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Visualizza Versione Completa : [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020



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MrVermont
21-06-19, 08:49
i bei vecchi tempi dove fu rasa al suolo e si trovò russi e americani a Berlino? :asd: grandi successi miltari i bei vecchi tempi dei crucchi :asd:

ad oggi l'unica nazione europea con un esercito decente e la voglia di continuare a spenderci un minimo è la Francia. Il resto d'europa se van via gli USA è a rischio di invasione anche da parte dell'Egitto :bua:

(Russia non ne parliamo neanche, in caso di guerra, pure con le truppe USA attualmente presenti, si tratterebbe di sperare di rallentare l'avanzata russa il più possibile per vari mesi, per permettere alle truppe americane di arrivare in massa)

Salutava Sempre
21-06-19, 09:19
se gli USA si sono ritirati dall'INF ci sarà un motivo, l'europa è sacrificabile in caso di first strike nel quale gli USA al momento si ritengono ancora l'unica superpotenza che ritiene di uscirene "accettabilmente indenne"... almeno per i prossimi 5 anni. :smugranking:





(https://it.insideover.com/guerra/pentagono-dottrina-nucleare-guerra.html)

Il Pentagono cambia la sua dottrina nucleare e si prepara alla guerra (https://it.insideover.com/guerra/pentagono-dottrina-nucleare-guerra.html)

GUERRA (https://it.insideover.com/category/guerra) /Alberto Bellotto (https://it.insideover.com/autore/alberto-bellotto)
21 GIUGNO 2019

Negli ultimi giorni un pdf di circa 60 pagine rilasciato del Pentagono ha gettato un po’ di scompiglio tra gli esperti di proliferazione nucleare e studiosi di armamenti atomici. Uno scompiglio dettato da vari fattori: dai contenuti, dagli autori citati, dal fatto che si tratta del primo documento del genere da 14 anni a questa parte, ma anche dal fatto che quel fascicolo è quasi subito scomparso dai siti del dipartimento della Difesa. La strana storia dietro questo rapporto si inserisce all’interno del ritorno alle armi atomiche che ha caratterizzato le scelte strategiche delle grandi potenze negli ultimi anni. Ma dice anche molto dei complessi giochi di potere che si stanno consumando nel dipartimento più importante degli Stati Uniti. Ma andiamo con ordine.

...

https://it.insideover.com/guerra/pentagono-dottrina-nucleare-guerra.html

Lewyn
21-06-19, 09:24
i bei vecchi tempi dove fu rasa al suolo e si trovò russi e americani a Berlino? :asd: grandi successi miltari i bei vecchi tempi dei crucchi :asd:

ad oggi l'unica nazione europea con un esercito decente e la voglia di continuare a spenderci un minimo è la Francia. Il resto d'europa se van via gli USA è a rischio di invasione anche da parte dell'Egitto :bua:

(Russia non ne parliamo neanche, in caso di guerra, pure con le truppe USA attualmente presenti, si tratterebbe di sperare di rallentare l'avanzata russa il più possibile per vari mesi, per permettere alle truppe americane di arrivare in massa)

Siamo nel 1938 e non me ne sono accorto?

MrVermont
21-06-19, 09:46
Siamo nel 1938 e non me ne sono accorto?

no, nel 38 militarmente eravamo messi meglio :asd:

Det. Bullock
21-06-19, 16:06
no, nel 38 militarmente eravamo messi meglio :asd:

Solo a numeri di soldati, gran parte dell'equipaggiamento era una merda perché vent'anni di fascismo avevano fatto i loro danni con poche eccezioni, su Forgotten Guns gran parte delle armi in dotazione all'esercito italiano del periodo non fanno una bella figura vuoi per problemi intrinseci vuoi per problemi di qualità produttiva. Una delle poche eccezioni mi sembra fosse la mitraglietta (submachinegun) Beretta che McCallum ha pure provato al poligono di tiro dandogli lodi sperticate, ma era usata solo da alcune unità di elite, gli altri dovevano arrangiarsi con quello che avevano.

Kayato
21-06-19, 16:15
Si dice niente sull'Iran?

Vi bombardo tutti........anzi no, ho cambiato idea.
Abbattono un drone e li difende "sarà stato sicuramente un equivoco"

royp
22-06-19, 02:07
Si dice niente sull'Iran?

Vi bombardo tutti........anzi no, ho cambiato idea.
Abbattono un drone e li difende "sarà stato sicuramente un equivoco"

Non è che uno bombarda così alla cazzuola, soprattutto dopo gli ultimi 20 anni di guerre fatte e alcune fallite - l’ultima in Libia. Poi Trump è sempre stato non interventista tranne quando costretto, ma con azioni di forza e dimostrative più che per una guerra piena, come ha fatto in Siria.

Kayato
22-06-19, 03:11
Ma hai letto le notizie?

From mobile

anton47
22-06-19, 08:03
Ma hai letto le notizie?

From mobiledai! non perdere le speranze
magari è la volta buona che donaldone vi rende felici scatenando la terza guerra mondiale :pat:

royp
22-06-19, 14:20
Ma hai letto le notizie?

From mobile

Si, ha ordinato un attacco e poi lo ha annullato. Questa è la notizia. Perché si sia comportato così, visto da fuori, è solo una interpretazione personale.

Diabolik
22-06-19, 14:37
ad oggi l'unica nazione europea con un esercito decente e la voglia di continuare a spenderci un minimo è la Francia. Il resto d'europa se van via gli USA è a rischio di invasione anche da parte dell'Egitto :bua:


Dimentichi la Gran Bretagna, che non ha mai avuto bisogno di un grande esercito per non farsi invadere... :asd:

ZTL
27-06-19, 21:49
Trump 2020 non verrà neanche quotato, signori.


https://youtu.be/bTOIL2PeG6w

anton47
01-07-19, 08:08
ma 'sto stronzo di trump, invece di regalarci la III guerra mondiale, guarda cosa va a combinare:charge::
https://www.lastampa.it/2019/06/30/esteri/corea-del-nord-kim-ha-accettato-lincontro-con-trump-vcPxRpre29ZiJcA9Z01hYJ/pagina.html

Angels
01-07-19, 09:22
ma 'sto stronzo di trump, invece di regalarci la III guerra mondiale, guarda cosa va a combinare:charge::
https://www.lastampa.it/2019/06/30/esteri/corea-del-nord-kim-ha-accettato-lincontro-con-trump-vcPxRpre29ZiJcA9Z01hYJ/pagina.html
Per fortuna non la pensa come te

anton47
01-07-19, 09:52
Per fortuna non la pensa come teappunto! :nonsifa:
e manco ha ancora mandato a puttane l'economia mondiale! :schiuma:, eppure il tempo gli era stato dato, è uno che non fa mai quello che gli si chiede :???:

Yuki
01-07-19, 10:39
Scusa se te lo chiedo, ma veramente credi alla favola che la korea del nord sia diventato un posto bellissimo, calmo e tranquillo, e abbia smesso di essere una potenza nucleare? :asd: giusto perché trump si è fatto una passeggiata?

Angels
01-07-19, 10:43
Scusa se te lo chiedo, ma veramente credi alla favola che la korea del nord sia diventato un posto bellissimo, calmo e tranquillo, e abbia smesso di essere una potenza nucleare? :asd: giusto perché trump si è fatto una passeggiata?

No semplicemente quest'accordo fa comodo a tutte e 2.

anton47
01-07-19, 11:44
No semplicemente quest'accordo fa comodo a tutte e 2.this
e basta confrontare, anche su questo versante, i risultati di quello coi capelli arancione con quelli dell'abbronzato premio nobel preventivo

Yuki
01-07-19, 12:00
No semplicemente quest'accordo fa comodo a tutte e 2.E grazie tante direi

royp
01-07-19, 12:53
E grazie tante direi

non e' ovvio, gli americani si sono abituati negli ultimi 20 anni che gli accordi fan comodo solo agli altri :bua:

ZTL
24-07-19, 12:09
Sequenza terrificante.

Bernie Reportedly Doesn’t Pay His Staff the $15 Minimum Wage He’s So Into (https://news.vice.com/en_us/article/evye3j/bernie-reportedly-doesnt-pay-his-staff-the-dollar15-minimum-wage-hes-so-into)

Bernie Sanders Campaign Responds to $15 Minimum Wage Controversy with Better Hours for Staff (https://www.newsweek.com/bernie-sanders-campaign-15-dollar-minimum-wage-staff-2020-controversy-1450267?utm_medium=Social&utm_campaign=NewsweekTwitter&utm_source=Twitter)

https://i.imgur.com/KgHWDbD.jpg

Moloch
24-07-19, 14:15
quell'asse delle ordinate fa piangere gesù

Det. Bullock
24-07-19, 17:02
Sequenza terrificante.

Bernie Reportedly Doesn’t Pay His Staff the $15 Minimum Wage He’s So Into (https://news.vice.com/en_us/article/evye3j/bernie-reportedly-doesnt-pay-his-staff-the-dollar15-minimum-wage-hes-so-into)

Bernie Sanders Campaign Responds to $15 Minimum Wage Controversy with Better Hours for Staff (https://www.newsweek.com/bernie-sanders-campaign-15-dollar-minimum-wage-staff-2020-controversy-1450267?utm_medium=Social&utm_campaign=NewsweekTwitter&utm_source=Twitter)


Poi ci si meraviglia che tanti ex-berners stiano passando con Warren.

ZTL
25-07-19, 08:27
Chiunque vinca, dovrebbe isolare questi razzisti.

https://twitter.com/mollyfprince/status/1154039284950716419

Lux !
25-07-19, 12:13
Chiunque vinca, dovrebbe isolare questi razzisti.

https://twitter.com/mollyfprince/status/1154039284950716419

Ci sono belle cose pure sul giornalista:
https://t.co/Dsq7ubpK3N

Det. Bullock
25-07-19, 22:33
Chiunque vinca, dovrebbe isolare questi razzisti.

https://twitter.com/mollyfprince/status/1154039284950716419

Si riferisce al terrorismo di matrice nazistoide/chiesara negli USA, che è quasi totalmente bianco e per questo non viene affrontato in maniera consistente dalle forze dell'ordine sia locali che federali.

ZTL
25-07-19, 22:35
Si riferisce al terrorismo di matrice nazistoide/chiesara negli USA, che è quasi totalmente bianco e per questo non viene affrontato in maniera consistente dalle forze dell'ordine sia locali che federali.
Io sono razzista coi razzisti, mi dispiace.

Det. Bullock
25-07-19, 22:44
Io sono razzista coi razzisti, mi dispiace.

Non sei per nulla diverso dai droni chavisti mentre scrivi queste cose, essere critici di Israele non ti rende automaticamente razzista (anche se tanti razzisti la usano per nascondersi sia da una sponda che dall'altra del dibattito, vedi Noam Chomsky) come pure criticare la posizione dominante dei bianchi nella società americana e il fatto che consente a frange integraliste cristiane e nazistoidi di farla franca (sia penalmente che in termini di copertura mediatica) in una maniera che non verrebbe mai consentita a una minoranza a caso e la cui pervasività, radicamento nel territorio e tacito appoggio da parte di certi settori dello stato li rende inerentemente pericolosi.

ZTL
25-07-19, 22:49
>Pensi che l'islamofobia sia legata a quello che fanno gli islamisti radicali?
>WHITE MEN

ZTL
25-07-19, 22:54
Fra l'altro basta vederle le interviste per notare il sorriso che le esce quando parla di terrorismo o fa una delle sue famose sparate razziste che portano voti a Trump.
Veramente inquietante come personaggio.

sacramen
25-07-19, 22:59
Fra l'altro basta vederle le interviste per notare il sorriso che le esce quando parla di terrorismo o fa una delle sue famose sparate razziste che portano voti a Trump.
Veramente inquietante come personaggio.
Non l'hanno capito 4 anni fa, figuriamoci adesso che nel frattempo han dato carta bianca e visibilità a 'sti personaggi...

Det. Bullock
25-07-19, 23:23
>Pensi che l'islamofobia sia legata a quello che fanno gli islamisti radicali?
>WHITE MEN
Ti faccio un esempio.
Immagina se un giornalista straniero di un'agenzia stampa/giornale/TV che notoriamente cavalca i pregiudizi contro gli italiani (come spesso fanno giornali inglesi e tedeschi per esempio) chiedesse a Salvini se il pregiudizio verso gli italiani fosse legato alla mafia e lui rispondesse di "sì" o comunque desse una risposta di assenso, il giorno dopo un giornale come il Bild o il Sun intitolerebbero "Salvini: Italiani mafiosi!" e se desse invece un no o comunque una risposta dubbiosa o con dei distinguo invece "Salvini: la Mafia non esiste!" (ovviamente a prescindere dalle sfumature della risposta queste sarebbero le versioni più diffuse ed entrambe non gli farebbero fare una bella figura con i suoi elettori), a quel punto se Salvini (ma potrebbe essere qualunque pezzo grosso italiano della politica ipotizzando abbia un minimo di sale in zucca) cosa farebbe? Una deflezione tipo "il crimine organizzato non è un monopolio italiano" non starebbe fuori posto.


Fra l'altro basta vederle le interviste per notare il sorriso che le esce quando parla di terrorismo o fa una delle sue famose sparate razziste che portano voti a Trump.
Veramente inquietante come personaggio.

Quindi quando uno straniero disse alla mia insegnante di storia delle medie "ah, tu Italia, tu Mafia" il fatto che lo abbia mandato a quel paese la rende mafiosa o collusa coi mafiosi?

ZTL
25-07-19, 23:35
Ti faccio un esempio.
Immagina se un giornalista straniero di un'agenzia stampa/giornale/TV che notoriamente cavalca i pregiudizi contro gli italiani (come spesso fanno giornali inglesi e tedeschi per esempio) chiedesse a Salvini se il pregiudizio verso gli italiani fosse legato alla mafia e lui rispondesse di "sì" o comunque desse una risposta di assenso, il giorno dopo un giornale come il Bild o il Sun intitolerebbero "Salvini: Italiani mafiosi!" e se desse invece un no o comunque una risposta dubbiosa o con dei distinguo invece "Salvini: la Mafia non esiste!" (ovviamente a prescindere dalle sfumature della risposta queste sarebbero le versioni più diffuse ed entrambe non gli farebbero fare una bella figura con i suoi elettori), a quel punto se Salvini (ma potrebbe essere qualunque pezzo grosso italiano della politica ipotizzando abbia un minimo di sale in zucca) cosa farebbe? Una deflezione tipo "il crimine organizzato non è un monopolio italiano" non starebbe fuori posto.
-Salvini, secondo lei la cronaca mafiosa aiuta a far crescere i pregiudizi nei confronti degli italiani e del meridione?
-Dovremmo schedare e avere paura dei mulatti.

Così ci dovresti arrivare.



Quindi quando uno straniero disse alla mia insegnante di storia delle medie "ah, tu Italia, tu Mafia" il fatto che lo abbia mandato a quel paese la rende mafiosa o collusa coi mafiosi?
La tua insegnante sorrideva con tutti i denti quando parlava delle stragi di mafia?


Non l'hanno capito 4 anni fa, figuriamoci adesso che nel frattempo han dato carta bianca e visibilità a 'sti personaggi...

Bullock come cartina al tornasole non è male :snob:

Det. Bullock
26-07-19, 00:07
-Salvini, secondo lei la cronaca mafiosa aiuta a far crescere i pregiudizi nei confronti degli italiani e del meridione?
-Dovremmo schedare e avere paura dei mulatti.

Così ci dovresti arrivare.

La tua insegnante sorrideva con tutti i denti quando parlava delle stragi di mafia?


Sono andato a cercarmi la risposta completa (o quantomeno una trascrizione del contesto) visto che le tue obiezioni mi hanno fatto sentire puzza di bruciato:
https://pbs.twimg.com/media/EAVuvJaXoAAXok7.png:large
Leggi tutto, non solo la parte evidenziata, per dire si è pure rifiutata di dare l'intera colpa dell'islamofobia imperante a Trump anche se chi intervistava stava chiaramente cercando di farle dire una cosa simile.

PS: ditemelo se non si vede l'immagine.

PPS: video dell'intervista incriminata.

https://www.youtube.com/watch?v=0UmmvROd4J8

Hellvis
26-07-19, 01:30
https://scontent.flis5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/67242024_10162902156195725_2540595952993959936_n.j pg?_nc_cat=1&_nc_oc=AQmqHewdBvSW3--ebGjdnJwTI8lTPd2gzCRHMrHxBzKD-T6IunAgbWvwPQkNHKt-BUs&_nc_ht=scontent.flis5-1.fna&oh=6fd719c29670ac2fe904695a44efdd20&oe=5DB2F869

E Greta muta!
Grande trumpone :asd:

sacramen
26-07-19, 05:41
Sono andato a cercarmi la risposta completa (o quantomeno una trascrizione del contesto) visto che le tue obiezioni mi hanno fatto sentire puzza di bruciato:
https://pbs.twimg.com/media/EAVuvJaXoAAXok7.png:large
Leggi tutto, non solo la parte evidenziata, per dire si è pure rifiutata di dare l'intera colpa dell'islamofobia imperante a Trump anche se chi intervistava stava chiaramente cercando di farle dire una cosa simile.

PS: ditemelo se non si vede l'immagine.

PPS: video dell'intervista incriminata.

https://www.youtube.com/watch?v=0UmmvROd4J8

Eh certo, se il tuo obiettivo è dare contro alla razza non vai ad attaccarti al singolo. Infatti, nonostante l'attacco diretto a Trump le fosse stato servito su un piatto d'argento lei ha twistato il discorso.
Se poi vuole dire che l'interventismo USA con l'esercito ha anche rotto la ciolla lo faccia, sarei pure d'accordo. Ma non lo fa perchè consapevole che attaccare l'esercito vuol dire rovinarsi pubblicamente e comunque sarebbe un attacco verso un'entità eterogenea.

E' un pò come Serena Williams che per dar contro l'arbitro ad una sua decisione in partita gli dà del sessista :facepalm:

royp
26-07-19, 10:05
Sono andato a cercarmi la risposta completa (o quantomeno una trascrizione del contesto) visto che le tue obiezioni mi hanno fatto sentire puzza di bruciato:
https://pbs.twimg.com/media/EAVuvJaXoAAXok7.png:large
Leggi tutto, non solo la parte evidenziata, per dire si è pure rifiutata di dare l'intera colpa dell'islamofobia imperante a Trump anche se chi intervistava stava chiaramente cercando di farle dire una cosa simile.

PS: ditemelo se non si vede l'immagine.

PPS: video dell'intervista incriminata.

https://www.youtube.com/watch?v=0UmmvROd4J8

Chi la intervistava e' un noto islamista, razzista e antisemita (grazie Alberace), lei e' un'islamista razzista e antisemita ancor piu' nota ma che fa finta ogni tanto di nasconderlo (anche se spesso no, mantiene le sue posizioni inaccettabili anche in seguito alle critiche).
- gli ebrei influenzano la politica USA coi soldi, quando che il lobbismo arabo spende MOLTI piu' soldi sia direttamente (lobbismo legittimo) che indirettamente (contratti, finanziamenti tra fondazioni, etc). Che poi gran parte degli ebrei americani siano democratici piu' che repubblicani anche se lo dimentica.
- gli ebrei hanno doppia lealta'
- continui pipponi su quanto siano schifosi i bianchi
- parlare d'altro ogni volta che le si chiede dell'islamismo jihadista.

Sulla domanda in questione, bisogna dire che l'intervistatore la ha messa bene: chiedeva se l'islamofobia e' in qualche modo giustificata dalla paura per l'islamismo jihadista (e non da una irrazionale paura del diverso). Lei ha sparato sull'uomo bianco dicendo tra l'altro una bella vaccata: che gli uomini bianchi causano gran parte delle morti negli usa. Statisticamente falsa, da qualunque punto di vista.

MrVermont
26-07-19, 10:47
adoro come a sinistra son sempre a farsi belli con discorsi come laicità, diritti delle donne, antifascismo, sarcazzi e poi son sempre pronti a difendere una religione come l'ISLAM che più fascista, antilaica e contro ogni diritto delle donne non potrebbe esistere :asd:

Kemper Boyd
26-07-19, 11:00
In effetti non capisco per niente questa cosa della sinistra americana per cui islam good uomo bianco bad.

Concordo che chi professa la laicita' come valore (in cui peraltro mi ritrovo assolutamente) dovrebbe difenderla con forza proporzionale a quella della religione che vorrebbe invece scardinarla.
Senza scendere troppo in dettagli su cosa penso della religione in generale, per me piu' invasivi e seguiti sono i precetti di una religione e peggio e' per la societa' che permette che queste cose entrino nella gestione di tutta la comunita'.

MrVermont
26-07-19, 11:33
Magari fosse solo la sinistra americana :asd: quella europea non è da meno :asd:

anton47
26-07-19, 12:19
In effetti non capisco per niente questa cosa della sinistra americana per cui islam good uomo bianco bad.

Concordo che chi professa la laicita' come valore (in cui peraltro mi ritrovo assolutamente) dovrebbe difenderla con forza proporzionale a quella della religione che vorrebbe invece scardinarla.
Senza scendere troppo in dettagli su cosa penso della religione in generale, per me piu' invasivi e seguiti sono i precetti di una religione e peggio e' per la societa' che permette che queste cose entrino nella gestione di tutta la comunita'.si chiama "ideologia" o, se vuoi, "fondamentalismo"
hanno tanto attaccato il trumpone quando ha detto a queste sciaquette che, se l'america gli fa tanto schifo, potevano tornare a fare politica nel loro paese d'origine....
e dagli torto!

Kemper Boyd
26-07-19, 12:32
si chiama "ideologia" o, se vuoi, "fondamentalismo"
Quale ideologia sarebbe?

sacramen
26-07-19, 12:36
Quale ideologia sarebbe?

Quella di essere meglio dei Repubblicani perchè sì.
Solo che riescono a fare il giro ed essere peggio dei razzisti che accusano...

Kemper Boyd
26-07-19, 12:50
Quella di essere meglio dei Repubblicani perchè sì.
Quella mica e' idologia', e' tifoseria


Solo che riescono a fare il giro ed essere peggio dei razzisti che accusano...
Sono d'accordo, solo non riesco a capire il perche'

ZTL
26-07-19, 12:58
si chiama "ideologia" o, se vuoi, "fondamentalismo"
hanno tanto attaccato il trumpone quando ha detto a queste sciaquette che, se l'america gli fa tanto schifo, potevano tornare a fare politica nel loro paese d'origine....
e dagli torto!
Una sola non c'è nata lì.

anton47
26-07-19, 13:28
Quella mica e' idologia', e' tifoseria


........e la differenza sarebbe?

Kemper Boyd
26-07-19, 13:37
e la differenza sarebbe?
La differenza non e' il comportamento, ma le idee alla base. Visto che parli di ideologia, a che ideologia intesa come "complesso di credenze, opinioni, rappresentazioni, valori che orientano un determinato gruppo sociale" ti riferisci?

anton47
26-07-19, 14:49
tutto quello che vuoi, ma la somma non cambia
fregaggnente di cosa passa per la testa dello sciammannato, mi importa il suo impatto sul mio mondino

Kemper Boyd
26-07-19, 16:19
tutto quello che vuoi, ma la somma non cambia
fregaggnente di cosa passa per la testa dello sciammannato, mi importa il suo impatto sul mio mondino
Ma allora perche' parli di ideologia? Parole a caso :asd:

sacramen
26-07-19, 19:18
Quella mica e' idologia', e' tifoseria


Sono d'accordo, solo non riesco a capire il perche'
Perché quella di "essere i mejo" non è tifoseria ma un'ideologia, una convinzione nata dal fatto che credi nella pace, fratellanza, uguaglianza dall'alto del tuo corso di studi ad Harvard pagato da papino a differenza degli altri bifolchi razzisti, sessisti e ignoranti.
Poi puoi pure pagarti il Nobel alla pace per aver bombardato a vita persa una nazione o per aver portato al top i contrasti fra "razze" che tanto per osmosi avrai sempre chi si beve le cazzate.
Ma è un tifo che nasce sempre da un modo di pensare...

anton47
26-07-19, 19:43
Perché quella di "essere i mejo" non è tifoseria ma un'ideologia, una convinzione nata dal fatto che credi nella pace, fratellanza, uguaglianza dall'alto del tuo corso di studi ad Harvard pagato da papino a differenza degli altri bifolchi razzisti, sessisti e ignoranti.
Poi puoi pure pagarti il Nobel alla pace per aver bombardato a vita persa una nazione o per aver portato al top i contrasti fra "razze" che tanto per osmosi avrai sempre chi si beve le cazzate.
Ma è un tifo che nasce sempre da un modo di pensare...grazie, non sarei stato in grado di spiegarlo meglio

Lux !
26-07-19, 21:42
Perché quella di "essere i mejo" non è tifoseria ma un'ideologia, una convinzione nata dal fatto che credi nella pace, fratellanza, uguaglianza dall'alto del tuo corso di studi ad Harvard pagato da papino a differenza degli altri bifolchi razzisti, sessisti e ignoranti.
Poi puoi pure pagarti il Nobel alla pace per aver bombardato a vita persa una nazione o per aver portato al top i contrasti fra "razze" che tanto per osmosi avrai sempre chi si beve le cazzate.
Ma è un tifo che nasce sempre da un modo di pensare...

Anche fornire assistenza sanitaria gratuita per tutti i clandestini, mentre se sei regolare e/o autoctono devi pagare, è roba da matti (https://www.washingtontimes.com/news/2019/jun/12/californias-free-health-care-for-illegal-immigrant/)

sacramen
26-07-19, 21:53
grazie, non sarei stato in grado di spiegarlo meglio
Guarda, mi sono trattenuto...

royp
03-08-19, 12:58
Questo tweet di Trump sul rilascio del rapper detenuto in Svezia e' pura arte ragazzi (a prescindere dalle posizioni politiche)

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1157345692517634049

https://i.ibb.co/bK6Tx4T/Screenshot-2019-08-03-at-13-50-44.png (https://ibb.co/NyF5X05)

Per chi si fosse perso la storia (abbastanza inutile in realta', ma divertente sotto certi punti di vista) il rapper americano era a Stoccolma un mese fa, e dei ragazzi "svedesi" (immigrati o figli di immigrati, si vede chiaramente nei video dell'evento) lo seguono e gli rompono le scatole per ore, finche' non parte una rissa. Certo non bisogna essere molto intelligenti a provare ad assalire un uomo che e' 4 volte te, e di professione fa la guardia del corpo.... infatti sono finiti male e con le braccia rotte :bua:


https://www.youtube.com/watch?v=tar58v-mWjg


https://www.youtube.com/watch?v=B8zAQmKgWB8&has_verified=1

royp
03-08-19, 13:12
In effetti non capisco per niente questa cosa della sinistra americana per cui islam good uomo bianco bad.

Concordo che chi professa la laicita' come valore (in cui peraltro mi ritrovo assolutamente) dovrebbe difenderla con forza proporzionale a quella della religione che vorrebbe invece scardinarla.
Senza scendere troppo in dettagli su cosa penso della religione in generale, per me piu' invasivi e seguiti sono i precetti di una religione e peggio e' per la societa' che permette che queste cose entrino nella gestione di tutta la comunita'.

e' figlia della cultura terzomondista e antioccidentale spinta dalla propaganda sovietica negli anni 60-70, ha attecchito bene negli ambienti studenteschi di allora, e quegli studenti oggi sono insegnati, professori, occupano posizioni di rilievo nell'elite culturale di oggi.
In Europa ha preso molto piu' facilmente - visto il noto antiamericanismo causato (imho) soprattutto dalla gelosia di aver perso 2 guerre mondiali e ritrovarsi, dall'essere il centro del mondo per 2000 anni, a satelliti del nuovo "impero" americano, sentimento che e' trasversale a destra e sinistra.
In america ovviamente solo negli ambienti di sinistra, piu' facilmente influenzabili dall'URSS come scritto sopra.

Kayato
03-08-19, 13:12
Ero ci dobbiamo pure cuccare la buonissima carta americana!

sacramen
03-08-19, 16:09
Ero ci dobbiamo pure cuccare la buonissima CARTA americana!

Io che sono abituato ai rotoloni Regina dici che mi troverò bene?

Moloch
03-08-19, 17:18
Questo tweet di Trump sul rilascio del rapper detenuto in Svezia e' pura arte ragazzi (a prescindere dalle posizioni politiche)

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1157345692517634049

https://i.ibb.co/bK6Tx4T/Screenshot-2019-08-03-at-13-50-44.png (https://ibb.co/NyF5X05)

Per chi si fosse perso la storia (abbastanza inutile in realta', ma divertente sotto certi punti di vista) il rapper americano era a Stoccolma un mese fa, e dei ragazzi "svedesi" (immigrati o figli di immigrati, si vede chiaramente nei video dell'evento) lo seguono e gli rompono le scatole per ore, finche' non parte una rissa. Certo non bisogna essere molto intelligenti a provare ad assalire un uomo che e' 4 volte te, e di professione fa la guardia del corpo.... infatti sono finiti male e con le braccia rotte :bua:


https://www.youtube.com/watch?v=tar58v-mWjg


https://www.youtube.com/watch?v=B8zAQmKgWB8&has_verified=1

https://i.imgur.com/ToOBbQf.jpg

gmork
03-08-19, 22:50
intanto in usa ennesima strage. stavolta da >20 morti.

Firestorm
04-08-19, 08:03
Ormai fanno nizia solo quelle con un certo numero di morti, ma sparatorie di questo genere sono all'ordine del giorno nel 2018 sono state classificate come Mass shooting (uno o più sparatori intenzionati a uccidere persone disarmate) 427 casi con oltre 500 morti e 1000 feriti.

https://www.massshootingtracker.org/data/all




500px.com/andream - Delenda Acciughina

gmork
04-08-19, 10:02
patria di libertà e democrazia e guida del mondo occidentale, ma se scavi vedi che gli usa sono un paese abbastanza messo nella merda. ogni anno incendi devastanti a ovest, alluvioni, uragani a est, città con l'acqua inquinata dal piombo, immigrazione illegale paurosa da sud al punto che lo spagnolo in certe zone rischia di surclassare l'inglese, zone in mano alle gang, sanità ottima se sei paperone senno' prega dio a)di poterti permettere una buona assicurazione sanitaria b)che quello che ti capita sia coperto, sparatorie continue con centinaia di morti all'anno, modello elettorale che fa a dir poco pena, farmaci salvavita con costi da gioielleria di lusso, lobby che influenzano sul serio la politica come quella delle armi da fuoco, e dio sa cos'altro :bua:

Talismano
04-08-19, 10:16
Gli USA sono il paese dei sogni, ma solo se sei del ceto medio-alto. Altrimenti sei un povero stronzo con buone possibilità di venir ammazzato per strada.

anton47
04-08-19, 10:23
Gli USA sono il paese dei sogni, ma solo se sei del ceto medio-alto. Altrimenti sei un povero stronzo con buone possibilità di venir ammazzato per strada.assolutamente sì e sono anche la patria delle peggiori stronzate ideologiche che contagiano il mondo
però, per lo meno, hanno ancora l'ascensore sociale

Ray
04-08-19, 12:18
aggiungo alla lista anche costo dell'istruzione in grado di indebitarti a vita, e istruzione gratuita assolutamente penosa

senza dimenticare il traffico di L.A

Talismano
04-08-19, 12:39
Fin che si privilegia lo stile di vita rispetto alla qualità di vita, i risultati sempre quelli saranno.

Firestorm
04-08-19, 13:04
intanto in usa ennesima strage. stavolta da >20 morti.

e oggi una da >10

Kayato
04-08-19, 13:50
Io che sono abituato ai rotoloni Regina dici che mi troverò bene?

Ma lol! Chissà con chi stavo parlando. Era CARNE americana.

abaper
04-08-19, 22:03
assolutamente sì e sono anche la patria delle peggiori stronzate ideologiche che contagiano il mondo
però, per lo meno, hanno ancora l'ascensore socialeSei rimasto indietro. L'ascensore sociale non esiste più manco in usa. Anzi, più del 50% delle persone guadagna meno dei propri genitori.
Adesso c'è la persistenza intergenerazionale. Se sei ricco rimani ricco, altrimenti sei una merda.

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Kayato
06-08-19, 22:43
Gioite trumpisti, parrucone ha detto che la gente si spara per colpa dei videogiochi, mi aspetto qualche giro di vite nel settore o qualche nuova tassa, giusto per poter capitalizzare pure su gli mass shoting.

anton47
06-08-19, 23:24
ha anche fatto un discorso per condannare i suprematisti bianchi ma, guarda caso, nessuno qui se n'è accorto
però se ne sono accorti i lettori del NYT
il titolo del giornale su quel discorso era: "trump esorta all'unità contro il razzismo"
ma, dato che i lettori del NYT sono tutti veri democratici, è scoppiato un casino infernale con accuse virulente di leccare trump
così hanno precipitosamente cambiato il titolo in "trump se la prende con l'odio ma non con le armi"
:facepalm:
tutto il mondo è paese :rotfl:

https://youtu.be/CHDNmzEYR2Y
praticamente come se repubblica si sbagliasse e facesse un'apertura non dispregiativa su salvini :rotfl:
e non imparate mai (un altro 2% per salvi....pardon....:jfs:...... trump

gmork
06-08-19, 23:43
al tg hanno detto che la prima dichiarazione era contro il suprematismo bianco, poi gia' dalla seconda ha cambiato il tiro su altri bersagli. si vede che gli hanno fatto notare che i suprematisti sono una buona fetta del suo elettorato :asd:

royp
07-08-19, 00:28
al tg hanno detto che la prima dichiarazione era contro il suprematismo bianco, poi gia' dalla seconda ha cambiato il tiro su altri bersagli. si vede che gli hanno fatto notare che i suprematisti sono una buona fetta del suo elettorato :asd:

Al tg italiano che è notoriamente pro Trump immagino.... magari senti il discorso su YouTube che l’inglese lo sai

gmork
07-08-19, 00:43
be', il tubo è pieno di video in cui dà la colpa delle stragi alla malattia mentale (e immagino anche ai videogames ^^).

anton47
07-08-19, 07:21
dov'è la contraddizione?
uno che si mette a sparare alla cazzo non mi pare molto sano di mente, che sia suprematista o no

Kayato
07-08-19, 07:53
https://www.nbcnews.com/politics/donald-trump/fact-check-trump-suggests-video-games-blame-mass-shootings-n1039411

gmork
07-08-19, 08:40
dov'è la contraddizione?
uno che si mette a sparare alla cazzo non mi pare molto sano di mente, che sia suprematista o no

uno che fa stragi è chiaro che non è in una condizione equilibrata. non sono uno psicologo, ma immagino che tra la pazzia intesa nel senso classico di malattia mentale e la "follia" di un disadattato sociale che cova un rancore alimentato dall'idealogia ci passino interi oceani. solo che invece di riconoscere di essere una nazione con un mercato delle armi (semiautomatiche comprese) incontrollato e con gravi problemi sociali, cosa che coinvolgerebbe le responsabilitò della politica, si dà la colpa ai capri espiatori perfetti, cioe' il videogioco e la pazzia individuale.

Manu
07-08-19, 13:57
uno che fa stragi è chiaro che non è in una condizione equilibrata. non sono uno psicologo, ma immagino che tra la pazzia intesa nel senso classico di malattia mentale e la "follia" di un disadattato sociale che cova un rancore alimentato dall'idealogia ci passino interi oceani. solo che invece di riconoscere di essere una nazione con un mercato delle armi (semiautomatiche comprese) incontrollato e con gravi problemi sociali, cosa che coinvolgerebbe le responsabilitò della politica, si dà la colpa ai capri espiatori perfetti, cioe' il videogioco e la pazzia individuale.
e per tutto il resto, basta dare la colpa ai cinesi :fag:

Kemper Boyd
07-08-19, 14:05
Ma a parte la versione dei comunisti pacifisti che odiano le armi, qual e' la spiegazione del fatto che queste stragi, nel mondo civilizzato, avvengono in questi modi e con questa frequenza solo in US?
Cioe' i videogame li giochiamo anche in europa :uhm:

Talismano
07-08-19, 14:13
Ma a parte la versione dei comunisti pacifisti che odiano le armi, qual e' la spiegazione del fatto che queste stragi, nel mondo civilizzato, avvengono in questi modi e con questa frequenza solo in US?
Cioe' i videogame li giochiamo anche in europa :uhm:In quante nazioni evolute hai in costituzione il diritto di possedere armi ?
In quante nazioni la lobby delle armi finanzia la politica in modo così massiccio ?
In quale nazione il QI medio è così basso da accettare tutto questo ?

Firestorm
07-08-19, 14:17
Forse è l'unica cosa sensata che diceva Moore in a bowling for a colombine, cioè è colpa della politica e dell'informazione che ritraggono il paese come una culla criminale senza controllo.

Non è sicuramente l'unico motivo ma certo fa la sua parte.

500px.com/andream - Delenda Acciughina

Talismano
07-08-19, 14:18
Obiettivamente il tasso di criminalità è un fattore rilevante. Non è certo una balla.

Kemper Boyd
07-08-19, 14:24
In quante nazioni evolute hai in costituzione il diritto di possedere armi ?
In quante nazioni la lobby delle armi finanzia la politica in modo così massiccio ?
In quale nazione il QI medio è così basso da accettare tutto questo ?
La domanda e' proprio quale sia la spiegazione di quelli che sono favorevoli alla politica US sulle armi.

Ray
07-08-19, 14:27
il fatto e' che e' leggermente piu' semplice creare una legge per gestire qualcosa che viene venduto nei Wallmart piuttosto che una per risolvere i problemi legati alla malattia mentale.

poi si dovrebbe parlare anche del manifesto delirante di uno dei tipi

Yuki
07-08-19, 14:28
Una delle cose che ho sentito a riguardo è che in caso il governo diventi una dittatura, così hanno le armi per ribellarsi :facepalm:

Talismano
07-08-19, 14:42
La domanda e' proprio quale sia la spiegazione di quelli che sono favorevoli alla politica US sulle armi.Cultura stupida di un paese stupido direi. Ma è solo il mio pensiero.

Mr Yod
07-08-19, 14:55
Una delle cose che ho sentito a riguardo è che in caso il governo diventi una dittatura, così hanno le armi per ribellarsi :facepalm:
Mi pare faccia proprio parte della loro costituzione questa cosa. :uhm:

:asd:

Ray
07-08-19, 14:56
Una delle cose che ho sentito a riguardo è che in caso il governo diventi una dittatura, così hanno le armi per ribellarsi :facepalm:

storicamente e' un po' il loro background. Erano una colonia inglese che si e' ribellata all'Inghilterra.

Det. Bullock
07-08-19, 15:37
dov'è la contraddizione?
uno che si mette a sparare alla cazzo non mi pare molto sano di mente, che sia suprematista o no

È letteralmente un atto terroristico non diverso dal lupo solitario che va a sparare a gente a caso in nome dello Stato Islamico, il suo scopo era ammazzare i messicani per seminare terrore perché si era riempito della propaganda della "invasione" e della "grande sostituzione" perpetrata da gente come Tucker Carlson di Fox News e Trump stesso non diversamente da quelli che si sono riempiti la testa di video di propaganda dell'ISIS sull'occidente decadente e infedele.

E dare la colpa ai videogiochi non è una cosa casuale nemmeno con la NRA, sanno benissimo che non possono additare i razzistoni che istigano perché l'industria delle armi fa i soldi coi razzistoni paranoici e le milizie che si construiscono gli arsenali che sono i primi a cadere per quel tipo di retorica, non certo con chi ha semplicemente l'hobby delle armi, va a caccia o le usa per difesa personale.

Manu
07-08-19, 18:47
La soluzione è dare un'arma a tutti, così ci penserebbero i cittadini a seccare subito i pazzi criminali senza aspettare la polizia

Yuki
07-08-19, 19:53
La soluzione è dare un'arma a tutti, così ci penserebbero i cittadini a seccare subito i pazzi criminali senza aspettare la poliziaCosa potrà mai andare storto, vero?

Talismano
07-08-19, 20:23
La soluzione è dare un'arma a tutti, così ci penserebbero i cittadini a seccare subito i pazzi criminali senza aspettare la polizia https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190807/d707fe0f374bdb2a486361dc11b3bc36.jpg

Firestorm
07-08-19, 22:02
La soluzione è dare un'arma a tutti, così ci penserebbero i cittadini a seccare subito i pazzi criminali senza aspettare la poliziaMa facciamo due che con una non si sa mai.
Al sesto compleanno un paio di desert eagle Cal .50 e passa la paura.

Anzi un paio di queste

Pfeifer-Zeliska .600 Nitro Express Revolver

Se riesci a sparare e a centrare il bersaglio probabilmente abbatti un rinoceronte

500px.com/andream - Delenda Acciughina

Ray
08-08-19, 03:42
il secondo attentatore da quanto so e' stato ucciso in 30 secondi a quanto ho sentito. La polizia a quanto pare era proprio dietro l'angolo

il che dimostra come dare un'arma a tutti perche' "only a good guy with a gun can't stop a bad guy with a gun" non funziona quando ha un fucile semiautomatico

sacramen
08-08-19, 05:49
Ma a parte la versione dei comunisti pacifisti che odiano le armi, qual e' la spiegazione del fatto che queste stragi, nel mondo civilizzato, avvengono in questi modi e con questa frequenza solo in US?
Cioe' i videogame li giochiamo anche in europa :uhm:

Perchè quando hai il diritto di possedere qualcosa inconsciamente hai anche il diritto ad usarla.
Se tu avessi un Ferrarino in garage puoi passare i primi mesi a guidare per strada tranquillo ma poi alla fine l'istinto di spararla in autostrada ti viene perchè sai che è fatta per quello. Poi ti schianti ammazzando qualcuno e la colpa è.............. dell'auto.

Se invece compri un'arma alla fine ti viene voglia di sparare tipo Tackleberry :asd: Va benissimo se vai al poligono ma con il livello di stress medio/alienazione USA trasformare una strada in un poligono vivente è un attimo...

royp
08-08-19, 08:19
Perchè quando hai il diritto di possedere qualcosa inconsciamente hai anche il diritto ad usarla.
Se tu avessi un Ferrarino in garage puoi passare i primi mesi a guidare per strada tranquillo ma poi alla fine l'istinto di spararla in autostrada ti viene perchè sai che è fatta per quello. Poi ti schianti ammazzando qualcuno e la colpa è.............. dell'auto.

Se invece compri un'arma alla fine ti viene voglia di sparare tipo Tackleberry :asd: Va benissimo se vai al poligono ma con il livello di stress medio/alienazione USA trasformare una strada in un poligono vivente è un attimo...

vengono vendute circa 10mila nuove ferrari all'anno, solo in Italia ne circolano 14mila, hai statistiche sul numero di incidenti mortali che le coinvolgano?

ZTL
08-08-19, 09:20
... il suo scopo era ammazzare i messicani per seminare terrore perché si era riempito della propaganda della "invasione" e della "grande sostituzione" perpetrata da gente come Tucker Carlson di Fox News e Trump stesso...
Potresti citarli parola per parola, allora.

Kayato
08-08-19, 09:37
La soluzione è dare un'arma a tutti, così ci penserebbero i cittadini a seccare subito i pazzi criminali senza aspettare la polizia

Il texas probabilmente è uno dei stati con più armi in circolazione e la gente gira tranquillamente armata

https://si.wsj.net/public/resources/images/NA-CB949_OPENCA_P_20140714164542.jpg

https://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2016/01/gun%20texas_0.jpg

Quindi se uno vuole fare una strage può tranquillamente portarsi in posizione con l'arma in vista.

Infatti ci sono le Guns-Free-Zone ovvero negozi e altri luoghi dove non puoi entrare armato. Ovviamente i gruppi armaioli contestano questi luoghi e cercano di sabotarli con slogan del tipo "Io non rischio la mia vita entrando nel tuo negozio senza un'arma, No Gun No Money". Poi la maggioranza dei mass-shoting avviene nelle zone dove si possono portare armi.

Kayato
08-08-19, 10:15
Panico e fuggi fuggi generale (con vari feriti) in times square per il back-fire di una moto. Siamo arrivati che basta un forte rumore a scatenare il panico (alle fine bastano solo un paio di persone che scappano).
https://www.cbsnews.com/news/motorcycle-backfire-in-times-square-shooting-fears-scare-crowd-mistake-sound-for-gunshots-nyc-theater-district/
Che bella l'america!

Hellvis
08-08-19, 10:43
La domanda e' proprio quale sia la spiegazione di quelli che sono favorevoli alla politica US sulle armi.

Te lo spiega Steven Crowder in 54 secondi :smug:
Parte dal minuto 1.05

https://www.youtube.com/watch?v=ZHS4qRJ8cFI

Lo Zio
08-08-19, 10:44
non si capisce un cazzo. pure coi sottotitoli non si capisce la sintassi

ZTL
08-08-19, 10:51
Crowder?
Sicuramente un nazifascista white superman co-responsabile di questi atti terroristici :sisi:

Kemper Boyd
08-08-19, 10:52
Piu' che altro non dice un cazzo, non si capisce nemmeno se e' ironico o no :asd:

Hellvis
08-08-19, 11:26
Macché ironico :asd:

Tavea
08-08-19, 14:18
Crowder?
Sicuramente un nazifascista white superman co-responsabile di questi atti terroristici :sisi:Conservatore cristiano pro-life, promotore dell'astinenza prematrimoniale

Un MURICANO vero:asd:

Inviato dal mio XT1685 utilizzando Tapatalk

Kemper Boyd
08-08-19, 14:20
Ah ok, non avevo idea di chi fosse :asd:
Era meglio quando non lo sapevo :asd:

Kayato
08-08-19, 14:27
Mi dicono che un certo Kevin Mccarthy sulla fox tirava fuori nuovamente il nesso videogiochi-violenza dichiarando anche "in giappone hanno pochi episodi perché non hanno videogiochi!"

.....però non riesco a trovare il video integrale quindi non posso confermare che sia tutto vero.

Talismano
08-08-19, 14:47
Ma questo è un ritardato mentale. In piena media americana oltretutto. Ad ascoltare sta gente ti viene voglia di tifare Putin e cinesi

Hellvis
08-08-19, 18:02
Ah ok, non avevo idea di chi fosse :asd:
Era meglio quando non lo sapevo :asd:
Il suo formato change my mind è molto carino però.

https://www.youtube.com/watch?v=APC2jnOSfhQ&t=118s

Firestorm
08-08-19, 20:18
Il texas probabilmente è uno dei stati con più armi in circolazione e la gente gira tranquillamente armata

https://si.wsj.net/public/resources/images/NA-CB949_OPENCA_P_20140714164542.jpg

https://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user5/imageroot/2016/01/gun%20texas_0.jpg

Quindi se uno vuole fare una strage può tranquillamente portarsi in posizione con l'arma in vista.

Infatti ci sono le Guns-Free-Zone ovvero negozi e altri luoghi dove non puoi entrare armato. Ovviamente i gruppi armaioli contestano questi luoghi e cercano di sabotarli con slogan del tipo "Io non rischio la mia vita entrando nel tuo negozio senza un'arma, No Gun No Money". Poi la maggioranza dei mass-shoting avviene nelle zone dove si possono portare armi.Una roba folle.

500px.com/andream - Delenda Acciughina

sacramen
08-08-19, 21:22
vengono vendute circa 10mila nuove ferrari all'anno, solo in Italia ne circolano 14mila, hai statistiche sul numero di incidenti mortali che le coinvolgano?

No, infatti, non ci sono perché non è colpa dell'auto se crepi ma del fatto che se ti schianti ai 300 km/h forse sei semplicemente coglione.
Ma i 300 km/h li fai grazie alla Ferari :asd: in combo alla coglionaggine.

Se allo stesso coglione dai in mano un fucile non ti farà i 300 km/h ma 30 morti sì. E gli USA son pieni di coglioni...

Det. Bullock
08-08-19, 21:53
Ma questo è un ritardato mentale. In piena media americana oltretutto. Ad ascoltare sta gente ti viene voglia di tifare Putin e cinesi

E calcola che il vice di Trump viene dallo stesso ambiente come pure tanti politici americani anche in campo democratico.


Potresti citarli parola per parola, allora.

Dove avrei detto senza nemmeno un briciolo d'ironia "ammazziamo tutti i nekri perché si fottono le nostre donne e ci rubano il lavoro" e altre amenità simili su cui campa stà gente anche solo usando linguaggio meno esplicito? E no, post in cui descrivo come pensa questa gente di merda non valgono.

ZTL
08-08-19, 22:14
Dove avrei detto senza nemmeno un briciolo d'ironia "ammazziamo tutti i nekri perché si fottono le nostre donne e ci rubano il lavoro" e altre amenità simili su cui campa stà gente anche solo usando linguaggio meno esplicito? E no, post in cui descrivo come pensa questa gente di merda non valgono.
https://i.imgur.com/ynvNCS1.gif

... il suo scopo era ammazzare i messicani per seminare terrore perché si era riempito della propaganda della "invasione" e della "grande sostituzione" perpetrata da gente come Tucker Carlson di Fox News e Trump stesso...

Det. Bullock
08-08-19, 22:49
Eh, infatti hai citato post in cui parlo semplicemente di gente che la pensa in quella maniera come volevasi dimostrare.

Oh, ho capito, mi stai accusando (di nuovo IIRC) di essere razzista verso i bianchi, vero?
Perché chiamare i criptorazzistoni (bé, non tanto cripto) tali è essere razzisti verso i bianchi a quanto pare, secondo questa logica se dico che Bernardo Provenzano è un pezzo di merda mi starei insultando da solo perché sono siciliano pure io.

ZTL
08-08-19, 22:59
No, tu hai nominato due persone precise e alla semplice richiesta di citarle sei partito in quarta con le tue solite supercazzole :asd:

Io son curioso, mica per altro.
Quando mi voglio fare due risate, metto Tucker Carlson.
O lui o l'intervistato fanno una sonora figura di merda di solito, il divertimento è assicurato.
Trump lo sanno anche i sassi cosa dice e cosa fa.

Det. Bullock
08-08-19, 23:13
No, tu hai nominato due persone precise e alla semplice richiesta di citarle sei partito in quarta con le tue solite supercazzole :asd:

Io son curioso, mica per altro.
Quando mi voglio fare due risate, metto Tucker Carlson.
O lui o l'intervistato fanno una sonora figura di merda di solito, il divertimento è assicurato.
Trump lo sanno anche i sassi cosa dice e cosa fa.

No, spetta, tu vuoi citazioni precise da me dopo che abbiamo un topic intero delle stronzate di Trump? Scusa il fraintendimento allora, pensavo che almeno per Trump la cosa fosse abbastanza ovvia e l'avevo presa per qualche tipo di insinuazione stramba da social.

Comunque visto che su Trump è abbastanza superfluo (i vari slogan li abbiamo visti più volte), ecco il punto su Tucker Carlson (IIRC il pezzo che lodava il sistema imperiale di misura era proprio dal suo programma) con diversi video presi dal suo programma:
https://www.mediamatters.org/tucker-carlson/how-fox-news-pushed-white-supremacist-great-replacement-theory

ZTL
08-08-19, 23:23
Minchia che fatica :rotfl:
Ci voleva tanto?

In pratica questa gente è convinta che i 10 milioni e passa di immigrati senza documenti avranno un impatto elettorale nel futuro prossimo, ipotizzando una stragrande maggioranza di voti per i dem.
Visto l'acido che sputi, al contrario, pensi che la distribuzione di voti di questo gruppo sarà più equilibrata?

PS Ti consiglio di non discutere perennemente come se avessi il ciclo, non aiuta la discussione.

Det. Bullock
08-08-19, 23:49
Minchia che fatica :rotfl:
Ci voleva tanto?

In pratica questa gente è convinta che i 10 milioni e passa di immigrati senza documenti avranno un impatto elettorale nel futuro prossimo, ipotizzando una stragrande maggioranza di voti per i dem.
Visto l'acido che sputi, al contrario, pensi che la distribuzione di voti di questo gruppo sarà più equilibrata?

PS Ti consiglio di non discutere perennemente come se avessi il ciclo, non aiuta la discussione.

Non mi pare di essere diverso da tanti qui a parte Kayato e pochi altri che normalmente non usano gli stessi toni miei ma dicono sostanzialmente le stesse cose, ma daltronde con certa gente faccio molta fatica ad essere delicato.

Calcola che la principale ragione per cui le minoranze votano in massa i dem è che i repubblicani sono noti per fare leva sul razzismo americano storico (il cosiddetto "nativismo" che esiste sin dalle origini di cui furono vittima pure Italiani, Irlandesi e persino tedeschi e scandinavi prima che venissero assimilati agli altri bianchi) come facevano i democratici pre-Kennedy al sud che vede i veri americani come bianchi e cristiani (un tempo addirittura solo protestanti, che fu il fattore che portò sotto la leadership del cattolico Kennedy ad abbandonare il nativismo come linea di partito), se vedi per esempio Tulsi Gabbard l'unica ragione per cui lei è Dem è il semplice fatto che è induista, per il resto esprime idee molto più vicine a quelle tipiche repubblicane che democratiche anche considerando quelli più moderati.
Non solo ma l'impatto elettorale probabilmente non sarebbe nemmeno particolarmente estremo se per assurdo questi fantomatici migranti (o meglio, i loro figli e quei pochi che riuscirebbero a naturalizzarsi) votassero tutti dem in blocco perché le aree repubblicane fisse al momento sono quelle che vanno meno forte economicamente quindi con meno possibilità di trovare lavoro con poche eccezioni.
E questo senza considerare che tante minoranze tendono comunque a votare conservatore, specie quelli del sudamerica vista la corruzione della macchina statale da cui vengono se poi non vengono proprio da paesi comunisti come i cubani e il fatto che il cattolicesimo alla fine tanto progressista non è.
Insomma come argomento la questione elettorale fa un po' acqua ed è visibilmente un modo per pararsi il sedere da accuse di razzismo e al tempo stesso "segnalare" che lo si è al pubblico interessato.

PS: per "nativismo" si intende la dottrina (già presente ai tempi dei padri fondatori) che i veri americani erano solo i discendenti dei primi coloni inglesi, da qui il motivo per cui questa dottrina colpiva anche popolazioni di migranti che oggi sono considerate bianche a tutti gli effetti, non è esattamente il razzismo moderno ma spesso si incrocia con esso nella politica americana ed è parecchio difficile capire dove finisce uno e inizia l'altro.

ZTL
09-08-19, 00:00
In pratica la tua mente riesce a far finta che Obama per 8 anni non abbia fatto nulla ai "fantomatici" migranti, invalidando completamente quello che hai scritto. Beato te.

anton47
09-08-19, 00:06
.........Calcola che la principale ragione per cui le minoranze votano in massa i dem è che i repubblicani sono noti per fare leva sul razzismo americano storico (il cosiddetto "nativismo" che esiste sin dalle origini di cui furono vittima pure Italiani, Irlandesi e persino tedeschi e scandinavi prima che venissero assimilati agli altri bianchi) ....ed è per questo che bush aveva nominato il primo afroamericano nella storia usa come segretario di stato?
N.B.: powell già aveva lavorato con reagan e gli è succeduta la rice (la "sporca negra" di staino)
mi sto riferendo a presidenti che più repubblicani non si può, magari anche negli usa non è tutto, appunto, in bianco e nero come sembra a te :asd:
e guarda che non siamo più negli anni '50, c'è già stato addirittura un presidente "abbronzato"

Det. Bullock
09-08-19, 00:37
ed è per questo che bush aveva nominato il primo afroamericano nella storia usa come segretario di stato?
N.B.: powell già aveva lavorato con reagan e gli è succeduta la rice (la "sporca negra" di staino)
mi sto riferendo a presidenti che più repubblicani non si può, magari anche negli usa non è tutto, appunto, in bianco e nero come sembra a te :asd:
e guarda che non siamo più negli anni '50, c'è già stato addirittura un presidente "abbronzato"

Come ho detto entrambi i partiti sono un po' dei minestroni (per dire, ppure diversi repubblicani hanno dato a Trump del razzista di recente) e tieni presente che dopo che MLK vinse la battaglia per i diritti civili negli anni '60 era diventato molto meno accettabile essere razzisti in quella maniera a livello nazionale (la famosa "southern strategy" pure evitava di essere troppo esplicita) e i repubblicani per tanto tempo si sono adeguati incluso Bush Jr (che anzi fece pure dei tentativi di avvicinarsi ai "latino" più religiosi in nome dei valori veterocristiani comuni che molto probabilmente erano sinceri), e parte di questa ipocrisia è anche quello che ha portato Obama, tanti lo hanno votato solo per autorassicurarsi del non essere razzisti salvo poi lamentarsi (Colin Powell stesso lamentava come tanti attacchi verso Obama nascondevano una vena razzista, specie quelli operati dai "birther" come Trump) oltre al fatto che Obama è stato comunque furbo a prendersi uno dei Dem più "WASP" come vice.



In pratica la tua mente riesce a far finta che Obama per 8 anni non abbia fatto nulla ai "fantomatici" migranti, invalidando completamente quello che hai scritto. Beato te.
Obama lo faceva proprio in risposta al fatto che una parte di elettorato avesse forti connotazioni nativiste nel tentativo di accaparrare più voti (ragione simile per cui i Clinton liberalizzarono a tutto spiano, era per accalappiare voti "moderati" ostili a politiche sociali), secondo te perché come vice aveva Biden che adesso lasciato solo fa una gaffe dopo l'altra? Era pure quello un modo per rassicurare una certa fetta di elettorato.
Che poi fosse una merdata pure quella non lo nego, ma almeno Obama non era un completo cretino che non riesce nemmeno a leggere i discorsi dal gobbo e rigira continuamente il dito nella piaga.

ZTL
09-08-19, 08:53
Quindi pensi che l'impatto politico dei milioni senza documenti non sarà a favore dei democratici (ne hai argomentato molto bene la presenza tramite la continuità politica sul tema, grazie), ma anche che farsi un'opinione su questa situazione ti renda responsabile di uno svitato che si fa non so quante ore di macchina per andare a sparare a un po' di messicani.
Ragioni esattamente come chi prova a vincolare la strage di San Bernardino alla presenza della comunità islamica, ossia per tornaconto politico.
Non ti resta che chiararire che interessi hai in questa vicenda, a parte esprimerti su un forum online.

Kayato
09-08-19, 11:37
....meanwhile non viene trasmesso un torneo di APEX per colpa dei pew pew e di trump.
Chissà se ora andranno al bando pure le moto......

Kemper Boyd
09-08-19, 11:42
....meanwhile non viene trasmesso un torneo di APEX per colpa dei pew pew e di trump.
Chissà se ora andranno al bando pure le moto......
:rotfl:

Gli americani sono veramente malati di mente

Det. Bullock
09-08-19, 13:48
Quindi pensi che l'impatto politico dei milioni senza documenti non sarà a favore dei democratici (ne hai argomentato molto bene la presenza tramite la continuità politica sul tema, grazie), ma anche che farsi un'opinione su questa situazione ti renda responsabile di uno svitato che si fa non so quante ore di macchina per andare a sparare a un po' di messicani.
Ragioni esattamente come chi prova a vincolare la strage di San Bernardino alla presenza della comunità islamica, ossia per tornaconto politico.
Non ti resta che chiararire che interessi hai in questa vicenda, a parte esprimerti su un forum online.

La differenza sostanziale è che quelli di San Bernardino erano stati radicalizzati da forze esterne agli USA (propaganda pro terrorismo sui social) mentre questo tipo di estremisti gli USA ce li hanno in casa ma hanno sempre usato il guanto di velluto perché molti di essi sono parte dell'establishment in un modo o nell'altro e sono molto più pericolosi perché veramente radicati nel territorio locale. È come da noi con gli ultrà di cui tutti sanno della pericolosità ma siccome sono un serbatoio di voti nessuno va a chiuderne i circoli nemmeno se ci scappa il morto perché guarda caso la responsabilità è sempre del singolo mai del gruppo che esiste praticamente per fare le risse negli stadi.

Kayato
09-08-19, 14:32
Per diritto pure i non vendenti possono avere e usare armi da fuoco, ora non ho controllato ma di sicuro gli incidenti causati da non vendenti saranno pochi (così a naso) ma giusto per dare l'idea di come sia facile avere un'arma da fuoco.
Del tipo si potrebbero scaricare camion di armi e munizioni per le strade e il trend sarebbe sempre quello.

Intanto wallmart ha preso l'iniziativa dopo gli ultimi fatti.............ha rimosso le pubblicità dei videogiochi.......non è una battuta.
Continua a vendere fucili d'assalto come prima.

Det. Bullock
09-08-19, 15:22
Intanto wallmart ha preso l'iniziativa dopo gli ultimi fatti.............ha rimosso le pubblicità dei videogiochi.......non è una battuta.
Continua a vendere fucili d'assalto come prima.

Confermo, questa l'avevo sentita già ieri.

ZTL
09-08-19, 15:50
La differenza sostanziale è che quelli di San Bernardino erano stati radicalizzati da forze esterne agli USA (propaganda pro terrorismo sui social) mentre questo tipo di estremisti gli USA ce li hanno in casa ma hanno sempre usato il guanto di velluto perché molti di essi sono parte dell'establishment in un modo o nell'altro e sono molto più pericolosi perché veramente radicati nel territorio locale. È come da noi con gli ultrà di cui tutti sanno della pericolosità ma siccome sono un serbatoio di voti nessuno va a chiuderne i circoli nemmeno se ci scappa il morto perché guarda caso la responsabilità è sempre del singolo mai del gruppo che esiste praticamente per fare le risse negli stadi.
Quindi se qualcuno ammazzasse Trump o Carlson, i reponsabili sarebbero i razzisti come te.
Tutto chiaro e molto logico, grazie.

Ray
09-08-19, 15:52
non mi sembra Bullock, per quanto estremamente critico, abbia mai inneggiato alla violenza, deportazione etc etc

ZTL
09-08-19, 15:59
non mi sembra Bullock, per quanto estremamente critico, abbia mai inneggiato alla violenza, deportazione etc etc
É un criptoviolento :sisi:
Mi piace proprio come pensa e non credo se la prenda se qualcuno applica su di lui la sua stessa logica.
É ovvio che non lo può dire, ma radicali del genere tendono naturalmente alla violenza fisica, in linea con quella di antifa.
Non lo posso citare direttamente perchè è evidente che il messaggio filtra fra le righe, ma è un wink wink continuo.
Lo sanno tutti.

PS Se qualcuno pensa che io stia scherzando, si rilegga tutti i suoi interventi e mi spieghi cosa avrebbe scritto di diverso.

Det. Bullock
09-08-19, 19:02
É un criptoviolento :sisi:
Mi piace proprio come pensa e non credo se la prenda se qualcuno applica su di lui la sua stessa logica.
É ovvio che non lo può dire, ma radicali del genere tendono naturalmente alla violenza fisica, in linea con quella di antifa.
Non lo posso citare direttamente perchè è evidente che il messaggio filtra fra le righe, ma è un wink wink continuo.
Lo sanno tutti.

PS Se qualcuno pensa che io stia scherzando, si rilegga tutti i suoi interventi e mi spieghi cosa avrebbe scritto di diverso.
Boh, a me pare che ti inalberi ogni volta che attacco gentaglia di estrema destra o i loro "fatti alternativi", ho sempre usato lo stesso tono che ho usato parlando di Chavez e compagnia nell'altro topic ma lì a quanto pare andava bene.
Poi se io per te sono radicale, boh, le mie opinioni non divergono da roba che era vecchia già cent'anni fa e non sono certo un anarchico o un comunista (e tantomeno un tankie o no global) sono decisamente un fan del capitalismo per quanto critico.


Quindi se qualcuno ammazzasse Trump o Carlson, i reponsabili sarebbero i razzisti come te.
Tutto chiaro e molto logico, grazie.

Cosa c'entra? In quei casi è ovvio che si tratterebbe non tanto di mass shooting volto a seminare terrore tra le minoranze ma di qualche comunistello del cazzo stile Harvey Oswald e sarebbe una cosa mirata non diversamente dal tizio fanatico di Bernie Sanders che aveva sparato a quel senatore, mi pare fosse nel 2016.

ZTL
09-08-19, 21:37
No :asd:
Per me i nazionalisti di Trump sono dei decerebrati, ma non ci si discute in questo modo.
Trump 2020 è quasi sicuro a questo punto.

Det. Bullock
09-08-19, 22:24
No :asd:
Per me i nazionalisti di Trump sono dei decerebrati, ma non ci si discute in questo modo.
Trump 2020 è quasi sicuro a questo punto.

Io vedo toni ben più violenti dei miei ma di solito rivolti alla parte opposta per la maggior parte del topic, secondo me nemmeno ti rendi conto.

anton47
09-08-19, 22:40
più che altro, i suoi avversari lavorano alacremente per lui
a forza di metoo, polical correctness, bigottismo, "prevalenza" black e lgbt, leccate all'islam più razzista, fake news, demonizzazione dell'americano medio, rifiuto dell'american way of life e del suo sogno, censura sulle tradizioni e demolizione fisica dei suoi oggetti, disprezzo delle istituzioni e di tutto quello che "ha fatto grande l'america!"
e chi più ne ha più ne metta, magari raccattano tra le classi più snob e agiate nelle città maggiori e tra i furbastri magnati della silicon valley, ma il grosso della nazione credo che proprio che ne abbia le palle piene
:fag:
tutto il mondo è paese, perché mi ricorda qualcosa? :chebotta:

Det. Bullock
10-08-19, 00:55
più che altro, i suoi avversari lavorano alacremente per lui
a forza di metoo, polical correctness, bigottismo, "prevalenza" black e lgbt, leccate all'islam più razzista, fake news, demonizzazione dell'americano medio, rifiuto dell'american way of life e del suo sogno, censura sulle tradizioni e demolizione fisica dei suoi oggetti, disprezzo delle istituzioni e di tutto quello che "ha fatto grande l'america!"
e chi più ne ha più ne metta, magari raccattano tra le classi più snob e agiate nelle città maggiori e tra i furbastri magnati della silicon valley, ma il grosso della nazione credo che proprio che ne abbia le palle piene
:fag:
tutto il mondo è paese, perché mi ricorda qualcosa? :chebotta:

:facepalm:

"Io voterei pure comunista se fossero un po' più fascistelli e smettessero di far bere olio di ricino alla gente, oh, wait" :fag:

Firestorm
10-08-19, 18:41
https://www.money.it/donald-trump-debito-evasione-tasse-figli

lo stato é brutto e cattivo e io non pago!!! peccato che é il presidente degli stati uniti...

gmork
10-08-19, 18:54
trump è multimiliardario. dubito lui o gli eredi vadano sul lastrico per un miliardo di dollah

Firestorm
10-08-19, 19:17
trump è multimiliardario. dubito lui o gli eredi vadano sul lastrico per un miliardo di dollah

e infatti lo dicono...ma la questione é la coerenza di un presidente degli stati uniti che non paga le tasse.
in ogni caso trump dovrebbe avere un patrimonio che viaggia dai 4 agli 8 miliardi, 1,3 miliardi non sono bruscolini

Yuki
10-08-19, 20:00
In quello stesso articolo stimano che il patrimonio di trump sia di 3 miliardi... Ce ne vuole di coraggio ad indebitarsi col fisco di un terzo del tuo patrimonio

Firestorm
10-08-19, 20:12
In quello stesso articolo stimano che il patrimonio di trump sia di 3 miliardi... Ce ne vuole di coraggio ad indebitarsi col fisco di un terzo del tuo patrimonio

a quanto ne so 3 é un po' sottostimato...comunque é un debito enorme lo stesso.

anton47
10-08-19, 21:19
ma il flop del russiagate non gli ha insegnato niente?
qui è evidente che lo considerano un al capone 2.0 e cercano di fregarlo nello stesso modo
è, in effetti, un metodo collaudato, in italia ha avuto successo col berlusca, vediamo come va a finire

Kemper Boyd
10-08-19, 21:47
ma il flop del russiagate non gli ha insegnato niente?
qui è evidente che lo considerano un al capone 2.0 e cercano di fregarlo nello stesso modo
è, in effetti, un metodo collaudato, in italia ha avuto successo col berlusca, vediamo come va a finire
Non sono sicuro che il paragone con al capone sia utile alla tua narrativa :uhm:

Firestorm
10-08-19, 21:53
ma il flop del russiagate non gli ha insegnato niente?
qui è evidente che lo considerano un al capone 2.0 e cercano di fregarlo nello stesso modo
è, in effetti, un metodo collaudato, in italia ha avuto successo col berlusca, vediamo come va a finireMa tu ti diverti a fare il difensore delle cause perse?

Io posto un articolo in cui si fa notare la mancanza di coerenza di un presidente USA che dichiara di non pagare le tasse e tu parti per la tangente per difenderlo?

P.s. il Russiagate non è stato un flop il procuratore ha detto chiaramente che non rientra nei suoi poteri inquisire Trump fino a che è presidente ma deve essere il senato a farlo, ma appena tornerà ad essere un privato cittadino non avrà problemi a inquisirlo.
Ma tranquillo è stato un flop.

500px.com/andream - Delenda Acciughina

anton47
10-08-19, 23:24
:asd: ma a me non frega niente di difendere trump, che ci guadagno?
le mie sono solo reazioni al catastrofismo e all'acido che emana da quelli "dell'altra parte"
ma ha confessato candidamente che "non vuole pagare le tasse"?
non ho letto con tanta attenzione, sono sempre di corsa, ma mi pare di aver capito che "dicono" che non le ha pagate e che lui sostiene che siano tasse ingiuste
è così?

Yuki
11-08-19, 06:52
E non è la stessa cosa che dire che non vuole pagarle?

Firestorm
11-08-19, 07:14
:asd: ma a me non frega niente di difendere trump, che ci guadagno?
le mie sono solo reazioni al catastrofismo e all'acido che emana da quelli "dell'altra parte"
ma ha confessato candidamente che "non vuole pagare le tasse"?
non ho letto con tanta attenzione, sono sempre di corsa, ma mi pare di aver capito che "dicono" che non le ha pagate e che lui sostiene che siano tasse ingiuste
è così?Si, ma vedi sei il presidente degli Stati Uniti hai più o meno il potere di fare tutto quello che vuoi quindi se sono ingiuste levale, se no stai zitto che fai più bella figura.

500px.com/andream - Delenda Acciughina

anton47
11-08-19, 09:27
che vuole toglierle lo che diceva già in campagna elettorale
chiedevo se è provato che ha già evaso, è un po' diverso, mi pare

Yuki
11-08-19, 11:34
L'articolo lascia intendere di sì, ma che io sappia l'unica cosa più in alto di dio in America è il fisco. Se ti beccano ad evadere le tasse ti strappano anche le mutande, mi sembra strano che l'abbiano trovato colpevole e non gli hanno presentato il conto

royp
11-08-19, 11:54
L'articolo lascia intendere di sì, ma che io sappia l'unica cosa più in alto di dio in America è il fisco. Se ti beccano ad evadere le tasse ti strappano anche le mutande, mi sembra strano che l'abbiano trovato colpevole e non gli hanno presentato il conto

No, l’articolo parla di un presunto “debito” e non di evasione fiscale. Per il secondo ci sarebbe la galera senza passare per il via, nel primo caso invece servono mille altri dettagli da contestualizzare: come è stato contratto, attraverso quali società, e se queste società esistono ancora o sono andate fallite, se ci sono procedimenti giudiziari in corso che bloccano o che possono ritardare gli importi dovuti, etc.
Insomma un articolo che non dice niente e serve solo da clickbait, come tutti gli “scandali” usciti finora su Trump.

Invece, ed è molto più interessante soprattutto per chi è più cospirazionista, Epstein si è apparentemente suicidato in cella. Possiamo dire tutto e il contrario di tutto, e non ne verremmo mai a capo. Solo è interessante notare come la Clinton hit list segni sempre meno nomi... :P

gmork
11-08-19, 12:23
imho l'hanno suicidato. mo' vediamo che fine faranno le prove che gli hanno trovato. non vorrei che ci fossero troppi personaggi potenti coinvolti per fare scoppiare il bubbone, un po' come con le banche "too big to fail"

anton47
11-08-19, 13:24
L'articolo lascia intendere di sì.....è la stessa fonte secondo a quale aveva vinto le elezioni per merito di pastette russe?

Lars_Rosenberg
12-08-19, 13:06
trump è multimiliardario. dubito lui o gli eredi vadano sul lastrico per un miliardo di dollah


No, l’articolo parla di un presunto “debito” e non di evasione fiscale. Per il secondo ci sarebbe la galera senza passare per il via, nel primo caso invece servono mille altri dettagli da contestualizzare: come è stato contratto, attraverso quali società, e se queste società esistono ancora o sono andate fallite, se ci sono procedimenti giudiziari in corso che bloccano o che possono ritardare gli importi dovuti, etc.
Insomma un articolo che non dice niente e serve solo da clickbait, come tutti gli “scandali” usciti finora su Trump.

Invece, ed è molto più interessante soprattutto per chi è più cospirazionista, Epstein si è apparentemente suicidato in cella. Possiamo dire tutto e il contrario di tutto, e non ne verremmo mai a capo. Solo è interessante notare come la Clinton hit list segni sempre meno nomi... :P


imho l'hanno suicidato. mo' vediamo che fine faranno le prove che gli hanno trovato. non vorrei che ci fossero troppi personaggi potenti coinvolti per fare scoppiare il bubbone, un po' come con le banche "too big to fail"

In questi casi così eclatanti è davvero facile diventare complottisti.

royp
12-08-19, 15:21
In questi casi così eclatanti è davvero facile diventare complottisti.

Beh, leggi questo articolo di Reuters

https://www.reuters.com/article/us-people-jeffrey-epstein/disgraced-money-manager-jeffrey-epstein-dead-in-apparent-suicide-idUSKCN1V00GM


Last month, Epstein was found unconscious on the floor of his jail cell with marks on his neck, and officials were investigating that incident as a possible suicide or assault.

..
.
Even though Epstein was found unconscious last month, he had recently been taken off suicide watch, a special set of procedures for inmates in danger of taking their own life, according to the source. The financier was in a cell by himself when his body was found.

It was not immediately clear why Epstein was taken off suicide watch.

At the MCC, two jail guards are required to make separate checks on all prisoners every 30 minutes, but that procedure was not followed overnight, according to the source. In addition, every 15 minutes guards are required to make another check on prisoners who are on suicide watch.



dovevano fargli il check ogni 15 minuti e quella notte si sono "scordati" di farlo. Aveva tentato il suicidio neanche un mese fa e non era sottoposto a sorveglianza speciale (procedura classica per i carcerati con intenzioni suicide).

Non e' che c'e' da essere complottisti per fare 2+2....

Ray
14-08-19, 02:19
https://www.joblo.com/movie-news/tom-cruise-announces-2020-presidential-run-in-hilarious-parody-video?fbclid=IwAR0quj5B5mQo4sWwHGR-M7Web8GncfQewWCuzTE7t7f8zWHDZYxYsRQI4qg

Necrotemus
14-08-19, 02:28
https://www.joblo.com/movie-news/tom-cruise-announces-2020-presidential-run-in-hilarious-parody-video?fbclid=IwAR0quj5B5mQo4sWwHGR-M7Web8GncfQewWCuzTE7t7f8zWHDZYxYsRQI4qg

Lol, bello anche il sito. Sarebbe da cinema se diventasse un altro Zelensky

Kayato
14-08-19, 08:38
Ma se sto ban dei videogiochi "cattivi" continua mi sa che i pub. si faranno quattro conti in tasca per i progetti futuri.......thanks oba...trump.

royp
15-08-19, 20:22
Beh, leggi questo articolo di Reuters

https://www.reuters.com/article/us-people-jeffrey-epstein/disgraced-money-manager-jeffrey-epstein-dead-in-apparent-suicide-idUSKCN1V00GM


dovevano fargli il check ogni 15 minuti e quella notte si sono "scordati" di farlo. Aveva tentato il suicidio neanche un mese fa e non era sottoposto a sorveglianza speciale (procedura classica per i carcerati con intenzioni suicide).

Non e' che c'e' da essere complottisti per fare 2+2....

Ultime notizie, l’autopsia rivela che Epstein aveva il collo rotto in vari punti, a quanto sembra.
https://www.reuters.com/article/us-epstein-autopsy-idUSKCN1V50HW

Probabilmente è stato un fenomeno a impiccarsi rompendosi il collo.... o col collo già rotto?

Firestorm
15-08-19, 20:35
Ultime notizie, l’autopsia rivela che Epstein aveva il collo rotto in vari punti, a quanto sembra.
https://www.reuters.com/article/us-epstein-autopsy-idUSKCN1V50HW

Probabilmente è stato un fenomeno a impiccarsi rompendosi il collo.... o col collo già rotto?

per la serie anche non volendo essere complottisti te lo tirano fuori.

Diabolik
15-08-19, 21:14
Dipende da quanto era lunga la corda...

Kayato
15-08-19, 22:02
Bhe da noi la gente si impicca da seduta!

Avevo sentito (ma non ho approfondito) che l'autopsia è stata affidata allo stesso patologo che ha fatto quelle di Kennedy, MLK Junior e OJ Simpson (non lui, inteso come il suo caso).

Lewyn
15-08-19, 22:52
Avevo sentito (ma non ho approfondito) che l'autopsia è stata affidata allo stesso patologo che ha fatto quelle di Kennedy, MLK Junior e OJ Simpson (non lui, inteso come il suo caso).

Dubito fortemente :asd:

Kayato
16-08-19, 00:09
Dubito fortemente :asd:

......pare di sì!
https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Baden

Scelto dagli avvocati di Epstein.

Ray
16-08-19, 05:35
per la serie anche non volendo essere complottisti te lo tirano fuori.

io solitamente alzo gli occhi al cielo a tutte le tesi complottiste, questa e' l'unica dove veramente le coincidenze sembrano essere troppe.

poi per carita' spezzo il collo si rompe con i nodi fatti a casaccio, mi sembra strano che abbai materiale per fare una corda abbastanza lunga da potersi gettare a peso morto e rompersi il collo

Necronomicon
16-08-19, 07:57
Più che altro, possibile che non abbiano niente per impedire di impiccarsi? Io ho molte stanze in cui non riuscirei a trovare niente cui impiccarmi

anton47
16-08-19, 08:44
Più che altro, possibile che non abbiano niente per impedire di impiccarsi? Io ho molte stanze in cui non riuscirei a trovare niente cui impiccarmigiusta osservazione

royp
16-08-19, 14:55
giusta osservazione

Mettono i lampadari apposta :bua:

Lars_Rosenberg
16-08-19, 18:09
Il sistema giudiziario americano :facepalm:


https://www.youtube.com/watch?v=GDs6WohWma0

Kayato
16-08-19, 21:41
Restando in tema leggevo che sono tornati ad usare la sedia elettrica con una certa frequenza. Tra l'altro mai capito perché debbano avere tutte queste varianti di pene capitali.

Ah sì, Trumpone voleva comprarsi la Groenlandia.

PCMaster
16-08-19, 21:42
Penso che ogni stato scelga la sua variante...

Lars_Rosenberg
16-08-19, 23:38
Ah sì, Trumpone voleva comprarsi la Groenlandia.

Vista la crescente importanza geopolitica dell'Artico, sarebbe un acquisto molto importante. Infatti già gli hanno detto che se la può scordare.

gmork
17-08-19, 00:03
del resto chi non vorrebbe passare da una sanità pubblica a una che funziona solo se hai l'assicurazione che ti copre? ^^

Firestorm
17-08-19, 07:07
del resto chi non vorrebbe passare da una sanità pubblica a una che funziona solo se hai l'assicurazione che ti copre? ^^Ma gli hai visti i dati?
Spendendo in media il doppio pro capite hai 7 anni in meno di speranza di vita dov'è che funziona?


Gli Usa hanno una speranza di vita inferiore agli 80 anni.


500px.com/andream - Delenda Acciughina

Lars_Rosenberg
17-08-19, 08:47
Ma gli hai visti i dati?
Spendendo in media il doppio pro capite hai 7 anni in meno di speranza di vita dov'è che funziona?


Gli Usa hanno una speranza di vita inferiore agli 80 anni.


500px.com/andream - Delenda Acciughina

Mi sa che hai letto male il post...

Hellvis
17-08-19, 09:11
https://www.repubblica.it/esteri/2019/08/16/news/israele_autorizza_l_ingresso_alla_deputata_usa_ras hida_tlaib_per_motivi_umanitari_-233726995/

Al di là della ridicolaggine della vicenda, che vuol dire "Israele autorizzerà l'ingresso della deputata democratica Usa, di origini musulmane, Rashida Tlaib".
Cosa sono le origini musulmane :asd:

Necronomicon
17-08-19, 09:16
È palestinese, lo stagista di repubblica avrà tradotto a cazzo

gmork
17-08-19, 10:43
hai una bilancia e su un piatto c'è la visita di qualche giorno alla nonna lontana senza rompere il cazzo a nessuno, sull'altro l'incessante lotta politica 24/7 contro israele. una scelta ardua che non puo' che concludersi con un "nonna suka!". sono queste cose che ti fanno amare la sinistra impegnata. :sisi:

royp
17-08-19, 11:34
hai una bilancia e su un piatto c'è la visita di qualche giorno alla nonna lontana senza rompere il cazzo a nessuno, sull'altro l'incessante lotta politica 24/7 contro israele. una scelta ardua che non puo' che concludersi con un "nonna suka!". sono queste cose che ti fanno amare la sinistra impegnata. :sisi:

non e' proprio cosi', anzi l'esatto contrario.

CI vogliono intanto 2 premesse:
1 - Israele un anno fa circa ha approvato una legge che le permette di vietare il visto a esponenti del BDS, il movimento che promuove il boicottaggio di Israele (definito antisemita anche dal parlamento tedesco, e vietato in vari stati USA).
2- Tlaib e Omar hanno spinto una legge pro-BDS giusto poche settimane fa, bocciata a larga maggioranza in Congresso, diventando di fatto esponenti del movimento BDS e non semplici sostenitori.
3- solo in seguito, hanno richiesto di visitare Israele, anzi la "Palestina" (vedi sotto). Nonostante giusto un mese fa c'e' stato un viaggio ufficiale di una 50ina di deputati di entrambi i partiti, a cui loro ovviamente non hanno voluto partecipare.


Qui potete leggere l'itinerario:
https://pbs.twimg.com/media/ECBawS0XoAA5sRD.jpg

Organizzato da Miftah, un'organizzazione palestinese che supporta il terrorismo e diffonde materiale antisemita. Tutto nero su bianco sul loro sito:
Esaltando terroristi: http://www.miftah.org/Doc/Reports/2006/Jul05MHC2k6.html
e il classico, che gli ebrei fanno il pane azzimo di pasqua col sangue: http://www.jta.org/2013/04/02/israel/palestinian-nonprofit-belatedly-apologizes-for-blood-libel-article.

Infine, Israele ha concesso il visto a Tlaib per poter andare a visitare la nonna, ma quella ha rifiutato lo stesso. Dimostrando che semplicemente la nonnina che non visitava era solo un'arma politica.

MrVermont
17-08-19, 11:42
i democratici americani sono il miglior spot elettorale pro-trump :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Hellvis
17-08-19, 12:00
i democratici americani sono il miglior spot elettorale pro-trump :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1162493654432460801?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1162493654432460801&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.huffpost.com%2Fentry%2Fd onald-trump-rashida-tlaib-grandma_n_5d57333ae4b0eb875f23d3e7

Lars_Rosenberg
17-08-19, 12:35
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1162493654432460801?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1162493654432460801&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.huffpost.com%2Fentry%2Fd onald-trump-rashida-tlaib-grandma_n_5d57333ae4b0eb875f23d3e7

Standing ovation :rotfl:

gmork
17-08-19, 13:57
non e' proprio cosi', anzi l'esatto contrario.

CI vogliono intanto 2 premesse:
1 - Israele un anno fa circa ha approvato una legge che le permette di vietare il visto a esponenti del BDS, il movimento che promuove il boicottaggio di Israele (definito antisemita anche dal parlamento tedesco, e vietato in vari stati USA).
2- Tlaib e Omar hanno spinto una legge pro-BDS giusto poche settimane fa, bocciata a larga maggioranza in Congresso, diventando di fatto esponenti del movimento BDS e non semplici sostenitori.
3- solo in seguito, hanno richiesto di visitare Israele, anzi la "Palestina" (vedi sotto). Nonostante giusto un mese fa c'e' stato un viaggio ufficiale di una 50ina di deputati di entrambi i partiti, a cui loro ovviamente non hanno voluto partecipare.


Qui potete leggere l'itinerario:
https://pbs.twimg.com/media/ECBawS0XoAA5sRD.jpg

Organizzato da Miftah, un'organizzazione palestinese che supporta il terrorismo e diffonde materiale antisemita. Tutto nero su bianco sul loro sito:
Esaltando terroristi: http://www.miftah.org/Doc/Reports/2006/Jul05MHC2k6.html
e il classico, che gli ebrei fanno il pane azzimo di pasqua col sangue: http://www.jta.org/2013/04/02/israel/palestinian-nonprofit-belatedly-apologizes-for-blood-libel-article.

Infine, Israele ha concesso il visto a Tlaib per poter andare a visitare la nonna, ma quella ha rifiutato lo stesso. Dimostrando che semplicemente la nonnina che non visitava era solo un'arma politica.

guarda che infatti era una critica a quelle sgallettate e alla loro ideologia del caxxo, mica a israele

royp
17-08-19, 14:57
guarda che infatti era una critica a quelle sgallettate e alla loro ideologia del caxxo, mica a israele

non e' tanto la critica in se, che ci puo' anche stare (anche se ho capito l'opposto). Volevo solo dare un approfondimento sulla questione ;)

gmork
19-08-19, 02:48
These states have introduced bills to protect drivers who run over protesters (https://edition.cnn.com/2017/08/18/us/legislation-protects-drivers-injure-protesters/index.html)
gli usa sono sempre originali in quanto a leggi :asd:

Kayato
19-08-19, 04:23
Se la fanno pure per i ciclisti in mezzo alla strada hanno il mio voto!

From mobile

royp
19-08-19, 10:49
These states have introduced bills to protect drivers who run over protesters (https://edition.cnn.com/2017/08/18/us/legislation-protects-drivers-injure-protesters/index.html)
gli usa sono sempre originali in quanto a leggi :asd:

Probabilmente avevano un buco legislativo alla luce degli ultimi eventi. Le leggi in questione dicono semplicemente che il guidatore deve fare attenzione quando guida, e che i manifestanti non possono bloccare strade (se non autorizzati) e che non è colpa del guidatore se non l’ha messi sotto apposta. Non c’entra niente con quanto avvenuto a Charlottesville.

Kayato
15-09-19, 11:48
Non si dice nulla del ban sullo svapo da trump?

Yuki
15-09-19, 11:54
Che io sappia è solo un idea ancora.
Sento sisonoio tremate da qui, insieme al suo castello... di fumo :asd:

Kayato
15-09-19, 12:23
Ma la ragione è veramente perché hanno avuto 6 morti?

anton47
15-09-19, 12:27
Ma la ragione è veramente perché hanno avuto 6 morti?naaaaaaaa
sarà certamente perché trumpone possiede dei campi di tabacco :nod:

Yuki
15-09-19, 12:33
Ma la ragione è veramente perché hanno avuto 6 morti?6 morti e tipo 200 casi accettati che presentano sintomi di questa malattia polmonare. L'unica cosa in cosa che hanno in comune è che tutti i pazienti usano sigarette elettroniche.
Non è un campione abbastanza ampio statisticamente, ma di certo mette in allarme

Kayato
15-09-19, 13:00
6 morti e tipo 200 casi accettati che presentano sintomi di questa malattia polmonare. L'unica cosa in cosa che hanno in comune è che tutti i pazienti usano sigarette elettroniche.
Non è un campione abbastanza ampio statisticamente, ma di certo mette in allarme

Ok, mettiamo che non sia solo un caso.......è solo questa la motivazione?

Yuki
15-09-19, 13:39
Lobby del tabacco forse :asd:
No, non lo so, ma in America hanno un problema serio con lo svapo. È a tutti gli effetti una moda e vengono usate anche da ragazzi giovanissimi, quindi capirei se volessero metterci un freno

Det. Bullock
21-09-19, 20:19
Avevo letto da qualche parte di sfuggita (nota: premetto personalmente di fumo e svapo a me frega poco quindi non ricordo molto quindi è possibile che sia una minchiata) che effettivamente qualche movimento di soldi sospetto c'è stato non ricordo se verso il partito repubblicano o verso Trump tramite "investimenti".

royp
22-09-19, 00:47
l'avrai letto su CNN o qualche altro fake news generator :asd:

Det. Bullock
23-09-19, 20:09
l'avrai letto su CNN o qualche altro fake news generator :asd:

Perché la lobby del tabacco non ha mai innaffiato di soldi le persone giuste ed entrambi i partiti per poter continuare a fare i propri comodi, nossignore, quando c'è Trump al governo le multinazionali che fanno sembrare i cattivi di Capitan Planet personaggi ricchi di sfumature giurano giurin giurello che non lo faranno più.

Poi che Trumpone da settantenne rimbambito che è abbia deciso che "roba nuova=cattiva" in autonomia o comunque spronato dal classico allarmismo dei notiziari americani è pure possibile.

sacramen
23-09-19, 21:15
Perché la lobby del tabacco non ha mai innaffiato di soldi le persone giuste ed entrambi i partiti per poter continuare a fare i propri comodi, nossignore, quando c'è Trump al governo le multinazionali che fanno sembrare i cattivi di Capitan Planet personaggi ricchi di sfumature giurano giurin giurello che non lo faranno più.

Poi che Trumpone da settantenne rimbambito che è abbia deciso che "roba nuova=cattiva" in autonomia o comunque spronato dal classico allarmismo dei notiziari americani è pure possibile.

Cristo se parti dicendo che "possibile sia una minchiata" dopo non puoi inalberarti se sembra tu l'abbia pescata da un fake generator :facepalm:
Tirar fuori le lobby del tabacco poi è roba awesome, come se non ce ne fosse mai stata una a foraggiare il governo di qualsiasi schieramento. Premi Nobel inclusi...

Det. Bullock
24-09-19, 16:43
Cristo se parti dicendo che "possibile sia una minchiata" dopo non puoi inalberarti se sembra tu l'abbia pescata da un fake generator :facepalm:
Tirar fuori le lobby del tabacco poi è roba awesome, come se non ce ne fosse mai stata una a foraggiare il governo di qualsiasi schieramento. Premi Nobel inclusi...
Eh, appunto, se è plausibile per tutti gli altri perché non per Trump?

sacramen
24-09-19, 21:45
Eh, appunto, se è plausibile per tutti gli altri perché non per Trump?

Non sono io a dire che le lobby non esistono, sei tu a dire che sembra abbia preso bustarelle per favorire la lobby del tabacco.
Notizia che per giunta tu stesso non sei sicuro sia vera...

ZTL
24-09-19, 21:51
Insinuare per insultare.

Talismano
24-09-19, 22:38
Sembra Trump sotto procedimento per impeachment

ZTL
24-09-19, 22:58
Sembra Trump sotto procedimento per impeachment
Sempre più disperati.
Anni a rompere i coglioni su roba che è finita nel nulla e ora questo :asd:
Mi immagino i sondaggi che devono avere in mano.

Det. Bullock
25-09-19, 02:56
Trump Ukraine call: What's this story all about?
(https://www.bbc.com/news/world-us-canada-49800181)
Avrebbe fatto pressioni su un capo di stato estero per trovare roba per infangare un possibile avversario alle elezioni, immaginatevi se Renzi andasse dal presidente francese e gli dicesse: "hey, so che il cugino di Salvini è stato beccato dai gendarmi a fumarsi una canna vicino alla torre Eiffeel e poi rilasciato il giorno dopo,puoi darmi le prove che Salvini ha fatto pressioni così le uso in campagna elettorale?"
Se la cosa fosse avvenuta da parte di giornalisti non se ne sarebbe fatto nulla ma quando è direttamente il presidente a fare cose simili la cosa è molto meno accettabile, a torto o a ragione.

sacramen
25-09-19, 07:02
Trump Is The New Berlusconi :asd:

Lars_Rosenberg
25-09-19, 07:21
Trump Is The New Berlusconi :asd:Vabé si sapeva, per una volta siamo stati un paese all'avanguardia mondiale :bua:

Zhuge
25-09-19, 07:45
https://img2.tgcom24.mediaset.it/images/ansa/1288x724/box/485/C_2_box_103485_upiFoto1F.jpg?20190925014004

sembra un arch-lich

Moloch
25-09-19, 09:14
Sembra Trump sotto procedimento per impeachment

tra l'altro la procedura non ha alcuna possibilità di avere successo, visto che servono i 2/3 del senato e trump lì ha la maggioranza.
mi sembra un autogol della madonna

Moloch
25-09-19, 09:23
l'opinione di del pero (https://mariodelpero.italianieuropei.it/2019/09/le-slavine-di-trump/)





Quando pure figure come James Carville – il consigliere dei Clinton cui dobbiamo il celebre “It’s the economy, stupid” del 1992 – o Terry McAuliffe (l’ex governatore del Virginia e un altro clintonista di ferro) dichiarano giunto il momento di avviare la procedura d’impeachment alla Camera, allora sembra si sia raggiunto davvero un punto di non ritorno.

Per ricapitolare:

– un funzionario dei servizi d’intelligence dopo aver ascoltato una conversazione di Trump con un leader straniero, che abbiamo poi scoperto essere il nuovo Presidente dell’Ucraina Volodymyr Zelensky, ha inviato una denuncia all’ispettore generale della comunità dei servizi d’intelligence, Michael Atkinson (nominato da Trump), che l’ha ritenuta credibile al punto da considerarla “preoccupazione urgente” (“urgent concern”), una classificazione che obbliga a informare le commissioni congressuali competenti per la supervisione delle attività d’intelligence (una creazione seguita agli scandali e alle inchieste degli anni Settanta, ma quella è un’altra questione).

– L’acting director della Comunità dei servizi d’intelligence (DNI, creazione invece post-11 settembre che ha di molto indebolito la CIA), Joseph Maguire, si è però rifiutato di notificare le commissioni congressuali aprendo un nuovo fronte di scontro politico e legale tra Esecutivo e Legislativo (per il momento solo la Camera bassa, ma è presumibile che pure il Senato interverrà)

– Il “Wall Street Journal” e poi altri media hanno rivelato che nella conversazione telefonica con Zelensky, Trump avrebbe reiteratamente (otto volte) chiesto di aprire un’inchiesta sul figlio di Joe Biden, Hunter, lobbista e membro del consiglio di amministrazione di Burisma, la principale compagnia ucraina nell’ambito dell’energia e del gas naturale (Burisma che ha pagato Hunter Biden 50,000 dollari al mese per i suoi servizi). Hunter Biden avrebbe iniziato questa sua attività professionale in Ucraina nel 2014, all’inizio della crisi ucraina e quando il padre era vice-Presidente. Nei mesi e negli anni successivi gli Stati Uniti, come gli altri alleati occidentali, hanno esercitato forti pressioni sul governo ucraino affinché promuovesse una campagna contro la corruzione nel paese, chiedendo la rimozione del procuratore generale (infine sollevato dall’incarico da parte del parlamento ucraino). La tesi – pare per il momento non corroborata da prova alcuna – di Giuliani, l’ex sindaco di NY e oggi avvocato personale di Trump, e dei trumpistas è che il Procuratore stesse investigando proprio su Burisma e altri oligarchi, e Hunter Biden abbia sfruttato la connessione paterna per bloccarlo. La risposta di Biden è che al contrario gli Usa sostennero un’azione più incisiva contro vari oligarchi, incluso proprio il proprietario di Burisma, Mykola Zlochevsky, figura alquanto torbida, accusato di riciclaggio, evasione fiscale e abuso d’ufficio quando, da Ministro dell’Ecologia e delle Risorse Naturali sotto il governo filo-russo di Viktor Janukovyč, gestì varie concessioni di risorse naturali.

– Pare – ma questa rimane al momento illazione non confermata – che la decisione di Trump di congelare lo stanziamento di 250 milioni di dollari in aiuti militari all’Ucraina abbia costituito uno strumento di pressione per indurre Zelensky ad aprire un’indagine che avrebbe ovviamente permesso di gettare fango su Biden ed essere sfruttata nella campagna presidenziale. I democratici chiedono che la denuncia del funzionario che ha fatto partire questa slavina sia trasmessa, come da norma, alle commissioni del Congresso e che il testo della telefonata (dai primi anni sessanta le Telcom sono registrate, trascritte e – debitamente secretate – archiviate) sia inviato alle commissioni, i cui membri sono ovviamente tenuti a rispettare la classificazione del documento, che in questo caso sarà quasi certamente “top secret”. Qualora ciò non avvenisse, faranno probabilmente partire la procedura d’impeachment, che finora Nancy Pelosi aveva voluto a tutti i costi (e, a mio avviso, correttamente) evitare: perché osteggiata da una maggioranza degli americani, perché comunque non passerà mai al Senato e perché avrebbe spostato il fuoco della discussione politica e della campagna elettorale da temi – sanità, diseguaglianze et al – che sembrano favorire i democratici.

Tre rapidissime considerazioni:

1. È chiaro che se il contenuto della telefonata è quello riportato/ipotizzato in molti media, Trump sia a tutti gli effetti “impeachable”. Questo neanche il trumpiano più devoto e ideologico credo lo possa negare: il Presidente degli Stati Uniti avrebbe esercitato pressioni su un importante alleato – e, addirittura, bloccato aiuti già stanziati – affinché questo fornisse un aiuto nella campagna elettorale; siamo – se confermato – al di là di ogni ragionevole dubbio, anche nella concezione “House of Cards” della politica che sembra oggi essere assai popolare negli Usa e altrove.

2. Sarà anche stato tutto legale, ma che il figlio del vice-presidente degli Stati Uniti fosse lautamente retribuito da un controverso oligarca di un paese “sensibile”, e abbia continuato (anzi intensificato) questa collaborazione negli anni cruciali tra il 2014 e il 2016, lascia semplicemente stupefatti. Le colpe dei figli non ricadono sui padri, ci mancherebbe (ma anche il padre ha ammassato una fortuna nelle sue attività post-presidenziali, guadagnando circa 15 milioni di dollari nel primo biennio post-2016). Ma di un macroscopico conflitto d’interessi si è trattato. Ci sono tante ragioni dietro i successi elettorali di una figura a tutti gli effetti improponibile come Donald Trump, ma tra questi non si può non includere il senso d’impunità di un ceto politico fattosi sempre più impermeabile e auto-referenziale.

3. L’impeachment per passare abbisogna del voto a maggioranza semplice della Camera, che metterebbe in stato di accusa il Presidente, e, dopo un dibattito simil processuale in un Senato presieduto dal Chief Justice della Corte Suprema e trasformato in giudice e giuria, della maggioranza qualificata dei 2/3 (67 su 100) del Senato. Oggi i repubblicani hanno una maggioranza di 53 senatori. vi sono insomma le condizioni politiche per mettere in stato d’impeachment il Presidente dalla Camera democratica, non per “condannarlo” al Senato, anche perché – come per tante altre “slavine” precedenti – l’elettorato conservatore continua a essere solidamente con lui. Se Pelosi deciderà infine di procedere è perché spera che la vicenda – e magari altre che contestualmente emergeranno – imbarazzi e metta sulla difensiva un Presidente che su corruzione, inettitudine, conflitti d’interesse è vulnerabile come nessuno prima di lui. Ma nel caso è un rischio e una scommessa non poco pericolosi (anche perché una volta avviato l’impeachment qualsiasi tentennamento acuirà le tensioni e divisioni già esistenti tra i democratici: ieri si è al solito distinta la Ocasio-Cortez, alla perenne ricerca di visibilità per il tramite di fuoco amico, che è arrivata a dichiarare che “il più grande scandalo nazionale” non sarebbe “il Presidente che infrange la legge” ma il “rifiuto del Partito Democratico di metterlo sotto impeachment”.

Gilgamesh
25-09-19, 11:50
Il gradimento per Trump è rimasto uguale o persino cresciuto durante l'investigazione sui contatti con la Russia. Dubito che questa nuova inchiesta, per quanto grave, sposterà così tanti voti ai democratici. Nel caso peggiore può persino essere controproducente, con l'elettorato conservatore che si stringe intorno al presidente sotto attacco e gli indecisi che finiscono per schifare Biden per via della storia del figlio. Le prossime elezioni così come le precedenti saranno decise da poche migliaia di voti in certi distretti chiave, per i dem la vera sfida non è tanto distruggere la figura di Trump quanto piuttosto convincere la gente a votare per loro.

sacramen
25-09-19, 12:02
DEM Is The New PD :rotfl:

Yuki
25-09-19, 12:54
È il contrario semmai :asd: i dem si sono riempiti di alienati di caratura ben maggiore di quelli nostrani che cercano di imitare i dem

anton47
25-09-19, 13:08
DEM Is The New PD :rotfl:

È il contrario semmai :asd: i dem si sono riempiti di alienati di caratura ben maggiore di quelli nostrani che cercano di imitare i demquindi il prossimo passo sarà quello di accusare trump di avvelenare le olgettine?

sacramen
25-09-19, 13:32
È il contrario semmai :asd: i dem si sono riempiti di alienati di caratura ben maggiore di quelli nostrani che cercano di imitare i dem

Ma quello che stanno facendo adesso i DEM i nostri DEM lo facevano 20 anni fa :asd:

Lux !
25-09-19, 13:59
Ma quello che stanno facendo adesso i DEM i nostri DEM lo facevano 20 anni fa :asd:

Nel caso non l'avessi ancora letto (https://www.ibs.it/radical-chic-fascino-irresistibile-dei-libro-tom-wolfe/e/9788868264697)

Det. Bullock
25-09-19, 14:43
Ma il dubbio che Trump possa effettivamente aver combinato qualcosa a nessuno viene?
Non si parla nemmeno di qualcosa di isituzionalmente irrilevante come un pompino consensuale ma di roba stile Watergate, cioé abuso di potere finalizzato a prendersi un potenziale vantaggio elettorale. È una cosa seria che se vera e ignorata potrebbe letteralmente distruggere una democrazia e gli USA rischierebbero di prendere la strada del Venezuela.

Poi cazzarola equiparare i dem al PD è ignoranza madornale, mi spiace ma non trovo termini delicati per definirla. :facepalm:



Trump Is The New Berlusconi :asd:

Berlusconi non era stupido.

ZTL
25-09-19, 15:04
Bullock, alla fine s'è capito perché i dem hanno passato 3 anni a parlare di Russia anziché di lavoro?

anton47
25-09-19, 15:06
...........Poi cazzarola equiparare i dem al PD è ignoranza madornale, mi spiace ma non trovo termini delicati per definirla. :facepalm:.......potresti spiegare la cosa per i diversamente intelligenti e anche per i diversamente informati?

Gilgamesh
25-09-19, 15:13
Ma il dubbio che Trump possa effettivamente aver combinato qualcosa a nessuno viene?
Non si parla nemmeno di qualcosa di isituzionalmente irrilevante come un pompino consensuale ma di roba stile Watergate, cioé abuso di potere finalizzato a prendersi un potenziale vantaggio elettorale. È una cosa seria che se vera e ignorata potrebbe letteralmente distruggere una democrazia e gli USA rischierebbero di prendere la strada del Venezuela.

Poi cazzarola equiparare i dem al PD è ignoranza madornale, mi spiace ma non trovo termini delicati per definirla. :facepalm:




Berlusconi non era stupido.
Il punto è quanto i dem vorranno trasformare la storia dell'impeachment (che può essere anche sacrosanto in questo caso) nel perno su cui ruoterà tutta la campagna elettorale. È questo che rischia di essere un errore.

Poi vabbè, Biden anche senza scandalo è il candidato peggiore che potrebbe uscire dalle primarie

sacramen
25-09-19, 15:18
Ma il dubbio che Trump possa effettivamente aver combinato qualcosa a nessuno viene?
Non si parla nemmeno di qualcosa di isituzionalmente irrilevante come un pompino consensuale ma di roba stile Watergate, cioé abuso di potere finalizzato a prendersi un potenziale vantaggio elettorale. È una cosa seria che se vera e ignorata potrebbe letteralmente distruggere una democrazia e gli USA rischierebbero di prendere la strada del Venezuela.

Poi cazzarola equiparare i dem al PD è ignoranza madornale, mi spiace ma non trovo termini delicati per definirla. :facepalm:




Berlusconi non era stupido.

Ma alla fine con la Russia si è risolto qualcosa? :uhm:

Che poi Trump sia il demonio in terra non lo discuto, magari è vero, ma devi anche capire che dall'altra parte della barricata (ossia i NON-tifosi DEM) vedono un'accanimento nei confronti della persona Trump che si avvicina a quella di Berlusconi.
Il bello è che tutte le accuse che gli vengono rivolte sono prese pari pari da fatti che hanno coinvolto i DEM in precedenza: ha molestato donne (quando Clinton meglio lasciarlo stare ed il mai abbastanza osannato JFK era un puttaniere di proporzioni cosmiche), non vuole ridurre la vendita delle armi perchè amico dell'NRA (quelli precedenti invece han fatto i miracoli in questo campo), ha aumentato i contrasti fra bianchi e neri (il Premio Nobel per la Pace invece ha fatto un'integrazione che scànsate), vuole costruire il muro col Messico (e giù di riprese strappalacrime from Tijuana, con quel muro vergognoso eretto da... NO WAIT!!!)... Devo andare avanti? Ah, meglio non parlare della riforma della finanza USA che era nel programma del Premio Nobel dopo la crisi 2008...

Sinceramente, mi sono sempre fatto una domanda: ma se gli americani alla fine hanno mandato su uno stupido, i DEM cosa diavolo sono? Special children? O è una nazione di stupidi che vota stupidi? O forse alla fine di tutto si son rotti la ciolla di sentirsi dire da decine e decine di radical chic con conti bancari milionari quant'è bravo uno al quale regalano il Premio Nobel ed il giorno dopo manda migliaia di soldati in "missione di pace"?

Det. Bullock
25-09-19, 15:35
potresti spiegare la cosa per i diversamente intelligenti e anche per i diversamente informati?

Il PD è una coalizione di ex comunisti, ex democristiani, eccetera formatisi in tempi recenti e traballante al massimo. I dem sono una formazione storica che è stata di tutto e di più, ma che attualmente viene considerata di sinistra solo perché vuole robe che qui abbiamo da decenni come la sanità pubblica che negli USA vengono bollate come comunismo perché lavorano con la logica alla Andrew Ryan secondo cui se sei finito in mezzo alla strada è colpa tua sempre e comunque.


Bullock, alla fine s'è capito perché i dem hanno passato 3 anni a parlare di Russia anziché di lavoro?

Cioé tipo Warren che parla praticamente di togliere o ridurre quegli assurdi debiti di studio, giusto per dirne una?
Poi è ovvio che se vai a guardare i late night show si parla di Russia perché è roba semplice e facile da capire, poi come si faccia a passare qualsiasi legislazione quando al senato c'è una maggioranza repubblicana con Mitch McConnel che fa votare contro a prescindere dai tempi di Obama me lo dovresti spiegare.


Ma alla fine con la Russia si è risolto qualcosa? :uhm:

Che poi Trump sia il demonio in terra non lo discuto, magari è vero, ma devi anche capire che dall'altra parte della barricata (ossia i NON-tifosi DEM) vedono un'accanimento nei confronti della persona Trump che si avvicina a quella di Berlusconi.
Il bello è che tutte le accuse che gli vengono rivolte sono prese pari pari da fatti che hanno coinvolto i DEM in precedenza: ha molestato donne (quando Clinton meglio lasciarlo stare ed il mai abbastanza osannato JFK era un puttaniere di proporzioni cosmiche), non vuole ridurre la vendita delle armi perchè amico dell'NRA (quelli precedenti invece han fatto i miracoli in questo campo), ha aumentato i contrasti fra bianchi e neri (il Premio Nobel per la Pace invece ha fatto un'integrazione che scànsate), vuole costruire il muro col Messico (e giù di riprese strappalacrime from Tijuana, con quel muro vergognoso eretto da... NO WAIT!!!)... Devo andare avanti? Ah, meglio non parlare della riforma della finanza USA che era nel programma del Premio Nobel dopo la crisi 2008...

Sinceramente, mi sono sempre fatto una domanda: ma se gli americani alla fine hanno mandato su uno stupido, i DEM cosa diavolo sono? Special children? O è una nazione di stupidi che vota stupidi? O forse alla fine di tutto si son rotti la ciolla di sentirsi dire da decine e decine di radical chic con conti bancari milionari quant'è bravo uno al quale regalano il Premio Nobel ed il giorno dopo manda migliaia di soldati in "missione di pace"?

Calcola che i repubblicani hanno praticamente il monopolio dei fanatici religiosi e che gli americani religiosi ancora hanno la mentalità calvinista dei "ricchi benedetti da dio" e che c'è un forte sbilanciamento a favore delle campagne dove il voto te lo detta il pastore che appende il cartello "god hates fags" fuori dalla chiesa (uno strascico di compromessi fatti all'epoca della fondazione, si cercava di non penalizzare gli stati rurali dove togliendo i neri, che all'epoca erano quasi tutti schiavi, avevi essenzialmente poco o nulla in fatto di votanti). È come se i voti del comune di Lipari avessero lo stesso effetto sul totale dei voti del comune di Messina.

Per dire, pure in California vedi che le città sono blu ma le aree di campagne sono sempre profondo rosso, sono uno stato "blu" perché lì le circoscrizioni riflettono meglio le densità di popolazione ma in molti stati si è fatto di tutto per mantenere lo sbilanciamento a favore delle campagne.

PS: riguardo alla Russia il problema è che il rapporto non poteva fare accuse formali ma solo escluderne, Mueller ha precisato che il rapporto non le esclude ma dovrebbe esserci una inchiesta di impeachment ufficiale per accertarle.

sacramen
25-09-19, 16:02
Il PD è una coalizione di ex comunisti, ex democristiani, eccetera formatisi in tempi recenti e traballante al massimo. I dem sono una formazione storica che è stata di tutto e di più, ma che attualmente viene considerata di sinistra solo perché vuole robe che qui abbiamo da decenni come la sanità pubblica che negli USA vengono bollate come comunismo perché lavorano con la logica alla Andrew Ryan secondo cui se sei finito in mezzo alla strada è colpa tua sempre e comunque.



Cioé tipo Warren che parla praticamente di togliere o ridurre quegli assurdi debiti di studio, giusto per dirne una?
Poi è ovvio che se vai a guardare i late night show si parla di Russia perché è roba semplice e facile da capire, poi come si faccia a passare qualsiasi legislazione quando al senato c'è una maggioranza repubblicana con Mitch McConnel che fa votare contro a prescindere dai tempi di Obama me lo dovresti spiegare.



Calcola che i repubblicani hanno praticamente il monopolio dei fanatici religiosi e che gli americani religiosi ancora hanno la mentalità calvinista dei "ricchi benedetti da dio" e che c'è un forte sbilanciamento a favore delle campagne dove il voto te lo detta il pastore che appende il cartello "god hates fags" fuori dalla chiesa (uno strascico di compromessi fatti all'epoca della fondazione, si cercava di non penalizzare gli stati rurali dove togliendo i neri, che all'epoca erano quasi tutti schiavi, avevi essenzialmente poco o nulla in fatto di votanti). È come se i voti del comune di Lipari avessero lo stesso effetto sul totale dei voti del comune di Messina.

Per dire, pure in California vedi che le città sono blu ma le aree di campagne sono sempre profondo rosso, sono uno stato "blu" perché lì le circoscrizioni riflettono meglio le densità di popolazione ma in molti stati si è fatto di tutto per mantenere lo sbilanciamento a favore delle campagne.

PS: riguardo alla Russia il problema è che il rapporto non poteva fare accuse formali ma solo escluderne, Mueller ha precisato che il rapporto non le esclude ma dovrebbe esserci una inchiesta di impeachment ufficiale per accertarle.

E guarda un pò, lo stupido prima del voto accusò possibili brogli elettorali salvo poi essere smentito da una che i brogli non esistono ed il sistema elettorale USA è il più meglio di sempre gnegnegnegnegne. Tu lo consideri stupido, lui in realtà è un mastertroll come se ne vedono pochi in giro.
Ogni volta che i DEM lo vogliono punzecchiare su qualcosa devono fermarsi perchè solo dopo si rendono conto che scavando su Trump in realtà si va a scavare nella merda DEM.
E guarda un pò cosa è saltato fuori con l'Ucraina...

anton47
25-09-19, 16:23
Il PD è una coalizione di ex comunisti, ex democristiani, eccetera formatisi in tempi recenti e traballante al massimo. I dem sono una formazione storica che è stata di tutto e di più, ma che attualmente viene considerata di sinistra solo perché vuole robe che qui abbiamo da decenni come la sanità pubblica che negli USA vengono bollate come comunismo perché lavorano con la logica alla Andrew Ryan secondo cui se sei finito in mezzo alla strada è colpa tua sempre e comunque..........grazie della spiegazione, puntuale, sintetica ed esaustiva
ma noi sempliciotti troviamo comunque che, allo stato, le differenze sono marginali, mentre le convergenze parrebbero estremamente più significative nei punti basilari
a cominciare dal fatto (ormai assodato) che i dem in genere non hanno competirors ma solo Nemici da uccidere sfacciatamente con qualsiasi (dicesi: qualsiasi) mezzo, indipendentemente da qualsiasi etica
il Nemico, ovviamente, è chiunque abbia ricevuto almeno UN voto più di loro (o possa riceverlo in un futuro)
e anche da un punto di vista storico: da anticapitalisti si sono, su entrambe le sponde dell'oceano, progressivamente trasformati in establishment
e così via

MrVermont
25-09-19, 16:36
grazie della spiegazione, puntuale, sintetica ed esaustiva
ma noi sempliciotti troviamo comunque che, allo stato, le differenze sono marginali, mentre le convergenze parrebbero estremamente più significative nei punti basilari
a cominciare dal fatto (ormai assodato) che i dem in genere non hanno competirors ma solo Nemici da uccidere sfacciatamente con qualsiasi (dicesi: qualsiasi) mezzo, indipendentemente da qualsiasi etica
il Nemico, ovviamente, è chiunque abbia ricevuto almeno UN voto più di loro (o possa riceverlo in un futuro)
e anche da un punto di vista storico: da anticapitalisti si sono, su entrambe le sponde dell'oceano, progressivamente trasformati in establishment
e così via

ma son sempre stati establishment :asd: per dire eran loro gli schiavisti che appoggiavano le elite del sud, mica i repubblicani :asd:

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Det. Bullock
25-09-19, 20:31
ma son sempre stati establishment :asd: per dire eran loro gli schiavisti che appoggiavano le elite del sud, mica i repubblicani :asd:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Perché entrambi i partiti si sono riconfigurati in maniera pesante nel corso dei tempi.
Una volta i democratici erano essenzialmente il partito populista delle autonomie (quindi i democratici del Sud erano violentemente pro-schiavitù e in seguit pro-Jim Crow) mentre i repubblicani erano il partito che voleva più poteri per il governo federale e sosteneva gli industriali piuttosto che gli agricoltori (quindi chi era contro schiavitù e Jim Crow era di default repubblicano, specie al sud).
Essenzialmente erano due tipi di elite diversi che si scontravano, una basata sulla proprietà terriera e l'altra sulle industrie e gli affari.
In seguito ovviamente il contesto socioeconomico è cambiato in maniera pesante e quindi si sono gradualmente riconfigurati, anche dopo che la questione federalisti/democratici passò in secondo piano dapprima i progressisti li trovavi in tutti e due i partiti ma poi con le politiche favorevoli ai diritti civili di Kennedy e Johnson e prima ancora le politiche sociali di FDR e Truman l'ala conservatrice dei democratici passò tutta sotto i repubblicani che pure hanno perso gradualmente pezzi passati ai democratici (Warren era repubblicana per esempio e pure HRC veniva da una famiglia repubblicana) portandoci gradualmente alla situazione attuale dove i repubblicani sono il partito dei bigotti e dei Randiani e i Dem sono praticamente tutto il resto.


E guarda un pò, lo stupido prima del voto accusò possibili brogli elettorali salvo poi essere smentito da una che i brogli non esistono ed il sistema elettorale USA è il più meglio di sempre gnegnegnegnegne. Tu lo consideri stupido, lui in realtà è un mastertroll come se ne vedono pochi in giro.
Ogni volta che i DEM lo vogliono punzecchiare su qualcosa devono fermarsi perchè solo dopo si rendono conto che scavando su Trump in realtà si va a scavare nella merda DEM.
E guarda un pò cosa è saltato fuori con l'Ucraina...


Perché non era un broglio diretto come diceva lui, lui non diceva "ah, gli hacker dem stanno facendo i brogli" oppure "hey, stanno riempiendo facebook di bot per sommergere la gente di propaganda", lui incolpava dei supposti "votanti falsi" che si presentavano due volte al seggio che è uno dei classici argomenti per quelli che vogliono l'obbligo della carta d'identità per votare quando il loro ordinamento giuridico non te la garantisce di fatto sbarrando le categorie di basso reddito dal voto (farsi la carta d'identità lì costa un centone e spesso non la si può fare al comune ma in uffici che sono sparsi a macchia di leopardo sul territorio, un cameriere pagato solo a mance e non può assentarsi dal lavoro per esempio difficilmente se la può permettere).
Infatti i dem ne hanno parlato e tuttora ne parlano, si vuole pure ritornare alle schede cartacee perché si è venuto a sapere che le macchine per votare hanno spesso delle backdoor troppo vulnerabili e diventano obsolete troppo in fretta.

anton47
25-09-19, 20:38
sta di fatto che oggi i dem usa e quelli nostrani sono identici, la strategia contro donald è sinistramente identica a quella contro silvio (e contro la dc, e contro craxi, e contro i grillini fino a ieri)

Det. Bullock
25-09-19, 20:44
sta di fatto che oggi i dem usa e quelli nostrani sono identici, la strategia contro donald è sinistramente identica a quella contro silvio (e contro la dc, e contro craxi, e contro i grillini fino a ieri)

Sia Berlusconi che Trump sono gente che ha parecchie ombre a livello giuridico, eh, anche quando votavo Berlu mi rendevo conto che alla fine quel lato lì era un fianco scoperto ed è naturale che ti attacchino lì.
Daltronde anche quando qualcuno a sinistra combina qualcosa ci saltano tutti sopra come avvoltoi solo che lì di solito funziona e il tizio che si fotte le minorenni salvo assoluzioni di solito non lo vedi più se non defilato in fondo alla platea ai congressi se non va in galera.

anton47
25-09-19, 21:00
........Daltronde anche quando qualcuno a sinistra combina qualcosa ci saltano tutti sopra come avvoltoi.......solo nel caso in cui un ex pdc decide di uscire dalla famigghia, allora partono i pizzini sotto forma di incriminazioni per società più o meno open
invece su quello che è successo nella regione umbra, sui giornaloni si è intravisto solo qualche raro trafiletto nelle ultime pagine
e negli usa c'è la caccia alle babbione cui un repubblicano ha palpato il seno quando erano pischelle ubriache fradice nei campus
ci risiamo, si parla di storia contemporanea e la risposta cita solo biancaneve e i sette nani :asd:

Lewyn
25-09-19, 21:41
In realtà le cose sono molto più complesse e riguardano (anche) la sempre più accentuata polarizzazione della politica americana (per via del loro sistema elettorale) e non solo.

Però agli anton di turno come al solito piace trovare la soluzione da scuole medie a problemi complessi :asd:

Lo Zio
25-09-19, 21:42
Però agli anton di turno come al solito piace trovare la soluzione da scuole medie a problemi complessi :asd:

tipo il nodo di gordio :fag:

anton47
25-09-19, 22:36
In realtà le cose sono molto più complesse e riguardano (anche) la sempre più accentuata polarizzazione della politica americana (per via del loro sistema elettorale) e non solo.

Però agli anton di turno come al solito piace trovare la soluzione da scuole medie a problemi complessi :asd:hai mai sentito parlare del (per voi scomodissimo) rasoio di occam? :asd:

shen_long
26-09-19, 09:03
hai mai sentito parlare del (per voi scomodissimo) rasoio di occam? :asd:
Puoi applicarlo sulla trascrizione della telefonata diffusa dalla stessa Casa Bianca (https://www.politico.com/story/2019/09/25/trump-ukraine-phone-call-transcript-text-pdf-1510770)?

https://i.imgur.com/U1boqdV.png

Lewyn
26-09-19, 10:59
hai mai sentito parlare del (per voi scomodissimo) rasoio di occam? :asd:

Per voi chi? E cosa c’entra? :rotfl:

Moloch
26-09-19, 11:17
Per voi chi? E cosa c’entra? :rotfl:

ma niente, ha un distubo per il quale se non concordi con lui sei un pericoloso sinistroide nemico della libertà :asd:

anton47
26-09-19, 11:37
ma niente, ha un distubo per il quale se non concordi con lui sei un pericoloso sinistroide nemico della libertà :asd:ma non mi avevi (finalmente) messo in "ignore"? :asd:

Lo Zio
26-09-19, 11:39
ma niente, ha un distubo per il quale se non concordi con lui sei un pericoloso sinistroide nemico della libertà :asd:

occhio che è bipolare :asd:


la frase dico :asd:

anton47
26-09-19, 12:00
che poi sai da che pulpito! :rotfl:

sacramen
26-09-19, 12:22
Puoi applicarlo sulla trascrizione della telefonata diffusa dalla stessa Casa Bianca (https://www.politico.com/story/2019/09/25/trump-ukraine-phone-call-transcript-text-pdf-1510770)?

https://i.imgur.com/U1boqdV.png

Letta la sbobinatura.
Poi googlo "Crowdstrike ucraina"

https://www.nytimes.com/2019/09/25/us/politics/crowdstrike-ukraine.html

Poi apro un link dell'articolo

https://www.nytimes.com/2015/12/09/world/europe/corruption-ukraine-joe-biden-son-hunter-biden-ties.html?module=inline

Insomma, i DEM stanno lanciando merda verso Trump per abuso di potere. Peccato che la merda l'han fatta loro.
Magari quello di Trump è veramente abuso di potere stile "Watergate" (anche se è di gran lunga meno grave dell'impianto messo in piedi da Nixon, ma vabbè) ma qua l'impeachment sembra più un modo per insabbiare le beghe DEM di Biden & Son...

felaggiano
26-09-19, 13:44
Il rasoio di Occam. :rotfl:
Ma porca puttana.

shen_long
26-09-19, 13:52
Insomma, i DEM stanno lanciando merda verso Trump per abuso di potere. Peccato che la merda l'han fatta loro.
Magari quello di Trump è veramente abuso di potere stile "Watergate" (anche se è di gran lunga meno grave dell'impianto messo in piedi da Nixon, ma vabbè) ma qua l'impeachment sembra più un modo per insabbiare le beghe DEM di Biden & Son...
Vero, ma se l'abuso di potere fosse dimostrato, sarebbe corretto aprire procedura di impeachment a prescindere da chi favorisca chi. La gravità del fatto conta relativamente, non dimenticare che Clinton lo aveva subìto per aver mentito su un pompino.

Tra l'altro, probabilmente questa vicenda cancellerà Biden dalla corsa per le primarie quindi il risultato voluto da Trump sarebbe raggiunto lo stesso :asd:

anton47
26-09-19, 14:14
Il rasoio di Occam. :rotfl:
Ma porca puttana.cioè?

sacramen
26-09-19, 14:15
Vero, ma se l'abuso di potere fosse dimostrato, sarebbe corretto aprire procedura di impeachment a prescindere da chi favorisca chi. La gravità del fatto conta relativamente, non dimenticare che Clinton lo aveva subìto per aver mentito su un pompino.

Tra l'altro, probabilmente questa vicenda cancellerà Biden dalla corsa per le primarie quindi il risultato voluto da Trump sarebbe raggiunto lo stesso :asd:

Ma mi chiedo dove stia il reato. Perché dalla telefonata non risulta chissà quale pressione anzi, sembra sia il presidente ucraino a voler svolgere indagini. Visto e considerato che alla fine son spartiti 23 mln di dollari bloccati da un'indagine nella società ucraina dove il Biden's Son era dentro il CDA...
Insomma le cagate le fanno i DEM ma i fascisti e corrotti sono sempre gli altri :facepalm:

von right
26-09-19, 14:37
Trump chiama e fa pressioni per ottenere qualcosa, tutto il giro di parole precedente su quanto gli usa aiutino l'ucraina non è casuale.
E fin qua personalmente non ci vedo nulla di strano, credo sia normale a tutti i livelli politici.
Ciò che crea il problema è che fa pressioni per un interesse che non è quello nazionale ma personale.
Da qui l'abuso.

sacramen
26-09-19, 14:56
Trump chiama e fa pressioni per ottenere qualcosa, tutto il giro di parole precedente su quanto gli usa aiutino l'ucraina non è casuale.
E fin qua personalmente non ci vedo nulla di strano, credo sia normale a tutti i livelli politici.
Ciò che crea il problema è che fa pressioni per un interesse che non è quello nazionale ma personale.
Da qui l'abuso.

Il problema è che le cosiddette ingerenze russe sul voto 2016 in realtà sembrano essere state portate avanti dall'Ucraina e fatto sembrare ad opera dei russi...

royp
26-09-19, 16:17
ma quale abuso di potere, la Pelosi ha dichiarato pubblicamente di aver chiesto il procedimento per l'impeachment senza neanche aver letto le trascrizioni della conversazione (resa pubblica dallo stesso Trump). In pratica, non si sa per quale motivo deve soddisfare la sete di sangue della base piu' estrema del partito, che nonostante nel paese sia minoritaria, fa talmente tanto casino che sembra maggioritaria. O forse e' davvero la maggioranza? In ogni caso, in questo modo si giocano i voti dei moderati e degli indipendenti - che son sempre quelli che fan decidere le elezioni.

Talismano
26-09-19, 17:23
Sto impeachment me pare più un favore a Trump che un dispetto

Kayato
26-09-19, 17:45
Ricordiamoci però che hanno speso più soldi nell'indagare sulla pompa di Clinton che sul 9/11 o altri scandali.

Talismano
26-09-19, 18:05
Ricordiamoci però che hanno speso più soldi nell'indagare sulla pompa di Clinton che sul 9/11 o altri scandali.E che risultatoni, aggiungerei.

Det. Bullock
26-09-19, 22:47
Ricordiamoci che Al Gore perse pure per gli strascichi dell'inchiesta su Clinton ed essendoci roba potenzialmente più sostanziosa in ballo (Mueller stesso ha detto che il suo rapporto non scagiona Trump, è solo che se non c'è una inchiesta d'impeachment capi d'accusa formali non si possono formulare) stò giro anche un impeachment fallito può potenzialmente causare danni ai repubblicani alle prossime presidenziali anche se (per assurdo) non ci sarà Trump.
Ricordatevi che l'impeachment comporta inchieste pubbliche prima di votare sì e no ed è una cosa talmente grossa che vengono praticamente trasmesse in mondovisione.

sacramen
27-09-19, 06:20
Ricordiamoci che Al Gore perse pure per gli strascichi dell'inchiesta su Clinton ed essendoci roba potenzialmente più sostanziosa in ballo (Mueller stesso ha detto che il suo rapporto non scagiona Trump, è solo che se non c'è una inchiesta d'impeachment capi d'accusa formali non si possono formulare) stò giro anche un impeachment fallito può potenzialmente causare danni ai repubblicani alle prossime presidenziali anche se (per assurdo) non ci sarà Trump.
Ricordatevi che l'impeachment comporta inchieste pubbliche prima di votare sì e no ed è una cosa talmente grossa che vengono praticamente trasmesse in mondovisione.
Ed è quello che è successo col Russia Gate: inchiesta con un mucchio di ipotesi mandate in mondovisione ma senza accuse formali. In pratica lo sputtanamento a senso unico ma senza il contraddittorio dato da un procedimento penale. La caccia alle streghe modello DEM.

Qua invece concordo con Royp perchè la Pelosi non sapeva nemmeno di cosa si parlava ed ha agito d'impulso per sfruttare l'occasione. Hanno ricevuto da "qualcuno" la notizia che c'era qualcosa in ballo in Ucraina (e si trattava di una telefonata privata fra capi di stato, robe che se lo facevano con Obama c'era da ridere per 10 anni) e subito hanno accusato ingerenze per abbattere Biden riecheggiando il Watergate di Nixon (all'epoca però c'era un meccanismo molto più "oliato" all'interno della macchina statale, con l'FBI e la CIA che di fatto parteggiavano per Nixon ed hanno agito ai danni dei DEM).
Il bello è che la storia di Biden & Son è venuta fuori proprio perchè è saltata fuori la storia della telefonata. E' stata la stessa richiesta di impeachment a creare il caso Biden, non il contrario, quindi i DEM hanno poco da recriminare. Trump ha chiesto di indagare sull'operato di Crowdstar sul server DEM in Ucraina ma è una cosa che voleva pure il presidente ucraino, non è che Trump ha minacciato il presidente ucraino (come ho sentito dire su Sky, e qua si capisce il livello di fake news) ma semplicemente collaborato. Guarda un pò la casa bianca ha rilasciato la sbobinatura giusto il giorno dopo senza battere ciglio...
Che poi lui abbia chiesto di indagare anche sul figlio di Biden e sulle porcate di Burisma ok, lì può avere pisciato fuori dal vaso, ma alla base di tutto c'è la voglia di capire cosa diavolo è successo al server DEM che era alla base del "Russia Gate", visto che a quanto pare l'intrusione al server era di origine ucraina e non russa. Roba che potrebbe smontare 3 anni di accuse senza capo ne coda e che, guarda il caso, sono finite in un niente di fatto (se non lo sputtanamento worldwide).

Sinceramente spero vadano avanti con l'impeachment perchè sarà la volta buona che apriranno la fogna DEM...

Det. Bullock
27-09-19, 19:10
Ed è quello che è successo col Russia Gate: inchiesta con un mucchio di ipotesi mandate in mondovisione ma senza accuse formali. In pratica lo sputtanamento a senso unico ma senza il contraddittorio dato da un procedimento penale. La caccia alle streghe modello DEM.


Ti ricordo che i repubblicani si sono pure attaccati a quella roba delle e-mail di HRC che era una cosa che facevano praticamente tutti loro compresi ma se la faceva un democratico non andava bene, i repubblicani lo fanno molto più spesso dei dem (per dire Obama è stato zitto col russiagate anche se avrebbe potuto calcarci sopra agevolmente).

royp
28-09-19, 14:09
Ti ricordo che i repubblicani si sono pure attaccati a quella roba delle e-mail di HRC che era una cosa che facevano praticamente tutti loro compresi ma se la faceva un democratico non andava bene, i repubblicani lo fanno molto più spesso dei dem (per dire Obama è stato zitto col russiagate anche se avrebbe potuto calcarci sopra agevolmente).

mi sono perso un pezzo, mi ricordi quale repubblicano ha sfasciato a martellate i server di posta elettronica prima di consegnarli all'FBI come ha fatto la Clinton? A casa nostra (Italia) si chiama reato di depistaggio aggravato, che puoi leggere qui:
http://www.giurisprudenzapenale.com/2016/07/06/approvato-reato-depistaggio-art-375-c-p/
il testo integrale:
https://www.brocardi.it/codice-penale/libro-secondo/titolo-iii/capo-i/art375.html

da cui ti estraggo:


è punito con la reclusione da tre a otto anni il pubblico ufficiale o l'incaricato di pubblico servizio che, al fine di impedire, ostacolare o sviare un'indagine o un processo penale:
a) immuta artificiosamente il corpo del reato ovvero lo stato dei luoghi, delle cose o delle persone connessi al reato;
[...]
Se il fatto è commesso mediante distruzione, soppressione, occultamento, danneggiamento, in tutto o in parte, ovvero formazione o artificiosa alterazione, in tutto o in parte, di un documento o di un oggetto da impiegare come elemento di prova o comunque utile alla scoperta del reato o al suo accertamento, la pena è aumentata da un terzo alla metà.

Det. Bullock
28-09-19, 16:45
https://youtu.be/BD3my03ioio


mi sono perso un pezzo, mi ricordi quale repubblicano ha sfasciato a martellate i server di posta elettronica prima di consegnarli all'FBI come ha fatto la Clinton? A casa nostra (Italia) si chiama reato di depistaggio aggravato, che puoi leggere qui:
http://www.giurisprudenzapenale.com/2016/07/06/approvato-reato-depistaggio-art-375-c-p/
il testo integrale:
https://www.brocardi.it/codice-penale/libro-secondo/titolo-iii/capo-i/art375.html

da cui ti estraggo:

Legge italiana che non è quella USA, ti faccio notare, il REPUBBLICANO Comey alla fine non ha trovato nulla che fosse punibile per la loro legge.
Hillary era "colpevole" di usare un server privato per le sue comunicazioni cosa che praticamente tutti i politici americani fanno inclusi i repubblicani (in teoria dovrebbero solo usare server governativi su dispositivi forniti dal governo ma pochi lo fanno perché il governo USA spesso usa sistemi relativamente vecchi oppure inconsueti per quelli che alla fne non sono quasi mai esperti di tecnologia), che la cancellazione fosse un "depistaggio" è una speculazione visto che i server privati (lei lo teneva in casa) sono limitati e quindi ogni tanto una pulita bisogna darla per fare spazio.
I server a martellate la BBC non li ha mai menzionati che io ricordi, piuttosto piantala di berti tutte le cospirazioni di estrema destra di stò mondo.