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Visualizza Versione Completa : (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?



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Kayato
04-10-19, 15:22
fortissimamente this
ruberebbero e farebbero danni lo stesso, ma sarebbero in meno a farlo

Ma solo in UK o anche da noi?

Necronomicon
04-10-19, 17:14
Meno persone, più potere concentrato.
Pensare che diminuire il numero aumenti l'efficenza o riduca le ruberie è da idioti

Manu
04-10-19, 19:48
Meno persone, più potere concentrato.
Pensare che diminuire il numero aumenti l'efficenza o riduca le ruberie è da idioti

Beh, c'è da dire che sarebbe più facile controllare meno persone, comunque. Almeno credo.

anton47
04-10-19, 19:50
Meno persone, più potere concentrato.
Pensare che diminuire il numero aumenti l'efficenza o riduca le ruberie è da idiotiPensare che un numero più grande aumenti l'efficenza o riduca le ruberie è da idioti

Lewyn
04-10-19, 21:35
Pensare che un numero più grande aumenti l'efficenza o riduca le ruberie è da idioti

Pensare che poche persone, per quanto intelligenti ed incorruttibili, siano in grado di legiferare per un paese da 60 milioni di abitanti lo è ancora di più. :asd:

anton47
04-10-19, 22:34
Pensare che poche persone, per quanto intelligenti ed incorruttibili, siano in grado di legiferare per un paese da 60 milioni di abitanti lo è ancora di più. :asd:se è per quello a volte è bastata una persona sola :look: :tremo:
vabbè
ma fatemi il piacere!
la stragrande maggioranza dei parlamentari è costituita di peones, pensate che siano loro a governare e scrivere le leggi? :rotfl:

Kayato
04-10-19, 23:18
Pensare che poche persone, per quanto intelligenti ed incorruttibili, siano in grado di legiferare per un paese da 60 milioni di abitanti lo è ancora di più. :asd:

Statisticamente ne abbiamo troppe e pagate troppo. Dato oggettivo.

Manu
05-10-19, 00:17
Pensare che poche persone, per quanto intelligenti ed incorruttibili, siano in grado di legiferare per un paese da 60 milioni di abitanti lo è ancora di più. :asd:
Beh, chi stabilisce quante sono "poche"? Comunque è più un discorso di divisione di competenze che altro. Il governo centrale dovrebbe garantire istruzione, difesa ed alcune infrastrutture, il resto dovrebbe essere ampiamente sotto il controllo delle entità locali. Ma stiamo un po' divagando, credo

Necronomicon
05-10-19, 07:02
Pensare che un numero più grande aumenti l'efficenza o riduca le ruberie è da idiotiÈ il funzionamento da cambiare, prima.
Se una roba non funziona con 1000 non funziona nemmeno con 500

anton47
05-10-19, 07:59
È il funzionamento da cambiare, prima.
Se una roba non funziona con 1000 non funziona nemmeno con 500+ 500 peones che sono lì solo per la propria carriera e per interessi particolari
e magari a inceppare i meccanismi

Ray
05-10-19, 10:22
Beh, chi stabilisce quante sono "poche"? Comunque è più un discorso di divisione di competenze che altro. Il governo centrale dovrebbe garantire istruzione, difesa ed alcune infrastrutture, il resto dovrebbe essere ampiamente sotto il controllo delle entità locali. Ma stiamo un po' divagando, credo

credo che ci sia da qualche un equilibrio ottimale dove, e' facile che una eccessiva frammentazione porti ad un labirinto di legislazioni e procedure che serve solo a tenere occupati i gestori delle stesse.

qualcosa di simile alle economie di scala.

Onestamente credo che la qualita' dei parlamentari piu' che il numero faccia la differenza. Anche vero che piu' competenti, seri, rigorosi sono meno ne servono probabilmente.

Firestorm
05-10-19, 10:51
Il numero di persone è il minore dei problemi.
Fino a che si vedranno leggi che rimandano ad aleggia più vecchie che rimandano allo statuto albertino, le leggi italiane saranno sempre un parco giochi per avvocati.
Ci devono essere il numero giusto leggi e di semplice interpretabilità, quando ne fai una nuova migliorativa vanno abrogate le precedenti e riportate tutte nella nuova.

anton47
05-10-19, 11:37
....Ci devono essere il numero giusto leggi e di semplice interpretabilità, quando ne fai una nuova migliorativa vanno abrogate le precedenti e riportate tutte nella nuova.calderoli ci aveva provato (senza riuscirci)

Salutava Sempre
08-10-19, 18:23
è crepato giacca sciracca, uno dei principali spingitori di italie nell'euro e non gli avete dedicato manco una riga...
ricordiamolo così:



CHIRAC: MONETA UNICA PER CONTROLLARE LA LIRA
PARIGI - La parità della lira sarà il piatto forte del colloquio a quattr' occhi tra Romano Prodi e Jacques Chirac, in programma venerdì mattina a Napoli nel quadro del vertice bilaterale. Ieri mattina, durante una visita nel Pas-de-Calais, il capo dello Stato francese ha lamentato gli effetti negativi del cambio lira-franco sull' industria d' Oltralpe, mentre a Washington, dove si svolge l' assemblea annuale del Fondo monetario, fonti ufficiali francesi hanno chiesto un rapido ritorno della nostra moneta nel Sistema monetario europeo. L' Eliseo ha subito precisato che il presidente si riferiva al passato e che non c' è nessuna volontà di riaprire la vecchia polemica, tanto meno alla vigilia dell' incontro di Napoli. Fonti autorevoli confermano tuttavia l' esistenza di un dissenso sul valore da attribuire alla lira al momento del suo rientro nello Sme. Chirac non ha avuto peli sulla lingua: "Le fluttuazioni monetarie che conosciamo in Europa non sono accettabili e sono all' origine dell' essenziale delle nostre difficoltà". Secondo il capo dello Stato, "contrariamente a quel che molti pensano, non sono le iniziative del Sud-Est asiatico ad essere inquietanti per la produzione francese nel tessile, è la lira italiana". Questa situazione, ha continuato, giustifica la nostra determinazione a introdurre la moneta unica e a stabilire regole del gioco precise per imporre a tutti i paesi europei, dentro o fuori l' euro, una disciplina monetaria. Queste parole sono state pronunciate di fronte ai dirigenti di una regione dove è concentrata la produzione del tessile-abbigliamento e dove più forte è l' esasperazione contro l' Italia, accusata dai piccoli e medi industriali di aver praticato una svalutazione competitiva. Le dichiarazioni del presidente, insomma, sono state dettate prima di tutto da esigenze di politica interna, dalla necessità di calmare le inquietudini nel Pas-de-Calais. Gli uomini dell' Eliseo hanno precisato che le affermazioni di Chirac si riferivano al passato e alla sola industria tessile, non erano un apprezzamento sulla situazione odierna. E aggiungono: "Apprezziamo gli sforzi italiani in materia di deficit di bilancio per partecipare, a termine, alla moneta unica". Nessuna polemica, dunque. Ma i temi di discussione non mancano. A Washington, fonti francesi hanno auspicato "un rapido rientro della lira nello Sme, a un livello appropriato, non appena saranno riunite le condizioni necessarie". Il ministro dell' Economia, Jean Arthuis, ha sottolineato favorevolmente gli sforzi italiani e spagnoli per salire sul carro della moneta unica, ma ha aggiunto che non basta riempire i criteri di convergenza per il ' 97: "Non si tratta solo di uno sprint. Dopo il ' 97 bisognerà rispettare la disciplina in maniera continua". Di tutti questi temi - dal rientro della lira nello Sme alla possibilità per l' Italia di aderire fin dal ' 99 alla moneta unica - si parlearà al vertice di giovedì e venerdì a Napoli. Prodi e Chirac dovranno cercare un compromesso su una questione spinosissima: quanto vale oggi la nostra moneta? I tecnici italiani considerano ragionevole una parità centrale con il marco di 980 lire. I tedeschi sono d' accordo, i francesi no. Secondo loro, la parità centrale lira/marco dovrebbe situarsi a quota 950, la nostra moneta dovrebbe perciò rivalutarsi di un 5 per cento rispetto alle quotazioni attuali. Di questi discuteranno Prodi e Chirac. I due leader sono chiamati a un difficile esercizio: difendere gli interessi delle rispettive economie senza intaccare la ritrovata cordialità nei rapporti bilaterali.
https://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/1996/10/01/chirac-moneta-unica-per-controllare-la-lira.html
:smugranking:

anton47
08-10-19, 19:56
che sollievo!
per fortuna a rappresentarci e difenderci c'era quell'insigne statista (e forse prossimo pdr) di Prodi :prostro:
infatti l'avvio della grande marcia in avanti della nostra cara patria coincide con i risultati di quelle trattative
e la stiamo ancora vivendo oggi :proud:







:look:






:wtf:

sacramen
09-10-19, 05:42
è crepato giacca sciracca, uno dei principali spingitori di italie nell'euro e non gli avete dedicato manco una riga...
ricordiamolo così:

:smugranking:

E' un segno di rispetto anche quello...

battlerossi
17-10-19, 12:40
E' stato trovato un accordo sulla Brexit (straaaaaano :asd: )

E la borsa vola

Dove stanno i profeti delle lacrime e sangue? Spariti tutti? :asd:

wesgard
17-10-19, 12:49
E' stato trovato un accordo sulla Brexit (straaaaaano :asd: )

E la borsa vola

Dove stanno i profeti delle lacrime e sangue? Spariti tutti? :asd:

Vediamo se passa al parlamento Inglese sabato.
Anche May lo aveva trovato ed e' stato bocciato. Questo sembra anche peggio per gli Inglesi.
I nordirlandesi unionisti hanno gia detto pippa e quei voti sono piu' o meno fondamentali se l'opposizione vota compatta.

shen_long
17-10-19, 14:01
Dove stanno i profeti delle lacrime e sangue? Spariti tutti? :asd:
Ma che io ricordi le lacrime e sangue sono sempre state profetizzate in caso di mancato accordo. No?

anton47
17-10-19, 14:02
Ma che io ricordi le lacrime e sangue sono sempre state profetizzate in caso di mancato accordo. No?no
comunque

shen_long
17-10-19, 14:04
no
comunque
Ma se si è sempre parlato di "scenario catastrofico del no deal", a casa mia no deal vuol dire mancato accordo :asd:

Zhuge
17-10-19, 14:08
tanto gli unionisti (e corbyn a rimorchio) votano contro :asd:

MrVermont
17-10-19, 14:08
Ma se si è sempre parlato di "scenario catastrofico del no deal", a casa mia no deal vuol dire mancato accordo :asd:gli scenari ipotizzati erano:
- brexit con accordo: ritorno dell'isola all'età della pietra perchè senza UE non si vive (e deportazione dei poVri migranti UE)
- brexit senza accordo: isola che sprofonda nel mare del nord con 50 mln di morti (ma prima fucilazione istantanea dei migranti provenienti dalla UE)



Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

shen_long
17-10-19, 14:23
- brexit con accordo: ritorno dell'isola all'età della pietra perchè senza UE non si vive (e deportazione dei poVri migranti UE)Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Boh questa roba non l'ho mai letta da nessuna parte, ricordo dei chilometri di coda alla dogana e niente acqua potabile ma sempre in caso di no deal :asd:
Avrò letto le fonti sbagliate :boh2:

wesgard
17-10-19, 14:40
Che poi voi date l'accordo comw gia' passato ma non e' che sia scontato. Anzi, al momento le dichiarazioni dei maggiori partiti inglesi non sono confortanti.

Che poi alla fine e' proprio quello che vuole Boris IMHO. Il parlamento lo cassa. Il suo governo cade. Si ripresenta alle elezioni come quello che aveva il deal per uscire e rendere l'Inghilterra la potenza di prima blablablaba ed e' stato fermato. Win Win

Lo Zio
17-10-19, 14:42
Che poi alla fine e' proprio quello che vuole Boris IMHO. Il parlamento lo cassa. Il suo governo cade. Si ripresenta alle elezioni come quello che aveva il deal per uscire e rendere l'Inghilterra la potenza di prima blablablaba ed e' stato fermato. Win Win
è tipo la mossa salvini? :asd:

anton47
17-10-19, 16:41
Boh questa roba non l'ho mai letta da nessuna parte......ti basterebbe tornare indietro di qualche pagina in questo 3ad :asd:

Lewyn
17-10-19, 17:23
E' stato trovato un accordo sulla Brexit (straaaaaano :asd: )

E la borsa vola

Dove stanno i profeti delle lacrime e sangue? Spariti tutti? :asd:

La borsa vola perché l’alternativa era il no deal (che poi mica sembra scongiurato, visto che Boris ha praticamente svenduto l’Irlanda del nord :bua:).

Miles teg
18-10-19, 00:23
La borsa vola perché l’alternativa era il no deal (che poi mica sembra scongiurato, visto che Boris ha praticamente svenduto l’Irlanda del nord :bua:).
Shhh, non glielo dire, gli rovini il giocattolo...

Kayato
18-10-19, 09:23
ti basterebbe tornare indietro di qualche pagina in questo 3ad :asd:

Per scoprire che ve le cantate e ve le suonate da soli come ogni volta.

anton47
18-10-19, 10:49
Per scoprire che ve le cantate e ve le suonate da soli come ogni volta.da che pulpito!

Kayato
18-10-19, 11:54
Il mio ovviamente.

wesgard
19-10-19, 16:17
E' qui che si parlava dell 'accordo ormai sicuro? LOL

A questo punto la credibilita' dell'UK e' abbastanza ai minimi storici. Immagino la regina.

gmork
19-10-19, 16:27
gli inglesi sono stati troppo contaminati dal sangue latino. maledetti romani :arrabbiato:

Firestorm
19-10-19, 16:28
Si stanno facendo ridere dietro in ogni maniera possibile...
La cosa migliore è non accettare un secondo referendum chiuderebbe la questione del tutto.

Con un referendum nuovo verificherebbero cosa vuole veramente la popolazione

Frappo
19-10-19, 17:06
E' stato trovato un accordo sulla Brexit (straaaaaano :asd: )

E la borsa vola

Dove stanno i profeti delle lacrime e sangue? Spariti tutti? :asd:

ops :asd:

royp
19-10-19, 18:35
è crepato giacca sciracca, uno dei principali spingitori di italie nell'euro e non gli avete dedicato manco una riga...
ricordiamolo così:

:smugranking:

come siamo arrivati da 950 lire per un euro al cambio finale di oltre 1900 lire? In soli 2 anni? Abbiamo svalutato cosi' tanto?

sacramen
19-10-19, 19:20
come siamo arrivati da 950 lire per un euro al cambio finale di oltre 1900 lire? In soli 2 anni? Abbiamo svalutato cosi' tanto?

Non mi ricordare certe cose...

- - - Aggiornato - - -


E' qui che si parlava dell 'accordo ormai sicuro? LOL

A questo punto la credibilita' dell'UK e' abbastanza ai minimi storici. Immagino la regina.
Com'è che diceva Farage sullo "Yes" e lo "Yes, Please"?
A me ha sempre sorpreso che consentissero l'uscita, tanto che tutti hanno sempre auspicato di rifare il voto...

Salutava Sempre
23-10-19, 17:08
ma il capitano s'è rincoglionito definitivamente a forza di viagra per soddisfare la verdini? dopo la cazzata d'agosto se n'è uscito con il confronto tv col bugiardo patologico del 4% politicamente senza senso, infine su quel rotolo da deretano che è IL FOGLIO, del quale il TRUCE è il bersaglio preferito, l'intervista dove se n'è uscito con frasi alla mario draghi sull'irreversibilità dell'euro, l'inesistenza della vita al di fuori dell'UE ed amenità simili... che brutta fine.
se continua così altro che 30% già è tanto se riprende il 17. :facepalm:

Frappo
23-10-19, 17:16
ma il capitano s'è rincoglionito definitivamente a forza di viagra per soddisfare la verdini? dopo la cazzata d'agosto se n'è uscito con il confronto tv col bugiardo patologico del 4% politicamente senza senso, infine su quel rotolo da deretano che è IL FOGLIO, del quale il TRUCE è il bersaglio preferito, l'intervista dove se n'è uscito con frasi alla mario draghi sull'irreversibilità dell'euro, l'inesistenza della vita al di fuori dell'UE ed amenità simili... che brutta fine.
se continua così altro che 30% già è tanto se riprende il 17. :facepalm:

fate governare ancora qualche mese gli scappati di casa che abbiamo ora al potere e Salvini arriva al 40

sacramen
23-10-19, 19:57
ma il capitano s'è rincoglionito definitivamente a forza di viagra per soddisfare la verdini? dopo la cazzata d'agosto se n'è uscito con il confronto tv col bugiardo patologico del 4% politicamente senza senso, infine su quel rotolo da deretano che è IL FOGLIO, del quale il TRUCE è il bersaglio preferito, l'intervista dove se n'è uscito con frasi alla mario draghi sull'irreversibilità dell'euro, l'inesistenza della vita al di fuori dell'UE ed amenità simili... che brutta fine.
se continua così altro che 30% già è tanto se riprende il 17. :facepalm:

Il bello è che NON HA MAI DETTO che l'euro è irreversibile.
È una vaccata che si sono inventati di sana pianta.
Mi sono guardato tutta l'intervista, domani nel caso posto il link che dal telefono faccio fatica.

royp
23-10-19, 20:49
Non mi ricordare certe cose...

La mia era una domanda seria [emoji28]

sacramen
23-10-19, 21:23
La mia era una domanda seria [emoji28]

Il problema non era tanto il cambio, che di per sé era anche giusto, era il fatto che l'euro come idea è sempre stata una porcata.
E lo dicevano in tanti, soprattutto premi Nobel, perché legare economie differenti ad una moneta unica porta sempre a squilibri dove il più stronzo vince...

royp
23-10-19, 21:28
Il problema non era tanto il cambio, che di per sé era anche giusto, era il fatto che l'euro come idea è sempre stata una porcata.
E lo dicevano in tanti, soprattutto premi Nobel, perché legare economie differenti ad una moneta unica porta sempre a squilibri dove il più stronzo vince...

Quello ok, e sono d’accordo. La mia domanda era però come siamo arrivati nel giro di solo due anni a dimezzare il valore della lira nei confronti della nuova moneta?

anton47
23-10-19, 21:42
perché il cambio era stato trattato male già da prima?

sacramen
23-10-19, 23:02
Quello ok, e sono d’accordo. La mia domanda era però come siamo arrivati nel giro di solo due anni a dimezzare il valore della lira nei confronti della nuova moneta?

Perché nel '96 siamo rientrati nello SME con il Marco a 1000 e passa lire per arrivare al '99 col cambio a 990. E siccome i cambi potevano oscillare di un 2,qualcosa% alla fine fummo costretti ad accontentarci delle 1936,27 lire/€.
Magari era meglio svalutare ancora di più, andare più bassi a livello del Marco ci avrebbe ammazzato l'export...
Ma già lì si doveva capire che fiondarci in una moneta unica sarebbe stato un suicidio, ed io lo ricordo bene com'è andata a finire fra il 2003 ed il 2005 quando la Germania dimostrò la vera natura della UE...

NoNickName
25-10-19, 23:59
https://i.imgur.com/lvRygrH.jpg

battlerossi
26-10-19, 13:17
Lol

ZTL
26-10-19, 13:32
asd

Kayato
26-10-19, 13:53
https://pbs.twimg.com/media/EHxMRsUU8AAJ0px.jpg
https://i.imgur.com/VFILkYf.jpg
https://i.redd.it/m8v757xpqou31.png

Lo Zio
26-10-19, 16:13
EA! it's in the game

Zhuge
26-10-19, 16:52
:rotfl:

Kayato
26-10-19, 17:28
EA! it's in the game

Chissà quanto costa il DLC della svizzera!

Manu
28-10-19, 21:02
Un altro rinvio :asd: chissà quanti bei meme usciranno fuori domani :sbav:

Chiwaz
26-11-19, 10:59
Probabilmente scopro l'acqua calda, ma.

LVMH (megacorp dei marchi della moda e del lusso) ha appena comprato Tiffany (colazione da) per 16 miliardi di dollari e spicci.
La cosa bella è che il finanziamento è arrivato dalla BCE, la quale ha comprato per la seconda volta i titoli LVHM. Immagino che l'operazione abbia reso.

La cosa mi è giunta un po' strana, dato che ero convinto che la BCE comprasse solo titoli di Stato. E invece no.
In pratica la BCE acquista titoli di compagnie private, ovviamente solide e gigantesche, per "sottrarre" questi titoli al mercato e far sì che chi voleva investire si trovi a doverlo fare su altro, e probabilmente venga dirottato su titoli di Stato.

https://www.cnbc.com/2017/06/26/this-is-why-the-ecb-purchases-corporate-bonds.html

gmork
26-11-19, 11:43
cosa imho sbagliatissima per mille motivi.

Necronomicon
26-11-19, 12:02
Spero almeno siano di aziende europee :asd:

Chiwaz
26-11-19, 12:03
Credo di si, almeno LVMH è francese :asd:

anton47
26-11-19, 13:55
Credo di si, almeno LVMH è francese :asd:francese? agevolato dalla bce? ma che strano....:mah:
(comunque è il solito arnault che sta concentrando tutto il lusso mondiale nelle sue grinfie)

Zhuge
27-11-19, 09:40
Probabilmente scopro l'acqua calda, ma.

LVMH (megacorp dei marchi della moda e del lusso) ha appena comprato Tiffany (colazione da) per 16 miliardi di dollari e spicci.
La cosa bella è che il finanziamento è arrivato dalla BCE, la quale ha comprato per la seconda volta i titoli LVHM. Immagino che l'operazione abbia reso.

La cosa mi è giunta un po' strana, dato che ero convinto che la BCE comprasse solo titoli di Stato. E invece no.
In pratica la BCE acquista titoli di compagnie private, ovviamente solide e gigantesche, per "sottrarre" questi titoli al mercato e far sì che chi voleva investire si trovi a doverlo fare su altro, e probabilmente venga dirottato su titoli di Stato.

https://www.cnbc.com/2017/06/26/this-is-why-the-ecb-purchases-corporate-bonds.html

se non sbaglio sono stati i tedeschi a volere che il QE venisse in parte dirottato anche sui bond corporate :sisi:

Firestorm
27-11-19, 16:45
Probabilmente scopro l'acqua calda, ma.

LVMH (megacorp dei marchi della moda e del lusso) ha appena comprato Tiffany (colazione da) per 16 miliardi di dollari e spicci.
La cosa bella è che il finanziamento è arrivato dalla BCE, la quale ha comprato per la seconda volta i titoli LVHM. Immagino che l'operazione abbia reso.

La cosa mi è giunta un po' strana, dato che ero convinto che la BCE comprasse solo titoli di Stato. E invece no.
In pratica la BCE acquista titoli di compagnie private, ovviamente solide e gigantesche, per "sottrarre" questi titoli al mercato e far sì che chi voleva investire si trovi a doverlo fare su altro, e probabilmente venga dirottato su titoli di Stato.

https://www.cnbc.com/2017/06/26/this-is-why-the-ecb-purchases-corporate-bonds.htmlSolo da questa versione del QE lo scorso non potevano farlo per quel che ne so.
In teoria serve per far si che le aziende che non lo fanno facciano più ricorso ai bond corporate cosa che almeno in Italia è poco diffusa se non per le grossissime aziende(e neanche tutte).

anton47
27-11-19, 21:07
in tutto questo si inserisce il fatto che la matematica finanziaria è un'opinione, anche e soprattutto per la presunta locomotiva d'europa:
http://www.ilgiornale.it/news/economia/trucco-germania-cos-berlino-gonfia-suo-bilancio-statale-1791090.html

Salutava Sempre
27-11-19, 21:16
Berlino, migliaia di trattori incolonnati per protesta davanti alla Porta di Brandeburgo
(http://www.rainews.it/dl/rainews/media/Berlino-migliaia-di-trattori-incolonnati-per-protesta-davanti-alla-Porta-di-Brandeburgo-d9b4cb57-9ce1-44d1-8eaa-3ccaf883b1bb.html#foto-1)

Francia. Protestano gli agricoltori centinaia di trattori su Parigi (http://www.rainews.it/dl/rainews/media/Francia-Protestano-gli-agricoltori-centinaia-di-trattori-su-Parigi-3d2fdc2b-0c8f-4830-967d-d53465b1a981.html)

in italia grazie al sol dell'avvenire giallofucsia non protesta nessuno. :proud:

anton47
27-11-19, 22:14
i partiti degli scalmanati, quelli delle "graaaaaaaandi manifestazioni", sono già al governo, per cosa dovrebbero scendere in piazza?
(infatti per non perdere l'abitudine si sono ridotti a protestare contro l'opposizione :asd3:)

Salutava Sempre
28-11-19, 09:03
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Ue-l-agenda-della-nuova-Commissione-bf9bf5e7-bcf3-42e3-b706-0483f7562745.html

alla fine è partita, quindi col nuovo mes i tedeschi devono salvare le loro banche, col green new deal l'industria... il tutto coi soldi dei fessi. :proud:

anton47
29-11-19, 15:04
leggetevelo, è istruttivo:
https://www.panorama.it/economia/italia-francia-fusione-fca-psa-auchan/

Necronomicon
29-11-19, 15:58
Ora conosco nuove gesta del portasfiga Fassino. Non conoscevo quella sulla Appendino

anton47
29-11-19, 20:22
e pensa che alle ultime comunali si poteva scegliere solo tra quei due lì x(

sacramen
01-12-19, 22:36
http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Ue-l-agenda-della-nuova-Commissione-bf9bf5e7-bcf3-42e3-b706-0483f7562745.html

alla fine è partita, quindi col nuovo mes i tedeschi devono salvare le loro banche, col green new deal l'industria... il tutto coi soldi dei fessi. :proud:


https://youtu.be/RhFtAnigbyY

anton47
07-12-19, 20:38
cosa si diceva qui dell'ue e delle banche?
https://www.huffingtonpost.it/entry/zitta-zitta-la-germania-salva-la-sua-banca-con-i-soldi-pubblici_it_5dea6200e4b00149f73f4cae?utm_hp_ref=it-economia

Talismano
07-12-19, 20:55
Totally unexpected

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Zhuge
07-12-19, 20:57
ci stupiamo che i tedeschi fanno il cazzo che vogliono dopo avere mandato i conte e i giggini, ma anche le zanicchi e i sassoli, a bruxelles?

Talismano
07-12-19, 21:28
ci stupiamo che i tedeschi fanno il cazzo che vogliono dopo avere mandato i conte e i giggini, ma anche le zanicchi e i sassoli, a bruxelles?Quindi l'onestà non è un valore assoluto ma relativo?

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Lo Zio
07-12-19, 21:37
tutti i valori sono relativi :fag:

Zhuge
07-12-19, 22:33
Quindi l'onestà non è un valore assoluto ma relativo?

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a livello macropolitico più dell'onestà potè la facciadaculaggine

- - - Aggiornato - - -


tutti i valori sono relativi :fag:

eh sì, solitamente relativi al dollaro :fag:

Talismano
07-12-19, 23:37
a livello macropolitico più dell'onestà potè la facciadaculaggine



Ci sta. Però allora si legittima il salvinismo più puro in questo modo

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Chiwaz
08-12-19, 00:49
ci stupiamo che i tedeschi fanno il cazzo che vogliono dopo avere mandato i conte e i giggini, ma anche le zanicchi e i sassoli, a bruxelles?Non è questo.
Sono tutti gli eletti del PD che si mettono volutamente a 90.
Non è questione di incapacità, ma di volontà di non disturbare il manovratore.

Chiwaz
08-12-19, 00:50
Ci sta. Però allora si legittima il salvinismo più puro in questo modo

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkMa infatti è ben strano che se sono gli altri a fare i sovranisti la reazione è "eh beh cosa dovrebbero fare?".

Per l'Italia invece sono pericolosi fascisti.

Un sacco di gente deve fare pace con il cervello.

MrVermont
08-12-19, 01:23
Ma infatti è ben strano che se sono gli altri a fare i sovranisti la reazione è "eh beh cosa dovrebbero fare?".

Per l'Italia invece sono pericolosi fascisti.

Un sacco di gente deve fare pace con il cervello.non ce lo hanno un cervello, quindi come possono farci pace?

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anton47
08-12-19, 09:44
non è bello e mi spiace auto citarmi ma:
https://www.thegamesmachine.it/forum/just-4-spam-/55847-quot-populisti-la-festa-finita-quot-e-voi-siete-delle-sardine-post1879078.html#post1879078
naturalmente in tanti sono saltati su sdegnati e sprezzanti, ennesima prova che l'articolo ha colpito nel segno :asd3:

Yuki
08-12-19, 10:05
E altrettanto naturalmente, sei salito subito sul carrozzone dell' auto-incensamento, vero? :asd:

Zhuge
08-12-19, 10:24
Ci sta. Però allora si legittima il salvinismo più puro in questo modo

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ahinoi, non potendo avere persone serie e credibili, legittimiamo i nutellari :asd:

- - - Aggiornato - - -


Non è questo.
Sono tutti gli eletti del PD che si mettono volutamente a 90.
Non è questione di incapacità, ma di volontà di non disturbare il manovratore.

questo d'accordo, ma come in ogni storia politica ci sono i collaborazionisti, è anche vero che se tutti gli altri li mettessero in minoranza i collaborazionisti finirebbero appesi in piazzale loreto; invece qui ognuno va sempre in rigoroso ordine sparso, per forza che poi chi comanda è semprechi no disturba il manovratore o chi il manovratore se lo compra più facilmente (come conte)

anton47
08-12-19, 10:26
E altrettanto naturalmente, sei salito subito sul carrozzone dell' auto-incensamento, vero? :asd:proprio no, per me sono banali conferme di ovvietà, ma devo ammettere che l'ottusità altrui aumenta pericolosamente l'autostima :timifag:

battlerossi
08-12-19, 12:25
ahinoi, non potendo avere persone serie e credibili, legittimiamo i nutellari :asd:

- - - Aggiornato - - -



questo d'accordo, ma come in ogni storia politica ci sono i collaborazionisti, è anche vero che se tutti gli altri li mettessero in minoranza i collaborazionisti finirebbero appesi in piazzale loreto; invece qui ognuno va sempre in rigoroso ordine sparso, per forza che poi chi comanda è semprechi no disturba il manovratore o chi il manovratore se lo compra più facilmente (come conte)

Vabbè, e quindi che si fa?

Si subisce e muti?

Talismano
08-12-19, 12:40
ahinoi, non potendo avere persone serie e credibili, legittimiamo i nutellari :asd:


Dovresti candidarti... Ah no, te non vieni manco a una cena tra 4 stronzi. Niente, tocca ad un altro.

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MrVermont
08-12-19, 12:50
E altrettanto naturalmente, sei salito subito sul carrozzone dell' auto-incensamento, vero? :asd:tranquillo il posto non te lo ruba nessuno

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Zhuge
08-12-19, 14:00
Dovresti candidarti... Ah no, te non vieni manco a una cena tra 4 stronzi. Niente, tocca ad un altro.

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:fag:

Talismano
08-12-19, 14:48
:fag:Proprio quello che sospettavo

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Yuki
08-12-19, 14:55
tranquillo il posto non te lo ruba nessuno

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkIo almeno non mi do arie da superiore dicendo coglionate come "fa incazzare la gente, quindi è vero"

gmork
08-12-19, 16:35
ma che europa unita vogliamo fare che manco in un forum si riesce a non scannarsi :bua:

anton47
08-12-19, 16:41
Vabbè, e quindi che si fa?

Si subisce e muti?senza dubbio non ci si mette in scatola


Io almeno non mi do arie da superiore dicendo coglionate come "fa incazzare la gente, quindi è vero"capito tutto eh! :asd:

Yuki
08-12-19, 16:59
senza dubbio non ci si mette in scatola

capito tutto eh! :asd:Tralasciando la vignetta in se: non è quello che dici sempre? Che fa incazzare la sinistra, quindi è vero per forza? :asd: non prenderti la briga di smentirmi, sai che è vero, detto e ripetuto

anton47
08-12-19, 17:31
Tralasciando la vignetta in se: non è quello che dici sempre? Che fa incazzare la sinistra, quindi è vero per forza? :asd: non prenderti la briga di smentirmi, sai che è vero, detto e ripetutoè vero ma vedi, se sfogli il forum troverai milioni di post che sbeffeggiano, per esempio, la buonanima del berlusca, i suoi successori e i suoi correligionari
ma io non mi stizzisco, al massimo cerco, con i mezzi che ho, di replicare ed esprimere le mie ragioni (riesci a leggere la differenza?)
e sai perché? semplicemente ce la metto tutta per essere pragmatico, il cdx non l'ho sposato, mi ci colloco solo perché ho constatato che la maggior parte degli scalmanati si concentra a sinistra (e un po' all'estrema destra ma questi, per fortuna, contano meno del due di briscola)
sono stato spiegato? :look:

MrVermont
08-12-19, 23:26
Io almeno non mi do arie da superiore

già qui stai mentendo.

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ZTL
13-12-19, 00:29
RIP Corbyn

royp
13-12-19, 01:43
RIP Corbyn

Eddaje!

Talismano
13-12-19, 02:48
Ma Boris ha fatto davvero brutto brutto a Corbyn

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caesarx
13-12-19, 04:43
RIP CorbynDirei che il messaggio è chiaro...
:asd:

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sacramen
13-12-19, 06:47
Monti a PiazzaPulita subito dopo i primi exit poll:

"Facciamo ancora in tempo ad andare in Gran Bretagna?"

:facepalm:

anton47
13-12-19, 09:20
c'è già una rilevazione statistica sui fegati scoppiati?

MrVermont
13-12-19, 09:35
c'è già una rilevazione statistica sui fegati scoppiati?tra i miei contatti facebook almeno il 50% avrà bisogno del trapianto :smug:

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gmork
13-12-19, 10:18
Monti a PiazzaPulita subito dopo i primi exit poll:

"Facciamo ancora in tempo ad andare in Gran Bretagna?"

:facepalm:

in che senso?

ale#12
13-12-19, 10:48
Risultato inevitabile con il sistema elettorale inglese.
Da una parte Farage che cede il passo ai conservatori, dall'altra Corbyn che non ha mai abbracciato veramente la causa remain e altri due partiti a portar via voti.

Bene così, comunque.

il_guru
13-12-19, 10:56
Anche se a ben vedere la vittoria schiacciante pro-Brexit è solo dovuta al loro sistema elettorale, perché se si vanno a vedere le percentuali , siamo sempre vicini ad un 50%, se non forse di più contro.


Party % share
Conservative 43.6%
Labour 32.2%
Liberal Democrat 11.5%
Scottish National Party 3.9%
Green 2.7%
The Brexit Party 2.0%

Necronomicon
13-12-19, 11:29
Sarà bello vedere la progressiva trasformazione inglese in paradiso fiscale deindustrializzato. Perché immagino sia questo il piano a lungo termine.

battlerossi
13-12-19, 11:37
Sarà bello vedere la progressiva trasformazione inglese in paradiso fiscale deindustrializzato. Perché immagino sia questo il piano a lungo termine.

Guarda che è GIA' così.

La deindustrializzazione è partita dalla Tatcher, quindi 30 anni fa, di manifattura c'è rimasto poco o nulla.

Londra non centra nulla col resto della UK, la City poi è tipo uno stato a parte dentro una città stato, ha suoi consiglieri, legislazione interna, ecc ecc

Lessi un libro che accennava sull'argomento (di cui si parla anche pochissimo)

Il resto dell'isola è super depressa e campa di sussidi.

Necronomicon
13-12-19, 11:42
Sì ma ancora non è un paradiso fiscale vero e proprio. Non vedo però altra via per l'Inghilterra

battlerossi
13-12-19, 11:48
Sì ma ancora non è un paradiso fiscale vero e proprio. Non vedo però altra via per l'Inghilterra

Eh??!?!?

Ma stai a scherzà? :asd:

L'Inghilterra è TUTTA un enorme paradiso fiscale, sia il mainland che tutte le ex colonie dell'impero.

E la distanza dal centro è direttamente proporzionale a quanto sono zozzi i soldi da riciclare. :asd:

Miles teg
13-12-19, 11:58
Da italiano a Londra devo dire xhe questo risultato, pur triste, era aspettato. Non so perché i giornali parlassero di incertezza.

E, se devo essere sincero, sono contento. Almeno finisce questo limbo assurdo brexit si, brexit no. Quasi spero in un no deal, almeno si vede se va tutto a puttane o no :asd: Tanto ad andarmene via da qui faccio sempre in tempo e fortunatamente non ho ancora comprato a casa

Ray
13-12-19, 12:07
Tutti i miei ex colleghi di Londra (di tutte le nazionalita') stanno facepalmando durissimo su facebook.

L'unica cosa che posso fare è trollarli sul fatto che avrebbero dovuto raggiungermi in Canada in questi 5 anni

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gmork
13-12-19, 12:07
per l'europa un no deal di successo, con l'uk che marcia alla grande, sarebbe destabilizzante. in before: dazi e embarghi come se non ci fosse un domani :bua:

sacramen
13-12-19, 12:16
in che senso?

Eh, non lo sai? Adesso con la Brexit confermata (perchè dopo 3 voti qualcuno ha ancora il dubbio sia meglio farli votare ancora, magari alla decima tornata votano per il remain per sfinimento) sarà difficilissimo entrare in UK!!!
Per non parlare del razzismo dilagante per le strade... Per conferma chiedere alle delegazione delle sardine presenti ieri sera per festeggiare la vittoria dei Labour :facepalm:

Nel frattempo Parmitano ha detto che dallo spazio vedeva i fuochi d'artificio sopra l'Inghilterra, manco fosse Forge of Empires "Complimenti, hai raggiunto la Brexit!!!" :rotfl:

ale#12
13-12-19, 12:33
per l'europa un no deal di successo, con l'uk che marcia alla grande, sarebbe destabilizzante. in before: dazi e embarghi come se non ci fosse un domani :bua:

Se non mi sono perso qualche pezzo Boris l'accordo con l'UE ce l'ha già nel cassetto, solo che fino a ieri non aveva i voti per farlo approvare dal parlamento.

Ora la questione Irlanda del nord dovrebbe essere superata (in parlamento, almeno) e l'accordo dovrebbe passare.

Comunque il periodo di transizione dovrebbe durare almeno fino a fine 2020, quindi per il momento c'è poco da valutare gli effetti della brexit.

Lux !
13-12-19, 12:37
Londra non centra nulla col resto della UK, la City poi è tipo uno stato a parte dentro una città stato, ha suoi consiglieri, legislazione interna, ecc ecc

Lessi un libro che accennava sull'argomento (di cui si parla anche pochissimo)


https://www.youtube.com/watch?v=e_gMGnAR9Ng

- - - Aggiornato - - -


Sì ma ancora non è un paradiso fiscale vero e proprio. Non vedo però altra via per l'Inghilterra
Le Cayman Islands sono il giardino di Londra

gmork
13-12-19, 12:40
monti mi inquieta

caesarx
13-12-19, 12:50
È un esperimento sociale molto interessante.

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anton47
13-12-19, 14:06
Da italiano a Londra devo dire xhe questo risultato, pur triste, era aspettato. Non so perché i giornali parlassero di incertezza.

E, se devo essere sincero, sono contento. Almeno finisce questo limbo assurdo brexit si, brexit no. Quasi spero in un no deal, almeno si vede se va tutto a puttane o no :asd: Tanto ad andarmene via da qui faccio sempre in tempo e fortunatamente non ho ancora comprato a casapuoi sempre tornare qui in italia, da qualche anno è un paradiso!

gmork
13-12-19, 14:11
nel senso che si muore presto :trollface:

anton47
13-12-19, 14:15
nel senso che si muore presto :trollface::nonsifa: non si dicono queste brutte cose

Talismano
13-12-19, 16:08
Certo che Friedman c'ha fatto davvero la figura del cojone sinistrato.

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MrWashington
13-12-19, 16:54
Quanti fegati esplosi su facebook [emoji3590]

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ZTL
13-12-19, 18:39
As economists we believe the Labour party deserves to form the next UK government

https://www.ft.com/content/d6f56834-0f78-11ea-a225-db2f231cfeae?fbclid=IwAR2TPvOWIaXeAWoys09Dm1lfkndS eudM1djrDDtVsVqF0sHmHuvKlKgAHvo

L'ho dovuto leggere due volte :wat:

MrVermont
13-12-19, 19:32
Certo che Friedman c'ha fatto davvero la figura del cojone sinistrato.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkNulla di particolarmente diverso dal solito quindi :asd:

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Miles teg
13-12-19, 20:01
puoi sempre tornare qui in italia, da qualche anno è un paradiso!
È così male ? Il "capitano" non ha sistemato l'Italia ? :chebotta: No prima di tornare in Italia proverei il trasferimento in Svizzera o Germania (dove l'azienda per cui lavoro ha le altre sedi).
Ma in Italia i concorsi per i posti pubblici si fanno ancora? Non mi dispiacerebbe trovare un lavoro d'ufficio in cui leggere il giornale in santa pace.

ZTL
14-12-19, 02:01
https://twitter.com/RussInCheshire/status/1205249028637806592

anton47
14-12-19, 09:14
ma il solito profeta aveva visto giusto!

Corbyn propone un nuovo referendum e indicherà di votare perché #UK rimanga nell'#UE. Scelta saggia per evitare una separazione che danneggerebbe tutti: UK isolata e UE più debole. Scelta corrispondente ai sentimenti di tanti inglesi e auspicata dalla maggioranza degli europei
http://www.ilgiornale.it/news/politica/profezia-sbagliata-fassino-sul-voto-regno-unito-1798806.html
:rissa:
nel frattempo, i giornaloni e telegiornaloni si guardano bene dall'approfondire l'evento, la solita cenere sotto il solito tappeto, chissà perché? :yawn:

sacramen
14-12-19, 09:44
ma il solito profeta aveva visto giusto!

http://www.ilgiornale.it/news/politica/profezia-sbagliata-fassino-sul-voto-regno-unito-1798806.html
:rissa:
nel frattempo, i giornaloni e telegiornaloni si guardano bene dall'approfondire l'evento, la solita cenere sotto il solito tappeto, chissà perché? :yawn:

Fra Fassino e Fubini è il festival degli sfondoni...

iWin uLose
14-12-19, 10:22
Quindi tutti quelli che facepalmano sono stranieri che vivono a Londra. Che strano.

ZTL
15-12-19, 11:09
I am proud that on austerity, on corporate power, on inequality and on the climate emergency we have won the arguments and rewritten the terms of political debate. But I regret that we did not succeed in converting that into a parliamentary majority for change.

https://amp.theguardian.com/politics/2019/dec/14/we-won-the-argument-but-i-regret-we-didnt-convert-that-into-a-majority-for-change
Complimenti, dai.

anton47
15-12-19, 12:23
cari gufi, adesso come la mettiamo? :asd:
https://www.lastampa.it/economia/2019/12/13/news/la-sterlina-brinda-alla-vittoria-di-boris-johnson-balzo-piu-forte-del-decennio-1.38205196

Zhuge
15-12-19, 12:41
e come sempre l'inghilterra domina :sisi:

gmork
15-12-19, 13:25
solo che V qua è morto subito :bua:

Zhuge
15-12-19, 14:15
eh ma si son risparmiati triwaters :asd:

anton47
17-12-19, 10:40
a proposito dell'improvviso, ma assordante, silenzio dei fanatici europeisti che non hanno più il fiato per gufare, trovo interessante questo articoletto:
https://it.insideover.com/politica/brexit-altro-che-londra-la-vera-minaccia-e-parigi.html?utm_source=ilGiornale&utm_medium=article&utm_campaign=article_redirect

ale#12
17-12-19, 16:17
cari gufi, adesso come la mettiamo? :asd:
https://www.lastampa.it/economia/2019/12/13/news/la-sterlina-brinda-alla-vittoria-di-boris-johnson-balzo-piu-forte-del-decennio-1.38205196

La mettiamo che appena BJ ha detto che, accordo o meno, non ci saranno proroghe del periodo transitorio la sterlina si è giocata una bella fetta di quel "balzo"

https://www.ilsole24ore.com/art/johnson-ha-fretta-e-rimette-tavolo-brexit-senza-accordo-ACkFlo6

anton47
17-12-19, 16:31
io aspetto sempre che con la brexit l'inghilterra vada a puttane, le oscillazioni sono emotive e fisiologiche (intendo: anche quelle in rialzo, eh!)
e sto sempre aspettando la cacciata dei nostri cervelli in fuga da quel paradiso terreste, ivi compreso angelo biondo e scarmigliato con spada di fuoco :yawn:

ale#12
17-12-19, 17:19
Hai ancora da aspettare...
Fino al 31.12.2020 in pratica resta tutto com'è, mentre quel che verrà dopo è ancora tutto da discutere, dato che gli accordi che dovrebbero essere firmati contengono solo petizioni di principio.

gmork
17-12-19, 17:43
qua andremo tutti in pensione che ancora stanno a discutere sulla brexit

Lo Zio
17-12-19, 17:48
qua andremo tutti in pensione che ancora stanno a discutere sulla brexit

:rotfl:















la pensione, dico

anton47
17-12-19, 20:54
Hai ancora da aspettare...
Fino al 31.12.2020 in pratica resta tutto com'è, mentre quel che verrà dopo è ancora tutto da discutere, dato che gli accordi che dovrebbero essere firmati contengono solo petizioni di principio.l'apocalisse!!!!!!!!!!!!!11111111111!!!! !!!!!!!!!!

ale#12
18-12-19, 13:03
l'apocalisse!!!!!!!!!!!!!11111111111!!!!!!!!!!!!!!

Niente, sei peggio di un disco rotto :asd:

anton47
18-12-19, 14:10
Niente, sei peggio di un disco rotto :asd:è che a me invece non piace fare il gufo a prescindere :proud:

Salutava Sempre
14-01-20, 10:42
"Le privatizzazioni? Erano obblighi europei…Scusi, a me che ero stato a costruire l'Iri (Istituto per la Ricostruzione Industriale, ndr), a risanarla, a metterla a posto, mi è stato dato il compito da Ciampi – che era un compito obbligatorio per tutti i nostri riferimenti europei – di privatizzare...".
Dunque, l'economista mette altra carne sul fuoco: "Quindi, si immagini se io fossi contento di disfare le cose che avevo costruito…ma bisognava farlo per rispondere alle regole generale di un mercato nel quale eravamo". "Un compito non gradevole, ma andava fatto…", chiosa il Professore.
http://www.ilgiornale.it/news/politica/lammissione-prodi-mie-privatizzazioni-obblighi-europei-1776853.html


mi riorda qualcosa...
le scuse che certi tizi utilizzavano dalle parti di Norimberga?

anton47
14-01-20, 11:34
che novità! :smuglala:

gmork
14-01-20, 11:44
gli ordini sono ordini

battlerossi
14-01-20, 12:03
Un buon 70% dei guai in cui siamo se ne spartiscono la responsabilità mortazza e il benemerito Ciampi.

Talismano
14-01-20, 12:06
Un buon 70% dei guai in cui siamo se ne spartiscono la responsabilità mortazza e il benemerito Ciampi.Ah non berlusca e spread?

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

sacramen
14-01-20, 12:39
Un buon 70% dei guai in cui siamo se ne spartiscono la responsabilità mortazza e il benemerito Ciampi.

Il Mortazza s'è preso i meriti di averci fatto entrare nell'euro (e contemporaneamente di ammazzare la sinistra italiana). Ma era solo un esecutore.
La mente dietro tutto, dall'80 in poi, è SEMPRE stato Ciampi: prima come presidente della Banca d'Italia (che spinse per il divorzio dal ministero del tesoro) e poi come PdR.
Se poi si vanno a leggere gli articoli del '92 (cosa si scriveva e CHI scriveva) viene da piangere...

anton47
14-01-20, 13:46
:moglie: come osate sputtanare dei grandi statisti che hanno salvato la nostra cara patria? :tsk:

ZTL
14-01-20, 14:00
Vi meritate 10, 100, 1000 Alitalia.

gmork
14-01-20, 14:01
e tutte finanziate dallo sthato!

anton47
14-01-20, 16:40
Vi meritate 10, 100, 1000 Benetton

Lo Zio
14-01-20, 16:41
e tutte finanziate dallo sthato!

si dice shdado :teach:

Kayato
14-01-20, 17:46
Vi meritate 10, 100, 1000 Benetton

Perché ci vuoi riempire di magliettine colorate?

anton47
14-01-20, 20:51
no, di colorati

Salutava Sempre
18-01-20, 17:36
Emmanuel Macron è stato letteralmente costretto a fuggire da teatro per evitare il linciaggio di alcuni dimostranti. Il presidente francese, sempre nell’occhio del ciclone per la riforma delle pensioni da lui proposta (https://it.insideover.com/societa/la-questione-pensioni-in-francia-non-e-ancora-risolta.html), ieri sera si trovava al Théatre des Bouffes du Nord per godersi l’anteprima della pièce “La Mouche” assieme a sua moglie Brigitte.

A un certo punto, un gruppo di trenta persone ha cercato di fare irruzione all’interno dell’edificio. La polizia ha prontamente respinto i contestatori, ma la coppia presidenziale è stata costretta a scappare in fretta e furia per evitare il peggio e mettersi così in sicurezza. Dopo una decina di minuti, Macorn è riapparso in sala, da solo, e lì è rimasto fino al termine dello spettacolo.
...

https://it.insideover.com/politica/francia-macron-rischia-il-linciaggio-a-teatro-il-presidente-costretto-alla-fuga.html



Brigitte l'ha mandata a comprare le brioches? :spy:

anton47
18-01-20, 17:57
devo resistere, non devo provare simpatia per i gilet gialli! :sad:

sacramen
18-01-20, 21:11
devo resistere, non devo provare simpatia per i gilet gialli! :sad:

Gli sta bene, hanno votato Macron perché con la Le Pen tornavano i fascisti? E adesso si trovano le milizie per le strade e giù botte da orbi, proiettili di gomma in faccia e divieto di riprendere.
Sono andati avanti settimane con Hong Kong ma guai parlare della stessa cosa a Parigi...

Necronomicon
18-01-20, 21:44
Sogno un giorno in cui anche l'Italia avrà 'ste proteste

sacramen
18-01-20, 22:45
Sogno un giorno in cui anche l'Italia avrà 'ste proteste

I forconi li hanno presi per il culo. Pure qui dentro.
Il bello è che stanno sfasciando tutto per robe che qua hanno fatto nel 2012.

Yuki
18-01-20, 23:07
Che i francesi prendano le botte sono solo che contento :asd: quando ancora lavoravo nell'aviazione tutti i mesi immancabilmente i francesi controllori di volo scioperavano. Tutti i mesi o quasi.
Tutt'ora nessuno ha saputo spiegarmi perché.

Salutava Sempre
18-01-20, 23:25
perché non sono dei beoti pigliainculo come gli italiani. :uooo:

ricordo ancora la scena dei dipendenti di Air France, credo, mentre pigliavano a pizze in faccia i loro dirigenti...
hanno anche il vantaggio di non avere sindacati al soldo di sedicenti partiti di sinistra.

Yuki
19-01-20, 08:54
Ecco. Non farmi parlare dei loro sindacati.
Il livello di tutela che hanno in Francia ha creato un mostro.
Del tipo che nessuno sa lavorare, si assentano per malattia quando gli pare perché non possono licenziarli per assenteismo (e non devono neanche presentare giustificazione) e per coprire i loro voli deve venire gente dalle basi di altri paesi perché loro se ne stanno a casa.
E adesso vuoi farli santi perché fanno proteste violente e vengono manganellati per questo? Ma è pure poco per me

sacramen
19-01-20, 09:15
Ecco. Non farmi parlare dei loro sindacati.
Il livello di tutela che hanno in Francia ha creato un mostro.
Del tipo che nessuno sa lavorare, si assentano per malattia quando gli pare perché non possono licenziarli per assenteismo (e non devono neanche presentare giustificazione) e per coprire i loro voli deve venire gente dalle basi di altri paesi perché loro se ne stanno a casa.
E adesso vuoi farli santi perché fanno proteste violente e vengono manganellati per questo? Ma è pure poco per me

Prima però spiega ai francesi che i brutti e cattivi non sono solo gli italiani, che hanno un debito insostenibile e devono mettere in ordine i conti, ma che adesso ci sono anche loro...
Magari non dirgli che hanno vissuto al di sopra delle loro possibilità e che stanno rubando il futuroh ai loro figlih...

MrVermont
19-01-20, 10:54
perché non sono dei beoti pigliainculo come gli italiani. :uooo:


mi duole darti ragione ma tocca dartela.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Yuki
19-01-20, 11:00
Prima però spiega ai francesi che i brutti e cattivi non sono solo gli italiani, che hanno un debito insostenibile e devono mettere in ordine i conti, ma che adesso ci sono anche loro...
Magari non dirgli che hanno vissuto al di sopra delle loro possibilità e che stanno rubando il futuroh ai loro figlih...Glielo dico, se vuoi :asd:

ZTL
19-01-20, 11:17
Io non ho capito quali idee di politica economica sostenibile starebbero proponendo i francesi che vorrebbero bruciare Macron in piazza.
Immagino che siano consapevoli che bisognerà tagliare brutalmente in altri settori, con conseguente qualità dei servizi in picchiata.

sacramen
19-01-20, 11:27
Io non ho capito quali idee di politica economica sostenibile starebbero proponendo i francesi che vorrebbero bruciare Macron in piazza.
Immagino che siano consapevoli che bisognerà tagliare brutalmente in altri settori, con conseguente qualità dei servizi in picchiata.

Io invece mi chiedo quale politica economica sostenibile propone Macron perché se l'obiettivo è copiare l'Italia (non per scelta ma per necessità) i risultati li conoscono già...

- - - Aggiornato - - -


Glielo dico, se vuoi :asd:

Ok, anche alle milizie però :asd:

Kayato
19-01-20, 11:41
Io non ho capito quali idee di politica economica sostenibile starebbero proponendo i francesi che vorrebbero bruciare Macron in piazza.
Immagino che siano consapevoli che bisognerà tagliare brutalmente in altri settori, con conseguente qualità dei servizi in picchiata.

L'importante è protestare!

Yuki
19-01-20, 12:53
Io invece mi chiedo quale politica economica sostenibile propone Macron perché se l'obiettivo è copiare l'Italia (non per scelta ma per necessità) i risultati li conoscono già...

- - - Aggiornato - - -



Ok, anche alle milizie però :asd:

E l'erba del vicino è sempre più verde
Also, le milizie sono sempre quelle che hanno il culo al caldo, sai che gli frega quanta gente devono mazzuolare :asd:
A me piace denigrare i francesi, ma ricollegandosi a qualche tuo post prima, mettere in parallelo le proteste di Hong Kong con quelle francesi non ha il minimo senso. Poggiano su basi completamente diverse

ZTL
19-01-20, 13:07
Io invece mi chiedo quale politica economica sostenibile propone Macron perché se l'obiettivo è copiare l'Italia (non per scelta ma per necessità) i risultati li conoscono già...
Be', si intuisce che il sistema pensionistico francese (soprattutto quello del settore trasporti) sia palesemente insostenibile.
Non è che gente come Macron si diverta a cambiare lo status di milioni di persone per chissà quale ripicca personale :asd:
A me sta bene che la gente difenda i propri diritti, ma poi stia muta quando tagliano il welfare da altre parti.

sacramen
19-01-20, 13:14
E l'erba del vicino è sempre più verde
Also, le milizie sono sempre quelle che hanno il culo al caldo, sai che gli frega quanta gente devono mazzuolare :asd:
A me piace denigrare i francesi, ma ricollegandosi a qualche tuo post prima, mettere in parallelo le proteste di Hong Kong con quelle francesi non ha il minimo senso. Poggiano su basi completamente diverse
Certo, ammazzare gente in piazza non fa notizia.

- - - Aggiornato - - -


Be', si intuisce che il sistema pensionistico francese (soprattutto quello del settore trasporti) sia palesemente insostenibile.
Non è che gente come Macron si diverta a cambiare lo status di milioni di persone per chissà quale ripicca personale :asd:
A me sta bene che la gente difenda i propri diritti, ma poi stia muta quando tagliano il welfare da altre parti.

Invece questi prima ridevano alle conferenze perché i pezzenti erano gli altri, adesso vanno in giro con la scorta.
Allora, com'è che fino a ieri era sostenibile e adesso no? Cos'è cambiato nel frattempo e come mai?

Mr Yod
19-01-20, 13:23
Ecco. Non farmi parlare dei loro sindacati.
Il livello di tutela che hanno in Francia ha creato un mostro.
Del tipo che nessuno sa lavorare, si assentano per malattia quando gli pare perché non possono licenziarli per assenteismo (e non devono neanche presentare giustificazione) e per coprire i loro voli deve venire gente dalle basi di altri paesi perché loro se ne stanno a casa.
E adesso vuoi farli santi perché fanno proteste violente e vengono manganellati per questo? Ma è pure poco per me
Com'è possibile allora che, nonostante questo, siano messi meglio di noi? :uhm:

ZTL
19-01-20, 13:25
Invece questi prima ridevano alle conferenze perché i pezzenti erano gli altri, adesso vanno in giro con la scorta.
Allora, com'è che fino a ieri era sostenibile e adesso no? Cos'è cambiato nel frattempo e come mai?
Mi stai chiedendo perchè mentono i mangiarane snob che fanno politica? :bua:
Lo stato italiano andrebbe in bancarotta nel giro di pochissimi mesi con quelle politiche, di più non so.
Questo perchè nessuno ha le palle di uniformare la spesa pubblica nelle varie regioni.

PS Parlo solo ed esclusivamente delle politiche, non della gestione dell'ordine.

Yuki
19-01-20, 13:26
Certo, ammazzare gente in piazza non fa notizia.

Senti, piantala di fare l' edgelord perché non hai proprio ragione a riguardo.
Le proteste di HK riguardano un regime totalitario che cerca far tornare sotto la propria influenza una regione storicamente "libera", quelle di Parigi sono proteste (violente, non scordiamolo, che i manifestanti non sono propriamente adepti della non violenza) per la riforma pensionistica. Ti sembrano uguali perché il comune denominatore è la repressione della polizia? Ma non scherziamo

Yuki
19-01-20, 13:27
Com'è possibile allora che, nonostante questo, siano messi meglio di noi? :uhm:Parlavo del mio campo specifico. Altri settori non ne ho idea

blastomorpha
19-01-20, 13:32
Ecco. Non farmi parlare dei loro sindacati.
Il livello di tutela che hanno in Francia ha creato un mostro.
Del tipo che nessuno sa lavorare, si assentano per malattia quando gli pare perché non possono licenziarli per assenteismo (e non devono neanche presentare giustificazione) e per coprire i loro voli deve venire gente dalle basi di altri paesi perché loro se ne stanno a casa.
E adesso vuoi farli santi perché fanno proteste violente e vengono manganellati per questo? Ma è pure poco per me

Non è che sono dipendenti dell'ATAC di Roma in realtà? :fag:

caesarx
19-01-20, 13:33
Com'è possibile allora che, nonostante questo, siano messi meglio di noi? :uhm:

Storie di colonialismo e soldi africani...
:look:

sacramen
19-01-20, 14:45
Senti, piantala di fare l' edgelord perché non hai proprio ragione a riguardo.
Le proteste di HK riguardano un regime totalitario che cerca far tornare sotto la propria influenza una regione storicamente "libera", quelle di Parigi sono proteste (violente, non scordiamolo, che i manifestanti non sono propriamente adepti della non violenza) per la riforma pensionistica. Ti sembrano uguali perché il comune denominatore è la repressione della polizia? Ma non scherziamo
No, non sono affatto uguali.
Perché, al numeratore, da una parte abbiamo una colonia che protesta contro il colonizzatore mentre dall'altra una repubblica parlamentare che protesta contro il governo. E mica ci sono solo i taxisti che protestano, è la Francia a 360°...
Ma vengono trattate allo stesso modo, tranne che dalla stampa.

- - - Aggiornato - - -


Mi stai chiedendo perchè mentono i mangiarane snob che fanno politica? :bua:
Lo stato italiano andrebbe in bancarotta nel giro di pochissimi mesi con quelle politiche, di più non so.
Questo perchè nessuno ha le palle di uniformare la spesa pubblica nelle varie regioni.

PS Parlo solo ed esclusivamente delle politiche, non della gestione dell'ordine.

Mah, andava così bene fino a pochi mesi fa, chissà cos'è cambiato...

Firestorm
19-01-20, 18:37
Com'è possibile allora che, nonostante questo, siano messi meglio di noi? :uhm:Perché almeno o loro manager oltre a rubare qualcosa hanno combinato i nostri no.
E poi bisogna vedere quanti sono è una società molto più grossa a parità di km magari hanno meno personale.

sacramen
19-01-20, 20:53
Perché almeno o loro manager oltre a rubare qualcosa hanno combinato i nostri no.
E poi bisogna vedere quanti sono è una società molto più grossa a parità di km magari hanno meno personale.
La prima è una stronzata, dai :asd:

La seconda è verissima, sono i vantaggi dell'avere colonie africane = manodopera a basso costo.
I problemi vengono fuori dopo, quando magari alla terza generazione si rompono i coglioni di essere trattati da immigrati e vanno a fare gli schioppabomba o a sterminare una redazione giornalistica…

Poi quando non bastano più le colonie a tenere bassi i prezzi inizi a tagliare il resto. E da 4 gatti passi a 4 milioni di persone che protestano...

Salutava Sempre
20-01-20, 08:49
per non dimenticare.


https://www.youtube.com/watch?v=Dni3pnHd7kc

Firestorm
20-01-20, 09:16
La prima è una stronzata, dai :asd:

La seconda è verissima, sono i vantaggi dell'avere colonie africane = manodopera a basso costo.
I problemi vengono fuori dopo, quando magari alla terza generazione si rompono i coglioni di essere trattati da immigrati e vanno a fare gli schioppabomba o a sterminare una redazione giornalistica…

Poi quando non bastano più le colonie a tenere bassi i prezzi inizi a tagliare il resto. E da 4 gatti passi a 4 milioni di persone che protestano...Che cosa c'entrano le colonie lo sai solo tu.
Se per ogni 100000 km percorsi Alitalia ha 100 dipendenti e Air France ne ha 20 anche se questi sono dei fancazzisti di qualità superiore io loro costo non sarà mai superiore.

Non sono numeri verificati è solo un'ipotesi.

sacramen
20-01-20, 09:51
Che cosa c'entrano le colonie lo sai solo tu.
Se per ogni 100000 km percorsi Alitalia ha 100 dipendenti e Air France ne ha 20 anche se questi sono dei fancazzisti di qualità superiore io loro costo non sarà mai superiore.

Non sono numeri verificati è solo un'ipotesi.

Le colonie c'entrano col fatto che la montagna di africani naturalizzati francesi, provenienti dalle ex colonie francesi, venivano e vengono tutt'ora trattati come immigrati (lo dico perché mia zia era sposata con un nigeriano naturalizzato e dopo 40 che viveva a Parigi in molti locali non lo lasciavano neppure entrare...). La famosa accoglienza francese è stata di fatto una ghettizzazione e l'industria francese ha marciato su questo per decenni, con manovalanza a basso costo ***
Ma quando quel vantaggio svanisce nel tempo sei costretto a grattare da qualche altra parte e infatti hanno iniziato a grattare sulla spesa corrente pur non avendo pareggi di bilancio e facendo deficit quasi doppi rispetto a noi.


*** Molti non si spiegavano come mai gli attentatori in Francia erano francesi, lo trovavano un controsenso perché ti aspetti uno straniero ad ammazzare tuoi concittadini...
Peccato che i figli di seconda o terza generazione di immigrati regolarizzati vengono anch'essi trattati da immigrati e quando raggiungi la massa critica ad un certo punto qualcuno s'incazza e fa badaboom...

P.S.: mia zia, consapevole della situazione, vive in Italia e mio cugino Italo-franco-nigeriano l'ha fatto crescere in Italia...



Se poi vuoi guardare le compagnie aeree ok ma prima controlla anche le compagnie low cost controllate... Perché a SkyPD24 lo spiegarono molto bene come mai Lufthansa ha costi più bassi di Alitalia: molti costi Lufthansa li scarica sulle proprie low cost...
Numeri certi non ne ho nemmeno io, ripeto quanto detto in trasmissione qualche settimana fa.

anton47
20-01-20, 10:21
per non dimenticare.

........ma quello era fassistah! :tsk:

Salutava Sempre
21-01-20, 16:04
sempre meglio...



Francia, blackout a sud Parigi causato dal sindacato Cgt Energie | Ira di Macron: "Un fatto scandaloso"Il sabotaggio avvenuto come forma di protesta nei confronti della riforma delle pensioni. Lʼazienda elettrica denuncia i dipendenti
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/francia-blackout-a-sud-parigi-causato-dal-sindacato-cgt-energie-ira-di-macron-un-fatto-scandaloso_13758990-202002a.shtml





ib4 http://www.just4gifs.netsons.org/giffe/smug/smughigliottina.gif

Chiwaz
21-01-20, 16:07
Questo è gravissimo. Roba veramente da galera.

sacramen
21-01-20, 16:28
Questo è gravissimo. Roba veramente da galera.

Tranquillo, ci pensano loro a sbattere in carcere quei maledetti gillet gial…….. No wait!!!

https://www.ilfattoquotidiano.it/2020/01/12/francia-la-protesta-degli-avvocati-nei-tribunali-gettano-le-toghe-a-terra-contro-la-riforma-di-macron/5665699/

gmork
21-01-20, 17:36
credo si possa dire che il troppo benessere rincoglionisce.

sacramen
21-01-20, 18:03
credo si possa dire che il troppo benessere rincoglionisce.

Credo di sentano presi per il culo...

Yuki
21-01-20, 18:39
Credo di sentano presi per il culo...Io invece credo che devi riavvitarti un po la testa. Manifestazioni violente a parte, questo è un atto criminale. Sentiti presto per il culo quanto ti pare, ma non è un pretesto per devastare la tua città

gmork
21-01-20, 18:49
da quel che leggo in francia parecchi settori hanno privilegi pazzeschi in ambito pensionistico. e le casse francesi non stanno proprio messe benissimo

Lux !
21-01-20, 19:19
Al prossimo giro la Le Pen farà il botto:
https://www.politico.eu/europe-poll-of-polls/france/

gmork
21-01-20, 19:39
la le pen presidenta francese :snob:

sacramen
21-01-20, 21:04
Io invece credo che devi riavvitarti un po la testa. Manifestazioni violente a parte, questo è un atto criminale. Sentiti presto per il culo quanto ti pare, ma non è un pretesto per devastare la tua città

Sta scioperando la Francia intera a 360°, dal contadino al magistrato, dal taxista al ballerino dell'opera.
Riavvitati tu la testa, ti manca un po' di visione di quello che sta succedendo là...

caesarx
22-01-20, 06:07
Al prossimo giro la Le Pen farà il botto:
https://www.politico.eu/europe-poll-of-polls/france/Per poi perdere contro tutti gli altri alleati contro il fassismo.
:snob:

Film già visto.
:fag:

Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk

sacramen
22-01-20, 08:06
Al prossimo giro la Le Pen farà il botto:
https://www.politico.eu/europe-poll-of-polls/france/

Doveva farlo alle ultime presidenziali ma c'è stata una convergenza impressionante su un signor nessuno da parte di tutte le categorie sindacali. Ovviamente c'era il rischio che tornassero i fascisti al governo :snob:
Magari adesso i sindacati hanno capito di chi NON bisogna fidarsi...

Chiwaz
22-01-20, 13:06
Sta scioperando la Francia intera a 360°, dal contadino al magistrato, dal taxista al ballerino dell'opera.
Riavvitati tu la testa, ti manca un po' di visione di quello che sta succedendo là...Ho capito, ma non puoi staccare la corrente a tradimento, rischi di ammazzare decine di persone.

sacramen
22-01-20, 13:28
Ho capito, ma non puoi staccare la corrente a tradimento, rischi di ammazzare decine di persone.

Certamente, hanno fatto qualcosa di pesante.
E c'è solo da augurarsi che si limitino a quello, perché non manca molto alle bombe...

Yuki
22-01-20, 14:14
Sta scioperando la Francia intera a 360°, dal contadino al magistrato, dal taxista al ballerino dell'opera.
Riavvitati tu la testa, ti manca un po' di visione di quello che sta succedendo là...Non me ne frega niente se scioperano pure i gatti e vogliono tirarsi le bombe in faccia, possono pure farlo da popolo di merda quale sono.
Ma se inizi ad adottare metodi da criminale sei un criminale e basta

battlerossi
22-01-20, 14:54
Io non capisco la sottile linea tra il fatto che

I Galli siano viziati e stronzi

Stiano effettivamente inguajati

royp
22-01-20, 14:56
Non me ne frega niente se scioperano pure i gatti e vogliono tirarsi le bombe in faccia, possono pure farlo da popolo di merda quale sono.
Ma se inizi ad adottare metodi da criminale sei un criminale e basta

Fermare la fornitura elettrica e' un crimine di guerra, non un crimine comune. Fermi infrastrutture civili (treni che potrebbero avere incidenti), strutture ospedaliere (in cui ci sono costantemente migliaia di persone la cui vita dipende dal funzionamento di apparecchi elettrici), rovinare celle frigorifere usate sia per il cibo/carne, che per medicinali. Giusto per fare i primi esempi che mi vengono in mente. Non mi sorprenderei pero' se i francesi non faranno nulla per perseguire i colpevoli.

caesarx
22-01-20, 15:00
Le strutture di cui parli mediamente hanno sistemi di continuità, per fortuna.

Inviato dal mio FRD-AL10 utilizzando Tapatalk

Chiwaz
22-01-20, 15:18
Si, quelle si, ma pensa a ditte o officine meccaniche di piccole dimensioni.

Lasciarci un dito è un attimo.

caesarx
22-01-20, 15:21
Si, quelle si, ma pensa a ditte o officine meccaniche di piccole dimensioni.

Lasciarci un dito è un attimo.Ma infatti la denuncia ci sta tutta. Sull'atto di guerra non sono esattamente d'accordo.

Inviato dal mio FRD-AL10 utilizzando Tapatalk

sacramen
22-01-20, 15:53
Fermare la fornitura elettrica e' un crimine di guerra, non un crimine comune. Fermi infrastrutture civili (treni che potrebbero avere incidenti), strutture ospedaliere (in cui ci sono costantemente migliaia di persone la cui vita dipende dal funzionamento di apparecchi elettrici), rovinare celle frigorifere usate sia per il cibo/carne, che per medicinali. Giusto per fare i primi esempi che mi vengono in mente. Non mi sorprenderei pero' se i francesi non faranno nulla per perseguire i colpevoli.

Il livello di "attacco" perpetrato bene o male è sempre proporzionale alla vastità del cazzo che gliene frega :asd:
Infatti sono a tutti gli effetti in una guerra civile. In Francia. Tutta.

Pensi che in Germania stiano messi meglio? Ed in Spagna? Intendo le classi che protestano. Chiaro, quando da noi nel 2014 c'erano i forconi a dire le stesse cose eravamo tutti impegnati a prenderli per il culo che tanto erano i soliti grezzabestia che si lamentavano del niente...
Io un paio di domande sul come e perché si è arrivati a questo punto inizierei a farmele eh, e non parlo a livello personale ma istituzionale. Perché certe agitazioni interne, quando diventano nazionali, fanno presto a diventare anche internazionali fra Paesi confinanti.

Continuano a parlare dei 70 anni di pace grazie all'UE ma in fondo in fondo questi c'hanno il pepe al culo, lo sanno benissimo che la pace è l'intervallo fra 2 guerre e che forse questo è il periodo più lungo senza un conflitto fra Stati...

Yuki
22-01-20, 18:58
I forconi li si prendeva per il culo in maniera sacrosanta : tantè che hanno fatto in fretta a sparire
Comunque fammi capire, secondo te scoppia la guerra contro l' "ue" perché in Francia cambiano in sistema pensionistico?...

sacramen
22-01-20, 20:54
I forconi li si prendeva per il culo in maniera sacrosanta : tantè che hanno fatto in fretta a sparire
Comunque fammi capire, secondo te scoppia la guerra contro l' "ue" perché in Francia cambiano in sistema pensionistico?...

https://twitter.com/GeoffVanrijsel/status/1219945402771869696?s=19

Contrordine, niente vero!

https://twitter.com/TwIttNTIN/status/1219919075058552832?s=19

No wait!

https://twitter.com/DelouisFloride/status/1220064428621795329?s=19

Yuki
22-01-20, 23:14
https://twitter.com/GeoffVanrijsel/status/1219945402771869696?s=19

Contrordine, niente vero!

https://twitter.com/TwIttNTIN/status/1219919075058552832?s=19

No wait!

https://twitter.com/DelouisFloride/status/1220064428621795329?s=19

E quindi ? E' iniziata la guerra oppure no ?

sacramen
23-01-20, 00:33
E quindi ? E' iniziata la guerra oppure no ?
Dipende fino a che punto pensano di arrivare.
Macron resisterà? E quanto?

ZaeN
23-01-20, 09:31
Sui francesi c'è tanto da dire. Innanzitutto hanno due palle grosse così al contrario degli italiani che vivono con la scopa in culo.

Quando qualcosa non gli va giù fanno uno sciopero dopo l'altro, ma scioperi seri tipo, ah ci hai imposto di buttare metà del coltivato di questo anno? Noi veniamo coi camion davanti al ministero e ti scarichiamo una montagna alta 15m di merda.

lo fanno praticamente sempre, il fatto che ora sia tipo 10x contro macron fa pensare quanto sia più grave.

Dall'altro lato però è da realizzare che certi privilegi per cui lottano non stanno su due piedi, non sono materialmente possibili.

Le pensioni e sicurezze sul lavoro che hanno, sono state fatte in guerra fredda per far finta che in eu ovest se lo potevano permettere, cosa che non è vera.

Forse un po' i francesi stanno capendo che il destino prescelto per loro è di vivere con la scopa in culo come i vicini spagnoli e italiani, quindi dopo aver realizzato hanno deciso che non va bene quindi tantovale iniziare a spaccare tutto :asd:

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anton47
23-01-20, 10:45
non dimentichiamo che sono stati loro a inventare la ghigliottina

sacramen
23-01-20, 10:53
Forse un po' i francesi stanno capendo che il destino prescelto per loro è di vivere con la scopa in culo come i vicini spagnoli e italiani, quindi dopo aver realizzato hanno deciso che non va bene quindi tantovale iniziare a spaccare tutto :asd:

Sent from my CLT-L29 using Tapatalk

Tutto giusto, rimane un problema: dal dopoguerra ad oggi ne è passata di acqua sotto i ponti… Cos'è cambiato nel frattempo?
Noi quello che stanno passando i francesi lo abbiamo passato 6 anni fa ma la sostenibilità di un sistema pensionistico non varia nel giro di 1 anno.
Com'è che fino all'altro giorno andava tutto bene mentre adesso anche loro devono iniziare a tirare la cinghia?
Il punto è che le pensioni sono una voce del bilancio dello stato e se quella voce ha problemi significa che è lo stato ad avere problemi. Ma com'è che questi problemi, in Paesi fortemente industrializzati, ci sono solo in europa?

- - - Aggiornato - - -


non dimentichiamo che sono stati loro a inventare la ghigliottina

E anche qualcos'altro, il che sta ad indicare il livello di fail...

ZTL
23-01-20, 10:58
Cos'è cambiato nel frattempo?
Solo un rivoluzione globale in settori come trasporti, commercio e produzione industriale, mai vista nella storia del pianeta.

Yuki
23-01-20, 11:32
Lascia perdere. Tantè non si capisse dove va a parare tutte le volte, è un altro di quelli dove è colpa dell'europa

anton47
23-01-20, 11:46
Lascia perdere. Tantè non si capisse dove va a parare tutte le volte, è un altro di quelli dove è colpa dell'europache invece è così buona e solidale con noi! :snob:

sacramen
23-01-20, 12:39
Solo un rivoluzione globale in settori come trasporti, commercio e produzione industriale, mai vista nella storia del pianeta.

Tutto questo nell'ultimo anno?

Yuki
23-01-20, 12:40
che invece è così buona e solidale con noi! :snob:Ti aspetto in prima linea, contro l'invasore francese che ha dichiarato guerra "all'ue"

sacramen
23-01-20, 12:50
Lascia perdere. Tantè non si capisse dove va a parare tutte le volte, è un altro di quelli dove è colpa dell'europa

Guarda che il concetto di "austerità espansiva" non è mica nato in chissà quale pianeta.
Se hai un sistema di welfare incentrato sulla crescita economica e quest'ultima sta a zero per regole prestabilite all'interno dell'unione, è chiaro che crolla tutto il sistema di welfare.
L'unico modo per mantenere unito un sistema del genere è guardare agli USA dove c'è una VERA federazione di Stati, con regole interne molto precise e con aiuti federali per tenere in equilibrio l'economia. Ma è roba che la Germania non vuole fare manco con la sua parte EST, figuriamoci con gli Stati periferici...

Kemper Boyd
23-01-20, 13:05
Guarda che il concetto di "austerità espansiva" non è mica nato in chissà quale pianeta.
Se hai un sistema di welfare incentrato sulla crescita economica e quest'ultima sta a zero per regole prestabilite all'interno dell'unione, è chiaro che crolla tutto il sistema di welfare.
L'unico modo per mantenere unito un sistema del genere è guardare agli USA dove c'è una VERA federazione di Stati, con regole interne molto precise e con aiuti federali per tenere in equilibrio l'economia. Ma è roba che la Germania non vuole fare manco con la sua parte EST, figuriamoci con gli Stati periferici...
E' curioso, in un discorso di welfare e in generale sostegno fornito dallo stato, guardare come esempio a un paese in cui la gente lavora 50/60 ore la settimana, ha pochissimi giorni di ferie (per gli standard europei), deve fare "cassa comune giorni di assenza" da donare ai colleghi malati di tumore altrimenti non possono assentarsi, paga decine di migliaia di dollari per qualunque prestazione medica, e via dicendo.
E' chiaro che se di ogni situazione prendi le cose migliori e le metti insieme, viene il paese ideale. Ma la realtà non funziona così.

sacramen
23-01-20, 13:19
E' curioso, in un discorso di welfare e in generale sostegno fornito dallo stato, guardare come esempio a un paese in cui la gente lavora 50/60 ore la settimana, ha pochissimi giorni di ferie (per gli standard europei), deve fare "cassa comune giorni di assenza" da donare ai colleghi malati di tumore altrimenti non possono assentarsi, paga decine di migliaia di dollari per qualunque prestazione medica, e via dicendo.
E' chiaro che se di ogni situazione prendi le cose migliori e le metti insieme, viene il paese ideale. Ma la realtà non funziona così.

Non ho citato gli USA per il welfare ma per la gestione interna dell'economia fra i diversi stati che la compongono.
Avessero le stesse regole europee a quest'ora l'Alaska sarebbe una landa desolata o una semplice, immensa zona industriale.

ZaeN
23-01-20, 14:45
Tutto giusto, rimane un problema: dal dopoguerra ad oggi ne è passata di acqua sotto i ponti… Cos'è cambiato nel frattempo?
Noi quello che stanno passando i francesi lo abbiamo passato 6 anni fa ma la sostenibilità di un sistema pensionistico non varia nel giro di 1 anno.
Com'è che fino all'altro giorno andava tutto bene mentre adesso anche loro devono iniziare a tirare la cinghia?
Il punto è che le pensioni sono una voce del bilancio dello stato e se quella voce ha problemi significa che è lo stato ad avere problemi. Ma com'è che questi problemi, in Paesi fortemente industrializzati, ci sono solo in europa?

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E anche qualcos'altro, il che sta ad indicare il livello di fail...Erano passati letteralmente dal carretto a cavallo a macchine in acciaio da 50ton. c'era un ottimismo irreale e tale che pensavano che nel 2000 ci sarebbero state le auto volanti. Bruciavano risorse a gogo fabbricavano elicotteri e dopo 2 mesi li buttavano nell'oceano, pensavano che tutto fosse infinito, quindi pensa con quale logica hanno calcolato di avere pensioni infinite.

È vero che in un mondo ideale saremmo dovuti campare di rendita mentre i robot raccoglievano pomodori e ci versavano il campari, altro che pensione.

Mentre nella realtà tutti questi avanzamenti tecnologici ottenuti vengono sempre usati per buttarlo in culo alla plebe ignorante, non hanno portato progresso ovvero miglioramento della qualità della vita in tutti gli aspetti (welfare?).

Non solo le pensioni sono insostenibili, tutto il sistema derivato da quell'ottimismo lo è. Lo sono le corp con modello fiscale per cui se fanno annualmente +1 senza fine sono quotate miliardi, altrimenti valgono un cent, nonostante producano.

Il modello consumista secondo cui sforniamo prodotti di convenienza come scatolette di tonno e zucchine giganti e poi il supermercato ne butta metà la sera per non far crashare tutti i bilanci.

Ora non voglio creare confusione mischiando tutto, però il modello occidentale dai tempi della guerra fredda è veramente una cagata su tutti i fronti. Solo che le correzioni le fanno, le corp non si toccano perché che sei matto poveri i CEO rimangono senza bonus e gli investitori devono vendere lo yacht, però le pensioni sanità educazione quelle si togli tutto, la gente deve lavorare e vivere di merda finché non infarta a 60 anni, come gli obesoni americani che neanche l'ambulanza possono chiamare che gli costa 5k$

Nel frattempo poi continuiamo a bruciare tutte le risorse e svuotiamo il globo come bonus

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royp
23-01-20, 14:54
Erano passati letteralmente dal carretto a cavallo a macchine in acciaio da 50ton. c'era un ottimismo irreale e tale che pensavano che nel 2000 ci sarebbero state le auto volanti. Bruciavano risorse a gogo fabbricavano elicotteri e dopo 2 mesi li buttavano nell'oceano, pensavano che tutto fosse infinito, quindi pensa con quale logica hanno calcolato di avere pensioni infinite.

È vero che in un mondo ideale saremmo dovuti campare di rendita mentre i robot raccoglievano pomodori e ci versavano il campari, altro che pensione.

Mentre nella realtà tutti questi avanzamenti tecnologici ottenuti vengono sempre usati per buttarlo in culo alla plebe ignorante, non hanno portato progresso ovvero miglioramento della qualità della vita in tutti gli aspetti (welfare?).

Non solo le pensioni sono insostenibili, tutto il sistema derivato da quell'ottimismo lo è. Lo sono le corp con modello fiscale per cui se fanno annualmente +1 senza fine sono quotate miliardi, altrimenti valgono un cent, nonostante producano.

Il modello consumista secondo cui sforniamo prodotti di convenienza come scatolette di tonno e zucchine giganti e poi il supermercato ne butta metà per non far crashare tutti i bilanci.

Ora non voglio creare confusione mischiando tutto, però il modello occidentale dai tempi della guerra fredda è veramente una cagata su tutti i fronti. Solo che le correzioni le fanno, le corp non si toccano perché che sei matto poveri i CEO rimangono senza bonus, però le pensioni sanità educazione quelle si togli tutto, la gente deve lavorare e vivere di merda finché non infarta a 60 anni, come gli obesoni americani che neanche l'ambulanza possono chiamare che gli costa 5k$

Nel frattempo poi continuiamo a bruciare tutte le risorse e svuotiamo il globo come bonus

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Ci scordiamo anche che durante la guerra fredda gli americani si sono occupati pesantemente di ricostruire l'europa (piano Marshall), difenderla dalla minaccia comunista (anche in Corea e Vietnam, non solo con la Nato, sacrificando migliaia di uomini), mentre gli europei si godevano la "pace" e pagavano le pensioni.

anton47
23-01-20, 15:23
Ti aspetto in prima linea, contro l'invasore francese che ha dichiarato guerra "all'ue"caschi male, novoja
in questo periodo lurko un po', ma evito di impegnarmi perché, scorrendo il 3ad sulla lega nord, ho letto tante di quelle stronzate che, se non stavo attento, mi sarebbe nata una fatale attrazione per casa pound
è molto preoccupante, evidentemente questo posto mi fa male :no:

ZaeN
23-01-20, 15:26
Ci scordiamo anche che durante la guerra fredda gli americani si sono occupati pesantemente di ricostruire l'europa (piano Marshall), difenderla dalla minaccia comunista (anche in Corea e Vietnam, non solo con la Nato, sacrificando migliaia di uomini), mentre gli europei si godevano la "pace" e pagavano le pensioni.

È quantomeno ingenuo pensare che l'america abbia mai speso anzi investito un solo dollaro su suolo europeo come altrove senza aspettare o pretendere un ritorno o guadagno di qualche tipo.

Altre cose sulla guerra fredda sono almeno per metà paranoia e propaganda (cito più o meno da una mod di hearts of iron che ho qui davanti: propaganda è informazione che non è obiettiva ed è usata primariamente per influenzare una udienza e spingere una data agenda).

Hai citato vietnam, originariamente sono stati proprio gli usa tramite ciò che ai tempi era funzionalmente la sua protoCIA (cia ancora non esisteva) a letteralmente rianimare un Ho chi Minh morente di febbre, dato finanziamenti e consulenza creando i vietcong. Tutto ciò per mettere i bastoni tra le ruote proprio alla Francia che ancora si comportava da colonialista.

Questo ne hanno fatti e continuano a farne di danni. Bada bene non sono congetture, cioè apri netflix e c'è la docuserie sul vietnam, una volta ne ho trovata una che diceva chiaro e tondo: la cia rapì ed assassinò Aldo Moro pm italiano, mentre giù ancora stanno a far finta e discutere su cosa sia successo.

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MrVermont
23-01-20, 16:15
E' curioso, in un discorso di welfare e in generale sostegno fornito dallo stato, guardare come esempio a un paese in cui la gente lavora 50/60 ore la settimana, ha pochissimi giorni di ferie (per gli standard europei), deve fare "cassa comune giorni di assenza" da donare ai colleghi malati di tumore altrimenti non possono assentarsi, paga decine di migliaia di dollari per qualunque prestazione medica, e via dicendo.
E' chiaro che se di ogni situazione prendi le cose migliori e le metti insieme, viene il paese ideale. Ma la realtà non funziona così.ma se tutte le riforme che vengono fatte cercano di smantellare lo stato sociale per avvicinarsi a quel sistema? :asd:

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Kemper Boyd
23-01-20, 16:16
ma se tutte le riforme che vengono fatte cercano di smantellare lo stato sociale per avvicinarsi a quel sistema? :asd:

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Tipo rdc e quota 100? :asd:

MrVermont
23-01-20, 16:20
Tipo rdc e quota 100? :asd:che infatti tutti gli europeisti duri e puri aborrano. Mentre si son segati a 2 mani su job acts, contratti a termine a gogo previdenze complementari a carico del lavoratore e compagnia bella.


Ma mi sta bene andare verso quel sistema eh. Basta che però mi metti le stesse tasse degli USA.

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sacramen
23-01-20, 16:27
Tipo rdc e quota 100? :asd:

Le uniche fatte da Monti in poi.
Il resto è tutto uno smantellamento dell'assetto statale, dalla sanità alle banche e industria.
E vediamo se mandano veramente a processo il Capitone, lì si capirà veramente a che punto siamo arrivati.

ZTL
23-01-20, 16:41
Tutto questo nell'ultimo anno?
A furia di rimandare, prima o poi la sostenibilità dei conti pubblici la dovrà imporre qualcuno.
Votino gente come Le Pen o il comunistone là e si godano il bengodi dello statalismo che a tutti dà, così danno una bella lezione a tutti :boh2:


Le uniche fatte da Monti in poi.
Il resto è tutto uno smantellamento dell'assetto statale, dalla sanità alle banche e industria.
E vediamo se mandano veramente a processo il Capitone, lì si capirà veramente a che punto siamo arrivati.
Il debito pubblico è continuamente in ascesa, la spending review regionale non l'ha fatta nessuno, la libertà di impresa e commercio viene continuamente asfissiata e il paese perde ancora anni dietro a carrozzoni pubblici senza alcun senso.
Alitalia, per esempio, viene continuamente denominata "asset strategico".
Una compagnia aerea che ha meno del 10% del mercato italiano sarebbe "strategica".
Questo facciamo come paese per portare questo degrado nei servizi, non il contrario.

Salutava Sempre
23-01-20, 19:27
Ci scordiamo anche che durante la guerra fredda gli americani si sono occupati pesantemente di ricostruire l'europa (piano Marshall), difenderla dalla minaccia comunista (anche in Corea e Vietnam, non solo con la Nato, sacrificando migliaia di uomini), mentre gli europei si godevano la "pace" e pagavano le pensioni.

il tutto senza interessi... :sisi:

ancora adesso gli americani occupano l'europa in maniera disinteressata per "proteggerla" da molteplici insidie.
l'ultimo pizzo pagato dagli italiani dovrebbe aggirarsi sui 7 miliardi... la "protezione" costa. :spy:


nel frattempo...




Brexit, l'accordo è legge. La Regina Elisabetta II ha firmato

http://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Brexit-approvato-accordo-2097dae2-70c7-4a30-bfed-9793b2d8875b.html

Manu
24-01-20, 12:02
A furia di rimandare, prima o poi la sostenibilità dei conti pubblici la dovrà imporre qualcuno.
Votino gente come Le Pen o il comunistone là e si godano il bengodi dello statalismo che a tutti dà, così danno una bella lezione a tutti :boh2:


Il debito pubblico è continuamente in ascesa, la spending review regionale non l'ha fatta nessuno, la libertà di impresa e commercio viene continuamente asfissiata e il paese perde ancora anni dietro a carrozzoni pubblici senza alcun senso.
Alitalia, per esempio, viene continuamente denominata "asset strategico".
Una compagnia aerea che ha meno del 10% del mercato italiano sarebbe "strategica".
Questo facciamo come paese per portare questo degrado nei servizi, non il contrario.
Beh su Alitalia credo che tutti concordino :asd:

Sulla Brexit:

https://thewalkingdebt.org/2020/01/23/a-fine-gennaio-arriva-la-brexit-che-non-cambia-quasi-nulla/

L'Irlanda del Nord ha fatto jackpot, mi sa.

sacramen
24-01-20, 12:16
Beh su Alitalia credo che tutti concordino :asd:

Sulla Brexit:

https://thewalkingdebt.org/2020/01/23/a-fine-gennaio-arriva-la-brexit-che-non-cambia-quasi-nulla/

L'Irlanda del Nord ha fatto jackpot, mi sa.

Quindi niente cavallette, rane, Tamigi di sangue e morte dei primogeniti?
:moan:

ZTL
24-01-20, 12:21
Qui l'unica vera Brexit è quella del roscio con l'attrice :asd:

Kemper Boyd
24-01-20, 12:34
Qui l'unica vera Brexit è quella del roscio con l'attrice :asd:
this :asd:

Yuki
24-01-20, 12:48
Questa sarebbe l'hard brexit di jonhson? :asd: praticamente sta fuori Europa solo in maniera nominale

Manu
24-01-20, 15:02
Quindi niente cavallette, rane, Tamigi di sangue e morte dei primogeniti?
:moan:
Ah boh, io sto più a nord.
this :asd:
Bellissima :rotfl:

MrVermont
24-01-20, 15:20
a naso mi pare che sto accordo sia a totale vantaggio degli inglesi.

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Kayato
24-01-20, 16:24
Al momento ancora nulla, anzi i britannici sono fuori da bruxel che è una cosa buona.
Voglio vedere se il parruccone farà suonare o meno il big ben per festeggiare il 31 gennaio, in teoria è in restrutturazione e quindi sarebbe un casino farlo suonare.
Però brinderanno con del prosecco........made in UK :rotf:

Ora c'è tempo fino a fine anno per decidere tutto il resto degli accordi....potrebbero sempre chiedere rinvii.

Quindi al momento non sono più nel parlamento e probabilmente si andrà avanti anni con rinvii per tutto il resto.

royp
24-01-20, 17:01
Questa sarebbe l'hard brexit di jonhson? :asd: praticamente sta fuori Europa solo in maniera nominale

No, perche' i punti principali rimangono:
- controllo dell'immigrazione (che poi vabe', in UK sono sempre entrati cani e porci anche prima dell'UE... ma decidevano loro)
- indipendenza sulla possibilita' di fare accordi commerciali, senza sottostare ai diktat di Bruxelles
- continuare a legiferare per conto proprio, senza essere costretti a recepire le direttive UE.

Il che si traduce in 2 parole come "potere decisionale" su quanto avviene in UK.

sul punto 2 ad esempio, il governo Johnson ha appena firmato un accordo commerciale con Israele https://www.gov.uk/government/news/uk-and-israel-sign-trade-continuity-agreement per il libero scambio. E' essenzialmente un proseguimento degli accordi che gia' c'erano prima con l'UE, ma anche un rafforzamento in determinati aspetti. E' un esempio di come il commercio con i paesi Extra UE possa continuare come prima, e eventualmente meglio di prima in futuro (nell'esempio con Israele ad esempio, l'UE rompe parecchio le balle, e la GB potrebbe avere piu' liberta' di prima).

anton47
24-01-20, 21:56
quindi adesso per andare in inghilterra ci vorrà il passaporto come per andare in USA e negli altri paesi extra UE? :urka:
che tragedia!
con un simile onere non ci andrà più nessuno, verranno isolati dell'intero mondo e moriranno di fame soli e abbandonati! :sigh:

Manu
24-01-20, 22:05
quindi adesso per andare in inghilterra ci vorrà il passaporto come per andare in USA e negli altri paesi extra UE? :urka:
che tragedia!
con un simile onere non ci andrà più nessuno, verranno isolati dell'intero mondo e moriranno di fame soli e abbandonati! :sigh:più che altro, servirà fare una application online, pare. Non sarà certo come ottenere un visto per la Corea del Nord ma imho il turismo last minute ne risentirà un po'.

anton47
24-01-20, 22:06
più che altro, servirà fare una application online, pare. Non sarà certo come ottenere un visto per la Corea del Nord ma imho il turismo last minute ne risentirà un po'.oh! finalmente hai trovato un danno vero!

Manu
24-01-20, 23:42
oh! finalmente hai trovato un danno vero!
Beh un vantaggio non lo sarà di sicuro, per il resto vediamo :asd:

caesarx
25-01-20, 06:14
Quindi sostanzialmente tutte le ditte di logistica irlandesi si sposteranno a Belfast...
:asd:

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Ray
25-01-20, 06:47
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-01-10/brexit-bulletin-eu-exit-has-already-cost-britain-170-billion

https://www.forbes.com/sites/niallmccarthy/2020/01/21/brexit-costs-close-to-matching-britains-total-eu-contributions-infographic/#59aca9cc1c55

Firestorm
25-01-20, 09:08
No, perche' i punti principali rimangono:
- controllo dell'immigrazione (che poi vabe', in UK sono sempre entrati cani e porci anche prima dell'UE... ma decidevano loro)
- indipendenza sulla possibilita' di fare accordi commerciali, senza sottostare ai diktat di Bruxelles
- continuare a legiferare per conto proprio, senza essere costretti a recepire le direttive UE.

Il che si traduce in 2 parole come "potere decisionale" su quanto avviene in UK.

sul punto 2 ad esempio, il governo Johnson ha appena firmato un accordo commerciale con Israele https://www.gov.uk/government/news/uk-and-israel-sign-trade-continuity-agreement per il libero scambio. E' essenzialmente un proseguimento degli accordi che gia' c'erano prima con l'UE, ma anche un rafforzamento in determinati aspetti. E' un esempio di come il commercio con i paesi Extra UE possa continuare come prima, e eventualmente meglio di prima in futuro (nell'esempio con Israele ad esempio, l'UE rompe parecchio le balle, e la GB potrebbe avere piu' liberta' di prima).Con Israele può farlo quando si presenta Trump alla porta gli dirà o fai come dico o cazzi tuoi... sarà da ridere.

anton47
25-01-20, 13:28
se arriva trump è comunque l'apocalisse :snob:

Ray
25-01-20, 20:24
il punto principale era cessare i pagamenti verso l'unione europea.
Allo stato attuale la brexit in questi anni e' costata l'equivalente di tutti pagamenti fatti dal regno unito dal 1973.

la situazione non sembra migliorare e dubito che il volume di scambi commerciali con paesi terzi [tipo israele] sia in grado di influenzare la rotta piu' di un zero-virgola qualcosa.

anton47
26-01-20, 01:04
ma che je frega agli inglesi, da quel che sento ai più va bene essere il cinquantunesimo stato degli usa....