Visualizza Versione Completa : (dis)Unione Europea, vicino il fallimento definitivo?
Questo aveva capito tutto nel '98 :asd:
Quello che forse non aveva capito era che tutte le potenziali criticità del sistema erano VOLUTE :boh2:
https://www.youtube.com/watch?v=MNx_G5jIgZ4
La Rikkomba Vivente
29-09-21, 12:29
Questo aveva capito tutto nel '98 :asd:
Quello che forse non aveva capito era che tutte le potenziali criticità del sistema erano VOLUTE :boh2:
https://www.youtube.com/watch?v=MNx_G5jIgZ4
continuo a non capire cosa ci sia da lamentarsi dell'Unione Europea. Senza, saremmo l'Argentina.
Hai presente con chi stai parlando? Lui dà la colpa alla UE pure se gli si rompe il router, visto che le normative e standard sono fatti (ovviamente a cazzo) dalla stessa. :asd:
continuo a non capire cosa ci sia da lamentarsi dell'Unione Europea. Senza, saremmo l'Argentina.
Non è l'Unione Europea in sè il problema, sono le regole alla base che influenzano internamente i singoli Paesi.
Posso capire se fosse strutturata come gli USA, con un governo centrale, una Corte Federale vera, con una Banca Centrale Federale, con logiche di redistribuzione interna... Tutta roba che forse c'era nel progetto iniziale dell'UE ma che strada facendo si è persa e ci sta portando al livello dell'Argentina
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Hai presente con chi stai parlando? Lui dà la colpa alla UE pure se gli si rompe il router, visto che le normative e standard sono fatti (ovviamente a cazzo) dalla stessa. :asd:
Dai Manu almeno guarda il video :asd:
Poi sei libero di negare quanto detto da Gysi
La Rikkomba Vivente
29-09-21, 13:29
Non è l'Unione Europea in sè il problema, sono le regole alla base che influenzano internamente i singoli Paesi.
Posso capire se fosse strutturata come gli USA, con un governo centrale, una Corte Federale vera, con una Banca Centrale Federale, con logiche di redistribuzione interna... Tutta roba che forse c'era nel progetto iniziale dell'UE ma che strada facendo si è persa e ci sta portando al livello dell'Argentina
Gli USA sono nati grazie alla creazione di debito comune. Il QE e' stato il primo passo vero in questo senso. Nei prossimi decenni, con budget comuni per educazione, difesa, ecc, il debito comune si fara' piu' vicino. Ma ci vorranno 70 anni, minimo. Il punto di partenza e' ben diverso.
Non è l'Unione Europea in sè il problema, sono le regole alla base che influenzano internamente i singoli Paesi.
Posso capire se fosse strutturata come gli USA, con un governo centrale, una Corte Federale vera, con una Banca Centrale Federale, con logiche di redistribuzione interna... Tutta roba che forse c'era nel progetto iniziale dell'UE ma che strada facendo si è persa e ci sta portando al livello dell'Argentina
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Dai Manu almeno guarda il video :asd:
Poi sei libero di negare quanto detto da Gysi
Che ci siano problemi è indubbio.
E' il tuo atteggiamento del tipo "i camionisti rumeni rubano il lavoro a quelli italiani = colpa della UE!" che non va bene, dato che sono le autorità italiane che non controllano. Poi magari per te la soluzione è tornare ai dazi ed alle dogane tra tutti i paesi europei, in tal caso riterrrei ciò una cagata pazzesca.
Necronomicon
29-09-21, 13:35
Questo aveva capito tutto nel '98 :asd:
Quello che forse non aveva capito era che tutte le potenziali criticità del sistema erano VOLUTE :boh2:
https://www.youtube.com/watch?v=MNx_G5jIgZ4
Capito tutto? Secondo lui gli stati dell'Europa Est avrebbero avuto vita difficile :asd:
Tra l'altro la persona più socialista di cui abbia mai ascoltato un discorso :asd:
Ah, la stabilità dei prezzi. Suona così bene. :asd:
Kemper Boyd
01-10-21, 12:10
https://scontent-fco2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-9/244072761_10227265950902529_5494355029268881302_n. jpg?_nc_cat=111&ccb=1-5&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=G6KtYvLNNecAX9Hbb_1&tn=HsyZYe9ZArSdHlKg&_nc_ht=scontent-fco2-1.xx&oh=80f10a32bb474b3ca2ada96c3fc135a1&oe=617A81FE
:fag:
Probabilmente l'hanno riconosciuto in tutti e 7 i benzinai.....e pure in rotonda!
Sarà un caso ( :fag: ) ma online non c'è più traccia dei battaglioni di beoti pronti a scrivere che "ci vorrebbe un No Deal!!1" ad ogni occasione.
Magari sono in coda al distributore o stanno facendo il giro di tutti i Tesco per trovare il latte...
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No via, dev'essere uno scherzo
Government asks German residents to drive lorries even if they never have before
(https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/hgv-lorry-driver-shortage-germans-b1930558.html)
Exclusive: German driving licences issued before 1999 include entitlement to drive a small to medium-sized truck of up to 7.5 tonnes (https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/hgv-lorry-driver-shortage-germans-b1930558.html)
The government has asked thousands of Germans residing in the UK to drive lorries to assist with the HGV shortage, even if they have never driven one before.
Germans based in the UK were sent a letter by the Department for Transport, signed by transport minister Baroness Vere, asking them to “consider returning” to the HGV driving sector.
The letter states: “Your valuable skills and experience have never been more needed than they are now.
“There are fantastic HGV driving opportunities in the logistics industry and conditions of employment have been improving across the sector. As well as attractive pay rates, we are seeing more options for flexible working, fixed hours, fixed days, full time and part time.”
German driving licences issued before 1999 include an entitlement to drive a small to medium-sized truck of up to 7.5 tonnes. It is understood that almost all Germans residing in the UK who hold such a licence have been sent the letter, almost none of whom have ever driven an HGV before.
battlerossi
02-10-21, 09:33
Ah, la stabilità dei prezzi. Suona così bene. :asd:
Madonna Avvocà ragioni come un vecchio di 90 anni :asd:
battlerossi
02-10-21, 09:41
Beh se vuoi tagliarti il cazzo per far dispetto alla moglie, almeno prima sii certo che il tuo vero scopo sia diventare un trans :asd:
Eh ni
Quelli bravi (Limes, non io), ne danno una interpretazione antropologica, storica e sociale interessante.
Fermo restando che Brexit è stata una reazione alle spinte disgregatrici in UK, Irlanda del nord altamente probabile, Scozia meno,
La reazione Inglese è incomprensibile ai nostri occhi.
Ma perchè noi, come la Germania, siamo un popolo economicistico, post storico, sconfitto e colonizzato post WWII (avere basi americane in Italia è per noi una cosa normalissima) con nessuna velleità strategica o egemonica.
Gli Inglesi sono eredi di un Impero, vincitore della WWII e con pretese e velleità strategica,
detta in parole piu' semplici, loro sono disposti a fare sacrifici per l'unità e il bene della nazione.
A noi sembra inconcepibile e da coglioni :asd:
Kemper Boyd
02-10-21, 09:53
Eh ni
Quelli bravi (Limes, non io), ne danno una interpretazione antropologica, storica e sociale interessante.
Fermo restando che Brexit è stata una reazione alle spinte disgregatrici in UK, Irlanda del nord altamente probabile, Scozia meno,
La reazione Inglese è incomprensibile ai nostri occhi.
Ma perchè noi, come la Germania, siamo un popolo economicistico, post storico, sconfitto e colonizzato post WWII (avere basi americane in Italia è per noi una cosa normalissima) con nessuna velleità strategica o egemonica.
Gli Inglesi sono eredi di un Impero, vincitore della WWII e con pretese e velleità strategica,
detta in parole piu' semplici, loro sono disposti a fare sacrifici per l'unità e il bene della nazione.
A noi sembra inconcepibile e da coglioni :asd:
Sì ma il fatto è che il bene della nazione è cambiato nel corso dei secoli. Un tempo mangiavi i prodotti dei tuoi campi e gli animali dei tuoi allevamenti, ti riscaldavi con la legna dei tuoi boschi, a allora potevi mettere i cannoni lungo costa e via bombardare chiunque arrivasse.
Ora le necessità della società sono per forza di cose globali, il benessere delle persone non è più soddisfatto da quello che puoi fare da solo e più ti isoli più difficile è gestire i rapporti internazionali.
Ma il punto qui è che nel tempo i brexiters hanno sempre sottolineato il sentimento che dici tu, ridicolizzando chi prospettava la possibilità di avere anche una certa serie di problemi, che oggettivamente - per come sono state fatte le cose - erano inevitabili. "Ahah quando vedremo i supermercati vuoti che dite voi ne riparleremo", beh alla fine il momento di riparlarne è arrivato :asd:
"Sacrifici per l'unità ed il bene della nazione"
Il problema è che non solo hanno sbagliato tutte le considerazioni possibili ed immaginabili, erano in larga parte convinti che uscire dalla UE avrebbe portato solo vantaggi, "hanno più bisogno loro di noi che noi di loro" "il deal più facile della storia" etc.
Giorni fa Farage ha detto qualcosa del tipo "non ho mai detto che la Brexit sarebbe stata un successo economico" :fag:
Grazie a Dio gli abbiamo fatto rimangiare tutti i loro "it's coming home" :fag:
- - - Aggiornato - - -
detta in parole piu' semplici, loro sono disposti a fare sacrifici per l'unità e il bene della nazione.
Ah. Questo significa che tra non molto i 17.2 milioni di Brexiters andranno a guidare HGV, cogliere frutta e verdura, lavorare in ristoranti ed ospizi? :uhm:
Kemper Boyd
02-10-21, 10:12
Sarà un caso ( :fag: ) ma online non c'è più traccia dei battaglioni di beoti pronti a scrivere che "ci vorrebbe un No Deal!!1" ad ogni occasione.
Magari sono in coda al distributore o stanno facendo il giro di tutti i Tesco per trovare il latte...
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No via, dev'essere uno scherzo
Government asks German residents to drive lorries even if they never have before
(https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/hgv-lorry-driver-shortage-germans-b1930558.html)
Exclusive: German driving licences issued before 1999 include entitlement to drive a small to medium-sized truck of up to 7.5 tonnes (https://www.independent.co.uk/news/uk/politics/hgv-lorry-driver-shortage-germans-b1930558.html)
The government has asked thousands of Germans residing in the UK to drive lorries to assist with the HGV shortage, even if they have never driven one before.
Germans based in the UK were sent a letter by the Department for Transport, signed by transport minister Baroness Vere, asking them to “consider returning” to the HGV driving sector.
The letter states: “Your valuable skills and experience have never been more needed than they are now.
“There are fantastic HGV driving opportunities in the logistics industry and conditions of employment have been improving across the sector. As well as attractive pay rates, we are seeing more options for flexible working, fixed hours, fixed days, full time and part time.”
German driving licences issued before 1999 include an entitlement to drive a small to medium-sized truck of up to 7.5 tonnes. It is understood that almost all Germans residing in the UK who hold such a licence have been sent the letter, almost none of whom have ever driven an HGV before.
Ma :rotfl:
Madonna Avvocà ragioni come un vecchio di 90 anni :asd:
Devo difendere il patrimonio! :asd:
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Eh ni
Quelli bravi (Limes, non io), ne danno una interpretazione antropologica, storica e sociale interessante.
Fermo restando che Brexit è stata una reazione alle spinte disgregatrici in UK, Irlanda del nord altamente probabile, Scozia meno,
La reazione Inglese è incomprensibile ai nostri occhi.
Ma perchè noi, come la Germania, siamo un popolo economicistico, post storico, sconfitto e colonizzato post WWII (avere basi americane in Italia è per noi una cosa normalissima) con nessuna velleità strategica o egemonica.
Gli Inglesi sono eredi di un Impero, vincitore della WWII e con pretese e velleità strategica,
detta in parole piu' semplici, loro sono disposti a fare sacrifici per l'unità e il bene della nazione.
A noi sembra inconcepibile e da coglioni :asd:
Beh, loro (che poi bisogna vedere quanti di loro, oggi) sono cresciuti in un humus imperiale che noi abbiamo avuto solo 2000 anni fa. CHe la velleità strategica però sia conforme e concorde con il bene attuale della nazione, ho dei dubbi. Uno deve anche capire che sforzo può fare, è finita l'epoca della signoria navale incontrastata sui mari, è finita l'era delle colonie. E se anche si tratta di colonialismo economico, anche lì ormai ti fai bagnare il naso dal Celeste Impero. :asd:
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"Sacrifici per l'unità ed il bene della nazione"
Il problema è che non solo hanno sbagliato tutte le considerazioni possibili ed immaginabili, erano in larga parte convinti che uscire dalla UE avrebbe portato solo vantaggi, "hanno più bisogno loro di noi che noi di loro" "il deal più facile della storia" etc.
Giorni fa Farage ha detto qualcosa del tipo "non ho mai detto che la Brexit sarebbe stata un successo economico" :fag:
Grazie a Dio gli abbiamo fatto rimangiare tutti i loro "it's coming home" :fag:
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Ah. Questo significa che tra non molto i 17.2 milioni di Brexiters andranno a guidare HGV, cogliere frutta e verdura, lavorare in ristoranti ed ospizi? :uhm:
Per dare ragione in parte a Sacramen, però la Brexit dovremmo guardarla sul lungo periodo. Se tra 3 anni saranno ancora in queste condizioni potremo senz'altro parlare di fallimento, per adesso siamo solo alla figuraccia. :asd:
Zhuge, a cercarle le trovi, le risposte
Rees-Mogg: “We will know at some point, of course we will. But it’s a question of timescale.” (https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/jacob-rees-mogg-economy-brexit_uk_5b54e3b5e4b0de86f48e3566)
Guru-Murthy: “So how long have you got?” (https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/jacob-rees-mogg-economy-brexit_uk_5b54e3b5e4b0de86f48e3566)
Rees-Mogg: “We won’t know the full economic consequences for a very long time, we really won’t.” (https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/jacob-rees-mogg-economy-brexit_uk_5b54e3b5e4b0de86f48e3566)
Guru-Murthy: “Of course not, but I mean we’ll have an indication. We’ll know if there’s been chaos, we’ll know if there have been job losses.” (https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/jacob-rees-mogg-economy-brexit_uk_5b54e3b5e4b0de86f48e3566)
Rees-Mogg: “The overwhelming opportunity for Brexit is over the next 50 years.” (https://www.huffingtonpost.co.uk/entry/jacob-rees-mogg-economy-brexit_uk_5b54e3b5e4b0de86f48e3566)
Quindi ecco, chi nascerà tra 40 anni potrà dirsi fortunato (forse)
Però, di nuovo per dare in parte ragione a Sacramen, se non fai dei cambiamenti, se non rischi, non avrai possibilità di ottenere i miglioramenti che ti proponi.
- - - Aggiornato - - -
E comunque Rees-Moog da quello che ho visto da quanto postato sopra da Rikkomba (credo) è più conservatore di me, quindi non mi stupisce che sia disposto a rischiare il disordine sociale per ottenere un dividendo economico nel lungo termine. Del resto i disordini sociali si possono sempre gestire, eventualmente con un Creedy della situazione. :asd:
Ma mi stai prendendo in giro? :uhm: ma se i Brexiters non facevano altro che dire ai cittadini che ci sarebbero stati solo vantaggi, 350milamilioni a settimana, che la UE si sarebbe messa a 90° di fronte a loro, etc.? Secondo te chi ha votato si aspettava che i vantaggi arrivassero nel 2070 o giù di lì?
Necronomicon
02-10-21, 11:51
Però per venderla ai cittadini hanno detto solo le cose positive usando buffoni, invece della realtà delle persone più istruite (che infatti hanno generalmente votato contro se non ricordo male)
Ma mi stai prendendo in giro? :uhm: ma se i Brexiters non facevano altro che dire ai cittadini che ci sarebbero stati solo vantaggi, 350milamilioni a settimana, che la UE si sarebbe messa a 90° di fronte a loro, etc.? Secondo te chi ha votato si aspettava che i vantaggi arrivassero nel 2070 o giù di lì?
Sì però Manu devi scindere l'aspetto politico ed economico dall'aspetto demagogico. Non hai mai visto cosa diciamo anche noi prima delle elezioni e cosa succede dopo? Laggente, intesa come corpo sociale idealmente unito e in cui le idee vengono spalmate sulla maggioranza, è per lo status quo. Ovunque (nei sistemi democratici occidentali). Se non gli avessero garantito la terra promessa non avremmo avuto Brexit.
Kemper Boyd
02-10-21, 11:53
Per dare ragione in parte a Sacramen, però la Brexit dovremmo guardarla sul lungo periodo. Se tra 3 anni saranno ancora in queste condizioni potremo senz'altro parlare di fallimento, per adesso siamo solo alla figuraccia. :asd:
Ma ragione cosa, che la brexit era "il giorno che usciremo dalla UE pioveranno dobloni d'oro per tutti" mica "appena usciti ce la prenderemo nel culo, ma le prossime generazioni eh signora mia" :asd:
Però per venderla ai cittadini hanno detto solo le cose positive usando buffoni, invece della realtà delle persone più istruite (che infatti hanno generalmente votato contro se non ricordo male)
Hanno votato contro nelle grandi città, preoccupati di perdere l'accesso alla globalizzazione che, nel bene o nel male, far parte della UE in parte garantiva. Nelle campagne il messaggio del take back control ha avuto molto più presa perché faceva leva sul sociale spicciolo: più lavoro, più welfare, più benessere per i cittadini, calci nel culo agli immigrati.
- - - Aggiornato - - -
Ma ragione cosa, che la brexit era "il giorno che usciremo dalla UE pioveranno dobloni d'oro per tutti" mica "appena usciti ce la prenderemo nel culo, ma le prossime generazioni eh signora mia" :asd:
Mi sembrate nati ieri. :asd:
Kemper Boyd
02-10-21, 11:55
Zhuge ma qui non si prendono mica per il culo il politici, ma i brexit believers :asd:
Zhuge ma qui non si prendono mica per il culo il politici, ma i brexit believers :asd:
Eh. :asd:
Zhuge ma qui non si prendono mica per il culo il politici, ma i brexit believers :asd:
Quelli non vanno presi in giro però, dovete essere solidali e compatirli. :asd:
Con il covid in mezzo sarà dura dividere le colpe tra brexit e covid.
battlerossi
02-10-21, 15:08
Sì ma il fatto è che il bene della nazione è cambiato nel corso dei secoli. Un tempo mangiavi i prodotti dei tuoi campi e gli animali dei tuoi allevamenti, ti riscaldavi con la legna dei tuoi boschi, a allora potevi mettere i cannoni lungo costa e via bombardare chiunque arrivasse.
Ora le necessità della società sono per forza di cose globali, il benessere delle persone non è più soddisfatto da quello che puoi fare da solo e più ti isoli più difficile è gestire i rapporti internazionali.
Ma il punto qui è che nel tempo i brexiters hanno sempre sottolineato il sentimento che dici tu, ridicolizzando chi prospettava la possibilità di avere anche una certa serie di problemi, che oggettivamente - per come sono state fatte le cose - erano inevitabili. "Ahah quando vedremo i supermercati vuoti che dite voi ne riparleremo", beh alla fine il momento di riparlarne è arrivato :asd:
Il punto non è MAI stato economico, nè di convenienza, ma politico strategico.
Il punto è di uscire dai nostri schemi mentali italici e fare uno sforzo per entrare nei loro.
Se insisti col discorso di stretta economico e di convenienza non vai da nessuna parte, loro non ragionano così :boh2:
Un inglese in media si crede la migliore nazione del pianeta, sono gli eredi del piu' grande impero della storia e considerano la regina sacra.
Finchè riterrai delle puttanate ridicole queste cose non capirai gli Inglesi :boh2:
Ti faccio l'esempio opposto,
se una parte di italia, che ne so, Sicilia o Sardegna, anche se forse sarebbe piu' giusto di un gruppo etnicamente diverso, Sud Tirolo dai, volesse staccarsi, saresti disposto a fare sacrifici per impedirlo?
Tipo problemi di approvigionamenti, scarsità di benzina o crisi di vario tipo?
O gli daresti una bella pacca sulla spalla e una pedata nel culo? :asd:
Da sto punto di vista sarei più verso il metodo spagnolo: una risata e una manganellata :asd:
Det. Bullock
02-10-21, 18:35
Sono trent'anni che i tabloid danno contro alla UE perché le regole europee ai piani alti della finanza non convengono, e la BBC stando ad alcuni inglesi con cui ho parlato è dagli anni 2000 che ha cominciato a intendere la neutralità come dare voci a tutti invece di andare di fact checking pesante, probabilmente per non far incacchiare i politici più populisti che minacciavano di togliergli i finaziamenti dell'abbonamento TV, di fatto legittimando gente che al massimo dovrebbe fare le ospitate a Mistero. Gente che ovviamente ha finito per essere pro-Brexit.
Quindi come sono messi ora?
- stanno sviluppando camion a guida autonoma?
- al benzinaio ti indicano la raffineria più vicina?
- si sono ricordati che Elisabetta guidava i camion durante la WWII?
Quindi come sono messi ora?
- stanno sviluppando camion a guida autonoma?
- al benzinaio ti indicano la raffineria più vicina?
- si sono ricordati che Elisabetta guidava i camion durante la WWII?https://i.redd.it/f9u3burlb5r71.jpg
- - - Aggiornato - - -
"I britannici hanno votato per la Brexit perché c'hanno avuto l'impero e la regina etc."... ese. :asd:
Kemper Boyd
03-10-21, 14:45
"I britannici hanno votato per la Brexit perché c'hanno avuto l'impero e la regina etc."... ese. :asd:
:asd:
La Rikkomba Vivente
03-10-21, 18:33
Sono trent'anni che i tabloid danno contro alla UE perché le regole europee ai piani alti della finanza non convengono, e la BBC stando ad alcuni inglesi con cui ho parlato è dagli anni 2000 che ha cominciato a intendere la neutralità come dare voci a tutti invece di andare di fact checking pesante, probabilmente per non far incacchiare i politici più populisti che minacciavano di togliergli i finaziamenti dell'abbonamento TV, di fatto legittimando gente che al massimo dovrebbe fare le ospitate a Mistero. Gente che ovviamente ha finito per essere pro-Brexit.
Soprattutto: ci sono 27 milioni di britannici oltre il 50 anni.
Dal sito del Daily Mail, oggi. Qualche commento? :asd:
https://i.ibb.co/5WTbkGp/Screenshot-003.jpg
La Rikkomba Vivente
05-10-21, 15:21
Dal sito del Daily Mail, oggi. Qualche commento? :asd:
https://i.ibb.co/5WTbkGp/Screenshot-003.jpg
Francia cattiva/buona
https://i.imgur.com/6Q5RzOb.png
25 dicembre 2020:
Brexit: Boris Johnson says trade deal is his Christmas present for the country (https://news.sky.com/story/brexit-boris-johnson-says-trade-deal-is-his-christmas-present-for-the-country-12172450)
An agreement was finally struck at 1:44pm on Christmas Eve following nine months of often bitter negotiations. (https://news.sky.com/story/brexit-boris-johnson-says-trade-deal-is-his-christmas-present-for-the-country-12172450)
(https://news.sky.com/story/brexit-boris-johnson-says-trade-deal-is-his-christmas-present-for-the-country-12172450)Boris Johnson has said the post-Brexit trade agreement is his Christmas present to the country - serving as "the feast" after he promised an "oven ready deal". (https://news.sky.com/story/brexit-boris-johnson-says-trade-deal-is-his-christmas-present-for-the-country-12172450)
The prime minister also used his Christmas message to say he believes the agreement will be the basis of a "happy and successful" relationship with the EU. (https://news.sky.com/story/brexit-boris-johnson-says-trade-deal-is-his-christmas-present-for-the-country-12172450)
4 ottobre 2021:
Lord Frost sets a November deadline for a Brexit breakthrough on the Northern Ireland Protocol after he warned the EU the UK 'cannot wait forever' for border check problems to be resolved (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10056391/Lord-Frost-drawn-plans-replace-Northern-Ireland-Protocol.html)
Il punto è che è stato Frost stesso a negoziare il protocollo, ai tempi. Qui mi sa che finisce male. :bua:
Ci sarebbe da andare a ripescare i messaggi di chi al tempo disse "la EU ha ceduto su tutta la linea" durante i negoziati ma è inutile, il tempo è galantuomo. Dico bene, Zhuge? :asd:
La Rikkomba Vivente
05-10-21, 16:23
25 dicembre 2020:
Brexit: Boris Johnson says trade deal is his Christmas present for the country (https://news.sky.com/story/brexit-boris-johnson-says-trade-deal-is-his-christmas-present-for-the-country-12172450)
An agreement was finally struck at 1:44pm on Christmas Eve following nine months of often bitter negotiations. (https://news.sky.com/story/brexit-boris-johnson-says-trade-deal-is-his-christmas-present-for-the-country-12172450)
(https://news.sky.com/story/brexit-boris-johnson-says-trade-deal-is-his-christmas-present-for-the-country-12172450)Boris Johnson has said the post-Brexit trade agreement is his Christmas present to the country - serving as "the feast" after he promised an "oven ready deal". (https://news.sky.com/story/brexit-boris-johnson-says-trade-deal-is-his-christmas-present-for-the-country-12172450)
The prime minister also used his Christmas message to say he believes the agreement will be the basis of a "happy and successful" relationship with the EU. (https://news.sky.com/story/brexit-boris-johnson-says-trade-deal-is-his-christmas-present-for-the-country-12172450)
4 ottobre 2021:
Lord Frost sets a November deadline for a Brexit breakthrough on the Northern Ireland Protocol after he warned the EU the UK 'cannot wait forever' for border check problems to be resolved (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10056391/Lord-Frost-drawn-plans-replace-Northern-Ireland-Protocol.html)
Il punto è che è stato Frost stesso a negoziare il protocollo, ai tempi. Qui mi sa che finisce male. :bua:
Ci sarebbe da andare a ripescare i messaggi di chi al tempo disse "la EU ha ceduto su tutta la linea" durante i negoziati ma è inutile, il tempo è galantuomo. Dico bene, Zhuge? :asd:
AstraZeneca victory! EU hit by humiliating vaccine court defeat - had NO priority for jabs
(https://www.express.co.uk/news/politics/1451625/astrazeneca-eu-vaccine-court-case-european-commission-latest-coronavirus-covid19)
Brussels suffers bitter blow as EU states reject French move to ban UK from research plans
EU faces embarrassing legal defeat as bloc scolded for lack of transparency by top court
(EU faces embarrassing legal defeat as bloc scolded for lack of transparency by top court)
Angela Merkel hit by court defeat after EU plans were kept secret from Bundestag
(Angela Merkel hit by court defeat after EU plans were kept secret from Bundestag)
Brexit VICTORY looms as EU braces for defeat - Barnier 'TEMPTED' to agree UK deal
(Brexit VICTORY looms as EU braces for defeat - Barnier 'TEMPTED' to agree UK deal)
Brexit talks to RESTART: Boris accepts EU capitulation after Barnier humiliating defeat
(Brexit talks to RESTART: Boris accepts EU capitulation after Barnier humiliating defeat)
EU set to lose EVERYTHING! Brussels foot-dragging risks major City of London defeat
(EU set to lose EVERYTHING! Brussels foot-dragging risks major City of London defeat)
Brexiteer declares victory over EU - 'Boris has outwitted and outmanoeuvred Barnier!'
(Brexiteer declares victory over EU - 'Boris has outwitted and outmanoeuvred Barnier!')
Bei tempi.
Dal sito del Daily Mail, oggi. Qualche commento? :asd:
https://i.ibb.co/5WTbkGp/Screenshot-003.jpg
trust the plan
e comunque come sempre i ricchi riccano, i poracci poracciano e soprattutto l'Inghilterra domina
- - - Aggiornato - - -
cuttone
Cioè alla fine han fatto un accordo ma adesso vogliono fare il cazzo che gli pare? UE cattiva!
Esatto Zhuge, hai colto nel segno. E' colpa della UE.
Toh, un altro piccolo sviluppo, magari a qualcuno interessa
'Grown men in tears': Hundreds of pigs culled with farms overcrowded amid butcher shortage
[...]The crisis has been blamed on an exodus of eastern European workers, many of whom went back to their home countries after COVID-19 travel restrictions were eased but have not returned.
That has meant the abattoirs where they worked are operating at as much as 20% below capacity - unable to take as many pigs as normal - leaving farms overcrowded. (https://news.sky.com/story/grown-men-in-tears-as-hundreds-of-pigs-culled-due-to-abattoir-worker-shortage-12426747)
Conseguenza:
Cheap EU pork flooding market as cull of unwanted pigs begins at UK farms
Government ‘are standing by and watching this happen’, a leading supplier said (https://www.euractiv.com/section/uk-europe/news/most-brits-see-brexit-as-a-failure-poll-reveals/)
E dire che fino a poco tempo fa c'era scrsità di carne di maiale.
Ora i camionisti francesi protestano perché voglio lo stesso stipendio di quelli inglesi! Proprio vero che la repubblica francese è fondata sulle proteste!
Gli USA sono nati grazie alla creazione di debito comune. Il QE e' stato il primo passo vero in questo senso. Nei prossimi decenni, con budget comuni per educazione, difesa, ecc, il debito comune si fara' piu' vicino. Ma ci vorranno 70 anni, minimo. Il punto di partenza e' ben diverso.
per la politica monetaria comune, così come per quella doganale non ci sono voluti 70 anni però :uhm:
:fag:
- - - Aggiornato - - -
Ora le necessità della società sono per forza di cose globali, il benessere delle persone non è più soddisfatto da quello che puoi fare da solo e più ti isoli più difficile è gestire i rapporti internazionali.
Il punto è quello. Che in teoria sarebbe anche così, ma in pratica la Francia ha appena perso una commessa miliardaria che valeva diversi punti di PIL.
E mentre qualcuno pensa ai porci al pascolo, qualcun altro costruisce sottomarini nucleari e stringe alleanze strategiche.
Kemper Boyd
07-10-21, 13:31
Il punto è quello. Che in teoria sarebbe anche così, ma in pratica la Francia ha appena perso una commessa miliardaria che valeva diversi punti di PIL.
Meno male che hanno fatto la baguexit così hanno potuto concludere questo accordo :sisi:
Il punto è quello. Che in teoria sarebbe anche così, ma in pratica la Francia ha appena perso una commessa miliardaria che valeva diversi punti di PIL.
E mentre qualcuno pensa ai porci al pascolo, qualcun altro costruisce sottomarini nucleari e stringe alleanze strategiche.
se parli dei sottomarini, era inevitabile perdere quella commessa in chiave anticinese. Ma dopo un po' di gnegnegne avranno concessioni americane da altre parti, come in Africa.
https://www.ilsole24ore.com/art/l-irlanda-dice-si-tassa-globale-multinazionali-AEZPcNo
è qualcosa
Andranno in Ungheria :asd:
Ah, nel frattempo nel kindergarten
https://www.repubblica.it/esteri/2021/10/07/news/polonia_sentenza_uscita_ue_polexit_supremazia_cost ituzione_su_trattati_europei-321276116/
Se dunque Varsavia e il suo governo sovranista non correrà ai ripari rapidamente, infatti, la situazione potrebbe degenerare. Non si tratta più solo di avviare una procedura d’infrazione. Che sarebbe persino sterile perché la Polonia a questo punto potrebbe non riconoscere la sanzione e nemmeno eventuali sentenze della Corte Ue. La conseguenza, infatti, potrebbe essere l’attivazione del famigerato articolo 7 del Trattato Ue. Una sorta “arma finale”. Quella disposizione, infatti, in presenza di una violazione dei principi fondamentali dell’Ue, consente ad esempio di “espellere” di fatto un governo dal Consiglio europeo negandogli il diritto di partecipare si vertici ministeriali.
Pensa se ci fosse l'esercito europeo :fag:
https://www.ilsole24ore.com/art/l-irlanda-dice-si-tassa-globale-multinazionali-AEZPcNo
è qualcosa
mah, bisogna vedere se poi non fanno accordi ad hoc con ogni singola azienda. Strategia gia' utilizzata da Intel con diversi paesi (inclusa Israele) per pagare meno tasse in cambio di investimenti (cioe' posti di lavoro) per i prossimi X anni.
Intel che tra l'altro ha detto che non aprirà una fabbrica di microprocessori in UK per via della Brexit https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/intel-uk-chip-factory-brexit-b1933801.html
Speriamo decidano di aprire in Italia ma ne dubito :asd: sarebbe straordinario, considerata l'importanza della questione.
Ecco, sarei sorpreso se aprissero in Ungheria o Polonia ma a 'sto punto dubito :fag:
Ah, nel frattempo nel kindergarten
https://www.repubblica.it/esteri/2021/10/07/news/polonia_sentenza_uscita_ue_polexit_supremazia_cost ituzione_su_trattati_europei-321276116/
Pensa se ci fosse l'esercito europeo :fag:
PolExit? Ma la Polonia è il nostro SPAZIO VITALE!
PolExit? Ma la Polonia è il nostro SPAZIO VITALE!
Della Germania vorrai dire :asd:
Det. Bullock
08-10-21, 14:23
PolExit? Ma la Polonia è il nostro SPAZIO VITALE!
Hanno ancora più da perdere del Regno Unito ma l'integralismo cattolico lì è forte perché è stato la spina dorsale della resistenza ai Russi come lo fu in Irlanda col Regno Unito.
Della Germania vorrai dire :asd:
Ci considero già parte della KRANTE CERMANIA, io. :snob:
- - - Aggiornato - - -
Hanno ancora più da perdere del Regno Unito ma l'integralismo cattolico lì è forte perché è stato la spina dorsale della resistenza ai Russi come lo fu in Irlanda col Regno Unito.
Come possa un paese a profonda base cattolica tollerare il nazionalismo è però per me un mistero.
Come possa un paese a profonda base cattolica tollerare il nazionalismo è però per me un mistero.
La religione è la base del nazionalismo :lul:
Fermo restando che qua non si tratta di nazionalismo ma di costituzionalità.
Facevo più che altro riferimento al complesso di riforme messe in atto negli ultimi anni dai governi di destra nazionalista (di cui confesso non sono oggi molto informato), soprattutto quelli in materia giudiziaria.
Se interpretiamo le questioni dei rapporti con gli altri paesi, soprattutto quelli vicini, in termini di costituzionalità non se ne esce, ogni paese è nazionalista e torniamo diretti all'800.
Facevo più che altro riferimento al complesso di riforme messe in atto negli ultimi anni dai governi di destra nazionalista (di cui confesso non sono oggi molto informato), soprattutto quelli in materia giudiziaria.
Se interpretiamo le questioni dei rapporti con gli altri paesi, soprattutto quelli vicini, in termini di costituzionalità non se ne esce, ogni paese è nazionalista e torniamo diretti all'800.
Fai confusione con sovranista.
Il nazionalismo tende a soverchiare il vicino, il sovranismo punta a farsi i cazzi sua.
Germania è sovranista, Francia è sovranista, Spagna è sovranista, Olanda è sovranista, Polonia è sovranista.
Gli unici europeisti siamo noi :boh2:
Intel che tra l'altro ha detto che non aprirà una fabbrica di microprocessori in UK per via della Brexit https://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/intel-uk-chip-factory-brexit-b1933801.html
Speriamo decidano di aprire in Italia ma ne dubito :asd: sarebbe straordinario, considerata l'importanza della questione.
Ecco, sarei sorpreso se aprissero in Ungheria o Polonia ma a 'sto punto dubito :fag:
dai che e' ovvio sia solo una scusa.
Intel produce in Cina, Israele, Irlanda e USA. A parte uno di questi, gli altri non fanno parte della UE.
Det. Bullock
08-10-21, 16:02
Come possa un paese a profonda base cattolica tollerare il nazionalismo è però per me un mistero.
Facile: i russi sono ortodossi o atei a seconda di come gli conveniva e la EU è fortemente secolarizzata, come con l'Irlanda ai tempi parte dell'identità nazionale è anche essere cattolici integralisti (cosa che nel caso dell'Irlanda era fortemente criticata da James Joyce, lui mise apposta un ebreo irlandese come protagonista dell'Ulisse proprio per criticare quell'aspetto dei nazionalisti irlandesi).
Kemper Boyd
08-10-21, 16:05
dai che e' ovvio sia solo una scusa.
Intel produce in Cina, Israele, Irlanda e USA. A parte uno di questi, gli altri non fanno parte della UE.
A parte uno di questi, gli altri non sono nemmeno in Europa.
Fai confusione con sovranista.
Il nazionalismo tende a soverchiare il vicino, il sovranismo punta a farsi i cazzi sua.
Germania è sovranista, Francia è sovranista, Spagna è sovranista, Olanda è sovranista, Polonia è sovranista.
Gli unici europeisti siamo noi :boh2:
Questa è pura semantica. Nessuno è sovranista come vorresti tu, ma tutti semmai sono sovranisti coi soldi degli altri o a spese degli altri; che secondo la tua definizione vuol dire essere nazionalisti. :asd:
Questa è pura semantica. Nessuno è sovranista come vorresti tu, ma tutti semmai sono sovranisti coi soldi degli altri o a spese degli altri; che secondo la tua definizione vuol dire essere nazionalisti. :asd:
Ma che cazzo dici :asd:
Qui a parlare non è un partito politico che deve scegliere le politiche economiche ma una corte costituzionale.
Kemper Boyd
09-10-21, 10:18
Ma che cazzo dici :asd:
Qui a parlare non è un partito politico che deve scegliere le politiche economiche ma una corte costituzionale.
Che, si sa, è formata da esseri di pura luce
Necronomicon
09-10-21, 10:30
Ma che cazzo dici :asd:
Qui a parlare non è un partito politico che deve scegliere le politiche economiche ma una corte costituzionale.
Menti sapendo di mentire
https://en.m.wikipedia.org/wiki/2015_Polish_Constitutional_Court_crisis
Ma che cazzo dici :asd:
Qui a parlare non è un partito politico che deve scegliere le politiche economiche ma una corte costituzionale.
Come quella di Karlsrhue? Dobbiamo andare a vedere come si eleggono i giudici della corte costituzionale polacca e chi li ha eletti?
- - - Aggiornato - - -
Che poi Sacramen mente sapendo di mentire due volte, perché ce l'abbiamo anche noi una corte costituzionale e una costituzione e guardacaso ne l'una nè l'altra impediscono trasferimenti di sovranità ad enti sovranazionali. Però sono certo che le sentenze della nostra corte costituzionale non contano niente, perché non gli piacciono. :asd:
Kemper Boyd
09-10-21, 11:25
Che poi Sacramen mente sapendo di mentire due volte, perché ce l'abbiamo anche noi una corte costituzionale e una costituzione e guardacaso ne l'una nè l'altra impediscono trasferimenti di sovranità ad enti sovranazionali. Però sono certo che le sentenze della nostra corte costituzionale non contano niente, perché non gli piacciono. :asd:
Ma quello è solo perché - ovviamente - la nostra corte costituzionale è politicizzata, quella polacca no :asd:
Oh non c'è neanche gusto che vi prendete per il culo da soli :asd:
Le corti costituzionali sono politicizzate ma com'è che qualcuna da fastidio e altre no?
O meglio, perché contro qualche Paese ci si straccia le vesti mentre con altri lo si prende in culo col sorriso?
Com'è che se in UE vengono fuori regolamenti palesemente in contrasto con la nostra costituzione si devono accettare a scatola chiusa mentre da altre parti li mandano platealmente a cagare?
È sempre la solita storia: l'UE è un'unione commerciale che però vorrebbe essere politica (e non lo può essere proprio per le sue regole), che tutti trattano come commerciale (infatti mica si fanno problemi) ma solo noi coglioni a trattarla come politica.
Perché? Perché per 30 anni abbiamo avuto una classe politica che voleva introdurre regole in completo contrasto con la nostra costituzione ed ha preferito limitarsi nei propri poteri e delegare le decisioni al classico "ce lo chiede l'europa".
Adesso tutti fingono di meravigliarsi perché la Polonia è contraria a qualcosa che le dovrebbe cadere dall'alto tipo lo Spirito Santo :rotfl:
La faccia come il culo però ce l'hanno i polacchi (e Visegrad e l'Hansa) perché vogliono gli onori (i soldi, i vantaggi competitivi) senza gli oneri (progredire sul piano dell'omologazione politica e giuridica, condividere i rischi).
Poi è tutta questione di interpretazione. Le norme sono lì per essere interpretate. Quindi i polacchi dovrebbero adeguarsi, o non possono lamentarsi se qualcuno a Bruxelles comincia a chiudere i rubinetti.
Kemper Boyd
09-10-21, 14:27
La faccia come il culo però ce l'hanno i polacchi (e Visegrad e l'Hansa) perché vogliono gli onori (i soldi, i vantaggi competitivi) senza gli oneri (progredire sul piano dell'omologazione politica e giuridica, condividere i rischi).
this
Se non sbaglio la Polonia è uno dei paesi che ha ciucciato più soldi all'UE, lì la corte costituzionale non si è mica opposta :asd:
La faccia come il culo però ce l'hanno i polacchi (e Visegrad e l'Hansa) perché vogliono gli onori (i soldi, i vantaggi competitivi) senza gli oneri (progredire sul piano dell'omologazione politica e giuridica, condividere i rischi).
Poi è tutta questione di interpretazione. Le norme sono lì per essere interpretate. Quindi i polacchi dovrebbero adeguarsi, o non possono lamentarsi se qualcuno a Bruxelles comincia a chiudere i rubinetti.
Ma son mica i polacchi a lamentarsi eh, sono quelli della commissione UE che rompono i maroni anche dove non potrebbero :rotfl:
I polacchi sono dentro l'UE e prendono soldi dall'UE perchè sono stati invitati e per restare dentro pretendono qualcosa in cambio. Loro sono dentro perchè servivano alla Germania come zona industriale e ne hanno approfittato, sia la Polonia che la Germania.
Giustamente, è tutta questione di interpretazione: siamo gli unici che intendiamo la CGUE come se fosse la Corte Suprema USA. E non è una mia opinione, è un dato di fatto perchè se la CGUE fosse una vera Corte di chiusura queste storie non ci sarebbero (e nemmeno le varie sentenze Karlsruhe).
https://www.corriere.it/economia/finanza/20_maggio_06/sentenza-bce-una-mossa-difensiva-germania-ma-attenti-non-far-crollare-ue-8453b824-8fac-11ea-bb7f-d3d655d2211a.shtml
Gli altri se ne sbattono altamente la ciolla e se qualcosa non gli va giù si mettono di traverso. Poi l'UE faccia pure tutte le procedure di infrazione che vuole, intanto curano i propri interessi nazionali.
Da noi invece l'unico interesse nazionale è "cedere sovranità". Domanda: a chi?
P.S.: non meravigliarti se Polonia, Ungheria, Repubblica Ceca vedono un pò storto l'UE. Hanno decenni di esperienza col comunismo e si sono accorti che a Bruxelles sono uguali.
minchia, ecco affacciarsi lo spauracchio da americano repubblicano : IL COMUNISMO :rofl: :rofl: :rofl:
minchia, ecco affacciarsi lo spauracchio da americano repubblicano : IL COMUNISMO :rofl: :rofl: :rofl:
Ecco, mancava la cazzata del giorno :facepalm:
minchia, ecco affacciarsi lo spauracchio da americano repubblicano : IL COMUNISMO :rofl: :rofl: :rofl:
come se polacchi e ungheresi abbiamo bisogno degli americani per conoscere le conseguenze del comunismo :facepalm:
come se polacchi e ungheresi abbiamo bisogno degli americani per conoscere le conseguenze del comunismo :facepalm:
Non ti dico i cecoslovacchi :bua:
Non cerco una fonte in inglese perché no voja
“Se l’Ue inizierà la Terza guerra mondiale ci difenderemo con tutte le armi a disposizione”. Il truce proclama del premier Mateusz Morawiecki in un’intervista al Financial Times in risposta alle minacce di sanzioni della Commissione Europea in ordine al sovranismo del paese rende il clima rovente. D’altronde Morawiecki non le ha mandate dire ed ha giocato di iperbole guerriera: “Se la Commissione europea inizierà la terza guerra mondiale sul tema del rispetto dello stato di Diritto, la Polonia si difenderà con tutte le armi a disposizione”. Da Varsavia accusano ormai da tempo l’Ue di aver avanzato richieste alla Polonia con una “pistola alla testa”.
'mmazza se si sono innervositi, quando li hanno minacciati di tagliare i trasferimenti :asd:
Chissà quali poderose e devastanti armi hanno a disposizione :uhm:
Rimane il fatto che, trattati alla mano, hanno ragione i polacchi :asd:
Altrimenti dovrebbero dare torto pure alla Germania negli ultimi boh, 30 anni :rotfl:
Alla fine andrà come al solito:
- UE vs Polonia brutta e cattiva
- Polonia: Cazz?
- UE: Polonia "hai il mio corpo ma non avrai mai il mio amoreh"
- Polonia: rutta
- UE: Polonia o fate le riforme o vi faremo procedura di infrazione
- Polonia: Ok ciao
- Italia: OMG vienegiututtosbrighiamociafareleriformesennònonarr ivailrepoveryfun
- UE: Italia ha fatto le riforme
- UE: Polonia, come butta a patata? :fag:
- Repeat
del resto il sangue d'italia e il sangue polacco bevve col cosacco ma il cor le bruciò :snob:
MrWashington
25-10-21, 18:57
Chissà quali poderose e devastanti armi hanno a disposizione :uhm:
Guarda che sul continente il secondo esercito migliore per dimensione e armamenti è il polacco dopo quello francese, non è il 1939 :asd:
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php
https://militarywatchmagazine.com/forceapp/countries
Non mi pare e ad ogni modo quella bellica non credo sia una via percorribile
Kemper Boyd
25-10-21, 19:27
Penso che nemmeno i sovranisti col cazzo più duro ritengano sensato marciare coi carri armati su Bruxelles per difendere il proprio diritto di menare i gay
MrWashington
25-10-21, 19:30
https://www.globalfirepower.com/countries-listing.php
https://militarywatchmagazine.com/forceapp/countries
Non mi pare e ad ogni modo quella bellica non credo sia una via percorribile
è ovvio che non sia percorribile :asd:
i valori della germania son taroccati dalla presenza della più grande base americana in europa :asd:
Necronomicon
25-10-21, 19:57
Penso che nemmeno i sovranisti col cazzo più duro ritengano sensato marciare coi carri armati su Bruxelles per difendere il proprio diritto di menare i gay
Forse Pillon.
Comunque avete letto che ora non si può più sospendere l'RC della moto causa UE? I Motociclisti italiani diventeranno tutti sovranisti e andranno in giro con le lame e l'acconciatura punk, ora.
Penso che nemmeno i sovranisti col cazzo più duro ritengano sensato marciare coi carri armati su Bruxelles per difendere il proprio diritto di menare i gay
Beh ma dovrebbero essere le truppe arcobaleno a marciare su Varsavia per impedire ai polacchi di menare ai ghei, no?
Kemper Boyd
25-10-21, 21:13
Beh ma dovrebbero essere le truppe arcobaleno a marciare su Varsavia per impedire ai polacchi di menare ai ghei, no?
Gli basta non fare più i bonifici :fag:
NoNickName
26-10-21, 00:57
Guarda che sul continente il secondo esercito migliore per dimensione e armamenti è il polacco dopo quello francese, non è il 1939 :asd:
Questa mi giunge nuova, grazie
Gli basta non fare più i bonifici :fag:
"Dai, provateci" (cit.) :fag:
"Dai, provateci" (cit.) :fag:
Sennò che fanno, smettono di fornirci i famosi schiavi? Si improvvisano novelli hitler? :fag:
Forse Pillon.
Comunque avete letto che ora non si può più sospendere l'RC della moto causa UE? I Motociclisti italiani diventeranno tutti sovranisti e andranno in giro con le lame e l'acconciatura punk, ora.
Non ancora, ci vorranno almeno due anni prima che l’Italia recepisca la normativa. E poi bisogna vedere come vorranno attuarla.
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Sennò che fanno, smettono di fornirci i famosi schiavi? Si improvvisano novelli hitler? :fag:
La zona industriale tedesca fuori dall'UE? :rotfl:
https://www.ilsole24ore.com/art/l-irlanda-dice-si-tassa-globale-multinazionali-AEZPcNo
è qualcosa
In Irlanda Google pagherà oltre 200 milioni di euro di tasse arretrate
https://www.ilpost.it/2021/11/26/google-irlanda-corporation-tax/
:snob:
:snob:
una tassa minima del 15% cambia poco. In Olanda era gia' al 15%, in Irlanda al 12% se non sbaglio. In ogni caso dei "paradisi fiscali" europei, con tassazione bassissima rispetto al resto del continente, ma ancora con la possibilta' di prendere mercato e talenti dal resto d'europa. In Italia siamo oltre il doppio se non sbaglio? In Germania il 30%, ma credo da quelle parti ci siano agevolazioni fiscali di altro tipo.
In ogni caso con l'Italia non e' solo un problema di tassazione alta per le imprese, ma anche sul personale, un sistema giudiziario e burocratico lento e macchinoso, e una scarsa concentrazione di talenti/professionalita'. Solo abbassare le tasse non incentivera' aziende straniere ad aprire da noi.
Ma infatti, serviva solo a blindare lo status quo :asd:
Sono anni che si ripete che vanno fatte riforme per evitare il dumping fiscale, ecco...
Guarda che sul continente il secondo esercito migliore per dimensione e armamenti è il polacco dopo quello francese, non è il 1939 :asd:
a me non pare proprio fino a che non gli arrivano i nuovi carri coreani ( se e quando sarà) hanno carri vecchi e obsoleti e materiale venduto dall'esercito tedesco perchè ritenuto non idoneo.
Leopard 2 A4 quando ormai ci sono in giro i Leopard 2 A7
a me non pare proprio fino a che non gli arrivano i nuovi carri coreani ( se e quando sarà) hanno carri vecchi e obsoleti e materiale venduto dall'esercito tedesco perchè ritenuto non idoneo.
Leopard 2 A4 quando ormai ci sono in giro i Leopard 2 A7Il problema è che puoi pure avere mezzi nuovi e fighi, ma se non hai munizioni, oezzi di ricambio e tutto il resto :asd:
https://www.google.com/amp/s/www.ilfoglio.it/un-foglio-internazionale/2019/02/25/news/la-germania-e-i-suoi-soldati-di-sventura-il-problema-di-un-esercito-guardato-male-239822/amp/
questa è la situazione tedesca al 2019 e dubito che dopo 2 anni di pandemia sia migliorata :asd:
Ad oggi credo che i polacchi entrerebbero a Berlino in 10 giorni :asd:
Nella UE l'unico esercito decente è quello francese.
Il nostro è messo un po' meglio di quello crucco ma è poca roba cmq.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Necronomicon
10-12-21, 12:48
E la notizia sulla classe energetica degli edifici che suona come "entro il 2030 il 90% degli edifici italiani non varrà un cazzo"?
E la notizia sulla classe energetica degli edifici che suona come "entro il 2030 il 90% degli edifici italiani non varrà un cazzo"?
Auguri ha chi ha un mutuo con ipoteca sulla casa :bua:
Tecnicamente: la banca concede un prestito con a garanzia il controvalore della casa. Ma se il valore della casa si svaluta automaticamente si svaluta anche l'ipoteca quindi la banca DOVREBBE aumentare la rata
E la notizia sulla classe energetica degli edifici che suona come "entro il 2030 il 90% degli edifici italiani non varrà un cazzo"?
Ne parlavano in rassegna del post oggi: posto che è una bozza che deve andare avanti per il suo iter di almeno 5/6 approvazioni, la proposta è che la classe energetica minima degli edifici venduti sia F nel 2030 e E nel 2033. Forse il secondo salto un po' più duro, ma penso che per passare da G ad F basti farsi fare la certificazione, che il 90% delle case non avrà non servendo a niente se non fai interventi o vendi.
Parlamentari e ricconi vari hanno spesso e volentieri ingenti patrimoni immobiliari di tipo storico, figuriamoci se fanno passare una roba del genere :asd:
Parlamentari e ricconi vari hanno spesso e volentieri ingenti patrimoni immobiliari di tipo storico, figuriamoci se fanno passare una roba del genere :asd:
Infatti passerà con l'esclusione degli edifici di interesse storico :lul:
Rimarrà il 99% delle abitazioni della plebaglia coperte da mutuo...
Si possono fare interventi di ottimizzazione energetica pure nei fabbricati storici, anche se ci sono dei vincoli per le facciate. Non vedo perché/come dovrebbero dire che i fabbricati storici sono esclusi da qualsiasi miglioramento energetico :asd:
Ad ogni modo va visto, se dessero dei bonus come si deve per ristrutturare, cambiare infissi, termostati, mettere caldaie a condensazione, coibentazioni etc. sarebbe tutto un altro discorso e magari pure positivo. IMHO, come al solito, alla fine non cambierà un granché.
quel che conta è che vi sentiate in colpa perché inquinate
anche se state seduti al buio dentro casa vostra :asd:
https://twitter.com/mrjamesob/status/1469218605233545220
https://pbs.twimg.com/media/FGO2iD3WYAEGJHe?format=jpg&name=medium
:surprisedpikachu:
quel che conta è che vi sentiate in colpa perché inquinate
anche se state seduti al buio dentro casa vostra :asd:
Ma il problema non è affatto quello, sembra che dal 2030 dobbiamo tutti vendere la casa.
Il problema è che dall'esatto momento in cui questo regolamento entrerà in vigore le banche rischieranno il collasso...
Poi vivi pure al freddo e al buio per far contenta Greta :asd:
Chi cacchio si è fatto un mutuo per comprarsi qualcosa sotto la classe g? In pratica vale solo per le ville del 700
From mobile
Necronomicon
13-12-21, 10:15
Gran parte delle case sono oramai ereditate :asd:
Chi cacchio si è fatto un mutuo per comprarsi qualcosa sotto la classe g? In pratica vale solo per le ville del 700
From mobile
Certo, dal 2000 in poi tutte case in classe "A", vero? :facepalm:
Devi considerare la scadenza del mutuo, se ti scade al 2035 e hai una casa in classe "C" sei fottuto comunque perchè per la banca la tua casa messa a garanzia del prestito varrà ZERO e di conseguenza il tuo mutuo viene automaticamente visto come un potenziale NPL. Alla meglio possono chiederti l'adeguamento in classe "A" entro tot anni ma è più facile impongano il rientro del prestito (visto che le nuove regole in fatto di giustizia civile non sono fatte così a caso :lul:)...
Moltiplica questo per tutte le abitazioni coperte da mutuo oltre il 2030 in classe inferiore ad A -> Enjoy Your 2008 Italian Version :alesisi:
Kemper Boyd
13-12-21, 10:53
Certo, dal 2000 in poi tutte case in classe "A", vero? :facepalm:
Devi considerare la scadenza del mutuo, se ti scade al 2035 e hai una casa in classe "C" sei fottuto comunque perchè per la banca la tua casa messa a garanzia del prestito varrà ZERO
No, il limite - ammesso e non concesso che tutto questo diventi realtà - è classe F. "Classe C sei fottuto" è, tanto per cambiare, una cazzata.
No, il limite - ammesso e non concesso che tutto questo diventi realtà - è classe F. "Classe C sei fottuto" è, tanto per cambiare, una cazzata.
Ho appena controllato: entro il 2033 tutte classe "D" altrimenti niente vendita e affitto. Al 2050 tutte ad emissione zero (auguri).
https://www.altroconsumo.it/casa-energia/casa-condominio/news/nuovo-regolamento-ue-classi-energetiche-edifici
Ammesso diventi realtà, all'italiano medio importa un cazzo la vendita. Il problema è sempre lato finanziario.
Kemper Boyd
13-12-21, 11:13
Ho appena controllato: entro il 2033 tutte classe "D" altrimenti niente vendita e affitto. Al 2050 tutte ad emissione zero (auguri).
https://www.altroconsumo.it/casa-energia/casa-condominio/news/nuovo-regolamento-ue-classi-energetiche-edifici
Ammesso diventi realtà, all'italiano medio importa un cazzo la vendita. Il problema è sempre lato finanziario.
Altroconsumo è l'unico a dare questa interpretazione, altre fonti non vanno più su della classe E.
Comunque ribadisco che "classe nel 2035 C sei fottuto" è falso.
Per tacere del fatto che la classificazione energetica è anche cambiata negli ultimi anni, retrocedendo le case esistenti di qualche classe :asd:
Io spero che non passi, non siamo solo noi a dover buttare le case nel cesso.
Altroconsumo è l'unico a dare questa interpretazione, altre fonti non vanno più su della classe E.
Comunque ribadisco che "classe nel 2035 C sei fottuto" è falso.
Se non hai mutui buon per te.
Vallo a dire a chi ha fatto una casa al risparmio ed il mutuo che gli scade al 2045 :boh2:
Ma il problema non è affatto quello, sembra che dal 2030 dobbiamo tutti vendere la casa.
Il problema è che dall'esatto momento in cui questo regolamento entrerà in vigore le banche rischieranno il collasso...
Poi vivi pure al freddo e al buio per far contenta Greta :asd:
dobbiamo vendere non credo, diventeranno invendibili
ti obbligheranno a fare i lavori di risanamento energetico :asd:
- - - Aggiornato - - -
Per tacere del fatto che la classificazione energetica è anche cambiata negli ultimi anni, retrocedendo le case esistenti di qualche classe :asd:
Io spero che non passi, non siamo solo noi a dover buttare le case nel cesso.
Esattamente, c'è anche il problema che i criteri son sempre mobili anche in funzione dell'evoluzione tecnica.
Magari nel 2035 lo standard non sarà più impatto zero, ma impatto -10, con la casa che deve produrre energia pulita invece che consumarne. :asd:
Det. Bullock
13-12-21, 13:06
Per tacere del fatto che la classificazione energetica è anche cambiata negli ultimi anni, retrocedendo le case esistenti di qualche classe :asd:
Io spero che non passi, non siamo solo noi a dover buttare le case nel cesso.
In before per essere in regola basta mettere i doppi vetri a tutte le finestre.
Per me vi state facendo prendere dal panico, probabilmente mettersi in regola non sarà una spesa trascurabile ma dubito che le norme siano tali da buttare la maggior parte delle case nel cesso.
In before per essere in regola basta mettere i doppi vetri a tutte le finestre.
Per me vi state facendo prendere dal panico, probabilmente mettersi in regola non sarà una spesa trascurabile ma dubito che le norme siano tali da buttare la maggior parte delle case nel cesso.
Più che altro è possibile che facciano norme capestro e poi comincino con le proroghe. :asd:
Necronomicon
13-12-21, 13:22
In before per essere in regola basta mettere i doppi vetri a tutte le finestre.
Per me vi state facendo prendere dal panico, probabilmente mettersi in regola non sarà una spesa trascurabile ma dubito che le norme siano tali da buttare la maggior parte delle case nel cesso.
Se devi vendere la casa dei tuoi e per farlo devi metterci 60.000/100.000 euro, diventa un problema, non puoi nemmeno affittarla :asd:
A meno che non abbiano cambiato la classificazione come con gli elettrodomestici io ho visto che si parla entro il 2030 almeno classe G, che vuol dire avere il nylon al posto dei vetri.
Poi essendo realistici già 10 anni fa le classficazioni energetiche erano farlocche, quindi vuol dire solo più soldi per chi le fa.
Poi visto che sacramen è catastrofista vuol dire che si può dormire tranquilli.
A meno che non abbiano cambiato la classificazione come con gli elettrodomestici io ho visto che si parla entro il 2030 almeno classe G, che vuol dire avere il nylon al posto dei vetri.
Poi essendo realistici già 10 anni fa le classficazioni energetiche erano farlocche, quindi vuol dire solo più soldi per chi le fa.
Poi visto che sacramen è catastrofista vuol dire che si può dormire tranquilli.
Io dormo sonni tranquillissimi, sono uno dei pochi in classe A nella mia zona :asd:
Io dormo sonni tranquillissimi, sono uno dei pochi in classe A nella mia zona :asd:
Classe A di ADESSO. :fag:
Che poi adesso si arriva fino a A4, quindi tu stai a metà classifica già ora. :asd:
Classe A di ADESSO. :fag:
Che poi adesso si arriva fino a A4, quindi tu stai a metà classifica già ora. :asd:
Ripeto: i problemi li avranno chi avrà/vivrà in abitazioni in classe "D".
I possessori se li affittano o ci vivono pagandoci il mutuo (nessuno ha ancora parlato del rischio NPL), chi ci vive in affitto perchè non potrà più viverci in affitto :bua:
Per il "Greta Stage" si parla del 2050 e a quel punto che vengano pure a rompermi i coglioni, troveranno solo rutti alcolici e piombo :rissa:
Necronomicon
13-12-21, 15:15
Mi immagino tutte le case popolari siano in classe infima :asd:
Mi immagino tutte le case popolari siano in classe infima :asd:
Macchè, il mio catastrofismo dice che sono minimo in classe "E" se non peggio quindi automaticamente sono in classe "A" :asd:
Ripeto: i problemi li avranno chi avrà/vivrà in abitazioni in classe "D".
I possessori se li affittano o ci vivono pagandoci il mutuo (nessuno ha ancora parlato del rischio NPL), chi ci vive in affitto perchè non potrà più viverci in affitto :bua:
Per il "Greta Stage" si parla del 2050 e a quel punto che vengano pure a rompermi i coglioni, troveranno solo rutti alcolici e piombo :rissa:
Tecnicamente tanti di quelli che vivono in affitto oggi non potrebbero farlo per contratti non proprio regolari o non abitabilità dei locali. In ogni caso tira fuori qualche fonte di quello che dici.
In before per essere in regola basta mettere i doppi vetri a tutte le finestre.
Per me vi state facendo prendere dal panico, probabilmente mettersi in regola non sarà una spesa trascurabile ma dubito che le norme siano tali da buttare la maggior parte delle case nel cesso.
Si certo, basta proprio quello :asd:
Perché parli se non sai una cippa?
Adesso il grosso dei punteggi li danno se hai pompe di calore e pannelli solari, e in effetti cosa vuoi che sia sostituire gli impianti di riscaldamento ?
Poi c'è anche da divertirsi tra ACE, APE e AQE :asd:
Tecnicamente tanti di quelli che vivono in affitto oggi non potrebbero farlo per contratti non proprio regolari o non abitabilità dei locali. In ogni caso tira fuori qualche fonte di quello che dici.
Fonte de che? Delle scadenze proposte l'ho messa prima...
Poi cosa centrino i contratti d'affitto irregolari lo sai solo te :asd:
Comunque non mi meraviglio si fotteseghi sui potenziali pericoli con le banche, ormai siamo famosi per accettare esultando la peggior merda e poi piangere miseria quando chiedono il conto :no:
Det. Bullock
14-12-21, 00:26
Si certo, basta proprio quello :asd:
Perché parli se non sai una cippa?
Adesso il grosso dei punteggi li danno se hai pompe di calore e pannelli solari, e in effetti cosa vuoi che sia sostituire gli impianti di riscaldamento ?
Poi c'è anche da divertirsi tra ACE, APE e AQE :asd:
Quando in Svizzera abbiamo dovuto mettere la vecchia casa di famiglia a norma abbiamo messo infissi nuovi coi doppi vetri e messo dell'isolante nel solaio con l'impianto di riscaldamento che quello era e quello è rimasto, e nota bene se è come lì ci saranno concessioni per case "storiche".
Sandro Storti
14-12-21, 07:41
La mia casa è dichiarata in fascia D.
È una casa del 2009 con riscaldamento a pavimento, doppi vetri, cappotto termico, caldaia a condensazione.
Con la storia del 110% il condominio (8 case) si è informato.
Anche con i pannelli foto e solari passiamo alla C.
Ciaone. Meno male non ho più il mutuo
La mia casa è dichiarata in fascia D.
È una casa del 2009 con riscaldamento a pavimento, doppi vetri, cappotto termico, caldaia a condensazione.
Con la storia del 110% il condominio (8 case) si è informato.
Anche con i pannelli foto e solari passiamo alla C.
Ciaone. Meno male non ho più il mutuo
Stessa situazione. Magari ci salviamo, il mio mutuo scade nel 2036 :asd:
Kemper Boyd
14-12-21, 12:32
Se vi basate sulle previsioni di sacramen potete dormire tranquilli :asd:
Se vi basate sulle previsioni di sacramen potete dormire tranquilli :asd:
Il problema è che ho un appartamento da vendere che è in classe infima.
Non voglio che diventi materiale inerte :asd:
Sul fatto che le banche sputino sulle case a garanzia, dubito.
Il problema è che ho un appartamento da vendere che è in classe infima.
Non voglio che diventi materiale inerte :asd:
Sul fatto che le banche sputino sulle case a garanzia, dubito.
Non avete minimamente sfiorato il problema :bua:
Non è che le banche sputano sulla tua casa a garanzia... Il fatto è che se la tua casa non è all'interno della categoria prefissata, la "garanzia" magicamente scompare. Che è quanto accaduto nel 2008 negli USA.
Qualcuno mi ricorda cos'è accaduto nel 2008? :asd:
La mia casa è dichiarata in fascia D.
È una casa del 2009 con riscaldamento a pavimento, doppi vetri, cappotto termico, caldaia a condensazione.
Con la storia del 110% il condominio (8 case) si è informato.
Anche con i pannelli foto e solari passiamo alla C.
Ciaone. Meno male non ho più il mutuo
Maccheccazzo devi fare per passare ad A: trasformare l'acqua in vino, curare gli infermi e resuscitare i morti? :rotfl:
Forse conviene farsi una casa in legno :asd: chiwaz, sai come funziona? Immagino vari da comune a comune, vero?
Forse conviene farsi una casa in legno :asd: chiwaz, sai come funziona? Immagino vari da comune a comune, vero?
:asd:
Non avete minimamente sfiorato il problema :bua:
Non è che le banche sputano sulla tua casa a garanzia... Il fatto è che se la tua casa non è all'interno della categoria prefissata, la "garanzia" magicamente scompare. Che è quanto accaduto nel 2008 negli USA.
Qualcuno mi ricorda cos'è accaduto nel 2008? :asd:
Eh si, nel 2008 fu proprio per la classificazione energetica.
- - - Updated - - -
Forse conviene farsi una casa in legno :asd: chiwaz, sai come funziona? Immagino vari da comune a comune, vero?
Fatti una bella casa XLAM :sisi:
Se devi costruire da zero farsi una casa in A+ è prima di tutto un investimento sui consumi a venire.
Eh si, nel 2008 fu proprio per la classificazione energetica.
:no:
Si rischia di far diventare "subprime" mutui che fino ad oggi non hanno alcun rischio.
Fatti una bella casa XLAM :sisi:
Se devi costruire da zero farsi una casa in A+ è prima di tutto un investimento sui consumi a venire.
XLAM risparmi rispetto a quelle a telaio ma occhio se è zona sismica con il cappotto esterno...
Fatti una bella casa XLAM :sisi:
Se devi costruire da zero farsi una casa in A+ è prima di tutto un investimento sui consumi a venire.
Che tu sappia, i comuni rompono parecchio le balle coi permessi? Non parlo di centri storici ma semicentro/periferia in genere. Mio fratello potrebbe effettivamente fare un passo del genere. :uhm:
Che tu sappia, i comuni rompono parecchio le balle coi permessi? Non parlo di centri storici ma semicentro/periferia in genere. Mio fratello potrebbe effettivamente fare un passo del genere. :uhm:
Penso che la trafila sia la stessa di qualunque altro edificio.
Dipende dalle zone...
A me volevano bocciarmi il progetto dopo che io ed il mio geometra eravamo andati 6 volte in comune a chiedere se andava bene. Quando mi hanno presentato le motivazioni della sospensione (fortunatamente non bocciatura) ci siamo resi conto che volevano solamente tirarla per le lunghe, tant'è che il mio geometra li minacciò di denunciarli...
Risultato? Progetto presentato a fine agosto, permesso a costruire consegnatomi ai primi di marzo ("Eeeh c'erano le proteste dei Forconi, tutto bloccato..." :rissa:), consegna chiavi a fine luglio.
Tralascio la barzelletta per l'abitabilità, robe che stavo per ammazzare di nuovo il geometra comunque :bua:
Ah, per una casa simile alla mia, progetto presentato in comune a Vicenza, hanno risposto che prima dell'anno dopo manco prendevano in considerazione il progetto.
Ovviamente il problema è la ditta costruttrice. Se è della zona nessun problema; se tipo quella mia di Merano ti contestano la qualunque.
Ma che ditta è? Hai fatto su la casetta isolata della siberia? :asd:
Ma magari :asd:
Niente Siberia, anzi manco ti rendi conto sia in legno tant'è che quando lo dico a qualcuno si mette a bussare sul muro perchè non ci credono :asd:
Nuooo di legno?
E se passa Ezechiele Lupo?
Ma magari :asd:
Niente Siberia, anzi manco ti rendi conto sia in legno tant'è che quando lo dico a qualcuno si mette a bussare sul muro perchè non ci credono :asd:
No perché ho un cliente con sede in trentino sviluppa da anni casette isolate e le sperimenta in Siberia. :asd:
Nuooo di legno?
E se passa Ezechiele Lupo?
Gli sparo :snob:
Dipende dalle zone...
A me volevano bocciarmi il progetto dopo che io ed il mio geometra eravamo andati 6 volte in comune a chiedere se andava bene. Quando mi hanno presentato le motivazioni della sospensione (fortunatamente non bocciatura) ci siamo resi conto che volevano solamente tirarla per le lunghe, tant'è che il mio geometra li minacciò di denunciarli...
Risultato? Progetto presentato a fine agosto, permesso a costruire consegnatomi ai primi di marzo ("Eeeh c'erano le proteste dei Forconi, tutto bloccato..." :rissa:), consegna chiavi a fine luglio.
Tralascio la barzelletta per l'abitabilità, robe che stavo per ammazzare di nuovo il geometra comunque :bua:
Ah, per una casa simile alla mia, progetto presentato in comune a Vicenza, hanno risposto che prima dell'anno dopo manco prendevano in considerazione il progetto.
Ovviamente il problema è la ditta costruttrice. Se è della zona nessun problema; se tipo quella mia di Merano ti contestano la qualunque.
Ma queste son menate per l'edilizia in generale.
4 mesi di costruzione sono una figata, comunque :sisi:
No perché ho un cliente con sede in trentino sviluppa da anni casette isolate e le sperimenta in Siberia. :asd:
:facepalm:
E' come pensare di progettare una casa per resistere al 9° Richter, va bene tutto eh ma devi anche considerare che un terremoto simile qua è molto improbabile (e vorrebbe dire che hai tutto raso al suolo :bua:)
Poi per marketing può essere anche un bel biglietto da visita...
Ma queste son menate per l'edilizia in generale.
4 mesi di costruzione sono una figata, comunque :sisi:
Ni, nel senso che conosco altri che hanno costruito con aziende della zona e i permessi sono arrivati in un attimo.
E comunque hanno fatto di tutto per rompermi i coglioni anche per l'abitabilità, robe che al mio vicino di casa è arrivato il vigile con tutti i documenti mentre da me sono arrivati i 2 geometri comunali senza documenti e si sono pure messi a misurare col laser le altezze...
In ogni caso 4 mesi per finirla, sopratutto per impianto di riscaldamento e pavimenti, in realtà per arrivare al tetto ci hanno messo 4 giorni e mezzo. Quello che mi abitava dietro era partito per una settimana di ferie che c'era solo la platea, è tornato che la casa era già su e ci sono rimasti di merda :rotfl:
Sandro Storti
15-12-21, 14:50
Maccheccazzo devi fare per passare ad A: trasformare l'acqua in vino, curare gli infermi e resuscitare i morti? :rotfl:
PRima di tutto appunto pannelli dei due tipi.
Ma cosa più importantosissima per sti mentecatti... ridurre gli spazi interniiiiihhhh111!1!!
Ma andate cagare, che ai tempi ci abbiamo messo mesi a trovare una casa con metrature a stanza importanti, e non i cubicoli che ti vendevano/vendono ora!
Classe A4 non devi avere corrente elettrica e usare acqua piovana?
Parlandi di metrature negli ultimi anni qua vedo delle belle villette con 3-4 camere, 2-3 bagni, cantina, taverna, lavanderia e niente garage o al massimo garage singolo giusto per una Panda. Case nuove in nuove zone residenziali praticamente dove prima c'erano i campi.
Gli sparo :snob:
:asd:
E gli animalisti?
InB4: “sparo anche a loro.” :asd:
:asd:
E gli animalisti?
InB4: “sparo anche a loro.” :asd:
Ok, arco e frecce :smug:
Necronomicon
15-12-21, 19:29
Han tolto il divieto di vendita, ma no caldaie a gas dal 2027 :rotfl:
Ma forza asteroide!!! :rotfl:
Eh vabbè che vuoi che sia, siamo ancora pieni di caldaie a carbone e diesel nei vecchi palazzoni!
Ni, nel senso che conosco altri che hanno costruito con aziende della zona e i permessi sono arrivati in un attimo.
E comunque hanno fatto di tutto per rompermi i coglioni anche per l'abitabilità, robe che al mio vicino di casa è arrivato il vigile con tutti i documenti mentre da me sono arrivati i 2 geometri comunali senza documenti e si sono pure messi a misurare col laser le altezze...
In ogni caso 4 mesi per finirla, sopratutto per impianto di riscaldamento e pavimenti, in realtà per arrivare al tetto ci hanno messo 4 giorni e mezzo. Quello che mi abitava dietro era partito per una settimana di ferie che c'era solo la platea, è tornato che la casa era già su e ci sono rimasti di merda :rotfl:
Vedi cosa succede a romprere le balle all'Europa? Poi ti mandano in casa gli eurogeometri a romperti il cazzo.
- - - Aggiornato - - -
Han tolto il divieto di vendita, ma no caldaie a gas dal 2027 :rotfl:
è come il no benzina e diesel delle macchine, senza il nucleare finiremo per bruciare uguale a livello di centrali a petrolio/gas per produrre tutta l'elettricità in più necessaria
a meno che ... razionamenti :smug:
Vedi cosa succede a romprere le balle all'Europa? Poi ti mandano in casa gli eurogeometri a romperti il cazzo.
Pensa che la prima volta che ho rischiato di menare il geometra fui fermato proprio dall'allora sindaco che capì al volo il mio cambio d'espressione... :asd:
Ah bhe a sacramen vien fuori pure il sindaco a farli su casa!
Han tolto il divieto di vendita, ma no caldaie a gas dal 2027 :rotfl:
Io ho letto dal 2040. Il 2027 è riferito allo stop per gli incentivi alle caldaie a gas.
Ah bhe a sacramen vien fuori pure il sindaco a farli su casa!
No, ha evitato l'omicidio.
Anche perchè sapeva che mi avrebbe avuto come vicino di casa :bua:
Forza asteroide!!!
https://www.ecb.europa.eu/press/pr/date/2021/html/ecb.mp211216~1b6d3a1fd8.en.html
ma se non alzano ancora i tassi :asd:
Eh beh certo, stai con le pezze al culo e alzi i tassi :bua:
E comunque il problema è la fine del PEPP...
ma non siamo il Paese Modello adesso? :asd:
comunque il QE deve pur finire prima o poi, certo, meglio poi che pria :asd:
battlerossi
17-12-21, 00:25
Vedi cosa succede a romprere le balle all'Europa? Poi ti mandano in casa gli eurogeometri a romperti il cazzo.
[
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
ma non siamo il Paese Modello adesso? :asd:
Ese: così modello da essere i primi ad essere finiti nella lista nera dei viaggi. :asd:
ma non siamo il Paese Modello adesso? :asd:
comunque il QE deve pur finire prima o poi, certo, meglio poi che pria :asd:
Ma si arriva sempre al solito punto: e dopo?
battlerossi
17-12-21, 13:01
Ma si arriva sempre al solito punto: e dopo?
Sacra
Il Patto del Quirinale è stato siglato anche per fare da pressing comune con la Francia sui crucchi
Dopo se staccano il Money si finisce a zampe per aria, ma con noi ci tiriamo indietro il resto d Europa, crucchi inclusi
Che sono ottusi, ma si spera non fino a questo punto :asd:
Poi io ormai vivo sereno, tanto sul conto non c ho na lira :boh2:
Qui rischiano solo i ricchi professionisti del Nord, con conti a sei zeri :snob: :fag:
Sacra
Il Patto del Quirinale è stato siglato anche per fare da pressing comune con la Francia sui crucchi
Dopo se staccano il Money si finisce a zampe per aria, ma con noi ci tiriamo indietro il resto d Europa, crucchi inclusi
Che sono ottusi, ma si spera non fino a questo punto :asd:
Poi io ormai vivo sereno, tanto sul conto non c ho na lira :boh2:
Qui rischiano solo i ricchi professionisti del Nord, con conti a sei zeri :snob: :fag:
Si chiama "Chiagne e Fotte".
Però quelli fottuti siamo sempre noi perchè nel frattempo le regole vengono fatte su immagine dei Paesi del Nord...
Il problema è che se staccano il money l'attuale classe dirigente sarà ben felice di fare un composter, è quello che fanno dagli anni '80 su indicazione Francia/Germania :boh2:
Sacra
Il Patto del Quirinale è stato siglato anche per fare da pressing comune con la Francia sui crucchi
Dopo se staccano il Money si finisce a zampe per aria, ma con noi ci tiriamo indietro il resto d Europa, crucchi inclusi
Che sono ottusi, ma si spera non fino a questo punto :asd:
Poi io ormai vivo sereno, tanto sul conto non c ho na lira :boh2:
Qui rischiano solo i ricchi professionisti del Nord, con conti a sei zeri :snob: :fag:
c'ho quasi 9K da fatturare a gennaio :smug:
battlerossi
17-12-21, 16:35
c'ho quasi 9K da fatturare a gennaio :smug:
:business:
battlerossi
18-12-21, 14:12
Si chiama "Chiagne e Fotte".
Però quelli fottuti siamo sempre noi perchè nel frattempo le regole vengono fatte su immagine dei Paesi del Nord...
Il problema è che se staccano il money l'attuale classe dirigente sarà ben felice di fare un composter, è quello che fanno dagli anni '80 su indicazione Francia/Germania :boh2:
La situazione è cambiata Sacra :boh2:
La Francia sta conciata come noi se non peggio a livello economico, si salva per esercito e influenza (in parte velleitaria) che ancora riesce ad esercitare
il debito è esploso in TUTTA Europa, quindi pure la retorica del cazzo col ditino alzato dei frugali vs PIGS se la possono mettere dove non batte il sole
questi i dati piu' aggiornati che ho trovato
https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/11563191/2-22072021-AP-EN.pdf/282c649b-ae6e-3a7f-9430-7c8b6eeeee77?t=1626942865088
Ho ascoltato delle analisi su Limes in cui azzardano che il Covid sia stata l occasione per il governo tedesco di far digerire alla propria opinione pubblica il salvataggio della baracca sganciando il cash
Anche perchè come lo sappiamo noi, almeno quelli un po' piu' svegli, lo sanno benissimo pure in a nord che l'Euro gli fa troppo comodo (a loro, a noi.... vabbè) per far saltare la baracca, per i soliti motivi triti e ritriti
Secondo me possiamo dormire sonni relativamente tranquilli, almeno da quel punto di vista
son anni che lo dico che devono guardarsi bene dal mandarci a gambe all'aria perché il problema poi ce l'hanno loro più di noi :asd:
La situazione è cambiata Sacra :boh2:
La Francia sta conciata come noi se non peggio a livello economico, si salva per esercito e influenza (in parte velleitaria) che ancora riesce ad esercitare
il debito è esploso in TUTTA Europa, quindi pure la retorica del cazzo col ditino alzato dei frugali vs PIGS se la possono mettere dove non batte il sole
questi i dati piu' aggiornati che ho trovato
https://ec.europa.eu/eurostat/documents/2995521/11563191/2-22072021-AP-EN.pdf/282c649b-ae6e-3a7f-9430-7c8b6eeeee77?t=1626942865088
Ho ascoltato delle analisi su Limes in cui azzardano che il Covid sia stata l occasione per il governo tedesco di far digerire alla propria opinione pubblica il salvataggio della baracca sganciando il cash
Anche perchè come lo sappiamo noi, almeno quelli un po' piu' svegli, lo sanno benissimo pure in a nord che l'Euro gli fa troppo comodo (a loro, a noi.... vabbè) per far saltare la baracca, per i soliti motivi triti e ritriti
Secondo me possiamo dormire sonni relativamente tranquilli, almeno da quel punto di vista
Sono anni che la Francia sta messa peggio di noi però sono loro che comandano assieme alla Germania.
Da una parte hai la Francia che ha una bilancia commerciale totalmente negativa e una spesa pubblica folle, dall'altra la Germania che a suon di rendimenti negativi ha fatto il culo a mezza europa ma adesso con l'inflazione al 5% non può permettersi una politica monetaria comune...
Grazie al cazzo che non ci fanno saltare, il punto è che a mantenerci così è il modo più semplice di mandarci in default morbido -> economia che piano piano va sempre più a troie senza possibilità di uscirne e francesi che fanno shopping a saldi del 70%...
Ma a noi cosa conviene?
sì insomma o di riffa o di raffa noi dobbiamo sempre andare in default morbito e farci comprare i gioielli d famiglia rimasti dai francesi :asd:
ma poi l'inflazione al 5% dove l'hai vista? leggo che le previsioni per il 2021 stanno al 2,4%
sì insomma o di riffa o di raffa noi dobbiamo sempre andare in default morbito e farci comprare i gioielli d famiglia rimasti dai francesi :asd:
ma poi l'inflazione al 5% dove l'hai vista? leggo che le previsioni per il 2021 stanno al 2,4%
In Germania 2,4%?
Dove l'hai letta, sul Topolino? :asd:
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/it/IP_21_5883
I famosi analisti della BCE :rotfl:
Topolino...
"Non ne azzecchiamo una since 2000qualcosa"
https://i.imgur.com/PvCsAXp.png
Le previsioni sono quelle azzurre? Cioè sempre più catastrofiche della relatà? :asd:
Le previsioni sono quelle azzurre? Cioè sempre più catastrofiche della relatà? :asd:
"Catastrofiche" :rotfl:
Inflazione sotto all'1% significa economia ferma.
Quella è la catastrofe. Anzi no, la catastrofe è trovarsi con inflazione al 5%, crescita di PIL allo zerovirgola e tassi di interesse negativi -> sei letteralmente nelle mani di Dio.
Le linee tratteggiate erano le previsioni perché l'obiettivo è sempre l'inflazione al 2% (ossia il "massimo consentito" in euro) ma come ti ho spiegato inutilmente più e più volte le regole di bilancio imposte sono deflattive e puntano allo 0%.
Infatti i sogni erano di vedere impennare l'inflazione, poi c'è il risveglio. Anche se rimane un discorso ipocrita perché lo sanno benissimo a cosa portano certe regole, il resto sono supercazzole.
Il mondo perfetto, la STABILITA' DEI PREZZI :eek:
Il mondo perfetto, la STABILITA' DEI PREZZI :eek:
È il mondo dei sogni: il paradiso della finanza e la morte dell'economia reale.
È il mondo dei sogni: il paradiso della finanza e la morte dell'economia reale.
Che va benissimo. Quello che non va bene è negare che anche con l'inflazione al 22% l'economia reale muore. :asd:
Che va benissimo. Quello che non va bene è negare che anche con l'inflazione al 22% l'economia reale muore. :asd:
basta aumentare gli stipendi del 23%, pirletti! :fag:
Che va benissimo. Quello che non va bene è negare che anche con l'inflazione al 22% l'economia reale muore. :asd:
Vie di mezzo mai eh?
Te eroico, o fai a meno di bere o ti piombi di superalcolici finché terapia intensiva non sopraggiunga. La normale birra media è troppo anonima...
Vie di mezzo mai eh?
Te eroico, o fai a meno di bere o ti piombi di superalcolici finché terapia intensiva non sopraggiunga. La normale birra media è troppo anonima...
La normale birra media sarebbe il momento attuale?
La normale birra media sarebbe il momento attuale?
No, adesso sei al clistere di grappa.
Siamo in stagflazione conclamata, si salvi chi può :boh2:
Non dipende dall'inflazione importata sull'energetico?
Non dipende dall'inflazione importata sull'energetico?
Se l'inflazione è importata lo prendi in culo.
Il problema è che le tue regole di bilancio non ti consentono di affrontarla in alcun modo.
Puoi solo sperare che laggente non si incazzi ed inizi la caccia all'uomo.
Fosse inflazione da consumi (perché la popolazione ha piena capacità di spesa) basterebbe alzare i tassi di interesse. Purtroppissimo hai disoccupazione al 10% ed il resto non se la passa tanto bene. Alzare i tassi significa rischiare le rotule, meglio non fare un cazzo e pregare...
Ah ovviamente si salvi chi può, gli altri adios...
i tassi li alzeranno, lo sai anche tu :asd:
i tassi li alzeranno, lo sai anche tu :asd:
I tassi li alzi per far abbassare i consumi di prodotti commerciali.
Un -4% di PIL nel biennio 2020/2021 ti sembra un motivo logico per alzare i tassi?
Ah, se poi lo fanno veramente non mi sorprenderebbe, ormai sono sbiellati come le loro previsioni dell'inflazione :asd:
non potranno non alzarli, vista la RIPRESA (tm) :asd:
non potranno non alzarli, vista la RIPRESA (tm) :asd:
Il Rimbalzo del Gatto Morto™
https://www.repstatic.it/content/nazionale/img/2021/08/31/102346482-e4da2d45-27bd-409d-8357-a12f9e6a1707.jpg
P.S.: Un'aggiunta al link UE' sull'andamento dell'economia... Il 2,4% di inflazione è riferito alla media dell'eurozona ma a livello locale le cose cambiano. Una media del 3% la fai con un Paese a 5% ed un altro all'1%, ma in regime di moneta unica i differenziali di inflazione equivalgono a svalutazioni/rivalutazioni. E' per questo che ai crucchi non va bene...
sì, ho visto che il dato è generale :sisi:
La Reichlin in modalità buongiornissimo caffè :rotfl:
In b4 "Oh you" :asd:
https://i.imgur.com/XvxwNbH.png
"E' chiaro a molti" è stupendo, sono 30 anni che difendono l'indifendibile, regole sbagliate tenute in piedi grazie a "soluzioni creative" ma signora mia la pandemiah ha cambiato tutto...
Branco di :facepalm:
Per la serie "coming over here and taking our jobs"
UK relaxes immigration rules for care workers in bid to battle staffing crisis (https://metro.co.uk/2021/12/24/uk-relaxes-immigration-rules-for-care-workers-in-bid-to-battle-staffing-crisis-15821907/)
Per la serie "la Brexit è un successone"
Ministers plan to relax immigration rules to make it easier for thousands of Indians to live and work in UK as government seeks closer ties with India to counter China influence
(https://www.dailymail.co.uk/news/article-10360317/Ministers-relax-immigration-rules-help-thousands-Indians-live-work-UK.html)
Chissà se questa è "la brexit che volevano" :fag:
Mi viene il dubbio che certe mosse siano dovute ai contraccolpi della Brexit, specialmente sul piano commerciale, ma sono sicuro che qualche antiEU saprà spiegarci come la Brexit sia un successo e come l'Italia dovrebbe fare lo stesso.
Hanno votato la Brexit (pure) per limitare l'immigrazione dal continente ed il governo conservatore ha fatto sì che arrivino molte più persone da Hong Kong e forse succederà pure con gli indiani... chissà che ne pensano i Brexiteers duri&puri
eh ma gli immigrati gli rubavano il lavoro.
il problema è il popolo, mica i politici
la brexit non era la scelta giusta, era l'unica scelta giusta; peccato che il popolo adesso pretenda di continuare a rifiutare i numerosi posti di lavoro che si sono creati con la brexit piuttosto che ricostruire il loro grande paese dopo 40 anni di cattività brussellese
:fag:
Eh, 17.2m di gente che ha votato per la Brexit e nessuno che vada a cogliere verdura, badare alla gente in casa di riposo, etc. Essì che, così ad occhio, ne basterebbe 1 su 20.
Per la serie "coming over here and taking our jobs"
UK relaxes immigration rules for care workers in bid to battle staffing crisis (https://metro.co.uk/2021/12/24/uk-relaxes-immigration-rules-for-care-workers-in-bid-to-battle-staffing-crisis-15821907/)
Per la serie "la Brexit è un successone"
Ministers plan to relax immigration rules to make it easier for thousands of Indians to live and work in UK as government seeks closer ties with India to counter China influence
(https://www.dailymail.co.uk/news/article-10360317/Ministers-relax-immigration-rules-help-thousands-Indians-live-work-UK.html)
Chissà se questa è "la brexit che volevano" :fag:
Mi viene il dubbio che certe mosse siano dovute ai contraccolpi della Brexit, specialmente sul piano commerciale, ma sono sicuro che qualche antiEU saprà spiegarci come la Brexit sia un successo e come l'Italia dovrebbe fare lo stesso.
Hanno votato la Brexit (pure) per limitare l'immigrazione dal continente ed il governo conservatore ha fatto sì che arrivino molte più persone da Hong Kong e forse succederà pure con gli indiani... chissà che ne pensano i Brexiteers duri&puri
entrambe le politiche sarebbero state attuate anche senza Brexit, o mi volete dire che francesi italiani e spagnoli andavano in UK a fare i badanti o raccogliere patate?
- - - Aggiornato - - -
il problema è il popolo, mica i politici
la brexit non era la scelta giusta, era l'unica scelta giusta; peccato che il popolo adesso pretenda di continuare a rifiutare i numerosi posti di lavoro che si sono creati con la brexit piuttosto che ricostruire il loro grande paese dopo 40 anni di cattività brussellese
:fag:
quasi tutti gli europei sono comunque stati regolarizzati e sono rimasti. Brexit non era solo una questione di controllo dell'immigrazione.
entrambe le politiche sarebbero state attuate anche senza Brexit, o mi volete dire che francesi italiani e spagnoli andavano in UK a fare i badanti o raccogliere patate?
Certo che lo facevano, così come immigrati di altre nazionalità, la differenza è che ai tempi questo era visto come un primo passo per stabilirsi nel paese ed eventualmente cambiare lavoro e/o città, senza troppa burocrazia.
Adesso un immigrato europeo, che viene comunque da un paese non molto più povero, deve fare una visa application, trovare uno sponsor, stare tre mesi o quel che è a spaccarsi la schiena per poi dover andare via subito dopo (potrei sbagliarmi, ma in questi casi devi avere già il biglietto di ritorno prenotato). Il tutto, per uno stipendio comunque non stratosferico e col rischio di sentirsi dire che è andato lì a rubare lavoro ai britannici.
Incredibile che la gente non faccia la corsa per andare a fare quei lavori... davvero incredibile.
Certo che lo facevano, così come immigrati di altre nazionalità, la differenza è che ai tempi questo era visto come un primo passo per stabilirsi nel paese ed eventualmente cambiare lavoro e/o città, senza troppa burocrazia.
Adesso un immigrato europeo, che viene comunque da un paese non molto più povero, deve fare una visa application, trovare uno sponsor, stare tre mesi o quel che è a spaccarsi la schiena per poi dover andare via subito dopo (potrei sbagliarmi, ma in questi casi devi avere già il biglietto di ritorno prenotato). Il tutto, per uno stipendio comunque non stratosferico e col rischio di sentirsi dire che è andato lì a rubare lavoro ai britannici.
Incredibile che la gente non faccia la corsa per andare a fare quei lavori... davvero incredibile.
Cosa intendi per "quei lavori"? Un europeo da un paese non molto piu' povero (quindi Spagna, Italia) NON vengono in UK a raccogliere patate. Quei lavori li hanno sempre fatti persone da paesi molto piu' poveri (ex sovietici, asiatici). Tra l'altro sono lavori per cui si ha una carenza anche in altri paesi occidentali, e a mio avviso il problema non e' stato brexit ma le politiche di restrizione agli spostamenti covid: molti paesi (ad esempio il Brasile) sono totalmente bannati dall'entrare in europa. Altri paesi hanno bloccato l'uscita dei propri cittadini per mesi (vedi Tailandia). Immagino ci siano state restrizioni pesanti per India e Bangladesh. Secondo me si sta facendo un po' di confusione sulle cause vere della carenza di personale.
Aggiungo, ho una caterva di amici a Londra, sia italiani che soprattutto francesi, impiegati in vari settori (soprattutto finanza): nessuno ha avuto problemi a rimanere.
Magari non raccogliere patate, ma camerieri e lavapiatti sperando di svoltare si, era pieno :asd: ovvio che chi ha già un bel lavoro in uk non abbia avuto difficoltà, ma chi andava a cercare fortuna adesso ci pensa due volte
Cosa intendi per "quei lavori"? Un europeo da un paese non molto piu' povero (quindi Spagna, Italia) NON vengono in UK a raccogliere patate. Quei lavori li hanno sempre fatti persone da paesi molto piu' poveri (ex sovietici, asiatici). Tra l'altro sono lavori per cui si ha una carenza anche in altri paesi occidentali, e a mio avviso il problema non e' stato brexit ma le politiche di restrizione agli spostamenti covid: molti paesi (ad esempio il Brasile) sono totalmente bannati dall'entrare in europa. Altri paesi hanno bloccato l'uscita dei propri cittadini per mesi (vedi Tailandia). Immagino ci siano state restrizioni pesanti per India e Bangladesh. Secondo me si sta facendo un po' di confusione sulle cause vere della carenza di personale.
Aggiungo, ho una caterva di amici a Londra, sia italiani che soprattutto francesi, impiegati in vari settori (soprattutto finanza): nessuno ha avuto problemi a rimanere.
Certo che lo facevano pure spagnoli ed italiani: meno dei polacchi, ovvio, ma lo facevano. Le restrizioni ci sono state ma gli immigrati provenienti da paesi UE, che avrebbero potuto muoversi lo stesso (e che erano una gran parte dei raccoglitori), non si sono mossi... chissà come mai! Sì, immagino che in futuro punteranno di più su immigrati asiatici... chissà quanti si daranno alla macchia, però.
per la serie "this isn't the Brexit I voted for": https://twitter.com/BestForBritain/status/1478756940280905731
Pare che andare a fare trattative 1 vs 1 sia molto più difficile rispetto a prima, quando si muoveva la UE in blocco. Chi l'avrebbe mai immaginato :uhm: qui dentro c'era gente che diceva il contrario. Prima o poi ne azzeccheranno una, per forza di cose...
https://www.tgcom24.mediaset.it/economia/eurostat-sale-ancora-l-inflazione-in-ue-a-dicembre-tocca-quota-5-_44064464-202202k.shtml
santo cielo portate i sali a Weidmann :asd:
Qui c'è da pensare a come investire i soldi... porca miseria, a tenerli in banca e stop ci perdiamo una marea.
tigerwoods
07-01-22, 14:32
Qui c'è da pensare a come investire i soldi... porca miseria, a tenerli in banca e stop ci perdiamo una marea.
stai tranquillo, a tutto ció corrisponderá un consono aumento dei salari :snob:
Necronomicon
07-01-22, 14:54
Ormai cose meno sicure della speculazione-rischio-tutto non guadagnano abbastanza :asd:
stai tranquillo, a tutto ció corrisponderá un consono aumento dei salari :snob:
potrebbe investire tutto in cryptovalute :fag:
Salutava Sempre
07-01-22, 15:10
io sto meditando di spendere tutto a troie, andarmene a parassitare con gli squatter e pigliare il reddito di gigginanza
potrebbe investire tutto in cryptovalute :fag:
Stavo pensando di fare un po' di trading, partendo con le piattaforme che ti offrono account "virtuali", così per prendere la mano. :asd: in b4 perdo tutto non appena comincio a fare gambling con soldi reali.
https://www.youtube.com/watch?v=-DT7bX-B1Mg
Qui c'è da pensare a come investire i soldi... porca miseria, a tenerli in banca e stop ci perdiamo una marea.
E come li investiresti in modo da recuperare quel 5% annuo? :asd:
Vediamo se qualcuno ci arriva a capire a cosa servivano originariamente i Titoli di Stato detti anche Debito Pubblico :rotfl:
battlerossi
07-01-22, 19:12
stai tranquillo, a tutto ció corrisponderá un consono aumento dei salari :snob:
AHAAHHAHAH
Te piacerebbe Tigro :asd:
stai tranquillo, a tutto ció corrisponderá un consono aumento dei salari :snob:
Ma spero proprio di no, già sto prendendo uno stipendio fin troppo alto per i miei gusti!
L'amico tigrotto trollava. :asd:
- - - Aggiornato - - -
Ma spero proprio di no, già sto prendendo uno stipendio fin troppo alto per i miei gusti!
Ma guarda, pure io non so dove metterli i soldi.
Ma guarda, pure io non so dove metterli i soldi.
A riguardo sono sempre disponibile ad aiutare. :fag:
Devo stare attento, se sgarro PAGO UN SACCO DI TASSE. :fag:
Ma guarda, pure io non so dove metterli i soldi.
Io sono sempre stato un buon accumulatore di cash e "ripulitore" :asd: comunque che di tasse ne paghi uno sbrego è vero, se fosse lordo mi basterebbe prendere lo stipendio per altri 5 anni e basta :asd:
battlerossi
07-01-22, 19:35
L'amico tigrotto trollava. :asd:
- - - Aggiornato - - -
Ma guarda, pure io non so dove metterli i soldi.
Non l avrei mai detto :nono: :asd:
Cmq Santa Madonna regá, su sto foro siamo vecchi decrepiti e sembra che alcuni siano scesi dalla montagna del sapone :asd:
GRAZIE ai crucchi e l'EuropachepiaceTM con questo lavaggio del cervello simpatico :fag:
- L inflazione non agisce sui risparmi eh, non è che ogni mese vi scalano -5% dal conto :asd:
- Il calcolo è quanto di più euristico e approssimativo ci sia, basti guardare i beni che infilano nel paniere e il concetto dei due polli di Trilussa :asd:
- in riferimento a quanto detto l impatto è estremamente disomogeneo e settorializzato, del tipo se fai l autotrasportatore e aumentano del 5% il carburante è un problema, se non ci hai manco la macchina che cazzo te ne frega? :asd:
- A corollario di ciò molto spesso gli impatti sono anche su cifre modestissime distribuite in tempi lunghi.
Tipo: al supermercato è aumentata la stecca di cioccolata da povero che ogni tanto compro, un aumento di ben il 20%
Da 0,50 a 0,60 :fag:
La prossima la prendo tra un mese, Spero sia chiaro il concetto :asd:
Cmq da un lato sono un minimo contento sia arrivata sta cazzo di inflazione, sono 20 anni che ci sfasciano la minchia con sto babau,
almeno tocchiamo con mano e spero aiuti a qualcuno ad aprire gli occhi :asd:
tigerwoods
07-01-22, 20:54
Non l avrei mai detto :nono: :asd:
Cmq Santa Madonna regá, su sto foro siamo vecchi decrepiti e sembra che alcuni siano scesi dalla montagna del sapone :asd:
GRAZIE ai crucchi e l'EuropachepiaceTM con questo lavaggio del cervello simpatico :fag:
- L inflazione non agisce sui risparmi eh, non è che ogni mese vi scalano -5% dal conto :asd:
- Il calcolo è quanto di più euristico e approssimativo ci sia, basti guardare i beni che infilano nel paniere e il concetto dei due polli di Trilussa :asd:
- in riferimento a quanto detto l impatto è estremamente disomogeneo e settorializzato, del tipo se fai l autotrasportatore e aumentano del 5% il carburante è un problema, se non ci hai manco la macchina che cazzo te ne frega? :asd:
- A corollario di ciò molto spesso gli impatti sono anche su cifre modestissime distribuite in tempi lunghi.
Tipo: al supermercato è aumentata la stecca di cioccolata da povero che ogni tanto compro, un aumento di ben il 20%
Da 0,50 a 0,60 :fag:
La prossima la prendo tra un mese, Spero sia chiaro il concetto :asd:
Cmq da un lato sono un minimo contento sia arrivata sta cazzo di inflazione, sono 20 anni che ci sfasciano la minchia con sto babau,
almeno tocchiamo con mano e spero aiuti a qualcuno ad aprire gli occhi :asd:
stando all'articolo l'energia é quella che tira su la media (26%), e quella non puoi decidere di non usarla o non pagarla, a meno che vai a vivere sotto a un ponte e ti scaldi con la legna arrubata nel bosco. quindi a conti fatti l'inflazione reale é ben piú alta del 5% calcolato con i loro criteri ad minchiam.
l'inflazione agisce sui risparmi se non altro perché per continuare a fare quello che facevi prima risparmi meno :asd:
e comunque cash is trash :snob:
battlerossi
07-01-22, 21:13
stando all'articolo l'energia é quella che tira su la media (26%), e quella non puoi decidere di non usarla o non pagarla, a meno che vai a vivere sotto a un ponte e ti scaldi con la legna arrubata nel bosco. quindi a conti fatti l'inflazione reale é ben piú alta del 5% calcolato con i loro criteri ad minchiam.
l'inflazione agisce sui risparmi se non altro perché per continuare a fare quello che facevi prima risparmi meno :asd:
e comunque cash is trash :snob:
Curiosità, quanto paghi di bolletta a bimestre?
Curiosità, quanto paghi di bolletta a bimestre?
Dipende dal fixing giornaliero dei bulbi di tulipano, lui sta in olanda. :asd:
battlerossi
07-01-22, 21:23
Dipende dal fixing giornaliero dei bulbi di tulipano, lui sta in olanda. :asd:
Ah l Olanda
Una grandissima pianura Padana :o :fag:
:asd:
tigerwoods
07-01-22, 21:23
Curiosità, quanto paghi di bolletta a bimestre?
te lo dico tra qualche mese, sono stato a casa tutto il mese solo a novembre, 96euri luce e gas.
il riscaldamento é giá incluso nell'affitto (e ancora non l'ho acceso :asd:)
Ah l Olanda
Una grandissima pianura Padana :o :fag:
:asd:
Nonché il luogo storicamente più perfetto per studiare l'inflazione. :o
battlerossi
07-01-22, 21:41
te lo dico tra qualche mese, sono stato a casa tutto il mese solo a novembre, 96euri luce e gas.
il riscaldamento é giá incluso nell'affitto (e ancora non l'ho acceso :asd:)
Per darti un po' di numeri e prendere le misure al problema
Ipotizziamo
- 100 a bimestre, +26% (che è un botto sia chiaro)
- 50k sul conto, e 3k al mese (per meno non schioderei mai da casa :asd: )
+26% fa appunto 26 sbeuri in più, +180 all anno
Che non è poco sia chiaro, ma che impatta dello 0,36% sui tuoi risparmi e dello 0,4 sul mensile
SICURAMENTE non è l unica voce in aumento e sono cifre preoccupanti in valori assoluti
Però è ben diverso di percepire che ai tuoi risparmi gli segano 2,5k al mese, seguendo i numeri qui sopra
- - - Aggiornato - - -
Nonché il luogo storicamente più perfetto per studiare l'inflazione. :o
Quale delle due?
Si offre come cavia coi suoi risparmi avvocá? :fag:
tigerwoods
07-01-22, 21:43
96 al mese, quindi 360 l'anno
io 500 euro in piú di ral non li butto via visto che ho lo stesso stipendio da tre anni :asd:
No no, l'Olanda l'Olanda. :asd:
https://it.wikipedia.org/wiki/Bolla_dei_tulipani
battlerossi
07-01-22, 21:47
96 al mese, quindi 360 l'anno
io 500 euro in piú di ral non li butto via visto che ho lo stesso stipendio da tre anni :asd:
Avevo capito bimestre :uhm:
Pagate al mese in Olanda?
Vabbè raddoppia le percentuali :asd:
- - - Aggiornato - - -
No no, l'Olanda l'Olanda. :asd:
https://it.wikipedia.org/wiki/Bolla_dei_tulipani
Ma quante ne sa l avvocato :commosso:
è tutta erudizione fine a sè stessa :snob:
battlerossi
07-01-22, 21:52
è tutta erudizione fine a sè stessa :snob:
Che è quella che ci piace :commosso:
- - - Aggiornato - - -
96 al mese, quindi 360 l'anno
io 500 euro in piú di ral non li butto via visto che ho lo stesso stipendio da tre anni :asd:
Ma scusa non era la terra promessa dei big money? :(
Io spero che almeno un minimo ti sia arrivato il mio messaggio, almeno per inquadrare gli ordini di grandezza del problema
tigerwoods
07-01-22, 21:53
infatti i big money li faccio, ma li voglio ancora piú big :asd:
battlerossi
07-01-22, 21:55
E cmq
Poi mi taccio, lo prometto
Quello che più mi preoccupa è il motivo per cui si sta creando sta inflazione
Fosse perché l economia tira mi starebbe anche bene
Probabilmente è un problema lato offerta (crisi dei chip che e compagnia cantante)
Se fosse così male male
- - - Aggiornato - - -
infatti i big money li faccio, ma li voglio ancora piú big :asd:
Quanta avidità :(
:asd:
infatti i big money li faccio, ma li voglio ancora piú big :asd:
Non vuoi passare ad una bigcorp ancora più dark nella soul? :asd:
battlerossi
07-01-22, 22:01
Non vuoi passare ad una bigcorp ancora più dark nella soul? :asd:
Beh Tigro lo vedo già bello chaotic evil come suo tratto razziale
Secondo me ci sta :snob:
:asd:
tigerwoods
07-01-22, 22:07
Non vuoi passare ad una bigcorp ancora più dark nella soul? :asd:
noi siamo quelli che danno i soldi (dei contribuenti europei) alle big corp :snob:
siamo giá i marionettisti dietro le quinte :asd:
ma sei uno sporco tecnocrate pubblico :eek:
un manuè stronger :eek:
La prossima la prendo tra un mese, Spero sia chiaro il concetto :asd:
Ecco, vedi?
Se non ci fosse l'inflazione la prossima la potresti prendere fra 25 giorni! :mad:
:asd:
Ecco, vedi?
Se non ci fosse l'inflazione la prossima la potresti prendere fra 25 giorni! :mad:
:asd:
no, è colpa della svalutazione; pensa alle ore di lezione a scuola, ormai sono anni che durano meno di 60 minuti
E cmq
Poi mi taccio, lo prometto
Quello che più mi preoccupa è il motivo per cui si sta creando sta inflazione
Fosse perché l economia tira mi starebbe anche bene
Probabilmente è un problema lato offerta (crisi dei chip che e compagnia cantante)
Se fosse così male male
Stagflazione baby, quello che ti dicevano sarebbe successo uscendo dall'euro sta accadendo dentro l'euro. E non perché è un momento particolare ma perché è l'istituzione in sé a non avere gli strumenti necessari ad affrontare la crisi. Come nel 2011...
Manco negli anni '70 con 2 crisi petrolifere proporzionalmente ben peggiori di questa del gas c'è stata la stagflazione, infatti l'inflazione è salita ma comunque si cresceva a livello di PIL e di risparmio delle famiglie.
Adesso, dopo 20 anni di euro, siamo al punto che hai eroso il risparmio, messo in difficoltà le banche, i Titoli di Stato hanno rendimenti negativi (che erodono ulteriormente il risparmio), non puoi alzare i tassi di interesse per non mettere in difficoltà l'economia reale e non puoi nemmeno aumentare le tasse per non fare crollare i consumi già al minimo...
Mesi così l'unica soluzione sono i lockdown ossia letteralmente bloccare volontariamente l'economia e sperare serva a qualcosa.
Io tifo asteroide, spero proprio nell'Armageddon perché stavolta non si deve salvare nessuno.
Capisco l'ignoranza ma ad un certo punto la si deve smettere con le cazzate, non è possibile andare avanti ad errori e ad ogni tranvata ripetere "ci vuole più errore..."
Questi son quelli che ti dicono di spegnere il fuoco con la benzina e se per sbaglio ti ustioni ti vengono a dire "Eeeeehh, dovevi buttarci più benzina..." e guai dire che forse è una cazzata immensa altrimenti quelli dell'Einaudi Group escono dalle fottute pareti...
battlerossi
08-01-22, 09:25
Stagflazione baby, quello che ti dicevano sarebbe successo uscendo dall'euro sta accadendo dentro l'euro. E non perché è un momento particolare ma perché è l'istituzione in sé a non avere gli strumenti necessari ad affrontare la crisi. Come nel 2011...
Manco negli anni '70 con 2 crisi petrolifere proporzionalmente ben peggiori di questa del gas c'è stata la stagflazione, infatti l'inflazione è salita ma comunque si cresceva a livello di PIL e di risparmio delle famiglie.
Adesso, dopo 20 anni di euro, siamo al punto che hai eroso il risparmio, messo in difficoltà le banche, i Titoli di Stato hanno rendimenti negativi (che erodono ulteriormente il risparmio), non puoi alzare i tassi di interesse per non mettere in difficoltà l'economia reale e non puoi nemmeno aumentare le tasse per non fare crollare i consumi già al minimo...
Mesi così l'unica soluzione sono i lockdown ossia letteralmente bloccare volontariamente l'economia e sperare serva a qualcosa.
Io tifo asteroide, spero proprio nell'Armageddon perché stavolta non si deve salvare nessuno.
Capisco l'ignoranza ma ad un certo punto la si deve smettere con le cazzate, non è possibile andare avanti ad errori e ad ogni tranvata ripetere "ci vuole più errore..."
Questi son quelli che ti dicono di spegnere il fuoco con la benzina e se per sbaglio ti ustioni ti vengono a dire "Eeeeehh, dovevi buttarci più benzina..." e guai dire che forse è una cazzata immensa altrimenti quelli dell'Einaudi Group escono dalle fottute pareti...
Oddio Sacra non lo so'...
Tu sai quanto mi stiano sul cazzo l'Euro e le istituzioni UE :asd: , inutili si va bene altrimenti proprio dannose e anticicliche.
Però in questo caso non mi sento di buttargli la croce addosso,
- nè per l'inflazione, che è SEMPRE una conseguenza e mai una causa.
- nè per le mancate politiche anticicliche,
il punto è che un problema infrastrutturale, di covid e di beghe geopolitiche, non di politiche di tassi/fiscali UE che fanno cagare.
I sintomi sono gli stessi, ma le malattie estremamente diverse e la cura non è la stessa,
ma l'hai detto anche tu, alzare abbassare i tassi non servirebbe ad una sega al momento.
Cerco di guardare il lato positivo, meno male che c'è stato il rimbalzo quest'anno,
è sempre il rimbalzo del gatto morto sia chiaro :asd:
ma meglio avere -11 e +6 quest'anno, che -11 e basta :bua:
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