Visualizza Versione Completa : (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Così senza aprire la calcolatrice, il 60% dell’import/export britannico è legato alla UE. Come fa qualcuno a dire che sarà una passeggiata di salute...Passeggiata di salute no. Io penso, come già detto, che aumenteranno i prezzi, anche dei beni primari. E questo sarà a discapito dei più poveri. Torneranno (torneremo :chebotta: visto che vivo qui) a bere succhi di frutta concentrati all'arancia invece che mangiare arance vere :S
se un prodotto lavorato costa meno della materia prima il problema è altrove :bua:
iWin uLose
17-01-19, 19:35
Qui invece stanno facendo passare la cosa come se lo UK fosse fottuto e l' UE lo tenesse per le palle.
La stanno vendendo anche come se quelli che avevano votato per la brexit si fossero ricreduti, mentre in realtà sono ancora più incazzati di prima per come si sta comportado la UE.
Necrotemus
17-01-19, 20:06
La stanno vendendo anche come se quelli che avevano votato per la brexit si fossero ricreduti, mentre in realtà sono ancora più incazzati di prima per come si sta comportado la UE.
Mi sembrano dichiarazioni a uffa, sarei curioso di vedere i risultati di un secondo referendum, che sarebbe comunque influenzato principalmente dall'operato della May.
La stanno vendendo anche come se quelli che avevano votato per la brexit si fossero ricreduti, mentre in realtà sono ancora più incazzati di prima per come si sta comportado la UE.Sarebbe interessante sapere su che basi affermi tale dichiarazione. Links?
sarei curioso anche io ma temo che le posizioni sarebbero ancora più polarizzate e saremmo comunque vicini ad un 50/50.
È un argomento molto divisivo qui.
Mi sembrano dichiarazioni a uffa, sarei curioso di vedere i risultati di un secondo referendum, che sarebbe comunque influenzato principalmente dall'operato della May.
Qui in Scozia si vocifera di un nuovo referendum per l’indipendenza. Dubito verrà fatto ma nel caso mi sa che gli esiti saranno opposti a quelli di 4 anni fa.
Il casino grosso sarà in Irlanda, comunque. Rimango dell’opinione che se due anni e mezzo fa i più avessero votato per il Remain ci sarebbero stati meno problemi...
iWin uLose
17-01-19, 21:32
Sarebbe interessante sapere su che basi affermi tale dichiarazione. Links?
Le baso sul fatto che l'accordo è stato bocciato perché ritenuto vessatorio, mica perché chi aveva votato per la brexit ha cambiato idea come narrano buona parte dei media italiani.
Necrotemus
17-01-19, 22:27
Le baso sul fatto che l'accordo è stato bocciato perché ritenuto vessatorio, mica perché chi aveva votato per la brexit ha cambiato idea come narrano buona parte dei media italiani.
La votazione contraria all'accordo contiene i voti:
di chi voleva far cadere il governo
di chi vuole portare le alternative a 2, no Brexit o no Deal
di chi vuole spingere a un'estensione
di chi era sotto tiro dalla propria costituente, che in alcuni casi ha cambiato idea
di chi non voleva un accordo particolarmente sfavorevole
A seconda del parlamentare, le risposte possono essere multiple, dalla scelta personale alla strategia di partito.
- - - Aggiornato - - -
sarei curioso anche io ma temo che le posizioni sarebbero ancora più polarizzate e saremmo comunque vicini ad un 50/50.
È un argomento molto divisivo qui.
Il secondo referendum lo appoggerei non tanto per cambiare gli equilibri (non credo ci sia stato uno shift particolare sulla decisione), ma per dare un segnale forte, visto che la forma di partenza dovrebbe essere una No Brexit o No Deal.
Non credo ci sia chi vuole ancora incertezze su mediazioni che non possono andare aldila' di un accordo alla norvegese.
Come detto pero' il referendum subirebbe l'impatto emotivo generato anche dalle azioni di governo, per cui un No Deal potrebbe prendere molti voti, cosa che metterebbe in difficolta' l'attuale leadership Labour e Tory.
Visto gli effetti pesanti su buona parte dell'elettorato, nessuno vuole dover fronteggiare questa scelta con le elezioni generali che cadono durante i primi anni della separazione.
se un prodotto lavorato costa meno della materia prima il problema è altrove :bua:
Vuol dire che il prodotto lavorato è un "fantasma" della materia prima! Esempio a caso il bottiglione da 1.5L di The alla pesca (Belthè credo o un'altra marca del genere) con ben il 0.2% di The!
Le baso sul fatto che l'accordo è stato bocciato perché ritenuto vessatorio, mica perché chi aveva votato per la brexit ha cambiato idea come narrano buona parte dei media italiani.Come immaginavo l'avevi tirato fuori dal nulla. Chissà perché non sono sorpreso
Qui in Scozia si vocifera di un nuovo referendum per l’indipendenza. Dubito verrà fatto ma nel caso mi sa che gli esiti saranno opposti a quelli di 4 anni fa.
Il casino grosso sarà in Irlanda, comunque. Rimango dell’opinione che se due anni e mezzo fa i più avessero votato per il Remain ci sarebbero stati meno problemi...
Si ma che ragionamento e'?
Smettiamo di fare democrazia, era meglio ignorare il manifesto politico su cui sono stati eletti i conservatori con maggioranza assoluta perche' "ci sarebbero stati meno problemi'?
Sul secondo referendum per l'indipendenza della Scozia: stessa storia. Gli scozzesi si sono calmati parecchio nonappena il prezzo del greggio e qualche calcolo semplice gli ha ricordato di essere in potenziale bancarotta in 6 mesi fuori dal Regno Unito. Col tutto il bene che voglio ai miei vicini, questa e' un'altra storia. Ma se avessero vinto l'indipendenza, via, fuori, e non sarebbero nemmeno nei parametri per entrare nell' EU.
Aggiungo; ho visto uno speciale di Channel 4 - in diretta - dove Jon Snow (no, non quello) intervistava un manipolo di Gggiovani in studio - 17/20 anni - praticamente tutti brexiteers.
https://www.express.co.uk/news/uk/1070513/Brexit-news-Channel-4-debate-Jon-Snow-inbetweeners-Leave
Così senza aprire la calcolatrice, il 60% dell’import/export britannico è legato alla UE. Come fa qualcuno a dire che sarà una passeggiata di salute...
La stessa UE è interessata ad un (qualsiasi) accordo, infatti.
Il problema da parte UK secondo me è solo la mobilità dei cittadini.
e dei "tormenti del giovane junker" che comincia (guarda caso proprio adesso che si avvicinano le elezioni europee) di essere stato un pochino troppo severo con la povera grecia, non se n'è accorto nessuno?
Ottone Erminio
18-01-19, 14:04
complimenti ai mafiosi della Bce beccati a magnare sugli stress test con la Black Rock.
https://www.ilsole24ore.com/art/finanza-e-mercati/2018-12-19/bce-grande-affare-stress-test-schauble-apre-caso-bce--071039.shtml?uuid=AEy2Uz1G
e dei "tormenti del giovane junker" che comincia (guarda caso proprio adesso che si avvicinano le elezioni europee) di essere stato un pochino troppo severo con la povera grecia, non se n'è accorto nessuno?
meglio tardi che mai
task la Grecia è stato il più grande successo dell'euro.
cit. Mario Monti
:smug:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
prendere monti, ascoltare quello che dice e fare il contrario = nuovo rinascimento italiano :asd:
Ottone Erminio
18-01-19, 15:16
Bersani rivede l'era dell'austerity: "Servì a fare fuori me e Berlusconi"L'ex dem ammette: "Nel 2011 un'ubriacatura di retorica europeista"
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/bersani-lausterity-servita-far-fuori-berlusconi-e-me-1629969.html
:spy:
task la Grecia è stato il più grande successo dell'euro.
cit. Mario Monti
:smug:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalkma loro hanno anche la fortuna di avere tsipras :tsk:, un vero rivoluzionario e leader maximo del partito della sinistra europea, che anni fa era stato addirittura assunto come modello (come poi macron) dai nostri intellettuali più avanzati
mica noccioline! :legge:
Quando
Si ma che ragionamento e'?
Smettiamo di fare democrazia, era meglio ignorare il manifesto politico su cui sono stati eletti i conservatori con maggioranza assoluta perche' "ci sarebbero stati meno problemi'?
Sul secondo referendum per l'indipendenza della Scozia: stessa storia. Gli scozzesi si sono calmati parecchio nonappena il prezzo del greggio e qualche calcolo semplice gli ha ricordato di essere in potenziale bancarotta in 6 mesi fuori dal Regno Unito. Col tutto il bene che voglio ai miei vicini, questa e' un'altra storia. Ma se avessero vinto l'indipendenza, via, fuori, e non sarebbero nemmeno nei parametri per entrare nell' EU.
Aggiungo; ho visto uno speciale di Channel 4 - in diretta - dove Jon Snow (no, non quello) intervistava un manipolo di Gggiovani in studio - 17/20 anni - praticamente tutti brexiteers.
https://www.express.co.uk/news/uk/1070513/Brexit-news-Channel-4-debate-Jon-Snow-inbetweeners-Leave
Quando uscirono le analisi sul voto venne fuori che i Remainers erano la parte di popolazione mediamente più istruita, sul fatto che gli adolescenti sarebbero più per la Brexit avevo letto qualcosa di simile già un anno fa. Per quanto riguarda la causa-effetto se ne può parlare, può essere che i più istruiti abbiano scelto su basi meno demagogiche e/o chi non ha reddito ed occupazione soddisfacenti abbia dato la colpa alla UE o che abbia pensato che tanto valesse rischiare.
Sugli scozzesi che devo dire, io qui ci vivo e questo è quello che sento dire. Può darsi che si sbaglino in pieno ma l’avere certe tensioni e pensieri interni non è positivo. Il più grosso problema sarà al confine con l’Irlanda imho, comunque.
Nessuno si ricorda la colossale figura di merda di Farage, quando il giorno dopo il voto i giornalisti gli chiedevano conto delle promesse elettorali.
O ve lo siete dimenticato?
Ma infatti non penso esista solo un profilo di brexiter. C'è una parte che ha creduto alla promesse di Farage, chi è voluto uscire per via dell'immigrazione e chi pensa che con l'Europa c'è una perdita di sovranità (vera o fittizia) e vuole tornare ad essere padrone del proprio destino. Mi piacerebbe un botto sapere le percentuali.
Ma secondo me chi ha creduto a Farage è davvero una minoranza (quella che si aspetta che l'NHS ora venga riempita di soldi :asd: ).
Per dire, l'attore Michael Caine non è certo una persona poco istruita e ja votato per il brexit per riavere indietro la sovranità.
https://youtu.be/5DDvUaY-qQQ
Per dire, l'attore Michael Caine non è certo una persona poco istruita e ja votato per il brexit per riavere indietro la sovranità.
https://youtu.be/5DDvUaY-qQQTendenzialmente gli anziani hanno votato pro brexit, sul suo livello di cultura non so come fai a esprimerti, se è un grande attore non è obbligato che sia un letterato.
500px.com/andream
si certo, però non è nemmeno in campagnolo che non è mai uscito dalla periferia. Era solo per rafforzare il fatto che imho ci sono diversi profili di brexiter, non solo il cafone che si impoverisce e crede a Farage
iWin uLose
18-01-19, 21:33
Come immaginavo l'avevi tirato fuori dal nulla. Chissà perché non sono sorpreso
Dal nulla è stata tirata fuori dai media italiani la versione secondo la quale gli inglesi si sono pentiti. Chissà perché non sono sorpreso che te la sei bevuta.
si certo, però non è nemmeno in campagnolo che non è mai uscito dalla periferia. Era solo per rafforzare il fatto che imho ci sono diversi profili di brexiter, non solo il cafone che si impoverisce e crede a FarageCertamente, mi pare proprio qua avevano fatto vedere la statistica con un magic quadrant.
In cui avevano messo età e livello culturale e si vedevano 4 poli aggreganti, facendo capire che in genere più avanzava l'età o si abbassava il livello scolastico più la brexit era preminente e viceversa, ma naturalmente c'era una distribuzione di eventi diversi in tutto il quadrante anche se la maggioranza era in quelle quattro aggregazioni.
500px.com/andream
Ma infatti non penso esista solo un profilo di brexiter. C'è una parte che ha creduto alla promesse di Farage, chi è voluto uscire per via dell'immigrazione e chi pensa che con l'Europa c'è una perdita di sovranità (vera o fittizia) e vuole tornare ad essere padrone del proprio destino. Mi piacerebbe un botto sapere le percentuali.
Ma secondo me chi ha creduto a Farage è davvero una minoranza (quella che si aspetta che l'NHS ora venga riempita di soldi :asd: ).
Ok.
Però, qui siamo in 26 paesi e dovremmo pensare ai diritti di tutti.
Come, in teoria (specifichiamolo perché sennò arriva il solito a rompere), dovrebbero fare i trattati e gli accordi dell’UE, tra circolazione di persone e merci e diritti, dove ti sposti rimangono uguali.
Ora, se tu UK vuoi uscire anche perché non vuoi i polacchi o rumeni, nessuno te lo vieta, infatti il referendum c’è stato, ma non puoi pretendere di uscirne anche con un accordo vantaggioso.
Sarai pure l’UK.
Ma di qua siamo sempre in 26.
Questo bisogna se lo mettono in testa.
Certamente, mi pare proprio qua avevano fatto vedere la statistica con un magic quadrant.
L’unico dato veramente significativo, la quasi totalità dei grandi centri urbani ( specialmente Londra ) era pro remain, il resto brexit.
Necrotemus
18-01-19, 21:50
Il termine cultura in ambito elettorale e' un abbaglio gigante, perche' un dottorato in chimica dubito aiuti a comprendere politiche sociali.
Un anziano puo' avere un phd e votare brexit.
Un giovane laureato puo' aver votato brexit.
Un anziano morente fedele al suo partito puo' aver votato no brexit.
il voto del referendum e' stato in gran parte emotivo, a seconda di quale motivazione si sentiva piu' vicina, possiamo prendere NI e Scotland come esempi. Il sistema delle costituenti con la sua mappa colorata non aiuta di certo a fare distinguo su base territoriale.
Dubito fortemente ci siano basi statistiche valide che spieghino il valore culturale delle analisi di voto.
Tanto per soffiare sul fuoco, secondo me un secondo referendum e' una scelta democratica:
chi ha votato convinto, non vedo perché' dovrebbe cambiare idea
chi vorrebbe calcare la mano su una decisione netta, ha l'occasione di farlo, evitando tentennamenti parlamentari
le campagne elettorali fatte in modo valido 2 anni fa, non subiscono gli effetti e gli eventi del periodo attuale
i vari MP stavolta devono metterci la faccia e non vagheggiare su accordi, brexit personali, scalate di partito
Qualcosa mi sfugge.
In UK votano dove risiedono come da noi?
O no?
Se si, il come hanno votato geograficamente qualcosa però dovrebbe dire, piuttosto del chi o a che età.
Stessa cosa con Trump nel 2016 :sisi:
Necrotemus
18-01-19, 22:07
Qualcosa mi sfugge.
In UK votano dove risiedono come da noi?
O no?
Se si, il come hanno votato geograficamente qualcosa però dovrebbe dire, piuttosto del chi o a che età.
Si vota dove si risiede, ma per esempio nella gialla Scozia, in alcune costituenti il margine era molto risicato. Non mi risulta che a Glasgow siano tutti anziani senza educazione e in altre costituenti la differenza era sotto il 10%, specie nelle zone Leave del NI
L’unico dato veramente significativo, la quasi totalità dei grandi centri urbani ( specialmente Londra ) era pro remain, il resto brexit.tutto il mondo è paese
alle ultime elezioni i partiti di sinistra hanno avuto un boom quasi solo nel cuore radical chic di milano....
tutto il mondo è paese
alle ultime elezioni i partiti di sinistra hanno avuto un boom quasi solo nel cuore radical chic di milano....Te l'hanno mai detto che la tua è un ossessione?
Qualcosa mi sfugge.
In UK votano dove risiedono come da noi?
O no?
Se si, il come hanno votato geograficamente qualcosa però dovrebbe dire, piuttosto del chi o a che età.
Queste cose sanno sempre di metoducoli per screditare l'esito di un voto.
Purtroppo per voi, il voto di un bifolco vale quanto quello di Stephen Hawking :lul:
A Londra la gente sa che la UE per loro è una enorme opportunità
nel paesello della Cornovaglia immagino sia un poco diverso
Te l'hanno mai detto che la tua è un ossessione?
Beh ci mancava un “e allora il piddì!!1!” :asd:
Te l'hanno mai detto che la tua è un ossessione?sì, qui me lo ripetono continuamente :nod:
ma come ossessioni sono in ottima compagnia: il 3ad di insulti (spesso giustificatissimi, eh!) alla lega sud ha superato le 1500 pagineh!!!!!!1111111!!!!!!!!!!
che ci vuoi fare: già i sinistri non mi piacevano prima, ma negli ultimi anni accumulavo almeno un rancore o due al giorno....:no:
Beh ci mancava un “e allora il piddì!!1!” :asd:mi hai battuto sul tempo :|
se dico: "e allora il m5s!!11!! :faggomicida:" recupero?
A Londra la gente sa che la UE per loro è una enorme opportunità
nel paesello della Cornovaglia immagino sia un poco diverso
E' un'opportunità per fare soldi e basta.
Queste cose sanno sempre di metoducoli per screditare l'esito di un voto.
Purtroppo per voi, il voto di un bifolco vale quanto quello di Stephen Hawking :lul:
La connotazione geografica del voto?
Voi?
Screditare l’esito di un voto?
A me?
Boh.
Farage :smugrandom:
https://twitter.com/UKIP/status/1086194874347671558?s=19
sì, qui me lo ripetono continuamente :nod:
ma come ossessioni sono in ottima compagnia: il 3ad di insulti (spesso giustificatissimi, eh!) alla lega sud ha superato le 1500 pagineh!!!!!!1111111!!!!!!!!!!
che ci vuoi fare: già i sinistri non mi piacevano prima, ma negli ultimi anni accumulavo almeno un rancore o due al giorno....:no:
mi hai battuto sul tempo :|
se dico: "e allora il m5s!!11!! :faggomicida:" recupero?Almeno gli insulti ai 5s sono per demeriti loro. Tu sei riuscito a dare la colpa al Pd pure per come vota la gente a Londra, vedi un po te
Farage :smugrandom:
https://twitter.com/UKIP/status/1086194874347671558?s=19
Himself. No one else.:asd:
Queste cose sanno sempre di metoducoli per screditare l'esito di un voto.
Purtroppo per voi, il voto di un bifolco vale quanto quello di Stephen Hawking :lul:
Infatti.
E poi quanto sta sul cazzo la classificazione Brexit = ignorante, Trump = ignorante.
L'ironia di questo modo di pensare e' piacevole, comunque
iWin uLose
19-01-19, 12:05
Infatti.
E poi quanto sta sul cazzo la classificazione Brexit = ignorante, Trump = ignorante.
L'ironia di questo modo di pensare e' piacevole, comunque
Puro vangelo. Tra l'altro è pieno di esempi di ignoranti intelligenti e istruiti scemi.
Io mi riferivo a quello che ha scritto Recidivo.
C'è stata una spaccatura quasi totale fra grandi tessuti urbani e il resto.
É avvenuto lo stesso con Trump e lo stesso è avvenuto nel 2015 in Venezuela coi chavisti.
Eppure - FYI Question Time e' molto Pro-Remainer. Anche il pubblico. una sola Leaver - che non e' nemmeno tanto popolare.
L'effetto:
https://blogs.spectator.co.uk/2019/01/the-cheer-on-question-time-that-will-terrify-corbyns-labour/
Si faccia un altro referendum. Leave vince con l'80%
Almeno gli insulti ai 5s sono per demeriti loro. Tu sei riuscito a dare la colpa al Pd pure per come vota la gente a Londra, vedi un po tetrattavasi di allegoria :smugranking:
Puro vangelo. Tra l'altro è pieno di esempi di ignoranti intelligenti e istruiti scemi.
e' anche pieno di 90 enni che fumano come ciminiere, statisticamente pero' non funziona cosi'.
se si e' arrivati al punto che l'istruzione [per quanto possa essere parziale e/o settoriale] e' inutile possiamo chiudere
o votare i cinque stelle :trollface:
Eppure - FYI Question Time e' molto Pro-Remainer. Anche il pubblico. una sola Leaver - che non e' nemmeno tanto popolare.
L'effetto:
https://blogs.spectator.co.uk/2019/01/the-cheer-on-question-time-that-will-terrify-corbyns-labour/
Si faccia un altro referendum. Leave vince con l'80%E andiamo di no Deal allora, così almeno vivremo in tempi interessanti.
iWin uLose
19-01-19, 20:56
e' anche pieno di 90 enni che fumano come ciminiere, statisticamente pero' non funziona cosi'.
Statisticamente penso che i novantenni fumatori accaniti siano molto meno di quelli che non hanno avuto la possibilità di un'istruzione di alto livello.
se si e' arrivati al punto che l'istruzione [per quanto possa essere parziale e/o settoriale] e' inutile possiamo chiudere
Non ho detto questo. Tuttavia, dopo anni che certa gente ha rotto le palle (a sproposito) con il sermone sulla democrazia rappresentativa, perché governava qualcuno che a loro piaceva, nelle elezioni in cui vince chi a loro non piace ritorna ciclicamente la menata delle limitazioni del diritto di voto, degli esami di educazione civica, etc. La democrazia rappresentativa a quel punto non è più di attualità, anzi è proprio la democrazia a diventare un po' fastidiosa. Come se per capire che ti stano inculando con la sabbia fosse essenziale conoscere il numero esatto di deputati e senatori e non bastasse vedersi sottratti diritti conquistati in decenni di battaglie sociali, o fare analoghe considerazioni nelle varie consultazioni elettorali in giro per il mondo. Il bello è che questi che vogliono limitare il diritto di voto, o bollare come bifolchi analfabeti quelli che votano diversamente da loro, parlano perché secoli fa gente che non sapeva leggere, scrivere e a volte addirittura parlare ci ha rimesso la ghirba per dargli questa possibilità.
Kemper Boyd
19-01-19, 22:18
Non ho detto questo. Tuttavia, dopo anni che certa gente ha rotto le palle (a sproposito) con il sermone sulla democrazia rappresentativa, perché governava qualcuno che a loro piaceva, nelle elezioni in cui vince chi a loro non piace ritorna ciclicamente la menata delle limitazioni del diritto di voto, degli esami di educazione civica, etc. La democrazia rappresentativa a quel punto non è più di attualità, anzi è proprio la democrazia a diventare un po' fastidiosa
Pero' un referendum non e' democrazia rappresentativa.
Non capisco tutte queste levate di scudi, ho semplicemente detto che la parte di popolazione più colta ha votato per il Remain. Non ho detto che chi ha votato per il Leave sia necessariamente un bifolco e/o un idiota eh, personalmente propendo più per una equazione basso titolo di studio/salario insoddisfacente/votiamo per cambiare. Primo dato trovato
https://www.theweek.co.uk/89378/fact-check-did-uk-s-better-educated-vote-remain
secondo
https://www.google.com/amp/s/www.valuewalk.com/2016/07/demographics-brexit/amp/
se ne avete di diversi incollate pure, eh.
la levata di scudi c'è perchè una certa parte politica ha preso l'abitudine di dare addosso agli elettori, invece di riflettere sugli errori delle proprie politiche. E' evidente che l'interesse sotteso a tali dichiarazioni è di dare dell'ignorante al brexiteer (o a chi vota Trump, Salvini e in passato Berlusconi).
Anche perchè queste grandi e democratiche riflessioni sul popolo che sbaglia a votare, muovono da dati incerti. Ovverosia sono prive di fondamenta concrete
Research carried out by leading polling companies in the wake of the referendum found that educational attainment was strongly linked to whether voters supported EU membership.
Polling data suggests that Sheerman is correct; voters with higher qualifications were more likely to vote to remain in the EU.
Sono solo sondaggi, la cui attendibilità, vuoi per imperizia vuoi per quel che vi pare, è molto dubbia :boh2:
Son solo sondaggi, van presi con le pinze, ma di certo non si possono usare per dire che la situazione è diametralmente opposta a quella che presenta i risultati
Ottone Erminio
20-01-19, 13:59
...intanto il 22 gennaio 2019 nasce l'impero franco-tedesco.
Finalmente è stato pubblicato il Trattato di Aquisgrana tra Francia e Germania: alcune considerazioni (https://www.lantidiplomatico.it/dettnews-finalmente__stato_pubblicato_il_trattato_di_aquisg rana_tra_francia_e_germania_alcune_considerazioni/82_26763/)
tranquilli eh, senza chiedere un cazzo a nessuno, eh!!! ai partner ue, oppure
a washington e mosca che non avranno niente da ridire, specie sulla germania nel consiglio di sicurezza all'onu. :sisi:
be', che dire. europa sempre piu' forte :sisi:
Ottone Erminio
20-01-19, 14:24
fottefottefotte!!!! :sisi:
C'è l'hai una fonte un tantino più affidabile? Ho fatto una ricerca e gli unici che ne parlano sono il tuo e democratica. It, che sono carta da culo digitale
Ottone Erminio
20-01-19, 14:33
che c'hai pure le mani bastonate oltre la teca cranica? falle meglio ste cazzo di ricerche.
http://www.occhidellaguerra.it/merkel-francia-germania-motori-europa/
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2019/01/08/merkel-macron-il-22-firma-trattato_d9615ab8-9d55-4475-b940-099d66e78e2e.html
https://www.italiaoggi.it/news/martedi-prossimo-macron-e-merkel-firmeranno-un-trattato-che-fonde-francia-e-germania-fa-a-pezzi-l-ue-2328792
La Germania con un seggio permanente al Consiglio di Sicurezza? Non ci credo nemmeno se lo vedo.
Inviato dal mio FRD-AL10 utilizzando Tapatalk
che c'hai pure le mani bastonate oltre la teca cranica? falle meglio ste cazzo di ricerche.
http://www.occhidellaguerra.it/merkel-francia-germania-motori-europa/
http://www.ansa.it/sito/notizie/mondo/europa/2019/01/08/merkel-macron-il-22-firma-trattato_d9615ab8-9d55-4475-b940-099d66e78e2e.html
https://www.italiaoggi.it/news/martedi-prossimo-macron-e-merkel-firmeranno-un-trattato-che-fonde-francia-e-germania-fa-a-pezzi-l-ue-2328792Sissignore, sergente hartman. E parlaci a tuo figlio in questa maniera
Ottone Erminio
20-01-19, 15:51
a modi del cazzo rispondo peggio, ciccio... anzi, palla di lardo restando in tema cinefilo.
Che c'è, ci scrivi tu su l'antidiplomatico? :asd: non mi pare che me la sia presa con te, in ogni caso continua pure con gli insulti se ti fanno sembrare forte
MrWashington
20-01-19, 17:39
Washington e Mosca ridono di fronte alla richiesta "Un seggio permanente alla Germania" :asd:
Sarebbe lo stesso seggio della Francia.
Chissà che gli hanno promesso :asd:
Ottone Erminio
20-01-19, 18:00
i tedeschi hanno proposto a macron una più giovane e prestante, la merkel.
meccanica tedesca ancora superiore per durata e prestazioni rispetto alla francese
MrWashington
20-01-19, 18:34
Sarebbe lo stesso seggio della Francia.
Chissà che gli hanno promesso :asd:
Ma anche fosse vera sta cosa, Oltreoceano e al di là della Polonia col cazzo che danno il benestare.
Ma pure gli inglesi col cazzo che son d'accordo
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
la questione del seggio al consiglio di sicurezza dll'onu è molto più semplice di quello che sembra; sostituzione del seggio francese con quello UE ed elezione di un rappresentante tedesco e bon; gli inglesi sono fuori dall'ue, quindi non perderebbero il loro seggio e non avrebbero più nulla in contrario
ma di fatto ci starebbe un tedesco con le politiche della tedeschia mica dell'ue. sta calata di braghe della francia non si spiega, deve esserci roba grossa sotto.
e chi l'ha detto che le politiche della ue non siano già le politiche della CRANDE CERMANIA? :fag:
gia' gia' vero. e... se avessero capito che sta europa è destinata presto allo sfracello e stessero facendo una unione in vista del post fine euro? mi sento molto complottista :sisi:
Qui il testo tradotto.
Qualcuno mi sa trovare i punti trovati dall'antidiplomatico , da sputnik ecc ecc?
http://www.repubblica.it/europa/2018/01/18/news/nuovo_trattato_dell_eliseo_ecco_il_testo_in_italia no-99576/
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Comunque c’è di buono qui in Scozia che i prezzi degli affitti stanno calando sensibilmente. Sto facendo ricerche ed i prezzi sono almeno il 10% inferiori rispetto ad un anno fa... il che è un bene, stavano diventando ingestibili.
Ottone Erminio
20-01-19, 21:36
Qui il testo tradotto.
Qualcuno mi sa trovare i punti trovati dall'antidiplomatico , da sputnik ecc ecc?
http://www.repubblica.it/europa/2018/01/18/news/nuovo_trattato_dell_eliseo_ecco_il_testo_in_italia no-99576/
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è quello vecchio... gennaio 2018.
Parlando di cose reali, autobomba in irlanda del nord........
Chi è che diceva che un possibile ritorno di un confine fisico non avrebbe fatto differenza ?
500px.com/andream
Statisticamente penso che i novantenni fumatori accaniti siano molto meno di quelli che non hanno avuto la possibilità di un'istruzione di alto livello.
Non ho detto questo. Tuttavia, dopo anni che certa gente ha rotto le palle (a sproposito) con il sermone sulla democrazia rappresentativa, perché governava qualcuno che a loro piaceva, nelle elezioni in cui vince chi a loro non piace ritorna ciclicamente la menata delle limitazioni del diritto di voto, degli esami di educazione civica, etc. La democrazia rappresentativa a quel punto non è più di attualità, anzi è proprio la democrazia a diventare un po' fastidiosa. Come se per capire che ti stano inculando con la sabbia fosse essenziale conoscere il numero esatto di deputati e senatori e non bastasse vedersi sottratti diritti conquistati in decenni di battaglie sociali, o fare analoghe considerazioni nelle varie consultazioni elettorali in giro per il mondo. Il bello è che questi che vogliono limitare il diritto di voto, o bollare come bifolchi analfabeti quelli che votano diversamente da loro, parlano perché secoli fa gente che non sapeva leggere, scrivere e a volte addirittura parlare ci ha rimesso la ghirba per dargli questa possibilità.
Ammenoche' la tua massima aspirazione post voto non sia la possibilita' di trollare online i radical chic con attico a new york scrivendo "e allora il PD" "Malooooxxxx" "Governo del cambiamento" non vedo cosa ci sia da gioire nel vedere la parte meno istruita del paese far pendere l'ago della bilancia.
Anche perche' solitamente chi ricerca il voto delle fasce meno istruite della popolazione non lo fa certo perche' ha a cuore i loro interessi, e spesso lo fa mentendo spudoratamente [350ml di sterline a settimana per l'NHS anyone]
io non sono per limitare la democrazia [che bene o male e' il miglior sistema che abbiamo, per quanto imperfetto] ma per investire nell'istruzione minima garantita, cosi' che la popolazione possa votare con cognizione di causa piuttosto che farsi abbindolare da venditori di fumo.
Poi non e' che non rispetto il voto, semplicemente tiro un lungo sospiro e aspetto tempi migliori
Kemper Boyd
21-01-19, 07:46
io non sono per limitare la democrazia [che bene o male e' il miglior sistema che abbiamo, per quanto imperfetto] ma per investire nell'istruzione minima garantita, cosi' che la popolazione possa votare con cognizione di causa piuttosto che farsi abbindolare da venditori di fumo.
Questo sarebbe un eccellente punto di partenza, rimane il fatto che - secondo me - non c'e' istruzione generale sufficiente a preparare qualcuno a votare per la maggior parte dei referendum per cui siamo andati a votare nel passato recente. Per alcuni temi serve una competenza specifica, serve tempo passato a studiare norme e trattati, serve studiare le possibili conseguenze dei vari scenari. Non sono cose che impari a scuola, nemmeno nella migliore scuola. La politica, almeno nella teoria, e' un lavoro vero, non ci si puo' improvvisare esperti di qualunque cosa solo perche' si ha accesso a una cabina elettorale. Non e' tutto come scegliere "divorzio o no".
Detto questo non sto dicendo che la brexit sia un errore, solo che e' una responsabilita' che si deve prendere la politica.
Questo sarebbe un eccellente punto di partenza, rimane il fatto che - secondo me - non c'e' istruzione generale sufficiente a preparare qualcuno a votare per la maggior parte dei referendum per cui siamo andati a votare nel passato recente. Per alcuni temi serve una competenza specifica, serve tempo passato a studiare norme e trattati, serve studiare le possibili conseguenze dei vari scenari. Non sono cose che impari a scuola, nemmeno nella migliore scuola. La politica, almeno nella teoria, e' un lavoro vero, non ci si puo' improvvisare esperti di qualunque cosa solo perche' si ha accesso a una cabina elettorale. Non e' tutto come scegliere "divorzio o no".
Detto questo non sto dicendo che la brexit sia un errore, solo che e' una responsabilita' che si deve prendere la politica.su questo siam d'accordo. Infatti ritengo che i referendum dovrebbero esser fatti solo su roba tipo diritti civili.
Ma mi fa molto ridere che il problema esca fuori ora, quando negli anni si è fatto decidere la politica energetica del paese mediante referendum.
Si il referendum sul nucleare ancora non mi è andato giù. Morissero male tutti quelli che hanno votato per chiudere le centrali.
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gia' gia' vero. e... se avessero capito che sta europa è destinata presto allo sfracello e stessero facendo una unione in vista del post fine euro? mi sento molto complottista :sisi:
coi francesi? ci riprovano con l'anschluss, questa volta senza cappelli a punta e wehrmacht? :pippotto:
Kemper Boyd
21-01-19, 09:04
su questo siam d'accordo. Infatti ritengo che i referendum dovrebbero esser fatti solo su roba tipo diritti civili.
Ma mi fa molto ridere che il problema esca fuori ora, quando negli anni si è fatto decidere la politica energetica del paese mediante referendum.
Si il referendum sul nucleare ancora non mi è andato giù. Morissero male tutti quelli che hanno votato per chiudere le centrali.
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Forse il problema esce ora per alcune persone, io sono sempre stato contrario al referendum come istituzione, salvo casi davvero eccezionali.
E, prima di prendermi del radical chic, non perche' penso che gli altri siano inferiori, ma perche' penso che anche IO STESSO non ho abbastanza competenze per decidere su tante materie oggetto di referendum.
premesso che uno puo' essere laureato e essere no vax, in una democrazia l'istruzione della popolazione dovrebbe essere un requisito primario proprio perché è la popolazione che decide chi governa ed è bene che almeno un po' di cultura e capacita' di ragionamento ce l'abbia. sono le dittature e le monarchie che hanno tutto il vantaggio ad avere popoli poveri e ignoranti, proprio perché è piu' facile controllarli. il che dovrebbe far riflettere sul perché in certi feudi della politica al sud poverta' e ignoranza vanno a 1000.
https://i.imgur.com/VPtOghw.jpg
si', ma è stato un fraintendimento. il pastore stava parlava della moglie.
Necronomicon
21-01-19, 10:35
https://i.imgur.com/VPtOghw.jpgGià fatto il fotomontaggio con questo?
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190121/ef8a5e5c1ed8b2843902e7786ef807cc.jpg
https://i.imgur.com/VPtOghw.jpgbel fake :rotfl:
Questo sarebbe un eccellente punto di partenza, rimane il fatto che - secondo me - non c'e' istruzione generale sufficiente a preparare qualcuno a votare per la maggior parte dei referendum per cui siamo andati a votare nel passato recente. Per alcuni temi serve una competenza specifica, serve tempo passato a studiare norme e trattati, serve studiare le possibili conseguenze dei vari scenari. Non sono cose che impari a scuola, nemmeno nella migliore scuola. La politica, almeno nella teoria, e' un lavoro vero, non ci si puo' improvvisare esperti di qualunque cosa solo perche' si ha accesso a una cabina elettorale. Non e' tutto come scegliere "divorzio o no".
Detto questo non sto dicendo che la brexit sia un errore, solo che e' una responsabilita' che si deve prendere la politica.
su questo siam d'accordo. Infatti ritengo che i referendum dovrebbero esser fatti solo su roba tipo diritti civili.
Ma mi fa molto ridere che il problema esca fuori ora, quando negli anni si è fatto decidere la politica energetica del paese mediante referendum.
Si il referendum sul nucleare ancora non mi è andato giù. Morissero male tutti quelli che hanno votato per chiudere le centrali.
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Forse il problema esce ora per alcune persone, io sono sempre stato contrario al referendum come istituzione, salvo casi davvero eccezionali.
E, prima di prendermi del radical chic, non perche' penso che gli altri siano inferiori, ma perche' penso che anche IO STESSO non ho abbastanza competenze per decidere su tante materie oggetto di referendum.
premesso che uno puo' essere laureato e essere no vax, in una democrazia l'istruzione della popolazione dovrebbe essere un requisito primario proprio perché è la popolazione che decide chi governa ed è bene che almeno un po' di cultura e capacita' di ragionamento ce l'abbia. sono le dittature e le monarchie che hanno tutto il vantaggio ad avere popoli poveri e ignoranti, proprio perché è piu' facile controllarli. il che dovrebbe far riflettere sul perché in certi feudi della politica al sud poverta' e ignoranza vanno a 1000.
in linea di massima concordo con tutti. Facevo piu' un discorso generale sulle lezioni politiche.
Il problema e' che il Dunning-Kruger club conta tantissimi membri, proprio per questo si dovrebbero eleggere politici di un certo spessore che coadiuvati da tecnici ed esperti cercano di legiferare nell'interesse della popolazione.
E tu pensa se in Italia non ci fossero le attuali limitazioni sui referendum su cosa verremmo chiamati a esprimerci...
500px.com/andream
in linea di massima concordo con tutti. Facevo piu' un discorso generale sulle lezioni politiche.
Il problema e' che il Dunning-Kruger club conta tantissimi membri, proprio per questo si dovrebbero eleggere politici di un certo spessore che coadiuvati da tecnici ed esperti cercano di legiferare nell'interesse della popolazione.
Solito discorso: il risultato non è quello che voglio io ---> laggente non ha l'istruzione per votare, hurr durr :asd:
Ancora, ma c’hai la fissa.
Poi, su brexit tanto tanto ma sui redneck ammericani, niente da dire.
:asd:
Cosa ci posso fare io se certi partiti raggiungono il potere solo grazie al voto di chi ha a malapena completato le medie e non riesce a fare un post online senza tre strafalcioni grammaticali. Poi non sto dicendo che andrebbe negato loro il voto, dico che se il livello di istruzione fosse migliore avremmo [avremmo avuto] politici migliori [sia a destra che a sinistra, che l'ignoranza crea un circolo vizioso]
questa discussione è agghiacciante
Cosa ci posso fare io se certi partiti raggiungono il potere solo grazie al voto di chi ha a malapena completato le medie e non riesce a fare un post online senza tre strafalcioni grammaticali. Poi non sto dicendo che andrebbe negato loro il voto, dico che se il livello di istruzione fosse migliore avremmo [avremmo avuto] politici migliori [sia a destra che a sinistra, che l'ignoranza crea un circolo vizioso]
Beh, li avresti non perché la gente voterebbe meglio, ma perché il livello generale di istruzione sarebbe più alto, quindi chiunque votassi sarebbe meno capra :asd:
Vai a vedere in USA il grado di istruzione degli antivax, avrai delle belle sorprese :asd:
Beh, li avresti non perché la gente voterebbe meglio, ma perché il livello generale di istruzione sarebbe più alto, quindi chiunque votassi sarebbe meno capra :asd:
Vai a vedere in USA il grado di istruzione degli antivax, avrai delle belle sorprese :asd:Mi piacerebbe sapere non quanto ma cosa hanno studiato.
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Beh, li avresti non perché la gente voterebbe meglio, ma perché il livello generale di istruzione sarebbe più alto, quindi chiunque votassi sarebbe meno capra :asd:
Vai a vedere in USA il grado di istruzione degli antivax, avrai delle belle sorprese :asd:
hai qualche link a riguardo?
questo e' quello che ho trovato con il primo link di google
Non-college educated: People with a high school diploma as their highest education level are 11% more likely to be against vaccines.
Kemper Boyd
21-01-19, 16:33
Beh, li avresti non perché la gente voterebbe meglio, ma perché il livello generale di istruzione sarebbe più alto, quindi chiunque votassi sarebbe meno capra :asd:
Vai a vedere in USA il grado di istruzione degli antivax, avrai delle belle sorprese :asd:
Scusa, queste due frasi non sono in contraddizione? :uhm:
Da una parte dici che un'istruzione migliore fornirebbe persone meno capre, dall'altra che il livello di istruzione non influisce sull'essere antivax? O forse ho frainteso.
Cosa ci posso fare io se certi partiti raggiungono il potere solo grazie al voto di chi ha a malapena completato le medie e non riesce a fare un post online senza tre strafalcioni grammaticali. Poi non sto dicendo che andrebbe negato loro il voto, dico che se il livello di istruzione fosse migliore avremmo [avremmo avuto] politici migliori [sia a destra che a sinistra, che l'ignoranza crea un circolo vizioso]
Quali sono questi partiti ?
Posto che numericamente i meno istruiti saranno sempre in misura maggiore dei maggiormente istruiti, chi sono coloro che sono giunti al potere grazie agli ignoranti e chi grazie all'intelligenza e all'arguzia di taluni votanti?
I tuoi post grondano di insulti. E avete anche rotto un po' i coglioni con questa saccenza da 4 soldi
hai qualche link a riguardo?
questo e' quello che ho trovato con il primo link di google
Undervaccinated children tended to be black, to have a younger mother who was not married and did not have a college degree, to live in a household near the poverty level, and to live in a central city. Unvaccinated children tended to be white, to have a mother who was married and had a college degree, to live in a household with an annual income exceeding $75 000, and to have parents who expressed concerns regarding the safety of vaccines and indicated that medical doctors have little influence over vaccination decisions for their children.
https://www.drpaulapproved.com/education-levels-of-non-vaccinated-parents.html#
Rich, educated and stupid parents are driving the vaccination crisis
"In Los Angeles County, the rise in personal belief exemptions is most prominent in wealthy coastal and mountain communities, The Times analysis shows. The more than 150 schools with exemption rates of 8% or higher for at least one vaccine were located in census tracts where the incomes averaged $94,500 — nearly 60% higher than the county median."
https://www.latimes.com/business/hiltzik/la-fi-mh-vaccination-crisis-20140903-column.html
The faces of antivaccine parents: Overwhelmingly affluent, white, and suburban
[...]
So it turns out that, in California (and probably in most developed countries with a white majority), it is affluent white people living in suburban areas who are the primary drivers of declining vaccination rates, because they appear to be the ones who claim the most nonmedical exemptions. It is true that this is only in California, but it wouldn't surprise me if this pattern holds true elsewhere.
https://scienceblogs.com/insolence/2015/06/04/antivaccine-parents-overwhelmingly-affluent-white-and-suburban
Fuori dalla California invece lo schema si ribalta, e in effetti si torna ai redneck.
The average anti-vaxxer is probably not who you think she is
[...]
So the Californian, highly educated, wealthy parents who refuse vaccines and have been at the center of the latest measles outbreak may not be the central villain. Neither are conservatives: while Republicans have been more open to legitimizing the positions of people who distrust vaccines, anti-vaxxers are likely not to vote for conservative parties (although they may share with them other anti-science views, such as climate change denial).
https://qz.com/355398/the-average-anti-vaxxer-is-probably-not-who-you-think-she-is/
- - - Aggiornato - - -
Scusa, queste due frasi non sono in contraddizione? :uhm:
Da una parte dici che un'istruzione migliore fornirebbe persone meno capre, dall'altra che il livello di istruzione non influisce sull'essere antivax? O forse ho frainteso.
In generale non è una contraddizione, difatti gli antivax sono ancora -per fortuna- una minoranza.
Poi, potresti avere un elevato grado di istruzione ma di tipo non scientifico, quindi non è detto che non saresti un antivax.
Cosa ci posso fare io se certi partiti raggiungono il potere solo grazie al voto di chi ha a malapena completato le medie e non riesce a fare un post online senza tre strafalcioni grammaticali. Poi non sto dicendo che andrebbe negato loro il voto, dico che se il livello di istruzione fosse migliore avremmo [avremmo avuto] politici migliori [sia a destra che a sinistra, che l'ignoranza crea un circolo vizioso]
C'è anche da dire che le proposte politiche spesso scavalcano il grado di istruzione della popolazione. Perchè se per ottenere voti vai a titillare i sogni dei zappabestia non è colpa di chi ha votato e del loro scarso livello di istruzione, sei tu che ti abbassi al livello della popolazione manco fossi in un bar di paese. Non è più propaganda politica, è circonvenzione di incapace.
Basta guardare alle ultime elezioni: adesso sono TUTTI a dare contro al Reddito di Cittadinanza ma in campagna elettorale TUTTE le principali forze politiche proponevano la stessa identica cosa. E perchè adesso sono contro? Perchè irrealizzabile? O per puro interesse politico? Perchè delle due, una: o sei stronzo te che promettevi cose consapevole che erano irrealizzabili oppure non hai uno straccio di linea politica.
Fermo restando che il panorama politico attuale, visceralmente connesso all'economia bancaria, è praticamente ridotto a zero. Lo dicessero una volta per tutte: possiamo spendere tot, dobbiamo fare questo, questo, questo, questo, questo. Gli altri si inculino.
Tutti chi? I 5 stelle che lo hanno proposto continuano a sostenerlo, e la Lega non si sta mica opponendo.
Kemper Boyd
22-01-19, 11:11
C'è anche da dire che le proposte politiche spesso scavalcano il grado di istruzione della popolazione. Perchè se per ottenere voti vai a titillare i sogni dei zappabestia non è colpa di chi ha votato e del loro scarso livello di istruzione, sei tu che ti abbassi al livello della popolazione manco fossi in un bar di paese. Non è più propaganda politica, è circonvenzione di incapace.
Basta guardare alle ultime elezioni: adesso sono TUTTI a dare contro al Reddito di Cittadinanza ma in campagna elettorale TUTTE le principali forze politiche proponevano la stessa identica cosa. E perchè adesso sono contro? Perchè irrealizzabile? O per puro interesse politico? Perchè delle due, una: o sei stronzo te che promettevi cose consapevole che erano irrealizzabili oppure non hai uno straccio di linea politica.
Fermo restando che il panorama politico attuale, visceralmente connesso all'economia bancaria, è praticamente ridotto a zero. Lo dicessero una volta per tutte: possiamo spendere tot, dobbiamo fare questo, questo, questo, questo, questo. Gli altri si inculino.
Quali altre forze politiche proponevano il reddito di cittadinanza? :uhm:
Tutti chi? I 5 stelle che lo hanno proposto continuano a sostenerlo, e la Lega non si sta mica opponendo.
Cristo è chiaro che chi lo sosteneva in campagna elettorale ed è al governo continua a sostenerlo :asd: anche la Lega che magari lo schifava ma lo sostiene per tener su il governo.
Gli altri tipo
Berlusca
https://www.corriere.it/politica/17_dicembre_27/berlusconi-lancia-reddito-dignita-mille-euro-mese-garantiti-tutti-4f4bd6c2-eb56-11e7-aee4-bc31285a7c38.shtml
e PD
http://www.today.it/politica/elezioni/politiche-2018/differenze-reddito-cittadinanza-reddito-inclusione.html
che fine hanno fatto? Certo le proposte di chi sta all'opposizione son sempre migliori perchè son sempre gli altri a sbagliare ma il giorno che sentirò quel faccia di culo di Tajani sputtanare il suo leader politico pioverà vino.
- - - Aggiornato - - -
Quali altre forze politiche proponevano il reddito di cittadinanza? :uhm:
Solo il M5S.
Gli altri lo chiamavano con un altro nome ma non era il RdC. Eh no....
Il PD era disperato e ci provò all'ultimo col reddito di inclusione (che non era focalizzato sui centri per l'impiego) :sisi:
https://www.partitodemocratico.it/approfondimenti/reddito-inclusione/
Tempismo completamente sbagliato.
Il PD era disperato e ci provò all'ultimo col reddito di inclusione (che non era focalizzato sui centri per l'impiego) :sisi:
https://www.partitodemocratico.it/approfondimenti/reddito-inclusione/
Tempismo completamente sbagliato.
Infatti il PD prometteva soldi per stare a casa. Almeno l'attuale governo l'ha buttata sulla ricerca del lavoro (anche se alla fine la solfa sarà la stessa) ma almeno il presupposto è già più corretto. Fermo restando che SE trovi lavoro il RdC non ti viene dato...
Sui 1000 euri di Berlusconi neanche commento :facepalm:
Necronomicon
22-01-19, 13:06
Infatti il PD prometteva soldi per stare a casa. Almeno l'attuale governo l'ha buttata sulla ricerca del lavoro (anche se alla fine la solfa sarà la stessa) ma almeno il presupposto è già più corretto. Fermo restando che SE trovi lavoro il RdC non ti viene dato...
Sui 1000 euri di Berlusconi neanche commento :facepalm:Il reddito di inclusione rispondeva a un diverso problema, era un reddito dato tramite servizi sociali e quindi destinato a persone il cui problema principale non era "non trovare lavoro" bensì un altro.
Il reddito di cittadinanza ha, secondo me, questo problema, mischiare la difficoltà a trovare lavoro con un provvedimento a carattere sociale contro la povertà. Quando comincerà ad essere elargito e dato, se ne vedranno concretamente le storture che oggi vengono negate.
certo che col "quelli che non votano come me sono degli ignoranti illetteratih!!!!!!!11111!!!!!!!", lo schifo democratico (!) /sinistro ha toccato il fondo della disonestà intellettuale
quando la storia comincia finalmente a fare giustizia, i fascio comunisti attuali rinnegano il glorioso passato di lotte per il suffragio universale
e poi, magari, te lo vengono ancora a menare coi diritti civili e la solidarietàh!!!111!!! per i più deboli
e si stupiscono pure se gli ignoranti più veraci li seppelliscono con un vaffa, se non fossero uguali mi verrebbe da prendere la tessera di casa pound
ma è così difficile fare anche qualche ragionamento senza contraddirsi sempre da soli?
(sono così disgustato che non riesco nemmeno ad alleggerire con qualche faccina)
Kemper Boyd
22-01-19, 13:27
certo che col "quelli che non votano come me sono degli ignoranti illetteratih!!!!!!!11111!!!!!!!", lo schifo democratico (!) /sinistro ha toccato il fondo della disonestà intellettuale
quando la storia comincia finalmente a fare giustizia, i fascio comunisti attuali rinnegano il glorioso passato di lotte per il suffragio universale
e poi, magari, te lo vengono ancora a menare coi diritti civili e la solidarietàh!!!111!!! per i più deboli
e si stupiscono pure se gli ignoranti più veraci li seppelliscono con un vaffa, se non fossero uguali mi verrebbe da prendere la tessera di casa pound
ma è così difficile fare anche qualche ragionamento senza contraddirsi sempre da soli?
(sono così disgustato che non riesco nemmeno ad alleggerire con qualche faccina)
Dimenticato di prendere le pastiglie? :uhm:
Il reddito di inclusione rispondeva a un diverso problema, era un reddito dato tramite servizi sociali e quindi destinato a persone il cui problema principale non era "non trovare lavoro" bensì un altro.
Il reddito di cittadinanza ha, secondo me, questo problema, mischiare la difficoltà a trovare lavoro con un provvedimento a carattere sociale contro la povertà. Quando comincerà ad essere elargito e dato, se ne vedranno concretamente le storture che oggi vengono negate.
Magari cambiavano i modi e le quantità ma la sostanza era la stessa. Quindi fare i santarellini negando di avere promesso le stesse cose non fa altro che aumentare il disgusto.
certo che col "quelli che non votano come me sono degli ignoranti illetteratih!!!!!!!11111!!!!!!!", lo schifo democratico (!) /sinistro ha toccato il fondo della disonestà intellettuale
quando la storia comincia finalmente a fare giustizia, i fascio comunisti attuali rinnegano il glorioso passato di lotte per il suffragio universale
e poi, magari, te lo vengono ancora a menare coi diritti civili e la solidarietàh!!!111!!! per i più deboli
e si stupiscono pure se gli ignoranti più veraci li seppelliscono con un vaffa, se non fossero uguali mi verrebbe da prendere la tessera di casa pound
ma è così difficile fare anche qualche ragionamento senza contraddirsi sempre da soli?
(sono così disgustato che non riesco nemmeno ad alleggerire con qualche faccina)
Altro che Berlusconi che si limitava a dare del coglione a chi non lo votava
L'ultimo genio è Corlazzoli, uno che non è manco capace di rispondere ai test Invalsi :asd:
http://www.inchiestaonline.it/scuola-e-universita/alex-corlazzoli-lettera-ai-miei-allievi-oggi-hanno-bocciato-il-maestro/
L'ultimo genio è Corlazzoli, uno che non è manco capace di rispondere ai test Invalsi :asd:
http://www.inchiestaonline.it/scuola-e-universita/alex-corlazzoli-lettera-ai-miei-allievi-oggi-hanno-bocciato-il-maestro/
Ma sappia, dottor Della Pietra, che questo post l’hanno visto 34 mila persone, ha avuto 293 tweet. Voi provate a fermare il dialogo democratico con i cittadini
Questa parte è invecchiata bene :asd:
Dimenticato di prendere le pastiglie? :uhm:grazie per queste argomentazioni profonde ed esauative, mi hai convinto e adesso ho le idee più chiare :nod:
https://www.drpaulapproved.com/education-levels-of-non-vaccinated-parents.html#
https://www.latimes.com/business/hiltzik/la-fi-mh-vaccination-crisis-20140903-column.html
https://scienceblogs.com/insolence/2015/06/04/antivaccine-parents-overwhelmingly-affluent-white-and-suburban
Fuori dalla California invece lo schema si ribalta, e in effetti si torna ai redneck.
https://qz.com/355398/the-average-anti-vaxxer-is-probably-not-who-you-think-she-is/
- - - Aggiornato - - -
In generale non è una contraddizione, difatti gli antivax sono ancora -per fortuna- una minoranza.
Poi, potresti avere un elevato grado di istruzione ma di tipo non scientifico, quindi non è detto che non saresti un antivax.
grazie per i link Chiw
La California sembra essere l'eccezione comunque [eccezione enorme sia chiaro visto che conta 40 milioni di abitanti] ma cmq un'eccezione rispetto al trend della nazione. Non so se sia colpa del fatto che il morbilllo in passato fosse vista come malattia che interessava solo i ghetti piu' poveri, o per colpa della diffusione di internet o per colpa delle soccermoms o porbabilmente di tutte e tre.
Sicuramente e' un caso interessante. Dopo cerco se c'e' qualche dato riguarda l'Europa giusto per
Kemper Boyd
22-01-19, 17:19
grazie per queste argomentazioni profonde ed esauative, mi hai convinto e adesso ho le idee più chiare :nod:
In quanto ad argomentazioni profonde ed esaustive, mi sono ispirato al maestro :proud:
questa discussione è agghiacciante
disgusto
grazie per i link Chiw
La California sembra essere l'eccezione comunque [eccezione enorme sia chiaro visto che conta 40 milioni di abitanti] ma cmq un'eccezione rispetto al trend della nazione. Non so se sia colpa del fatto che il morbilllo in passato fosse vista come malattia che interessava solo i ghetti piu' poveri, o per colpa della diffusione di internet o per colpa delle soccermoms o porbabilmente di tutte e tre.
Sicuramente e' un caso interessante. Dopo cerco se c'e' qualche dato riguarda l'Europa giusto per
In Europa non so. A memoria i focolai più grossi di morbillo si sono rilevati un UK, Italia e Romania.
Io ho seguito solo lo scenario italiano e tragicamente ci sono parecchi laureati che sostengono quantomeno la "libertà di scelta", che non è che una posizione antivax camuffata.
Quali sono questi partiti ?
Posto che numericamente i meno istruiti saranno sempre in misura maggiore dei maggiormente istruiti, chi sono coloro che sono giunti al potere grazie agli ignoranti e chi grazie all'intelligenza e all'arguzia di taluni votanti?
I tuoi post grondano di insulti. E avete anche rotto un po' i coglioni con questa saccenza da 4 soldi
be' facendola semplice il M5S sta ad un governo decente come Adrian sta allo studio Ghibli. [scegliete il film che preferite]
Per il resto guardati un po' attorno
non vedo nessun partito che possa rappresentare il meglio che il paese ha da offrire. Al massimo elettori che per dovere civico si recano in cabina elettorale con una molletta al naso.
Il fatto e' che qualunque sia il background o pedigree di un partito, se volesse mai arrivare al governo dovrebbe puntare a vincere il consenso degli indecisi e per farlo avvicinarsi alle loro posizioni e comunicare nel modo che loro preferiscono. Si crea un circolo vizioso dove i partiti giocano praticamente al ribasso, le idelogie diventano piu' una facciata per differenziarsi, si copia lo stile di comunicazione etc etc che non mi voglio dilungare.
L'istruzione della popolazione, imho, dovrebbe garantire un limite al peggio.
In quanto ad argomentazioni profonde ed esaustive, mi sono ispirato al maestro :proud:
io non ci spenderei tempo KB
magari non sono gli insulti a dar fastidio quanto la consapevolezza di meritarseli?!
Kemper Boyd
22-01-19, 17:35
In Europa non so. A memoria i focolai più grossi di morbillo si sono rilevati un UK, Italia e Romania.
Io ho seguito solo lo scenario italiano e tragicamente ci sono parecchi laureati che sostengono quantomeno la "libertà di scelta", che non è che una posizione antivax camuffata.
Concordo :sisi:
In generale pero', secondo me, la questione antivax trascende l'istruzione. Un po' perche' non e' un tema per cui serva essere specialisti, ne' aver studiato materie scientifiche: e' sufficiente il buonsenso e la capacita' di osservare cos'e' successo anche solo negli ultimi 40 anni dal punto di vista della diffusione di malattie che quando ero bambino io negli anni '70 facevano paura davvero. La corrente antivax deriva da una perdita della consapevolezza di quanto pericolose queste malattie siano e anche di quanto diffuse fossero davvero poco tempo fa, probabilmente perche' ormai siamo abituati troppo bene, e comunque e' una forma di culto. Un culto e' la perdita della ragione, non c'e' istruzione che tenga, nasce da qualcosa che personalmente non riesco a capire, ma che sicuramente non dipende da quanto hai studiato.
In Europa non so. A memoria i focolai più grossi di morbillo si sono rilevati un UK, Italia e Romania.
Io ho seguito solo lo scenario italiano e tragicamente ci sono parecchi laureati che sostengono quantomeno la "libertà di scelta", che non è che una posizione antivax camuffata.
Sicuramente dimostra che
l'istruzione senza un cervello pensante sotto non basta
che l'istruzione puo' fallire nello sviluppare un cervello pensante
del resto all'universita' conoscevo una ragazza all'ultimo anno di medicina che credeva femamente nelle astral charts al punto da litigarci.
[era anche una figa stratosferica....non che mi cagasse di striscio]
cmq le pseudoscienze sembrano essere un cancro/malattia verso la quale una fetta della popolazione [spesso indipendentemente da reddito/orientamento politico etc etc] deve ancora sviluppare gli anticorpi
Ottone Erminio
22-01-19, 21:50
Oggi Merkel e Macron firmano la fine dell’Unione EuropeaOggi ad Aquisgrana Emmanuel Macron e Angela Merkel firmano un nuovo Trattato di cooperazione e di integrazione franco-tedesco. Con buona pace di tutti gli europeistihttps://www.ilsussidiario.net/news/politica/2019/1/22/il-caso-oggi-merkel-e-macron-firmano-la-fine-dellunione-europea/1838152/
il testo integrale della sottomissione francese lo trovate qui:
https://www.latribune.fr/economie/union-europeenne/le-nouveau-traite-franco-allemand-qui-sera-signe-le-22-janvier-804036.html
battlerossi
23-01-19, 10:44
Bella merda
https://twitter.com/guyverhofstadt/status/1062433746123739136?s=19. Detto un cazzo.
Edit per aggiungere: Guy Verhofstad che spiega a noi lobotomizzati perché ci sarà un esercito europeo. Ma bene.
Magari sia la volta buona........
to stand up against putin :facepalm:
battlerossi
23-01-19, 12:27
Magari sia la volta buona........
Se è sull esercito UE
Non sai di cosa parli
Ma nessuno dalle parti di Bruxelles parla di fronte ad un accordo del genere?
Se è sull esercito UE
Non sai di cosa parli
Te si?
battlerossi
23-01-19, 12:59
Te si?
L'ultima cosa che auspico e vedere la sicurezza della mia nazione delegata ad un crucco o un francese
E non so veramente sceglierei chi sia peggio dei 2
Tra l altro il link del sussidiario manco per sbaglio l'hai aperto ve?
Sia mai
battlerossi
23-01-19, 13:07
Ieri LA7 ha varcato il punto di non ritorno
La trasformazione da mezzo fazioso a organo di mera propaganda e disinformazione si è completato, sarà forse per le Europee alle porte? Boh
Da quel viscido rettile di Floris c'erano 2 giuristi (corte costituzionale?) che blateravano di diritti dell'uomo e dell arretramento dell Italia (???) sul piano della civiltà per il DL sicurezza, forse hanno sbagliato foro, il consiglio dell ONU sta da un altra parte
Niente contraltare, niente dibattito, una marchetta di mezz ora
Stavo per sboccare
Tra l'altro si questi 2 sordidi imbecilli fossero 2 della corte costituzionale (non ne sono sicuro al 100%) rende bene l idea in che mani siamo ai più alti livelli di questo paese
Ieri LA7 ha varcato il punto di non ritorno
La trasformazione da mezzo fazioso a organo di mera propaganda e disinformazione si è completato, sarà forse per le Europee alle porte? Boh
Da quel viscido rettile di Floris c'erano 2 giuristi (corte costituzionale?) che blateravano di diritti dell'uomo e dell arretramento dell Italia (???) sul piano della civiltà per il DL sicurezza, forse hanno sbagliato foro, il consiglio dell ONU sta da un altra parte
Niente contraltare, niente dibattito, una marchetta di mezz ora
Stavo per sboccare
Tra l'altro si questi 2 sordidi imbecilli fossero 2 della corte costituzionale (non ne sono sicuro al 100%) rende bene l idea in che mani siamo ai più alti livelli di questo paese
Perchè non hai ascoltato la Gruber 10 minuti prima...
Necronomicon
23-01-19, 13:22
Ieri LA7 ha varcato il punto di non ritorno
La trasformazione da mezzo fazioso a organo di mera propaganda e disinformazione si è completato, sarà forse per le Europee alle porte? Boh
Da quel viscido rettile di Floris c'erano 2 giuristi (corte costituzionale?) che blateravano di diritti dell'uomo e dell arretramento dell Italia (???) sul piano della civiltà per il DL sicurezza, forse hanno sbagliato foro, il consiglio dell ONU sta da un altra parte
Niente contraltare, niente dibattito, una marchetta di mezz ora
Stavo per sboccare
Tra l'altro si questi 2 sordidi imbecilli fossero 2 della corte costituzionale (non ne sono sicuro al 100%) rende bene l idea in che mani siamo ai più alti livelli di questo paeseDa Floris non c'è mai dibattito o contraltare, al massimo gente che parla sopra altra gente. Ogni tanto Floris butta lì la battutina critica col sorrisetto ma non l'ho mai visto colpire sotto la cinta un politico, nemmeno di fronte a palesi stronzate
quando stai chiuso in palazzi d'oro a pontificare sull'iperuranio è facile perdere di vista gli effetti pratici di certe decisioni.
da floris a me piu' che altro danno fastidio i continui applausi praticamente a ogni frase di chiunque.
Magari sia la volta buona........quando ci han provato bel 1939 eran tutti contrari però...
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L'ultima cosa che auspico e vedere la sicurezza della mia nazione delegata ad un crucco o un francese
E non so veramente sceglierei chi sia peggio dei 2
Tra l altro il link del sussidiario manco per sbaglio l'hai aperto ve?
Sia mai
Ho guardato il link, ovviamente il taglio dell'articolo è di parte.
Quindi il problema è sempre degli altri che fanno qualcosa e non del nostro paese che rimane immobile a frignare giusto?
- - - Updated - - -
quando ci han provato bel 1939 eran tutti contrari però...
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.....in verità no, però come preferisci.
Ieri LA7 ha varcato il punto di non ritorno
La trasformazione da mezzo fazioso a organo di mera propaganda e disinformazione si è completato, sarà forse per le Europee alle porte? Boh
Da quel viscido rettile di Floris c'erano 2 giuristi (corte costituzionale?) che blateravano di diritti dell'uomo e dell arretramento dell Italia (???) sul piano della civiltà per il DL sicurezza, forse hanno sbagliato foro, il consiglio dell ONU sta da un altra parte
Niente contraltare, niente dibattito, una marchetta di mezz ora
Stavo per sboccare
Tra l'altro si questi 2 sordidi imbecilli fossero 2 della corte costituzionale (non ne sono sicuro al 100%) rende bene l idea in che mani siamo ai più alti livelli di questo paese
La7 ha sempre avuto una linea editoriale ben definita. Negli ultimi mesi si è palesata in misura maggiore perchè al governo non ci sono più i beniamini. E quindi bisogna martellare in modo pesante.
Ricordo ancora gli articoli sulle migliaia di siriani che giungevano in italia perchè scappavano dalla guerra. Mentre sul sito del ministero dell'interno si diceva che su 83.967 richiedenti asilo, i siriani erano 497 :asd:
http://www.libertaciviliimmigrazione.dlci.interno.gov.it/sites/default/files/allegati/riepilogo_dati_2014_2015.pdf
ah, nell'elenco ci sono parecchi paesi africani.
Chissà che moneta usano :fag:
Oh bhe da sempre ci sono programmi tv schierati apertamente ma non mi pare di aver sentito ste lamentele prima!
Non sono proprio sicuro di questa parte :asd:
da floris a me piu' che altro danno fastidio i continui applausi praticamente a ogni frase di chiunque.
This. Programma inguardabile proprio per sto motivo.
É (quasi) tutta la TV italiana che è così.
Oh bhe da sempre ci sono programmi tv schierati apertamente ma non mi pare di aver sentito ste lamentele prima!
:rotfl:
dico solo "il popolo Viola" e i loro girotondi del cazzo :rotfl:
Oh bhe da sempre ci sono programmi tv schierati apertamente ma non mi pare di aver sentito ste lamentele prima!
Si vede che non c'eri ai tempi di Berlusconi :asd:
Niente.
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È beh dai, DelDebbio e Belpietro persone obbiettive.
Per non parlare di Giordano.
:asd:
L'ultima cosa che auspico e vedere la sicurezza della mia nazione delegata ad un crucco o un francese
E non so veramente sceglierei chi sia peggio dei 2
Tra l altro il link del sussidiario manco per sbaglio l'hai aperto ve?
Sia mai
immagino che un tedesco difenderebbe strenuamente l'europa attestando le difese primarie sulle sue frontiere naturali, come le apli, il reno e la vistola :fag:
iWin uLose
23-01-19, 21:20
Cosa ci posso fare io se certi partiti raggiungono il potere solo grazie al voto di chi ha a malapena completato le medie e non riesce a fare un post online senza tre strafalcioni grammaticali. Poi non sto dicendo che andrebbe negato loro il voto, dico che se il livello di istruzione fosse migliore avremmo [avremmo avuto] politici migliori [sia a destra che a sinistra, che l'ignoranza crea un circolo vizioso]
"Certi partiti" che cosa significa? Quelli che non piacciono a te? Questo ragionamento avrebbe un senso se esistesse una dimostrazione scientifica che esistono partiti buoni e partiti cattivi, e che solo i più istruiti siano in grado di comprendere quali sono. In realtà invece non esiste nulla di tutto questo, anzi è una questione assolutamente opinabile. Personalmente sono anche convinto che uno un po' più istruito ma scemo faccia ben più danni di uno un po' meno istruito ma in grado di comprendere quale forza politica lo sta prendendo per il culo.
iWin uLose
23-01-19, 21:37
La trasformazione da mezzo fazioso a organo di mera propaganda e disinformazione si è completato
Perchè non hai ascoltato la Gruber 10 minuti prima...
Ma perché li guardate? Io mi sento già abbastanza cretino a continuare a comprare Dylan Dog, dopo che è finito nelle mani di un essere al cui confronto Saviano e la Boldrini sembrano degli scienziati, ma ho l'atteuante che dopo 350 numeri ti dispiace mollare. Ma perché regalare ascolti a quegli spazzaturifici? Cottarelli, Fornero, quel nomen omen pensionato d'oro di Cazzola e compagnia infame ospiti fissi, al punto che me li ritrovo continuamente davanti anche solo cambiando canale, e bisogna anche fargli il favore di guardarli?
iWin uLose
23-01-19, 21:43
Chi è che diceva che un possibile ritorno di un confine fisico non avrebbe fatto differenza ?
Io. Perché, invece tu li conosci questi dell'autobomba e ti hanno detto il contrario? Nel caso avvertili che al momento mi stanno dando ragione, perché al momento il confine non c'è, potrebbe anche non esserci mai, e ciononostante l'autobomba l'hanno messa lo stesso.
Ma perché li guardate? Io mi sento già abbastanza cretino a continuare a comprare Dylan Dog, dopo che è finito nelle mani di un essere al cui confronto Saviano e la Boldrini sembrano degli scienziati, ma ho l'atteuante che dopo 350 numeri ti dispiace mollare. Ma perché regalare ascolti a quegli spazzaturifici? Cottarelli, Fornero, quel nomen omen pensionato d'oro di Cazzola e compagnia infame ospiti fissi, al punto che me li ritrovo continuamente davanti anche solo cambiando canale, e bisogna anche fargli il favore di guardarli?
L'alternativa era Adrian... :bua:
"Certi partiti" che cosa significa? Quelli che non piacciono a te? Questo ragionamento avrebbe un senso se esistesse una dimostrazione scientifica che esistono partiti buoni e partiti cattivi, e che solo i più istruiti siano in grado di comprendere quali sono. In realtà invece non esiste nulla di tutto questo, anzi è una questione assolutamente opinabile. Personalmente sono anche convinto che uno un po' più istruito ma scemo faccia ben più danni di uno un po' meno istruito ma in grado di comprendere quale forza politica lo sta prendendo per il culo.
Ti sfugge il concetto che non stiamo parlando del singolo individuo, ma di popolazione. Quello che piace a me o che voti tu e' irrilevante, cosi' come a fine statistico e' irrilevante che ci siano persone che non hanno completato gli studi ma sono estremamente brillanti, e idioti patentati con due lauree.
iWin uLose
25-01-19, 21:03
Ti sfugge il concetto che non stiamo parlando del singolo individuo, ma di popolazione. Quello che piace a me o che voti tu e' irrilevante, cosi' come a fine statistico e' irrilevante che ci siano persone che non hanno completato gli studi ma sono estremamente brillanti, e idioti patentati con due lauree.
Mai parlato di quello che voto io o voti tu. Semmai sei tu che parli di "certi partiti" come se esistessero partiti universalmente riconosciuti come peggiori degli altri, mentre ho idea che quest'ultima sia una tua valutazione personale senza valore statistico.
Qualcuno conosce l'iraniano @Imamofpeace? :asd:
https://twitter.com/Imamofpeace/status/1088381720666136576
https://twitter.com/Imamofpeace/status/1030733940313608193
Sbagliato topic, ovviamente :bua:
non lo dicono i sovranisti, lo dice bloomberg:
https://www.panorama.it/economia/euro/euro-rovinato-italia/
non lo dicono i sovranisti, lo dice bloomberg:
https://www.panorama.it/economia/euro/euro-rovinato-italia/
Ottima la chiusura dell'articolo.
In tutto questo scenario dunque, l’euro non ha fatto altro che mettere in evidenza questa palese arretratezza del nostro sistema produttivo. Ci sarebbe stato tutto il tempo per rimediare, e forse c’è ancora, l’importante sarebbe però non addossare tutte le colpe all’euro, il cui funzionamento andrebbe comunque magari in parte migliorato, ma cercare di individuare le debolezze strutturali della nostra economia e intervenire su di esse. A cominciare proprio dalla produttività.
non lo dicono i sovranisti, lo dice bloomberg:
https://www.panorama.it/economia/euro/euro-rovinato-italia/L'origine. Compito: trovare le differenze
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-12-18/is-the-euro-to-blame-for-italy-s-economic-woes
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Ah, c'era un punto interrogativo.
Pensa te che sbadati.
Kemper Boyd
30-01-19, 13:10
L'origine. Compito: trovare le differenze
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-12-18/is-the-euro-to-blame-for-italy-s-economic-woes
:rotfl:
Ah, c'era un punto interrogativo.
Pensa te che sbadati.non cambia il senso dell'articolo
Kemper Boyd
30-01-19, 13:52
Sempre belli gli articoli in cui il titolo dice una cosa e il testo l'opposto, sembra quasi che lo facciano apposta per distorcere il messaggio.
non cambia il senso dell'articolo
Non cambia il senso dell'articolo?
Non cambia il senso dell'articolo?
Il “senso” non cambia.
Sempre da sinistra a destra lo leggi e dall’alto in basso.
Ma proprio tutto ti devo spiegare.
il suo motto tradizionale è "i fatti separati dalle opinioni", mission impossible, ma almeno l'intento è lodevole
Kemper Boyd
30-01-19, 14:43
il suo motto tradizionale è "i fatti separati dalle opinioni", mission impossible, ma almeno l'intento è lodevole
:asd:
non cambia il senso dell'articolo"Scusa, ti picchio" e "Scusa, ti picchio?" è la stessa cosa ?
500px.com/andream
La famosa imparzialità del giornale della famiglia Berlusconi
.....ma proprio tutto ti devo spiegare.per fortuna che ci sei tu, Mestro
La famosa imparzialità del giornale della famiglia Berlusconie chi ha detto che era imparziale? ho detto solo che spesso ci provano (cosa che repubblica non ha mai fatto)
segnalo qui anche se trascende l'UE:
http://www.occhidellaguerra.it/lfmi-non-ne-becca-100-stime-errate/
https://www.italiaoggi.it/news/il-tasso-di-errore-delle-previsioni-del-fmi-e-del-100-2330304
ecco perché nascono i sovranismi
(N.B.: questi non soni link a panorama :smugranking:)
Ma è vero che Tajani ha fatto incazzare Croazie e Slovenia? :asd:
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Ma è vero che Tajani ha fatto incazzare Croazie e Slovenia? :asd:
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Basta parlare di foibe e da quelle parti si incazzano anche col papa...
iWin uLose
12-02-19, 19:53
Ma è vero che Tajani ha fatto incazzare Croazie e Slovenia? :asd:
Impossibile, appartenendo alla categoria dei ladri ma competenti® non commette errori in politica estera, è stato frainteso :sisi:
Qualcuno è in grado di verificare questa notizia? :bua:
https://europa.today.it/lavoro/cina-lega-m5s.html
Si parla di questa votazione.
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-19-1052_en.htm
Qualcuno è in grado di verificare questa notizia? :bua:
http://https://europa.today.it/lavoro/cina-lega-m5s.html
Si parla di questa votazione.
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-19-1052_en.htmDopotutto si sa che lega e M5S siano molto legati a Putin quindi credo che sia normale.
500px.com/andream
Qualcuno è in grado di verificare questa notizia? :bua:
https://europa.today.it/lavoro/cina-lega-m5s.html
Si parla di questa votazione.
http://europa.eu/rapid/press-release_IP-19-1052_en.htm
Ma che è 'sto volantino del PD ?
E' curioso che l' UE abbia spinto la globalizzazione del mercato fino a ieri, adesso che probabilmente cinesi e russi sanno comprando asset strategici di Germania e Olanda, improvvisamente serve tutelarsi :asd:
Se privatizzi tutto...
Strasburgo vara lo scudo anti-cinese sugli investimenti, Lega e 5 Stelle contrari
„“In Grecia, in seguito all'acquisizione della rete elettrica greca e del porto del Pireo, principale asset nazionale, Atene ha bloccato dall'interno dichiarazioni e progetti considerati ostili dalla Cina”, conclude l'eurodeputata dem.“
E di chi è la colpa?
Infatti stanno lavorando ad un accordo ad hoc anche con Singapore :sisi:
Infatti stanno lavorando ad un accordo ad hoc anche con Singapore :sisi:
Questo?
https://www.ilpost.it/2019/02/13/approvato-accordo-unione-europea-singapore/
Quindi che ne so, sul trattato con Singapore Lega e M5S si schierano contro, invece :smugdance:
Quindi che ne so, sul trattato con Singapore Lega e M5S si schierano contro, invece :smugdance:
Veramente mi pare l'opposto dell'altro trattato, quindi non vedo perché schierarsi contro.
Ma comunque, chissene? :asd:
Massì, era giusto per capire.
Ho compilato il modulo del sito del parlamento per capire chi è che ha votato contro/si è astenuto :sisi:
Meanwhile, Farage viene preso a calci nel sedere dagli irlandesi.
https://twitter.com/brexit_sham/status/1096872498652766208
Massì, era giusto per capire.
Ho compilato il modulo del sito del parlamento per capire chi è che ha votato contro/si è astenuto :sisi:
Meanwhile, Farage viene preso a calci nel sedere dagli irlandesi.
https://twitter.com/brexit_sham/status/1096872498652766208
Wow.....un giornalista vero!
Massì, era giusto per capire.
Ho compilato il modulo del sito del parlamento per capire chi è che ha votato contro/si è astenuto :sisi:
Meanwhile, Farage viene preso a calci nel sedere dagli irlandesi.
https://twitter.com/brexit_sham/status/1096872498652766208
Mah, calci nel sedere un parolone.
La posizione di Farage e' chiara, ed e' sempre stata la stessa: si oppone a come e' fatta questa UE. Cioe' con una commissione che legifera, e i singoli stati che devono ratificare le direttive, mentre il parlamento europeo (eletto dai cittadini) non serve assolutamente a nulla.
Avessero fatto un parlamento con poteri veri, magari le sue posizioni sarebbero diverse.
L'Irlanda vuole stare in UE non tanto perche' ci credono davvero, ma per la loro storica rivalita' con lo UK. Se domani UK volesse a gran voce rimanere nella UE e imporre le proprie politiche la', vuoi vedere come ti cambiano idea in fretta?
Mah, calci nel sedere un parolone.
La posizione di Farage e' chiara, ed e' sempre stata la stessa: si oppone a come e' fatta questa UE. Cioe' con una commissione che legifera, e i singoli stati che devono ratificare le direttive, mentre il parlamento europeo (eletto dai cittadini) non serve assolutamente a nulla.
Avessero fatto un parlamento con poteri veri, magari le sue posizioni sarebbero diverse.
L'Irlanda vuole stare in UE non tanto perche' ci credono davvero, ma per la loro storica rivalita' con lo UK. Se domani UK volesse a gran voce rimanere nella UE e imporre le proprie politiche la', vuoi vedere come ti cambiano idea in fretta?
:rotfl:
Mah, calci nel sedere un parolone.
La posizione di Farage e' chiara, ed e' sempre stata la stessa: si oppone a come e' fatta questa UE. Cioe' con una commissione che legifera, e i singoli stati che devono ratificare le direttive, mentre il parlamento europeo (eletto dai cittadini) non serve assolutamente a nulla.
Avessero fatto un parlamento con poteri veri, magari le sue posizioni sarebbero diverse.
L'Irlanda vuole stare in UE non tanto perche' ci credono davvero, ma per la loro storica rivalita' con lo UK. Se domani UK volesse a gran voce rimanere nella UE e imporre le proprie politiche la', vuoi vedere come ti cambiano idea in fretta?
ah bhe
Ancora con farage? Quel farage li che ha fatto una campagna basata su menzogne, che ha fatto il casino e poi subito dopo è scappato quando doveva raccoglierne l'eredità? Dai su
Ancora con farage? Quel farage li che ha fatto una campagna basata su menzogne, che ha fatto il casino e poi subito dopo è scappato quando doveva raccoglierne l'eredità? Dai su
Si quello che ha vinto il referendum sul Brexit, che è al parlamento europeo a prendere a pesci in faccia i vari europeisti convinti e smerda di continuo chiunque lodi l'UE senza nemmeno avere idea della sua struttura istituzionale.
Proprio quello.
- - - Aggiornato - - -
Mah, calci nel sedere un parolone.
La posizione di Farage e' chiara, ed e' sempre stata la stessa: si oppone a come e' fatta questa UE. Cioe' con una commissione che legifera, e i singoli stati che devono ratificare le direttive, mentre il parlamento europeo (eletto dai cittadini) non serve assolutamente a nulla.
Avessero fatto un parlamento con poteri veri, magari le sue posizioni sarebbero diverse.
L'Irlanda vuole stare in UE non tanto perche' ci credono davvero, ma per la loro storica rivalita' con lo UK. Se domani UK volesse a gran voce rimanere nella UE e imporre le proprie politiche la', vuoi vedere come ti cambiano idea in fretta?
aggiungi anche che la politica economica Irlandese degli ultimi 10 anni, si è basata sul dumping fiscale contro gli altri stati membri. Ci credo che vogliono restare
Ancora con farage? Quel farage li che ha fatto una campagna basata su menzogne, che ha fatto il casino e poi subito dopo è scappato quando doveva raccoglierne l'eredità? Dai suQuello che faceva girare i pullman con su scritto 380 milioni di sterline a settimana in più al servizio sanitario...
Lui voleva la celebrità, arrivare al 48-49 in modo da provare a consolidare il suo UKIP e basta invece ha mentito troppo ed ha vinto dimostrando che la media degli elettori non sa distinguere una bugia da una verità.
500px.com/andream
Mah, calci nel sedere un parolone.
Ti presenti in TV a dire che la maggioranza degli irlandesi vorrebbe staccarsi dall'UE... :asd:
Secondo il guardian (va beh) l'UE avrebbe proposto un rinvio della brexit al 2021.
:facepalm:
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eh vabbeh, cosa dovrebbero fare Junker & Co.? :asd:
Secondo il guardian (va beh) l'UE avrebbe proposto un rinvio della brexit al 2021.
:facepalm:
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando TapatalkNon era già stato ampiamente previsto? Proroga per dare la possibilità di un nuovo referendum/elezioni per cancellare la brexit, o almeno per cominciare i lavori alla nuova sede dell'EMA ad Amsterdam
Non era già stato ampiamente previsto? Proroga per dare la possibilità di un nuovo referendum/elezioni per cancellare la brexit, o almeno per cominciare i lavori alla nuova sede dell'EMA ad AmsterdamEra previsto un rinvio. Ma di 3 mesi. Non di 3 anni
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
e poi siamo noi italiani quelli che non hanno le idee chiare e sono pasticcioni nella programmazione :asd:
alla fine la brexit urta gli affari quindi immagino che chi sta nella stanza dei bottoni non sia poi cosi' entusiasta di vederla accadere.
Era previsto un rinvio. Ma di 3 mesi. Non di 3 anni
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Mi sembra difficile che in 3 mesi si potesse fare un nuovo referendum, che era appunto la ragione del rinvio
battlerossi
25-02-19, 11:37
Quindi l UE (crucconia) si sta calando le braghe?
Strano, chi l'avrebbe mai detto :asd:
beh in 2 o 3 anni si possono fare almeno 4-5 referendum. uno in cui vinca il remain dovrebbe saltare fuori :asd:
battlerossi
25-02-19, 11:50
beh in 2 o 3 anni si possono fare almeno 4-5 referendum. uno in cui vinca il remain dovrebbe saltare fuori :asd:
Sta logica per cui se una votazione non va come auspicato si ripete fino al voto "GIUSTO", non l'ho mai capita :asd:
Quindi l UE (crucconia) si sta calando le braghe?
Strano, chi l'avrebbe mai detto :asd:eppure non erano gli inglesi quelli nel panico?
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eppure non erano gli inglesi quelli nel panico?
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mah, nel panico c'e' solo la May che e' un'europeista convinta, e la junta della commissione europea. Un po' assurdo che proprio la May sia stata mandata a fare quelle finte trattative con la UE. Ed e' riuscita nell'impossibile, a far diventare "leavers" pure quelli che nella UE volevano rimanere :asd: Ad oggi persino il labor di Corbyn (che detesto per un milione di motivi) preferisce uscire dalla UE che rimanerci dentro dissanguato.
Mah, calci nel sedere un parolone.
La posizione di Farage e' chiara, ed e' sempre stata la stessa: si oppone a come e' fatta questa UE. Cioe' con una commissione che legifera, e i singoli stati che devono ratificare le direttive, mentre il parlamento europeo (eletto dai cittadini) non serve assolutamente a nulla.
Avessero fatto un parlamento con poteri veri, magari le sue posizioni sarebbero diverse.
Questo però è ai livelli del terrapiattismo :bua:
La procedura legislativa ordinaria prevede che il medesimo testo sia approvato dal consiglio e dal parlamento.
Ci sono procedure speciali in cui i rapporti parlamento/consiglio funzionano diversamente ma, in ogni caso, non è mai la commissione che approva le direttive.
La commissione può proporre un testo al parlamento, ma non ha nessun potere sulla sua approvazione.
Se il parlamento è così depotenziato è perchè i governi degli stati membri, attraverso il consiglio, vogliono mantenere il controllo del potere legislativo.Un parlamento europeo "sovrano" ed in grado di legiferare autonomamente comporterebbe la rinuncia ad una ulteriore fetta di sovranità nazionale degli stati membri.
Questo è il cortocircuito dei sovranisti...
Ancora con farage? Quel farage li che ha fatto una campagna basata su menzogne, che ha fatto il casino e poi subito dopo è scappato quando doveva raccoglierne l'eredità? Dai su
“Questo lo dice lei”.
iWin uLose
25-02-19, 21:56
Sta logica per cui se una votazione non va come auspicato si ripete fino al voto "GIUSTO", non l'ho mai capita :asd:
Perché sei popolo bue. Se fossi intelligente come Tajani o la Kyenge capiresti.
Perché sei popolo bue. Se fossi intelligente come Tajani o la Kyenge capiresti.o con un'intelligenza brillante come quelle di dibattista e toninelli :snob:
m'illumino
d'intelligenza
ungaretti levati proprio
Sta logica per cui se una votazione non va come auspicato si ripete fino al voto "GIUSTO", non l'ho mai capita :asd:
E quando sarebbe mai successo invece?
E quando sarebbe mai successo invece?
Danimarca e Irlanda di sicuro, altri non so.
Alle prossime elezioni del parlamento europeo parteciperanno anche gli inglesi.
:rotfl:
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
eh beh, se non brexitano prima mica puoi evitarlo :asd:
siamo pronti a considerare il dato dell'affluenza alle europee degli inglesi come referendum pro remain? :fag:
eh beh, se non brexitano prima mica puoi evitarlo :asd:
siamo pronti a considerare il dato dell'affluenza alle europee degli inglesi come referendum pro remain? :fag:
meglio di no :asd:
http://www.europarl.europa.eu/elections2014-results/en/turnout.html
Alle prossime elezioni del parlamento europeo parteciperanno anche gli inglesi.
:rotfl:
:rotfl:
E quando sarebbe mai successo invece?
In 1997 and 2001 Switzerland voted against its government’s wishes to join the EU.
In 1972 Norway voted against its government’s advice to join.
In 1973 Greenland voted to leave the EU, and eventually did leave.
Denmark voted down the Maastricht Treaty favoured by its government. This led to major opt outs from the Treaty including from the Euro before the Danes would consent.
In 2001 Ireland voted against the Nice Treaty. The EU had to grant opt outs from the military union and other matters.
In 2000 Denmark voted against joining the Euro, confirming its earlier vote against Maastricht. Its government still hadn’t got the message.
In 2000 Sweden voted down joining the Euro, and to this day violates the Treaty by not joining.
In 2005 France and the Netherlands voted down the European Constitution. This was rebranded as Lisbon, despite the popular dissent.
In 2008 Ireland voted against Lisbon, but was persuaded to change the view following some changes to their text.
In 2015 Greece voted against the Euro austerity policies, but subsequently gave in
In 2016 The Netherlands, against its government wishes, voted against the EU/Ukraine Agreement, which the EU has ignored.
Non c’è niente che confermi quanto sopra riguardo al ripetere votazioni ecc.
Non c’è niente che confermi quanto sopra riguardo al ripetere votazioni ecc.No, certo. In effetti indica che se ne sbattono direttamente del voto non voluto :asd:
No, certo. In effetti indica che se ne sbattono direttamente del voto non voluto :asd:
Appunto.
Le cose sono un po’ più complesse di così, ma ormai che ci vuoi fare.
Nulla, ti accodi.
Che quello che combatteva con i mulini non è finito bene.
“Malvagi euroburocrati che non rispettano il popolo sovrano!!!!”
“Gli faremo vedere noi!!!”
“Malvagia UE!!”
Oibo.
In 1997 and 2001 Switzerland voted against its government’s wishes to join the EU. e infatti non sono nell’ue
In 1972 Norway voted against its government’s advice to join. e infatti non sono nell’ue
In 1973 Greenland voted to leave the EU, and eventually did leave. dove sarebbe il voto non rispettato?
Denmark voted down the Maastricht Treaty favoured by its government. This led to major opt outs from the Treaty including from the Euro before the Danes would consent. dove sarebbe il voto non rispettato?
In 2001 Ireland voted against the Nice Treaty. The EU had to grant opt outs from the military union and other matters. dove sarebbe il voto non rispettato?
In 2000 Denmark voted against joining the Euro, confirming its earlier vote against Maastricht. Its government still hadn’t got the message. e infatti non sono sono nell’euro
In 2000 Sweden voted down joining the Euro, and to this day violates the Treaty by not joining. infatti non sono sono nell’euro
In 2005 France and the Netherlands voted down the European Constitution. This was rebranded as Lisbon, despite the popular dissent. non è vero
pIn 2008 Ireland voted against Lisbon, but was persuaded to change the view following some changes to their text. dove sarebbe il voto non rispettato?
In 2015 Greece voted against the Euro austerity policies, but subsequently gave in certo; volevano botte e piena e moglie ubriaca, alla fine han dovuto scegliere tra le due cose
In 2016 The Netherlands, against its government wishes, voted against the EU/Ukraine Agreement, which the EU has ignored.
Accordo bocciato nel 2016 ma approvato a grande maggioranza dal neo eletto parlamento olandese nel 2017. Quindi evidentemente l’opinione pubblica era cambiata.
Le cose sono un po’ più complesse di così, ma ormai che ci vuoi fare.
Nulla, ti accodi.
Che quello che combatteva con i mulini non è finito bene.
“Malvagi euroburocrati che non rispettano il popolo sovrano!!!!”
“Gli faremo vedere noi!!!”
“Malvagia UE!!”
Oibo.
Guarda, alla fine basterebbe essere onesti e meno ipocriti e abolire ogni forma di voto. Decidono tutto 3 persone per tutta la loro vita e tanti saluti. Sarebbe tutto più snello e rapido e soprattutto ci sarebbero meno seghe mentali.
Insomma smettessero di blaterare di democrazia, istituzioni democratiche, libertà, cazzi e mazzi.
Domattina il buon Junker dopo essersi scolata la solita bottiglia di cognac, insieme a Mamma Angela e al cugino scemo Micron, facciano un bell'annuncio: "Amici europei, di quello che volete o non volete non ce ne fotte un cazzo. Elezioni e parlamenti aboliti, si decide noi 3 e se non vi va bene vi attaccate al cazzo"
Io apprezzerei molto la fine dell'ipocrisia di spacciare per democratica una istituzione come la UE.
Non faccio il single-line quote che mi cadono le balle. Ma basti leggere l'ultima frase. Quindi, ad ogni voto anti EU si rielegge il parlamento e si rivota che tanto la grande maggioranza ha cambiato opinione? Voto ogni anno? 6 mesi? 3 settimane? Lunare? E' lo stesso argomento che i Remoaners usano in UK. Abbiamo votato nel 2016 - chissa' quanti boomers ignoranti conservatori sono morti nel frattempo e quanti regazzini illuminati hanno gia' la croce sul voto Remain, Let's have a PEOPLE's vote...
La democrazia non funziona cosi'.
Cvd
Maledetta UE
Non è maledetta UE, semmai maledetti quelli che ci stanno dentro.
In tanti paesi paventano la minaccia di questa ondata populista, ma son gli stessi paese che gli proponi "ok amico Crucco, Olandese, Francese etc, rendiamo la UE ancora più forte. Facciamo che in tutti i paesi il sistema fiscale diventa lo stesso, facciamo che il debito pubblico diventa un debito unico della UE come UE. Insomma rendiamo la UE una nazione unica europea." sai cosa ti rispondono "SUKAAAAAAAAAAAAAAAA"
Le cose sono un po’ più complesse di così, ma ormai che ci vuoi fare.
Nulla, ti accodi.
Che quello che combatteva con i mulini non è finito bene.
“Malvagi euroburocrati che non rispettano il popolo sovrano!!!!”
“Gli faremo vedere noi!!!”
“Malvagia UE!!”
Oibo.Sei seduto al bar col fiasco di rosso?
Lewyn è Cocoon con la maglia dell'altra squadra.
Ah, e comunque:
@afneil
Following Following @afneil
More
Germany's Centre for European Policy says euro brought a net gain of €2tn (€21,000 per capita) to Germans over 20 years to 2017. But it cost France €3.6tn (€56,000/capita) and Italy €4.3tn (€74,000/capita). Amazing disparities. € undervalued for Ger, o/valued for Fr, It.
3:09 PM - 26 Feb 2019
https://twitter.com/afneil/status/1100412436660707328
Lo sapevamo.
edit per formattazione
Attenzione, cominciano già ad uscire gli articoli di "debunking" (tra virgolette, perché alla fine non debunkano una sega) su quel report, dicendo che ovviamente è farlocco :asd:
battlerossi
27-02-19, 15:08
Basta vedere le fonti dell' articolo
The Centre for European Policy (German: cep | Centrum für Europäische Politik [1]) (cep) is a German think tank whose task it is to evaluate the European Union’s draft laws and legislation on the basis of ordoliberal free market criteria. Established in 2006 under the umbrella of the Stiftung Ordnungspolitik foundation, the cep is based in Freiburg.[2] It is headed by Lüder Gerken, chairman of the executive board of the Stiftung Ordnungspolitik and the Friedrich-August-von-Hayek Foundation. Members of the board of trustees include Roman Herzog, Leszek Balcerowicz, Frits Bolkestein, Udo Di Fabio, Jürgen Stark, Holger Steltzner and Hans Tietmeyer.[3]
Aims and objectives
cep works at the interface between science, politics and the public, and its aim is to consolidate, at EU level, policy which orients itself towards freedom and a free market economy while reducing regulation and red-tape to a minimum. As a centre of expertise, cep builds a bridge between EU politics and public awareness of EU politics in Germany. Through dialogue with academics, political decision-makers, the media and the public, cep develops strategies and concepts for the economic policy of the EU, monitors the EU’s most current political projects in a constructive and independent manner, and creates transparency and awareness for European policy and its impact on Germany.
cep endeavours to inform the public about developments at EU level and the impact of EU policy, at the same time proposing concrete options for action. In addition, cep produces expert reports and analyses and advises politicians from all parties on EU economic policies. The academic foundation of the work are ordoliberal free market principles.
The foundation strives to maintain and further develop the ordoliberal tradition of the Freiburg School of Economics. This school of thought was founded by Walter Eucken, substantially refined by Friedrich August von Hayek and put into political practice by Ludwig Erhard, the Minister for Economic Affairs who helped ignite the economic miracle in post-war Germany.
The foundation drafts realizable policy options and advocates public discussion of ordoliberal concepts and ideas. To this end, it regularly organises lectures and panel discussion with well-known politicians, scientists and economists such as Angela Merkel, Günter Oettinger, Wolfgang Schäuble, Jürgen Stark and Jens Weidmann.[4]
Non faccio il single-line quote che mi cadono le balle. Ma basti leggere l'ultima frase. Quindi, ad ogni voto anti EU si rielegge il parlamento e si rivota che tanto la grande maggioranza ha cambiato opinione? Voto ogni anno? 6 mesi? 3 settimane? Lunare? E' lo stesso argomento che i Remoaners usano in UK. Abbiamo votato nel 2016 - chissa' quanti boomers ignoranti conservatori sono morti nel frattempo e quanti regazzini illuminati hanno gia' la croce sul voto Remain, Let's have a PEOPLE's vote...
La democrazia non funziona cosi'.
Quindi niente può mai essere rimesso in discussione perché si è già votato sullo stesso argomento?
Comunque non si è rieletto nessun parlamento in seguito ad un voto anti UE.
Ci sono state delle regolarissime elezioni programmate in cui la questione può essere o meno stata parte della campagna elettorale (francamente no idea e no interest) e i cittadini si sono espressi a favore di partiti evidentemente favorevoli alla questione.
Quindi niente può mai essere rimesso in discussione perché si è già votato sullo stesso argomento?
Comunque non si è rieletto nessun parlamento in seguito ad un voto anti UE.
Ci sono state delle regolarissime elezioni programmate in cui la questione può essere o meno stata parte della campagna elettorale (francamente no idea e no interest) e i cittadini si sono espressi a favore di partiti evidentemente favorevoli alla questione.Certo che può essere rimesso in discussione. Ma vale in entrambi i sensi però. Ma mi viene il sospetto che se venisse rimesso in discussione qualcosa pro-UE avresti da ridire.
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Sei seduto al bar col fiasco di rosso?
Lewyn è Cocoon con la maglia dell'altra squadra.
Scusate oggi so storto.
Lewyn è Cocoon con la maglia dell'altra squadra.
Quindi intelligente, istruito, niente chip nel cervello,lavoro ben retribuito, europeista e liberale.
Sì, mi ci ritrovo. :snob:
a me lewyn è simpatico perché è esponente di big oil
https://pics.me.me/find-someone-who-looks-at-you-the-way-steve-bannon-19664078.png
Cvd
Maledetta UEsenti
vent'anni fa eravamo tutti europeisti, ci sembrava un sogno
come mai adesso non è più così? per il quotidiano ripetersi di cose di questo genere:
https://www.repubblica.it/economia/2019/02/27/news/tria_bail_in_introdotto_perche_saccomanni_fu_ricat tato_dalla_germania_-220277538/?ref=search
e tria non è certo il primo che ne parla
non è che voglimo che l'UE vada in culo, ma che ci vada l'asse franco tedesco
Necronomicon
28-02-19, 00:27
Il progetto europeo era e potrebbe essere una grande opportunità per creare qualcosa di decente.
Certo, più vedi che accade più sembrano plausibili i complottismi riguardo misteriose classi elitarie che hanno creato l'Europa per arricchirsi a spese della classe media che aveva i risparmi in banca.
Il progetto europeo era e potrebbe essere una grande opportunità per creare qualcosa di decente.
Certo, più vedi che accade più sembrano plausibili i complottismi riguardo misteriose classi elitarie che hanno creato l'Europa per arricchirsi a spese della classe media che aveva i risparmi in banca.
Secondo me non e' nemmeno cosi'. Mi sa che si tratta della prioezione esponenziale di incompetenza e micro-corruzione/accentramento che accadevano a livello nazionale. Con l'aggiunta di lobbying piu' pesante con meno resistenza e burocrazia a livello lasciapassare A38. Una torre di Babele.
Ah, e comunque:
@afneil
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Germany's Centre for European Policy says euro brought a net gain of €2tn (€21,000 per capita) to Germans over 20 years to 2017. But it cost France €3.6tn (€56,000/capita) and Italy €4.3tn (€74,000/capita). Amazing disparities. € undervalued for Ger, o/valued for Fr, It.
3:09 PM - 26 Feb 2019
https://twitter.com/afneil/status/1100412436660707328
Lo sapevamo.
Attenzione, cominciano già ad uscire gli articoli di "debunking" (tra virgolette, perché alla fine non debunkano una sega) su quel report, dicendo che ovviamente è farlocco :asd:
Fermi todos, vediamo la metodologia.
The counterfactual scenario is generated by extrapolating the trend in per-capita GDP in other countries, which did not introduce the euro and which in previous years reported very similar economic trends to that of the eurozone country under consideration (control group). In order to obtain the best possible picture of the eurozone country, an algorithm is used to allocate a specific weighting to each country in the control group between 0% and 100%, the sum of the weightings being 100%. In this regard, the specific weightings are selected so that the weighted average of the trend in per-capita GDP of the control-group countries most closely resembles the trend in per-capita GDP of the eurozone country before it introduced the euro.6 The weightings are not based on considerations of plausibility but are determined by way of an econometric optimisation process.
https://www.cep.eu/fileadmin/user_upload/cep.eu/Studien/20_Jahre_Euro_-_Gewinner_und_Verlierer/cepStudy_20_years_Euro_-_Winners_and_Losers.pdf
In pratica hanno tirato fuori una media dell'andamento del PIL pro capite (1980-1996) di tutti i paesi senza euro, pesandoli in base a quanto sono fedeli all'andamento degli stessi paesi europei sotto esame.
The second step is to determine a weighting from 0% to 100% for each country in a control group, using an econometric algorithm, so that the weighted average of the control group reproduces as accurately as possible the trend in per-capita GDP in the examined eurozone country before introduction of the euro. The greater the similarity between a country in the control and the examined eurozone country, prior to introduction of the euro, the higher its weighting will be. To obtain the weighting, firstly the trend in per-capita GDP (prices from 2010 in US-$) in the control group countries is compared with that of the examined eurozone countries. Secondly, additional economic figures with a major influence on per-capita GDP, are taken into account. These are specifically the inflation rate, output from industry and the construction sector (as a % of GDP), fixed capital formation (as a % of GDP) and total exports and imports from goods and services (as a % of GDP)
Quindi, se Italia e Nuova Zelanda hanno un andamento identico in PIL, inflazione, costruzioni etc. nel periodo, Nuova Zelanda pesa il massimo possibile.
Che Italia e NZ abbiano fatto bene o male assieme in uno specifico anno a causa della situazione del tessile italiano e del latte neozelandese non è stato minimamente tenuto in conto.
Ripetere questo ragionamento con tutto il resto del pianeta :fag:
Il progetto europeo era e potrebbe essere una grande opportunità per creare qualcosa di decente.
Certo, più vedi che accade più sembrano plausibili i complottismi riguardo misteriose classi elitarie che hanno creato l'Europa per arricchirsi a spese della classe media che aveva i risparmi in banca.
Non è che sono complottismi, basta leggere la realtà degli ultimi 25 anni.
L' UE è un ente che serve a commerciare meglio.
Il commercio si avvantaggia della globalizzazione.
La globalizzazione ha permesso a milioni di persone dei cd Paesi Emergenti a migliorare le proprie condizioni di vita.
Poiché però il denaro è una risorsa a quantità finita, esso è stato trasferito da noi a loro, quindi ci abbiamo smenato noi.
E' stato un bene? Un male? Dipende, ma questo è quello che è successo.
Mi pare tutto alla luce del sole. Non è che sia stato fatto perché lo ha deciso una cabala di potenti, è che era la via perché i potenti guadagnassero più soldi.
senti
vent'anni fa eravamo tutti europeisti, ci sembrava un sogno
come mai adesso non è più così? per il quotidiano ripetersi di cose di questo genere:
https://www.repubblica.it/economia/2019/02/27/news/tria_bail_in_introdotto_perche_saccomanni_fu_ricat tato_dalla_germania_-220277538/?ref=search
e tria non è certo il primo che ne parla
non è che voglimo che l'UE vada in culo, ma che ci vada l'asse franco tedesco
Il Bail-In è stato introdotto perchè era una direttiva europea del 2014.
Il problema è che le nostre banche erano veramente a rischio fallimento ed hanno taciuto fino a DOPO la ratifica del Bail-In avvenuta nel 2016.
E attenzione, non è stata una cosa decisa così all'ultimo minuto, lo sapevano tutti nel settore bancario su come andavano a finire le cose tant'è che è stato proprio dopo il 2014 che le banche hanno iniziato a spingere la gente ad investire in obbligazioni subordinate o azioni delle banche.
Poi c'è anche chi ha sfruttato il Bail-In come scusa solo per fregare i soldi ai propri clienti anche se non poteva farlo (Banca Popolare di Vicenza), ma quella è un'altra storia...
Il progetto europeo era e potrebbe essere una grande opportunità per creare qualcosa di decente.
Certo, più vedi che accade più sembrano plausibili i complottismi riguardo misteriose classi elitarie che hanno creato l'Europa per arricchirsi a spese della classe media che aveva i risparmi in banca.è che per districarsi tra i complottismi novax/bigpharmacattiva/sciechimiche e il negazionismo terrapiattista/nogolpebianco2011 ecc. ecc. si dovrebbe usare un po' di ragionamento e buon senso
i fantomatici "poteri forti" esistono veramente, ci sono sempre stati i più furbi che riescono ad accumulare più soldi e potere
anche se, magari, non sono quelli delle fantasie popolari, neanche nel resto del mondo "uno vale uno"
è la solita catena alimentare, i più forti (per esempio il duo dinamico francia/germania) si pappano i citrulli come noi
e, dal loro punto di vista, hanno anche ragione a farlo
senti
vent'anni fa eravamo tutti europeisti, ci sembrava un sogno
come mai adesso non è più così? per il quotidiano ripetersi di cose di questo genere:
https://www.repubblica.it/economia/2019/02/27/news/tria_bail_in_introdotto_perche_saccomanni_fu_ricat tato_dalla_germania_-220277538/?ref=search
e tria non è certo il primo che ne parla
non è che voglimo che l'UE vada in culo, ma che ci vada l'asse franco tedesco
Non puoi chiedere a Maspolone di sfanculare l'asse dai....poi gli scatta la nostalgia e si intristisce.
a proposito dei gombloddoni crucchi, consiglio questo articolo:
https://www.startmag.it/primo-piano/non-solo-bail-in-ecco-tutti-i-ricatti-della-germania/
non conoscevo la testata ma questo pezzo mi sembra piuttosto ben informato, molte di queste cose le avevo già lette altrove
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