Gb condivisi non potrebbe mai gestire texture a risoluzione decente per non sembrare un merdone su schermo.

Roland
01-04-16, 23:22
Le cose vanno cambiando

Ma non per forza come vuole Sony. ;)

Talismano
01-04-16, 23:25
Forse come vuole Sony o forse no, una cosa è certa, le cose non vanno di sicuro come vuole MS

Roland
01-04-16, 23:49
Forse come vuole Sony o forse no, una cosa è certa, le cose non vanno di sicuro come vuole MS

Non so cosa c'entra MS con questo discorso, ma si, nemmeno come vogliono loro

PistoneViaggiatore
01-04-16, 23:49
Mi fanno il paccone ps4k+VRset+casaalmarealsuddelgiappone, me lo sento

febiuzZ
02-04-16, 08:39
Guardate che lo scaler, se si ha un tv con pannello 4k e una ps4 che manda un segnale 1080p, lo fa il tv

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

ManuSP
02-04-16, 09:12
Non ci credo che qualcuno provi a paragonare il mercato Smartphone a quello Console :asd:

Il fail d'immagine per una politica del genere da parte di Sony sarebbe certo, ed ogni acquirente per un eventuale PS4.5 un fanboy della peggior specie, degrado culturale e sociale.

Forse, e ribadisco forse potrei accettarla se chi la ha PS4 potesse darla indietro a Sony pagando che so, max 100€ per quella nuova. E forse son troppi.

Talismano
02-04-16, 09:15
Guardate che lo scaler, se si ha un tv con pannello 4k e una ps4 che manda un segnale 1080p, lo fa il tv

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
Resta cmq il fatto che una risoluzione nativa di 1080p upscalata dalla console, dalla TV o dagli umpa lumpa, su di un pannello 4k vien fuori un merdone fotonico.

febiuzZ
02-04-16, 11:09
Perché ci sarà mai una ps4.5 che fa girare in maniera nativa a 4k i giochi? :fag:

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Talismano
02-04-16, 11:27
No, appunto per quello è una boiata. Ma c'è gente convinta che lo farebbe.

PistoneViaggiatore
02-04-16, 12:08
Subito tutti a prendere parti vedete, sempre a tracciare linee tra boiate annunciate, o sicurezze quasi religiose...calmi..calmi..

Qui si ragiona insieme, sulla linea del "ma magari", "bè oddio potrebbe", "e se dunque poi fosse", "non penso possa essere che..ma"

Stringiamoci insieme in un caldo e silenzioso abbraccio..ecco...

https://i.ytimg.com/vi/rFqNJkI4-XA/maxresdefault.jpg

Talismano
02-04-16, 12:11
Dai absint...

PistoneViaggiatore
02-04-16, 12:27
Dai absint...

Senti io scrivo bighellonando ma scrivo cose che penso.

Qua si sanno tre cose in croce che FORSE sono vere e FORSE no su sta nuova/aggiornata/pompata console ps4k e l'unica cosa che dite è:
-SICURO non possono permettersela
-"4k sono una boiata, sono una boiata"
-ma chi se la compra, ma chi se la compra.

Insomma, non me pare di guastare chissà che disquisizione accorta qua dentro :asd:

E cmq sia ciò che dice Doom è interessante e su quella falsariga ho espresso un mio pensiero due post addietro o quanti erano.

Io resto cmq dell'idea, a livello personale, che SE mi fanno una ps4 pompata (concretamente) oggi, e me la mettono a che ne so...600 euro, tiè (non lo so), stai a vedere che aspetto di potermi prendere quella, piuttosto che la base, che ancora non possiedo.
Personalmente la molla che farebbe scattare l'interesse sarebbe il sentore di titoli che magari sarebbero esclusive della versione 4k, e incompatibili con la 4. Ecco là che scatta il rosic "vojo vojo".

EDIT: però mi rendo conto solo ora che siamo in ConsoleMania e non si deve scherzare, mi scuso, che queste sale echeggino solo mormorii seriosi, com'è giusto che sia.

Bishop76
19-04-16, 08:24
Secondo Giant Bomb, la nuova console ha come codename NEO, e avrà specs che riporto di seguito nei quote:




Earlier this year, rumors began to fly that Sony would release an upgraded version of the PlayStation 4, a console often called the PS4.5 or the PS4K by fans and press. Today, multiple sources have confirmed for us details of the project, which is internally referred to as the NEO. No price was provided, but previous reports indicate that the NEO would sell at $399. At time of publishing, Sony has not returned our request for comment, but we will update this story if the company responds.

Starting in October, every PS4 game is required to ship with both a “Base Mode” which will run on the currently available PS4 and a “NEO Mode” for use on the new console.

Games running in NEO mode will be able to use the hardware upgrades (and an additional 512 MiB in the memory budget) to offer increased and more stable frame rate and higher visual fidelity, at least when those games run at 1080p on HDTVs. The NEO will also support 4K image output, but games themselves are not required to be 4K native.

The NEO will not supplant the current PS4, but will exist alongside of it and use the same user environment. The PS4 and NEO will use the same PSN store, connect to the same online communities, and offer the same user experience, so expect to see the same cross media bar that you’re used to. Players will be able to retain all of the purchases they made on the PS4.

Sony seems committed to keeping the NEO and the original PS4 player bases connected. As such, there will be no NEO-only games, and Sony will not let developers separate NEO users from original PS4 players while playing on PSN. Likewise, Sony explicitly and repeatedly states that developers cannot offer exclusive gameplay options or special unlockables for NEO players—so don’t expect NEO owners to get a level editor or a special Rocket League car that you won’t have access to on your original PS4.


Specs:

Original PS4

CPU: 8 Jaguar Cores at 1.6 GHz
GPU: AMD GCN, 18 CUs at 800 MHz
Memory: 8 GB GDDR5, 176 GB/s

NEO
CPU: 8 Jaguar Cores at 2.1 GHz
GPU: Improved AMD GCN, 36 CUs at 911 MHz
Memory: 8 GB GDDR5, 218 GB/s


:caffe:

PistoneViaggiatore
19-04-16, 09:11
Agg capit

Ceccazzo
19-04-16, 09:42
non approvo moltissimo questa scelta, il rischio di vedere dei giochi "pezzenti" su ps4 originale è altissimo. Speriamo in qualche promozione per cambi console

Harry_Lime
19-04-16, 09:43
Io vendo la ps4 e affanculo sony se questa frase:


Games running in NEO mode will be able to use the hardware upgrades (and an additional 512 MiB in the memory budget) to offer increased and more stable frame rate and higher visual fidelity,

sarà confermata.

Viggio
19-04-16, 09:43
boh...che schiaffo per gli utenti...
sarà per prepararsi a NX?

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Harry_Lime
19-04-16, 09:45
non approvo moltissimo questa scelta, il rischio di vedere dei giochi "pezzenti" su ps4 originale è altissimo. Speriamo in qualche promozione per cambi console
Ma che promozione.
Se fanno una roba del genere bisogna boicottare sony. Le console sono tali perchè chi le acquista deve sentirsi garantito nella sua unicità di acquisto per diversi anni.
La ps4 in questa gen vende molto bene e frammentare il mercato interno è una completa mancanza di rispetto verso l'utenza che le ha dato fiducia.
Io robe del genere non le approvo e se tutto questo viene confermato, il mio modo di protestare è vendere tutto sony e fare una campagna di denigrazione come per ubisoft fino a pochi mesi fa.

Viggio
19-04-16, 09:47
che poi. ... la base installata di console ad oggi è enorme...come pensano davvero di uscirsene tranquilli e sereni con una cagata del genere?

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Harry_Lime
19-04-16, 09:54
che poi. ... la base installata di console ad oggi è enorme...come pensano davvero di uscirsene tranquilli e sereni con una cagata del genere?

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
40 milioni di utenti incazzati (a parte bishop :asd:).
Io davvero non riesco a credere che questo rumor possa risultare vero.

CX3200
19-04-16, 09:57
io finché non vedo sta cosa nei negozi non ci credo, è una roba completamente fuori di testa contrario ad ogni regola di economia e del buon-senso e mi rifiuto di credere che un'azienda seria possa uscirne con una cosa simile :facepalm:

Bishop76
19-04-16, 10:33
40 milioni di utenti incazzati (a parte bishop :asd:).
Io davvero non riesco a credere che questo rumor possa risultare vero.

rimaniamo sempre nel rumor, ma non credo proprio che i dev favoriranno la nuova console (con base installata ridicola, almeno nei primi due anni) facendo uscire delle versioni castrate per PS4 che ricordiamo conta più di 30 milioni di utenti.
Quindi lo sbattimento maggiore sarà chiaramente dei dev che dovranno produrre due versioni del gioco, ma non penso che verrà sfavorita la nostra ps4, anzi proprio il contrario: il lavoro di ottimizzazione sarà fatto per quella che conta maggiori utenti e che quindi potrà offrire potenziali vendite superiori.

Harry_Lime
19-04-16, 10:36
rimaniamo sempre nel rumor, ma non credo proprio che i dev favoriranno la nuova console (con base installata ridicola, almeno nei primi due anni) facendo uscire delle versioni castrate per PS4 che ricordiamo conta più di 30 milioni di utenti.
Quindi lo sbattimento maggiore sarà chiaramente dei dev che dovranno produrre due versioni del gioco, ma non penso che verrà sfavorita la nostra ps4, anzi proprio il contrario: il lavoro di ottimizzazione sarà fatto per quella che conta maggiori utenti e che quindi potrà offrire potenziali vendite superiori.
I dev devono fornire 4 versioni dello stesso gioco.
Nx, Xbox one, ps4 e ps4k.
Questa roba è la più grande cagata che ho mai sentito.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Bishop76
19-04-16, 10:38
I dev devono fornire 4 versioni dello stesso gioco.
Nx, Xbox one, ps4 e ps4k.
Questa roba è la più grande cagata che ho mai sentito.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

hai dimenticato il PC e la probabile Xbox 1,5.
Per me questa mossa è prevalentemente per la VR, la Ps4 "nun je la fa" a far girare giochi VR in maniera decente, quindi per l'early adopter che vuole la VR al top penso che la scelta obbligata sia la PS4K. per tutti gli altri basterà la console che già abbiamo.

Eric Starbuck
19-04-16, 10:43
Anche a me pare una grossa cagata. A meno che no ci sia un sistema "automatico" che va a sfruttare la maggior potenza per aumentare il framerate e che so... l'antialiasing.

però, se i programmatori dovranno mettere mano ai giochi per fare 2 versioni, farà la fine del New 3DS o del DSi.

PistoneViaggiatore
19-04-16, 10:43
Questa storia si fa sempre più curiosa...:uhm: ad ogni modo per 400 euro farò da cavia forumara della console Neo e vi farò sapere cosa si prova nel mondo del futuro..saremo una nuova stirpe

Bishop76
19-04-16, 10:44
Questa storia si fa sempre più curiosa...:uhm: ad ogni modo per 400 euro farò da cavia forumara della console Neo e vi farò sapere cosa si prova nel mondo del futuro..saremo una nuova stirpe


hahahahah grande Absint "l'eletto" :asd: :asd:

MrWashington
19-04-16, 10:47
Che stronzata di idea

Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk

Harry_Lime
19-04-16, 10:50
Questa storia si fa sempre più curiosa...:uhm: ad ogni modo per 400 euro farò da cavia forumara della console Neo e vi farò sapere cosa si prova nel mondo del futuro..saremo una nuova stirpe
Se avessi un minimo di coscienza videoludica la lasceresti li.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Blade Runner
19-04-16, 10:57
Il fatto è che questa mossa è sicuramente premeditata perché a questo punto potevano fare una console più potente fin dall'inizio e stop. per me o fanno una scontistica pesante per chi possiede ps4 oppure ne vendono poche. Tipo dai indietro la tua e con 100 euro ti prendi la 4.5.
Comunque fino a quando non c'è un comunicato ufficiale ci credo il giusto. Ma questo potrebbe essere l'annuncio "bomba" che Sony si terrà per l'e3.

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

Eric Starbuck
19-04-16, 10:59
Potrei capire giusto Xbox 1.5, visto che non vendi, i tuoi multipiatta sono inferiori etc... te ne esci con una console aggiornata sperando di ridestare l'interesse del pubblico che ha già PS4 e vede uscire dei multipiatta migliori sulla tua nuova console... ma anche li, non so. mi sembra un po' sterile come strategia e completamente insensata da parte del "dominatore del mercato".

Alteridan
19-04-16, 11:07
Sempre più convinto che si tratti di una bufala.
Una console più potente da affiancare a quella attualmente in circolazione, con l'obbligo da parte dei dev di creare una versione addizionale dello stesso gioco è pura follia. Se già ora i giochi soffrono di ritardi su ritardi e costi che lievitano costantemente, figuriamoci nel caso in cui si avverassero questi rumor: quelli a cui va più nel deretano sono gli sviluppatori, e dubito che Sony si muova senza il consenso di almeno i publisher più grossi.

Blade Runner
19-04-16, 11:07
Che poi quanto meglio possono girare sul nuovo hw? Molto dipende anche da quello

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

PistoneViaggiatore
19-04-16, 11:10
hahahahah grande Absint "l'eletto" :asd: :asd:

Yeah!


Se avessi un minimo di coscienza videoludica la lasceresti li.



Sono un personaggio a-morale :sisi: Agisco di base seguendo la curiosità, più che un ideale quale che sia.



Sempre più convinto che si tratti di una bufala.


Un po' anche io

Blade Runner
19-04-16, 11:14
Una bufala non smentita ufficialmente dopo 15 giorni che gira la notizia?

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

Ocean
19-04-16, 11:15
Sbaglio o le specifiche si sono già ridimensionate rispetto ai rumors precedenti? Chiedo a chi ne capisce dal lato tecnico, visto che si parlava di GPU 2X se non ricordo male.

Brutta mossa se fosse vera

Blade Runner
19-04-16, 11:18
Che sicuramente farebbe slittare ps5 di almeno 1/2 anni

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

MrWashington
19-04-16, 11:30
Io spero non ci siano gonzi che la vogliono prendere perche senno meritano dolore.

Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk

Harry_Lime
19-04-16, 11:35
Io spero non ci siano gonzi che la vogliono prendere perche senno meritano dolore.

Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk
Ma tanto dolore.

PistoneViaggiatore
19-04-16, 11:39
Ahahaah potrei essere il gonzo del forum che la compra! $$

Harry_Lime
19-04-16, 11:48
Ahahaah potrei essere il gonzo del forum che la compra! $$
Complimenti.

Viggio
19-04-16, 12:04
Ma Absint tu ancora non hai la PS4, vero?
in quel caso saresti quasi "giustificato " :asd:

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

MrWashington
19-04-16, 12:09
Ahahaah potrei essere il gonzo del forum che la compra! $$


Vantati.

Blade Runner
19-04-16, 12:17
Devono fare per forza delle promozioni,non c'è storia.

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

Harry_Lime
19-04-16, 12:23
Devono fare per forza delle promozioni,non c'è storia.

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk
Ma che promozioni. Deve fallire questo progetto di merda, se risulta vero.

Ma io sono convinto che non è vero nulla e che semplicemente si sta facendo confusione con la revisione del chip jaguar che in realtà verrà montato sul nintendo nx.

Blade Runner
19-04-16, 12:25
Ma che promozioni. Deve fallire questo progetto di merda, se risulta vero.

Ma io sono convinto che non è vero nulla e che semplicemente si sta facendo confusione con la revisione del chip jaguar che in realtà verrà montato sul nintendo nx.
Ah si ma però potrebbero spegnere l'incendio perché queste voci non fanno altro che alimentarlo :asd:

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

Wilmot26
19-04-16, 12:25
La cosa più brutta è che Sony non sta smentendo nulla.

PistoneViaggiatore
19-04-16, 12:31
Ma Absint tu ancora non hai la PS4, vero?
in quel caso saresti quasi "giustificato " :asd:

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

No, ancora non ce l'ho :nono:

Back to the origin
19-04-16, 12:46
Allora, absint non ce l'ha e farebbe benissimo a comprare la versione con gli steroidi, sarebbe fesso se facesse il contrario.

Il rumor è più che vero, non esiste che una società non smentisce una notizia del genere per due settimane.

Tuttavia Sony, nel recente passato, ha dimostrato di saper cogliere l'orientamento della community, per cui potrebbe ripensarci e smentire il tutto bollandolo come "fraintendimento" :asd:

spedito con ricevuta di ritorno

Blade Runner
19-04-16, 13:12
Se dovevano smentire avrebbe avuto tutto il tempo di farlo.

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

Venom1905
19-04-16, 13:30
Alla fine è tutta pubblicità gratuita, se non dovesse rivelarsi vero tireremmo tutti un sospiro di sollievo e Sony non ci avrebbe perso comunque nulla.
Altrimenti sono sicuro che Sony gestirà la cosa in modo che la reazione del pubblico sia comunque positiva.

Eliwan
19-04-16, 13:33
E pensare che mi accusavano di trollaggio quando dicevo che questa next gen era già vecchia all' uscita, e che queste console duravano poco.
Troppa la differenza hardware col Pc. Avevo ragione io che la ps4 non l'ho presa e son rimasto in attesa.

Bishop76
19-04-16, 13:52
ci mancava pure elifail e le sue previsioni da Zozzadamus.

talsimano dove è? è stato bannato? ci manca solo lui e poi abbiam fatto l'amplein :asd:

Bishop76
19-04-16, 13:57
e intanto arriva anche Digital Foundry a rincarare la dose:
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-sonys-plan-for-playstation-4k-neo-revealed




Sony is now openly sharing this specification with developers and while Giant Bomb beat us to the punch, we have access to the same documentation. There is no doubt - this is real. This is the new, more powerful PlayStation 4.

The release window is unclear, but the schedule for hardware roll-out to developers is black and white: development kits prototype are on their way to studios now. A test kit (debug station, if you like) housed within a non-final chassis - which Sony is asking developers not to show - follows shortly. A second-gen test kit, again not based on the actual retail shell, goes out in June. Sony gives more intensive Neo briefings at its DevCon event in in May, while code submission for Neo-compatible titles begins in August.

Well, according to Sony's own documents, there is a focus on delivering 4K gaming content, though upscaling to UHD resolution is likely. Owners of 1080p screens can expect benefits too, explicitly stated as:

Higher frame-rates
More stable frame-rates
Improved graphics fidelity
Additional graphics features

There's also no indication at all that any of the functionality found in PlayStation VR's external processing box will make its way into the Neo hardware, nor is there any mention at all that Neo will benefit PSVR, though we would expect that the same base/Neo spec differentiation will apply to those titles just as they would to any PS4 game.

On top of that, while the documentation says that the hard drive will remain the same (Sony has several in circulation, so we assume it means 2.5-inch laptop drives generally) there are no indications of any changes to the Blu-ray drive. This is surprising, as we would have assumed that Sony would take this opportunity to support the new UHD 4K movie standard, supporting standard 50GB discs along with 66GB and 100GB variants. For now it seems that developers are set to stick with 50GB of storage.

Developers have the ability to add Neo support to their existing PlayStation 4 titles coming out in September via a day one patch, while dual base/Neo supported titles are expected to arrive from October onwards. Sony isn't telling developers when the unit will actually launch and states that it's perfectly OK with Neo-compatible titles shipping before the actual hardware. Either the platform holder is playing its cards close to its chest or else the firm itself simply isn't clear when it plans to launch the kit.


Harry, ti conviene mettere l'annuncio di vendita della PS4 finchè puoi :asd:

PistoneViaggiatore
19-04-16, 14:08
Strana storia cmq :asd:

Roland
19-04-16, 14:16
Pensavo anch'io fosse una bufala, ma ormai le voci che si rincorrono sono davvero troppe per non esserci davvero nulla di vero sotto. Io spero solo che "stranamente" la PS4 che ho non riesca più a far girare i giochi decentemente, ma dubito. In fondo un modo per costringere gli utenti a cambiare lo devono trovare .La storia dei 100€ la trovo inverosimile, che se ne farà poi Sony di tutte le console vecchie, dovrebbe rivenderle come usate ad almeno 300€ per non perderci.

PistoneViaggiatore
19-04-16, 14:27
Magari dietro c'è tutta una storia del ministro della guerra americano contro l'uso delle ps4 per comunicare tra terrorari, cioè secondo me la cosa estende i suoi fili che la reggono e governano MOLTO LONTANO all'orizzonte dei segreti di stato.

Harry_Lime
19-04-16, 14:42
e intanto arriva anche Digital Foundry a rincarare la dose:
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-sonys-plan-for-playstation-4k-neo-revealed



Harry, ti conviene mettere l'annuncio di vendita della PS4 finchè puoi :asd:
Digital Foundry è una fucina di merda sciolta.
Ha preso il rumor originale di stamattina e l'ha amplificato.
E tu che sai leggere bishop, l'hai capito.
Al di là di questo, il tempo che sony ufficializzi questa merdata e dò dentro la ps4 per il preorder di NX. Giuro.

- - - Aggiornato - - -


Pensavo anch'io fosse una bufala, ma ormai le voci che si rincorrono sono davvero troppe per non esserci davvero nulla di vero sotto. Io spero solo che "stranamente" la PS4 che ho non riesca più a far girare i giochi decentemente, ma dubito. In fondo un modo per costringere gli utenti a cambiare lo devono trovare .La storia dei 100€ la trovo inverosimile, che se ne farà poi Sony di tutte le console vecchie, dovrebbe rivenderle come usate ad almeno 300€ per non perderci.
Dai, è impossibile che faccia una merda del genere. NON CI CREDO.
Avesse venduto poco la ps4 ci crederei, così, ha 40 milioni di utenti scontenti.

ilVlad
19-04-16, 14:47
Veramente assurda sta cosa ma le specifiche pubblicate, che potenziano un po' ma non clamorosamente la console, fanno sembrare il tutto pazzescamente plausibile.

Una sorta di PS4s.

E Sony non smentisce a breve mi sa che è tutto vero, anche perché questi rumor immagino che non facciano benissimo alle vendite... non l'avessi a sto punto aspetterei per saperne di più e nel caso prenderei quella nuova, ovvio. boh... chissà cazz si fumano in giappolandia...

Viggio
19-04-16, 14:49
talsimano dove è? è stato bannato? ci manca solo lui e poi abbiam fatto l'amplein :asd:

mi sa di sì :asd:

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

PistoneViaggiatore
19-04-16, 14:53
Vabbè dai in Giappone sono mattacchioni cmq, ci piacciono così :asd:

Bishop76
19-04-16, 15:05
boh la cosa che mi lascia perplesso è che DF dice che nn c'è il BR drive UHD, quindi capace di leggere i 4k: che senso avrebbe immettere nel mercato una console, pubblicizzandola come 4k, e poi non metterci dentro il drive apposito? questione di costi, considerando che i lettori BR 4k costano intorno ai 400, e ovviamente non hanno la parte gaming? mi lascia tutto molto perplesso, anche perchè tutto era nato intorno al discorso dei 4k per i BR :uhm:

Eliwan
19-04-16, 15:13
L' uscita della nuova console Nintendo ha smosso tutto. Ora aspettiamo una nuova XboxTwo che per forza di cose non potrà tardare più di tanto.

Eliwan
19-04-16, 15:20
ci mancava pure elifail e le sue previsioni da Zozzadamus.

talsimano dove è? è stato bannato? ci manca solo lui e poi abbiam fatto l'amplein :asd:
Bannato una settimana per causa mia xd.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Bishop76
19-04-16, 15:31
Bannato una settimana per causa mia xd.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

sei sempre il solito non cambi mai, sempre a fà bannà utenti :asd:

PistoneViaggiatore
19-04-16, 15:32
Link alfattaccio ahah

Eric Starbuck
19-04-16, 16:13
Però forse avranno pensato: io esco con una nuova console un po "più meglio" tutti gli smanettoni early adopters non resisteranno al richiamo di un framerate migliore, risoluzione più alta e magari tempi di caricamento ridotti... dall'altra parte, abbiamo tutti gli indecisi tipo Absint e braccini corti tipo Gaul che non sono ancora passati alla nextgen, in questo caso le console usate/ritirate e rigenerate verranno ridistribuite sul mercato ampliando la base installata PS4 facendo molto felici gli sviluppatori che avranno modo di vendere più copie ed io di incassare più royalties.

Se poi ci sarà una fetta di utenza matura che capirà che la stiamo inculando beh... sarà sicuramente la minoranza quindi chissene.

Un utente Nuovo potrà scegliere se:
- Spendere 200 Euri per comprare una PS4 base rigenerata
- Spendere 400 Euri per comprare una PS4 Plus fiammante

Un vecchio utente possessore di PS4 potrà scegliere se:
- Tenersi la sua PS4 base
- Spendere 200 Euri per permutare la sua per una PS4 Plus fiammante
- Mandare a fanculo sony e preordinare una NX. :asd:

Harry_Lime
19-04-16, 16:21
Io sicuramente la mando affanculo.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

MrWashington
19-04-16, 16:30
Pure io

Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk

Eliwan
19-04-16, 16:46
Link alfattaccio ahah

Il fattaccio:

http://i67.tinypic.com/24yy88w.jpg

Gandolaro
19-04-16, 16:55
Il Neo Geo!!

Ah no wait...

Eliwan
19-04-16, 17:01
:alesisi: :alesisi: Talismano Neo 5 :alesisi: :alesisi:

Link su articolo relativo alla nuova PS4 NEO, con info interessanti:

http://www.gamemag.it/news/playstation-4-neo-ecco-quale-potrebbe-essere-l-hardware-della-nuova-ps4-per-il-4k_62194.html

Ceccazzo
19-04-16, 17:52
per favore riporta il link alla fonte e non l'intero testo, è questione di correttezza per chi ha redatto l'articolo

Eliwan
19-04-16, 18:15
per favore riporta il link alla fonte e non l'intero testo, è questione di correttezza per chi ha redatto l'articolo

Fatto :snob:

PistoneViaggiatore
19-04-16, 18:18
Riguardo al fattaccio allora posso dire "Io c'ero!"

febiuzZ
19-04-16, 19:02
Ne compro 3.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Ormone
19-04-16, 20:30
Secondo me state prendendo la cosa troppo male. Sì, all'inizio uno può anche sentirsi preso per il culo, ma in realtà imho questo non può fare altro che dare un'enorme spinta in avanti a questo mercato che rischia di stagnare troppo. Non c'è scritto da nessuna parte che una console deve durare 6+ anni sennò è un affronto ai clienti... c'è un sacco di gente che cambia cellulare una volta ogni due anni o anche una volta all'anno (spendendo anche cifre ben più alte di 400€) senza nessun particolare motivo, giusto per stare al passo coi tempi, il che contribuisce notevolmente a garantire un miglioramento costante delle funzionalità generali di tutto il mercato smartphone.
Queste console sono nate male, con un'ottica che guardava troppo al passato e alle vecchie console che hanno sempre avuto un'aspettativa di vita molto più alta. La tecnologia ormai si sta evolvendo troppo velocemente ed è assurdo pensare che un hardware possa durare così tanti anni e pretendere di rimanere allo stesso tempo punto di riferimento per i videogame. Potrebbe essere l'inizio di nuovi cicli di console più veloci ma con mooooooooooolte più potenzialità e senza il problema di creare colli di bottiglia nello sviluppo dei videogiochi per evidenti carenze prestazionali.

Non so, all'inizio ero incazzato pure io, ma a mente fredda riesco a comprendere perfettamente i vantaggi di tutto questo, anche se la cosa significa spendere 400€ ogni 3 anni invece che 6.

Sul problema "giocatori di serie A e serie B", dalle informazioni in giro mi pare evidente che il vantaggio sia puramente a livello estetico e che la sony intenda proibire categoricamente ogni tipo di differenza al gameplay o al multiplayer tra le due versioni di console, quindi (se ci riesce) non vedo il problema.

Comunque, aspettiamo conferme.

Eliwan
19-04-16, 20:44
Secondo me state prendendo la cosa troppo male. Sì, all'inizio uno può anche sentirsi preso per il culo, ma in realtà imho questo non può fare altro che dare un'enorme spinta in avanti a questo mercato che rischia di stagnare troppo. Non c'è scritto da nessuna parte che una console deve durare 6+ anni sennò è un affronto ai clienti... c'è un sacco di gente che cambia cellulare una volta ogni due anni o anche una volta all'anno (spendendo anche cifre ben più alte di 400€) senza nessun particolare motivo, giusto per stare al passo coi tempi, il che contribuisce notevolmente a garantire un miglioramento costante delle funzionalità generali di tutto il mercato smartphone.
Queste console sono nate male, con un'ottica che guardava troppo al passato e alle vecchie console che hanno sempre avuto un'aspettativa di vita molto più alta. La tecnologia ormai si sta evolvendo troppo velocemente ed è assurdo pensare che un hardware possa durare così tanti anni e pretendere di rimanere allo stesso tempo punto di riferimento per i videogame. Potrebbe essere l'inizio di nuovi cicli di console più veloci ma con mooooooooooolte più potenzialità e senza il problema di creare colli di bottiglia nello sviluppo dei videogiochi per evidenti carenze prestazionali.

Non so, all'inizio ero incazzato pure io, ma a mente fredda riesco a comprendere perfettamente i vantaggi di tutto questo, anche se la cosa significa spendere 400€ ogni 3 anni invece che 6.

Sul problema "giocatori di serie A e serie B", dalle informazioni in giro mi pare evidente che il vantaggio sia puramente a livello estetico e che la sony intenda proibire categoricamente ogni tipo di differenza al gameplay o al multiplayer tra le due versioni di console, quindi (se ci riesce) non vedo il problema.

Comunque, aspettiamo conferme.
Sarei d'accordo su tutto, se non che certe cose si pianificano. Loro sapevano già che le console next gen erano obsolete e quindi destinate a rimanere indietro in pochissimo tempo. La vecchia gen era uscita al top dell hardware e pensata per durare anni. Questa per massimizzare i guadagni col minimo sforzo sull onda del successo della gen precedente.

Il mercato pc è tornato agguerrito nel gaming, e l'evoluzione dei giochi non permette sconti.
L'uscita della console Nintendo non ha fatto che accellerare l'iter. Prendi una console nuova, fai girare a 4k a 60 fps con una grafica degna, mettici 2 3 esclusive e sbaragli tutta la gen attuale. E ora alla Sony devono correre ai ripari forse con un anno di anticipo suo tempi. Su Ms meglio stendere un velo pietoso sulla One.

Viggio
19-04-16, 20:57
Secondo me state prendendo la cosa troppo male. Sì, all'inizio uno può anche sentirsi preso per il culo, ma in realtà imho questo non può fare altro che dare un'enorme spinta in avanti a questo mercato che rischia di stagnare troppo. Non c'è scritto da nessuna parte che una console deve durare 6+ anni sennò è un affronto ai clienti... c'è un sacco di gente che cambia cellulare una volta ogni due anni o anche una volta all'anno (spendendo anche cifre ben più alte di 400€) senza nessun particolare motivo, giusto per stare al passo coi tempi, il che contribuisce notevolmente a garantire un miglioramento costante delle funzionalità generali di tutto il mercato smartphone.
Queste console sono nate male, con un'ottica che guardava troppo al passato e alle vecchie console che hanno sempre avuto un'aspettativa di vita molto più alta. La tecnologia ormai si sta evolvendo troppo velocemente ed è assurdo pensare che un hardware possa durare così tanti anni e pretendere di rimanere allo stesso tempo punto di riferimento per i videogame. Potrebbe essere l'inizio di nuovi cicli di console più veloci ma con mooooooooooolte più potenzialità e senza il problema di creare colli di bottiglia nello sviluppo dei videogiochi per evidenti carenze prestazionali.

Non so, all'inizio ero incazzato pure io, ma a mente fredda riesco a comprendere perfettamente i vantaggi di tutto questo, anche se la cosa significa spendere 400€ ogni 3 anni invece che 6.

Sul problema "giocatori di serie A e serie B", dalle informazioni in giro mi pare evidente che il vantaggio sia puramente a livello estetico e che la sony intenda proibire categoricamente ogni tipo di differenza al gameplay o al multiplayer tra le due versioni di console, quindi (se ci riesce) non vedo il problema.

Comunque, aspettiamo conferme.
Sarei d'accordo se avesse giochi basate su tecnologie diverse...ma dato che è una console intesa per far girare i giochi in modalità "boost" e che non avrà nessun gioco in esclusiva, in modo da poter coesistere con le "vecchie" PS4...beh... in questo caso la vedo come presa per il culo eccome....

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Eliwan
19-04-16, 20:58
Sarei d'accordo se avesse giochi basate su tecnologie diverse...ma dato che è una console intesa per far girare i giochi in modalità "boost" e che non avrà nessun gioco in esclusiva, in modo da poter coesistere con le "vecchie" PS4...beh... in questo caso la vedo come presa per il culo eccome....

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Stanno semplicemente mettendo una toppa per l'uscita della Nintendo.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Viggio
19-04-16, 21:02
ma anche questa secondo me è 'na stronzata...di quanto può essere più potente NX? anche un 20% in più (cosa che penso improbabile) non giustificherebbe una cagata del genere

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Blade Runner
19-04-16, 21:10
ma la cosa oltre che dal punto di vista dell'utente va vista anche da quella dello sviluppatore.
pare che pure ms stia tirando su una x1.5. a questo punto dovrebbero far uscire una marea
di versione differenti (ps4,ps4.5,x1,x1.5,pc).roba che per uno sviluppatore non è cosa da poco.
si rischia che i tempi di sviluppo si allunghino in maniera esponenziale.
che poi ci scommetto le palle che sulla versione "base" di ps4 per tutta le gen ti dovrai sorbire
texture slavate e 30 fps fissi,altro che "saranno praticamente uguali" :asd:

Alteridan
19-04-16, 21:11
Sarei d'accordo su tutto, se non che certe cose si pianificano. Loro sapevano già che le console next gen erano obsolete e quindi destinate a rimanere indietro in pochissimo tempo. La vecchia gen era uscita al top dell hardware e pensata per durare anni. Questa per massimizzare i guadagni col minimo sforzo sull onda del successo della gen precedente.

Il mercato pc è tornato agguerrito nel gaming, e l'evoluzione dei giochi non permette sconti.
L'uscita della console Nintendo non ha fatto che accellerare l'iter. Prendi una console nuova, fai girare a 4k a 60 fps con una grafica degna, mettici 2 3 esclusive e sbaragli tutta la gen attuale. E ora alla Sony devono correre ai ripari forse con un anno di anticipo suo tempi. Su Ms meglio stendere un velo pietoso sulla One.
Hai idea dell'hardware che servirebbe per far girare tutto a 4K e 60fps? A momenti nemmeno i PC da 1200+ euro ce la fanno.

Eliwan
19-04-16, 21:17
Hai idea dell'hardware che servirebbe per far girare tutto a 4K e 60fps? A momenti nemmeno i PC da 1200+ euro ce la fanno.
Ho estremizzato un concetto per far capire. Con un hardware veramente prestante, per me 5 6 anni li fai tranquilli in ambito console. Ma deve uscire al top con una tecnologia pensata per durare e essere ottimizzata dai programmatori. La vecchia gen d'altronde era fatta cosi.

Eliwan
19-04-16, 21:20
ma anche questa secondo me è 'na stronzata...di quanto può essere più potente? anche un 20% in più (cosa che penso improbabile) non giustificherebbe una cagata del genere

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk
Se cambiano la Gpu come ho letto potrebbe essere una differenza significativa.
Vi invito a leggere il link che ho messo cmq.
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Viggio
19-04-16, 21:24
Nono, mi riferivo al Nintendo NX

Il discorso è sempre lo stesso...avere più potenza per far girare gli stessi giochi con qialche effetto in più e qualche fps in più... non ha senso!!
e a sto punto davvero mi prendo NX piuttosto, almeno mi godo anche le esclusive Nintendo

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Harlan Draka
19-04-16, 23:39
magari per quelli che non hanno ancora la PS4

Viggio
19-04-16, 23:57
sisi per quelli sì, ovvio...però mettiti nei panni di uno che ha comprato la PS4 in questi anni, per il quale magari l'esborso è stato anche non del tutto indifferente...un po' di merda ci rimarresti...o no?

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Blade Runner
20-04-16, 00:13
con quella nuova revisione non si tratta di qualche texture più dettagliata e bon,ma di un discreto boost hardware.
se poi dovesse montare le nuove gpu polaris pure di più.
non so ma sony avrà fatto i suoi conti e starà valutando i pro ed i contro di questa strategia commerciale.
perchè questa per il mercato console potrebbe essere una rivoluzione. una nuova revisione hw a metà
generazione di una console di fatto non si era mai vista.
una cosa è certa che all'e3 ci saranno delle discrete bombe.

Harlan Draka
20-04-16, 00:40
sisi per quelli sì, ovvio...però mettiti nei panni di uno che ha comprato la PS4 in questi anni, per il quale magari l'esborso è stato anche non del tutto indifferente...un po' di merda ci rimarresti...o no?

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

un pò tanto.
E l'avrei presa qualche mese fa ma non è retrocompatibile ed ho dovuto ricomprare la ps3

Harry_Lime
20-04-16, 01:30
con quella nuova revisione non si tratta di qualche texture più dettagliata e bon,ma di un discreto boost hardware.
se poi dovesse montare le nuove gpu polaris pure di più.
non so ma sony avrà fatto i suoi conti e starà valutando i pro ed i contro di questa strategia commerciale.
perchè questa per il mercato console potrebbe essere una rivoluzione. una nuova revisione hw a metà
generazione di una console di fatto non si era mai vista.
una cosa è certa che all'e3 ci saranno delle discrete bombe.
Dimmi, ma sei fuori quando parli o cosa?
Per te queste sarebbero discrete bombe di cui andarne fieri?
Giochi che girano bene sulla ps4 2.0 e peggio sulla ps4 1.0?
Ma davvero ti senti quando parli?

Echein
20-04-16, 04:25
Ho riletto ora un po le news, mi auguro da consumatore che non facciano un fail simile o se mai la dovessero fare sia una versione SOLO per chi vuole usare la VR.
Con una mossa del genere potrei passare a Xbox...

Viggio
20-04-16, 07:36
Io Nintendo a mani basse

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Blade Runner
20-04-16, 07:45
Dimmi, ma sei fuori quando parli o cosa?
Per te queste sarebbero discrete bombe di cui andarne fieri?
Giochi che girano bene sulla ps4 2.0 e peggio sulla ps4 1.0?
Ma davvero ti senti quando parli?

no attenzione io parlo di "bombe" a livello mediatico ma non per forza positive per gli utenti,anzi.
sicuramente nel settore faranno rumore,quello è poco ma sicuro.

io mi chiedo seriamente come reagirà l'utenza. perchè ok ci si può sentire "traditi" ma a quel
punto che si fà? si abbandona sony per microsoft? pure quest'ultima se ps4.5 dovesse andare in porto
sono sicuro che non tarderà a far uscire una nuova xbox.

D3luX
20-04-16, 08:05
Ho riletto ora un po le news, mi auguro da consumatore che non facciano un fail simile o se mai la dovessero fare sia una versione SOLO per chi vuole usare la VR.
Con una mossa del genere potrei passare a Xbox...

quotassi

Viggio
20-04-16, 08:09
no attenzione io parlo di "bombe" a livello mediatico ma non per forza positive per gli utenti,anzi.
sicuramente nel settore faranno rumore,quello è poco ma sicuro.

io mi chiedo seriamente come reagirà l'utenza. perchè ok ci si può sentire "traditi" ma a quel
punto che si fà? si abbandona sony per microsoft? pure quest'ultima se ps4.5 dovesse andare in porto
sono sicuro che non tarderà a far uscire una nuova xbox.
Microsoft è la stessa porcata alla fine...
mi ripeto ancora ma è meglio Nintendo a mani basse

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

D3luX
20-04-16, 08:13
Microsoft è la stessa porcata alla fine...
mi ripeto ancora ma è meglio Nintendo a mani basse

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

*coff coff* NX in arrivo *coff coff*

Ocean
20-04-16, 08:16
Spero davvero che una mossa del genere spinga all'acquisto dell'NX. Anche se è ancora da vedere come sarà in definitiva
Piuttosto, chi comprerebbe una PS5 se le console prendono questa strada dell'upgrade? Io piuttosto punterei tutto sul PC gaming

Viggio
20-04-16, 08:17
*coff coff* NX in arrivo *coff coff*
:asd: esattamente quello che (N)intendo...

ovviamente di certo non WiiU :bua:

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

D3luX
20-04-16, 08:19
:asd: esattamente quello che (N)intendo...

ovviamente di certo non WiiU :bua:

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

nel senso che è la stessa strada intrapresa facendo uscire una console upgradata :bua:

MrWashington
20-04-16, 08:20
Io me ne sbatterei delle console e solo pc andrei

Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk

Viggio
20-04-16, 08:23
Spero davvero che una mossa del genere spinga all'acquisto dell'NX. Anche se è ancora da vedere come sarà in definitiva
Piuttosto, chi comprerebbe una PS5 se le console prendono questa strada dell'upgrade? Io piuttosto punterei tutto sul PC gaming
Intendi la PS 4.5 o proprio una futura PS5?

Nel secondo caso, io mi aspettere una console di gran lunga più potente di PS 4.5 in modo da far partire una DAVVERO nuova generazione di giochi, distaccandosi dalla precedente. .. in quel caso la prenderei
Se però PS5 dovesse essere una cosa tipo quella che si vocifera sarà ora la Neo, cioè una console abbastanza (ma non di gran lunga) più potente di PS4.5 in modo da spingere gli stessi giochi a risoluzioni superiori, migliori effetti e più fps...no, la vedo ancora una cosa ibrida e non penso ci spenderei su

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Blade Runner
20-04-16, 08:25
oppure semplicemente questa è l'evoluzione verso cui punta il mercato console?
non più generazioni che durano 6-7 anni ma upgrade ogni 3 anni?
perchè pensateci bene: se uncharted 4 fosse il capolinea tecnico a cui può puntare ps4?

in ogni modo gira pure la voce che nei titoli in uscita da settembre in poi sony abbia già richiesto
una patch per implementare le migliorie di ps4.5.
mi sembra strano che però decidano di uscire ad ottobre con ps4.5 e vr insieme.

se dopo qualche settimana sony non ha smentito i rumor significa che qualcosa di vero cè.
la conferma potrebbe poi essere il rinvio di titoli che dovevano uscire magari tra agosto e settembre
e che slitteranno a ottobre/novembre per ovvi motivi a quel punto.

Ocean
20-04-16, 08:33
Intendi la PS 4.5 o proprio una futura PS5?

Nel secondo caso, io mi aspettere una console di gran lunga più potente di PS 4.5 in modo da far partire una DAVVERO nuova generazione di giochi, distaccandosi dalla precedente. .. in quel caso la prenderei
Se però PS5 dovesse essere una cosa tipo quella che si vocifera sarà ora la Neo, cioè una console abbastanza (ma non di gran lunga) più potente di PS4.5 in modo da spingere gli stessi giochi a risoluzioni superiori, migliori effetti e più fps...no, la vedo ancora una cosa ibrida e non penso ci spenderei su

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Intendo proprio PS5. Anche se fosse molto potente da distaccare la PS4 o 4.5 se uscirà, chi mi garantisce che a metà generazione non esca una PS5.5? Questo nel malaugurato caso la PS4.5 sia un successo di vendite

Eric Starbuck
20-04-16, 08:34
io mi chiedo seriamente come reagirà l'utenza. perchè ok ci si può sentire "traditi" ma a quel
punto che si fà?

è proprio questa la domanda...

Io al momento mi sentirei sicuramente tradito. ho speso 300 euro per la PS4 2 anni fa. ora di spenderne altri 2-300 per una versione leggermente meglio non ne ho voglia. allo stesso tempo però ho tante belle esclusive che ho collezionato in questi due anni che non voglio perdere. di sicuro la console non la vendo per passare a MS, tantomeno a Nintendo che oltre a non aver ancora mostrato nulla mi da pochissima fiducia, dopo il wii ci penserò 1000 volte prima di comprare un altra console nintendo.

Se proprio vorranno fare come coi cellulari di apple con il modello base e poi il modello "S" con delle revisioni... aspetterò e ne comprerò una ogni 2 come ho fatto per due iphone. (3S, saltato il 4 e preso il 4S l'anno successivo).

Tirerò a campare con la mia attuale PS4 per le esclusive e comprerò tutti i multipiatta per PC. Certo, mi roderà parecchio sapere di gente che gode di Uncharted 4 con un framerate migliore, tempi di caricamento inferiori ecc sulla PS4 plus... però al contempo vivrei nella speranza che all'uscita di una ipotetica PS5 ci sia la retrocompatibilità e potrò rigiocare anche io ai miei giochi con le caratteristiche promesse da PS4plus se non addirittura meglio.

Per gli sviluppatori come funziona però? come fanno su cellulare? lasciando stare android che ha una miriade di terminali e deve essere un macello... per iphone come fanno? un gioco che gira su Iphone 5 e su 6S avrà sicuramente una resa diversa, ma loro come fanno? non penso che lo debbano programmare 2 volte. Ok che spesso i "giochini" per cellulare non sono spinti come quelli console... però alcuni si. sono proprio ignorante in materia.

CX3200
20-04-16, 08:35
oppure semplicemente questa è l'evoluzione verso cui punta il mercato console?
non più generazioni che durano 6-7 anni ma upgrade ogni 3 anni?
perchè pensateci bene: se uncharted 4 fosse il capolinea tecnico a cui può puntare ps4?



e il senso di questa vaccata? se devo aggiornare ogni 3 anni mi faccio un pc che almeno me lo aggiorno come voglio, ormai l'unico vantaggio dele console sul pc è proprio l'avere un hardware blindato per 5-6 anni, se togli anche quello beh addio e grazie per tutto il pesce :sisi:

testudo13
20-04-16, 08:53
Domanda per i tecnici..

Nel gioco competitivo online la miglior potenza di questa fantomatica ps4K VS ps4 normale avrebbe ripercussioni?

Ocean
20-04-16, 08:56
e il senso di questa vaccata? se devo aggiornare ogni 3 anni mi faccio un pc che almeno me lo aggiorno come voglio, ormai l'unico vantaggio dele console sul pc è proprio l'avere un hardware blindato per 5-6 anni, se togli anche quello beh addio e grazie per tutto il pesce :sisi:

Esatto. La penso anch'io così. Se il metro di paragone poi diventa il PC, è automatico che ci si sposti in quella direzione

MrWashington
20-04-16, 08:58
oppure semplicemente questa è l'evoluzione verso cui punta il mercato console?
non più generazioni che durano 6-7 anni ma upgrade ogni 3 anni?
perchè pensateci bene: se uncharted 4 fosse il capolinea tecnico a cui può puntare ps4?

in ogni modo gira pure la voce che nei titoli in uscita da settembre in poi sony abbia già richiesto
una patch per implementare le migliorie di ps4.5.
mi sembra strano che però decidano di uscire ad ottobre con ps4.5 e vr insieme.

se dopo qualche settimana sony non ha smentito i rumor significa che qualcosa di vero cè.
la conferma potrebbe poi essere il rinvio di titoli che dovevano uscire magari tra agosto e settembre
e che slitteranno a ottobre/novembre per ovvi motivi a quel punto.
Spero fallisca entro domani la sony.
Altre puttanate per difendere sta scelta idiota no?
Morissero le console se fanno cosi, pc uber alles.
O siete dei ricconi, i soliti che cambiano telefono ogni 6 mesi o non avete il valore dei soldi, una persona normale non vuole spendere ogni due tre anni 400 euro.
Siete fuori di testa a dar retta alla sony




Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk

Bishop76
20-04-16, 09:11
Altre analisi di DF sulle specs trapelate ieri:

http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-sonys-plan-for-playstation-4k-neo-revealed


CPU: The good news is that there will be a CPU upgrade over the lacklustre x86 cores found in PlayStation 4. The bad news is that the cores themselves have not been changed at all - they have simply been overclocked from 1.6GHz to 2.1GHz - a 31 per cent improvement. As with the current PlayStation 4, one core and a time-slice from another is reserved for the operating system.

Memory: We're still at 8GB of GDDR5, with a 24 per cent boost to bandwidth compared to the original PS4. The current machine uses 5.5gbps memory modules. Basic maths suggests that Sony has pushed this to the same 7.0gbps modules we see on high-end graphics cards like the GTX 980 and GTX 980 Ti. There are some concerns here. The boost to bandwidth isn't exactly huge, it will still be in contention with CPU utilisation (they both share the same interface), and the bandwidth doesn't scale particularly well with the mooted GPU boost, which - to be frank - is massive.

GPU: This is the most exciting aspect of the spec. Compute unit count doubles from 18 to 36, and clock-speed increases from 800MHz to 911MHz - a 14 per cent increase. That's an overall increase of 2.3x in FLOPs. The question is, what technology is being used here? AMD has created both of its current-gen console processors so far by taking older, off-the-shelf components and disabling a couple of compute units. In effect, Xbox One got the Radeon HD 7790, while PlayStation 4 got a more capable, semi-custom Radeon HD 7870. Here's where things get interesting - the 36 compute unit count cannot comfortably fit any of AMD's existing GPUs. It suggests that Sony and AMD have pushed the boat out, that they are using the upcoming Polaris technology.


http://www.youtube.com/watch?v=8JJbWo8y58M

Blade Runner
20-04-16, 09:44
Tra cambiare una console dopo 3 anni di vita e cambiare smart Phone ogni 6 mesi c'è ne passa di differenza. Io non difendo la scelta di sony perché in fondo ps4 mi soddisfa così com'è ma a questo punto non mi meraviglio più che a breve possa arrivare l'ufficialità.

Inviato dal mio SM-G900F utilizzando Tapatalk

MrWashington
20-04-16, 09:46
Preferisco spendere per il pc, ho una macchina decisamente superiore a qualunque console.

Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk

stestem
20-04-16, 09:49
che poi se ci pensate il bello delle console a che dovendo per forza usare quell'hardware si spremevano e difatti le migliori ottimizzazioni tecniche arrivavano a fine ciclo .
ora non pretendo una durata come la generazione precedente ma un bel 5 anni di tranquillità e coerenza li pretendo , viceversa pc tutta la vita

Bishop76
20-04-16, 09:54
che poi se ci pensate il bello delle console a che dovendo per forza usare quell'hardware si spremevano e difatti le migliori ottimizzazioni tecniche arrivavano a fine ciclo .
ora non pretendo una durata come la generazione precedente ma un bel 5 anni di tranquillità e coerenza li pretendo , viceversa pc tutta la vita

e infatti nulla ti vieta di tenere la ps4 per altri due anni, considerando che non usciranno titoli esclusivi per la ps4k ma che la console di riferimento resterà la PS4.
Inoltre prima che venga sfruttata ne passerà di tempo, come detto in uno dei post precedenti, ai dev converrà puntare sulla base installata maggiore per ottenere più vendite, motivo che mi porta a pensare che, al di là della VR, i giochi per la PS4k, almeno per il primi due anni di vita della console, godranno solo di qualche miglioria estetica e nulla più, niente per cui valga la pena spendere soldi imho.

stestem
20-04-16, 10:08
ragionamento condivisibile il tuo , resta il fatto che a me in questo momento e con le info che ho girino i cocones :mad: ecco

Harry_Lime
20-04-16, 10:11
e infatti nulla ti vieta di tenere la ps4 per altri due anni, considerando che non usciranno titoli esclusivi per la ps4k ma che la console di riferimento resterà la PS4.
Inoltre prima che venga sfruttata ne passerà di tempo, come detto in uno dei post precedenti, ai dev converrà puntare sulla base installata maggiore per ottenere più vendite, motivo che mi porta a pensare che, al di là della VR, i giochi per la PS4k, almeno per il primi due anni di vita della console, godranno solo di qualche miglioria estetica e nulla più, niente per cui valga la pena spendere soldi imho.

Bishop, non diciamo cazzate.
Lo sai anche tu come andrà a finire. E' successo per 3ds>new 3ds e succedere per ps4.5 se dovesse essere confermata.
I giochi usciranno migliori e più ottimizzati su ps4.5 e tempo un anno, molte software house svilupperanno solo su ps4.5.

Sta cosa qua non sta nè in cielo, nè in terrà.
E trovo davvero senza dignità giocatori che cercano di trovare un senso e una logica da gamer a tutto questo.
Se io voglio cambiare hardware ogni 3 anni, mi compro un pc e ci cambio scheda grafica e/o cpu ogni 3 anni e ci spendo meno che comprare una ps4 a 400 euro nello stesso arco di tempo (che in totale fanno ben 800 euro).
Dai davvero, questa farsa che si cerca di dare una logica a tutto questo deve finire.

Venom1905
20-04-16, 10:29
I giochi usciranno migliori e più ottimizzati su ps4.5 e tempo un anno, molte software house svilupperanno solo su ps4.5.


Se ne era parlato già tempo fa.
Se questa eventuale 4.5 venderà bene tempo un anno è probabile che le versioni per la ps liscia vengano pian piano lasciate da parte, magari continueranno ad uscire ma le differenze saranno sempre più evidenti.
E rimango dell'idea che, se non verranno presentate subito esclusive, un eventuale annuncio all'E3 verrà accolto decisamente meglio di quello che ci si aspetta

Bishop76
20-04-16, 10:48
Bishop, non diciamo cazzate.
Lo sai anche tu come andrà a finire. E' successo per 3ds>new 3ds e succedere per ps4.5 se dovesse essere confermata.
I giochi usciranno migliori e più ottimizzati su ps4.5 e tempo un anno, molte software house svilupperanno solo su ps4.5.

Sta cosa qua non sta nè in cielo, nè in terrà.
E trovo davvero senza dignità giocatori che cercano di trovare un senso e una logica da gamer a tutto questo.
Se io voglio cambiare hardware ogni 3 anni, mi compro un pc e ci cambio scheda grafica e/o cpu ogni 3 anni e ci spendo meno che comprare una ps4 a 400 euro nello stesso arco di tempo (che in totale fanno ben 800 euro).
Dai davvero, questa farsa che si cerca di dare una logica a tutto questo deve finire.


veramente a me sembra che sei tu che ti stai facendo prendere dall'isteria e neanche ci provi a ragionare.
Sembra che *puff*, uscita ps4k, sempre se mai uscirà, subito avrà una userbase di 20 mln di utenti al day one.

Lo scenario più plausibile è che se si ha voglia di godere dell'esperienza VR. o se si è dei graphic whore, allora si passerà a Ps4k.

Ma la gente normale continuerà a prendere PS4, anche perchè se la nuova console uscirà a 400€, la vecchia verrà ulteriormente tagliata di prezzo, ingolosendo chi vuole la console solo per le esclusive o chi non l'ha ancora presa per motivi di costi, quindi non è difficile ipotizzare che la CB ps4 continuerà a crescere nel frattempo, anche dopo la presunta uscita di Ps4k.

Che logica avrebbe per uno sviluppatore ignorare una user base di 40+ mln di utenti (user base che crescerà nel tempo) facendo uscire una versione di cacca di un gioco, per vendere magari ad un potenziale 4-5 mln di utenti ps4k (numeri che se va bene verranno fatti nel giro di 6 mesi, altrimenti pure un anno) la versione definitiva?
Da come la metti tu sembra che sia inevitabile che i dev ottimizzeranno i titoli sulla Ps4k già dal day1, mentre faranno lo schifo con la versione Ps4.
Bè se le SH sono ancora imprese commerciali volte a fare soldi, allora non vedo come sia possibile pensare ad uno scenario di questo tipo.

io provo ad usare la testa e ad immaginare scenari possibili, se l'articolo di Giant Bomb ha del veritiero, mi sembrano chiare le intenzioni di Sony, la piattaforma di riferimento resta la PS4 e lo sarà ancora per un bel pò.

Harry_Lime
20-04-16, 10:55
Mamma mia ragazzi che ottimismo. Sembra che il passato a voi non insegni nulla.
La chiudo qua e spero davvero che tutto ciò sia una bufala. Ma non tanto per me, quanto per l'intera economia di mercato e logica che regge le home console.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Bishop76
20-04-16, 11:01
Mamma mia ragazzi che ottimismo. Sembra che il passato a voi non insegni nulla.
La chiudo qua e spero davvero che tutto ciò sia una bufala. Ma non tanto per me, quanto per l'intera economia di mercato e logica che regge le home console.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

guarda Harry, guardando proprio al passato penso alla scorsa gen ed al dualismo X360-Ps3.
Nonostante i dev avessero la possibiità di sfruttare la maggior potenza di Ps3, mi sembra che la versione di riferimento, maggiormente ottimizzata fosse sempre quella con la maggior base installata, cioè quella 360.
Questo è accaduto fino a quando la user base ps3 non ha superato quella 360, quindi verso fine gen.
E' vero che parliamo di architetture differenti e anche di semplicità di programmazione a favore della console MS, ma mi sembra che l'esempio sia abbastanza calzante per capire che i dev si muovono sempre per logiche commerciali e non per macchina più potente, se non hai ritorno economico di investimenti non ha senso perdere tempo e sviluppare sulla console più performante se le potenziali vendite poi non giustificano il budget necessario per gli extra.

Harry_Lime
20-04-16, 11:14
guarda Harry, guardando proprio al passato penso alla scorsa gen ed al dualismo X360-Ps3.
Nonostante i dev avessero la possibiità di sfruttare la maggior potenza di Ps3, mi sembra che la versione di riferimento, maggiormente ottimizzata fosse sempre quella con la maggior base installata, cioè quella 360.
Questo è accaduto fino a quando la user base ps3 non ha superato quella 360, quindi verso fine gen.
E' vero che parliamo di architetture differenti e anche di semplicità di programmazione a favore della console MS, ma mi sembra che l'esempio sia abbastanza calzante per capire che i dev si muovono sempre per logiche commerciali e non per macchina più potente, se non hai ritorno economico di investimenti non ha senso perdere tempo e sviluppare sulla console più performante se le potenziali vendite poi non giustificano il budget necessario per gli extra.
Bishop, il concetto è un pò più articolato del: "il riferimento è la console con la base installata maggiore", e comprende: accordi con i partner esterni, giochi esclusivi first party sviluppati esclusivamente per la nuova revisione, il fatto stesso che il mercato console non è quello pc e se chiedi agli utenti di rimanere graficamente aggiornato su una architettura strettamente chiusa come quella console, lo devi fare nei giusti tempi e metodi.
Se non riesci a capire che un utente che ha comprato ps4 al day one o anche entro un anno o addirittura l'anno scorso, si sente tradito con un pezzo già vecchio che fa girare i giochi ps4 peggio dei giochi ps4 (lo capisci questo? capisci cosa potrebbe succedere?), allora, si è solo mossi dall'amore verso un marchio.
Un videogiocatore che compra una console rispetto ad un'altra, lo fa perchè ha deciso di giocare a qualcosa che è uguale su tutte le ps4, e non graficamente castrato di effetti, di stabilità nel framerate o di feature come i 60p contro i 30p. Se io compro horizon zero dawn, mi aspetto che sia UGUALE su tutte le PS4. Perchè io ho comprato una ps4 e deve rimanere tale fino a quando non esce PS5.
E bada bene che questo concetto lo applico a tutte le console e marchi del settore.
Ho criticato la scelta di nintendo di uscire con un new 3ds ad appena tre anni dal lancio e cosi hanno fatto altri. Non a caso, dopo 6 mesi new 3ds hanno dovuto svenderlo perchè le vendite già pregiudicate dagli smartphone, hanno fatto crollare la fiducia nella console (a parte i fanboy del day one).
Ora il new 3ds si trova a 100 euro nuovo.
Ripeto: mettiamo da parte il fatto che i giochi saranno più belli e il disco sarà lo stesso: analizza il mercato... porco ... :asd:

Bishop76
20-04-16, 11:21
Bishop, il concetto è un pò più articolato del: "il riferimento è la console con la base installata maggiore", e comprende: accordi con i partner esterni, giochi esclusivi first party sviluppati esclusivamente per la nuova revisione, il fatto stesso che il mercato console non è quello pc e se chiedi agli utenti di rimanere graficamente aggiornato su una architettura strettamente chiusa come quella console, lo devi fare nei giusti tempi e metodi.
Se non riesci a capire che un utente che ha comprato ps4 al day one o anche entro un anno o addirittura l'anno scorso, si sente tradito con un pezzo già vecchio che fa girare i giochi ps4 peggio dei giochi ps4 (lo capisci questo? capisci cosa potrebbe succedere?), allora, si è solo mossi dall'amore verso un marchio.
Un videogiocatore che compra una console rispetto ad un'altra, lo fa perchè ha deciso di giocare a qualcosa che è uguale su tutte le ps4, e non graficamente castrato di effetti, di stabilità nel framerate o di feature come i 60p contro i 30p. Se io compro horizon zero dawn, mi aspetto che sia UGUALE su tutte le PS4. Perchè io ho comprato una ps4 e deve rimanere tale fino a quando non esce PS5.
E bada bene che questo concetto lo applico a tutte le console e marchi del settore.
Ho criticato la scelta di nintendo di uscire con un new 3ds ad appena tre anni dal lancio e cosi hanno fatto altri. Non a caso, dopo 6 mesi new 3ds hanno dovuto svenderlo perchè le vendite già pregiudicate dagli smartphone, hanno fatto crollare la fiducia nella console (a parte i fanboy del day one).
Ora il new 3ds si trova a 100 euro nuovo.
Ripeto: mettiamo da parte il fatto che i giochi saranno più belli e il disco sarà lo stesso: analizza il mercato... porco ... :asd:

si è comprensibile il tuo disappunto e in parte lo condivido, ma sono un inguaribile ottimista e voglio credere che alla sony non siano pazzi e gettino alle ortiche tutto il vantaggio accumulato in questa gen e quanto di buono fatto finora.
io vedo questa possibile nuova console come un modo per spingere di più la PSVR per quelli che ne sono interessati, per i giochi normali vedo la centralità della PS4 a livello di ottimizzazione e funzionalità. Ad esempio penso agli indie e non credo proprio che faranno uscire versioni "pompate" sulla ps4k, al limite posso pensare ai giochi tripla A che avranno qualche effetto in più ma niente che faccia dire "ok questo gioco è una merda su PS4 mentre ha la grafica super su PS4k", per me sarebbe un suicidio commerciale e non avrebbe senso cannibalizzare il mercato che potenzialmente offre maggiori vendite (ricordo che più che sulle console, sony guadagna sulle royalties pagate dalle sh per ogni copia venduta di un gioco).

Harry_Lime
20-04-16, 11:35
si è comprensibile il tuo disappunto e in parte lo condivido, ma sono un inguaribile ottimista e voglio credere che alla sony non siano pazzi e gettino alle ortiche tutto il vantaggio accumulato in questa gen e quanto di buono fatto finora.
io vedo questa possibile nuova console come un modo per spingere di più la PSVR per quelli che ne sono interessati, per i giochi normali vedo la centralità della PS4 a livello di ottimizzazione e funzionalità. Ad esempio penso agli indie e non credo proprio che faranno uscire versioni "pompate" sulla ps4k, al limite posso pensare ai giochi tripla A che avranno qualche effetto in più ma niente che faccia dire "ok questo gioco è una merda su PS4 mentre ha la grafica super su PS4k", per me sarebbe un suicidio commerciale e non avrebbe senso cannibalizzare il mercato che potenzialmente offre maggiori vendite (ricordo che più che sulle console, sony guadagna sulle royalties pagate dalle sh per ogni copia venduta di un gioco).
Va beh Bishop, proprio non ti ascolti e non ti accorgi della gravità del problema.
amen. Sbaglierò io, ma questa è davvero follia che non dovrebbe essere minimamente incoraggiata o lontanamente sostenuta. DA NESSUNO.

Ormone
20-04-16, 11:43
e il senso di questa vaccata? se devo aggiornare ogni 3 anni mi faccio un pc che almeno me lo aggiorno come voglio, ormai l'unico vantaggio dele console sul pc è proprio l'avere un hardware blindato per 5-6 anni, se togli anche quello beh addio e grazie per tutto il pesce :sisi:

Ma non è vero, la console ha comunque una serie di vantaggi da non sottovalutare rispetto al pc, primo fra tutti la comodità e lo "sbattimento zero" per l'esecuzione dei giochi. Non esistono problemi driver o di incompatibilità eccetera eccetera. Inoltre, per 400 euro non puoi che comprarti un pc di fascia bassa che non raggiungerà MAI le prestazioni di una console iperottimizzata a parità di qualità grafica. Il problema è soltanto cambiare mentalità e sostituire l'idea "Una console dura almeno 6 anni" con "Una console dura almeno 3 anni". Non mi sembra una cosa così difficile a cui abituarsi, ma parlo per me.

Sicuramente questo sarà il futuro di tutto il mercato console, non solo di Sony, quindi dovremo abituarci e stop. Poi nessuno è obbligato a comprare nulla, ognuno è libero di fare un po' quello che vuole.
Tutto ovviamente IMHO.

Harry_Lime
20-04-16, 11:50
Ma non è vero, la console ha comunque una serie di vantaggi da non sottovalutare rispetto al pc, primo fra tutti la comodità e lo "sbattimento zero" per l'esecuzione dei giochi. Non esistono problemi driver o di incompatibilità eccetera eccetera. Inoltre, per 400 euro non puoi che comprarti un pc di fascia bassa che non raggiungerà MAI le prestazioni di una console iperottimizzata a parità di qualità grafica. Il problema è soltanto cambiare mentalità e sostituire l'idea "Una console dura almeno 6 anni" con "Una console dura almeno 3 anni". Non mi sembra una cosa così difficile a cui abituarsi, ma parlo per me.

Sicuramente questo sarà il futuro di tutto il mercato console, non solo di Sony, quindi dovremo abituarci e stop. Poi nessuno è obbligato a comprare nulla, ognuno è libero di fare un po' quello che vuole.
Tutto ovviamente IMHO.
Dai, dillo che ci stai trollando ormone.
Io non ci credo che lo pensi davvero.
Lavori anche nel settore porca troia. Non puoi pensare che l'unica limitazione sia nostra perchè dobbiamo abituarci a vedere le nostra console cambiate ogni 3 anni invece che ogni 6.
Quello si chiama pc e a quel punto torno a giocare su pc. E con 400 euro ogni 3 anni me ne faccio di pc aggiornati fin che vuoi.

Viggio
20-04-16, 12:11
Ma non è vero, la console ha comunque una serie di vantaggi da non sottovalutare rispetto al pc, primo fra tutti la comodità e lo "sbattimento zero" per l'esecuzione dei giochi. Non esistono problemi driver o di incompatibilità eccetera eccetera. Inoltre, per 400 euro non puoi che comprarti un pc di fascia bassa che non raggiungerà MAI le prestazioni di una console iperottimizzata a parità di qualità grafica. Il problema è soltanto cambiare mentalità e sostituire l'idea "Una console dura almeno 6 anni" con "Una console dura almeno 3 anni". Non mi sembra una cosa così difficile a cui abituarsi, ma parlo per me.

Sicuramente questo sarà il futuro di tutto il mercato console, non solo di Sony, quindi dovremo abituarci e stop. Poi nessuno è obbligato a comprare nulla, ognuno è libero di fare un po' quello che vuole.
Tutto ovviamente IMHO.
Detta in 2 parole Ormoe, io trovo INCONCEPIBILE che debbano esistere 2 versioni di una console, prodotta dalla stessa casa, con potenze di calcolo differenti e strutturate per far girare gli STESSI GIOCHI con prestazioni diverse...
è contro la natura e la logica stessa delle console, oltre che un suicidio finanziario

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Venom1905
20-04-16, 12:19
Sicuramente questo sarà il futuro di tutto il mercato console, non solo di Sony, quindi dovremo abituarci e stop. Poi nessuno è obbligato a comprare nulla, ognuno è libero di fare un po' quello che vuole.
Tutto ovviamente IMHO.

Non si può paragonare il mercato videoludico a quello degli smartphone, limitarsi al solo "se uno cambia telefono ogni tre anni può farlo anche con le console" è molto superficiale, visto che tutta la struttura che ruota intorno è completamente diversa.

Comunque se la revisione hardware sarà abbastanza corposa dubito che nei piano di Sony ci sia il semplice affiancamento delle due console.
Non credo avrebbe senso sviluppare un hardware nuovo per poi relegarlo solo ad una piccola parte di utenza, ma sarebbe molto più logico fare in modo che tutta l'utenza si sposti lentamente sulla nuova console.
Che credo sia un po quello che intende anche Harry.
All'inizio verrebbe sicuramente presentata come alternativa non indispensabile, se sarà accolta bene credo che lentamente Sony cercherà di mettere da parte il vecchio modello per portare anche chi lo ha già a spostarsi sul quello nuovo.
Basta lavorare bene di marketing, cosa che per Sony al momento ha fatto la differenza, e non vedo la cosa così improbabile.

Alteridan
20-04-16, 12:19
Io voglio solo farvi notare che Hyrule Warriors Legends gira di merda su 3DS normale. Così, giusto per dire.

Harry_Lime
20-04-16, 12:21
Io voglio solo farvi notare che Hyrule Warriors Legends gira di merda su 3DS normale. Così, giusto per dire.
Guarda Alteridan, sembra che questa cosa la sappiamo io, te e basta.
Io davvero credo che la gente qua sopra non abbia idea di quel che succederà.

PistoneViaggiatore
20-04-16, 12:46
Mmmm...allora, che la mossa sia "moralmente" discutibile (eviterò estremismi isterici tipo "INCONCEPIBILE" e altre cose da piazza medievale) sono d'accordo.

Che sia una mossa suicida la vedo difficile però è anche vero che le cagate le grosse compagnie a volte le fanno..(vedi microsoft e la sua valanga di minchia bollita all'uscita di xboxone, e la gente cmq se l'è comprata, roba che doveva essere boicottata quella come formula, anti-videoludo proprio, tant'è che io l'xbox one non la guardo manco per sbaglio...)

Però secondo me è tutto un po' come dice Bishop, o meglio: la linea del "se tutto va come dovrebbe andare" quella è...


Capisco invece appieno i rodimenti di chi l'ha comprata già una ps4 e ora si sente "preso per il culo" ma non tanto in senso morale ma concreto..soprattutto perchè ps4 non mi pare che NAVIGHI nei videogames imperdibili esclusivi (Si si ok...chi non ha un pc blabla...ma tant'è che insomma, non sembra quell'oggetto IMMANCABILE come lo era la playstation1 e 2 ai tempi, perchè lo erano porcapalettiera eheh).


Ora, a me personalmente l'unica cosa che fa rodicchiare il culino, mettendo da parte questioni di soldi, morale, e timori per l'industria, è che quella spremitura finale di ps2 e ps3 aveva tirato fuori grandi cose. A me in sostanza, stringi stringi, importa del prodotto ultimo artistico/ludico/narrativo/etc e cioè del videogioco, dell' IP diciamo così.

La mossa di avere una versione di console più performante di quanto fu, non mi infastidisce COSI' tanto (per ora non posseggo alcuna console nuova, non sto dietro al mondo console in sè così accanitamente, sebbene una ps4 sia nella lista degli acquisti perchè cmq quelle esclusive che è fuori discussione che io non giochi ci sono)...
Mi infastidisce l'idea di un mondo consolaro che corra troppo al traguardo tecnico in generale, e che non si concentri sullo sviluppo di titoli FORTI, non solo esteticamente. Su pc ce n'è di roba intrigante in cui sguazzare, su consoles bè...c'è un po' una stanca, a mio modo di vedere, che si sente. Intendiamoci niente di gravissimo, sono momenti di passaggio, ma tant'è...

E qui però entra in gioco lo stesso me, quello dei videogiochi interessanti, e mi dico che a me l'orizzonte VR anche fossero inizialmente giochini, attrae mortalmente. Sony vuole prenderne parte di corsa, pare, col visore etc. Vuole una console che le dia spazio di muoversi in questa direzione, con uno standard di qualità di partenza di un certo livello. Me la dà allo stesso prezzo di partenza della ps4 originaria.

Inoltre attenzione: non so se Nintendo c'entri qualcosa con l'annuncio del nuovo NX, ma una cosa è sicura: questi qua adesso vendendo la nuova ps4 pubblicizzeranno automaticamente anche la vecchia DI NUOVO. Cioè il mondo ps4 si allarga, conquista spazio, bacino d'utenza.
Non sta facendo una cosa fuori dal mondo: nel mondo della tecnologia venduta sul mercato, i soldi si spendono, le cose si aggiornano e si cambiano a ritmo sostenuto, Sony lo sa. Il prezzo che propone è in sè per sè onestissimo se sono davvero 400 euro. Come prezzo in sè per la macchina nuova è perfettamente ok, non suona in nessun modo esagerato. Questo punto è importante, anche a livello psicologico per il pubblico.
Sony secondo me potrebbe star compiendo una genialata commerciale, un'occasione di rifarsi pubblicità come quando uscì con la nuova console ai tempi dell'annuncio ps4. Questo darà un boost al numero di ps4 di varia versione presenti in giro tra la gente, tra usate, nuove, nuova versione, deprezzate, etc.

Non è più un discorso di: c'è Sony con una console, c'è Microsoft con un'altra e Nintendo con un'altra e si fanno battaglia.

Sta diventando un discorso di: c'è Sony che si occupa del mercato videludico di grossa portata, Nintendo che non se capisce ma se davvero si "conterrà" nel mercato mobile, farà i suoi soldoni là e magari se ne conquisterà una grossa fetta e farà come al solito "il suo gioco", Microsoft spero decada e abbandoni il discorso console casalinga perchè non ci siamo proprio, e secondo me PER LORO fare una xbox one 1.5 sarebbe una cazzata. Però non ho i numeri alla mano e magari l'xbox one negli ultimi mesi ha venduto milioni di pezzi, anche se sono abbastanza scettico al riguardo.

Detto tutto ciò...

Bo. Secondo me la situazione andrà più placida di quanto si pensi. Se tutto sto baraccone è vero, allora bisogna solo sperare ovviamente che non succeda quello che dice Harry, cioè un atteggiamento di trascuratezza per la ps4 originaria.

CMQ se ci si pensa bene, la ps4 è uscita nel novembre 2013..a novembre 2016 sono tre anni, e se questa nuova Neo esce diciamo intorno a novembre 2017 (che dite i tempi quali saranno, che cosa se ne sa? ) saranno 4 anni che ps4 "base" è in vita. Una console in media ne dura 5...stiamo là eh.

Echein
20-04-16, 12:49
Se parli a livello di età ci sei quasi...5 anni per una console...si ok ma....qua non ne presentano una nuova!!! Ma una versione aggiornata!!! Presentassero la 5 ci sta ma così non sembra...io aspetto sempre fiducioso nella smentita di Sony

PistoneViaggiatore
20-04-16, 12:54
Se parli a livello di età ci sei quasi...5 anni per una console...si ok ma....qua non ne presentano una nuova!!! Ma una versione aggiornata!!! Presentassero la 5 ci sta ma così non sembra...

WOW non ci avevo pensato hai ragione, allora mi rimangio tutto :asd:

Wilmot26
20-04-16, 12:55
Absint, annunciare una ps4.5 e farla uscire più tardi del giorno dopo dell'annuncio, è un suicidio commerciale.

PistoneViaggiatore
20-04-16, 12:55
Absint, annunciare una ps4.5 e farla uscire più tardi del giorno dopo dell'annuncio, è un suicidio commerciale.

Eh?

Viggio
20-04-16, 12:57
Cazzo Absint, mica ho detto al roooooogooooooooo!!!! o eresiaaaaaaaaaa!
Ho semplicemente detto che per me una cosa del genere è appunto inconcepibile, non ne vedo il motivo!! qual è in realtà?
nessuno si è lamentato delle performance dei giochi finora, quello è lo standard di tutte le console attualmente sul mercato e lo sarà presumibilmente anche con NX?
quindi mi chiedo: che utilità ha davvero???

e poi altro che 2017, se la annunciano ora la revisione hardware ad ottobre già sta qua

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Back to the origin
20-04-16, 12:57
Penso voglia dire che in quel lasso di tempo saranno ben pochi a comprare una ps4 old gen

spedito con ricevuta di ritorno

Harry_Lime
20-04-16, 13:00
Eh?
Se annunciano una ps4.5 ora e la fanno uscire tra sei mesi o un anno, secondo te chi compra ps4 ora?
Dai, un minimo di intuito commerciale dovrai averlo.

DigitalPayne
20-04-16, 13:10
Io so solo che ho fatto bene a non comprare la PS4 al D1 e fra due anni mi prenderò la versione base a prezzi stracciati.
Intanto la PS4.5 farà flop.

Ormone
20-04-16, 13:11
Detta in 2 parole Ormoe, io trovo INCONCEPIBILE che debbano esistere 2 versioni di una console, prodotta dalla stessa casa, con potenze di calcolo differenti e strutturate per far girare gli STESSI GIOCHI con prestazioni diverse...
è contro la natura e la logica stessa delle console, oltre che un suicidio finanziario

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

È vero che è brutto, ma penso e spero sia solo un problema dovuto al fatto che è la prima volta che succede. Evidentemente si sono resi conto fin da subito che ste console non avrebbero avuto la stessa vita di quelle prima per scelte sbagliate fatte in principio, e ora stanno cercando di "rimediare" e cambiare completamente il mercato. Adesso avremo (forse) due console in contemporanea, ma dalla prossima volta cambieranno tutto ogni 3 anni e gg, non ci sarà più sovrapposizione, solo un ciclo più veloce.
Non so ragazzi, sto cercando di dare un senso alla cosa e di immaginare i ragionamenti che hanno fatto dal loro punto di vista. Non li sto difendendo e probabilmente nemmeno io la comprerò, o quantomeno voglio aspettare di vedere quali saranno davvero le differenze.

Wilmot26
20-04-16, 13:20
Si ma le contingenze economiche che li hanno portati a costruire console economiche non sono venute meno. È una mossa con ben poco senso la loro.

Harry_Lime
20-04-16, 13:22
È vero che è brutto, ma penso e spero sia solo un problema dovuto al fatto che è la prima volta che succede.
Son senza parole per quel che leggo.
Davvero, scusami. Ho sempre rispettato la tua opinione ma davvero questa frase e i seguiti (che non ho riportato perchè mi fan solo più arrabbiare), sono davvero sintomatiche di un problema di fondo: che per te è giusto cambiare console ogni due anni, anche se questa vende bene, senza il rispetto di 40 milioni di giocatori in appena due anni dal lancio.
Ormone davvero, se ciò dovesse accadere, io credo lascerei la mia carriera di videogiocatore.
Il mercato non può impazzire e diventare come quello dei cellulari. Sono due oggetti di uso e concezione diversi.
E sia ben chiaro: questo modo di pensare è alla apple, dove la gente si svena in contratti mensili e conti bancari per avere tutti gli anni l'ultimo iphone, solo perchè è apple.
Ti rendi conto che stai cascando in un tranello terribile?

Recidivo
20-04-16, 13:38
Salve gente,

i vostri commenti sono bellissimi, mi spiace solo che non possa intervenire anche Talismano.

Come sapete tutti, io sono un utente MS, fidelizzato abbestia, ma forse per una PS4 questo natale un pensierino ce lo facevo anche, con la notizia di una PS4.5 ... ciccia.

E' bello vedere come il vecchio proverbio, aspetta sull'argine del fiume, non passi mai di moda.

:D

PS. per Harry, mercato smartphone, consolle, pc tutto tende ad unificarsi, fidati, tra una decina d'anni non ci sara' piu' differenze. ;-)

Bishop76
20-04-16, 13:44
gettiamo un pò di benzina sul fuoco va :bua:

http://image.prntscr.com/image/59e9f10b78c84422898c35304c2a70e4.png

pap
20-04-16, 13:46
Se si considera un ciclo sui 3 anni, il ciclo di alternanza tra una console e la successiva sarà talmente veloce da eccedere quello necessario allo sviluppo dei giochi, questo a scapito dell'ottimizzazione.

Harry_Lime
20-04-16, 13:47
gettiamo un pò di benzina sul fuoco va :bua:

http://image.prntscr.com/image/59e9f10b78c84422898c35304c2a70e4.png
O Toh, non eri tu che Sostenevi che per i developer era facile fare due versioni dallo stesso codice?
:facepalm:

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Wilmot26
20-04-16, 13:50
Continuare a sostenere che il mercato console e quello dei cellulari siano assimilabili denota una conoscenza quasi nulla di cosa sia un mercato.

Ormone
20-04-16, 13:50
@Harry

Ma non credo ci sia alternativa! È un "problema" causato dall'evoluzione esponenziale delle tecnologie che stiamo vivendo in questo momento! Non siamo più negli anni 90 o nei primi 2000 dove i giochi e la tecnologia in generale era molto più lenta a cambiare... la risoluzione, il dettaglio e tutto il resto aumentava di poco alla volta perché lo stesso hardware non cambiava radicalmente (se guardi come procede un grafico esponenziale è proprio così, all'inizio sembra lento, ma poi più si va avanti e più ogni salto diventa sempre più enorme). Adesso è tutto diverso, l'hardware a ogni refresh diventa di gran lunga più potente... aumenta il numero di core, la ram, la risoluzione, l'efficienza... adesso poi con l'arrivo della realtà virtuale CIAO.
Un hardware non può più fisicamente rimanere al top per tutti quegli anni, c'è ben poco da dire, e visto che volenti o nolenti i giochi vengono tutti sviluppati con le console come comune denominatore, trovo ovvio che se vogliamo che sti giochi stiano al passo con gli sviluppi del settore, anche l'hardware deve seguire lo stesso trend. Se invece preferite avere console che durino di più accontentandovi di grafica e funzionalità indietro coi tempi rispetto a quello che invece potremmo avere... be' è un punto di vista, che io non mi sento di condividere.

Quindi no, non sto dicendo che lo trovo GIUSTO, solo che lo trovo inevitabile.


Continuare a sostenere che il mercato console e quello dei cellulari siano assimilabili denota una conoscenza quasi nulla di cosa sia un mercato.

E allora istruiscimi, non sono un esperto di economia ma sinceramente non ci vedo davvero tutte queste differenze.

pap
20-04-16, 13:52
Ma veramente per il futuro prossimo è atteso un rallentamento della tecnologia, causato dall'approssimarsi a limiti fisici nella miniaturizzazione della componentistica...

Recidivo
20-04-16, 13:57
Ma veramente per il futuro prossimo è atteso un rallentamento della tecnologia, causato dall'approssimarsi a limiti fisici nella miniaturizzazione della componentistica...

Stesso identico discorso di 15 anni fa. :baci:

Wilmot26
20-04-16, 13:58
Il problema di queste console è che le hanno piazzate a 400€ perché a un prezzo superiore il mercato (con le pezze al culo) non le avrebbe assorbite (vedi one).
Per questo si può accettare un ciclo più breve del solito (4 anni) ma che prima dei tre anni salti fuori la versione potenziata, è una cazzata.
Se fossimo stati in un periodo economico normale, avremmo avuto delle console più potenti, più care e che non si considererebbero sostituibili a due anni dalla messa in commercio.

CX3200
20-04-16, 14:01
sto topic sta diventando peggio del topic dei complottisti e vegani :facepalm: , smetto di leggere per mantenere quel briciolo di sanità mentale che mi è rimasta :sisi:



nel frattempo continuerò a pregare il grande muro grigio affinché tutta sta storia si riveli una grande bufala :sisi:

Wilmot26
20-04-16, 14:04
@Harry

E allora istruiscimi, non sono un esperto di economia ma sinceramente non ci vedo davvero tutte queste differenze.
Ci sono differenze enormi. Dal bacino di persone interessate al prodotto, alle fasce di prezzo presenti, al ciclo di vita del prodotto, agli switching cost (sul quale Microsoft sta furbescamente mettendo una toppa con lo store e la retrocompatibiltà, Sony è indietro di brutto), al tipo di prodotto (una console e un cellulare hanno in comune solo il fatto che appartengono all'elettronica). Boh, devo continuare?

Harry_Lime
20-04-16, 14:04
Tanto guarda, se sarà tutto vero, il 13 giugno la mia ps4 sarà già in vendita su subito.it e tutti i preorder spostati su xbox one è nx.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

Venom1905
20-04-16, 14:05
Non siamo più negli anni 90 o nei primi 2000 dove i giochi e la tecnologia in generale era molto più lenta a cambiare... la risoluzione, il dettaglio e tutto il resto aumentava di poco alla volta perché lo stesso hardware non cambiava radicalmente

A me sembra il contrario :uhm:
Comunque tre anni nell'attuale sistema videoludico sono pochi, considerando i tempi di sviluppo medio uno sviluppatore riuscirebbe a creare al massimo un titolo per generazione, con grosse probabilità di non farcela per i progetti più grandi. Che vuol dire adattare continuamente quanto creato senza possibilità di ottimizzare.
Un ciclo di vita minore porterebbe inevitabilmente allo sviluppo di progetti minori.

Recidivo
20-04-16, 14:11
A me sembra il contrario :uhm:
Comunque tre anni nell'attuale sistema videoludico sono pochi, considerando i tempi di sviluppo medio uno sviluppatore riuscirebbe a creare al massimo un titolo per generazione, con grosse probabilità di non farcela per i progetti più grandi. Che vuol dire adattare continuamente quanto creato senza possibilità di ottimizzare.
Un ciclo di vita minore porterebbe inevitabilmente allo sviluppo di progetti minori.

E questo il problema il tempo di crescita della tecnologia sta diventando inferiore al tempo di sviluppo ( per x ragioni ).
Da qui e' piu' velore realizzare hw nuovo con nuove tecnologie che non sviluppare un sw.

:boh2:

Bishop76
20-04-16, 14:15
Tanto guarda, se sarà tutto vero, il 13 giugno la mia ps4 sarà già in vendita su subito.it e tutti i preorder spostati su xbox one è nx.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk


Poi se uscisse una versione 1,5 di X1 che fai? ti butti solo su nintendo? e se anche la grande N facesse la stessa cosa, come accaduto con 3ds e N3ds?
se sony si muove su questo fronte e dovesse aver successo, non credo che le altre starebbero a guardare senza muovere un dito.
Insomma mi sa che ci sono rischi di vederti sul fronte Master Race.

Ormone
20-04-16, 14:18
Come sarebbe il contrario? Minchia, confronta tra loro qualche gioco degli anni 90 e poi fai la stessa cosa con qualche gioco di adesso e dimmi te se non vedi differenze... forse non le vedi a occhio nudo perché passare da modelli con qualche decina di poligoni a qualche centinaio è molto più percettibile di passare da qualche migliaio a qualche milione, con illuminazione realistica e quant'altro. Magari non la vedi ma c'è ed è incredibilmente più avida di risorse. Se volete, potete prendere un qualsiasi programma di modellazione grafica e provare con mano con una semplice sfera per capire la cosa :D

Comunque, per la storia cellulari/console mi fido di chi di voi ha più conoscenze a riguardo, ma l'ho tirato fuori come semplice esempio per dire che l'idea di spendere soldi più spesso per un oggetto tecnologico in continua evoluzione c'è già e funziona, e nessuno si strappa i capelli se compra il galaxy s6 e l'anno dopo esce l's7. Ci siamo abituati e sticazzi.
Vabbè, la mia l'ho detta. Se siete d'accordo bene, se non lo siete fa niente :asd:. Vediamo quando ci sarà il verdetto a giugno.

Wilmot26
20-04-16, 14:21
Ma sicuramente proveranno a cambiare la tipologia di mercato, il problema è che devi educare i consumatori prima, e la vedo grigia da quel punto di vista.

Harry_Lime
20-04-16, 14:33
Poi se uscisse una versione 1,5 di X1 che fai? ti butti solo su nintendo? e se anche la grande N facesse la stessa cosa, come accaduto con 3ds e N3ds?
se sony si muove su questo fronte e dovesse aver successo, non credo che le altre starebbero a guardare senza muovere un dito.
Insomma mi sa che ci sono rischi di vederti sul fronte Master Race.
Torno su pc o smetto di giocare.
Ripeto: uno dei pro del mercato console è la certezza del non dover cambiare pezzi per avere un upgrade grafico.
Se questo viene a cambiare, è un pc.

Bishop76
20-04-16, 14:35
io avevo già messo in programma un upgrade al pc quest'anno, in attesa di polaris e pascal.
quello che mi scoccia è la comodità del divano per giocare, difficile rinunciare a quella e tornare a giocare al pc, curvo su una scrivania nella stanzetta dedicata.

Ormone
20-04-16, 14:37
@Harry (mannaggia quanto siete veloci a postare)

Non è solo quello il vantaggio delle console, ne ho già elencati molti altri qualche post fa e non sono vantaggi irrilevanti. Se per te questo è l'unica cosa fondamentale, allora hai ragione a incazzarti così tanto, ma non si può negare che nel complesso, anche ammettendo un cambiamento del genere, le console rimangano comunque una soluzione molto interessante per il gaming rispetto al pc a causa di tutti gli altri vantaggi che ha :P

MrWashington
20-04-16, 14:42
Tutta gente ricca vedo.

fate donazioni anche a noi?

Una console è comoda perché la compri UNA VOLTA, la metti LI sul MOBILE e per i prossimi 5 anni non ci devi mettere mano sopra.

Se dopo 3 anni mi esce la versione 1.5, spendo 400 euro in una scheda video e processore e la console la defenestro.

Viggio
20-04-16, 14:46
Mah, io posso capire che con il PC al di sotto dei requisiti minimi il gioco non te lo godi e quindi si ha bisogno di periodici upgrade ...
ma qui si parla di giochi che sono fatti per girare su PS4 e sulla fantomatica PS 4.5 e quindi torno a chiedermi: che senso ha tutto cio??
se ci fosse qualche tipo di esclusività, per quanto questa ipotesi sarebbe persino peggiore se rapportata al bacino di utenza attuale, potrei teoricamente capire...
ma una revisione hardware....che fa girare gli stessi giochi??? e a fronte di cosa? qualche sviluppatore si è lamentato?
forse Ubizozz dopo AC Unity :asd:

però allora,davvero, torniamo tutti al PC e addio



Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Alteridan
20-04-16, 14:49
io avevo già messo in programma un upgrade al pc quest'anno, in attesa di polaris e pascal.
quello che mi scoccia è la comodità del divano per giocare, difficile rinunciare a quella e tornare a giocare al pc, curvo su una scrivania nella stanzetta dedicata.

http://i.imgur.com/RfsC2AHl.jpg

Pete.Bondurant
20-04-16, 14:59
@Harry (mannaggia quanto siete veloci a postare)

Non è solo quello il vantaggio delle console, ne ho già elencati molti altri qualche post fa e non sono vantaggi irrilevanti. Se per te questo è l'unica cosa fondamentale, allora hai ragione a incazzarti così tanto, ma non si può negare che nel complesso, anche ammettendo un cambiamento del genere, le console rimangano comunque una soluzione molto interessante per il gaming rispetto al pc a causa di tutti gli altri vantaggi che ha :P
Scusa ma mi sa che in ambito pc-gaming sei rimasto in filo indietro, i tempi delle bestemmie dietro ai vari autoexec.bat e simili son passati da parecchio eh :asd:...e non ricordo un solo titolo AAA in questa gen che non abbia avuto di patch anche corpose.
Anche il discorso comodità oramai è superato, collegare un case a una TV è tale e quale che collegarci una console...
-edit- Poche storie, gli unici vantaggi effettivi delle console sono la manciata di esclusive rimaste e il minor investimento "iniziale" necessario, ma anche quello deriva da una falsa percezione visto il minor costo dei giochi su PC e l'ulteriore risparmio derivato dal DD.

pap
20-04-16, 15:03
Tutta gente ricca vedo.

fate donazioni anche a noi?

Una console è comoda perché la compri UNA VOLTA, la metti LI sul MOBILE e per i prossimi 5 anni non ci devi mettere mano sopra.

Se dopo 3 anni mi esce la versione 1.5, spendo 400 euro in una scheda video e processore e la console la defenestro.

Quoto anche le virgole....

Il mio prossimo PC avrà un case con le ruote... Così me lo porto in giro per casa e lo collego a qualsiasi tv mi faccia comodo.... Reinvento il pc portatile :asd:

Kendall
20-04-16, 15:04
Per quel che mi riguarda sto già switchando gradualmente verso il PC. È una scelta che è maturata precedentemente a queste notizie sulla presunta (ma mi sa mica tanto presunta vista l'insistenza dei rumor) Playstation 4.5, e per diverse motivazioni.
In un panorama videoludico come quello attuale, dove una parte consistente dei titoli tripla A è multipiattaforma, le varietà e disponibilità di giochi su PC è davvero notevole, e con un upgrade oculato si riesce comunque a giocare per diversi anni a performance e dettagli di tutto rispetto (per non parlare del costo dei singoli titoli, dove si riesce a risparmiare davvero una botta di soldi).

La PS4 la tengo ancora eh (per i titoli esclusivi), però l'andazzo che si sta delinenado non mi piace per nulla (se tutto sarà confermato dai fatti).

P.S: Ciao a tutti! È da un bel pò che non mi faccio vivo ma non ho mai smesso di seguire Consolemania/TGM (che è sempre stata casa per me, e l'unico forum che seguo riguardo al gaming). Magari frega 'n cazz a nassuno :asd:, ma cercherò di essere più attivo...

MrWashington
20-04-16, 15:08
Ah poi il pc ha una cosa che le console(toh forse microsoft se fa la furbata di portare win10 su X1) non hanno: STEAM e gli sconti, le key etc etc.

Se la sony vuole perdere un cliente, faccia pure la 4.5, sono sicurissimo che tanti altri lo faranno. Chiunque sviluppa un gioco se si trova davanti un altra configurazione si incazza, ora hai PS4/X1/PC tra un po avrai pure NX e pure sta 4.5 :sisi: ce li vedo esultare alla notizia gli sviluppatori.

Ormone
20-04-16, 15:13
Anche il discorso comodità oramai è superato, collegare un case a una TV è tale e quale che collegarci una console...


Dai, stai davvero comparando le dimensioni di una console con le dimensioni di un case medio? Con tutti i cavi annessi e connessi? Mouse e tastiera? Davvero?
Me la puoi confrontare con un portatile, ma non con un case, dai cazzo!

Poi vabbè, io sono un grande fan del PC master race, ma qui si sta parlando di ben altre cose :asd:

PistoneViaggiatore
20-04-16, 15:14
Se annunciano una ps4.5 ora e la fanno uscire tra sei mesi o un anno, secondo te chi compra ps4 ora?
Dai, un minimo di intuito commerciale dovrai averlo.

Se me la deprezzano in anticipo secondo me chi la compra c'è. Basta qualche titolone spinto. I calcoli loro se li saranno fatti.
Cmq sia, sentite...facciamo così: io personalmente non ne so un cazzo di giri commerciali etc.

Speriamo bene, per quanto mi riguarda non c'è nessuno scandalone assurdo. Non so, proprio non lo vedo. A dire il vero sono più curioso che stupito/etc.
Perchè è cmq vero che potrebbe andare bene come male (per me ci sono buone ragioni da entrambe le parti, per entrambe le possibilità).



Non so ragazzi, sto cercando di dare un senso alla cosa e di immaginare i ragionamenti che hanno fatto dal loro punto di vista. Non li sto difendendo e probabilmente nemmeno io la comprerò, o quantomeno voglio aspettare di vedere quali saranno davvero le differenze.


Esattamente.

Pete.Bondurant
20-04-16, 15:16
Dai, stai davvero comparando le dimensioni di una console con le dimensioni di un case medio? Con tutti i cavi annessi e connessi? Mouse e tastiera? Davvero?
Me la puoi confrontare con un portatile, ma non con un case, dai cazzo!

Poi vabbè, io sono un grande fan del PC master race, ma qui si sta parlando di ben altre cose :asd:
Ma scherzi? Due cavi, HDMI e alimentazione e per le periferiche, mai sentito parlare di wireless? Di case ne trovi oramai di tutte le dimensioni eh.

MrWashington
20-04-16, 15:19
Dai, stai davvero comparando le dimensioni di una console con le dimensioni di un case medio? Con tutti i cavi annessi e connessi? Mouse e tastiera? Davvero?
Me la puoi confrontare con un portatile, ma non con un case, dai cazzo!

Poi vabbè, io sono un grande fan del PC master race, ma qui si sta parlando di ben altre cose :asd:
Quali tutti cavi?
1 alimentazione
1 schermo
1 adsl

Il resto lo trovi wireless

Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalk

Bishop76
20-04-16, 15:22
http://i.imgur.com/RfsC2AHl.jpg

naaaah non fa per me, o console o pc, una cosa ibrida come la steam box per me non ha senso.


Per quel che mi riguarda sto già switchando gradualmente verso il PC. È una scelta che è maturata precedentemente a queste notizie sulla presunta (ma mi sa mica tanto presunta vista l'insistenza dei rumor) Playstation 4.5, e per diverse motivazioni.
In un panorama videoludico come quello attuale, dove una parte consistente dei titoli tripla A è multipiattaforma, le varietà e disponibilità di giochi su PC è davvero notevole, e con un upgrade oculato si riesce comunque a giocare per diversi anni a performance e dettagli di tutto rispetto (per non parlare del costo dei singoli titoli, dove si riesce a risparmiare davvero una botta di soldi).

La PS4 la tengo ancora eh (per i titoli esclusivi), però l'andazzo che si sta delinenado non mi piace per nulla (se tutto sarà confermato dai fatti).

P.S: Ciao a tutti! È da un bel pò che non mi faccio vivo ma non ho mai smesso di seguire Consolemania/TGM (che è sempre stata casa per me, e l'unico forum che seguo riguardo al gaming). Magari frega 'n cazz a nassuno :asd:, ma cercherò di essere più attivo...

Grande Kendall che piacere riaverti tra noi!:baci: spero in futuro di leggere più spesso le tue opinioni :sisi:

Eric Starbuck
20-04-16, 15:24
naaaah non fa per me, o console o pc, una cosa ibrida come la steam box per me non ha senso.


Che ignoranza Bishop. :asd:

Quello è lo steam link. e mi pare che ci sbavassi sopra pure tu ma che con il wireless dicono sia un po' lammerda e non hai il cavo di rete nella postazione console.

Bishop76
20-04-16, 15:28
Che ignoranza Bishop. :asd:

Quello è lo steam link. e mi pare che ci sbavassi sopra pure tu ma che con il wireless dicono sia un po' lammerda e non hai il cavo di rete nella postazione console.

ahh si, ho visto il logo steam e ho subito pensato allo steambox, ho completamente rimosso lo steam link dopo la delusione nel leggere che wireless non andava bene :bua:

PistoneViaggiatore
20-04-16, 15:30
Si, cmq regà, se davvero vogliamo metterla sul "cosa mi conviene per le tasche", che il pc fosse la risposta si sapeva dal day one.

Come giustamente ha detto qualcuno, la "cosa" delle console è da sempre che ci sono delle esclusive che stanno solo là e io (io giocatore ipotetico ma anche io PistoneViaggiatore) voglio giocare a tutti i costi e allora la compro.

Insomma...la VERA giustizia sarebbe un hardware unico e giù di software, quindi lasciamola da parte. Come se dovessi comprare occhiali diversi ogni volta che voglio leggere un libro...viviamo già in una piccola follia di "se vuoi questo devi prendere anche questo" e vabbè, STI CAZZI. (alla romana, nel senso di chissenefrega, si sapeva, non ne facciamo un problema oggi come se per anni avessimo vissuto con gli occhi parati).

Tolte di mezzo le utopie, qua si parla di roba di uso e consumo leggero, non ci si può imbestialire così per questo tipo di cose.

E ribadisco che chi ha dato i soldi a microsoft comprando l'xbox one oggi non può starmi a parlare di ideologie del videogiocatore. Dai su. Prima tutti "il demonio" e poi il demonio cambia e intanto col demonio di prima ci si fanno i seghini allegramente.

Su su. Stiamo a vedere che succede con calma e fine. Nel frattempo chi ha una ps4 base continui a usarla e se ne fotta dell'esistenza della 4.5

Tanto voglio dì...anche dovesse uscire questo natale che viene, chi se la incula (se già hai una ps4) e fine, state a vedere che succede.

Pace.
checaz

Ormone
20-04-16, 15:36
Ma scherzi? Due cavi, HDMI e alimentazione e per le periferiche, mai sentito parlare di wireless? Di case ne trovi oramai di tutte le dimensioni eh.

Sì, ma TE LO DEVI ASSEMBLARE. Inoltre, per avere un case di dimensioni comparabili a una console, devi prenderti un case da HTPC o minipc, che a causa delle dimensioni può supportare solo un certo tipo di hardware di ingombro limitato e che garantisca temperature buone (e quindi mai nulla di top di gamma). Detto questo, rimane il problema compatibilità software con le varie periferiche e driver non sempre ottimizzati, che a volte ti va di culo e non ti creano alcun problema, altre volte ti fan bestemmiare in aramaico.
Andiamo, tiratemi fuori tutti i problemi che volete, di soldi o quant'altro, ma la semplicità di utilizzo di una console è innegabilmente svariati ordini di grandezza più grande rispetto a un computer qualsiasi, e quindi in certi contesti rimane una scelta di gran lunga migliore.

Eric Starbuck
20-04-16, 15:39
Ragazzi, torniamo in topic. il discorso non è console VS PC.

Il discorso è: cosa comporta dimezzare la vita media di una console? che cosa comporta avere due console simili contemporaneamente supportate di cui una leggermente meglio dell'altra?

Pete.Bondurant
20-04-16, 15:41
Quindi che in questa gen sempre più giochi abbiano bisogno di aggiornamenti post-lancio per essere godibili (penso a Witcher 3 e Bloodborne ma sicuramente ne dimentico) me lo sono sognato io? Chiedo perchè non avendo console magari è tutta banfa montata dai pcisti per sabotare le console...
-edit- comunque fine OT, scusate.

Recidivo
20-04-16, 15:51
Quindi che in questa gen sempre più giochi abbiano bisogno di aggiornamenti post-lancio per essere godibili (penso a Witcher 3 e Bloodborne ma sicuramente ne dimentico) me lo sono sognato io? Chiedo perchè non avendo console magari è tutta banfa montata dai pcisti per sabotare le console...
-edit- comunque fine OT, scusate.

Confermo.
Ma non solo per console, anche per PC.
La patch del day one di 4 Gb e' sempre li.

:boh2:

Ormone
20-04-16, 15:52
Ragazzi, torniamo in topic. il discorso non è console VS PC.

Il discorso è: cosa comporta dimezzare la vita media di una console? che cosa comporta avere due console simili contemporaneamente supportate di cui una leggermente meglio dell'altra?

Direi che l'unico modo per saperlo sia... aspettare e vedere che succede :D

Pete.Bondurant
20-04-16, 16:05
Confermo.
Ma non solo per console, anche per PC.
La patch del day one di 4 Gb e' sempre li.

:boh2:
Appunto, tale e quale a com'è sempre stato su PC :asd:
La pianto davvero ora :ciaociao:

pap
20-04-16, 16:05
Ragazzi, torniamo in topic. il discorso non è console VS PC.

Il discorso è: cosa comporta dimezzare la vita media di una console? che cosa comporta avere due console simili contemporaneamente supportate di cui una leggermente meglio dell'altra?

Il discorso non è console VS PC, ma la risposta alla tua domanda è: se una console mi costa quanto un PC e devo aggiornarlo come un PC, allora mi compro, o aggiorno, un PC.
La console diventerebbe un oggetto specializzato al quale si può rinunciare

Pete.Bondurant
20-04-16, 16:08
Comunque, come mi pare sia già stato detto, saranno i developers in primis ad affondare questa "nuova" console.

Eric Starbuck
20-04-16, 16:10
Confermo.
Ma non solo per console, anche per PC.
La patch del day one di 4 Gb e' sempre li.

:boh2:

Mi pare che per PC te lo scarichi già aggiornato steam... se escono patch escono almeno 1 settimana dopo il lancio. I giochi in digital delivery su Console non mi ricordo come funzionano, ne avrò presi 2 al massimo e non al lancio.

Gli scatolati per PC sono prese in giro ancora più di quelli console visto che a volte non contengono quasi nulla, tipo MGS5 che conteneva solo l'installer di steam. :bua:

Recidivo
20-04-16, 16:25
Mi pare che per PC te lo scarichi già aggiornato steam... se escono patch escono almeno 1 settimana dopo il lancio. I giochi in digital delivery su Console non mi ricordo come funzionano, ne avrò presi 2 al massimo e non al lancio.

Gli scatolati per PC sono prese in giro ancora più di quelli console visto che a volte non contengono quasi nulla, tipo MGS5 che conteneva solo l'installer di steam. :bua:

Per console ( e io ho la 360 One e PS3 ) quando installi i giochi poi te li aggiorna se sei connesso.
E li aggiorna sempre.

Per PC se li hai su Steam, parte l'aggiornamento e quasi sempre aggiorna qualcosa.

:boh2:

wesgard
20-04-16, 16:34
Comunque, come mi pare sia già stato detto, saranno i developers in primis ad affondare questa "nuova" console.

Ma perche' io non capisco. Sara' uguale al PC. Il gioco e' lo stesso. Girera' solo a piu' FPS o a risoluzione maggiore. Poi vabbe' invece gli sviluppatori interni ci daranno dentro con piu' effetti. se ben noti tutti i giochi recenti hanno ricevuto un downgrade su console. Ci saranno diversi livelli di downgrade. Non e' che sia un lavoro immane o che costi tanto.

Alteridan
20-04-16, 16:35
La patch del day one esiste perché una volta il gioco andava in gold e basta, finiva lì, mentre ora i tempi di sviluppo si sono dilatati, i costi sono saliti, e lo sviluppo di un gioco va avanti fino all'ultimo giorno utile (quindi molto più tardi dell'inizio della fase gold) perché non ci si possono permettere ulteriori ritardi.
Ora immaginate quale sarebbe la situazione se fosse necessario sviluppare una versione aggiuntiva di un gioco senza aumentare di molto tempi e costi. :asd:

Pete.Bondurant
20-04-16, 17:03
Ma perche' io non capisco. Sara' uguale al PC. Il gioco e' lo stesso. Girera' solo a piu' FPS o a risoluzione maggiore. Poi vabbe' invece gli sviluppatori interni ci daranno dentro con piu' effetti. se ben noti tutti i giochi recenti hanno ricevuto un downgrade su console. Ci saranno diversi livelli di downgrade. Non e' che sia un lavoro immane o che costi tanto.
Mah...dovranno investire tempo e risorse per aggiungere una manciata di effetti visivi/texture su una piattaforma che avrà una frazione della base installata della versione "base", visto come sono già lievitati i costi di sviluppo dubito facciano i salti di gioia. Anzi, secondo me fottesegheranno alla grande la nuova console o si limiteranno a fare proprio il minimo indispensabile per giustificare la doppia versione, aggiungendo un ulteriore beffa per il consumatore.
Poi chi vivrà vedrà.

wesgard
20-04-16, 17:15
Beh si a parte i titolo sony dubito ci sara' molto di piu' di un frame rate piu' stabile e/o risoluzione piu' alta. Magari e' come su PC e gli engine permettono di modulare i filtri, ma non me ne intendo. Cmq secondo me non e' che ci saranno due versioni distinte sul mercato. Stessa scatola e stesso disco. Solo gireranno diversamente sulle 2 macchine. Cmq si pur essendo utente PC capisco benissimo lo scorno per i possessori di console. E' proprio la filosofia di base che va a ramengo.

PistoneViaggiatore
20-04-16, 17:19
La patch del day one esiste perché una volta il gioco andava in gold e basta, finiva lì, mentre ora i tempi di sviluppo si sono dilatati, i costi sono saliti, e lo sviluppo di un gioco va avanti fino all'ultimo giorno utile (quindi molto più tardi dell'inizio della fase gold) perché non ci si possono permettere ulteriori ritardi.
Ora immaginate quale sarebbe la situazione se fosse necessario sviluppare una versione aggiuntiva di un gioco senza aumentare di molto tempi e costi. :asd:

In tutto sto maramba, la cosa forse positiva assicurata (diciamo, credo, non so) è che gli sviluppatori più piccoli con per le mani progetti più semplici a livello tecnico, potrebbero viaggiare tranquilli (non so, credo, diciamo, forse) e quindi carambolona di piccoli devs come già succede e progressivamente continuerà a succedere.

Bo, insomma tanto in un modo o nell'altro se ne esce, la Sony non può imporre ritmi immani oltre un limite che esisterà, non so, forse potrebbe avere un ritorno di utilità, ecco cosa dico.

Harry_Lime
20-04-16, 17:59
In tutto sto maramba, la cosa forse positiva assicurata (diciamo, credo, non so) è che gli sviluppatori più piccoli con per le mani progetti più semplici a livello tecnico, potrebbero viaggiare tranquilli (non so, credo, diciamo, forse) e quindi carambolona di piccoli devs come già succede e progressivamente continuerà a succedere.

Bo, insomma tanto in un modo o nell'altro se ne esce, la Sony non può imporre ritmi immani oltre un limite che esisterà, non so, forse potrebbe avere un ritorno di utilità, ecco cosa dico.
Non vedo come uno sviluppatore piccolo possa essere avvantaggiato nell'avere una frammentazione ancora più elevata del mercato. Se ti riferisci alla capacità computazionale, uno sviluppatore indipendente deve comunque prendere la piattaforma meno performante come riferimento per aver la certezza quando passa sulle altre di non avere problemi di performance ma solo di ottimizzazione. Uno sviluppatore indipendente difficilmente avrà i soldi e il tempo per introdurre effetti grafici o rendering a risoluzioni più elevate (che per la cronaca non funziona come credete voi che digitano la risoluzione di uscita e pam renderizzato a 1080p o 720p come per magia).
Inoltre uno sviluppatore indipendente non gliene frega una emerita sega di sviluppare sulla piattaforma più performante, perché non significa avere più risorse a disposizione, ma semplicemente meno possibilità di vedere quel gioco girare sulle piattaforme più deboli. Tradotto: meno piattaforme, meno bacino di acquirenti probabili. E quando vendi un gioco a 15 euro è più importante la quantità per pareggiare il bilancio.
Ragazzi, sembra che fate i conti senza l'oste.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk

PistoneViaggiatore
20-04-16, 18:09
Va bene, hai ragione effettivamente, ho detto na cappellata :bua:

Quello che cmq intendevo dire è che in mancanza di titoloni tripla A da spingere perchè (ipotizziamo) i tempi si allungano per quadrare i conti con la ps4.5 e quindi i grossi team che devono smuovere grossa roba proprio non ce la fanno a stare nei tempi di oggi, forse quelli indie riceverebbero ancor più risalto...mah bo, no, sto viaggiando nel reame delle cagate dette a caso, mi fermo.

Cmq stiamo a vedere. Quand'è l'E3 ? :uhm:

Pete.Bondurant
20-04-16, 18:10
Non vedo come uno sviluppatore piccolo possa essere avvantaggiato nell'avere una frammentazione ancora più elevata del mercato. Se ti riferisci alla capacità computazionale, uno sviluppatore indipendente deve comunque prendere la piattaforma meno performante come riferimento per aver la certezza quando passa sulle altre di non avere problemi di performance ma solo di ottimizzazione. Uno sviluppatore indipendente difficilmente avrà i soldi e il tempo per introdurre effetti grafici o rendering a risoluzioni più elevate (che per la cronaca non funziona come credete voi che digitano la risoluzione di uscita e pam renderizzato a 1080p o 720p come per magia).
Inoltre uno sviluppatore indipendente non gliene frega una emerita sega di sviluppare sulla piattaforma più performante, perché non significa avere più risorse a disposizione, ma semplicemente meno possibilità di vedere quel gioco girare sulle piattaforme più deboli. Tradotto: meno piattaforme, meno bacino di acquirenti probabili. E quando vendi un gioco a 15 euro è più importante la quantità per pareggiare il bilancio.
Ragazzi, sembra che fate i conti senza l'oste.

Inviato dal mio LG-H815 utilizzando Tapatalk
This.
Boh, vero che siamo ancora in campo rumors (per quanto piuttosto fondati) ma io davvero una mossa del genere fatico a giustificarla.
Grossi (immagino) investimenti per cosa? Fare incazzare una probabile grossa fetta della fan-base e irritare gli svilupatori, il tutto da leader indiscussa del mercato..

GauL2077
20-04-16, 21:34
dico la mia, tanto una scemettata in più o in meno rispetto a quello che avete detto non sposta la bilancia

da NON possessore di ps4 sono contento di questa ps4.5 :vojo:





MA, ma l'idea che ho aspettato a prendere la ps4 quindi aspetto ancora e compro la ps4.5 e ciò apre la prospettiva che in poco tempo si abbia una ps5, poi una ps5.5, una ps6 e così via
e se penso che se una simile scelta di mercato dovesse avere successo ci troveremo con XOne.5, NX.5 e così via sempre più similmente al mercato telefoni (con le dovute proporzioni per carità diddio)
ecco se la metto così la voglia di comprare una ps4.5 scema assai e mi metterò il cuore in pace per non aver giocato bloodborne

ovvio il mio braccino corto potrà aiutarmi, oppure compro finalmente la marmitta della moto

Echein
20-04-16, 21:34
La mia vera preoccupazione è che se Sony fa la pazzia di fare questo lo faranno pure le altre!!

GauL2077
20-04-16, 21:39
dipende se sarà un successo commerciale, molto facile, viceversa se dovesse essere un flop non penso verrà seguita

più che altro sono curioso di vedere la posizione degli sviluppatori

- - - Aggiornato - - -

anche se penso che pensando alla community mondiale si rischia che premi questa scelta piuttosto che no

wesgard
20-04-16, 21:48
Ecco qui un bell'articolo di Marzo in cui Spencer stoppa i casini partiti da una sua precedente dichiarazione in cui era stato "frainteso" circa la possibilita' di avere xbox con muovo hardware in questo ciclo. Che strano esattamente la stessa cosa della play 4.5. Ora fara' la figura del complottaro, ma visto i rumor di sony secondo me la xbox one new e' gia' pronta.

http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2016/03/07/xbox-boss-phil-spencer-says-modular-console-upgrades-not-our-plan.aspx

Blade Runner
20-04-16, 22:03
ma pensiamo una cosa: se invece di chiamarsi ps4.5 si chiamasse ps5 per qualcuno la cosa cambierebbe?
al massimo si potrebbe dire "vabbè questa gen è durata meno del previsto" e bon.
in fin dei conti non hanno mica detto "da domani potete buttare la vostra ps4,i nuovi titoli escono soltanto sulla 4.5".
chi è soddisfatto di quello che ps4 offre in termini grafici continua a giocare li,il resto si prende la nuova.
quindi o in sony sono diventati pazzi da un momento all'altro decidendo di buttare via soldi oppure avranno fatto
i loro calcoli sugli eventuali vantaggi e svantaggi che questa revisione potrebbe portare.
se la cosa fosse vera ci sarà sicuramente il benestare delle sh più importanti anche perchè sono loro a dover sfruttare la macchina.

per me ci stiamo fasciando la testa prima di cadere e la cosa è molto meno complessa di quello che pensiamo.

Ocean
20-04-16, 22:14
Ecco qui un bell'articolo di Marzo in cui Spencer stoppa i casini partiti da una sua precedente dichiarazione in cui era stato "frainteso" circa la possibilita' di avere xbox con muovo hardware in questo ciclo. Che strano esattamente la stessa cosa della play 4.5. Ora fara' la figura del complottaro, ma visto i rumor di sony secondo me la xbox one new e' gia' pronta.

http://www.gameinformer.com/b/news/archive/2016/03/07/xbox-boss-phil-spencer-says-modular-console-upgrades-not-our-plan.aspx

Di sicuro è singolare che i rumors sulla ps4 neo siano arrivati poco dopo le parole di spencer sulle console modulari. Coincidenza? Noi di voyager...non lo sappiamo:nono:

Le mosse di Microsoft a questo punto sono difficili da comprendere e anticipare. Chi dice che abbandona le console per windows 10, chi dice che arriverà l'upgrade con la new xbox one :boh2: