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Visualizza Versione Completa : (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?



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Firestorm
28-12-20, 21:22
ma se la scozia esce dall'uk gli inglesi devono cambiare bandiera? ^^

togli il blu e vedi cosa viene fuori.

Dubito peró che l'Europa accetti di prendersi la scozia almeno per qualche anno.

gmork
28-12-20, 23:34
una roba tipo cosi'
https://i.ibb.co/gy6zKsH/uk-s.jpg

ma poi è piu' facile che finisca cosi' :bua:
https://i.ibb.co/TRzzDbq/eng.jpg

Kayato
29-12-20, 01:07
https://www.bbc.com/news/magazine-25205017

Firestorm
29-12-20, 11:07
Intanto l'Irlanda pagherà l'Erasmus per i nord irlandesi...

https://www.google.com/amp/s/m.huffingtonpost.it/amp/entry/dublino-paghera-lerasmus-a-studenti-nordirlandesi_it_5fe8e4a4c5b6ff747981f9c0/

Mr Yod
31-12-20, 13:55
Ma delle dosi extra di vaccino che si è presa la germania (o della gestione in generale dei vaccini) non ne parla nessuno? :uhm:

Sacramen, mi deludi. :no:
Eppure dopo la stronzata mielosa sulla "grande europa™ grazie alla quale si superano tutte le avversità (se si decide ad autorizzare i vaccini prima del 2038, si intende :fag: )" detta da tutti i tg il primo giorno di vaccinazione "in contemporanea" in tutta europa (salvo poi scoprire che alcuni paesi non avevano ancora ricevuto le dosi e che altri, come la germania, avevano fatto anche trattative private per averne di più), criticare la cosa sarebbe dovuto essere come sparare sulla croce rossa. :uhm:

battlerossi
31-12-20, 15:13
A me sembra io solito comportamento trito e ritrito di alcune paesi più uguali di altri :fag:

È un comportamento che va avanti da un ventennio, non vedo cosa ci sia da indignarsi o stracciarsi le vesti.

Ormai l antifona chi la doveva capire l ha capita.

Pinhead81
31-12-20, 15:13
Hanno solo anticipato le consegne, da quel che ho capito, dato che diversi stabilimenti produttivi della Pfizer sono in Germania :asd:

Firestorm
31-12-20, 15:30
Ma delle dosi extra di vaccino che si è presa la germania (o della gestione in generale dei vaccini) non ne parla nessuno? :uhm:

Sacramen, mi deludi. :no:
Eppure dopo la stronzata mielosa sulla "grande europa™ grazie alla quale si superano tutte le avversità (se si decide ad autorizzare i vaccini prima del 2038, si intende :fag: )" detta da tutti i tg il primo giorno di vaccinazione "in contemporanea" in tutta europa (salvo poi scoprire che alcuni paesi non avevano ancora ricevuto le dosi e che altri, come la germania, avevano fatto anche trattative private per averne di più), criticare la cosa sarebbe dovuto essere come sparare sulla croce rossa. :uhm:

E' una cazzata hanno anticipato di un giorno le consegne...solo che in Italia abbiamo un commissario inetto che non sa fare i conti e dei giornalisti ancora piú inetti che non sanno fare i conti e non sanno fare domande.

sacramen
31-12-20, 15:33
Ma delle dosi extra di vaccino che si è presa la germania (o della gestione in generale dei vaccini) non ne parla nessuno? :uhm:

Sacramen, mi deludi. :no:
Eppure dopo la stronzata mielosa sulla "grande europa™ grazie alla quale si superano tutte le avversità (se si decide ad autorizzare i vaccini prima del 2038, si intende :fag: )" detta da tutti i tg il primo giorno di vaccinazione "in contemporanea" in tutta europa (salvo poi scoprire che alcuni paesi non avevano ancora ricevuto le dosi e che altri, come la germania, avevano fatto anche trattative private per averne di più), criticare la cosa sarebbe dovuto essere come sparare sulla croce rossa. :uhm:

Se lo dicevo io sarebbero arrivati in 4 a cagarmi il cazzo sul fatto che vedo complottismi in ogni dove :asd:

Ovviamente che la Germania compri da BioNtech (tedesca) e Francia da Sanofi (francese) mentre noi non lo faremo da Reithera (italiana) e siamo quelli con il minor numero di dosi distribuite, non importa...

Potrei intrattenervi anche con la specie di accordo commerciale siglato fra Germania e Cina a nome dell'UE, oppure con le nuove regole bancarie annunciate il 27/12/20 che entreranno in vigore il 1/1/21 :rotfl:

Ma tanto non sarebbe vero nulla e lo fanno per il nostro bene quindi, buona fine e buon principio :smug:

Zhuge
31-12-20, 15:41
in unione siamo tutti uguali; piantiamola di dire che non è così

solo che ci sono alcuni stati più uguali degli altri e su questo non c'è niente di strano :fag:

Manu
31-12-20, 15:59
Ovviamente che la Germania compri da BioNtech (tedesca) e Francia da Sanofi (francese) mentre noi non lo faremo da Reithera (italiana) e siamo quelli con il minor numero di dosi distribuite, non importa...colpa della UE :uhm: :asd:

Mr Yod
31-12-20, 16:02
Hanno solo anticipato le consegne, da quel che ho capito, dato che diversi stabilimenti produttivi della Pfizer sono in Germania :asd:Ok, ma non c'erano accordi a livello europeo per una certa distribuzione dei vaccini? :uhm:
Anche perchè anticipare dosi ad uno significa toglierle o ritardarle ad un altro dato che la produzione non è infinita. :uhm:

O dato che si tratta della germania ce ne sbattiamo il cazzo e va tutto bene? :uhm:

Firestorm
31-12-20, 16:03
Se lo dicevo io sarebbero arrivati in 4 a cagarmi il cazzo sul fatto che vedo complottismi in ogni dove :asd:

Ovviamente che la Germania compri da BioNtech (tedesca) e Francia da Sanofi (francese) mentre noi non lo faremo da Reithera (italiana) e siamo quelli con il minor numero di dosi distribuite, non importa...

Potrei intrattenervi anche con la specie di accordo commerciale siglato fra Germania e Cina a nome dell'UE, oppure con le nuove regole bancarie annunciate il 27/12/20 che entreranno in vigore il 1/1/21 :rotfl:

Ma tanto non sarebbe vero nulla e lo fanno per il nostro bene quindi, buona fine e buon principio :smug:

nuove regole del 27/12/2020

che tutti conoscevano almeno dal 23 giugno 2020 visto che ci hanno fatto un articolo

https://www.open.online/2020/06/23/basta-debito-100-euro-default-norma-ue-spaventa-imprese/

o dal 5 marzo 2020

https://www.gruppocarige.it/grpwps/portal/it/page/nuova-normativa-default

o dal 9 luglio 2019

https://www.laleggepertutti.it/292045_conti-correnti-arrivano-le-nuove-regole ( in cui parlavano del 1 gennaio 2020 ma poi é stato ritardato di un anno)


questa é l'informazione sovranista una serie di cazzate ripetute alla cazzo solo per dar contro a qualsiasi cosa non sia partorita dalla mente malata di qualche cazzaro sovranista.

sacramen
31-12-20, 16:59
nuove regole del 27/12/2020

che tutti conoscevano almeno dal 23 giugno 2020 visto che ci hanno fatto un articolo

https://www.open.online/2020/06/23/basta-debito-100-euro-default-norma-ue-spaventa-imprese/

o dal 5 marzo 2020

https://www.gruppocarige.it/grpwps/portal/it/page/nuova-normativa-default

o dal 9 luglio 2019

https://www.laleggepertutti.it/292045_conti-correnti-arrivano-le-nuove-regole ( in cui parlavano del 1 gennaio 2020 ma poi é stato ritardato di un anno)


questa é l'informazione sovranista una serie di cazzate ripetute alla cazzo solo per dar contro a qualsiasi cosa non sia partorita dalla mente malata di qualche cazzaro sovranista.

Ricordi quella volta che ti avevo consigliato di non darmi del "cazzaro sovranista"? :asd:

Ecco, coglione, a me non me ne frega niente se lo dice tizio o caio, a me interessa lo dica Banca d'Italia.
Ed è vero, coglione, ho sbagliato perché l'ufficialità è arrivata il 28/12
https://www.bancaditalia.it/media/notizia/nuova-definizione-di-default-e-conseguenze-per-i-clienti-delle-banche/
E solo oggi l'ho sentito per la prima volta in TV...

Ma immagino qui dentro lo sapessero tutti...

Firestorm
31-12-20, 17:07
Ricordi quella volta che ti avevo consigliato di non darmi del "cazzaro sovranista"? :asd:

Ecco, coglione, a me non me ne frega niente se lo dice tizio o caio, a me interessa lo dica Banca d'Italia.
Ed è vero, coglione, ho sbagliato perché l'ufficialità è arrivata il 28/12
https://www.bancaditalia.it/media/notizia/nuova-definizione-di-default-e-conseguenze-per-i-clienti-delle-banche/
E solo oggi l'ho sentito per la prima volta in TV...

Ma immagino qui dentro lo sapessero tutti...

ecco allora specifica. E ricorda la banca d'Italia non ha potere è tutto in mano alla bundesbank che ci governa e ci colonizza...
In ogni caso se leggessi un giornale e non libero, la verità o il giornale che sono occupati a tirare la campagna elettorale dei più grandi cazzari di tutti i tempi lo avresti saputo,
E adesso ti saluto, riverisco e torno a fare qualcosa di interessante che non sia smentire le tue pseudo notizie, o aspettare che tutte le banche aggiornino i loro software gestionali in 2 giorni per evitare di sbagliare, perché è chiaro che fino a che la banca dÌtalia non da ufficialità di queste cose le banche non toccano i software non avvisano i clienti con lettere, mail e avvisi vari, sia mai, tipo quella che mi é arrivata a fine giugno dalla mia in cui mi spiegava per filo e per segno tutto?

sacramen
31-12-20, 18:38
Che, vista la situazione, già a giugno era una un'idea della madonna, vero?
Non ne parliamo adesso, mettiamo la 5° e via dritti verso il burrone che il futuro ci sorriderà :rotfl:

Zhuge
31-12-20, 19:30
Ricordi quella volta che ti avevo consigliato di non darmi del "cazzaro sovranista"? :asd:

Ecco, coglione, a me non me ne frega niente se lo dice tizio o caio, a me interessa lo dica Banca d'Italia.
Ed è vero, coglione, ho sbagliato perché l'ufficialità è arrivata il 28/12
https://www.bancaditalia.it/media/notizia/nuova-definizione-di-default-e-conseguenze-per-i-clienti-delle-banche/
E solo oggi l'ho sentito per la prima volta in TV...

Ma immagino qui dentro lo sapessero tutti...

sì va bene tutto sacra, ma è un regolamento del 2013, gli addetti ai lavori dovevano saperlo da tempo e dovevano sensibilizzare la clientela; io ho sentito la cosa prima di natale a qualche tg economia, non è colpa dell'unione se la cosa entra in vigore il primo gennaio e la bdi se ne è ricordata solo il 28 dicembre...

gmork
01-01-21, 00:27
https://i.imgur.com/9NJ1pEt.jpeg

gmork
01-01-21, 00:37
questa le batte tutte :rotfl:

Brexit: Boris Johnson's father applies for French citizenship (https://www.bbc.com/news/world-europe-55499773)

sacramen
01-01-21, 14:11
sì va bene tutto sacra, ma è un regolamento del 2013, gli addetti ai lavori dovevano saperlo da tempo e dovevano sensibilizzare la clientela; io ho sentito la cosa prima di natale a qualche tg economia, non è colpa dell'unione se la cosa entra in vigore il primo gennaio e la bdi se ne è ricordata solo il 28 dicembre...

Dopo facciamo la conta di chi la applica e chi no?
Scommettiamo che sarà un bail-in 2.0? :asd:

Zhuge
01-01-21, 16:44
beh se fa la fine del bail in allora dov'è il problema :asd:

Manu
01-01-21, 16:47
Pare stiano venendo fuori cose interessanti su Gibilterra :fag:

Firestorm
01-01-21, 16:54
Pare stiano venendo fuori cose interessanti su Gibilterra :fag:

tipo?

sacramen
01-01-21, 16:58
Tipo che saremo gli unici ad applicarla mettendo ancora più in crisi le banche?
Anzi non solo le banche ma anche le aziende, perché se vai in rosso 3 volte la banca di riempie di NPL e l'azienda può benissimo chiudere.
Che in tempo di crisi è il modo migliore per far implodere tutto...

Manu
01-01-21, 17:30
Durante el denominado “periodo de implementación”, que se prolongará cuatro años, los controles en el puerto y aeropuerto gibraltareños correrán a cargo de la agencia europea de fronteras (Frontex), pero España será la responsable de que las normas de Schengen se cumplan en el Peñón. Eso quiere decir que los agentes europeos tendrán que dar cuenta a las autoridades españolas, que tendrán la última palabra a la hora de permitir la entrada de una persona o concederle un visado de corta duración (90 días), según la información disponible en la base de datos Schengen.

Además de la incorporación a Schengen, Gibraltar podrá beneficiarse de otras políticas de la UE, como un régimen aduanero para el tráfico de mercancías, siempre con la intermediación y el apoyo de España


https://elpais.com/espana/2020-12-31/espana-y-reino-unido-llegan-a-un-principio-de-acuerdo-para-eliminar-la-verja-de-gibraltar.html


A me sembra a dir poco clamoroso, incredibile. Vero che il mio spagnolo è molto basilare ma penso di aver afferrato bene il concetto. Chissà che ne pensa l'avvocato Zhuge.

Firestorm
01-01-21, 18:10
Tipo che saremo gli unici ad applicarla mettendo ancora più in crisi le banche?
Anzi non solo le banche ma anche le aziende, perché se vai in rosso 3 volte la banca di riempie di NPL e l'azienda può benissimo chiudere.
Che in tempo di crisi è il modo migliore per far implodere tutto...

tipo che non parlavo di quello ma di gibilterra.

- - - Aggiornato - - -


Durante el denominado “periodo de implementación”, que se prolongará cuatro años, los controles en el puerto y aeropuerto gibraltareños correrán a cargo de la agencia europea de fronteras (Frontex), pero España será la responsable de que las normas de Schengen se cumplan en el Peñón. Eso quiere decir que los agentes europeos tendrán que dar cuenta a las autoridades españolas, que tendrán la última palabra a la hora de permitir la entrada de una persona o concederle un visado de corta duración (90 días), según la información disponible en la base de datos Schengen.

Además de la incorporación a Schengen, Gibraltar podrá beneficiarse de otras políticas de la UE, como un régimen aduanero para el tráfico de mercancías, siempre con la intermediación y el apoyo de España


https://elpais.com/espana/2020-12-31/espana-y-reino-unido-llegan-a-un-principio-de-acuerdo-para-eliminar-la-verja-de-gibraltar.html


A me sembra a dir poco clamoroso, incredibile. Vero che il mio spagnolo è molto basilare ma penso di aver afferrato bene il concetto. Chissà che ne pensa l'avvocato Zhuge.

in pratica gli inglesi perdono la libertá di recarsi in un loro territorio se non presentando il passaporto come se fosse un paese straniero.

Kemper Boyd
01-01-21, 18:45
Tipo che saremo gli unici ad applicarla mettendo ancora più in crisi le banche?
Saremo gli unici ad applicare Gibilterra? :uhm:

Zhuge
01-01-21, 20:18
non parlo spagnolo

quindi Gibilterra rimane all'interno dell'alveo UE e dell'area schengen?

tigerwoods
01-01-21, 22:18
non parlo spagnolo

quindi Gibilterra rimane all'interno dell'alveo UE e dell'area schengen?

https://www.bbc.com/news/world-europe-55497084

praticamente sí, ora gibilterra é piú europea che inglese :asd:

sacramen
01-01-21, 22:23
Saremo gli unici ad applicare Gibilterra? :uhm:

No è che pensavo di aver risposto subito, invece l'ho inviato in ritardo e non ho controllato dopo...

Zhuge
02-01-21, 00:09
https://www.bbc.com/news/world-europe-55497084

praticamente sí, ora gibilterra é piú europea che inglese :asd:

quindi fanno il cordone marittimo anche su persone e merci provenienti da gibilterra, bello

Manu
02-01-21, 00:39
Ricordatevi che l'Uk aveva vinto su tutto, tranne che sulla pesca (cit.) :sisi:

Chi (e cosa) entra ed esce da cielo, acqua, terra... decidono tutto gli spagnoli. Sia entrata che uscita... roba che probabilmente manco i nostri avrebbero avuto il coraggio di accettare :rotfl: no vabbè, avrebbero accettato molto di peggio, era così per dire.

Zhuge
02-01-21, 12:05
ma adesso che su uk è tornata ad esserci la nebbia di guerra chissà quante corazzate stanno ammassando intorno all'Isola di Man e nel Canale di San Giorgio

Manu
10-01-21, 15:11
https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/brexit-fish-trade-uk-eu-lorries-exports-b1784312.html

Un successone per l'industria ittica eeeeehhhhh :uhm:

Zhuge
10-01-21, 16:14
buone notizie per loro al contrario, almeno non gli mancherà il fish (per le chips, dipende cosa ne pensano gli irlandesi) :asd:

Mr Yod
10-01-21, 16:44
buone notizie per loro al contrario, almeno non gli mancherà il fish (per le chips, dipende cosa ne pensano gli irlandesi) :asd:
:uhm:

sacramen
10-01-21, 16:53
Poi vediamo cosa faranno i francesi senza pesce :asd:

Det. Bullock
10-01-21, 16:57
Poi vediamo cosa faranno i francesi senza pesce :asd:

https://i.imgur.com/EM3E7T2.jpg

Scherzi a parte, c'erano sempre dispute su chi poteva pescare dove se ricordo bene. Mi chiedo se adesso i pescherecci inglesi possano ancora mettere piede nelle acque dell'unione e viceversa.

Zhuge
10-01-21, 17:07
:uhm:

http://www.countryballcomics.com/wp-content/uploads/2017/10/1388882183295.jpg

sacramen
10-01-21, 17:24
https://i.imgur.com/EM3E7T2.jpg

Scherzi a parte, c'erano sempre dispute su chi poteva pescare dove se ricordo bene. Mi chiedo se adesso i pescherecci inglesi possano ancora mettere piede nelle acque dell'unione e viceversa.

Infatti ai francesi sta sulle balle il non poter più andare a pescare in acque inglesi, dove si facevano il grosso delle vendite interne.
Adesso devono per forza importarlo quindi per prima cosa daje di accordi bilaterali per velocizzare tutto e poi un bel calcio in culo alla bilancia commerciale che peggiorerà ulteriormente...

Ah, chiaro che non ti diranno mai quando risolveranno il problema (perché lo devono risolvere altrimenti ci perdono entrambi). Ormai sono solo alla ricerca dei problemi per far capire quant'è brutta la vita fuori dall'UE (tipo i millemila casi di infarto in più previsti)...

Manu
11-01-21, 18:03
Le zone di pesca sono ancora le stesse, entro 5 anni le quote di pescato verranno ridotte del 25%. I francesi oggi possono andare a pescare dove facevano anche prima, così come i britannici.

Comunque, un piccolo video che mostra cosa è cambiato

https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/brexit-sandwiches-confiscated-uk-netherlands-b1785384.html

Cagano il c... per due panini, pensate a chi deve esportare...

sacramen
11-01-21, 18:35
Le zone di pesca sono ancora le stesse, entro 5 anni le quote di pescato verranno ridotte del 25%. I francesi oggi possono andare a pescare dove facevano anche prima, così come i britannici.

Comunque, un piccolo video che mostra cosa è cambiato

https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/brexit-sandwiches-confiscated-uk-netherlands-b1785384.html

Cagano il c... per due panini, pensate a chi deve esportare...

Ho provato ad immaginare le stesse scene fra svedesi e norvegesi, oppure al confine con la Svizzera...
È dai gnegnegne come questi che si vede a chi brucia di più il culetto :facepalm:

Manu
11-01-21, 18:42
Ho provato ad immaginare le stesse scene fra svedesi e norvegesi, oppure al confine con la Svizzera...
È dai gnegnegne come questi che si vede a chi brucia di più il culetto :facepalm:
Eh? Controllare la roba in transito significa "gnegnegne"? Magari il tizio era uno di quelli tutto "Brexit means Brexit", che ne sappiamo noi

sacramen
11-01-21, 20:42
Eh? Controllare la roba in transito significa "gnegnegne"? Magari il tizio era uno di quelli tutto "Brexit means Brexit", che ne sappiamo noi

Le perquisizioni corporali a Como-Chiasso sono famosissime per chi entra in UE, roba da Brazzers :snob: A Chiavenna poi non ne parliamo, potevo entrare in moto con 10Kg di coca nello zaino e naso imbiancato che manco il casco mi hanno fatto togliere :rotfl:

Gli unici casi che conosco di frontiere che al controllo ti sequestrano roba da mangiarsi è stato in Brasile, Africa sub-sahariana e repubbliche baltiche post URSS.
Siamo proprio a livelli di poracciate eh, qua mica confiscavano carichi di sospetto contrabbando, confiscavano i pranzi al sacco :facepalm:

Manu
11-01-21, 20:51
Le perquisizioni corporali a Como-Chiasso sono famosissime per chi entra in UE, roba da Brazzers :snob: A Chiavenna poi non ne parliamo, potevo entrare in moto con 10Kg di coca nello zaino e naso imbiancato che manco il casco mi hanno fatto togliere :rotfl:

Gli unici casi che conosco di frontiere che al controllo ti sequestrano roba da mangiarsi è stato in Brasile, Africa sub-sahariana e repubbliche baltiche post URSS.
Siamo proprio a livelli di poracciate eh, qua mica confiscavano carichi di sospetto contrabbando, confiscavano i pranzi al sacco :facepalm:
Insomma, colpa della UE. Ormai ci sei, dillo :fag:

sacramen
11-01-21, 21:15
Insomma, colpa della UE. Ormai ci sei, dillo :fag:

No, è colpa della Brexit :boh2:
Gli sta talmente in culo che UK sia uscita senza poter imporsi nel DEAL che adesso sbragano con atteggiamenti da morti di fame che neanche in Sarkazzistan.
E cosa vorrebbero dimostrare? Che hanno fatto male lasciare l'UE? Con questi atteggiamenti da asilo?

Yuki
11-01-21, 21:21
Eh, che stronzi questi doganieri venduti all’Europa. Mica come gli inglesi, che ti fanno togliere dai bagagli qualsiasi liquido, anche gli yogurt, ti fanno passare per i body scan, talvolta ti fanno spogliare la parte sopra per vedere se porti cose sospette sotto i maglioni :asd:
Seriamente sacramen, ma vafangù con ste tesi di merda :asd:

sacramen
11-01-21, 21:31
Eh, che stronzi questi doganieri venduti all’Europa. Mica come gli inglesi, che ti fanno togliere dai bagagli qualsiasi liquido, anche gli yogurt, ti fanno passare per i body scan, talvolta ti fanno spogliare la parte sopra per vedere se porti cose sospette sotto i maglioni :asd:
Seriamente sacramen, ma vafangù con ste tesi di merda :asd:

Hanno "sequestrato" i panini a dei camionisti diosanto, mica perquisito i bagagli all'aeroporto :facepalm:

Ma manco in Australia porco giuda :rotfl:

Manu
11-01-21, 21:35
No, è colpa della Brexit :boh2:
Gli sta talmente in culo che UK sia uscita senza poter imporsi nel DEAL che adesso sbragano con atteggiamenti da morti di fame che neanche in Sarkazzistan.
E cosa vorrebbero dimostrare? Che hanno fatto male lasciare l'UE? Con questi atteggiamenti da asilo?
Tl; dr stanno seguendo regole ed accordi sottoscritti da entrambe le parti = capoccioni UE caccapupù che rosicano :rotfl:

Ah, l'UK si è piegata talmente poco che c'è un bel confine marittimo nel mare d'Irlanda e l'Irlanda del Nord fa parte del mercato unico europeo e, di fatto, dell'unione doganale. Pensa un po' se si fossero piegati!

Ah: BoJo aveva promesso che ciò non sarebbe avvenuto.

Boris Johnson Says Irish Sea Border ‘Over My Dead Body (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-13/johnson-says-irish-sea-border-over-my-dead-body-as-checks-loom)’

Ho controllato e ad oggi mi sembra ancora in discreta salute. Ed era in salute anche dopo questo (https://www.bbc.co.uk/news/av/uk-politics-49601128)

Yuki
11-01-21, 22:17
Hanno "sequestrato" i panini a dei camionisti diosanto, mica perquisito i bagagli all'aeroporto :facepalm:

Ma manco in Australia porco giuda :rotfl:

Senti, per dire le cose come stanno: non rompere le palle con ste marchette di bassa lega, che ste stupidaggini le pensano i bambini dell’asilo.
“Aaah, siete voluti uscire? E io vi tolgo i panini gne gne, chi ride adesso?” .
Ma basta

sacramen
11-01-21, 23:05
Tl; dr stanno seguendo regole ed accordi sottoscritti da entrambe le parti = capoccioni UE caccapupù che rosicano :rotfl:

Ah, l'UK si è piegata talmente poco che c'è un bel confine marittimo nel mare d'Irlanda e l'Irlanda del Nord fa parte del mercato unico europeo e, di fatto, dell'unione doganale. Pensa un po' se si fossero piegati!

Ah: BoJo aveva promesso che ciò non sarebbe avvenuto.

Boris Johnson Says Irish Sea Border ‘Over My Dead Body (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-08-13/johnson-says-irish-sea-border-over-my-dead-body-as-checks-loom)’

Ho controllato e ad oggi mi sembra ancora in discreta salute. Ed era in salute anche dopo questo (https://www.bbc.co.uk/news/av/uk-politics-49601128)

L'UE pretendeva che qualsiasi decisione presa da UK in campo economico dovesse passare esclusivamente dalla CGUE.
Cioè questi pretendevano che, come accordo di uscita, UK si vincolasse all'UE :fag:
È come pensare di fare un accordo di divorzio matrimoniale impegnando ai coniugi per legge la convivenza forzata...

Continua pure a guardare alla pesca, se credi che siano questi i veri problemi della Brexit...

Zhuge
11-01-21, 23:21
Da dove risulta questa cosa?

Manu
11-01-21, 23:26
Leggiti questo Sacramen https://www.express.co.uk/news/uk/1377057/brexit-news-deal-eu-european-court-of-justice-ecj-laws-uk-boris-johnson-horizon-spt

Ma tu continua a credere ai populisti, da bravo. Te lo dico io come andranno a stare le cose, con molta probabilità: una marea di mezze concessioni, virgolette, comma che messi tutti insieme andranno contro l'UK, quando sarà tutto più chiaro però avranno già cambiato governo e per il momento BoJo può cantare vittoria. Sono pure agevolati dal fatto che lo zoccolo duro dei Tories li voterà comunque, sono tranquillamente paragonabili allo zoccolo duro del Piddì nostrano. I 30 km di coda prima di arrivare a Dover li abbiamo visti tutti e credo abbiano fatto più paura a Londra piuttosto che a Parigi o Berlino

Mobbasta perché ormai sei ad un passo da fondare una religione antiUE e mi sono stancato.

- - - Aggiornato - - -


Da dove risulta questa cosa?
Dalla pagina di Salvini forse, non saprei

sacramen
12-01-21, 00:21
Leggiti questo Sacramen https://www.express.co.uk/news/uk/1377057/brexit-news-deal-eu-european-court-of-justice-ecj-laws-uk-boris-johnson-horizon-spt

Ma tu continua a credere ai populisti, da bravo. Te lo dico io come andranno a stare le cose, con molta probabilità: una marea di mezze concessioni, virgolette, comma che messi tutti insieme andranno contro l'UK, quando sarà tutto più chiaro però avranno già cambiato governo e per il momento BoJo può cantare vittoria. Sono pure agevolati dal fatto che lo zoccolo duro dei Tories li voterà comunque, sono tranquillamente paragonabili allo zoccolo duro del Piddì nostrano. I 30 km di coda prima di arrivare a Dover li abbiamo visti tutti e credo abbiano fatto più paura a Londra piuttosto che a Parigi o Berlino

Mobbasta perché ormai sei ad un passo da fondare una religione antiUE e mi sono stancato.

- - - Aggiornato - - -


Dalla pagina di Salvini forse, non saprei

È confermato alla fine dell'articolo che hai postato tu :rotfl:
Ma almeno leggete prima di postare o vi fermate al titolo?

Det. Bullock
12-01-21, 00:29
Ho provato ad immaginare le stesse scene fra svedesi e norvegesi, oppure al confine con la Svizzera...
È dai gnegnegne come questi che si vede a chi brucia di più il culetto :facepalm:

La Svizzera ha ingoiato il rospo e ha fatto accordi bilaterali, con tutto che odiano gli stranieri (del tipo che gli fa schifo pure che vengani i professori tedeschi a insegnare alle loro università. Fonte: diverse conversazioni con parenti e conoscenti locali) hanno votato contro l'abolizione degli stessi nell'ultimo referendum proprio perché non si sono fatti abbindolare come gli inglesi.

Manu
12-01-21, 01:14
È confermato alla fine dell'articolo che hai postato tu :rotfl:
Ma almeno leggete prima di postare o vi fermate al titolo?
Sì ho letto tutto, e per ora sta venendo fuori che le concessioni per il Regno Unito sono tutte simboliche e limitate.

Sulla roba grossa ed evidente, tipo il confine marino, hanno abbozzato subito perché non c'era possibilità di confondere il tutto in mezzo a duemila pagine. Te continua pure a credere chissà cosa :asd:

- - - Aggiornato - - -

Ah, ti dico una roba che forse non sai: il Daily Express è in orbita Tories ed UKIP, tranquillo che se la UE avesse fatto delle concessioni di rilievo avremmo visto solamente dei titoloni che Libero o Il Giornale spostati.

Miles teg
12-01-21, 02:21
Sta cosa dei panini è fantastica :asd:
Spero però che ora non si inizi a farsi dispettucci a vicenda.
Voglio dire, è palese che 'sti panini erano per uso personale, non è che aveva un carico illegale di formaggio

sacramen
12-01-21, 07:09
La Svizzera ha ingoiato il rospo e ha fatto accordi bilaterali, con tutto che odiano gli stranieri (del tipo che gli fa schifo pure che vengani i professori tedeschi a insegnare alle loro università. Fonte: diverse conversazioni con parenti e conoscenti locali) hanno votato contro l'abolizione degli stessi nell'ultimo referendum proprio perché non si sono fatti abbindolare come gli inglesi.

C'è una bella differenza fra accordi bilaterali ed il dover prendere a scatola chiusa qualcosa sulla quale non puoi metterci il naso.

sacramen
12-01-21, 07:14
Sì ho letto tutto, e per ora sta venendo fuori che le concessioni per il Regno Unito sono tutte simboliche e limitate.

Sulla roba grossa ed evidente, tipo il confine marino, hanno abbozzato subito perché non c'era possibilità di confondere il tutto in mezzo a duemila pagine. Te continua pure a credere chissà cosa :asd:


Ah, ti dico una roba che forse non sai: il Daily Express è in orbita Tories ed UKIP, tranquillo che se la UE avesse fatto delle concessioni di rilievo avremmo visto solamente dei titoloni che Libero o Il Giornale spostati.

Sai che me ne frega di quello che scrivono i giornali :asd:
Soprattutto quando ci si trova davanti ai VERI pericoli

Brexit, le regole europee che ora tolgono Peppa Pig ai bimbi
Il cartone animato è «vittima» della portabilità digitale. E nei negozi britannici scarseggiano già alcune merci. Anche il flusso di beni da Londra all’Ue si assottiglia: dal tè ai libri, spedizioni sospese

https://images2.corriereobjects.it/methode_image/2021/01/11/Interni/Foto%20Interni%20-%20Trattate/34.0.1912198352-kBGF-U32301701524252l8F-656x492@Corriere-Web-Sezioni.jpg?v=20210111230031

Io sono consapevole che nel breve periodo ci saranno casini, soprattutto perché è difficile prevedere tuttotuttotutto.
Ma sul lungo periodo?

Ray
12-01-21, 07:57
Breve? Sono 4/5 anni.

Nel lungo periodo siamo tutti morti.

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Talismano
12-01-21, 09:01
La Svizzera ha ingoiato il rospo e ha fatto accordi bilaterali, con tutto che odiano gli stranieri (del tipo che gli fa schifo pure che vengani i professori tedeschi a insegnare alle loro università. Fonte: diverse conversazioni con parenti e conoscenti locali) hanno votato contro l'abolizione degli stessi nell'ultimo referendum proprio perché non si sono fatti abbindolare come gli inglesi.Ti sfugge il fatto che senza accordi bilaterali non c'è il mercato unico europeo per la svizzera quindi quella votazione li resterà cmq aria fritta in quanto è materia che la gente normale non può giudicare. E per inciso gli svizzeri non odiano i tedeschi che vanno ad insegnare nelle università. Quella è una sonora puttanata. Gli svizzeri odiano i frontalieri che fanno dumping salariale e per forza di cose non possono essere dei professori universitari.

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sacramen
12-01-21, 09:30
Breve? Sono 4/5 anni.

Nel lungo periodo siamo tutti morti.

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Perché, 4/5 anni secondo te è un periodo lungo?
C'hanno messo 4 anni solo per uscire, su scala storica equivale all'inizio dei preliminari.
Sono serviti 30 anni per fare capire a quasi tutti che le regole di Maastricht erano dannose, perché è quello l'orizzonte temporale sulla quale si rilevano gli effetti macroeconomici.
Poi vabbè, c'è chi lo dice prima e chi lo dice dopo... C'è anche chi non ci arriva per niente ma se a dirlo è l'OCSE...

Zhuge
12-01-21, 09:39
Perché, 4/5 anni secondo te è un periodo lungo?
C'hanno messo 4 anni solo per uscire, su scala storica equivale all'inizio dei preliminari.
Sono serviti 30 anni per fare capire a quasi tutti che le regole di Maastricht erano dannose, perché è quello l'orizzonte temporale sulla quale si rilevano gli effetti macroeconomici.
Poi vabbè, c'è chi lo dice prima e chi lo dice dopo... C'è anche chi non ci arriva per niente ma se a dirlo è l'OCSE...

Adesso vuoi farci credere che i Brexiteers hanno espresso col voto il loro fermo disappunto verso i parametri di Maastricht? :asd:

Kemper Boyd
12-01-21, 09:54
sacramen dev'essere il progetto di qualche vecchio utente di backstage nostalgico che visto il declino del forum usa questo personaggio per animare le discussioni, non c'è altra spiegazione

sacramen
12-01-21, 10:22
Adesso vuoi farci credere che i Brexiteers hanno espresso col voto il loro fermo disappunto verso i parametri di Maastricht? :asd:

No, è che trattare da totali idioti una popolazione che per 3 volte ha appoggiato chi puntava all'uscita non è un bell'incentivo a farli rientrare :bua:
Per non parlare del fregare i panini ai camionari :rotfl:

Zhuge
12-01-21, 11:50
Capperi Sacramen, pensavo che la cosa dei panini fosse un'iperbole, invece leggo che è successo davvero in Olanda. :rotfl:

Oh comunque gli olandesi (che poi sono cugini degli inglesi) si confermano il popolo più trollone d'Europa. :asd:

Manu
12-01-21, 12:06
Toh

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9132689/Supermarket-shelves-hit-Brexit-port-chaos-staff-shortages-stores-run-low-fruit-veg.html

Ve lo confermo, anche se una semplice esperienza personale vale il giusto. Ora, non che sia tutto vuoto eh, ma c'è una bella differenza rispetto a prima.

Zhuge
12-01-21, 12:12
il governo di bj dovrebbe lanciare subito una campagna per il made in britain, magari scomodando un po' di senso patrio e qualche frase di churchill dei tempi della guerra :asd:

sacramen
12-01-21, 12:16
Capperi Sacramen, pensavo che la cosa dei panini fosse un'iperbole, invece leggo che è successo davvero in Olanda. :rotfl:

Oh comunque gli olandesi (che poi sono cugini degli inglesi) si confermano il popolo più trollone d'Europa. :asd:

Eh, mettici anche te con 'sta storia :asd:

Zhuge
12-01-21, 12:18
Non è che stavo dando tanto peso alla cosa, semplicemente l'ho trovato abbastanza divertente. Mi è chiaro che questo è soltanto un minuscolo ed insignificante indice del tempo che viviamo. :asd:

Manu
12-01-21, 13:04
il governo di bj dovrebbe lanciare subito una campagna per il made in britain, magari scomodando un po' di senso patrio e qualche frase di churchill dei tempi della guerra :asd:
Sul webbe si trovano messaggi di personaggioni, roba del tipo "è tutto ok, lo fanno apposta per intimidirci". Quando l'antieuropeismo è una religione, proprio :asd:

sacramen
12-01-21, 13:22
Sul webbe si trovano messaggi di personaggioni, roba del tipo "è tutto ok, lo fanno apposta per intimidirci". Quando l'antieuropeismo è una religione, proprio :asd:

Ok ma al 90% di quello che si legge è roba da ultraeuropeisti dove UK dal 1° gennaio sembra diventata il set di Mad Max o di Fallout :asd:
E' per quello che ho definito una poracciata la confisca dei panini, lo è dal punto di vista puramente umano ma lo è soprattutto da un punto di vista giornalistico perché è quella la linea editoriale che vogliono mantenere. Come se l'UE fosse il paradiso terrestre mentre invece di paradisi non ne esiste nessuno...

Manca quella storica dell'aumento rischio infarti del Corriere ma ci stanno tutte

https://nonelaradio.it/fact-checking-brexit-tutte-le-previsioni-errate-dei-commentatori-italiani/

Firestorm
12-01-21, 14:39
Toh

https://www.dailymail.co.uk/news/article-9132689/Supermarket-shelves-hit-Brexit-port-chaos-staff-shortages-stores-run-low-fruit-veg.html

Ve lo confermo, anche se una semplice esperienza personale vale il giusto. Ora, non che sia tutto vuoto eh, ma c'è una bella differenza rispetto a prima.

In teoria una volta dato il giro non dovrebbe piú succedere, qui é dato dalla differenza di tempo tra il non sdoganamento e lo sdoganamento.

Det. Bullock
12-01-21, 14:47
Ti sfugge il fatto che senza accordi bilaterali non c'è il mercato unico europeo per la svizzera quindi quella votazione li resterà cmq aria fritta in quanto è materia che la gente normale non può giudicare. E per inciso gli svizzeri non odiano i tedeschi che vanno ad insegnare nelle università. Quella è una sonora puttanata. Gli svizzeri odiano i frontalieri che fanno dumping salariale e per forza di cose non possono essere dei professori universitari.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Saranno strani gli svizzeri che conosco io (tutti di area tedesca e in gran parte sopra i quaranta), ma io mi ricordo le lamentele che le università erano piene di tedeschi.

Considera che conoscenze in Ticino io non ne ho tranne quei due parenti/conoscenti che sono anziani e hanno deciso di trascorrere la pensione lì.

Ray
12-01-21, 16:01
Perché, 4/5 anni secondo te è un periodo lungo?
C'hanno messo 4 anni solo per uscire, su scala storica equivale all'inizio dei preliminari.
Sono serviti 30 anni per fare capire a quasi tutti che le regole di Maastricht erano dannose, perché è quello l'orizzonte temporale sulla quale si rilevano gli effetti macroeconomici.
Poi vabbè, c'è chi lo dice prima e chi lo dice dopo... C'è anche chi non ci arriva per niente ma se a dirlo è l'OCSE...Parlando di preliminari, coincide a mettere il lubrificante ed il buttplug se vogliamo essere precisi. :asd:

E l'uk sta già stringendo le lenzuola e cominciando a mordere il cuscino...





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sacramen
12-01-21, 16:11
Parlando di preliminari, coincide a mettere il lubrificante ed il buttplug se vogliamo essere precisi. :asd:

E l'uk sta già stringendo le lenzuola e cominciando a mordere il cuscino...





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Che è appunto quello che speri tu ed il 90% dei giornalai :bua:

Ray
12-01-21, 16:46
Che è appunto quello che speri tu ed il 90% dei giornalai :bua:Che vuoi che ti dica, hanno mentito alla gente e a se stessi convincendosi che un BDSM dungeon fosse un bordello con i saldi. Al posto della ragazza thai accondiscendente si sono trovati una dominatrix vestita di pelle, borchie e strap-on lol

La relazione che avevano a casa non era certo perfetta ma almeno non li frustava e umiliava.

E come hai detto 4 anni sono i preliminari (ma preliminari molto lunghi...)

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blastomorpha
12-01-21, 20:48
sacramen dev'essere il progetto di qualche vecchio utente di backstage nostalgico che visto il declino del forum usa questo personaggio per animare le discussioni, non c'è altra spiegazione

Io ricordo il vecchio sacramen con l'avatar degli Slayer nelle vecchie incarnazioni del forum; non mi sembra sia mai stato un europeista convinto ma neanche l'utente che leggo ora.
Ma le persone cambiano :)

sacramen
12-01-21, 22:29
Io ricordo il vecchio sacramen con l'avatar degli Slayer nelle vecchie incarnazioni del forum; non mi sembra sia mai stato un europeista convinto ma neanche l'utente che leggo ora.
Ma le persone cambiano :)

Cambiano tante cose in 20 anni di TGM...

Ricordi anche la previsione che feci sulle misure eccezionali di Monti? E quanti erano d'accordo su quello che dicevo?

battlerossi
13-01-21, 09:04
Leggiti questo Sacramen https://www.express.co.uk/news/uk/1377057/brexit-news-deal-eu-european-court-of-justice-ecj-laws-uk-boris-johnson-horizon-spt

Ma tu continua a credere ai populisti, da bravo. Te lo dico io come andranno a stare le cose, con molta probabilità: una marea di mezze concessioni, virgolette, comma che messi tutti insieme andranno contro l'UK, quando sarà tutto più chiaro però avranno già cambiato governo e per il momento BoJo può cantare vittoria. Sono pure agevolati dal fatto che lo zoccolo duro dei Tories li voterà comunque, sono tranquillamente paragonabili allo zoccolo duro del Piddì nostrano. I 30 km di coda prima di arrivare a Dover li abbiamo visti tutti e credo abbiano fatto più paura a Londra piuttosto che a Parigi o Berlino

Mobbasta perché ormai sei ad un passo da fondare una religione antiUE e mi sono stancato.

- - - Aggiornato - - -


Dalla pagina di Salvini forse, non saprei

Ciao caro, un paio di punti qua e la


- Brexit non è MAI stato per questioni economiche, difatti l'accordo commerciale si è trovato.

Questa forse è la decima volta che lo ripeto, da importatore netto con un forte disavanzo nei confronti del continente (Germania), l'UE (la Germania) ha tutto l'interesse per un accordo accomodante.

Qualsiasi altra interpretazione di minacce economiche da parte della UE è velleitaria, non si è mai visto un negozionte che minaccia un cliente :asd:

I paninetti sono la dimostrazione plastica di quanto siano ridicole e patetiche le minacce da parte nostra :asd:


- Brexit è solo ed esclusivamente per questioni strategiche e politiche di tenute interna della stessa UK, la UE non centra quasi nulla in questo discorso.

E non lo dico io, l'ultimo degli stronzi, ma Limes, mica pizza e fichi.

C'è questo ottimo articolo uscito fresco fresco ieri sull'argomento, molto molto consigliato :sisi:


https://www.youtube.com/watch?v=QiEBeZ5U5ZI&ab_channel=LimesRivistaItalianadiGeopolitica"]https://www.youtube.com/watch?v=QiEBeZ5U5ZI&ab_channel=LimesRivistaItalianadiGeopolitica

- Una domanda metodologica e nel merito.

Fermo restando con su questioni di politica internazionale fare il tifo da stadio lascia un po' il tempo che trova, non capisco proprio la tua posizione.

Considerata che ormai la Brexit è fatta e i buoi sono scappati, che te ne viene in tasca da sto tifo pro UE? :uhm:

Io un po' la vita da expat l'ho fatta taaaaanti anni fa', ormai tu stai dall'altra parte della barricata volente o nolente, ad aver un accordo punitivo per UK hai solo che da perderci, dalle grandi (problemi per rimanere, rotture di cazzo per spostarsi) alle piccole (prodotti import più cari, ristoranti più cari a cascata ecc ecc)

Mi sembra un po' come il marito che si taglia i coglioni per dispetto, cioè boh, non capisco :asd:

Zhuge
13-01-21, 09:08
Lui sta in Scozia e tifa per disfare l'atto di unione. :asd:

battlerossi
13-01-21, 09:12
Lui sta in Scozia e tifa per disfare l'atto di unione. :asd:

Aaaaahhhhhh ok :asd:

Er Braveheart de noartri :snob:

MrVermont
13-01-21, 12:21
Lui sta in Scozia e tifa per disfare l'atto di unione. :asd:La Scozia lo sa che se anche diventassero indipendenti domani, se va bene nella UE entrerebbero nel 2035? :asd:

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sacramen
13-01-21, 12:49
La Scozia lo sa che se anche diventassero indipendenti domani, se va bene nella UE entrerebbero nel 2035? :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Se domani la Scozia ottiene l'indipendenza finisce come Cipro o Grecia in meno di un anno :bua:

Kemper Boyd
13-01-21, 13:38
Se domani la Scozia ottiene l'indipendenza finisce come Cipro o Grecia in meno di un anno :bua:
Suoni esattamente come i remainers sugli scenari della brexit :asd:

sacramen
13-01-21, 14:05
Suoni esattamente come i remainers sugli scenari della brexit :asd:

Eh già, perché la Scozia ha un PIL che Padania scànsete :rotfl:
Per non parlare della loro moneta che…….. non sarà più la Sterlina UK quindi dovrebbero metter su una Banca Centrale in fretta e furia e prendersi l'euro.
10 minuti dopo c'hai Dombrocoso che va a bussargli alla porta dandogli i compiti a casa :bua:

battlerossi
13-01-21, 14:34
A regá ma che state dicendo?

Scozia indipendente? Ma che siete matti? :asd:

Al limite al limite, tra qualche decennio (o secolo :asd: ) si potrebbe valutare l indipendenza dell Ulster, ma che gli Inglesi si provino dell integrità territoriale dell Isola è pura fantascienza.

Tra l altro la Scozia è piena di basi e fortemente militarizzata, sapevatelo :sisi: (perché non avete visto il video di Limes, male male)

Kayato
13-01-21, 14:44
Quelli che dipingono scenari apocalittici per la Scozia se passa da UK a UE sono gli stessi che vorrebbero l'italia (o magari solo una parte) fuori dall'euro, da tutti gli accordi europei e fuori da buona parti degli accordi import/export?

Stanno già piovendo aneddoti bellissimi dei britannici in modalità "suprised pikachu". Sento da amici e colleghi che da lunedì i loro clienti uk si lamentano "della lentezza italiana", "l'anno scorso non ci voleva tutti questi giorni per un ordine"

La risposta di norma è sempre "Cicci....ora ti devo trattare extra ue, sopratutto se mi vai gestire a me la triangolazione ti va meglio, se no contento te di spedirti il macchinario in UK e poi te lo spedisci al clienti finale in Irlanda (non del nord)" Doppio sdoganamento is the way!

sacramen
13-01-21, 14:57
Quelli che dipingono scenari apocalittici per la Scozia se passa da UK a UE sono gli stessi che vorrebbero l'italia (o magari solo una parte) fuori dall'euro, da tutti gli accordi europei e fuori da buona parti degli accordi import/export?


Sei riuscito a condensare in una frase una tale serie di troiate che meriteresti un premio :rotfl:
Da UK a UE basta cambiare una lettera ed il gioco è fatto, vero? :asd:

Zhuge
13-01-21, 15:54
La Scozia lo sa che se anche diventassero indipendenti domani, se va bene nella UE entrerebbero nel 2035? :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

li facciamo entrare per direttissmi a per fare un dispetto a BJ :asd:

- - - Aggiornato - - -


Se domani la Scozia ottiene l'indipendenza finisce come Cipro o Grecia in meno di un anno :bua:

Troika e MES?

Ma chissenefotte, quello è il destito di tutte le genti europee non germaniche, no? :asd:

Kemper Boyd
13-01-21, 15:55
Certo che sfiga però avere BJ come iniziali :asd:

Zhuge
13-01-21, 15:56
Tra l altro la Scozia è piena di basi e fortemente militarizzata, sapevatelo :sisi: (perché non avete visto il video di Limes, male male)

Ah già, cazzo ho sgravato fino ad ora e me ne ero dimenticato.

Ovviamente adesso lo attacco e mi arriveranno settordici mail. :facepalm:

sacramen
13-01-21, 16:22
Troika e MES?

Ma chissenefotte, quello è il destito di tutte le genti europee non germaniche, no? :asd:

No, anche Svezia e Danimarca sono europee e alla Troika fanno :ciaociao:

Zhuge
13-01-21, 16:42
No, anche Svezia e Danimarca sono europee e alla Troika fanno :ciaociao:

ma sotto sotto son germaniche anche loro, o comunque non contanto un cazzo :asd:

Miles teg
13-01-21, 16:55
Bhe' vediamo se i nodi cominciano ad arrivare al pettine per la vita di tutti i giorni. È difficile capire cosa è causato dal covid e cosa è causato dal brexit.

Però confermo, stamattina la lattuga al supermercato non c'era. :chebotta:

Riguardo gli europei che già vivono qui in UK (come me), il problema del lavoro e movimento non sussiste: siamo tutti settled o semisettled o in processo di prendere la doppia cittadinanza. Non conosco un solo collega europeo (su diverse dozzine) che NON sia diventato inglese negli ultimi due anni. Io devo aspettare ancora un anno perché sono venuto qui tardi (2015) ma sarà quello l'andamento: I 3-4 milioni di europei londinesi stanno/sono diventati cittadini (sudditi) UK :asd:
Chissà per chi voteremo...

battlerossi
14-01-21, 15:01
Ah già, cazzo ho sgravato fino ad ora e me ne ero dimenticato.

Ovviamente adesso lo attacco e mi arriveranno settordici mail. :facepalm:

Ammazza Avvocá vi spezzate la schiena di fatica :fag:

:asd:

Corri a recuperare! RAUSSS! :mad:

Zhuge
14-01-21, 16:13
L'ho guardato poi, sempre molto interessante Fabbri, mi domando come uno come lui, con la sua voce virile e la chioma da pelato di brazzers, non sia ancora l'idolo delle folle su instagram.

battlerossi
14-01-21, 16:41
:rotfl:

È uno dei rarissimi casi in cui la spocchia che lo pervade lo rende ancora più UOSOM :sisi:

Manu
15-01-21, 10:59
Ciao caro, un paio di punti qua e la


- Brexit non è MAI stato per questioni economiche, difatti l'accordo commerciale si è trovato.

Questa forse è la decima volta che lo ripeto, da importatore netto con un forte disavanzo nei confronti del continente (Germania), l'UE (la Germania) ha tutto l'interesse per un accordo accomodante.

Qualsiasi altra interpretazione di minacce economiche da parte della UE è velleitaria, non si è mai visto un negozionte che minaccia un cliente :asd:

I paninetti sono la dimostrazione plastica di quanto siano ridicole e patetiche le minacce da parte nostra :asd:


- Brexit è solo ed esclusivamente per questioni strategiche e politiche di tenute interna della stessa UK, la UE non centra quasi nulla in questo discorso.

E non lo dico io, l'ultimo degli stronzi, ma Limes, mica pizza e fichi.

C'è questo ottimo articolo uscito fresco fresco ieri sull'argomento, molto molto consigliato :sisi:


https://www.youtube.com/watch?v=QiEBeZ5U5ZI&ab_channel=LimesRivistaItalianadiGeopolitica"]https://www.youtube.com/watch?v=QiEBeZ5U5ZI&ab_channel=LimesRivistaItalianadiGeopolitica

- Una domanda metodologica e nel merito.

Fermo restando con su questioni di politica internazionale fare il tifo da stadio lascia un po' il tempo che trova, non capisco proprio la tua posizione.

Considerata che ormai la Brexit è fatta e i buoi sono scappati, che te ne viene in tasca da sto tifo pro UE? :uhm:

Io un po' la vita da expat l'ho fatta taaaaanti anni fa', ormai tu stai dall'altra parte della barricata volente o nolente, ad aver un accordo punitivo per UK hai solo che da perderci, dalle grandi (problemi per rimanere, rotture di cazzo per spostarsi) alle piccole (prodotti import più cari, ristoranti più cari a cascata ecc ecc)

Mi sembra un po' come il marito che si taglia i coglioni per dispetto, cioè boh, non capisco :asd:
Non è un discorso di "tifo". È un discorso molto complesso. Se vuoi sapere come la penso, ho sempre disprezzato chi dà la colpa dei propri fallimenti e limiti personali a qualcun altro, che possa essere la UE, gli immigrati, quel che vuoi tu.

Specialmente in un paese dove, nonostante gli indubbi problemi presenti, esiste maggiore meritocrazia e libertà economica rispetto all'italia. Qui hanno fatto credere a gente che va avanti coi sussidi e/o che lavora nei negozi "tutto ad un pound" che la colpa dei loro fallimenti fosse dovuta alla UE. Ma siamo sicuri?

Il tempo è galantuomo, se come credo da questa Brexit gli unici ad averne vantaggio saranno quelli che già prima erano più ricchi, istruiti e con maggiori appoggi (che novità) chissà a chi daranno la colpa, dopo.

Ma ti ripeto, ci sarebbe tantissimo da scrivere. Da quello che è un Brexiteers duro&puro ma che sposta beni ed attività in UE, a quello che vendeva il pesce in UE ed adesso non può più farlo perché certi prodotti sono deperibili e le scartoffie prendono troppo tempo.

Poi oh - piccolo appunto - la Brexit è fondata fortemente sul concetto del riprendere controllo dei propri confini, dell'essere padroni a casa propria, etc. Giusto? Ecco, non appena gli olandesi cominciano a fare il proprio lavoro (controllare qualsiasi cibo in transito lo è) arriva Sacramen a vomitare il suo solito odio sulla UE brutta e cattiva. Ormai il nostro amico ha raggiunto livelli da odio religioso :bua:

Manu
15-01-21, 11:18
Per esempio

https://www.theguardian.com/politics/2021/jan/13/fresh-seafood-exports-scotland-eu-halted-fishing-brexit

https://www.nytimes.com/2021/01/13/world/europe/scotland-seafood-brexit-.html

Questo è tutta colpa della UE, giusto? Scusate la domanda retorica :asd:

Yuki
15-01-21, 11:23
Poi oh - piccolo appunto - la Brexit è fondata fortemente sul concetto del riprendere controllo dei propri confini, dell'essere padroni a casa propria, etc. Giusto? Ecco, non appena gli olandesi cominciano a fare il proprio lavoro (controllare qualsiasi cibo in transito lo è) arriva Sacramen a vomitare il suo solito odio sulla UE brutta e cattiva. Ormai il nostro amico ha raggiunto livelli da odio religioso :bua:

Meno male che qualcuno lo dice. Tutto sti anti europeisti fanno tanto i gaggi dicendo che gli piacciono tanto gli egoismi nazionali, quando sono le altre nazioni a far valere il proprio egoismo volano gli stracci.

Beh, se noi dobbiamo essere quelli egoisti, anche gli altri possono esserlo. Troppo comodo altrimenti

Zhuge
15-01-21, 11:47
Beh ma non stupitevi, il burocrate UE è il nemico razziale di Sacramen come il non morto è il nemico razziale del paladino. :asd:

Kemper Boyd
15-01-21, 11:51
Poi oh - piccolo appunto - la Brexit è fondata fortemente sul concetto del riprendere controllo dei propri confini, dell'essere padroni a casa propria, etc. Giusto? Ecco, non appena gli olandesi cominciano a fare il proprio lavoro (controllare qualsiasi cibo in transito lo è) arriva Sacramen a vomitare il suo solito odio sulla UE brutta e cattiva. Ormai il nostro amico ha raggiunto livelli da odio religioso :bua:
Ma ovvio, a parti invertite avrebbe detto "grandi! fategli vedere cosa vuol dire rispettare le regole!" :asd:

Manu
15-01-21, 12:06
Però i pesci "sono contenti" :sisi: https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/jacob-rees-mogg-fish-brexit-b1787271.html

Questo è un Brexiter dei più duri, eh. Poi però vai a leggere e trovi questo https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/jacob-rees-mogg-brexit-scm-ireland-investment-fund-conservative-mp-a8461021.html

Certo... niente a che fare con la Brexit. Ci mancherebbe :fag: tra l'altro, pare che la UE abbia già concordato un incremento delle importazioni di prodotti ittici da Islanda e Norvegia. Che non fanno parte della UE ma fanno parte dell'EFTA e di conseguenza non ci sono lungaggini burocratiche etc.

Mo' la pianto, spero quantomeno di aver risposto decentemente a battlerossi.

- - - Aggiornato - - -


Ma ovvio, a parti invertite avrebbe detto "grandi! fategli vedere cosa vuol dire rispettare le regole!" :asd:
Avrebbe già fatto domanda per lavorare come doganiere, altroché! :asd:

battlerossi
16-01-21, 15:20
Non è un discorso di "tifo". È un discorso molto complesso. Se vuoi sapere come la penso, ho sempre disprezzato chi dà la colpa dei propri fallimenti e limiti personali a qualcun altro, che possa essere la UE, gli immigrati, quel che vuoi tu.

Specialmente in un paese dove, nonostante gli indubbi problemi presenti, esiste maggiore meritocrazia e libertà economica rispetto all'italia. Qui hanno fatto credere a gente che va avanti coi sussidi e/o che lavora nei negozi "tutto ad un pound" che la colpa dei loro fallimenti fosse dovuta alla UE. Ma siamo sicuri?

Il tempo è galantuomo, se come credo da questa Brexit gli unici ad averne vantaggio saranno quelli che già prima erano più ricchi, istruiti e con maggiori appoggi (che novità) chissà a chi daranno la colpa, dopo.

Ma ti ripeto, ci sarebbe tantissimo da scrivere. Da quello che è un Brexiteers duro&puro ma che sposta beni ed attività in UE, a quello che vendeva il pesce in UE ed adesso non può più farlo perché certi prodotti sono deperibili e le scartoffie prendono troppo tempo.

Poi oh - piccolo appunto - la Brexit è fondata fortemente sul concetto del riprendere controllo dei propri confini, dell'essere padroni a casa propria, etc. Giusto? Ecco, non appena gli olandesi cominciano a fare il proprio lavoro (controllare qualsiasi cibo in transito lo è) arriva Sacramen a vomitare il suo solito odio sulla UE brutta e cattiva. Ormai il nostro amico ha raggiunto livelli da odio religioso :bua:

Posizione assolutamente legittima,

Da quel racconti Il Brexiter medio mi sembra un po'l equivalente del chiacchierone da bar,

"... eehhhh è tutto un magna magna"

Diciamo che la realtà è un po' più complessa e ci sono molteplici chiavi di lettura, io mi indignerei un po' meno e andrei un po' più in profondità di certi eventi, però tutto sommato ogni testa un opinione.

Se però a livello istituzionale la comunicazione è stata efficace e i gonzi ci sono cascati, beh tanto di cappello :asd:

Manu
16-01-21, 17:19
Toh, vuoi un esempio? Ti basta leggere la parte dell'articolo relativa al primo tipo menzionato.

https://www.bbc.co.uk/news/business-55659006

edit: il tizio ha cambiato le impostazioni sulla privacy del profilo Twitter da pubblico a privato :asd: i messaggi precedenti erano pro-Brexit.

Cioè, ma cosa vuoi commentare? :bua: cosa stava pensando? Che grazie alla Brexit avrebbe trasportato più carne di prima in UE? O che forse avrebbe potuto trasportarla in Russia o Cina? Io boh.

Ah già... immagino che Sacramen dirà qualcosa del tipo "è il prezzo della libertà" o magari darà la colpa alla UE. O magari entrambe le cose. :uhm:

Manu
29-01-21, 16:06
Qualche piccolo aggiornamento. Ormai sembra più una guerra fredda che altro.

Prima la questione dello status diplomatico dell'ambasciatore EU in UK (un articolo tra i tanti) https://www.express.co.uk/news/politics/1387492/Brexit-latest-news-Michel-barnier-eu-ambassador-row-Joao-vale-de-almeida

poi, il casino sul vaccino AZ, che conosciamo tutti

ed adesso un'altra notizia fresca fresca: EU grants full equivalence to US clearing houses

https://www.fnlondon.com/articles/eu-grants-full-equivalence-to-us-clearinghouses-20210127

Le "clearing houses" sono degli istituti che erogano dei servizi finanziari fondamentali per il mercato dei derivati, parliamo di centinaia di miliardi di euro al giorno. Il mercato relativo alla EU era gestito dalle clearing houses di Londra perchè nel resto d'europa non ce ne sono (per ora?) e solo a New york se ne trovano altre.

Adesso questi soldi verranno gestiti dalle clearing houses americane. La UE voleva gestirle da sola nel giro di qualche anno, lasciandole nel frattempo in UK. Nope.

E siamo solo all'inizio...

gmork
29-01-21, 17:57
centinaia di miliardi di euro al giorno e ci sta gente che non arriva a fine mese :bua:

Manu
29-01-21, 18:06
centinaia di miliardi di euro al giorno e ci sta gente che non arriva a fine mese :bua:
link in italiano, di Repubblica, dietro paywall etc. ma mi è letteralmente capitato davanti

https://rep.repubblica.it/pwa/affari-e-finanza/2020/09/21/news/brexit_and_the_city_il_prezzo_piu_salato_lo_paga_l a_finanza-267740545/

metti caso fosse vero anche solo al 50%...

Zhuge
27-03-21, 00:01
Ciao Sacramen :asd:

https://www.tgcom24.mediaset.it/economia/germania-la-corte-costituzionale-blocca-il-recovery-plantedesco_30258968-202102k.shtml

battlerossi
27-03-21, 12:12
Sempre grandi soddisfazioni da Magic UE :snob:

Mr Yod
27-03-21, 14:13
"Prestito"?
Ma come: non ce li dovevano regalare? :uhm:

:fag:

battlerossi
27-03-21, 16:26
Erano un po' e un po'

Ma sta cosa si sapeva già :uhm:

Mr Yod
27-03-21, 16:28
Erano un po' e un po'

Ma sta cosa si sapeva già :uhm:
Si, lo so che si sapeva già. :asd:

É solo che ogni volta che ne sento parlare sembra che la magica europa ci stia regalando miliardi. :asd:

Manu
27-03-21, 16:37
Che poi, basterebbe stampare i soldi :fag: :asd:

Mr Yod
27-03-21, 17:00
Che poi, basterebbe stampare i soldi :fag: :asd:
Aspetto che carichino l'stl su thingiverse. :snob:

battlerossi
27-03-21, 19:21
Si, lo so che si sapeva già. :asd:

É solo che ogni volta che ne sento parlare sembra che la magica europa ci stia regalando miliardi. :asd:

Se non ricordo male

Se arrivano, e dico SE

Dovrebbero essere 17 miliarducci

Il PIL italiano cuba circa 1600/1700 miliardi

Fai il raffronto con lo stipendio mensile di un privato, per avere un ordine di grandezza.

Fuffa, briciole.

Kemper Boyd
27-03-21, 19:24
Adesso fanno cagare anche 17 miliardi :asd:

battlerossi
27-03-21, 19:31
Adesso fanno cagare anche 17 miliardi :asd:

Ne sono stati stanziati 32 solo con l ultimo scostamento :boh2:

Cacare non fanno, mi sta sul cazzo sta retorica del RF come la manna dal cielo, o la pioggia di miliardiTM

- - - Aggiornato - - -


Che poi, basterebbe stampare i soldi :fag: :asd:

Cosa ti cruccia della monetizzazione del debito?

A zio B lo puoi dire, sù sù :)

Kemper Boyd
27-03-21, 19:32
Un po' come la controretorica per cui è tutto merda.

battlerossi
27-03-21, 19:40
Un po' come la controretorica per cui è tutto merda.

Non rigirare la frittata caro mio.

I numeri sono numeri, e i fatti sono fatti.

I numeri sono che i soldi del RF sono un frazionale infinitesimo delle esigenze dell emergenza, con buona pace della retorica e propaganda di stocazzo.
Sempre se è quando arrivano.

E i fatti sono che se stiamo tirando a campare è grazie alla BCE che sta comprando a manetta, non certo grazie al RF

Poi ognuno può credere a quello che gli pare eh.j

Zhuge
27-03-21, 19:43
Se volessi essere sagace allora obietterei che a Karlsrhue si preoccupano per niente. :fag:

In realtà il vero problema sarà a fine QE, lì si dovranno tirare un po' di somme e vedremo se il debito è una cosa rilevante o irrilevante.

battlerossi
27-03-21, 19:44
Finché c'è inchiostro nei toner c'è speranza :snob:

Manu
27-03-21, 19:59
Cosa ti cruccia della monetizzazione del debito?

A zio B lo puoi dire, sù sù :)a chi non ha un accidente da perdere frega/fregherebbe zero, credo.

Comunque sticazzi, se l'euro si svaluta a me va benissimo. :asd:

battlerossi
27-03-21, 20:21
https://cdn.countryflags.com/thumbs/zimbabwe/flag-800.png


!!!!!!111unono

Manu
27-03-21, 22:45
Non è il topic della Brexit (non c'è proprio) però credo che questo articolo sia degno di essere riportato. https://global247news.com/2021/03/26/tears-flow-for-brits-as-they-head-home-to-avoid-being-deported-as-illegals-in-spain/

Specialmente questo pezzo, che mi lascia a dir poco senza parole :asd:

Another returning at Malaga airport today was Shaun Cromber who despite voting for Britain to leave the EU, didn’t believe it would end his Spanish lifestyle, he said: ”Yes I voted out, but I didn’t realise it would come to this, my application has been rejected and we are on our way home – the wife is in tears, she’s distraught if I’m honest and I’m not too happy at the prospect of returning back to the UK.

“I’ve loved living on the Costa del Sol and after 5 years can’t believe it has come to this, we applied but got rejected and so have no choice, although long term I think the Spanish will regret chucking us out of Spain”

Richiedere la residenza in Spagna non è semplicissimo, servono un bel po' di tempo e documenti e la loro burocrazia è quasi paragonabile a quella italiana (quella britannica è snellissima, invece). Non esito a credere che molti si siano ridotti all'ultimo momento, pensando "ho una casa qui, chi volete che mi cacci"

Per inciso. Una marea di italiani ha scritto o detto roba simile riguardo al rischio di essere buttati fuori dall'UK (ma senza manco possedere una bicicletta, altro che casa) e... effettivamente, non sono stati buttati fuori. :asd:

battlerossi
28-03-21, 08:52
Se volessi essere sagace allora obietterei che a Karlsrhue si preoccupano per niente. :fag:

In realtà il vero problema sarà a fine QE, lì si dovranno tirare un po' di somme e vedremo se il debito è una cosa rilevante o irrilevante.

Diventerà un problema se vogliono farlo diventare un problema.

Tecnicamente se la BCE continua a comprare, il problema non si pone

Se la partita si allarga entrano in campo anche altri fattori geopolitici, non sono sicuro al 100% che gli USA facciano passare liscia questa operazione

Ricordiamoci che la UE è nata per controllare la Germania e assolutamente non viceversa

Zhuge
28-03-21, 11:54
Beh ma è proprio la Germania a non voler giocare col (presunto) godmode, anzi.

battlerossi
28-03-21, 15:07
Beh ma è proprio la Germania a non voler giocare col (presunto) godmode, anzi.

Ummmhhh ni Avvocá

La Germania ha preso iniziative impensabili anche solo 2 anni fa pre pandemia.

Se sia un fuoco di paglia o volontà di diventare guida e leader del continente, lo scopriremo abbastanza presto secondo me.

Zhuge
28-03-21, 18:39
La Germania della CDU remittente della Merkel calante. Senza merkel e con la CDU che vola ad essere il nuovo PD alle prossime elezioni non sono certo che sarà facile tenere a freno i vari Weidmann e i vari altri nazionalisti...

Comunque la storia ce lo dirà.

sacramen
29-03-21, 06:45
Diventerà un problema se vogliono farlo diventare un problema.

Tecnicamente se la BCE continua a comprare, il problema non si pone

Se la partita si allarga entrano in campo anche altri fattori geopolitici, non sono sicuro al 100% che gli USA facciano passare liscia questa operazione

Ricordiamoci che la UE è nata per controllare la Germania e assolutamente non viceversa

Secondo te l'obiettivo di inflazione passato da Max 2% a MEDIO 2% non serve proprio a far saltare tutto? Soprattutto quando hai una BCE che per statuto deve restare sotto quota 2%...
Verso fine anno l'inflazione salirà per una serie di fattori ed in Germania stanno affilando i coltelli perchè per loro PEPP dovrà chiudersi e dovrà essere ripristinato il Patto di Stabilità. Con la Francia che è nella merda peggio di noi nel 2011... E l'ultima sentenza di Karlsruhe serviva proprio a quello (e ce n'è un'altra in arrivo).

Io lo sapevo che alla fine Draghi mi regalava delle soddisfazioni, come ha risposto al giornalista tedesco dello Handelsblatt (il loro sole 24 Ore) è stato impagabile :asd:

Lightning
29-03-21, 13:40
topic sbagliato

royp
29-03-21, 16:11
Non è il topic della Brexit (non c'è proprio) però credo che questo articolo sia degno di essere riportato. https://global247news.com/2021/03/26/tears-flow-for-brits-as-they-head-home-to-avoid-being-deported-as-illegals-in-spain/

Specialmente questo pezzo, che mi lascia a dir poco senza parole :asd:

Another returning at Malaga airport today was Shaun Cromber who despite voting for Britain to leave the EU, didn’t believe it would end his Spanish lifestyle, he said: ”Yes I voted out, but I didn’t realise it would come to this, my application has been rejected and we are on our way home – the wife is in tears, she’s distraught if I’m honest and I’m not too happy at the prospect of returning back to the UK.

“I’ve loved living on the Costa del Sol and after 5 years can’t believe it has come to this, we applied but got rejected and so have no choice, although long term I think the Spanish will regret chucking us out of Spain”

Richiedere la residenza in Spagna non è semplicissimo, servono un bel po' di tempo e documenti e la loro burocrazia è quasi paragonabile a quella italiana (quella britannica è snellissima, invece). Non esito a credere che molti si siano ridotti all'ultimo momento, pensando "ho una casa qui, chi volete che mi cacci"

Per inciso. Una marea di italiani ha scritto o detto roba simile riguardo al rischio di essere buttati fuori dall'UK (ma senza manco possedere una bicicletta, altro che casa) e... effettivamente, non sono stati buttati fuori. :asd:

Probabilmente non si erano mai resi conto di com'e' la burocrazia nei paesi mediterranei. Gli italiani in UK hanno tutti i permessi per rimanere, ottenuti anche molto velocemente e gia' da tempo prima della Brexit, in Spagna probabilmente complice un po' la disorganizzazione, un po' la pandemia, e un po' forse anche l'odio degli europei verso gli inglesi, la loro domanda e' stata respinta.

edit: ho riletto l'articolo. Il problema si pone soprattutto quando quegli inglesi non vogliono la residenza in Spagna (che li obbligherebbe a pagare tasse la'). Finora vivevano in maniera semi illegale in ogni caso - se rimani piu' di 6 mesi in un paese, devi prendere la residenza. Solo che non li controllava nessuno.

Kemper Boyd
29-03-21, 16:36
edit: ho riletto l'articolo. Il problema si pone soprattutto quando quegli inglesi non vogliono la residenza in Spagna (che li obbligherebbe a pagare tasse la').
In sostanza i brexiters col culo degli altri

Manu
30-03-21, 16:35
Sì, per quelli ma non solo. Come detto, la burocrazia spagnola non è semplice ma non esito a credere che molti si siano ridotti all'ultimo.

In UK se avevi/hai lavorato in maniera continuativa ti danno il settled status in meno di due giorni lavorativi, so però di alcuni furboni che hanno lavorato quasi sempre in nero ed hanno dovuto produrre 5 anni di estratti conti bancari ed altra roba

gmork
07-04-21, 20:18
ue sempre più forte :bua:

https://www.youtube.com/watch?v=zNqWvIX09YA

battlerossi
07-04-21, 20:42
Su Limes lo ripetono fino allo sfinimento, un'istituzione senza uno stato dietro è semplicemente un guscio vuoto :boh2:

sacramen
08-04-21, 06:00
Su Limes lo ripetono fino allo sfinimento, un'istituzione senza uno stato dietro è semplicemente un guscio vuoto :boh2:

Vabbè dai ma è stato troppo plateale. Posso capire non dare peso politico alla UE ma allora non fai sedere neanche Michel.
Lì invece ha volutamente fatto sedere la VDL sul posto di seconda fascia...

gmork
08-04-21, 09:18
i casi sono due: a) il sultano voleva fare il maggior sgarbo posibile alla ue che non comportasse ovviamente una chiusura totale dei rapporti per ribadire che è lui che guida i giochi b) il messaggio era soprattutto a uso interno e cioe' che il ruolo della donna nella turchia odierna NON è quello di sedere alla pari con l'uomo.
personalmente ritengo la prima ipotesi poco probabile e la seconda ipotesi quella giusta.
c'e' da dire che charles michel avrebbe dovuto restare in piedi fino a che non arrivava una terza sedia, ma si sa che l'europa politicamente è una barzelletta

Manu
08-04-21, 09:50
Un'altra ipotesi è che il posto sulla sedia fosse per la VDL e che Michel, che avrebbe dovuto andare sul divanetto, le abbia fregato il posto :rotfl:

Michel non avrebbe dovuto sedersi prima di VDL, comunque.

battlerossi
08-04-21, 10:00
i casi sono due: a) il sultano voleva fare il maggior sgarbo posibile alla ue che non comportasse ovviamente una chiusura totale dei rapporti per ribadire che è lui che guida i giochi b) il messaggio era soprattutto a uso interno e cioe' che il ruolo della donna nella turchia odierna NON è quello di sedere alla pari con l'uomo.
personalmente ritengo la prima ipotesi poco probabile e la seconda ipotesi quella giusta.
c'e' da dire che charles michel avrebbe dovuto restare in piedi fino a che non arrivava una terza sedia, ma si sa che l'europa politicamente è una barzelletta

Secondo me possono essere vere entrambe contemporaneamente :asd:

- - - Aggiornato - - -


Vabbè dai ma è stato troppo plateale. Posso capire non dare peso politico alla UE ma allora non fai sedere neanche Michel.
Lì invece ha volutamente fatto sedere la VDL sul posto di seconda fascia...

Non ho capito :mah:

gmork
08-04-21, 10:01
Un'altra ipotesi è che il posto sulla sedia fosse per la VDL e che Michel, che avrebbe dovuto andare sul divanetto, le abbia fregato il posto :rotfl:

Michel non avrebbe dovuto sedersi prima di VDL, comunque.

credo che il protocollo dia la predecenza al presidente del consiglio e cioè a michel, che era quello quindi a cui la sedia era destinata

Manu
08-04-21, 10:03
Se fosse così, allora potete immaginarvi Putin che ridacchia dal Cremlino

Manu
08-04-21, 10:45
+++Turchia: ex ambasciatore italiano, 'accuse sessismo a Erdogan sciocchezze'
'Sorpreso da quanto accaduto a Vdl, non capisco che intesa ci fosse tra i due protocolli'
Roma, 7 apr. (Adnkronos)
(Spi/Adnkronos)
Le accuse di sessismo mosse "in alcuni ambienti" contro il presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, sono "sciocchezze. Il sesso non c'entra , le visite di donne ai vertici in Turchia sono all’ordine del giorno , basti pensare alla cancelliera Merkel .”Lo afferma all'Adnkronos Carlo Marsili, ex ambasciatore italiano in Turchia dagli inizi del 2004 alla fine del 2010, commentando il caso che si è aperto con il video, girato ieri a Ankara, che mostra il presidente turco, Recep Tayyip Erdogan, ed il presidente del Consiglio europeo, Charles Michel, sedere uno accanto all'altro su sedie dorate, mentre la presidente della Commissione Europea, Ursula von der Leyen, rimane in piedi in attesa di trovare posto.
"In sette anni in Turchia ho dovuto preparare parecchie visite di Stato ed ufficiali tra cui quelle degli allora presidenti della Repubblica Ciampi e Napolitano. Quando si prepara una visita ci sono due parti che decidono minuto per minuto che succede: uno è il protocollo locale, in questo caso turco, l'altro è l’ambasciata della delegazione ospite", sottolinea Marsili, che si dice "sorpreso da quello che è successo" a Ankara , perché "non capisco che intesa ci fosse tra l'ambasciata Ue e il protocollo turco" che, precisa, "non agisce da solo".
I turchi, prosegue l'ex ambasciatore italiano, in questi casi "vogliono sapere chi è il capo delegazione per una questione di protocollo". Se Michel e von der Leyen erano sullo stesso livello , allora bastava farlo presente ed esigere parità di trattamento . Ho avuto anch'io lo stesso problema una volta quando vennero in visita i due presidenti delle commissioni Esteri di Camera e Senato", ricorda Marsili, precisando che sarebbe stato giusto far sedere i due leader Ue uno alla destra e un'altra alla sinistra di Erdogan. "Non capisco come mai non ci sia stata un'intesa preventiva, si decide in due e se l'ambasciata non è d'accordo basta dire che la visita non si fa e normalmente la controparte si adegua “conclude.fosse vero, sarebbe peggiore dello sgarbo turco, dato che metterebbe in risalto l'enorme fail della delegazione UE

sacramen
08-04-21, 12:00
fosse vero, sarebbe peggiore dello sgarbo turco, dato che metterebbe in risalto l'enorme fail della delegazione UE

Il punto sta nella differenza dei ruoli fra il Presidente del Consiglio Europeo ed il Presidente della Commissione Europea. A livello tecnico il Consiglio Europeo è molto più pesante anche se è quello più "imboscato" di tutti visto che è dove si fanno i disastri :bua:

Comunque va bene tutto ma se Erdogan, dopo essersi seduto con Michel a fianco, chiedeva alla Von Der Cosa un caffè diventava tipo dio...

https://pbs.twimg.com/media/EyYZM8ZXEAYFlIK.jpg

royp
08-04-21, 12:10
Dall'alto della mia ignoranza ammetto che mi ero scordato persino dell'esistenza del consiglio europeo, e sinceramente devo capire ancora a che serva nei fatti.
In ogni caso, sarebbe stato corretto da parte di Michel NON sedersi, visto che di solito ci si siede contemporaneamente. La gente normale lo fa anche a tavola, si aspetta che ognuno abbia un posto per sedersi tutti insieme. Quando si e' a casa di qualche satrapo medioorientale invece le regole del buoncostume si dimenticano (lasciamo perdere il sessismo) e ci si genuflette felicemente senza battere ciglio.

sacramen
08-04-21, 12:13
Dall'alto della mia ignoranza ammetto che mi ero scordato persino dell'esistenza del consiglio europeo, e sinceramente devo capire ancora a che serva nei fatti.
In ogni caso, sarebbe stato corretto da parte di Michel NON sedersi, visto che di solito ci si siede contemporaneamente. La gente normale lo fa anche a tavola, si aspetta che ognuno abbia un posto per sedersi tutti insieme. Quando si e' a casa di qualche satrapo medioorientale invece le regole del buoncostume si dimenticano (lasciamo perdere il sessismo) e ci si genuflette felicemente senza battere ciglio.

Il Consiglio Europeo è quello che sostanzialmente definisce il programma politico europeo che poi va votato in parlamento (europeo e nazionale).
Tenendo conto che gran parte delle riunioni sono informali e non soggette a verbali dovrebbe far capire il livello di mafiosità che c'è all'interno...

Recidivo
08-04-21, 13:07
Dall'alto della mia ignoranza ammetto che mi ero scordato persino dell'esistenza del consiglio europeo, e sinceramente devo capire ancora a che serva nei fatti.
In ogni caso, sarebbe stato corretto da parte di Michel NON sedersi, visto che di solito ci si siede contemporaneamente. La gente normale lo fa anche a tavola, si aspetta che ognuno abbia un posto per sedersi tutti insieme. Quando si e' a casa di qualche satrapo medioorientale invece le regole del buoncostume si dimenticano (lasciamo perdere il sessismo) e ci si genuflette felicemente senza battere ciglio.

Piuttosto, a me ha sorpreso l’esito delle elezioni in Israele, pensavo in una vittoria netta di Netanyahu dopo il fatto dei vaccini, ( anche io l’avrei votato solo per quello ), invece non è andata così.

Una tua opinione?

royp
08-04-21, 13:33
Piuttosto, a me ha sorpreso l’esito delle elezioni in Israele, pensavo in una vittoria netta di Netanyahu dopo il fatto dei vaccini, ( anche io l’avrei votato solo per quello ), invece non è andata così.

Una tua opinione?

non c'entra con l'UE, comunque, risultato prevedibilissimo. 4 elezioni e i risultati sono gli stessi. "Vittoria" in un proporzionale puro come quello israeliano significa solo il partito con piu' seggi - e sicuramente vittoria e' stata, visto che e' il primo partito col 25% delle preferenze. Il secondo sta a meta', e dal terzo in poi stanno tutti sotto il 6%. Inoltre, i partiti israeliani sono perlopiu' settoriali, e non troppo basati sui programmi, difficilmente quindi si spostano voti come potrebbe essere in Italia.

royp
14-04-21, 15:27
tornando in tema UE e no vax (e premesso che mi sono gia' vaccinato):
quanto sta succedendo coi vaccini AZ e J&J non fara' che rafforzare la tesi base degli antivaccinisti, e cioe' che questi vaccini non sono stati testati a sufficienza prima di essere messi sul mercato. Il nesso tra trombosi e vaccini AZ sembra sia stato provato (anche se si tratta sempre di 1 caso su 1 milione in termini assoluti, ma per certe categorie l'incidenza e' piu' alta). Rafforza inoltre l'ipotesi, sempre no vax, che siamo essenzialmente dei "topi da laboratorio" su questi stessi vaccini. E in effetti su questi punti hanno ragione. Ovviamente non parlo delle ipotesi dei novaxxers radicali (5g, orecchie a punta e piselli che cascano).

Moloch
14-04-21, 17:01
tornando in tema UE e no vax (e premesso che mi sono gia' vaccinato):
quanto sta succedendo coi vaccini AZ e J&J non fara' che rafforzare la tesi base degli antivaccinisti, e cioe' che questi vaccini non sono stati testati a sufficienza prima di essere messi sul mercato. Il nesso tra trombosi e vaccini AZ sembra sia stato provato (anche se si tratta sempre di 1 caso su 1 milione in termini assoluti, ma per certe categorie l'incidenza e' piu' alta). Rafforza inoltre l'ipotesi, sempre no vax, che siamo essenzialmente dei "topi da laboratorio" su questi stessi vaccini. E in effetti su questi punti hanno ragione. Ovviamente non parlo delle ipotesi dei novaxxers radicali (5g, orecchie a punta e piselli che cascano).

fai due conti e ti rendi conto che non può esistere sperimentazione clinica in grado di dimostrare a un livello di sensibilità accettabile un evento avverso di incidenza 1/1M. ma neanche 1/10k.

Moloch
14-04-21, 17:10
che poi neanche è stato effettivamente "provato" allo stato attuale, in quanto il raffronto sull'incidenza attesa dell'evento (trombosi con trombocitopenia e anticorpi antieparina) nella popolazione non esposta al fattore di rischio (vaccinazione) è stimato su un esiguo sottoinsieme delle trombosi normalmente rilevate le cui caratteristiche di anormalità (associazione con trombocitopenia e anticorpi antieparina) non sono routinariamente misurate.
in sintesi, il denominatore frequenza attesa non sappiamo se e quanto è sottostimato.
non per nulla l'EMA non si è pronunciata sul nesso causale, nonostante lo studio tedesco riporti una frequenza post vaccinale sette volte superiore a quella attesa, in quanto in realtà non sappiamo quale sia la reale frequenza attesa.

Talismano
14-04-21, 18:46
Famo che in proiezione su 60 milioni (popolazione italiana)di vaccinati ci siano 60 morti per trombosi.

Famo che su 60 milioni (popolazione italiana) da inizio pandemia son morte 115567 persone (stima di world meters)

Chissà cosa sarà mai meglio, se vaccinarsi o non vaccinarsi. Veramente non saprei dirlo.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

royp
14-04-21, 20:14
Famo che in proiezione su 60 milioni (popolazione italiana)di vaccinati ci siano 60 morti per trombosi.

Famo che su 60 milioni (popolazione italiana) da inizio pandemia son morte 115567 persone (stima di world meters)

Chissà cosa sarà mai meglio, se vaccinarsi o non vaccinarsi. Veramente non saprei dirlo.

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Come ho precisato, mi sono vaccinato e so benissimo farmi i conti sui rischi/benefici. Il problema è la mancanza di chiarezza che la politica del “vaccinatevi perché lo diciamo noi” provoca quando escono fuori comportamenti schizofrenici dagli stessi di cui la popolazione dovrebbe fidarsi. Non è un caso che moltissimi stiano rifiutando AZ, nonostante si fossero prenotati da tempo.

Mr Yod
14-04-21, 20:57
che poi neanche è stato effettivamente "provato" allo stato attuale, in quanto il raffronto sull'incidenza attesa dell'evento (trombosi con trombocitopenia e anticorpi antieparina) nella popolazione non esposta al fattore di rischio (vaccinazione) è stimato su un esiguo sottoinsieme delle trombosi normalmente rilevate le cui caratteristiche di anormalità (associazione con trombocitopenia e anticorpi antieparina) non sono routinariamente misurate.
in sintesi, il denominatore frequenza attesa non sappiamo se e quanto è sottostimato.
Che è appunto il mio dubbio: quanti sono i casi di quel tipo di trombo in generale e quanto si tratta invece di un'errata misurazione statistica (simile, ad esempio, a quello spiegato qua: https://www.youtube.com/watch?v=1tSqSMOyNFE )? :uhm:


Come ho precisato, mi sono vaccinato e so benissimo farmi i conti sui rischi/benefici. Il problema è la mancanza di chiarezza che la politica del “vaccinatevi perché lo diciamo noi” provoca quando escono fuori comportamenti schizofrenici dagli stessi di cui la popolazione dovrebbe fidarsi. Non è un caso che moltissimi stiano rifiutando AZ, nonostante si fossero prenotati da tempo.
E intanto c'è pure lo stop a Johnson&Johnson. :uhm:

Diventa sempre più difficile non diventare complottista... :facepalm:

Talismano
14-04-21, 21:03
Come ho precisato, mi sono vaccinato e so benissimo farmi i conti sui rischi/benefici. Il problema è la mancanza di chiarezza che la politica del “vaccinatevi perché lo diciamo noi” provoca quando escono fuori comportamenti schizofrenici dagli stessi di cui la popolazione dovrebbe fidarsi. Non è un caso che moltissimi stiano rifiutando AZ, nonostante si fossero prenotati da tempo.Il casino c'è per due motivi.

Il primo è perché l' EMA ha lavorato col culo e ha detto "fate un po come cazzo ve pare"

Il secondo motivo, che forse è quello più grave, è che la fottuta gente pensa di sapere cosa sia meglio per loro quando ormai è evidente in modo scientifico che la gente è troppo stupida per prendere decisioni simili.

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Moloch
14-04-21, 21:04
Che è appunto il mio dubbio: quanti sono i casi di quel tipo di trombo in generale

è questo il problema: quel tipo di indagine in caso di trombosi non è routinario. negli eventi segnalati post vaccinazione invece si è misurato tutto.

Mr Yod
14-04-21, 21:06
è questo il problema: quel tipo di indagine in caso di trombosi non è routinario. negli eventi segnalati post vaccinazione invece si è misurato tutto.
Perfetto: esattamente come sospettavo (e simile a come spiegato nel video). :asd:

Yuki
14-04-21, 22:35
Faccio un passo indietro sul mirabile modello svedese :fag:

https://www.huffingtonpost.it/entry/svezia-un-anno-dopo-senza-lockdown-e-mascherine-ecco-cosa-e-successo_it_6076ab74e4b08e452a153c1e

caesarx
16-04-21, 08:19
Il casino c'è per due motivi.

Il primo è perché l' EMA ha lavorato col culo e ha detto "fate un po come cazzo ve pare"

Il secondo motivo, che forse è quello più grave, è che la fottuta gente pensa di sapere cosa sia meglio per loro quando ormai è evidente in modo scientifico che la gente è troppo stupida per prendere decisioni simili.

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Si, ma il corollario è che siamo governati da mammolette che prendono le decisioni sulla base dei sondaggi piuttosto che sulla base delle evidenze scientifiche.
:boh2:

royp
16-04-21, 09:05
Si, ma il corollario è che siamo governati da mammolette che prendono le decisioni sulla base dei sondaggi piuttosto che sulla base delle evidenze scientifiche.
:boh2:

ma non puoi neanche vendere un prodotto dicendo che "e' sicurissimo, fidatevi perche' lo dico io, non ci sono effetti collaterali a parte qualche reazione allergica" e poi bloccarlo alle prime morti per cause collegabili.
Tra l'altro, NON tutti i casi di trombosi sono stati segnalati perche' e' difficile segnalare effetti collaterali a giorni di distanza e collegarli al vaccino, quindi si presume che siano molto di piu' di quei 20 (affermazioni fatte da un medico addetto ai lavori, se ritrovo l'articolo lo posto). Se un vecchio di 80 anni muore 1 mese dopo il vaccino per trombosi, molto probabilmente non verra' segnalato, perche' e' considerato un evento "normale".

Talismano
16-04-21, 09:33
Si, ma il corollario è che siamo governati da mammolette che prendono le decisioni sulla base dei sondaggi piuttosto che sulla base delle evidenze scientifiche.
:boh2:Quello è un altro grossissimo problema. Però lo la colpa è di chi c'è li ha messi (non che ci fossero chissà quali alternative)

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Talismano
16-04-21, 09:37
ma non puoi neanche vendere un prodotto dicendo che "e' sicurissimo, fidatevi perche' lo dico io, non ci sono effetti collaterali a parte qualche reazione allergica" e poi bloccarlo alle prime morti per cause collegabili.
Tra l'altro, NON tutti i casi di trombosi sono stati segnalati perche' e' difficile segnalare effetti collaterali a giorni di distanza e collegarli al vaccino, quindi si presume che siano molto di piu' di quei 20 (affermazioni fatte da un medico addetto ai lavori, se ritrovo l'articolo lo posto). Se un vecchio di 80 anni muore 1 mese dopo il vaccino per trombosi, molto probabilmente non verra' segnalato, perche' e' considerato un evento "normale".Chi se ne incula. Anche fossero 1000 i morti per trombosi, sarebbero sempre 1/100esimo di quelli per covid a causa di mancanza di vaccini. È un discorso che non sta in piedi.

La gente non dovrebbe nemmeno sapere che vaccino stanno inoculando, perché non ha la base scientifica per capire cosa è meglio o peggio per loro. E anche perché ci sono esperti che hanno studiato decine di anni per prendere queste decisione al posto loro.

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Kemper Boyd
16-04-21, 09:38
Chi se ne incula. Anche fossero 1000 i morti per trombosi, sarebbero sempre 1/100esimo di quelli per covid a causa di mancanza di vaccini. È un discorso che non sta in piedi.

La gente non dovrebbe nemmeno sapere che vaccino stanno inoculando, perché non ha la base scientifica per capire cosa è meglio o peggio per loro. E anche perché ci sono esperti che hanno studiato decine di anni per prendere queste decisione al posto loro.
this

Yuki
16-04-21, 10:07
Superthis. Cioè, hanno stoppato J&J in America per 6 casi su 7 milioni di vaccinazioni :asd: diciamolo chiaramente, sono decisioni politiche.
Sia questo che i casi di AstraZeneca sono casi statistici irrilevanti

royp
16-04-21, 10:29
Superthis. Cioè, hanno stoppato J&J in America per 6 casi su 7 milioni di vaccinazioni :asd: diciamolo chiaramente, sono decisioni politiche.
Sia questo che i casi di AstraZeneca sono casi statistici irrilevanti

qual e' la politica dietro il blocco di J&J? E' americana come le altre 2.
Capisco AZ che e' inglese, e si colloca nei dispetti post-Brexit della UE, ma non capisco la decisione su J&J.
Comunque lo "sticazzi" di un morto ogni 100mila, non e' sensato. Se una persona attualmente in salute, giovane, senza condizioni pregresse, si prende il covid, ha probabilita' di morire forse piu' basse rispetto alla somministrazione di AZ-J&J (ho scritto FORSE perche' non ho dati precisi su queste categorie).

Manu
16-04-21, 10:36
Royp, leggi

https://www.reuters.com/world/uk/uk-scientists-find-higher-risk-brain-clots-covid-19-compared-with-vaccines-2021-04-15/

Kemper Boyd
16-04-21, 10:46
(ho scritto FORSE perche' non ho dati precisi su queste categorie).
Vedi, è proprio questo il problema di chi vuole decidere liberamente: che non ha le basi per farlo in maniera sensata.

Mr Yod
16-04-21, 11:16
Se un vecchio di 80 anni muore 1 mese dopo il vaccino per trombosi, molto probabilmente non verra' segnalato, perche' e' considerato un evento "normale".
Beh: si. :uhm:

Sai: non è che i trombi sono stati inventati in questo ultimo mese, eh. :uhm:

Kemper Boyd
16-04-21, 11:19
Qual è il tempo trascorso il quale se hai un trombo non è più colpa del vaccino?

Yuki
16-04-21, 11:27
No royp, è proprio un grosso sticazzi, e la probabilità al momento è di molto inferiore a uno su 100000.
Tutti i farmaci di questo mondo hanno effetti collaterali che in forma più grave possono portare alla morte, è un fatto statistico. È un dato accettabile se rimane entro una certa piccola soglia, per via del rapporto rischi/benefici.

Ovvio nessuno augura di morire, ma se le percentuali sono queste è veramente una gran cagnara per niente

Yuki
16-04-21, 11:32
Qual è il tempo trascorso il quale se hai un trombo non è più colpa del vaccino?

Non lo so, ma mi fanno abbastanza ridere certi articoli.

“Tizio morto di trombosi. 20 giorni fa è stato vaccinato astrazeneca”

20 giorni :facepalm:

Moloch
16-04-21, 11:39
ma non puoi neanche vendere un prodotto dicendo che "e' sicurissimo, fidatevi perche' lo dico io, non ci sono effetti collaterali a parte qualche reazione allergica" e poi bloccarlo alle prime morti per cause collegabili.
Tra l'altro, NON tutti i casi di trombosi sono stati segnalati perche' e' difficile segnalare effetti collaterali a giorni di distanza e collegarli al vaccino, quindi si presume che siano molto di piu' di quei 20 (affermazioni fatte da un medico addetto ai lavori, se ritrovo l'articolo lo posto). Se un vecchio di 80 anni muore 1 mese dopo il vaccino per trombosi, molto probabilmente non verra' segnalato, perche' e' considerato un evento "normale".

ed è di contro MOLTO più probabile che una morte improvvisa di un 80enne, indipendentemente dalla vaccinazione, non sia approfondita per scoprirne la causa, abbassando sensibilmente la frequenza attesa dell'evento che lo ha portato a morte nella popolazione generale.

siam sempre lì.

Pinhead81
16-04-21, 11:55
Royp, non capisco il tuo punto, onestamente. Che cazzo vorresti di preciso? :asd:

royp
16-04-21, 12:12
Royp, leggi

https://www.reuters.com/world/uk/uk-scientists-find-higher-risk-brain-clots-covid-19-compared-with-vaccines-2021-04-15/

non ci voleva uno "studioso" a tirar fuori un dato cosi', se ci siamo arrivati noi su sto forum.
La mia domanda e': un giovane di 20-30 anni, senza patologie pregresse, ha piu' probabilita' di prendersi una trombosi da vaccino, o morire di covid? NON ho visto dati statistici a riguardo.
Per rispondere a Pinhead, il mio punto e' questo: ad essere vaccinati dovrebbero essere tutti gli over 60 e altri con patologie pregresse (in particolare obesi, diabetici, o con problemi cardiaci). Un 30enne sano non dovrebbe vaccinarsi obbligatoriamente (per scelta ovviamente si) - a meno che per motivi di lavoro non sia a contatto con le categorie di cui sopra. E anche chi vuole vaccinarsi per scelta, sicuramente deve essere in fondo alla "lista" per la campagna vaccinale.
Ad oggi in Italia hanno vaccinato tutte le forze dell'ordine, inclusi militari, oltre ad avvocati, magistrati, giornalisti, per nessun motivo (se non che si cagavano sotto). Abbiamo una % di vaccinazione per quelle cagorie a rischio bassissima, e nonostante molti giornali lo facciano notare da almeno un mese, si continua cosi' (vedi Toscana e Calabria in particolare).

Talismano
16-04-21, 12:20
non ci voleva uno "studioso" a tirar fuori un dato cosi', se ci siamo arrivati noi su sto forum.
La mia domanda e': un giovane di 20-30 anni, senza patologie pregresse, ha piu' probabilita' di prendersi una trombosi da vaccino, o morire di covid? NON ho visto dati statistici a riguardo.
Per rispondere a Pinhead, il mio punto e' questo: ad essere vaccinati dovrebbero essere tutti gli over 60 e altri con patologie pregresse (in particolare obesi, diabetici, o con problemi cardiaci). Un 30enne sano non dovrebbe vaccinarsi obbligatoriamente (per scelta ovviamente si) - a meno che per motivi di lavoro non sia a contatto con le categorie di cui sopra. E anche chi vuole vaccinarsi per scelta, sicuramente deve essere in fondo alla "lista" per la campagna vaccinale.
Ad oggi in Italia hanno vaccinato tutte le forze dell'ordine, inclusi militari, oltre ad avvocati, magistrati, giornalisti, per nessun motivo (se non che si cagavano sotto). Abbiamo una % di vaccinazione per quelle cagorie a rischio bassissima, e nonostante molti giornali lo facciano notare da almeno un mese, si continua cosi' (vedi Toscana e Calabria in particolare).Ma vedi che al 20/30enne non deve fottere un cazzo di niente cosa è più probabile perché è OVVIO che la scienza ti consigliera sempre la cosa statisticamente più sicura. E la cosa da fare statisticamente più sicura è vaccinarsi. Di diversi ordini di grandezza più che non vaccinarsi. Punto.

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Manu
16-04-21, 12:27
Royp. Link di oggi

https://news.sky.com/story/risk-of-blood-clot-after-covid-is-eight-times-higher-than-after-astrazeneca-jab-study-12276088

​Professor Paul Harrison, from the University of Oxford, said: "We've reached two important conclusions. Firstly, COVID-19 markedly increases the risk of CVT, adding to the list of blood clotting problems this infection causes."Secondly, the COVID-19 risk is higher than seen with the current vaccines, even for those under 30; something that should be taken into account when considering the balances between risks and benefits for vaccination."
And Professor Sir John Bell, the university's regius professor of medicine, told Sky News: "The best way, if you want to have a bad clotting problem, is to get COVID.
"And if you don't get a vaccine you're going to get COVID, and if you get COVID you'll have a very, very much higher risk of getting a bad clotting problem.

Mi è bastato cercare "astrazeneca blood clots under 30". Primo link. Boh... direi che avresti potuto cercarlo da solo.

Poi oh... puoi benissimo ritenere queste dichiarazioni delle cazzate... sempre che tu abbia capacità e conoscenze adeguate.

Kemper Boyd
16-04-21, 12:29
Ah "perché devo vaccinarmi io se chi è a rischio è già protetto?", un grande classico degli antivaccinisti

gmork
16-04-21, 12:30
rimane il "piccolo" particolare che i numeri di chi si ammala di covid bloccano il normale funzionamento degli ospedali causando un grave danno a chi se ne deve servire per altre ragioni e non mi pare che lasciare andare in giro possibili untori seppur sotto x anni sia una buona idea. ora poi ci sono pure le varianti che si diffondono bene anche tra i giovani. in tempi di epidemia le mezze misure non hanno mai pagato.

royp
16-04-21, 12:32
Ah "perché devo vaccinarmi io se chi è a rischio è già protetto?", un grande classico degli antivaccinisti

sara' antivaccinista ma funziona, in Israele hanno vaccinato in primis chi e' a rischio, e i casi oramai sono sotto le 100 unita' giornaliere, tutti giovanissimi, e non ci sono morti ne' ospedalizzazioni.

Kemper Boyd
16-04-21, 12:34
sara' antivaccinista ma funziona, in Israele hanno vaccinato in primis chi e' a rischio, e i casi oramai sono sotto le 100 unita' giornaliere, tutti giovanissimi, e non ci sono morti ne' ospedalizzazioni.
Io sono assolutamente d'accordo nel procedere per età o fascia di rischio, questo non è in discussione, ma tu hai detto un'altra cosa: "Un 30enne sano non dovrebbe vaccinarsi obbligatoriamente (per scelta ovviamente si)".
Se ne fai un discorso di priorità, per poi vaccinarci tutti quando possibile, ripeto che sono d'accordo, ma allora come fa il trentenne a vaccinarsi per scelta?

royp
16-04-21, 12:35
Royp. Link di oggi

https://news.sky.com/story/risk-of-blood-clot-after-covid-is-eight-times-higher-than-after-astrazeneca-jab-study-12276088

​Professor Paul Harrison, from the University of Oxford, said: "We've reached two important conclusions. Firstly, COVID-19 markedly increases the risk of CVT, adding to the list of blood clotting problems this infection causes."Secondly, the COVID-19 risk is higher than seen with the current vaccines, even for those under 30; something that should be taken into account when considering the balances between risks and benefits for vaccination."
And Professor Sir John Bell, the university's regius professor of medicine, told Sky News: "The best way, if you want to have a bad clotting problem, is to get COVID.
"And if you don't get a vaccine you're going to get COVID, and if you get COVID you'll have a very, very much higher risk of getting a bad clotting problem.

Mi è bastato cercare "astrazeneca blood clots under 30". Primo link. Boh... direi che avresti potuto cercarlo da solo.

Poi oh... puoi benissimo ritenere queste dichiarazioni delle cazzate... sempre che tu abbia capacità e conoscenze adeguate.

dammi pace, che quest'articolo e' stato pubblicato oggi, e fino a ieri non l'avevo letto :P

Talismano
16-04-21, 12:51
dammi pace, che quest'articolo e' stato pubblicato oggi, e fino a ieri non l'avevo letto :PIl fatto che tu abbia bisogno di una conferma per un fatto assolutamente logico e scientificamente già provato, è parte del problema, dei no Vax e dei complottari.

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Mr Yod
16-04-21, 13:14
non ci voleva uno "studioso" a tirar fuori un dato cosi', se ci siamo arrivati noi su sto forum.
La mia domanda e': un giovane di 20-30 anni, senza patologie pregresse, ha piu' probabilita' di prendersi una trombosi da vaccino, o morire di covid? NON ho visto dati statistici a riguardo.Ok: facciamo un esercizio mentale un po' più pragmatico del perchè si/perchè no. :uhm:

Partiamo dal presupposto che la resistenza dovuta al "giovane e in salute" si applica a tutto e non solo a quello che fa più comodo, quindi anche a cose che causano danni "artificiali" (come un farmaco) e non solo "naturali" (come una malattia).
Ipotizziamo l'esistenza di un farmaco da iniettare fatto apposta per causare trombi (o meglio: per aumentare la probabilità di svilupparli), una sorta di trombo liquido, prendiamo due casi estremi come esempio: uno giovane e in salute e uno ultraottantenne con due bypass e vene varicose, iniettiamo 2cc di trombo liquido ad entrambi.
Chi avrà più probabilità di salvarsi secondo te? Il giovane, il vecchio o hanno entrambi la stessa probabilità? :uhm:
Io dico il giovane; poi certo: ci sarà sempre il classico novantenne a cui spari una cannonata e si ammacca il proiettile (anche se dubito sia il caso del vecchio in questione) e il sedicenne che se lo guardi troppo intensamente muore di combustione spontanea fulminante, ed è per questo che ho detto "chi ha più probabilità", non "chi ha la certezza matematica", dato che quelli sono casi estremi e rari.

Bene, partendo da quello che ho detto prima ("non è che i trombi sono stati inventati in questo ultimo mese") e considerando questo esercizio mentale consideriamo i dati delle morti sospette, che contano sia i trentenni sia gente così vecchia e con la salute così precaria che rischierebbe di morire solo perchè gli si pianta un ago nel braccio: abbiamo una morte sospetta su un milione. E già questo mi fa propendere per la stronzata sulla questione "il vaccino causa i trombi". :uhm:


A questo punto la conclusione è: ok che il covid per i giovani e in salute non è così mortale come lo vogliono dipingere i catastrofisti, ma questo significa che pure il vaccino nella remotissima e malaugurata ipotesi totalmente priva di fondamento in cui dovesse causare i trombi, nei giovani e in salute avrebbe un rischio così basso da essere quasi nullo perchè la maggior parte di morti è nei vecchi, quindi quella morte su milione in generale diventa ancora più rara nello specifico dei giovani e in salute; il che è già una percentuale di svariati ordini di grandezza più piccola rispetto a quella delle morti da covid, che nei giovani e in salute si attesta comunque sui decimi di percentuale (ma anche fosse sui millesimi di percentuale sarebbe comunque di 2~3 ordini di grandezza superiore rispetto all'ipotesi del trombo). :uhm:
Tutto questo valutato dal fatto che non ci sono stati solo 10 giovani a finire in terapia intensiva. :uhm:



Poi si può discutere sul fatto che la campagna vaccinale è stata fatta con un totale squilibrio mentale dando la priorità a categorie che non avrebbero duvuto averla, che si è stati fermi a grattarsi i maroni per un mese quando il resto del mondo aveva già iniziato le vaccinazioni, che si è causata una crisi di governo in piena emergenza solo per il proprio ego che ha dato la scusa a molti di rallentare ulteriormente le vaccinazioni o che ci si è fatti prendere dall'isteria per una morte su un fottutissimo milione e si è deciso di rallentare ulteriormente la campagna vaccinale ("che non subirà gravi ritardi per questa sospensione" (cit.) :facepalm: ), ma questi sono altri discorsi. :uhm:

royp
16-04-21, 15:46
Il fatto che tu abbia bisogno di una conferma per un fatto assolutamente logico e scientificamente già provato, è parte del problema, dei no Vax e dei complottari.

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ma i problemi ce l'avrai tu, cosi' come ce l'hanno il Canada, la Germania, la Danimarca, il Sudafrica, l'EMA (https://www.ema.europa.eu/en/news/astrazenecas-covid-19-vaccine-ema-finds-possible-link-very-rare-cases-unusual-blood-clots-low-blood#:~:text=EMA's%20safety%20committee%20(PRAC)% 20has,COVID%2D19%20Vaccine%20AstraZeneca).) che linkano ufficialmente possibilita' che solo un mese fa erano considerate "antiscientifiche", e bloccano totalmente o parzialmente la somministrazione dei vaccini.
Se vuoi ti faccio un disegnino:
io vaccinato a 38 anni -> non sono anti vax
mezza UE che blocca le vaccinazioni AZ -> promuovono tesi anti-vax

Moloch
16-04-21, 16:24
l'EMA non ha bloccato un cazzo, l'hanno fatto le agenzie del farmaco nazionali, che hanno moventi politici oltre che scientifici

caesarx
16-04-21, 22:28
ma non puoi neanche vendere un prodotto dicendo che "e' sicurissimo, fidatevi perche' lo dico io, non ci sono effetti collaterali a parte qualche reazione allergica" e poi bloccarlo alle prime morti per cause collegabili.
Tra l'altro, NON tutti i casi di trombosi sono stati segnalati perche' e' difficile segnalare effetti collaterali a giorni di distanza e collegarli al vaccino, quindi si presume che siano molto di piu' di quei 20 (affermazioni fatte da un medico addetto ai lavori, se ritrovo l'articolo lo posto). Se un vecchio di 80 anni muore 1 mese dopo il vaccino per trombosi, molto probabilmente non verra' segnalato, perche' e' considerato un evento "normale".Non esistono medicinali senza effetti collaterali, lo sapeva pure mio nonno che non aveva nemmeno la 5a elementare.

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caesarx
16-04-21, 22:29
qual e' la politica dietro il blocco di J&J? E' americana come le altre 2.
Capisco AZ che e' inglese, e si colloca nei dispetti post-Brexit della UE, ma non capisco la decisione su J&J.
Comunque lo "sticazzi" di un morto ogni 100mila, non e' sensato. Se una persona attualmente in salute, giovane, senza condizioni pregresse, si prende il covid, ha probabilita' di morire forse piu' basse rispetto alla somministrazione di AZ-J&J (ho scritto FORSE perche' non ho dati precisi su queste categorie).Lo stato deve ragionare da stato, non da cittadino.

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royp
23-04-21, 09:26
Lo stato deve ragionare da stato, non da cittadino.

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Benissimo, in teoria siamo d'accordo, in pratica, sei stato vaghissimo, se non definisci come dovrebbe ragionare lo stato :asd:

Quindi passiamo piu' che altro a discutere su come STA attualmente ragionando lo stato (non necessariamente il nostro, ma quello che ci sta in effeti governando in questa pandemia). Qualche giorno fa non capivo il blocco ai vaccini di cui sopra. Oggi scopro (forse in ritardo) che a fine maggio sara' approvato il nuovo vaccino tedesco, CureVac, prodotto da Bayer, e non posso far altro che pensar male: cioe' che tutti i ritardi, gli allarmi (che infatti erano originati proprio dalla Germania) siano stati fatti per ritardare le inoculazioni in modo da dare la fetta maggiore ai crucchi. E sticazzi se ogni giorni di ritardo costa 300 morti solo in Italia.
Ora, chiamatemi pure complottista e anti EU....

- - - Aggiornato - - -


l'EMA non ha bloccato un cazzo, l'hanno fatto le agenzie del farmaco nazionali, che hanno moventi politici oltre che scientifici

l'EMA ha collegato (e ti ho messo pure il link) i casi di trombosi ai vaccini. I paesi hanno bloccato i vaccini. Io ho usato la congiunzione E. Adesso, non sono una maestra di elementari, ma ti avrei dato 3 in comprensione del testo.

Mr Yod
23-04-21, 09:31
Ora, chiamatemi pure complottista e anti EU....

Diventa sempre più difficile non diventare complottista... :facepalm:

:bua:

Moloch
23-04-21, 09:37
l'EMA ha collegato (e ti ho messo pure il link) i casi di trombosi ai vaccini. I paesi hanno bloccato i vaccini. Io ho usato la congiunzione E. Adesso, non sono una maestra di elementari, ma ti avrei dato 3 in comprensione del testo.

grazie, ho proprio bisogno che mi linki i comunicati dell'EMA :asd:

tu hai scritto questo:


ma i problemi ce l'avrai tu, cosi' come ce l'hanno il Canada, la Germania, la Danimarca, il Sudafrica, l'EMA che linkano ufficialmente possibilita' che solo un mese fa erano considerate "antiscientifiche", e bloccano totalmente o parzialmente la somministrazione dei vaccini.

dalla tua frase si intende chiaramente che l'EMA avrebbe bloccato "totalmente o parzialmente la somministrazione dei vaccini", così come gli stati citati prima di lei.
se intendevi altro, sforzati di scrivere meglio.

royp
23-04-21, 18:38
grazie, ho proprio bisogno che mi linki i comunicati dell'EMA :asd:

tu hai scritto questo:



dalla tua frase si intende chiaramente che l'EMA avrebbe bloccato "totalmente o parzialmente la somministrazione dei vaccini", così come gli stati citati prima di lei.
se intendevi altro, sforzati di scrivere meglio.

guarda se vuoi fare il grammar nazi quanto vuoi ma non attacca.
Se uno scrive che A, B e C fanno 1, 2 e 3, sta anche a te comprendere il testo, nel suo contesto. I disegnini li ho fatti prima, e il senso complessivo non cambia: generare sfiducia verso un vaccino, ognuno in base a quel che puo', secondo certe logiche che sono puramente politico/economiche e che NON mi trovano d'accordo, visto che, come ho gia' detto, per me i vaccini prima li fanno tutti, prima ne usciamo. Solo che non mi sembra questo l'obiettivo perseguito qui in UE.

sacramen
24-04-21, 12:24
guarda se vuoi fare il grammar nazi quanto vuoi ma non attacca.
Se uno scrive che A, B e C fanno 1, 2 e 3, sta anche a te comprendere il testo, nel suo contesto. I disegnini li ho fatti prima, e il senso complessivo non cambia: generare sfiducia verso un vaccino, ognuno in base a quel che puo', secondo certe logiche che sono puramente politico/economiche e che NON mi trovano d'accordo, visto che, come ho gia' detto, per me i vaccini prima li fanno tutti, prima ne usciamo. Solo che non mi sembra questo l'obiettivo perseguito qui in UE.

Infatti, l'obiettivo è continuare i lockdown il più possibile :asd:

battlerossi
28-04-21, 14:02
Toh ma chi l avrebbe mai dettooooooh :fag:

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Brexit-Europarlamento-approva-accordo-Ue-Londra-8b0d6051-b6de-4d38-97d6-56c87e1aa964.html

caesarx
28-04-21, 16:42
Quindi? Chi se la prende undercooler?

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Manu
28-04-21, 18:04
Quindi? Chi se la prende undercooler?

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Sto cercando i dettagli ma si trova pochissimo. Sono tutti impegnati a parlare di questa roba qui, ora come ora https://www.bbc.com/news/uk-politics-56878663

Mr Yod
28-04-21, 21:30
Toh ma chi l avrebbe mai dettooooooh :fag:

https://www.rainews.it/dl/rainews/articoli/Brexit-Europarlamento-approva-accordo-Ue-Londra-8b0d6051-b6de-4d38-97d6-56c87e1aa964.html
Uooo: potrò fare ordini dalla Gran Bretagna senza problemi di dogana! :uooo:

:alesisi:

gmork
06-05-21, 18:14
Pesca, tensione tra Francia e Gb: navi militari nella Manica
Il Regno Unito invia due navi da guerra al largo dell'isola britannica di Jersey, Parigi manda due motovedette
(https://notizie.virgilio.it/pesca-tensione-francia-gb-navi-militari-manica-1479801)

ing vs fra, who will win?

sacramen
07-05-21, 05:44
Pesca, tensione tra Francia e Gb: navi militari nella Manica
Il Regno Unito invia due navi da guerra al largo dell'isola britannica di Jersey, Parigi manda due motovedette
(https://notizie.virgilio.it/pesca-tensione-francia-gb-navi-militari-manica-1479801)

ing vs fra, who will win?

Immagino il terrore fra gli equipaggi inglesi nel trovarsi di fronte alla soverchiante potenza di fuoco delle motovedette francesi :snob:

gmork
07-05-21, 11:07
Immagino il terrore fra gli equipaggi inglesi nel trovarsi di fronte alla soverchiante potenza di fuoco delle motovedette francesi :snob:

in before: per una serie di sfortunati eventi ci scappa un marinaio morto e scoppia una guerra tra francia e inghilterra. l'ue viene trascinata nel conflitto a fianco della francia e l'inghilterra è costretta a chiedere aiuto agli usa. in una rapida escalation ha inizio la terza guerra mondiale tra il blocco usa/ing e quello ue. a questo punto la ue è costretta ad accettare una alleanza con russia e cina. nonostante tutto gli usa sono sul punto di vincere quando all'improvviso avviene un colpo di stato dei lealisti di trump. gli stati uniti si sfilano dal conflitto condannando l'europa a un cupo dissolvi comunista coi carri armati rossi nelle piazze in un tragico plot twist.
come vedi mai sottovalutare gli eventi, compagno sacramen :nono:

Principe Eugenio
07-05-21, 11:36
Cupio

sacramen
07-05-21, 11:45
in before: per una serie di sfortunati eventi ci scappa un marinaio morto e scoppia una guerra tra francia e inghilterra. l'ue viene trascinata nel conflitto a fianco della francia e l'inghilterra è costretta a chiedere aiuto agli usa. in una rapida escalation ha inizio la terza guerra mondiale tra il blocco usa/ing e quello ue. a questo punto la ue è costretta ad accettare una alleanza con russia e cina. nonostante tutto gli usa sono sul punto di vincere quando all'improvviso avviene un colpo di stato dei lealisti di trump. gli stati uniti si sfilano dal conflitto condannando l'europa a un cupo dissolvi comunista coi carri armati rossi nelle piazze in un tragico plot twist.
come vedi mai sottovalutare gli eventi, compagno sacramen :nono:

Mi sono fermato a "l'UE viene trascinata nel conflitto a fianco della Francia" :asd:
E' più facile che UK e Francia si mettono d'accordo e sganciano metà arsenale nucleare sulla Germania :rotfl:

gmork
07-05-21, 12:18
Cupio

be', non so se è cupio, ma di sicuro sarebbe cupo :asd:

Manu
07-05-21, 13:17
Jersey è un paradiso fiscale, la difenderanno manco fosse Buckingham Palace :asd:

MrVermont
07-05-21, 16:28
Mi sono fermato a "l'UE viene trascinata nel conflitto a fianco della Francia" :asd:
E' più facile che UK e Francia si mettono d'accordo e sganciano metà arsenale nucleare sulla Germania :rotfl:

credo pure io :asd:

Zhuge
07-05-21, 17:23
Mi sono fermato a "l'UE viene trascinata nel conflitto a fianco della Francia" :asd:
E' più facile che UK e Francia si mettono d'accordo e sganciano metà arsenale nucleare sulla Germania :rotfl:

:asd:

gmork
13-05-21, 22:59
Regno Unito, nuovi casi di italiani incarcerati alla frontiera
La situazione alle frontiere del Regno Unito preoccupa l'Unione europea e anche l'Italia: casi di detenzione ed espulsione
(https://notizie.virgilio.it/regno-unito-nuovi-casi-di-italiani-incarcerati-alla-frontiera-1481189)

in altri tempi sarebbe stata una dichiarazione di guerra :paladin:

Talismano
13-05-21, 23:36
I francesi si sono già arresi. Come se sapessero fare altro...

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

sacramen
14-05-21, 05:46
Regno Unito, nuovi casi di italiani incarcerati alla frontiera
La situazione alle frontiere del Regno Unito preoccupa l'Unione europea e anche l'Italia: casi di detenzione ed espulsione
(https://notizie.virgilio.it/regno-unito-nuovi-casi-di-italiani-incarcerati-alla-frontiera-1481189)

in altri tempi sarebbe stata una dichiarazione di guerra :paladin:

Ma che cazzo dici :asd:
Un mio amico 10 anni fa venne fermato al confine della Moldavia perchè il suo visto lavorativo era scaduto da 3 mesi. Doveva tornare a casa in Italia, ok? Riportato indietro nella città dove lavorava, in 3 giorni gli hanno fatto processo per direttissima + espulsione + multa di non so quante decine di euro (sicuro sotto i 100 euro) + impossibilità di tornarci entro tot anni :rotfl:

La cazzo di Moldavia.
Cioè, presente le campagne della Romania dove girano ancora coi carri trainati dalle bestie? Ecco, manco quello avevano :facepalm:

Necronomicon
14-05-21, 09:33
Non potevano entrare come turisti? Cioè, dire che entri per cercar lavoro significa al 100% essere rinchiuso :asd:
Anche i nostri giovani impareranno a far finta di essere turisti, come si fa da sempre per rimanere illegalmente in un paese

Tyreal
14-05-21, 09:39
Ma ad oggi si può andare come turisti extra UE? Le norme anti covid non lo vietano?

Necronomicon
14-05-21, 10:33
Non ho idea

MrVermont
14-05-21, 11:12
Non potevano entrare come turisti? Cioè, dire che entri per cercar lavoro significa al 100% essere rinchiuso :asd:
Anche i nostri giovani impareranno a far finta di essere turisti, come si fa da sempre per rimanere illegalmente in un paese

this, dei veri geni sti qua :asd:

royp
14-05-21, 11:25
this, dei veri geni sti qua :asd:

A parte che anche il visto turistico ha un limite (tra i 3 e i 6 mesi, dipende dal paese), spesso il visto lavorativo è stampato direttamente sul passaporto, o in ogni caso il visto stesso è registrato nei sistemi informatici della polizia di frontiera. Il controllo è rapido e.... doloroso

Kemper Boyd
14-05-21, 11:40
https://www.corriere.it/spettacoli/21_maggio_14/rai-bufera-anni-20-il-servizio-anti-europeista-salini-furioso-644a6250-b493-11eb-a3a5-b3729d611502.shtml


«Se non ci fosse da preoccuparsi, qualcuno potrebbe sorridere di alcune indicazioni date da Bruxelles». Con queste parole la conduttrice ha lanciato il servizio in cui si è parlato della «svolta green» promossa dall’Europa, che ci porterà a mangiare «gustosi biscotti di farina di vermi, tarme essiccate o latte con piselli: un menu gentilmente offerto dall’Unione europea... eh già, ce lo chiede l’Europa di mangiare da schifo». E ancora: «L’Europa vuole ben altro: ci ha chiesto di fidarci sul piano vaccini con il risultato che siamo chiusi col coprifuoco, mentre oltremanica brindano all’aperto». Le critiche hanno coinvolto anche il Recovery fund che «riscrive debiti e nuove tasse, ma ci chiede anche di munirci di bavaglio raccomandando una sorta di ddl Zan in scala contintentale»

sacramen sei tu? :asd:

Zhuge
14-05-21, 11:41
I francesi si sono già arresi. Come se sapessero fare altro...

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

noi passiamo dalla parte degli inglesi tra quanto?

gmork
14-05-21, 11:49
in before: film profetico :asd:

https://www.youtube.com/watch?v=bbbiEbJ9PdM

sacramen
14-05-21, 11:57
https://www.corriere.it/spettacoli/21_maggio_14/rai-bufera-anni-20-il-servizio-anti-europeista-salini-furioso-644a6250-b493-11eb-a3a5-b3729d611502.shtml



sacramen sei tu? :asd:

No, ma vedrai che saranno sempre di più :asd:

Necronomicon
14-05-21, 12:25
https://www.corriere.it/spettacoli/21_maggio_14/rai-bufera-anni-20-il-servizio-anti-europeista-salini-furioso-644a6250-b493-11eb-a3a5-b3729d611502.shtml



sacramen sei tu? :asd:

Antonio Rapisarda, classe 1980, giornalista professionista dal 2009.

Laureato in Lettere Moderne (Università di Catania), ha frequentato la Scuola di giornalismo di Potenza.

Si occupa di Interni. Cronista politico per "Libero". Autore televisivo a Rai2 ("Anni 20")

Ha lavorato come cronista e inviato politico per "Il Tempo" ed è stato redattore di "Quarta Repubblica", settimanale di approfondimento di Rete4.

Professionalmente nasce al “Secolo d’Italia”, dove ha lavorato dal 2007 al 2012. Si è formato a “il Giornale” e a “Panorama”.

Esperienze significative sono state quelle di redattore Interni a “Ffwebmagazine” - la rivista web di Farefuturo con cui nel 2009 ha vinto il Premiolino – e “Il Riformista”.

Tra le altre esperienze vi sono quelle al quotidiano “La Sicilia” di Catania, al mensile “Area” e la mansione di caporedattore per “Futuro Quotidiano” e “Barbadillo.it”

Ha pubblicato per le edizioni de il Giornale come co-autore il pamphlet "Il coraggio di essere ultraitaliani" (2016); Nel 2015 per Aliberti è uscito il suo saggio “All’armi siam leghisti. Come e perché Matteo Salvini ha conquistato la destra”. Nel 2012 ha pubblicato “Sessant’anni di un Secolo d’Italia”.

Tra il 2013 e il 2014 è stato ricercatore di politica per la fondazione “Città Nuove”.

Kemper Boyd
14-05-21, 12:38
Libero, Rete4, il Giornale e Panorama, il giro del disagio completo

Mr Yod
14-05-21, 12:38
A parte che anche il visto turistico ha un limite (tra i 3 e i 6 mesi, dipende dal paese),
E non puoi rinnovarlo a raffica: allo scadere devi tornartene a casa tua e restarci per un certo periodo prima di fare un nuovo visto turistico, non proprio la condizione più ideale se il tuo intento è di lavorare. :asd:

Talismano
14-05-21, 12:39
noi passiamo dalla parte degli inglesi tra quanto?Giusto il tempo di sbeffeggiare un po I francesi e prenderli per il culo per i loro ambigui gusti sessuali.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

Necronomicon
14-05-21, 12:50
E non puoi rinnovarlo a raffica: allo scadere devi tornartene a casa tua e restarci per un certo periodo prima di fare un nuovo visto turistico, non proprio la condizione più ideale se il tuo intento è di lavorare. :asd:

Si entra con il visto turistico e poi si rimane da illegali.
Se non ti beccano per un qualche motivo o non te ne torni a casa la scampi.
Son tanti che fanno così da extra ue.
Vengono qua con il visto turistico, fanno soldi per degli anni, abbastanza da vivere nel loro paese senza lavorare, se ne escono. Se hanno culo e il tizio in frontiera non controlla la data di ingresso potranno rifare il giochetto, sennò vengono banditi per 10 anni :asd:

sacramen
14-05-21, 13:07
noi passiamo dalla parte degli inglesi tra quanto?

Solo quando ci renderemo conto che stare coi tedeschi non è mai un'idea della madonna.
Che negli ultimi 120 anni significa tipo sempre :bua:

Manu
14-05-21, 13:45
Non potevano entrare come turisti? Cioè, dire che entri per cercar lavoro significa al 100% essere rinchiuso :asd:
Anche i nostri giovani impareranno a far finta di essere turisti, come si fa da sempre per rimanere illegalmente in un paese
Stavo per scrivere qualcosa al riguardo.

Secondo te se all'aeroporto dichiari che "vieni per turismo", in questo preciso momento storico, credi che a un immigration officer non venga qualche dubbio?

Considerando i geni che ci sono in giro, poi, non dubito che qualcuno abbia detto "ho già vissuto in UK ed ho il NIN, sono qui per cercare lavoro" :asd:

Manu
14-05-21, 15:01
Si entra con il visto turistico e poi si rimane da illegali.
Se non ti beccano per un qualche motivo o non te ne torni a casa la scampi.
Son tanti che fanno così da extra ue.
Vengono qua con il visto turistico, fanno soldi per degli anni, abbastanza da vivere nel loro paese senza lavorare, se ne escono. Se hanno culo e il tizio in frontiera non controlla la data di ingresso potranno rifare il giochetto, sennò vengono banditi per 10 anni :asd:
Con la differenza che se entri in UK per lavorare in nero guadagni due spicci e se vuoi vivere decentemente metti molto poco da parte.

Poi chiaro, puoi benissimo decidere di condividere un appartamento con un solo bagno con altre 5-6 persone (ed anche di più) in modo da risparmiare qualcosa, con la differenza che se metti da parte 100-200 sterline al mese quei soldi fanno un po' di differenza in Bangladesh, in Italia ci fai ben poco.

Così ad occhio, tantissimi italiani (ed altri europei) punteranno a trasferirsi in Irlanda, dove però c'è una combinazione costo della vita/clima che al confronto Londra è il paradiso. :bua:

Necronomicon
14-05-21, 18:47
Stavo per scrivere qualcosa al riguardo.

Secondo te se all'aeroporto dichiari che "vieni per turismo", in questo preciso momento storico, credi che a un immigration officer non venga qualche dubbio?

Considerando i geni che ci sono in giro, poi, non dubito che qualcuno abbia detto "ho già vissuto in UK ed ho il NIN, sono qui per cercare lavoro" :asd:

Se non è vietato entrare con visto turistico non c'è problema, la georgiana è venuta qua a dicembre in piena zona rossa per turismo e nessuno l'ha nemmeno chiamata per sapere se era in quarantena. Anche qui hanno continuato ad arrivare "turisti" non c'è stato nessun divieto da quel punto di vista, al massimo non c'erano aerei.

Il mettere via due spicci è relativo, quelle che vanno a fare la ragazza alla pari hanno solitamente vitto e alloggio esattamente come le badanti a nero qua da noi.
E comunque le nuove generazioni non mettono via una ceppa, spendono tutto di quel che prendono :asd:

Zhuge
14-05-21, 19:11
io praticamente metto solo via :asd:

Manu
14-05-21, 19:56
Se non è vietato entrare con visto turistico non c'è problema, la georgiana è venuta qua a dicembre in piena zona rossa per turismo e nessuno l'ha nemmeno chiamata per sapere se era in quarantena. Anche qui hanno continuato ad arrivare "turisti" non c'è stato nessun divieto da quel punto di vista, al massimo non c'erano aerei.

Il mettere via due spicci è relativo, quelle che vanno a fare la ragazza alla pari hanno solitamente vitto e alloggio esattamente come le badanti a nero qua da noi.
E comunque le nuove generazioni non mettono via una ceppa, spendono tutto di quel che prendono :asd:
Non sono mai stato in un paese dove avessi bisogno del visto ma non credo sia impossibile capire se uno arriva per turismo o meno, specialmente adesso che devi fare la quarantena quando arrivi a destinazione e quando torni indietro.

Possono chiedere prenotazione dell'hotel, di fargli vedere il biglietto di ritorno, quanti soldi hai dietro, roba così. Se qualcosa non gli torna non entri, poche storie.

Sul "mettere soldi da parte", sei tu quello che ha scritto che qualcuno potrebbe fare l'illegale in UK per poi fare la bella vita una volta di ritorno. Fidati che per un europeo "non skillato" e regolare tutto ciò sarà moooolto difficile.

Le "ragazze alla pari" durano sei mesi, sono in regola e prendono qualcosa tra i 40 e gli 80 pound a settimana.

Se devi andare a fare roba del genere "in nero", a quel punto è molto meglio il reddito di gigginanza.

Moloch
14-05-21, 21:02
E comunque le nuove generazioni non mettono via una ceppa, spendono tutto di quel che prendono :asd:

non ti dico quanto ho messo via da inizio covid, con la combo lavoro a pioggia + impossibilità di spenderli :bua:

Manu
14-05-21, 21:12
Beh oddio, avresti potuto spenderli comunque :asd:

royp
14-05-21, 21:20
Beh oddio, avresti potuto spenderli comunque :asd:

io ho speso tutto in videogiochi in offerta a cui non giochero' mai :sisi:

Zhuge
14-05-21, 21:28
io ho speso tutto in videogiochi in offerta a cui non giochero' mai :sisi:

beh :bua:

Mr Yod
14-05-21, 22:13
io ho speso tutto in videogiochi in offerta a cui non giochero' mai :sisi:
Tutto nella norma, quindi. :sisi:

Necronomicon
15-05-21, 08:20
non ti dico quanto ho messo via da inizio covid, con la combo lavoro a pioggia + impossibilità di spenderli :bua:

Zio caro, hai 40 anni ormai, che nuova generazione saresti?

- - - Aggiornato - - -


Non sono mai stato in un paese dove avessi bisogno del visto ma non credo sia impossibile capire se uno arriva per turismo o meno, specialmente adesso che devi fare la quarantena quando arrivi a destinazione e quando torni indietro.

Possono chiedere prenotazione dell'hotel, di fargli vedere il biglietto di ritorno, quanti soldi hai dietro, roba così. Se qualcosa non gli torna non entri, poche storie.

Sul "mettere soldi da parte", sei tu quello che ha scritto che qualcuno potrebbe fare l'illegale in UK per poi fare la bella vita una volta di ritorno. Fidati che per un europeo "non skillato" e regolare tutto ciò sarà moooolto difficile.

Le "ragazze alla pari" durano sei mesi, sono in regola e prendono qualcosa tra i 40 e gli 80 pound a settimana.

Se devi andare a fare roba del genere "in nero", a quel punto è molto meglio il reddito di gigginanza.
Ripeto, da europeo è difficile da capire, ma gli extraeuropei fan così da sempre, soprattutto da quei paesi dove il visto non è richiesto prima della partenza (e sono un bel po').
Controlli anche per la quarantena per chi arriva dall'estero qui in Italia, ad esempio, non ce ne sono.

Moloch
15-05-21, 08:55
Zio caro, hai 40 anni ormai, che nuova generazione saresti?


ancora lungi :tsk:

gmork
15-05-21, 09:40
si resta nuovi finché non si è usati :sisi:

Manu
15-05-21, 10:12
L'età è solo un numero

È così che dicono i vecchi

Kemper Boyd
15-05-21, 10:13
L'età è solo un numero

È così che dicono i vecchi
O i pedofili :sisi:

Manu
15-05-21, 10:14
Zio caro, hai 40 anni ormai, che nuova generazione saresti?

- - - Aggiornato - - -


Ripeto, da europeo è difficile da capire, ma gli extraeuropei fan così da sempre, soprattutto da quei paesi dove il visto non è richiesto prima della partenza (e sono un bel po').
Controlli anche per la quarantena per chi arriva dall'estero qui in Italia, ad esempio, non ce ne sono.
Intendevo dire che per un europeo dubito valga la pena di venire qui a lavorare per meno del minimum wage e senza assistenza sanitaria. Sicuramente è finita l'era dei giovani europei che venivano qui con la carta d'identità ed aprivano un CC senza manco un contratto di lavoro :asd: mi ricordo che già nel 2016 facevano più storie, non oso immaginare adesso.

Manu
15-05-21, 10:24
Comunque

https://www.theguardian.com/politics/2021/may/14/stop-locking-up-eu-citizens-in-removal-centres-uk-ministers-tell-border-officials

Kemper Boyd
15-05-21, 10:41
Meno male che lo UK ha posto fine a quell'abominio della partecipazione alla UE e ora non è più obbligato a subire la libera circolazione dei cittadini europei che arrivano di notte sbarcando coi gommoni ed entrano nel Regno Unito per spacciare droga e stuprare le donne britanniche :sisi:

Zhuge
15-05-21, 11:53
Il vero problema dell'immigrazione inglese sono i cittadini europei. :sisi:

gmork
15-05-21, 12:02
imho il vero problema dell'immigrazione inglese sono i cittadini inglesi. se non ci fossero immigrare sarebbe più facile :sisi:

Mr Yod
15-05-21, 12:26
https://www.corriere.it/spettacoli/21_maggio_14/rai-bufera-anni-20-il-servizio-anti-europeista-salini-furioso-644a6250-b493-11eb-a3a5-b3729d611502.shtml



sacramen sei tu? :asd:
Ad eccezione del primo punto, che è una questione di gusti (c'è a chi piace mangiare i gamberetti delle tartarughe d'acqua, a me no*; ma io vomito, letteralmente, anche a mangiare il lampredotto mentre c'è gente che mangerebbe solo quello :uhm: ), faccio fatica a dare contro al secondo punto. :uhm:

EDIT: mi riferisco solo alla parte quotata. :bua:



* l'odore dei cracker di farina di grillo (non beppe :uhm: ) mi ricorda quello dei gamberetti delle tartarughe d'acqua. :asd:

gmork
15-05-21, 12:44
quel servizio è smaccatamente di parte, roba da televisione di partito. tipo il vecchio tg4 del buon fede per intenderci :asd: direi che le critiche ci stanno tutte

Mr Yod
15-05-21, 13:21
quel servizio è smaccatamente di parte, roba da televisione di partito. tipo il vecchio tg4 del buon fede per intenderci :asd: direi che le critiche ci stanno tutte
Ho letto solo la parte riportata qua e solo a quella mi riferivo. :bua:

sacramen
15-05-21, 13:45
Se un servizio di 2 minuti provoca questa reazione significa che in UE hanno un bruciore di culo mai visto :asd:

https://www.affaritaliani.it/mediatech/rai-la-lettera-della-ue-preoccupante-analfabetismo-del-servizio-pubblico-740149.html

Talismano
15-05-21, 15:32
Meno male che lo UK ha posto fine a quell'abominio della partecipazione alla UE e ora non è più obbligato a subire la libera circolazione dei cittadini europei che arrivano di notte sbarcando coi gommoni ed entrano nel Regno Unito per spacciare droga e stuprare le donne britanniche :sisi:Penso che le donne britanniche non se le ciulerebbero nemeno gratis, figuriamoci la fatica di stuprarle.

Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk

royp
15-05-21, 16:54
il servizio e' questo:


https://www.youtube.com/watch?v=2PNQp0oZIIA

sicuramente e' di "parte". Ma quale servizio giornalistico non lo e'?
Si, si tratta della tv pubblica, ma la par condicio vale per i partiti politici. Quindi il servizio e' perfettamente legittimo - non attacca nessun partito ma un'istituzione sovranazionale.