Visualizza Versione Completa : [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Det. Bullock
07-11-20, 17:40
Sia la BBC che il Guardian segnano che il conteggio in Pennsylvania ha superato il punto di non ritorno a favore di Joe Biden.
Da notare specialmente la BBC perché a differenza del Guardian si è mantenuta su stime più caute e non ha dato come definitivo l'Arizona quindi la sua proiezione dei voti del colleggio non l'include ma siamo comunque sopra la soglia dei 270.
Se vengono confermate le vincite in Arizona, Nevada e Georgia (quest'ultima dopo il riconteggio) sarebbe un vantaggio netto nel colleggio elettorale.
Biden eletto, finalmente han deciso di comunicare il risultato da uno degli stati che rimanevano. Vediam adesso se trump si arrende facilmente o se scoppieranno casini...
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Ok, questa mi ha fatto ghignare, lo ammetto :rotfl:
se continua così, nel giro di qualche ora Twitter gli chiuderà l'account :asd:Stanno già lì col dito pronto :asd: "Trump will no longer receive special Twitter treatment if he loses election | Donald Trump | The Guardian" https://amp.theguardian.com/us-news/2020/nov/06/donald-trump-twitter-rules-newsworthy-election
a ogni modo meglio che pensi che sia un imbroglio dem, che se viene sfiorato per un attimo dal sospetto che sia stato il popolo a tradirlo nerone sembrerà un pivello :bua:
Certo che per perdere al secondo mandato (che in America hanno concesso persino a Bush jr :asd: ) contro una salma... good job, Donald :rotfl:
Vabbè, mo' bastera aspettare e vedere dov'è che sganceranno la prima bomba esportatrice di democrazia. Non ci vorrà molto mi sa :asd:
Comunque si è meritato la sconfitta per la pessima gestione (soprattutto mediatica) del Covid imho. Ha voluto fare il duro da culo fino in fondo e l'ha pagata.
Certo che per perdere al secondo mandato (che in America hanno concesso persino a Bush jr :asd: ) contro una salma... good job, Donald :rotfl:terzo incumbent del dopoguerra a perdere la rielezione, secondo repubblicano. Contro un grigio politicante di 77 anni col carisma di una grondaia sfondata. È (stato) un bel presidente (semicit.) <3
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Certo che per perdere al secondo mandato (che in America hanno concesso persino a Bush jr :asd: ) contro una salma... good job, Donald :rotfl:
Non ci vuole molto: basta avere una gestione del covid come quella che c'è stata e rischi di perdere pure contro Casini (anche se di poco). :asd:
Drake Ramoray
07-11-20, 18:53
entro quando si ritira Biden per lasciare la presidenza alla Harris ? :asd:
giù mi vedo lo spauracchio
Lars_Rosenberg
07-11-20, 19:15
Vabbè, mo' bastera aspettare e vedere dov'è che sganceranno la prima bomba esportatrice di democrazia. Non ci vorrà molto mi sa :asd:
Comunque si è meritato la sconfitta per la pessima gestione (soprattutto mediatica) del Covid imho. Ha voluto fare il duro da culo fino in fondo e l'ha pagata.Eh perché Trump invece ha reso il mondo un posto tranquillo e pacífico.
entro quando si ritira Biden per lasciare la presidenza alla Harris ? :asd:
giù mi vedo lo spauracchioBé se si prende il covid ci rimane secco, quindi anche pochi mesi potenzialmente.
I tweet dei politici stranieri la toccano piano.
In pratica dicono che ora si può ricominciare a lavorare con gli USA
Dicono che lo staff della casa bianca stia brindando....
Eh perché Trump invece ha reso il mondo un posto tranquillo e pacífico.
:rotfl:
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I tweet dei politici stranieri la toccano piano.
In pratica dicono che ora si può ricominciare a lavorare con gli USA
Dicono che lo staff della casa bianca stia brindando....
Avoja, per cosa credi che ce l'avessero a morte con Trump?
Lars_Rosenberg
07-11-20, 19:31
I tweet dei politici stranieri la toccano piano.
In pratica dicono che ora si può ricominciare a lavorare con gli USA
Dicono che lo staff della casa bianca stia brindando....Ci sta. Trump, in accordo col suo motto "America First" ha tagliato i ponti diplomatici con molti paesi esteri. Gli Stati Uniti ora possono tornare ad essere la prima potenza mondiale per influenza politica e non solo militare ed economica.
Quello che mi preoccupa di Biden è che non abbia la forza di fare la guerra alla Cina (commerciale o militare a seconda di cosa fa Xi Jinping con Hong Kong e Taiwan) e che ci torni a uno status quo in cui i cinesi fanno quel cazzo che vogliono.
Necronomicon
07-11-20, 19:33
Ci sta. Trump, in accordo col suo motto "America First" ha tagliato i ponti diplomatici con molti paesi esteri. Gli Stati Uniti ora possono tornare ad essere la prima potenza mondiale per influenza politica e non solo militare ed economica.
Quello che mi preoccupa di Biden è che non abbia la forza di fare la guerra alla Cina (commerciale o militare a seconda di cosa fa Xi Jinping con Hong Kong e Taiwan) e che ci torni a uno status quo in cui i cinesi fanno quel cazzo che vogliono.Alla fine del covid sarà l'unica nazione ad avere soldi, la Cina.
Ci sta. Trump, in accordo col suo motto "America First" ha tagliato i ponti diplomatici con molti paesi esteri. Gli Stati Uniti ora possono tornare ad essere la prima potenza mondiale per influenza politica e non solo militare ed economica.
Quello che mi preoccupa di Biden è che non abbia la forza di fare la guerra alla Cina (commerciale o militare a seconda di cosa fa Xi Jinping con Hong Kong e Taiwan) e che ci torni a uno status quo in cui i cinesi fanno quel cazzo che vogliono.
Perché Trump a parte i tweet di concreto aveva fatto qualcosa di utile? Avevano fatto un po' di tira e molla ma alla fine?
La gente si è tagliata le palle per fare un dispetto a Trump. Molti non sanno nemmeno chi è Biden.
Eh perché Trump invece ha reso il mondo un posto tranquillo e pacífico. Bé se si prende il covid ci rimane secco, quindi anche pochi mesi potenzialmente.
Trump primo Presidente dai tempi di Carter a non fare una guerra. Il tuo idolo Obama ha aggiunto 3 interventi militari ai due di Bush.
Ci sta. Trump, in accordo col suo motto "America First" ha tagliato i ponti diplomatici con molti paesi esteri. Gli Stati Uniti ora possono tornare ad essere la prima potenza mondiale per influenza politica e non solo militare ed economica.
Quello che mi preoccupa di Biden è che non abbia la forza di fare la guerra alla Cina (commerciale o militare a seconda di cosa fa Xi Jinping con Hong Kong e Taiwan) e che ci torni a uno status quo in cui i cinesi fanno quel cazzo che vogliono.
Obama era quello che diceva ai manifatturieri di imparare a programmare che i loro lavori non sarebbero tornati indietro mentre guardava l'economia cinese quasi superare quella americana.
Biden era il suo vice. E ha detto in pubblico che i cinesi non sono competizione per gli americani.
In questo momento a Pechino stanno brindando.
Det. Bullock
07-11-20, 20:31
La gente si è tagliata le palle per fare un dispetto a Trump. Molti non sanno nemmeno chi è Biden.
Più che altro la gente si tagliò le palle per fare il dispetto ai lib quando elessero Trump, anzi fin da quando lo votarono alle primarie.
Ci sta. Trump, in accordo col suo motto "America First" ha tagliato i ponti diplomatici con molti paesi esteri. Gli Stati Uniti ora possono tornare ad essere la prima potenza mondiale per influenza politica e non solo militare ed economica.
Quello che mi preoccupa di Biden è che non abbia la forza di fare la guerra alla Cina (commerciale o militare a seconda di cosa fa Xi Jinping con Hong Kong e Taiwan) e che ci torni a uno status quo in cui i cinesi fanno quel cazzo che vogliono.
Te proprio non hai capito come si fa la guerra alla Cina senza passare per il nucleare.
Tranquillo, non lo hanno capito manco negli USA ma lo capiranno presto. E a quel punto rimpiangeranno il pagliaccio...
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La gente si è tagliata le palle per fare un dispetto a Trump. Molti non sanno nemmeno chi è Biden.
Esattamente
I tweet dei politici stranieri la toccano piano.
In pratica dicono che ora si può ricominciare a lavorare con gli USA
Dicono che lo staff della casa bianca stia brindando....
Mi sbaglierò ma quando tutti gli altri leader stranieri esultano per i risultati di una elezione esterna, è un brutto segno per chi ha appena votato.
Ai tempi del post URSS tutti i leader occidentali erano amiconi di Eltsin... e ci credo! Gli USA hanno fatto come volevano!
Però adesso nessuno (ok, quasi :asd: ) è amico di Putin... chissà perché? Forse perché è un leader forte e non un alcolizzato?
Sarei curiosissimo di sapere cosa sta bollendo in quel di Londra, comunque. Se veramente fanno l'accordo USA-UK confermando le condizioni accettate da Trump, significa che è tutto a favore di tutte le lobbies americane
Mi sbaglierò ma quando tutti gli altri leader stranieri esultano per i risultati di una elezione esterna, è un brutto segno per chi ha appena votato.
Il punto dei media "Trump non piace a tutti gli altri Stati" è sempre stato quello che mi ha fatto pensare di più. Lui ha esplicitamente detto "Io sono il presidente dell'America, non dell'Europa".
Mi sbaglierò ma quando tutti gli altri leader stranieri esultano per i risultati di una elezione esterna, è un brutto segno per chi ha appena votato.
Ai tempi del post URSS tutti i leader occidentali erano amiconi di Eltsin... e ci credo! Gli USA hanno fatto come volevano!
Però adesso nessuno (ok, quasi :asd: ) è amico di Putin... chissà perché? Forse perché è un leader forte e non un alcolizzato?
Sarei curiosissimo di sapere cosa sta bollendo in quel di Londra, comunque. Se veramente fanno l'accordo USA-UK confermando le condizioni accettate da Trump, significa che è tutto a favore di tutte le lobbies americane
In Bielorussia hanno cagato il cazzo per molto meno.
putin è un dittatore, migliore di tanti altri magari, ma la democrazia russa è una farsa. tanto vale chiedersi perché nessuno è amicone di erdogan o di xi jinping. trump non piace a nessuno degli altri leader occidentali proprio a livello di pelle, come persona, mica perché è un leader forte e non possono mangiare sulla carogna usa, cosa per alro abbastanza fantasiosa ^^
Trump non piace agli altri leader (soprattutto a quelli di sinistra) perché ha imposto dazi e perché ha richiesto il pagamento della percentuale (2%) sulla difesa.
Spero tanto che la Cina riprenda a fare con gli Usa quello che ha fatto fino a quando c'è stato Obama: il cazzo che volevano.
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lol ma è vera sta cosa?
https://i.imgur.com/3tzP2jH.png
Necronomicon
07-11-20, 23:53
Persino l'avvocato l'ha mollato dopo questa uscita sulla decapitazione :asd:
Parlano di zio Bernie come segretario di stato!
Sono contemporaneamente triste e sollevato.
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lol ma è vera sta cosa?
https://i.imgur.com/3tzP2jH.pngVerissima, e sto tipo lo avevamo in giro per l'Europa.
Se ci rimette piede va calciato fuori come persona indesiderata.
Parlano di zio Bernie come segretario di stato!Non c'è modo migliore di temperare le posizioni estreme che dare una posizione nel governo.
Vedrai che da comunista mangiabambini diventa democristiano a tempo zero.
Kemper Boyd
08-11-20, 09:58
lol ma è vera sta cosa?
https://i.imgur.com/3tzP2jH.png
No, ti sei perso il memo: i messaggi di violenza e odio sono solo dei sinistri
E dei musulmani. Non dimentichiamoci dei musulmani :sisi:
Lars_Rosenberg
08-11-20, 10:36
Non c'è modo migliore di temperare le posizioni estreme che dare una posizione nel governo.
Vedrai che da comunista mangiabambini diventa democristiano a tempo zero.Che poi di estremista Sanders ha veramente poco, anzi è una delle persone più ragionevoli lì in mezzo.
Semplicemente vorrebbe fare diventare gli USA un paese dove la gente non muore per strada. Se è estremista lui, lo sono anche il 99% dei governi europei.
Biden is planning multiple executive orders immediately after he assumes office. They will include rejoining the Paris climate accords and the WHO, repealing the ban on majority-Muslim countries, and reinstating DACA.
https://www.washingtonpost.com/
Sarebbe :rotfl:
Che poi di estremista Sanders ha veramente poco, anzi è una delle persone più ragionevoli lì in mezzo.
Semplicemente vorrebbe fare diventare gli USA un paese dove la gente non muore per strada. Se è estremista lui, lo sono anche il 99% dei governi europei.
ma infatti per l'americano medio una sanità pubblica tipo la nostra è roba da stato socialista, preferiscono la sanità loro, dove il costo per lo stato per cittadino è superiore al nostro e se chiami l'ambulanza ti arriva la fattura da 4k dollah. del resto sono la patria dell'individualismo spinto in cui le lobby ci sguazzano a piene mani al suono di "it's business baby" che fa tanto america ^^
https://twitter.com/ZackBornstein/status/1325274318218035201?s=20&fbclid=IwAR2KF0HvT4wCtbKj1WwnC5iA2wNlGh5Z5Sd5clmyJ Kj0jG3Cqmkw_5mlCKE
sembra sia confermato da diverse fonti. Dio santissimo
Biden is planning multiple executive orders immediately after he assumes office. They will include rejoining the Paris climate accords and the WHO, repealing the ban on majority-Muslim countries, and reinstating DACA.
https://www.washingtonpost.com/
Sarebbe :rotfl:
bravo biden: con gioia a 90° con Xi Jin Ping :rullezza:
Fossi in lui darei a Huawei l'appalto per tutte le infrastrutture di rete. Sia mai che gli risulti complicato spiare tutta la nazione :sisi:
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https://twitter.com/ZackBornstein/status/1325274318218035201?s=20&fbclid=IwAR2KF0HvT4wCtbKj1WwnC5iA2wNlGh5Z5Sd5clmyJ Kj0jG3Cqmkw_5mlCKE
sembra sia confermato da diverse fonti. Dio santissimo
Non ho capito, cosa?
Che poi di estremista Sanders ha veramente poco, anzi è una delle persone più ragionevoli lì in mezzo.
Semplicemente vorrebbe fare diventare gli USA un paese dove la gente non muore per strada. Se è estremista lui, lo sono anche il 99% dei governi europei.Per gli standard americani l'Europa è un covo di comunisti folli mangiabambini
https://twitter.com/ZackBornstein/status/1325274318218035201?s=20&fbclid=IwAR2KF0HvT4wCtbKj1WwnC5iA2wNlGh5Z5Sd5clmyJ Kj0jG3Cqmkw_5mlCKE
sembra sia confermato da diverse fonti. Dio santissimoNon ho ben capito hanno prenotato un parcheggio tra un sexy shop e un crematorio per la conferenza stampa?
Perché?
Non ho capito, cosa?
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-election-2020/trump-twitter-press-conference-four-seasons-landscaping-philadelphia-b1672602.html
Sono talmente in imbarazzo io per loro che non ho manco intenzione di controllare se sia vero o no :bua:
Non ho capito, cosa?
Non ho ben capito hanno prenotato un parcheggio tra un sexy shop e un crematorio per la conferenza stampa?
Perché?
Perche' ovviamente volevano prenotare la sala del Four Season Hotel......
https://www.dailydot.com/debug/trump-four-seasons-landscaping/
Quindi han fatto confusione coi nomi?
Mbeh?
Kemper Boyd
08-11-20, 12:34
:rotfl:
Lars_Rosenberg
08-11-20, 12:43
ma infatti per l'americano medio una sanità pubblica tipo la nostra è roba da stato socialista, preferiscono la sanità loro, dove il costo per lo stato per cittadino è superiore al nostro e se chiami l'ambulanza ti arriva la fattura da 4k dollah. del resto sono la patria dell'individualismo spinto in cui le lobby ci sguazzano a piene mani al suono di "it's business baby" che fa tanto america ^^
Per gli standard americani l'Europa è un covo di comunisti folli mangiabambini
Ma sono dei folli loro, non gli europei o Sanders. Sanders fa spesso riferimento ai paesi scandinavi perché sono paesi fortemente capitalisti (Danimarca e Islanda sono anche davanti agli USA nel ranking di economic freedom (https://www.gfmag.com/global-data/economic-data/economic-freedom-by-country), Svezia e Norvegia appena sotto, ma molto vicine), ma che hanno un ottimo welfare state. E sono paesi ricchissimi, tanto quanto e in alcuni casi anche più degli Stati Uniti.
Tra l'altro è paradossale che per individualismo gli americani intendano "lasciare l'individuo completamente solo in balia degli eventi". Il vero individualismo è quello nordico, dove lo Stato dà ai cittadini gli strumenti per essere davvero liberi ed indipendenti. Quello che gli americani chiamano libertà individuale è in realtà schiavitù verso le grosse corporazioni. La Svezia è un paese molto più libero degli USA.
E attenzione, ci sono anche gli aspetti negativi in questo: l'estremo individualismo svedese li ha portati ad essere una società estremamente fredda e povera di rapporti umani (guardatevi La teoria svedese dell'amore (https://it.wikipedia.org/wiki/La_teoria_svedese_dell%27amore) se siete curiosi di approfondire), però almeno la loro vita non si basa su un inganno.
https://twitter.com/ZackBornstein/status/1325274318218035201?s=20&fbclid=IwAR2KF0HvT4wCtbKj1WwnC5iA2wNlGh5Z5Sd5clmyJ Kj0jG3Cqmkw_5mlCKE
sembra sia confermato da diverse fonti. Dio santissimo
Se fosse successo in un film avrei pensato "ma dai che cagata, non possono essere così idioti" :rotfl:
Degna conclusione del mandato per il peggior presidente della storia americana.
No, ti sei perso il memo: i messaggi di violenza e odio sono solo dei sinistri
No, ti sei perso il memo: lui si è limitato a parlare, non li ha ammazzati veramente, non è stato violento, sfondato vetrine e bruciato tutto, quindi è meglio questo comportamento ed è una brava persona
:fag:
Biden is planning multiple executive orders immediately after he assumes office. They will include rejoining the Paris climate accords and the WHO, repealing the ban on majority-Muslim countries, and reinstating DACA.
https://www.washingtonpost.com/
Sarebbe :rotfl:
Manca solo il lockdown anti Covid e gli USA vanno a troie nel giro di un anno.
Manca solo il lockdown anti Covid e gli USA vanno a troie nel giro di un anno.
Lockdown in ritardo di soli 6 mesi. :asd:
Manca solo il lockdown anti Covid e gli USA vanno a troie nel giro di un anno.
Ah già, tu sei pure uno di quelli per cui il riscaldamento globale non esiste. :asd:
La Presidenza Biden sarebbe una continuazione di quella Obama mi pare di capire. Tutti i posti di lavoro e di produzione in Cina, i disoccupati imparino a programmare, tasse al 50% perchè in qualche maniera il welfare bisogna pagarlo, tutti assunti dal governo, i pochi manifatturieri che restano oberati da competition a basso costo dagli immigrati, Lockdowns nazionali, mandate delle mascherine in tutti gli Stati, terrore da parte dei media, afroamericani e ispanici convinti a tornare sotto il welfare dai liberali assolutamente non razzisti e via.
Meraviglioso.
Lockdown in ritardo di soli 6 mesi. :asd:
Gli Stati che hanno deciso di farlo lo hanno fatto fin dall'inizio.
- - - Aggiornato - - -
Ah il riscaldamento globale, la cosa che Cina, India e Sudamerica stanno prendendo più seriamente di tutti.
Ah già, tu sei pure uno di quelli per cui il riscaldamento globale non esiste. :asd:
Te invece sei un'altro di quelli tipo il nazista de noartri, vero? :asd:
Biden is planning multiple executive orders immediately after he assumes office. They will include rejoining the Paris climate accords and the WHO, repealing the ban on majority-Muslim countries, and reinstating DACA.
https://www.washingtonpost.com/
Sarebbe :rotfl:E l'UNESCO?
:cattivo:
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Perche' ovviamente volevano prenotare la sala del Four Season Hotel......
https://www.dailydot.com/debug/trump-four-seasons-landscaping/È bellissimo!
:rotfl:
Secondo me è un sabotaggio interno, dai, non può essere altrimenti.
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Te invece sei un'altro di quelli tipo il nazista de noartri, vero? :asd:
Domanda diretta: pensi che il riscaldamento globale non esista o non sia di origine antropica?
Domanda diretta: pensi che il riscaldamento globale non esista o non sia di origine antropica?
Credo che il suo pensiero sia roba del tipo "inutile che l'occidente inquini meno se in India, Cina, Brasile etc. fanno le peggio porcate"
Il che non è completamente sbagliato, però immagino che l'inquinamento prodotto in India e Cina abbia conseguenze maggiori in loco... non credo sia il caso di inquinare il più possibile pure noi, ecco. Oltretutto, non è che possiamo andare a chiudere le fabbriche a Pechino o Mumbai :asd:
Ad ogni modo da qui a... boh, 30-40 anni la vedo durissima. Lasciate che altri 2 miliardi di persone che vivono nelle baracche o giù di lì comincino ad avvicinarsi ad uno stile di vita consumistico/occidentale, poi ne riparliamo. Così ad occhio, mi sa che i telefonini cambiati ogni 6 mesi, gli indumenti comprati così a caso e tenuti nell'armadio a marcire e le tonnellate di cibo prodotto e gettato nelle discariche saranno abbastanza un ricordo, vedremo
Più che altro quando vedrò Gretina bella andare a Mumbay a protestare per il clima (o ancora meglio a Pechino) appoggerò la sua lotta. Fino a quel giorno (per quanto mi riguarda) può morir male da brava ipocrita nordica che è.
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Domanda diretta: pensi che il riscaldamento globale non esista o non sia di origine antropica?
Sono convinto che esiste e che per risolverne la parte antropica si dovrebbe eliminare dai 2,5 ai 3 miliardi di persone.
Quid Pro Quo: te pensi che se gli USA sottoscrivono gli accordi di Parigi la parte antropica comincerà a ridursi o aumenterà?
Considerando che le delocalizzazioni in Cina servivano proprio a spostare le produzioni inquinanti in un paese che continua a fregarsene?
- - - Aggiornato - - -
Più che altro quando vedrò Gretina bella andare a Mumbay a protestare per il clima (o ancora meglio a Pechino) appoggerò la sua lotta. Fino a quel giorno (per quanto mi riguarda) può morir male da brava ipocrita nordica che è.
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Vabbè dai, non va bene infierire :asd:
Ma sono dei folli loro, non gli europei o Sanders. Sanders fa spesso riferimento ai paesi scandinavi perché sono paesi fortemente capitalisti (Danimarca e Islanda sono anche davanti agli USA nel ranking di economic freedom (https://www.gfmag.com/global-data/economic-data/economic-freedom-by-country), Svezia e Norvegia appena sotto, ma molto vicine), ma che hanno un ottimo welfare state. E sono paesi ricchissimi, tanto quanto e in alcuni casi anche più degli Stati Uniti.
Tra l'altro è paradossale che per individualismo gli americani intendano "lasciare l'individuo completamente solo in balia degli eventi". Il vero individualismo è quello nordico, dove lo Stato dà ai cittadini gli strumenti per essere davvero liberi ed indipendenti. Quello che gli americani chiamano libertà individuale è in realtà schiavitù verso le grosse corporazioni. La Svezia è un paese molto più libero degli USA.
E attenzione, ci sono anche gli aspetti negativi in questo: l'estremo individualismo svedese li ha portati ad essere una società estremamente fredda e povera di rapporti umani (guardatevi La teoria svedese dell'amore (https://it.wikipedia.org/wiki/La_teoria_svedese_dell%27amore) se siete curiosi di approfondire), però almeno la loro vita non si basa su un inganno.
Se fosse successo in un film avrei pensato "ma dai che cagata, non possono essere così idioti" :rotfl:
Degna conclusione del mandato per il peggior presidente della storia americana.Ma infatti il welfare state più o meno avanzato non è comunismo è un normale standard di un paese occidentale.
Lockdown in ritardo di soli 6 mesi. :asd:Cosa vuoi che sia loro sono solo alla terza ondata...in meno tempo rispetto alle due europee...
I mitici 100 miliardi stanziati da Trump con i prezzi della sanità USA sono finiti da tipo maggio... è praticamente da marzo che hanno tra i 16 e i 18k persone in rianimazione fisse, facciamo 17 in media
Fai 17k * 240 * 11k (anche se si parla di fatture ben superiori) fanno solo per le rianimazioni 45 mld poi ci sono le persone in ospedale una roba tipo un paio di milioni fissi da aprile con il turnover delle persone che escono ed entrano.
Facciamo un milione *200 giorni * 2k (prezzo a buon mercato) una roba tipo 400 mld in pratica la gente avrà dei debiti enormi finita sta crisi.
Vedo che si continua a confondere inquinamento con gas serra.
Brasile, India e China, hanno sottoscritto tutte e 3 gli accordi di Parigi by the way.
Vedo che si continua a confondere inquinamento con gas serra.
Brasile, India e China, hanno sottoscritto tutte e 3 gli accordi di Parigi by the way.WOW. E? se non rispettano quanto sottoscritto cosa gli succede?
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Kemper Boyd
08-11-20, 16:58
Più che altro quando vedrò Gretina bella andare a Mumbay a protestare per il clima (o ancora meglio a Pechino) appoggerò la sua lotta. Fino a quel giorno (per quanto mi riguarda) può morir male da brava ipocrita nordica che è.
Madonna qui siamo veramente a livello facebook come schifezza del post
Madonna qui siamo veramente a livello facebook come schifezza del postl'han presa veramente male, i Drumpfisti italioti.
A proposito, il Gran Visir Salveenee non ha ancora recuperato il dono della parola?
:asd:
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Joe Commisso
08-11-20, 17:46
Joe Biden non è il mio presidente. Donald Trump non è il mio presidente.
Mattarella è il mio presidente!
Non vedo l'ora di vedere insieme mattarella e biden , preparo la tisana e la copertina
https://i.imgur.com/SO7uCJC.jpeg
https://i.imgur.com/lBTGPGs.jpeg
Vedo che si continua a confondere inquinamento con gas serra.
Brasile, India e China, hanno sottoscritto tutte e 3 gli accordi di Parigi by the way.
Si sono visti i risultati.
Per cortesia, rispondi alla domanda.
Det. Bullock
08-11-20, 18:04
Più che altro quando vedrò Gretina bella andare a Mumbay a protestare per il clima (o ancora meglio a Pechino) appoggerò la sua lotta. Fino a quel giorno (per quanto mi riguarda) può morir male da brava ipocrita nordica che è.
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È l'occidente che fa da traino e ha i soldoni per sviluppare le tecnologie e le politche, applicarle ed eventualmente renderle abbastanza a buon mercato per poterle applicare anche in posti come Mumbai.
Se il barone non fa erigere gli argini vado a protestare dal barone non dai villani.
WOW. E? se non rispettano quanto sottoscritto cosa gli succede?
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Evidentemente non hai ancora capito che è un accordo di cooperazione
È l'occidente che fa da traino e ha i soldoni per sviluppare le tecnologie e le politche, applicarle ed eventualmente renderle abbastanza a buon mercato per poterle applicare anche in posti come Mumbai.
Se il barone non fa erigere gli argini vado a protestare dal barone non dai villani.
Per piacere, su. India e Cina badano solamente a far crescere l'economia, costi quel che costi. Altro che "occidente cattivo che non vende". Come se ad India e Cina mancassero soldi ed una marea di cervelli :asd: non so se avete presente il numero di studenti cinesi ed indiani nelle migliori università europee e statunitensi. Consideriamo pure lo sviluppo economico senza troppe remore di Filippine, Vietnam, Indonesia, Malesia...
è quello che abbiamo fatto in occidente per decenni eh, non fraintendiamo, il punto è che nel 1980 eravamo 4,4 miliardi di persone, adesso siamo 7,8 miliardi.
Aspettate che si sviluppi pure l'Africa e diremo addio pure a tutto l'immenso patrimonio ambientale ed animale che ce lì. Vi ripeto, altro che telefonino nuovo ogni sei mesi, se continua così...
Evidentemente non hai ancora capito che è un accordo di cooperazionee se non viene rispettato che succede?
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È l'occidente che fa da traino e ha i soldoni per sviluppare le tecnologie e le politche, applicarle ed eventualmente renderle abbastanza a buon mercato per poterle applicare anche in posti come Mumbai.
Se il barone non fa erigere gli argini vado a protestare dal barone non dai villani.Eh certo come no.
India e Cina son senza soldi ed è tutta gente analfabeta :sisi:
ma per favore.
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Det. Bullock
08-11-20, 18:37
Eh certo come no.
India e Cina son senza soldi ed è tutta gente analfabeta :sisi:
ma per favore.
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"Padre, non rompere i coglioni perché ho ammazzato uno che c'è Bernardo Provenzano che ha ammazzato più gente di me."
Due torti non fanno una ragione e Greta abita nel blocco occidentale non in India o in Cina.
Per piacere, su. India e Cina badano solamente a far crescere l'economia, costi quel che costi. Altro che "occidente cattivo che non vende". Come se ad India e Cina mancassero soldi ed una marea di cervelli :asd: non so se avete presente il numero di studenti cinesi ed indiani nelle migliori università europee e statunitensi. Consideriamo pure lo sviluppo economico senza troppe remore di Filippine, Vietnam, Indonesia, Malesia...
è quello che abbiamo fatto in occidente per decenni eh, non fraintendiamo, il punto è che nel 1980 eravamo 4,4 miliardi di persone, adesso siamo 7,8 miliardi.
Aspettate che si sviluppi pure l'Africa e diremo addio pure a tutto l'immenso patrimonio ambientale ed animale che ce lì. Vi ripeto, altro che telefonino nuovo ogni sei mesi, se continua così...
L'economia che cresce conta finché hai aria per respirare e acqua potabile da bere, poi suvvia questo è benaltrismo di bassa lega.
https://i.imgur.com/SO7uCJC.jpeg
https://i.imgur.com/lBTGPGs.jpeg
Sembra quasi che non gradiscano la gente che spiana luoghi sacri per fare oleodotti, chi l'avrebbe mai detto? :P
Manca solo il lockdown anti Covid e gli USA vanno a troie nel giro di un anno.
Aggiungi la reintroduzione dei corsi di odio razziale:
https://twitter.com/a_centrism/status/1325259152072077312
È l'occidente che fa da traino e ha i soldoni per sviluppare le tecnologie e le politche, applicarle ed eventualmente renderle abbastanza a buon mercato per poterle applicare anche in posti come Mumbai.
Se il barone non fa erigere gli argini vado a protestare dal barone non dai villani.
Balle.
La tecnologia e i soldoni non sono ad appannaggio dell'occidente.
La non-applicazione in posti come Mumbai serve solo all'occidente per delocalizzare in zone che se ne sbattono delle emissioni e abbassare i propri costi di produzione. Producono ai costi di Mumbai e vendono ai costi di LA...
Aggiungi la reintroduzione dei corsi di odio razziale:
https://twitter.com/a_centrism/status/1325259152072077312
Sapevo io. Che schifo.
Lars_Rosenberg
08-11-20, 22:40
Balle.
La tecnologia e i soldoni non sono ad appannaggio dell'occidente.
La non-applicazione in posti come Mumbai serve solo all'occidente per delocalizzare in zone che se ne sbattono delle emissioni e abbassare i propri costi di produzione. Producono ai costi di Mumbai e vendono ai costi di LA...
Ma se le delocalizzazioni selvagge le fanno le aziende dei paesi occidentali... non è che Greta fa bene a protestare in occidente?
E il mercato siamo noi, se avessimo le palle potremmo imporre regolamentazioni, altrimenti dazi a pioggia (e dire che voi trumpisti dovreste aver capito come si fa :asd: ).
Poi pretendere che una ragazzina abbia capito tutto di come funzionano dinamiche economiche complesse è un tantino disonesto intellettualmente, il suo ruolo è un altro.
Ma se le delocalizzazioni selvagge le fanno le aziende dei paesi occidentali... non è che Greta fa bene a protestare in occidente?
E il mercato siamo noi, se avessimo le palle potremmo imporre regolamentazioni, altrimenti dazi a pioggia (e dire che voi trumpisti dovreste aver capito come si fa :asd: ).
Poi pretendere che una ragazzina abbia capito tutto di come funzionano dinamiche economiche complesse è un tantino disonesto intellettualmente, il suo ruolo è un altro.
Protesta in occidente perche è facile protestare in occidente, fine.
E se non sai come funzionano le cose, se non sai di cosa parli, non parlare. Il suo "ruolo" è studiare e crescere.
Insomma, è sempre colpa dei paesi occidentali. Ditelo chiaramente e facciamo prima.
Ah scusate, l'avete già detto, ovviamente.
Nyarlathotep
08-11-20, 23:20
Sapevo io. Che schifo.
Non vorrei rompere sempre le palle sulle fonti ma questo l'ha scritto il tizio stesso subito sotto:
The document info is consistent with what appeared in the WaPo piece I tweeted an hour ago. This is why I believe it is probably authentic.
However, Biden has not *publicly* stated he is going to revoke any of these EOs, so I should have been more cautious in the above tweet.
e
So, I'm thinking there are three possibilities:
(1) The doc reflects Biden's intentions;
(2) The doc is part of a misinformation campaign intended to put the GOP on its heals, to be used in early informal negotiations on a range of issues;
(3) A combination of both of above.
Quindi meglio non saltare subito alle conclusioni, sopratutto quando non c'è niente di ufficiale
Non mi sorprenderei se passasse il testimone alla Harris prima delle elezioni di metà mandato, in realtà. Ha 78 anni e per usare un eufemismo non mi sembra in forma smagliante...
Ma se le delocalizzazioni selvagge le fanno le aziende dei paesi occidentali... non è che Greta fa bene a protestare in occidente?
E il mercato siamo noi, se avessimo le palle potremmo imporre regolamentazioni, altrimenti dazi a pioggia (e dire che voi trumpisti dovreste aver capito come si fa :asd: ).
Poi pretendere che una ragazzina abbia capito tutto di come funzionano dinamiche economiche complesse è un tantino disonesto intellettualmente, il suo ruolo è un altro.
Sei serio?
La delocalizzazione selvaggia la fai per ridurre i costi di produzione altrimenti in occidente non vendi. Perché in occidente si è passati gli ultimi 40 anni a rendere la popolazione sempre più povera per ridurre a zero l'inflazione a vantaggio della finanza speculativa.
La Gretina serve solo a sponsorizzare costi che qua normalmente nessuno vorrebbe accettare. Fanno il lavaggio del cervello agli studenti coi FFF che fra un 3 anni son tutti voti buoni. Ma ovviamente il prezzo da pagare sarebbero maggiori delocalizzazioni... Quella non capisce un cazzo, le hanno dato un ruolo da interpretare e la promessa di essere mantenuta a vita, altrimenti sarebbe una semplice disadattata sociale coi genitori attivisti...
Quella dei dazi alla Cina poi è sempre stata una mossa Kansas City. I dazi servono a smontare l'euro ed il surplus commerciale tedesco.
Intanto hanno portato il dollaro a 1,18/1,20 sull'euro, quando scavalcherà l'1,20 vorrà dire che si sono rotti definitivamente.
E se Biden vuole veramente andare incontro alla classe medio bassa non avrà alternative che proseguire col programma di Trump: meno delocalizzazioni e pareggio delle bilance commerciali.
Se farà l'opposto, ossia fare contente le società miliardarie che gli hanno sponsorizzato la campagna elettorale, preparatevi al bagno di sangue
- - - Aggiornato - - -
Non mi sorprenderei se passasse il testimone alla Harris prima delle elezioni di metà mandato, in realtà. Ha 78 anni e per usare un eufemismo non mi sembra in forma smagliante...
Ma sarà tanto se arriva a pasqua :asd:
Sono mesi che lo ripeto, Biden è un burattino...
Lars_Rosenberg
09-11-20, 00:46
Protesta in occidente perche è facile protestare in occidente, fine.
Non ho capito, secondo te dovrebbe protestare in Cina? Oltre ad essere inutile, non è il suo ruolo.
Finiamola con questo benaltrismo che non porta a niente.
In occidente abbiamo la fortuna di avere la democrazia, quindi influenzare l'opinione pubblica funziona.
In Cina l'opinione pubblica non conta nulla, quindi non avrebbe senso protestare là.
La delocalizzazione selvaggia la fai per ridurre i costi di produzione altrimenti in occidente non vendi.
I governi però hanno il controllo del proprio mercato. Se ad esempio domani il governo americano o l'Unione Europea decidessero che entro 5 anni le merci prodotte in paesi che non rispettano certe normative ambientali non possono più essere vendute nel proprio mercato domestico, bé vedi come rientrano in fretta le aziende che hanno delocalizzato.
Ora si può andare a produrre in Cina, quindi tutti lo fanno. Se non lo fai non sei competitivo, come dici tu. Ma se cambiano le regole, cambia la competizione.
Questo compito ce l'hanno i governi.
E sì, una misura del genere sarebbe drastica e per molti aspetti distruttiva, ma qualcosa di più graduale potrebbe essere fatto, anche perché converrai con me che in qualche modo dobbiamo staccarci dal giogo cinese, che ci ha resi geopoliticamente molto deboli.
Se poi pensi che questo giochetto la Cina lo fa da parecchio tempo, imponendo regole molto stringenti a chi vuole fare business in Cina (censura, condivisione di proprietà intellettuali, ecc...), sarebbe anche ora di ristabilire l'equilibrio.
Non ho capito, secondo te dovrebbe protestare in Cina? Oltre ad essere inutile, non è il suo ruolo.
Finiamola con questo benaltrismo che non porta a niente.
In occidente abbiamo la fortuna di avere la democrazia, quindi influenzare l'opinione pubblica funziona.
In Cina l'opinione pubblica non conta nulla, quindi non avrebbe senso protestare là.
Qual'è il suo ruolo?
Parlare a vanvera di cose che non conosce in un paese in cui è comodo e tutti ti danno pacche sulla spalla per questo anche se non hai combinato niente di concreto o che richieda reale sforzo e sacrificio?
Vorrei capirlo, questo suo ruolo.
Qual'è il suo ruolo?
Parlare a vanvera di cose che non conosce in un paese in cui è comodo e tutti ti danno pacche sulla spalla per questo anche se non hai combinato niente di concreto o che richieda reale sforzo e sacrificio?
Vorrei capirlo, questo suo ruolo.
Boh, a volte mi sembrate... non so... degli ingenui? Che cazzo pretendi, che te lo risolva il problema? Una ragazzina?
I governi però hanno il controllo del proprio mercato. Se ad esempio domani il governo americano o l'Unione Europea decidessero che entro 5 anni le merci prodotte in paesi che non rispettano certe normative ambientali non possono più essere vendute nel proprio mercato domestico, bé vedi come rientrano in fretta le aziende che hanno delocalizzato.
Ora si può andare a produrre in Cina, quindi tutti lo fanno. Se non lo fai non sei competitivo, come dici tu. Ma se cambiano le regole, cambia la competizione.
Questo compito ce l'hanno i governi.
E sì, una misura del genere sarebbe drastica e per molti aspetti distruttiva, ma qualcosa di più graduale potrebbe essere fatto, anche perché converrai con me che in qualche modo dobbiamo staccarci dal giogo cinese, che ci ha resi geopoliticamente molto deboli.
I governi hanno il controllo del proprio mercato? 40 anni di regole mercantilistiche che prevedevano proprio lo slegarsi dal controllo dei governi e adesso si risolverebbe tutto con due righe in un trattato?
Ok, stiamo al gioco… Domani decidiamo che per vendere in un US ed in UE bisogna produrre internamente o, al limite, non produrre nei Paesi BRIC che tendenzialmente scavalcano il 75% delle normative ambientali… Secondo te è più facile che le aziende ri-localizzano o che tentino di raggirare la normativa come accade col mercato delle armi?
Fermo restando che è quanto voleva proprio Trump e tutti gli si sono messi contro, credi che le aziende accetterebbero costi produttivi maggiori e parallelamente riduzioni di vendite solo perché il proprio Paese ha imposto regole ambientali? Se la Cina continuerà con la sua logica di attrarre a sé mercati esteri favorendoli grazie alla fottesegazione di qualsiasi normativa ambientale non cambierà nulla. E non cambierà nulla perché i governi UE hanno tutto il vantaggio di spostare le produzioni all'estero…
Le regole ambientali che tu (e tanti altri) pensi siano inderogabili in realtà sono regolette del cazzo a livello di buoni propositi per il futuro tipo letterina a Babbo Natale. Perché non hai modo di costringere alla Cina di rispettarle… Cosa fai? Gli piazzi gli incrociatori al largo di Shangai?
E sì, una misura del genere sarebbe drastica e per molti aspetti distruttiva, ma qualcosa di più graduale potrebbe essere fatto, anche perché converrai con me che in qualche modo dobbiamo staccarci dal giogo cinese, che ci ha resi geopoliticamente molto deboli.
Una misura del genere sarebbe distruttiva per noi, non per la Cina. Noi siamo deboli a livello geopolitico perché ci siamo consegnati alla Cina imponendoci regole economiche, finanziarie, commerciali che loro hanno letto ridendo.
Un po' come l'esultare per l'abolizione del nucleare in Italia coi russi che sciabolavano magnum di Dom Perignon...
Se poi pensi che questo giochetto la Cina lo fa da parecchio tempo, imponendo regole molto stringenti a chi vuole fare business in Cina (censura, condivisione di proprietà intellettuali, ecc...), sarebbe anche ora di ristabilire l'equilibrio.
E secondo te come lo ristabilisci l'equilibrio? Senza piazzare gli incrociatori fuori Shangai ovviamente :bua:
Attenzione: io non sto dicendo che non sono d'accordo con quello che dici si dovrebbe fare. Se fosse possibile lo farei subito.
Però prima devi smontare l'impianto UE che è molto più dipendente dalla Cina…
Boh, a volte mi sembrate... non so... degli ingenui? Che cazzo pretendi, che te lo risolva il problema? Una ragazzina?
Non ci capiamo. Non mi aspetto che risolva nulla una ragazzina.
Mi aspetto che tu chiunque tu sia se sali sul podio e inizi a berciare tu sappia di cosa stai parlando. E che dia l'esempio.
E' facile salire sul podio e dire che ALTRI dovrebbero fare e brigare, ALTRI sacrificare questo e quello, ALTRI risolvere "subito" le cose.
...Che, io? Nononono, io no, gli altri.
Kemper Boyd
09-11-20, 07:48
Io davvero non capisco perché sta ragazzina vi faccia così schiumare dalla rabbia. Voglio dire, non sarà l'unica persona ipocrita che pontifica dal suo piedistallo, no? Questa peraltro non occupa nessuna posizione di potere, che cazzo ve ne frega?
Sei serio?
La delocalizzazione selvaggia la fai per ridurre i costi di produzione altrimenti in occidente non vendi. Perché in occidente si è passati gli ultimi 40 anni a rendere la popolazione sempre più povera per ridurre a zero l'inflazione a vantaggio della finanza speculativa.
La Gretina serve solo a sponsorizzare costi che qua normalmente nessuno vorrebbe accettare. Fanno il lavaggio del cervello agli studenti coi FFF che fra un 3 anni son tutti voti buoni. Ma ovviamente il prezzo da pagare sarebbero maggiori delocalizzazioni... Quella non capisce un cazzo, le hanno dato un ruolo da interpretare e la promessa di essere mantenuta a vita, altrimenti sarebbe una semplice disadattata sociale coi genitori attivisti...
Quella dei dazi alla Cina poi è sempre stata una mossa Kansas City. I dazi servono a smontare l'euro ed il surplus commerciale tedesco.
Intanto hanno portato il dollaro a 1,18/1,20 sull'euro, quando scavalcherà l'1,20 vorrà dire che si sono rotti definitivamente.
E se Biden vuole veramente andare incontro alla classe medio bassa non avrà alternative che proseguire col programma di Trump: meno delocalizzazioni e pareggio delle bilance commerciali.
Se farà l'opposto, ossia fare contente le società miliardarie che gli hanno sponsorizzato la campagna elettorale, preparatevi al bagno di sangue
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Ma sarà tanto se arriva a pasqua :asd:
Sono mesi che lo ripeto, Biden è un burattino...Veramente la "finanza speculativa", con inflazione alta vive molto meglio perché riesce a vendere prodotti che oggi sono invendibili causa rischio, o comunque ha asset negativi che si svalutano velocemente e quindi può fare ancora di peggio.
L'inflazione a zero è un problema per loro perché la gente in media ha una certa propensione al rischio se quella massima coincide con i titoli di stato allora la "finanza speculativa" rimane in braghe di tela.
Io credo che il suo ruolo sia sensibilizzare l'opinione pubblica affinche' faccia pressione sui governi, perché cerchino di trovare una soluzione, piuttosto che ignorare completamente il problema come hanno fatto per anni.
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Non ci capiamo. Non mi aspetto che risolva nulla una ragazzina.
Mi aspetto che tu chiunque tu sia se sali sul podio e inizi a berciare tu sappia di cosa stai parlando. E che dia l'esempio.
E' facile salire sul podio e dire che ALTRI dovrebbero fare e brigare, ALTRI sacrificare questo e quello, ALTRI risolvere "subito" le cose.
...Che, io? Nononono, io no, gli altri.
Greta si sta lamentando della generazione precedente alla sua. La sua generazione non ha modo di controllare alcunché. E' lì che aspetta che l'utente del gabinetto finisca di utilizzarlo perché dopo tocca a lei utilizzarlo, se ancora esisterà il gabinetto. Come fa a pulire il gabinetto se è ancora FUORI dalla porta? E' ovvio che sono quelli che occupano il cesso ora che lo devono pulire. Boh...
Necronomicon
09-11-20, 08:36
Non ci capiamo. Non mi aspetto che risolva nulla una ragazzina.
Mi aspetto che tu chiunque tu sia se sali sul podio e inizi a berciare tu sappia di cosa stai parlando. E che dia l'esempio.
E' facile salire sul podio e dire che ALTRI dovrebbero fare e brigare, ALTRI sacrificare questo e quello, ALTRI risolvere "subito" le cose.
...Che, io? Nononono, io no, gli altri.l'ultima volta che ho controllato non aveva l'età per farsi eleggere Presidente del Mondo.
Il tuo è un punto veramente demenziale.
Agli operai che protestano per l'azienda che chiude cosa vai a dire, mi domando :asd:
Non mi piace Greta e il modo in cui il suo messaggio è stato manipolato a fini politici ma odio il discorso "perché non va a protestare in Cina", è come quando dicono "ma perché *attivista dei diritti civili a caso* non va a protestare in Somalia o in Arabia Saudita invece di rompere i coglioni a noi che siamo bravi", perché generalmente chi lo dice se ne frega della questione comunque e di certo non protesta né qui né lì :asd:
Abbiate il coraggio di fare come Sacramen e dire "sono contrario alle idee di Greta perché sono dannose e basta" invece di questo benaltrismo peloso
Veramente la "finanza speculativa", con inflazione alta vive molto meglio perché riesce a vendere prodotti che oggi sono invendibili causa rischio, o comunque ha asset negativi che si svalutano velocemente e quindi può fare ancora di peggio.
L'inflazione a zero è un problema per loro perché la gente in media ha una certa propensione al rischio se quella massima coincide con i titoli di stato allora la "finanza speculativa" rimane in braghe di tela.
Eh?
Sbagliatissimo: se tu vuoi investire all'estero speri in un'inflazione alta che erode il tuo capitale o in una bassa o azzerata che lo mantiene costante?
Se io faccio un debito con l'estero l'inflazione alta è un vantaggio perché riduce il valore del mio debito.
Poi confondi cause ed effetti: l'inflazione è determinata da un aumento del movimento dei capitali all'interno di uno Stato, non il contrario. Ossia, l'inflazione è il risultato di un'economia interna che viaggia spedita, con la popolazione che spende.
La moneta unica, unita a regole deflazionistiche, serve proprio a questo: facilitare al massimo lo spostamento di ingenti capitali da uno Stato all'altro senza il pericolo di svalutazioni monetarie o inflazione.
Non è un caso se la FED vuole rivedere i limiti inflazionistici portando il 2% da valore massimo a valore medio...
Per tenere il 2% come limite devi adottare politiche che ammazzano il mercato interno come accade nell'UE e hanno capito che anche basta...
Il problema sarà capire come farà la Lagarde ad adattarsi senza modificare i trattati...
Non mi piace Greta e il modo in cui il suo messaggio è stato manipolato a fini politici ma odio il discorso "perché non va a protestare in Cina", è come quando dicono "ma perché *attivista dei diritti civili a caso* non va a protestare in Somalia o in Arabia Saudita invece di rompere i coglioni a noi che siamo bravi", perché generalmente chi lo dice se ne frega della questione comunque e di certo non protesta né qui né lì :asd:
Abbiate il coraggio di fare come Sacramen e dire "sono contrario alle idee di Greta perché sono dannose e basta" invece di questo benaltrismo peloso
Io non sono contrario alle idee di Greta anzi, sono qua che aspetto al varco la SNAM col suo progetto di idrogenizzazione :smugranking:
A me stanno più sul cazzo chi gli va dietro senza ragionare in ottica globale perché certe politiche ambientaliste o le adottano TUTTI oppure rimaniamo ai buoni propositi da Miss Mondo...
Sapevo io. Che schifo.
Biden è quello che pubblicamente alla town hall ha detto che non ha nulla in contrario all’iniettare ormoni e iniziare la transizione di bambini di 8 anni “se lo desiderano” e che la Cina non è competizione.
Non mi riesce difficile a credere che questo documento sia vero, Kamala Harris è quella che per voto ha la posizione più a sinistra di tutto il Senato.
Biden è quello che pubblicamente alla town hall ha detto che non ha nulla in contrario all’iniettare ormoni e iniziare la transizione di bambini di 8 anni “se lo desiderano” e che la Cina non è competizione.
Non mi riesce difficile a credere che questo documento sia vero, Kamala Harris è quella che per voto ha la posizione più a sinistra di tutto il Senato.
Un po' di Harris
https://twitter.com/CSmoothbrain/status/1293300812001742855
Biden è quello che pubblicamente alla town hall ha detto che non ha nulla in contrario all’iniettare ormoni e iniziare la transizione di bambini di 8 anni “se lo desiderano” e che la Cina non è competizione.
Non mi riesce difficile a credere che questo documento sia vero, Kamala Harris è quella che per voto ha la posizione più a sinistra di tutto il Senato.Stronzata.
Non ha detto questo se vuoi mandare in giro fake news fallo altrove.
Stronzata.
Non ha detto questo se vuoi mandare in giro fake news fallo altrove.
Quando qualcuno ti dice che suo figlio o sua figlia a 8 anni sono transgender e tu non rispondi che fino ai 18 anni non si dovrebbe giocare con la sessualità dei bambini ti sembra che questa persona si opporrà alla cosa o la faciliterà ?
Quando uno ti dice che non c’è alcuna ragione per cui un bambino di 8 anni non debba essere trattato come transgender, la cosa DAVVERO non ti fa orrore ?
Cosa pensi “trattato come transgender” significhi ?
Stronzata.
Non ha detto questo se vuoi mandare in giro fake news fallo altrove.
https://www.youtube.com/watch?v=_Qj4sx5JTx0
Mettiamola così: Biden è talmente ambiguo che non sai se è il lato conscio del suo cervello a parlare o quello andato a farfalle...
Non c’è niente di ambiguo in quella frase, ha letteralmente detto che non ha problemi con BAMBINI DI 8 O 10 ANNI che decidono di essere transgender.
https://thefederalist.com/2019/02/12/lgbt-activists-teaching-judges-yank-kids-parents-wont-transgender/
Quanti dei sinistri qui dentro hanno figli ? Sarei davvero curioso di vedere la loro reazione se si trovassero in questa situazione
Io davvero non capisco perché sta ragazzina vi faccia così schiumare dalla rabbia. Voglio dire, non sarà l'unica persona ipocrita che pontifica dal suo piedistallo, no? Questa peraltro non occupa nessuna posizione di potere, che cazzo ve ne frega?
è l'emblema di una morale irrazionale e accusatoria. Inquinamento ed emissioni di gas serra sono legati ad esigenze di produzione o soddisfacimento di bisogni primari.
- - - Aggiornato - - -
Agli operai che protestano per l'azienda che chiude cosa vai a dire, mi domando :asd:
Che la loro fabbrica emette CO2. Mentre se la sposti di 300km più a EST ne può emettere anche il doppio che è tutto normale.
- - - Aggiornato - - -
Non mi piace Greta e il modo in cui il suo messaggio è stato manipolato a fini politici ma odio il discorso "perché non va a protestare in Cina", è come quando dicono "ma perché *attivista dei diritti civili a caso* non va a protestare in Somalia o in Arabia Saudita invece di rompere i coglioni a noi che siamo bravi", perché generalmente chi lo dice se ne frega della questione comunque e di certo non protesta né qui né lì :asd:
Abbiate il coraggio di fare come Sacramen e dire "sono contrario alle idee di Greta perché sono dannose e basta" invece di questo benaltrismo peloso
raffronto insensato. Le emissioni di CO2 sono un unico problema globale, cui concorrono soggetti presenti in territori si' politicamente distinti, ma presenti su un ambiente complessivo unico. I diritti umani hanno invece natura giuridica e sono strettamente legati allo spazio geografico dove quelle leggi trovano applicazione.
Protestare in Croazia per il sistema elettorale italiano non avrebbe senso, mentre lamentarsi degli scarichi industriali nell'adriatico si.
raffronto insensato. Le emissioni di CO2 sono un unico problema globale, cui concorrono soggetti presenti in territori si' politicamente distinti, ma presenti su un ambiente complessivo unico. I diritti umani hanno invece natura giuridica e sono strettamente legati allo spazio geografico dove quelle leggi trovano applicazione.
Protestare in Croazia per il sistema elettorale italiano non avrebbe senso, mentre lamentarsi degli scarichi industriali nell'adriatico si.
Posto che protestare in Cina, come è già stato detto, è inutile perché l'opinione pubblica non ha peso sulle decisioni del governo, sostenere che sia inutile protestare da noi sottintende che in occidente sia già stato raggiunto lo stato dell'arte della riduzione delle emissioni e dell'efficienza energetica e che quindi ogni altro sviluppo in direzione ambientalista possa avere solo effetti deleteri sull'economia e la produttività. È così? Sinceramente non lo so e mi fido di chi è più esperto in materia. Ma se anche una sola persona dopo aver ascoltato Greta ora controlla se il prodotto che sta per acquistare ha un packaging riciclabile o ha cominciato a utilizzare una borraccia invece di comprare una bottiglia di plastica da 1/2 litro al giorno dalle macchinette, allora non è stato inutile.
Posto che protestare in Cina, come è già stato detto, è inutile perché l'opinione pubblica non ha peso sulle decisioni del governo, sostenere che sia inutile protestare da noi sottintende che in occidente sia già stato raggiunto lo stato dell'arte della riduzione delle emissioni e dell'efficienza energetica e che quindi ogni altro sviluppo in direzione ambientalista possa avere solo effetti deleteri sull'economia e la produttività. È così? Sinceramente non lo so e mi fido di chi è più esperto in materia. Ma se anche una sola persona dopo aver ascoltato Greta ora controlla se il prodotto che sta per acquistare ha un packaging riciclabile o ha cominciato a utilizzare una borraccia invece di comprare una bottiglia di plastica da 1/2 litro al giorno dalle macchinette, allora non è stato inutile.
ti sfugge l'aspetto costo di produzione.
Perchè si inquina ? Potresti anche implementare dei sistemi produttivi capaci non solo di non inquinare e non produrre CO2. Ma addirittura eliminare la co2 presente nell'aria e rimuovere le sostanze inquinanti già presenti nell'ambiente.
Quanto costa ?
Il tutto mentre c'è chi produce fregandosene di ogni norma ambientale e di tutela del lavoro. Soggetti cui si aprono i mercati perchè "zomg non possiamo restare soli".
edit: tra l'altro, bella la premessa :asd: "Posto che protestare nel *paese che inquina più al mondo*, è inutile"
Che la loro fabbrica emette CO2. Mentre se la sposti di 300km più a EST ne può emettere anche il doppio che è tutto normale.
Questa risposta mi ha lasciato un po’ senza fiato (pun intended)
Cos’è, l’aria di 300km più in là non si mescola all’aria globale ?
Ma soprattutto, e ora domanda seria. Che lavoro fai ? No sul serio. Stai dicendo a gente che perde il lavoro che la loro fabbrica inquina.
Domanda, nella tua logica apparentemente marxista, che lavoro gli dai mentre perdono la casa perché non riescono a pagare il mutuo o l’affitto ?
Kemper Boyd
09-11-20, 12:06
Questa risposta mi ha lasciato un po’ senza fiato (pun intended)
Cos’è, l’aria di 300km più in là non si mescola all’aria globale ?
Ma soprattutto, e ora domanda seria. Che lavoro fai ? No sul serio. Stai dicendo a gente che perde il lavoro che la loro fabbrica inquina.
Domanda, nella tua logica apparentemente marxista, che lavoro gli dai mentre perdono la casa perché non riescono a pagare il mutuo o l’affitto ?
La tua incapacità di comprendere il testo scritto raggiunge ogni giorno nuove vette
Necronomicon
09-11-20, 12:07
ti sfugge l'aspetto costo di produzione.
Perchè si inquina ? Potresti anche implementare dei sistemi produttivi capaci non solo di non inquinare e non produrre CO2. Ma addirittura eliminare la co2 presente nell'aria e rimuovere le sostanze inquinanti già presenti nell'ambiente.
Quanto costa ?
Il tutto mentre c'è chi produce fregandosene di ogni norma ambientale e di tutela del lavoro. Soggetti cui si aprono i mercati perchè "zomg non possiamo restare soli".
edit: tra l'altro, bella la premessa :asd: "Posto che protestare nel *paese che inquina più al mondo*, è inutile"Quindi la soluzione è libero e liberi pure noi, così si inquina in totale il doppio :asd:
Questa risposta mi ha lasciato un po’ senza fiato (pun intended)
Cos’è, l’aria di 300km più in là non si mescola all’aria globale ?
https://i.kym-cdn.com/photos/images/original/000/095/346/1273775642650.png
ti sfugge l'aspetto costo di produzione.
Perchè si inquina ? Potresti anche implementare dei sistemi produttivi capaci non solo di non inquinare e non produrre CO2. Ma addirittura eliminare la co2 presente nell'aria e rimuovere le sostanze inquinanti già presenti nell'ambiente.
Quanto costa ?
Il tutto mentre c'è chi produce fregandosene di ogni norma ambientale e di tutela del lavoro. Soggetti cui si aprono i mercati perchè "zomg non possiamo restare soli".
edit: tra l'altro, bella la premessa :asd: "Posto che protestare nel *paese che inquina più al mondo*, è inutile"
Non mi sfugge, infatti ho detto che non lo so. Se tu mi dici "non possiamo ridurre le emissioni più di così senza rimetterci" mi fido. Ma non è l'unico messaggio che mandava Greta.
Sì, protestare lì è inutile. Falliscono a Hong Kong dove manifestano letteralmente per la propria libertà, sicuramente per l'inquinamento invece avranno successo. E secondo me è pure sbagliato il tuo concetto che ha senso solo protestare nell'ambito geografico dove le leggi sono applicate, concetto che infatti è molto spesso disatteso. Se nel paese x c'è una dittatura oppressiva che ammazza cittadini a caso, ha senso una manifestazione nei paesi occidentali per portare la questione all'attenzione dell'opinione pubblica nella speranza che ci siano pressioni internazionali contro quel paese (ad esempio con sanzioni)
Ovviamente questo significa che Greta potrebbe benissimo puntare il dito contro la Cina nelle sue manifestazioni anche senza andare là di persona. Se non lo fa c'è di certo ipocrisia
Quindi la soluzione è libero e liberi pure noi, così si inquina in totale il doppio :asd:
No assolutamente. Semmai impoveriamoci e riempiamoci di debito, come abbiamo fatto fino ad oggi.
Così quando Greta avrà la mia età potra scrivere su un forum di VG e lamentarsi del debito pubblico così elevato a causa di chi è andato in pensione a 70 anni mentre lei deve andarci a 90.
- - - Aggiornato - - -
Questa risposta mi ha lasciato un po’ senza fiato (pun intended)
Cos’è, l’aria di 300km più in là non si mescola all’aria globale ?
Ma soprattutto, e ora domanda seria. Che lavoro fai ? No sul serio. Stai dicendo a gente che perde il lavoro che la loro fabbrica inquina.
Domanda, nella tua logica apparentemente marxista, che lavoro gli dai mentre perdono la casa perché non riescono a pagare il mutuo o l’affitto ?
lavoro per i poteri forti :snob:
Questa risposta mi ha lasciato un po’ senza fiato (pun intended)
Cos’è, l’aria di 300km più in là non si mescola all’aria globale ?
Ma soprattutto, e ora domanda seria. Che lavoro fai ? No sul serio. Stai dicendo a gente che perde il lavoro che la loro fabbrica inquina.
Domanda, nella tua logica apparentemente marxista, che lavoro gli dai mentre perdono la casa perché non riescono a pagare il mutuo o l’affitto ?
E invece è la risposta perfetta perché mette a nudo tutta l'ipocrisia che ci sta dietro le proteste gretine.
L'ho spiegato: la delocalizzazione viene fatta per abbattere i costi della produzione mantenendo inalterati i ricavi. Costi che sono fissati da un lato sul lavoro manuale e dall'altro sui costi imposti dallo Stato in questione. Se per conciare pelli qui in Italia devo svenarmi per mettere a norma gli impianti mentre in Slovenia no, cosa mi conviene fare? Sposto la produzione in Slovenia ma allo stesso tempo non risolvo il problema sversamenti.
L'esempio della concia l'ho fatta apposta perché in Cina hanno dato una bella stretta sulla messa a norma degli impianti e infatti i costi delle pelli sono aumentati (a detta di un amico che lavora nel settore).
Rimane comunque il problema: se le normative non sono seguite pari pari da tutti crolla tutto il discorso.
Non mi sfugge, infatti ho detto che non lo so. Se tu mi dici "non possiamo ridurre le emissioni più di così senza rimetterci" mi fido. Ma non è l'unico messaggio che mandava Greta.
Sì, protestare lì è inutile. Falliscono a Hong Kong dove manifestano letteralmente per la propria libertà, sicuramente per l'inquinamento invece avranno successo. E secondo me è pure sbagliato il tuo concetto che ha senso solo protestare nell'ambito geografico dove le leggi sono applicate, concetto che infatti è molto spesso disatteso. Se nel paese x c'è una dittatura oppressiva che ammazza cittadini a caso, ha senso una manifestazione nei paesi occidentali per portare la questione all'attenzione dell'opinione pubblica nella speranza che ci siano pressioni internazionali contro quel paese (ad esempio con sanzioni)
Ovviamente questo significa che Greta potrebbe benissimo puntare il dito contro la Cina nelle sue manifestazioni anche senza andare là di persona. Se non lo fa c'è di certo ipocrisia
non devi fidarti di me, ma dello studio dell'economia. L'inquinamento rientra in uno dei cosiddetti fallimenti del libero mercato. E' una delle cosiddette "esternalità negative", ovverosia un costo di produzione che il soggetto economico riversa sull'ambiente.
Ne segue che, esso non è figlio di un capriccio ma di esigenze produttive. I Cinesi non inquinano perchè siano stronzi, ma per essere competitivi.
Contenere l'inquinamento significa incrementare i costi di produzione. Giratela come vi pare, ma questo è.
Sulla seconda parte, il mio concetto ti risulta sbagliato perchè lo stai distorcendo. In quelle manifestazioni di protesta che porti avanti, c'è un chiaro riferimento al Paese reo di quei crimini. Quando si protestava contro la dittatura Cilena, non si sfilava in piazza contro gli omicidi in generale, ma si puntava il dito chiaramente contro Pinochet.
Greta, il relativo entourage e tutti quei soggettoni che le vanno dietro, protestano in Italia per l'inquinamento in Cina ?
No assolutamente. Semmai impoveriamoci e riempiamoci di debito privato, come abbiamo fatto fino ad oggi.
Così quando Greta avrà la mia età potra scrivere su un forum di VG e lamentarsi del debito pubblico così elevato a causa di chi è andato in pensione a 70 anni mentre lei deve andarci a 90.
Fixed :sisi:
Fixed :sisi:
:asd:
anche pubblico perchè se vai a vedere le politiche pro-ambiente, queste si traducono sempre in denaro statale volto a sostenere economie non più competitive (vedi i regali con il solare domestico)
non devi fidarti di me, ma dello studio dell'economia. L'inquinamento rientra in uno dei cosiddetti fallimenti del libero mercato. E' una delle cosiddette "esternalità negative", ovverosia un costo di produzione che il soggetto economico riversa sull'ambiente.
Ne segue che, esso non è figlio di un capriccio ma di esigenze produttive. I Cinesi non inquinano perchè siano stronzi, ma per essere competitivi.
Contenere l'inquinamento significa incrementare i costi di produzione. Giratela come vi pare, ma questo è.
Questo è pacifico, quello che intendo è: dato che l'inquinamento legato alla produzione è un problema, è già stato raggiunto il punto di equilibrio in cui le misure per ridurre il suo impatto non possono essere potenziate ulteriormente senza rovinare l'economia? Perché anche proteggere la salute degli operai è un costo, ma non è che l'azienda dice "beh non possiamo farci niente perché produrre comporterà sempre dei rischi quindi che si attacchino", almeno non in occidente.
Sulla seconda parte, il mio concetto ti risulta sbagliato perchè lo stai distorcendo. In quelle manifestazioni di protesta che porti avanti, c'è un chiaro riferimento al Paese reo di quei crimini. Quando si protestava contro la dittatura Cilena, non si sfilava in piazza contro gli omicidi in generale, ma si puntava il dito chiaramente contro Pinochet.
Greta, il relativo entourage e tutti quei soggettoni che le vanno dietro, protestano in Italia per l'inquinamento in Cina ?
Hai scritto letteralmente "protestare in croazia per le leggi italiane non ha senso" quindi il messaggio sembrava diverso
Ma infatti la "soluzione" è stata trovata, vale a dire incremento del debito pubblico e privato, così il cassaintegrato o quello che ha la "finta" P.IVA possono prendersi l'Iphone in 36 comode rate mensili, andare in vacanza ogni tanto e pagarsi il calcio su Sky o Dazn... Iphone prodotto da qualche semischiavo in condizioni lavorative inaccettabili (secondo standard occidentali) ed inquinando e bruciando a piacimento.
Mi chiedo per quanto si possa seriamente andare avanti così :asd: forse un secolo?
Prima o poi pure in Cina, India etc. certi standard lavorativi ed ambientali non saranno più accettati... magari saremo noi europei a diventare quel che è la Cina oggi :pippotto: e magari senza produzioni ad alto valore aggiunto
Questo è pacifico, quello che intendo è: dato che l'inquinamento legato alla produzione è un problema, è già stato raggiunto il punto di equilibrio in cui le misure per ridurre il suo impatto non possono essere potenziate ulteriormente senza rovinare l'economia? Perché anche proteggere la salute degli operai è un costo, ma non è che l'azienda dice "beh non possiamo farci niente perché produrre comporterà sempre dei rischi quindi che si attacchino", almeno non in occidente.
Hai scritto letteralmente "protestare in croazia per le leggi italiane non ha senso" quindi il messaggio sembrava diverso
Non ho scritto solo " protestare in croazia per le leggi italiane non ha senso"
rileggi i miei reply, non so che altro dirti.
Sul resto è chiaro che anche la tutela dei lavoratori in azienda è un costo. Scoprite solo adesso che la concorrenza sleale/dumping di taluni paesi viene operata anche su questo aspetto ?
Tu parli di punto di equilibrio, ma io ti sto spiegando che il raggiungimento dello stesso esige degli investimenti. I quali si traducono in debito pubblico, tasse, imposte dirette o indirette, costi per le aziende.
E quindi perdita di competitività. Peraltro nei confronti di soggetti che operano all'interno del medesimo mercato.
Il paradosso, poi, è che il risultato di questi investimenti non si avrà. Perchè come è stato più volte detto, i soggetti che praticano detta concorrenza sleale sono i principali contributori alle emissioni inquinanti.
Quand'anche oggi vi fossero delle tecnologie idonee, sarebbe comunque necessario operare degli investimenti massivi nell'ammodernamento del tessuto industriale. Il tutto non per ottenere un surplus economico capace di restituire l'investimento. Ma per mantenere la produzione ai costi attuali.
Mentre i nostri partner commerciali se ne fregano :boh2:
tutto qua.
Il tizio che voleva porre un limite a tutto questo ha appena perso le elezioni :boh2:
:asd:
anche pubblico perchè se vai a vedere le politiche pro-ambiente, queste si traducono sempre in denaro statale volto a sostenere economie non più competitive (vedi i regali con il solare domestico)
I pannelli fotovoltaici incentivati dallo Stato sono sempre investimenti privati che si scaricano sugli attivi delle banche. Se poi le banche rischiano il collasso per colpa di NPL vari come nel 2011 quel debito privato si trasforma in debito pubblico.
Ma l'origine è quasi sempre privata.
- - - Aggiornato - - -
Questo è pacifico, quello che intendo è: dato che l'inquinamento legato alla produzione è un problema, è già stato raggiunto il punto di equilibrio in cui le misure per ridurre il suo impatto non possono essere potenziate ulteriormente senza rovinare l'economia? Perché anche proteggere la salute degli operai è un costo, ma non è che l'azienda dice "beh non possiamo farci niente perché produrre comporterà sempre dei rischi quindi che si attacchino", almeno non in occidente.
Quel punto l'abbiamo già scavallato da un pezzo e la soluzione è stata appunto delocalizzare dove l'inquinamento non è un problema.
Tutto giusto, però tutti ricordiamo i boicottaggi alla Nike quando usava gli schiavi o alla Nestlé per i loschi traffici in Africa. Non esiste forse la possibilità che ci sia un punto in cui un consumatore comincia a premiare chi non se ne frega dell'inquinamento o delle condizioni dei lavoratori? O, per essere più precisi, un consumatore indottrinato da Greta? Altrimenti perché da qualche tempo c'è la tendenza a scrivere sulla confezione dei prodotti tutti i dettagli riguardo al riciclo, ecosostenibilità ecc.?
Tutto giusto, però tutti ricordiamo i boicottaggi alla Nike quando usava gli schiavi o alla Nestlé per i loschi traffici in Africa. Non esiste forse la possibilità che ci sia un punto in cui un consumatore comincia a premiare chi non se ne frega dell'inquinamento o delle condizioni dei lavoratori? O, per essere più precisi, un consumatore indottrinato da Greta? Altrimenti perché da qualche tempo c'è la tendenza a scrivere sulla confezione dei prodotti tutti i dettagli riguardo al riciclo, ecosostenibilità ecc.?
Certo, i 4 gatti che comprano equo solidale li trovi sempre ma sempre meno di quella "massa critica" che ti permetterebbe ottenere il risultato che non è mai stato raggiunto.
Se poi guardiamo a 20 fa con tutti i movimenti no-global che c'erano, non è che poi Nike o Nestlé si sono messe a produrre a New York. Non è cambiato nulla...
Adesso però è anche peggio perché tutti i ragazzetti che partecipano ai FFF indossando le Nike sono quelli che però fanno le foto coi loro bei smartphone e che quando tornano a casa si stroncano di cioccolata.
I no-global che conosco io almeno erano più coerenti con i messaggi che volevano divulgare...
Lars_Rosenberg
09-11-20, 15:24
ti sfugge l'aspetto costo di produzione.
Perchè si inquina ? Potresti anche implementare dei sistemi produttivi capaci non solo di non inquinare e non produrre CO2. Ma addirittura eliminare la co2 presente nell'aria e rimuovere le sostanze inquinanti già presenti nell'ambiente.
Quanto costa ?
Il tutto mentre c'è chi produce fregandosene di ogni norma ambientale e di tutela del lavoro. Soggetti cui si aprono i mercati perchè "zomg non possiamo restare soli".
E quanto costa non avere più un pianeta in cui vivere? O vogliamo fare finta che il problema siccome non è immediato non esista?
Purtroppo nessuna persona individualmente può risolvere un problema così globale, però noi abbiamo il dovere di fare la nostra parte e cercare di influenzare il più possibile gli altri.
Altrimenti rassegnamoci a far vivere i nostri figli in qualcosa tipo Fallout e GG.
Certo, i 4 gatti che comprano equo solidale li trovi sempre ma sempre meno di quella "massa critica" che ti permetterebbe ottenere il risultato che non è mai stato raggiunto.
Se poi guardiamo a 20 fa con tutti i movimenti no-global che c'erano, non è che poi Nike o Nestlé si sono messe a produrre a New York. Non è cambiato nulla...
Adesso però è anche peggio perché tutti i ragazzetti che partecipano ai FFF indossando le Nike sono quelli che però fanno le foto coi loro bei smartphone e che quando tornano a casa si stroncano di cioccolata.
I no-global che conosco io almeno erano più coerenti con i messaggi che volevano divulgare...
Rispetto a 10 anni fa c'è molta più attenzione all'ambientalismo e alla sostenibilità nel branding (stessa cosa per il salutismo) anche nelle grandi marche, evidentemente a guardare queste cose non ci sono più solo le zecche che andavano nelle botteghe equosolidali
Non parlo di robe tipo "questo caffè è prodotto senza distruggere intere civiltà" ma anche semplicemente "questa confezione è riciclabile" messo bene in vista
Continuo a ripetere che ci sono due miliardi di persone o giù di lì che prima o poi usciranno dalle baracche e vorranno avere uno stile di vita occidentale, o venendo direttamente qui o cominciando a produrre, inquinare e distruggere di più in loco
Nessuno farà un cazzo, tranquilli. Un po' come succede in Italia, vale a dire "tiro a campare e spero che quando scoppieranno i casini ci sia qualcun altro ad occuparsene" ma su scala globale
Rispetto a 10 anni fa c'è molta più attenzione all'ambientalismo e alla sostenibilità nel branding (stessa cosa per il salutismo) anche nelle grandi marche, evidentemente a guardare queste cose non ci sono più solo le zecche che andavano nelle botteghe equosolidali
Non parlo di robe tipo "questo caffè è prodotto senza distruggere intere civiltà" ma anche semplicemente "questa confezione è riciclabile" messo bene in vista
E la gente, dovendo scegliere, comprerà ad occhi chiusi la confezione riciclabile o quella non riciclabile ma che gli costa meno?
E' un po' come sperare nel calo dei fumatori scrivendo sopra i pacchetti "IL FUMO UCCIDE" :roll:
- - - Aggiornato - - -
E quanto costa non avere più un pianeta in cui vivere? O vogliamo fare finta che il problema siccome non è immediato non esista?
Purtroppo nessuna persona individualmente può risolvere un problema così globale, però noi abbiamo il dovere di fare la nostra parte e cercare di influenzare il più possibile gli altri.
Altrimenti rassegnamoci a far vivere i nostri figli in qualcosa tipo Fallout e GG.
No, il problema è che si fa finta di poter risolvere un problema agendo nei luoghi dove le emissioni sono già monitorate e non dove le emissioni sono incontrollate/nonsifauncazzo.
Noi possiamo benissimo aumentare i controlli, ma se dall'altra parte resterà il classico "Comincia te che a me vien da ridere" la situazione non migliorerà rispetto quella attuale...
E la gente, dovendo scegliere, comprerà ad occhi chiusi la confezione riciclabile o quella non riciclabile ma che gli costa meno?
E' un po' come sperare nel calo dei fumatori scrivendo sopra i pacchetti "IL FUMO UCCIDE" :roll:
Insomma l'unico fattore che influenza l'acquisto di un prodotto è il prezzo, pensa quegli scemi che ancora studiano marketing e pubblicità :asd:
Insomma l'unico fattore che influenza l'acquisto di un prodotto è il prezzo, pensa quegli scemi che ancora studiano marketing e pubblicità :asd:
in pratica sta dicendo che la apple è fallita 15 anni fa...
Insomma l'unico fattore che influenza l'acquisto di un prodotto è il prezzo, pensa quegli scemi che ancora studiano marketing e pubblicità :asd:
Non ho detto che il prezzo è l'unico fattore, sei tu che stai ragionando come se il prezzo, a pari qualità prodotti, sia irrilevante :boh2:
in pratica sta dicendo che la apple è fallita 15 anni fa...
Ovviamente devi tirare fuori paragoni del cazzo :asd:
Paragoneresti una qualsiasi cinesata con una Ferrari?
Ovviamente devi tirare fuori paragoni del cazzo :asd:
Paragoneresti una qualsiasi cinesata con una Ferrari?Le cinesate in campo smartphone hanno smesso di esserlo da parecchio, almeno quelli di fascia alta :asd:
Le cinesate in campo smartphone hanno smesso di esserlo da parecchio, almeno quelli di fascia alta :asd:
Quindi come Firestorm tu paragoneresti un Pocophone F1 con un iPhone XS, vero?
O un MI10 con un iPhone 11 Pro?
Giusto per continuare con i confronti a cazzo eh, non per rimanere nel contesto :asd:
Comunque dai, puntualissimi: Biden nominato a furor di media presidente e Pfizer annuncia la fase 3 del vaccino, con Fauci estasiato.
Nel mentre Cuomo molla 4 cristi perché probabilmente verrà introdotto negli USA già a dicembre, prima dell'insediamento di Biden :rotfl:
Le cinesate in campo smartphone hanno smesso di esserlo da parecchio, almeno quelli di fascia alta :asd:Io spero soltanto che entro una decina d'anni o giù di lì decidano di costruire una base sulla Luna o roba del genere. Chissà le reazioni internazionali :rotfl:
Non ho detto che il prezzo è l'unico fattore, sei tu che stai ragionando come se il prezzo, a pari qualità prodotti, sia irrilevante :boh2:Faccio l'esempio dell'olio di palma: toglierlo da certi prodotti alimentari ha addirittura peggiorato la qualità, non penso sia costato zero cambiare la produzione dall'oggi al domani, eppure molte grandi marche l'hanno fatto. Perché?
Faccio l'esempio dell'olio di palma: toglierlo da certi prodotti alimentari ha addirittura peggiorato la qualità, non penso sia costato zero cambiare la produzione dall'oggi al domani, eppure molte grandi marche l'hanno fatto. Perché?Coglionaggine per quanto mi riguarda. Ho smesso praticamente di comprare tutta la roba del mulino bianco da quando non c'è più l'olio di palma.
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blastomorpha
09-11-20, 20:52
Io spero soltanto che entro una decina d'anni o giù di lì decidano di costruire una base sulla Luna o roba del genere. Chissà le reazioni internazionali :rotfl:
Consiglio il romanzo Limit di Frank Schätzing :sisi:
Faccio l'esempio dell'olio di palma: toglierlo da certi prodotti alimentari ha addirittura peggiorato la qualità, non penso sia costato zero cambiare la produzione dall'oggi al domani, eppure molte grandi marche l'hanno fatto. Perché?
Forse perché l'hanno sostituito con qualcosa che costa meno pompando una campagna mediatica che giustificasse il passaggio?
Tanto compri ugualmente... :asd:
Ma non è la stessa cosa, qui non parliamo di un prodotto diverso da un altro... Parliamo di un prodotto che non possiamo più realizzarlo da noi causa nuove normative ma possiamo comunque produrlo dall'altra parte del mondo...
Vuoi un esempio concreto?
A me capita spesso che i miei clienti chiedano sconti perché altri fornitori produrrebbero la stessa roba a costi inferiori. La differenza sta nel corso del materiale.
Io lo acquisto esclusivamente in Italia (finché non fanno fuori tutte le acciaierie) con certificati e tutto, quelli furbi vanno a raccattare roba di importazione cinese.
Secondo te come fanno ad avere un costo inferiore nonostante il trasporto da un continente all'altro?
blastomorpha
09-11-20, 20:54
Coglionaggine per quanto mi riguarda. Ho smesso praticamente di comprare tutta la roba del mulino bianco da quando non c'è più l'olio di palma.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Però forse altre 10 persone hanno continuato o iniziato a comprarla (non io).
Però forse altre 10 persone hanno continuato o iniziato a comprarla (non io).
Perché molti comprano il marchio nella speranza sia meglio di quello che prendevano prima :asd:
Esempio? I Pan Di Stelle li trovo sia del Mulino Bianco che della Selex ma per 0,3€ in più preferisco i Pan Di Stelle.
blastomorpha
09-11-20, 21:35
Perché molti comprano il marchio nella speranza sia meglio di quello che prendevano prima :asd:
Esempio? I Pan Di Stelle li trovo sia del Mulino Bianco che della Selex ma per 0,3€ in più preferisco i Pan Di Stelle.
Per cui coglionaggine? Manco per il membro.
Marketing puro e semplice.
Quindi come Firestorm tu paragoneresti un Pocophone F1 con un iPhone XS, vero?
O un MI10 con un iPhone 11 Pro?
Giusto per continuare con i confronti a cazzo eh, non per rimanere nel contesto :asd:Forse no, ma un 1+ o un Huawei magari. :uhm:
Comunque dai, puntualissimi: Biden nominato a furor di media presidente e Pfizer annuncia la fase 3 del vaccino, con Fauci estasiato.
Beh: così potrà bullarsi di aver fermato il virus, non l'economia (una situazione del genere già me l'immaginavo). :snob:
Per cui coglionaggine? Manco per il membro.
Marketing puro e semplice.
E secondo te il marketing a che serve? :asd:
blastomorpha
09-11-20, 23:00
E secondo te il marketing a che serve? :asd:
A vendere appunto, per questo rispondevo a Vermont che diceva fosse una coglionaggine e tu mi dai ragione che non lo sia :asd:
A vendere appunto, per questo rispondevo a Vermont che diceva fosse una coglionaggine e tu mi dai ragione che non lo sia :asd:
È lo stesso marketing che ha fatto fare il boom ai prodotti senza glutine.
Io almeno posso dire che li mangio perché me li sgancia mia suocera che ha l'esenzione, ma c'è gente che compra quello schifo perché crede sia dietetico.
Il marketing serve a vendere roba che normalmente faticheresti a vendere...
Io davvero non capisco perché sta ragazzina vi faccia così schiumare dalla rabbia. Voglio dire, non sarà l'unica persona ipocrita che pontifica dal suo piedistallo, no? Questa peraltro non occupa nessuna posizione di potere, che cazzo ve ne frega?
Nessuno schiuma di rabbia, che rappresentazione disonesta Kemper.
Da fastidio a qualunque persona normale che si sia prenda una ragazzina per palesi manovre sottobanco, ben consci che nessuno potrà criticarla proprio perchè è una ragazzina.
In questo stesso thread si è visto "che ti aspetti che faccia una povera bimba?".
E' una tattica pelosa.
A nessuno piacciono gli ipocriti, ma è peggio quando gli ipocriti si fanno scudo di una ragazzina ignorante.
Greta si sta lamentando della generazione precedente alla sua. La sua generazione non ha modo di controllare alcunché. E' lì che aspetta che l'utente del gabinetto finisca di utilizzarlo perché dopo tocca a lei utilizzarlo, se ancora esisterà il gabinetto. Come fa a pulire il gabinetto se è ancora FUORI dalla porta? E' ovvio che sono quelli che occupano il cesso ora che lo devono pulire. Boh...
:roll:
Questa retorica mi ha dato un flash istantaneo a questo video: https://www.youtube.com/watch?v=qTk-69f64KU
Kemper Boyd
09-11-20, 23:58
Nessuno schiuma di rabbia, che rappresentazione disonesta Kemper.
A me "schiumare di rabbia" non sembra una rappresentazione molto disonesta di roba come questa:
Più che altro quando vedrò Gretina bella andare a Mumbay a protestare per il clima (o ancora meglio a Pechino) appoggerò la sua lotta. Fino a quel giorno (per quanto mi riguarda) può morir male da brava ipocrita nordica che è.
Poi, voglio dire, di ipocriti e ipocrisia è pieno il mondo, mi stupisce solo che sta tizia susciti così tanti messaggi di odio (a lei, non a chi la usa come scudo) quando alla fine scasserà pure il cazzo, ma almeno non occupa nessun posto di potere.
A me "schiumare di rabbia" non sembra una rappresentazione molto disonesta di roba come questa:
Poi, voglio dire, di ipocriti e ipocrisia è pieno il mondo, mi stupisce solo che sta tizia susciti così tanti messaggi di odio (a lei, non a chi la usa come scudo) quando alla fine scasserà pure il cazzo, ma almeno non occupa nessun posto di potere.
Perchè l'ipocrita da fastidio, ma l'ipocrita dipinto come novello Gesù climatico da molto piu fastidio.
Perchè l'ipocrita da fastidio, ma l'ipocrita dipinto come novello Gesù climatico da molto piu fastidio.
Che è appunto un modo per girare intorno al fatto che vi sta sul cazzo una ragazzina che è diventata un fenomeno mediatico. Io da mo che dico di ignorarla, che tanto spariva da sola
Quindi come Firestorm tu paragoneresti un Pocophone F1 con un iPhone XS, vero?
O un MI10 con un iPhone 11 Pro?
Giusto per continuare con i confronti a cazzo eh, non per rimanere nel contesto :asd:
Si, son proprio confronti a cazzo :asd:
blastomorpha
10-11-20, 08:34
È lo stesso marketing che ha fatto fare il boom ai prodotti senza glutine.
Io almeno posso dire che li mangio perché me li sgancia mia suocera che ha l'esenzione, ma c'è gente che compra quello schifo perché crede sia dietetico.
Il marketing serve a vendere roba che normalmente faticheresti a vendere...
Ovvio, ma non era questo il nocciolo del discorso, era se fosse stata una mossa giusta o meno.
Siamo OT comunque.
Ovvio, ma non era questo il nocciolo del discorso, era se fosse stata una mossa giusta o meno.
Siamo OT comunque.
È molto più IT di quello che pensi...
Certe "modifiche" vengono fatte non a favore del consumatore ma a favore del produttore e nel caso gli vada anche contro poi i costi vengono scaricati sulla vendita.
Ma se queste "modifiche" vengono recepite dal 80% degli Stati, al produttore conviene restare all'interno di quel 80% o andare in quel 20% che se ne sbatte?
Tutto giusto, però tutti ricordiamo i boicottaggi alla Nike quando usava gli schiavi o alla Nestlé per i loschi traffici in Africa. Non esiste forse la possibilità che ci sia un punto in cui un consumatore comincia a premiare chi non se ne frega dell'inquinamento o delle condizioni dei lavoratori? O, per essere più precisi, un consumatore indottrinato da Greta? Altrimenti perché da qualche tempo c'è la tendenza a scrivere sulla confezione dei prodotti tutti i dettagli riguardo al riciclo, ecosostenibilità ecc.?
Si, ok. Possiamo anche ritenere che sia il consumatore, il quale ovviamente è destinatario di messaggi di marketing che non sono proprio trasparenti, a decidere.
Ma il messaggio di Gretina è rivolto soprattutto ai governi.
A me sta benissimo che la rivoluzione verde la faccia il consumatore :boh2:
Viviamo in un paese libero ( noi :fag: ).
Quello che non si vuole, come ha spiegato già sacramen, è l'introduzione di regole, imposte, sussidi e altro.
Perchè, tl;dr il problema è avere un mercato unico dove i produttori rispondono a regole diverse :boh2:
Ci piace il libero mercato quando parliamo di lavoratori subordinati? Perfetto, ci piace anche l'ambientalismo. Facciamo tutto.
L'unica condizione è che lo Stato non deve dare un euro a nessuno, non deve chiedere un centesimo a nessuno e non deve porre vincoli (diretti o indiretti) alle attività industriali.
Saranno i consumatori di concerto con le aziende ( le quali producono i prodotti perchè ci vogliono bene) a fare il resto :sisi:
Una gigantesca onda verde di consapevolezza e probità ambientale, che salverà il mondo :sisi:
Prima o poi pure in Cina, India etc. certi standard lavorativi ed ambientali non saranno più accettati... magari saremo noi europei a diventare quel che è la Cina oggi :pippotto: e magari senza produzioni ad alto valore aggiunto
In cina già oggi certi standard ambientali salariali e di condizioni non sono più accettate (in molti casi), l'idea di una cina dove l'operaio lavora per una ciotola di riso è un in larga parte superata (infatti i costi di produzione in cina sono saliti non di poco)...
Anche le norme anti inquinamento comincia a muoversi qualcosa, in certi casi anche drastici...(come fanno in cina quando decidono che una cosa va fatta)...ci sono stati blocchi di determinate produzioni per settimane per motivi di inquinamento...
La strategia è che una parte del mondo si accordi su certe norme "ambientali minime" da fare "massa critica" per spingere anche i paesi non allineati ad adeguarsi, io sono all'idea che bisognerà arrivare anche a sanzioni ma per ora la vedo dura.
Ovvio che perchè i governi si impegnino serve una certa spinta da parte dell'opinione pubblica.
Che poi l'adeguamento sia un costo è vero, ma ci sono anche molte ricerche che evidenziano anche i vantaggi anche in fatto di economia negli investimenti "green"...
Poi se il ragionamento è costa e danneggia l'economia dunque fregiamoci e inquiniamo tutti come in "cina" perchè altrimenti perdiamo un punto di pil...amen...che poi non ci si lamenti perché per andare a sciare bisognerà andare in Islanda...
Che è appunto un modo per girare intorno al fatto che vi sta sul cazzo una ragazzina che è diventata un fenomeno mediatico. Io da mo che dico di ignorarla, che tanto spariva da sola
No, sta sul cazzo che una ragazzina venga usata in questo modo da una mandria di profittatori.
Il fatto che lei sia ignorante e pontificante poi non aiuta.
Che poi la si ignori, ma sicuro, tranquillissimi.
Però vedo che ti rode :fag: quando la risposta giusta è sempre stata "machicazzosenefregadigreta". Gli date un po' troppa importanza a quella ragazzina, così veramente fate la parte delle checche isteriche
Si, ok. Possiamo anche ritenere che sia il consumatore, il quale ovviamente è destinatario di messaggi di marketing che non sono proprio trasparenti, a decidere.
Ma il messaggio di Gretina è rivolto soprattutto ai governi.
A me sta benissimo che la rivoluzione verde la faccia il consumatore :boh2:
Viviamo in un paese libero ( noi :fag: ).
Quello che non si vuole, come ha spiegato già sacramen, è l'introduzione di regole, imposte, sussidi e altro.
Perchè, tl;dr il problema è avere un mercato unico dove i produttori rispondono a regole diverse :boh2:
Ci piace il libero mercato quando parliamo di lavoratori subordinati? Perfetto, ci piace anche l'ambientalismo. Facciamo tutto.
L'unica condizione è che lo Stato non deve dare un euro a nessuno, non deve chiedere un centesimo a nessuno e non deve porre vincoli (diretti o indiretti) alle attività industriali.
Saranno i consumatori di concerto con le aziende ( le quali producono i prodotti perchè ci vogliono bene) a fare il resto :sisi:
Una gigantesca onda verde di consapevolezza e probità ambientale, che salverà il mondo :sisi:
Il mondo perfetto del liberismo con regole e obblighi ridotti al minimo perché deve essere il consumatore a "decidere con il portafoglio" di non comprare il cibo per gatti fatto con carne di barbone non l'ho mica idealizzato io eh
Sembra che ci sia un malcelato fastidio quando poi il consumatore fa la scelta "sbagliata" :asd:
Comunque tutte queste norme ambientaliste arrivate sull'onda di Greta che stanno strangolando le aziende evidentemente non hanno costretto Sacramen a usare fornitori esteri. Oppure ci rimette solo per senso patriottico?
Ok, poteva essere meglio imho. Ad ogni modo :rotfl:
https://www.youtube.com/watch?v=wRuHo33zE5g&t=40s
blastomorpha
10-11-20, 12:15
È molto più IT di quello che pensi...
Certe "modifiche" vengono fatte non a favore del consumatore ma a favore del produttore e nel caso gli vada anche contro poi i costi vengono scaricati sulla vendita.
Ma se queste "modifiche" vengono recepite dal 80% degli Stati, al produttore conviene restare all'interno di quel 80% o andare in quel 20% che se ne sbatte?
E torniamo sempre là, si può dire coglionaggine una "modifica" che
- come minimo ti consente di non perdere clienti (non credo che le mancate vendite a Vermont incidano troppo :asd: )
- non ti taglia fuori dal mercato di certi Paesi
?
Però vedo che ti rode :fag: quando la risposta giusta è sempre stata "machicazzosenefregadigreta". Gli date un po' troppa importanza a quella ragazzina, così veramente fate la parte delle checche isteriche
Quale importanza? E' uscita nel discorso e se ne è parlato. Che è sto trollino da bassa lega?
Kemper Boyd
10-11-20, 12:28
No, sta sul cazzo che una ragazzina venga usata in questo modo da una mandria di profittatori.
Allora non si capisce perché i messaggi sul morire male siano diretti a lei anziché ai profittatori :uhm:
Allora non si capisce perché i messaggi sul morire male siano diretti a lei anziché ai profittatori :uhm:Mi sta sul cazzo a pelle, come Fiorello, la Murgia, Bonolis, Fazio, la Boldrina, ai tempi Scalfaro, Gasparri, La Russa e altri. Mi dan proprio fastidio fisico.
Ah, Capezzone, ecco un altro che mi fa lo stesso effetto. E pure Carofiglio e il capetto delle Sardine!
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Mi sta sul cazzo a pelle, come Fiorello, la Murgia, Bonolis, Fazio, la Boldrina, ai tempi Scalfaro, Gasparri, La Russa e altri. Mi dan proprio fastidio fisico.
Ah, Capezzone, ecco un altro che mi fa lo stesso effetto. E pure Carofiglio!
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condivido tutto, a parte Bonolis e Gasparri&LaRussa, che facevano ridere :snob:
Quale importanza? E' uscita nel discorso e se ne è parlato. Che è sto trollino da bassa lega?Trollino un cavolo :asd: considerando l'embolo che vi parte quando si tocca l'argomento e parte il coro di gretina, di importanza gliene date, e parecchia
Il mondo perfetto del liberismo con regole e obblighi ridotti al minimo perché deve essere il consumatore a "decidere con il portafoglio" di non comprare il cibo per gatti fatto con carne di barbone non l'ho mica idealizzato io eh
Sembra che ci sia un malcelato fastidio quando poi il consumatore fa la scelta "sbagliata" :asd:
Comunque tutte queste norme ambientaliste arrivate sull'onda di Greta che stanno strangolando le aziende evidentemente non hanno costretto Sacramen a usare fornitori esteri. Oppure ci rimette solo per senso patriottico?
Credi ancora che il mondo perfetto del liberismo sia esente da regole? Allora hai capito proprio nulla :asd:
Il liberismo prevede che lo Stato imponga regole per avvantaggiare al massimo il mercato. I problemi vengono fuori quando il mercato inevitabilmente sbaglia qualcosa e ci si ritrova con lo Stato in braghe di tela. Poi un giorno arriva un virus qualsiasi che non riesci a controllare e implode tutto perché nel frattempo ti sei fottuto intere filiere industriali, hai tagliato sulla sanità per risparmiare al massimo manco fosse un'azienda privata (anche se hanno giustamente convertito le Unità Socio-Sanitarie Locali in Aziende Sanitarie Locali :roll) ed hai un pack di disoccupati che iniziano rompere i coglioni per le strade…
Lo ripeto per l'ennesima volta: io non sono contro le norme ambientaliste. Sono contro agli slogan col dito puntato verso qualcuno mentre si volta le spalle ai veri problemi.
Poi, io non uso fornitori esteri perché sono costretto a sottostare a normative a volte assurde. Ci sono norme che mi obbligano a presentare tutti i certificati sui materiali utilizzati che non tutti i produttori/rivenditori forniscono, ci sono normative tecniche dove lo stesso componente se venduto in Ucraina può essere fatto in 2 pezzi ma se lo devo vendere in Francia devo prevedere una serie di sicurezze ridondanti a cascata (normativa TOTAL)…
Un mio cliente 10 anni fa s'è reso conto che gli costava meno spostare un'intero reparto in Cina, farsi la propria fonderia, importarsi i pezzi e venderli in Italia piuttosto che fare la stessa identica cosa qua!!! Cioè gli costa meno gestire una propria fonderia in Cina e trasportarli qua piuttosto che ordinare gli stessi pezzi a 40 km di distanza… Tutto questo perché in Cina non hanno le stesse regole nostre.
E torniamo sempre là, si può dire coglionaggine una "modifica" che
- come minimo ti consente di non perdere clienti (non credo che le mancate vendite a Vermont incidano troppo :asd: )
- non ti taglia fuori dal mercato di certi Paesi
?
Ah ok, da questo punto di vista si.
E noi storicamente siamo pieni di coglioni...
Si ma anche voi. Questi stanno rosicando duro perché "hanno" perso e tirano fuori discorsi random per cambiare discorso.
Btw quelli di qanon italiani vogliono far ricorso ai siti di scommesse online perché hanno messo perdente trump.
....quanto avente perso? :spy:
Credi ancora che il mondo perfetto del liberismo sia esente da regole? Allora hai capito proprio nulla :asd:
Il liberismo prevede che lo Stato imponga regole per avvantaggiare al massimo il mercato. I problemi vengono fuori quando il mercato inevitabilmente sbaglia qualcosa e ci si ritrova con lo Stato in braghe di tela. Poi un giorno arriva un virus qualsiasi che non riesci a controllare e implode tutto perché nel frattempo ti sei fottuto intere filiere industriali, hai tagliato sulla sanità per risparmiare al massimo manco fosse un'azienda privata (anche se hanno giustamente convertito le Unità Socio-Sanitarie Locali in Aziende Sanitarie Locali :roll) ed hai un pack di disoccupati che iniziano rompere i coglioni per le strade…
Lo ripeto per l'ennesima volta: io non sono contro le norme ambientaliste. Sono contro agli slogan col dito puntato verso qualcuno mentre si volta le spalle ai veri problemi.
Poi, io non uso fornitori esteri perché sono costretto a sottostare a normative a volte assurde. Ci sono norme che mi obbligano a presentare tutti i certificati sui materiali utilizzati che non tutti i produttori/rivenditori forniscono, ci sono normative tecniche dove lo stesso componente se venduto in Ucraina può essere fatto in 2 pezzi ma se lo devo vendere in Francia devo prevedere una serie di sicurezze ridondanti a cascata (normativa TOTAL)…
Un mio cliente 10 anni fa s'è reso conto che gli costava meno spostare un'intero reparto in Cina, farsi la propria fonderia, importarsi i pezzi e venderli in Italia piuttosto che fare la stessa identica cosa qua!!! Cioè gli costa meno gestire una propria fonderia in Cina e trasportarli qua piuttosto che ordinare gli stessi pezzi a 40 km di distanza… Tutto questo perché in Cina non hanno le stesse regole nostre.
Nessuno di questi “liberali” ha un’attività o un impresa.
Qualcuno fa il fotografo, qualcuno il programmatore, qualcuno l’artista, qualcuno il dipendente ma non in un settore produttivo, qualcuno il sognatore....
Difatti ti dicono “chiudi quell’azienda perché inquina”.
Aspetta che Biden rientri nella TPP e negli accordi di Parigi, poveri lavoratori.
Nessuno di questi “liberali” ha un’attività o un impresa.
Qualcuno fa il fotografo, qualcuno il programmatore, qualcuno l’artista, qualcuno il dipendente ma non in un settore produttivo, qualcuno il sognatore....
Difatti ti dicono “chiudi quell’azienda perché inquina”.
Aspetta che Biden rientri nella TPP e negli accordi di Parigi, poveri lavoratori.
Al solito, sono tutti liberisti col culo degli altri :asd:
- - - Aggiornato - - -
Si ma anche voi. Questi stanno rosicando duro perché "hanno" perso e tirano fuori discorsi random per cambiare discorso.
Btw quelli di qanon italiani vogliono far ricorso ai siti di scommesse online perché hanno messo perdente trump.
....quanto avente perso? :spy:
:asd:
non è recente, pero' merita :asd:
https://i.imgur.com/kcqE5Qg.jpeg
Kemper Boyd
10-11-20, 15:38
:asd:
gia' solo questo dovrebbe dirla lunga, molto lunga, riguardo trump e soci.
Growing Discomfort at Law Firms Representing Trump in Election Lawsuits (https://www.nytimes.com/2020/11/09/business/jones-day-trump-election-lawsuits.html)
O.T. ma non troppo: pare che Farage avesse scommesso diecimila sterline sulla vittoria di Trump :asd:
O.T. ma non troppo: pare che Farage avesse scommesso diecimila sterline sulla vittoria di Trump :asd:
sperava di vincere 380 mln a settimana da dare all'NHS?
gia' solo questo dovrebbe dirla lunga, molto lunga, riguardo trump e soci.
Growing Discomfort at Law Firms Representing Trump in Election Lawsuits (https://www.nytimes.com/2020/11/09/business/jones-day-trump-election-lawsuits.html)
Me lo sto proprio immaginando il disagio di uno studio di avvocati che sta svoltando a suon di milionate :asd:
è solo uno degli studi piu' antichi e famosi e che ha gia' difeso il peggio del peggio, non è che senza le sue parcelle vanno in bancarotta, e se anche questi hanno remore a seguire trump...
Nyarlathotep
10-11-20, 22:33
Qui spiega grossomodo queste lawsuits di cosa trattano (in inglese)
https://www.youtube.com/watch?v=ha7iWECm_8E
With North Dakota hospitals at 100% capacity, Burgum announces COVID-positive nurses can stay at work (https://crofsblogs.typepad.com/h5n1/2020/11/with-north-dakota-hospitals-at-100-capacity-burgum-announces-covid-positive-nurses-can-stay-at-work.html)
biden avra' un bel lavoro da fare
Necrotemus
11-11-20, 03:42
Qui spiega grossomodo queste lawsuits di cosa trattano (in inglese)
https://www.youtube.com/watch?v=ha7iWECm_8E
https://youtu.be/ha7iWECm_8E?t=1430
Hahahaha, sta parte mi ha fatto morire
Allora non si capisce perché i messaggi sul morire male siano diretti a lei anziché ai profittatori :uhm:
Perchè pure lei è antipatica forte e si porta appresso tutto il disprezzo pregresso per i profittatori che la supportano.
è solo uno degli studi piu' antichi e famosi e che ha gia' difeso il peggio del peggio, non è che senza le sue parcelle vanno in bancarotta, e se anche questi hanno remore a seguire trump...
Guarda, capisco tutto ma a me sembra di leggere un qualsiasi articolo di Repubblica riguardante Berlusconi quando veniva descritto costantemente come il figlio brutto di satana...
Aggiungiamoci che in tutto l'articolo ci stanno forse 6 righe di virgolettato esordendo con “Many of the GOP’s litigation concerns are meritorious in principle". Del tipo "Avrebbero anche ragione ma vabbè, Trump è un tipo troppo estremo…"
Che poi, da come viene messa sembra preferiscano difendere gente tipo Ted Bundy o un boss mafioso piuttosto che Trump. Se hanno difeso il peggio del peggio Trump cosa sarebbe?
Piuttosto dicano che con il clima demmerda creato dai media chiunque venga in qualsiasi modo associato a Trump rischia di essere gambizzato per strada. Che a vedere certi video non è neanche remota come ipotesi...
il motivo è che l'azione di trump non avendo in maniera piu' che evidente alcun fondamento sarebbe tesa unicamente a screditare lo stesso sistema democratico americano a uso e consumo di trump
"...the main goal of the litigation seemed to be to erode public confidence in the election results."
intanto negli usa piu' di 200k nuovi casi in un solo giorno. io l'anno prossimo gia' mi immagino trump a berciare contro biden per l'aumento dei casi e dei morti :bua:
il motivo è che l'azione di trump non avendo in maniera piu' che evidente alcun fondamento sarebbe tesa unicamente a screditare lo stesso sistema democratico americano a uso e consumo di trump
"...the main goal of the litigation seemed to be to erode public confidence in the election results."
Grazie al cazzo che scredita il sistema democratico, stanno scoperchiando una fogna. I media parlano di "glitch" nei sistemi di conteggio dei voti, inteso come errore casuale, mentre in realtà andrebbe visto come un "bug" perché a quanto pare l'azione è sistemica.
E l'avevo detto ieri, i voti pro-Biden sono completamente sproporzionati negli stati in bilico perché statisticamente un candidato presidente dovrebbe avere voti sia personali sia per il suo partito di riferimento. Qua invece, e lo hanno notato tutti quanti, c'è stato un afflusso di voti esclusivamente per il candidato presidente mentre a livello di partito c'è maggioranza Rep.
Un po' come dire che alle elezioni regionali qua in Veneto vincesse il candidato PD e come consiglieri regionali vincesse la Lega.
Capisco il voto disgiunto ma qua si esagera...
https://twitter.com/michaeljburry/status/1326416897903128577?s=20
Qui sotto una bella analisi su come funziona il sistema GEMS
http://blackboxvoting.org/fraction-magic-1/
1 – Summary –
This report summarizes the results of our review of the GEMS election management system, which counts approximately 25 percent of all votes in the United States. The results of this study demonstrate that a fractional vote feature is embedded in each GEMS application which can be used to invisibly, yet radically, alter election outcomes by pre-setting desired vote percentages to redistribute votes. This tampering is not visible to election observers, even if they are standing in the room and watching the computer. Use of the decimalized vote feature is unlikely to be detected by auditing or canvass procedures, and can be applied across large jurisdictions in less than 60 seconds.
GEMS vote-counting systems are and have been operated under five trade names: Global Election Systems, Diebold Election Systems, Premier Election Systems, Dominion Voting Systems, and Election Systems & Software, in addition to a number of private regional subcontractors. At the time of this writing, this system is used statewide in Alaska, Connecticut, Georgia, Mississippi, New Hampshire, Utah and Vermont, and for counties in Arizona, California, Colorado, Florida, Illinois, Indiana, Iowa, Kansas, Kentucky, Massachusetts, Michigan, Missouri, Ohio, Pennsylvania, Tennessee, Texas, Virginia, Washington, Wisconsin and Wyoming. It is also used in Canada.
che il sistema usa faccia schifo è cosa nota, ma cosi' funziana da sempre in america. non è che se vince trump è regolare e se vince biden no. se è unanime il giudizio su come l'azione di trump sia infondata e pretestuosa un motivo evidentemente c'e'. troppo comodo dire che il sistema puo' avere falle per volerlo invalidare quando fa comodo. quando trump ha vinto pur avendo meno voti della clinton andava tutto bene.
"This tampering is not visible to election observers..." un ottimo modo per dire "non possiamo provare niente ma siccome il risultato non ci piace allora il semplice fatto che il sistema si possa teoricamente manomettere in maniera non evidente basta per invalidare il voto".
a questo punto anche l'elezione di trump e di tutti i precedenti presidenti è da invalidare ^^
Sacramen, tu credi davvero ai brogli? No perché l'idea dei pacchi di voti d'emergenza per i democratici e roba così mi faceva ghignare ma per l'appunto erano cazzate, eh...
intanto negli usa piu' di 200k nuovi casi in un solo giorno. io l'anno prossimo gia' mi immagino trump a berciare contro biden per l'aumento dei casi e dei morti :bua:Dove lo leggi io ho trovato 262k in 2 gg di worldometer e simili numeri su our world in data
Intanto stanno sfondando i 19000 in terapia intensiva cosa mai vista fin'ora per loro è la terza ondata.
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che il sistema usa faccia schifo è cosa nota, ma cosi' funziana da sempre in america. non è che se vince trump è regolare e se vince biden no. se è unanime il giudizio su come l'azione di trump sia infondata e pretestuosa un motivo evidentemente c'e'. troppo comodo dire che il sistema puo' avere falle per volerlo invalidare quando fa comodo. quando trump ha vinto pur avendo meno voti della clinton andava tutto bene.
No. Nel 2016 Trump ha vinto con meno voti della Clinton non per una falla nel sistema ma proprio per come è strutturato il sistema dei Grandi Elettori. Tant'è che nel conteggio generale Trump ha preso quasi 3mln di voti in meno nonostante in California abbia preso 8mln di voti in meno…
Essendo un sistema maggioritario basta 1 voto in più per prendersi l'intero Stato ma allo stesso tempo non serve a nulla avere un distacco di 8mln di voti su un singolo Stato quando poi perdi di 1 voto in altri 10...
"This tampering is not visible to election observers..." un ottimo modo per dire "non possiamo provare niente ma siccome il risultato non ci piace allora il semplice fatto che il sistema si possa teoricamente manomettere in maniera non evidente basta per invalidare il voto".
a questo punto anche l'elezione di trump e di tutti i precedenti presidenti è da invalidare ^^
Ovviamente ti sei fermato alla 4° riga :asd: Ci sono altre 4 parti eh…
E infatti hai fuorviato completamente il senso della frase che hai estrapolato: non sta a significare "non possiamo provare niente", significa che l'azione di quel sistema di conteggio sui grossi numeri non si nota.
è una notizia riportata in varie news
US Records New High Of Over 200,000 COVID-19 Cases In 24 Hours: Report (https://www.ndtv.com/world-news/us-records-new-high-of-over-200-000-covid-19-cases-in-24-hours-report-2323586)
- - - Aggiornato - - -
No. Nel 2016 Trump ha vinto con meno voti della Clinton non per una falla nel sistema ma proprio per come è strutturato il sistema dei Grandi Elettori. Tant'è che nel conteggio generale Trump ha preso quasi 3mln di voti in meno nonostante in California abbia preso 8mln di voti in meno…
Essendo un sistema maggioritario basta 1 voto in più per prendersi l'intero Stato ma allo stesso tempo non serve a nulla avere un distacco di 8mln di voti su un singolo Stato quando poi perdi di 1 voto in altri 10...
Ovviamente ti sei fermato alla 4° riga :asd: Ci sono altre 4 parti eh…
E infatti hai fuorviato completamente il senso della frase che hai estrapolato: non sta a significare "non possiamo provare niente", significa che l'azione di quel sistema di conteggio sui grossi numeri non si nota.
ok è tutto un complotto, anche del sistema della giustizia usa.
Sacramen, tu credi davvero ai brogli? No perché l'idea dei pacchi di voti d'emergenza per i democratici e roba così mi faceva ghignare ma per l'appunto erano cazzate, eh...
Per me possono anche dare la vittoria a Biden, tanto a livello politico non cambia nulla. Anzi sarebbe anche meglio così non dovrò sorbirmi la Jebreal a pontificare :bua:
Sarà deformazione professionale che mi porta ad andare contro corrente, soprattutto quando non c'è una ufficialità...
- - - Aggiornato - - -
ok è tutto un complotto, anche del sistema della giustizia usa.
Possono anche essere cazzate, ben vengano le smentite :boh2:
No. Nel 2016 Trump ha vinto con meno voti della Clinton non per una falla nel sistema ma proprio per come è strutturato il sistema dei Grandi Elettori. Tant'è che nel conteggio generale Trump ha preso quasi 3mln di voti in meno nonostante in California abbia preso 8mln di voti in meno…
Essendo un sistema maggioritario basta 1 voto in più per prendersi l'intero Stato ma allo stesso tempo non serve a nulla avere un distacco di 8mln di voti su un singolo Stato quando poi perdi di 1 voto in altri 10...
Nel 2016 Trump ha vinto per 10mila voti in Michigan e 20mila in wisconsin (0,2 e 0,7%) e altre percentuali da zero virgola in altri stati, ma evidentemente quella volta il sistema ha funzionato alla perfezione
Grazie al cazzo che scredita il sistema democratico, stanno scoperchiando una fogna. I media parlano di "glitch" nei sistemi di conteggio dei voti, inteso come errore casuale, mentre in realtà andrebbe visto come un "bug" perché a quanto pare l'azione è sistemica.
E l'avevo detto ieri, i voti pro-Biden sono completamente sproporzionati negli stati in bilico perché statisticamente un candidato presidente dovrebbe avere voti sia personali sia per il suo partito di riferimento. Qua invece, e lo hanno notato tutti quanti, c'è stato un afflusso di voti esclusivamente per il candidato presidente mentre a livello di partito c'è maggioranza Rep.
Un po' come dire che alle elezioni regionali qua in Veneto vincesse il candidato PD e come consiglieri regionali vincesse la Lega.
Capisco il voto disgiunto ma qua si esagera...
https://twitter.com/michaeljburry/status/1326416897903128577?s=20
Qui sotto una bella analisi su come funziona il sistema GEMS
http://blackboxvoting.org/fraction-magic-1/
In realtà la differenza è di pochi punti percentuali e si può spiegare facilmente con repubblicani che hanno votato Biden alla presidenza ed il loro candidato al senato.
Ma no, c’è sicuramente un mega complotto dei democratici, che però non hanno pensato di truccare le elezioni anche alla camera e al senato. :asd:
Kemper Boyd
11-11-20, 13:23
Sacramen, tu credi davvero ai brogli?
Sarà deformazione professionale che mi porta ad andare contro corrente, soprattutto quando non c'è una ufficialità...
Non ho altre domande vostro onore
Chissa' quale e' piu' probabile un mega complotto del quale tuttavia non ci sono tracce o che un narcisista delirante [delusional all'inglese rende meglio] si comporti come tale
Nel 2016 Trump ha vinto per 10mila voti in Michigan e 20mila in wisconsin (0,2 e 0,7%) e altre percentuali da zero virgola in altri stati, ma evidentemente quella volta il sistema ha funzionato alla perfezione
Anche in Pennsylvania vinse Trump con un +0.7% :sisi: E sì che a quel punto sarebbe stato curioso perché con quei 3 Stati lì c'erano in ballo 46 GE e switchandoli ai DEM finivano a 273...
E secondo te perché i DEM non hanno contestato il risultato?
Perché non si fa?
Perché poco prima dell'election day Trump avesse lamentato rischio di irregolarità nel voto con immediato straccio delle vesti dei DEM?
Perché Hillary era lievemente compromessa con la storia delle mail?
Gombloddo?
intanto negli usa piu' di 200k nuovi casi in un solo giorno. io l'anno prossimo gia' mi immagino trump a berciare contro biden per l'aumento dei casi e dei morti :bua:
Ehm: hanno trovato un vaccino, semmai, qualora funzionasse bene, sarebbe Biden a bullarsi di aver fermato il virus, non l'economia. (cit.) :asd:
In realtà la differenza è di pochi punti percentuali e si può spiegare facilmente con repubblicani che hanno votato Biden alla presidenza ed il loro candidato al senato.
Ma no, c’è sicuramente un mega complotto dei democratici, che però non hanno pensato di truccare le elezioni anche alla camera e al senato. :asd:
In realtà il vantaggio (e i dubbi) nasce dal fatto che ci sono tanti voti per Biden e zero per camera e senato :asd:
Mai successo prima che ci fossero più voti per le presidenziali che nelle altre votazioni, VERY STRANGE!!! :asd:
Necronomicon
11-11-20, 13:46
Perché a tanti repubblicani fa cagare Trump.
Anche in Pennsylvania vinse Trump con un +0.7% :sisi: E sì che a quel punto sarebbe stato curioso perché con quei 3 Stati lì c'erano in ballo 46 GE e switchandoli ai DEM finivano a 273...
E secondo te perché i DEM non hanno contestato il risultato?
Perché non si fa?
Perché poco prima dell'election day Trump avesse lamentato rischio di irregolarità nel voto con immediato straccio delle vesti dei DEM?
Perché Hillary era lievemente compromessa con la storia delle mail?
Gombloddo?
Io dicevo per dire ma sembri veramente convinto che i problemi sistemici (se ci sono) favoriscano una parte sola :asd:
Forse non hanno fatto ricorso perché perdere anche per così poco era comunque una sconfitta clamorosa per quella che sembrava una vittoria annunciata, e anche vincendo i riconteggi la Clinton avrebbe avuto camera e senato contro?
questi stanno fuori come i poggioli. o pensano che lo sia il loro elettorato :asd:
Donald Trump's Son Urges People To Vote... A Week After Election (https://www.ndtv.com/offbeat/donald-trumps-son-urges-people-to-vote-a-week-after-election-2323624)
ah, niente, a quanto pare non sono bravi a programmare le pubblicazioni dei tweet. lol
Nel frattempo pare abbiano arrestato John Brennan, ex capo CIA, nell'ambito delle indagini sul Russia Gate :rotfl:
https://i.imgur.com/eQaV8Xv.mp4
Qui tutti i casi aperti / active cases:
https://www.democracydocket.com/case_type/active-cases/
Te lo dico io cosa verrà fuori, Sacramen: un bel niente. Fossero differenze di 3-400 voti sarebbe diverso, qui si parla sempre di svariate migliaia e tranquillo che se gli uomini di Donaldone avessero trovato la pistola fumante l'avrebbero già rivelato in mondovisione
che il sistema usa faccia schifo è cosa nota, ma cosi' funziana da sempre in america.
Ancoro prima che vi fossero le votazioni, lessi che avevano cambiato le regole per i voti per posta, rispetto alle scorse elezioni, a causa del Covid.
beh in Pennsylvania è stata la corte suprema statale.
Ogni stato ha le sue regole ed ovviamente ciò aggiunge dell'altro casino...
se il sistema fa schifo e si ha il potere di cambiarlo ma non si fa niente, non credo ci si possa poi appellare ad alcunchè
inb4 il sistema è delocalizzato e il governo federale non poteva comunque far niente
Grazie al cazzo che scredita il sistema democratico, stanno scoperchiando una fogna. I media parlano di "glitch" nei sistemi di conteggio dei voti, inteso come errore casuale, mentre in realtà andrebbe visto come un "bug" perché a quanto pare l'azione è sistemica.
E l'avevo detto ieri, i voti pro-Biden sono completamente sproporzionati negli stati in bilico perché statisticamente un candidato presidente dovrebbe avere voti sia personali sia per il suo partito di riferimento. Qua invece, e lo hanno notato tutti quanti, c'è stato un afflusso di voti esclusivamente per il candidato presidente mentre a livello di partito c'è maggioranza Rep.
Un po' come dire che alle elezioni regionali qua in Veneto vincesse il candidato PD e come consiglieri regionali vincesse la Lega.
Capisco il voto disgiunto ma qua si esagera...
https://twitter.com/michaeljburry/status/1326416897903128577?s=20
Qui sotto una bella analisi su come funziona il sistema GEMS
http://blackboxvoting.org/fraction-magic-1/Questo è il tipo che era nel film the big short, giusto?
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Det. Bullock
11-11-20, 19:15
se il sistema fa schifo e si ha il potere di cambiarlo ma non si fa niente, non credo ci si possa poi appellare ad alcunchè
inb4 il sistema è delocalizzato e il governo federale non poteva comunque far niente
A me la cosa che fa impressione è che in alcuni stati si indica la preferenza di voto quando ci si registra come elettore. In teoria è per avere l'accesso alle primarie del partito preferito ma di fatto è come consentire allo stato di capire chi purgare dalle liste elettorali e chi no. :???:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-11-10/senior-pentagon-official-resigns-as-trump-remakes-leadership?utm_campaign=pol&utm_medium=bd&utm_source=applenews
eh?!
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-11-10/senior-pentagon-official-resigns-as-trump-remakes-leadership?utm_campaign=pol&utm_medium=bd&utm_source=applenews
eh?!
in before: trump voleva scatenare l'esercito contro i protestanti e ora si vendica dei generali che gli hanno meso i bastoni tra le ruote :bua:
non credo. le rivolte sono state un aiuto per lui. hanno devastato zone democratiche, non repubblicane. Se hanno spostato voti li hanno spostati verso di lui.
Magari gli stava antipatico, ne ha licenziati parecchi.
non mi pare sia un segreto che trump volesse usare l'esercito e molti alti papaveri militari fossero assolutamente contrari. probabilmente usa questi ultimi giorni per sfogarsi contro qualcuno.
'These are dictator moves': Defense officials alarmed as Trump installs more loyalists at the Pentagon (https://www.businessinsider.com/trump-installs-loyalists-at-the-pentagon-officials-sound-alarm-2020-11?IR=T)
Questo è il tipo che era nel film the big short, giusto?
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Michael Burry? Si.
E' quello che per primo capì il casino dei subprime...
'These are dictator moves': Defense officials alarmed as Trump installs more loyalists at the Pentagon (https://www.businessinsider.com/trump-installs-loyalists-at-the-pentagon-officials-sound-alarm-2020-11?IR=T)
Ma perche mettete sti link a siti cazzata?
Kemper Boyd
12-11-20, 07:58
Ma perche mettete sti link a siti cazzata?
Cazzata nel senso che non sta facendo le cose scritte in quell'articolo?
Cazzata nel senso che non sta facendo le cose scritte in quell'articolo?
Cazzata nel senso che è un articolo abbastanza da carta straccia. Qualcosa di un po' piu serio sarebbe apprezzabile, senno che valore ha?
Kemper Boyd
12-11-20, 08:20
Cazzata nel senso che è un articolo abbastanza da carta straccia. Qualcosa di un po' piu serio sarebbe apprezzabile, senno che valore ha?
Ah per i toni siamo d'accordo, ma almeno i fatti sono reali, il valore è quello. Il sensazionalismo puoi filtrarlo via, no?
Rispetto a tutti i link sui brogli è già un passo avanti.
Ah per i toni siamo d'accordo, ma almeno i fatti sono reali, il valore è quello. Il sensazionalismo puoi filtrarlo via, no?
Rispetto a tutti i link sui brogli è già un passo avanti.
Mah forse i fatti sono reali ma la malpratica giornalistica del "poisoning the well" è troppo forte per filtrarla, permea tutto l'articolo.
Tipo che vuol dire "Trump loyalists"? L'autore non lo specifica lasciando sottintendere che siano fanatici o quant'altro, ma potrebbero benissimo essere gente che non è anti-Trump, e grazie al cacchio, chi è che da posizioni e assunzioni a gente che ti odia?
In ogni caso l'autore sembra piu interessato a manipolare che a riportare.
E sotto riporta un mucchio di cazzate/opinioni personali della CNN come fossero fatti, ancora piu perplesso.
Insomma è carta straccia, link un po' piu professionali plz
Kemper Boyd
12-11-20, 09:02
Mah forse i fatti sono reali ma la malpratica giornalistica del "poisoning the well" è troppo forte per filtrarla, permea tutto l'articolo.
Tipo che vuol dire "Trump loyalists"? L'autore non lo specifica lasciando sottintendere che siano fanatici o quant'altro, ma potrebbero benissimo essere gente che non è anti-Trump, e grazie al cacchio, chi è che da posizioni e assunzioni a gente che ti odia?
In ogni caso l'autore sembra piu interessato a manipolare che a riportare.
E sotto riporta un mucchio di cazzate/opinioni personali della CNN come fossero fatti, ancora piu perplesso.
Mah a me sembra che il punto fondamentale della questione sia il fatto di fare queste cose adesso, ma sicuramente è una questione secondaria rispetto a "giornalisti scrivono poisoning the well". Siamo ai campionati di dito e luna qui.
https://www.politico.com/news/2020/07/17/trump-loyalists-pentagon-366922
poisoning the well mi sembra veramente la scusa per continuare bury the head in the sand
Ma perche mettete sti link a siti cazzata?
rilancio con
Trump attorney openly admits to judge under penalty of perjury that there’s no election fraud (https://www.rawstory.com/2020/11/trump-attorney-openly-admits-to-judge-under-penalty-of-perjury-that-theres-no-election-fraud/)
e
State Department is preventing Biden from accessing messages from foreign leaders (https://edition.cnn.com/2020/11/11/politics/state-department-biden-messages/index.html)
Potrebbe tranquillamente scrivere "Trump fa queste cose" invece di "Il dittatore fa queste cose ed è la fine del mondo stabilisce la CNN".
Se si deve commentare l'operato di Trump nel concreto gradirei link meno ridicoli.
Mah a me sembra che il punto fondamentale della questione sia il fatto di fare queste cose adesso, ma sicuramente è una questione secondaria rispetto a "giornalisti scrivono poisoning the well". Siamo ai campionati di dito e luna qui.
Ah beh il dito in quell'articolo c'è sicuramente, e la vaselina pure.
A me non piace, evidentemente a te non da fastidio :asd:
Kemper Boyd
12-11-20, 10:10
Potrebbe tranquillamente scrivere "Trump fa queste cose" invece di "Il dittatore fa queste cose ed è la fine del mondo stabilisce la CNN".
Benvenuto sulla terra caro alieno, ti presento il giornalismo :asd:
Benvenuto sulla terra caro alieno, ti presento il giornalismo :asd:
Cazzate, ti presento l'attivismo e il clickbaitismo.
Scusa se vorrei degli standard un po' piu alti.
Kemper Boyd
12-11-20, 10:19
Cazzate, ti presento l'attivismo e il clickbaitismo.
Scusa se vorrei degli standard un po' piu alti.
Gli standard un po' più alti includono roba random postata su twitter senza nessuna fonte come https://twitter.com/a_centrism/status/1325259152072077312 a cui hai risposto "sapevo io, che schifo"? Giusto per capire
Gli standard un po' più alti includono roba random postata su twitter senza nessuna fonte come https://twitter.com/a_centrism/status/1325259152072077312 a cui hai risposto "sapevo io, che schifo"? Giusto per capire
Esattamente. Il tizio in questione non favoleggia o aggiunge roba sua personale ma si limita a riportare il documento in questione specificando che la cosa non è ancora stabilita e che potrebbe essere parte di una campagna di disinformazione.
Porta la teoria il contraddittorio e i nomi e gruppi senza abbellimenti inutili come ha fatto invece l'altro tizio.
Roba tipo "è un comportamento da Hitler! -dice Giggino" non ce ne sono, è stato asettico e conciso.
Considerato poi come sia un post Twitter invece che un articolo giornalistico è stato un comportamento molto piu professionale come standard.
Kemper Boyd
12-11-20, 10:42
Esattamente. Il tizio in questione non favoleggia o aggiunge roba sua personale ma si limita a riportare il documento in questione specificando che la cosa non è ancora stabilita e che potrebbe essere parte di una campagna di disinformazione.
Porta la teoria il contraddittorio e i nomi e gruppi che cita senza abbellimenti inutili come ha fatto invece l'altro tizio.
Considerando come il suo sia un post Twitter invece che un articolo giornalistico è stato un comportamento molto piu professionale come standard.
Quindi per te postare una roba "che magari è vera ma magari è completamente inventata" è un'informazione utile e non è per niente un modo per gettare dubbi senza nessun fondamento, giusto?
E mi spieghi in questo scenario di totale imparzialità, tu esattamente cos'è che sapevi e ti faceva schifo?
Quindi per te postare una roba "che magari è vera ma magari è completamente inventata" è un'informazione utile e non è per niente un modo per gettare dubbi senza nessun fondamento, giusto?
E mi spieghi in questo scenario di totale imparzialità, tu esattamente cos'è che sapevi e ti faceva schifo?
Sto dicendo che se mi scrivi un articolo pubblicato mi aspetto degli standard, standard che il tizio non ha rispettato e che sono persino inferiori al tizio che ha postato quel Tweet.
Quel che "sapevo" è che Biden avrebbe immediatamente annullato le mosse di Trump perchè mosse di Trump, e lo schifo è relativo all'idea che sia accettabile discriminare le persone sulla base di sesso e razza, idea che va molto in voga presso l'estrema sinistra americana.
Ovviamente nel teorico, visto che la mossa di reinstallare la CRT non è ancora ufficiale.
Necronomicon
12-11-20, 10:53
Quindi per te postare una roba "che magari è vera ma magari è completamente inventata" è un'informazione utile e non è per niente un modo per gettare dubbi senza nessun fondamento, giusto?
E mi spieghi in questo scenario di totale imparzialità, tu esattamente cos'è che sapevi e ti faceva schifo?
Son battaglie perse quelle contro gli utenti "contro".
Sono illuminati dalla verità, è inutile discuterci :asd:
Kemper Boyd
12-11-20, 10:56
Sto dicendo che se mi scrivi un articolo pubblicato mi aspetto degli standard, standard che il tizio non ha rispettato e che sono persino inferiori al tizio che ha postato quel Tweet.
Quel che "sapevo" è che Biden avrebbe immediatamente annullato le mosse di Trump perchè mosse di Trump, e lo schifo è relativo all'idea che sia accettabile discriminare le persone sulla base di sesso e razza, idea che va molto in voga presso l'estrema sinistra americana.
Ovviamente nel teorico, visto che la mossa di reinstallare la CRT non è ancora ufficiale.
Ti dico io invece come stanno le cose: le informazioni distorte che supportano le tue idee ti stanno bene, quelle dell'altra fazione ti danno fastidio. Infatti la tua reazione non è stata "se fosse vero sarebbe una porcata", ma è stata la reazione a qualcosa di certo che confermava quello che già pensi. Curioso che tu non abbia approfondito la parte sotto, non trovi?
Il tweet non è per un cazzo come l'hai raccontato, la headline del primo post è "BREAKING Biden will immediately revoke Trump's executive order banning critical race theory-based training in the executive government upon assuming the presidency", non c'è nessun dubbio, la cosa viene presentata come una cosa ufficiale "will immediately revoke", poi sotto "attenzione nessuno l'ha detto davvero, la fonte potrebbe essere pura disinformazione".
Per quanto sia d'accordo sullo schifo che fa la faziosità di molti articoli, tra cui quello che critichi, in realtà lo standard che ti aspetti è che non ci sia faziosità o che se c'è sia dalla tua parte.
Ti dico io invece come stanno le cose: le informazioni distorte che supportano le tue idee ti stanno bene, quelle dell'altra fazione ti danno fastidio.
Nah, avrei avuto lo stesso atteggiamento a parti invertite.
Se il tizio dell'articolo online fosse stato asettico e si fosse limitato ai fatti delle azioni di Trump mentre il tizio su twitter avesse scritto "Biden imprigiona i bianchi nelle segrete! CRT brucerà la Casa Bianca! -Dice Fox News anchor" avrei tranquillamente elogiato il primo e cazziato il secondo.
La stai facendo fuori dal vaso qui. :boh2:
Il tweet non è per un cazzo come l'hai raccontato, la headline del primo post è "BREAKING Biden will immediately revoke Trump's executive order banning critical race theory-based training in the executive government upon assuming the presidency", non c'è nessun dubbio, la cosa viene presentata come una cosa ufficiale "will immediately revoke", poi sotto "attenzione nessuno l'ha detto davvero, la fonte potrebbe essere pura disinformazione".
...si, sotto, perchè si chiamano paragrafi.
Vanno letti insieme.
Kemper Boyd
12-11-20, 11:26
Nah, avrei avuto lo stesso atteggiamento a parti invertite.
Sarà quindi un caso che non sia mai successo.
...si, sotto, perchè si chiamano paragrafi.
Vanno letti insieme.
Allora non si spiega come mai tu non li abbia letti e ti sia fermato alla headline del primo.
Comunque qui stiamo paragonando due cose diverse: da un lato un articolo infarcito di esagerazioni e interpretazioni di parte di fatti comunque reali che possono essere verificati anche altrove; dall'altro un messaggio che di concretamente reale non ha nulla, ma viene spacciato come tale con toni di assoluta certezza (salvo reply sotto che come ben sai non vedi scorrendo twitter ma devi andare ad aprire il thread). E tu dici che preferisci il secondo caso, pur avendo replicato solo in base al primo messaggio, ignorando "i paragrafi che vanno letti insieme". Ma quelli di parte sono gli altri e ti fanno schifo. Ok.
Sarà quindi un caso che non sia mai successo.
Grazie tante, ho scritto un (1) post sul tema nei vent'anni di frequentazione su questo forum :asd:
Allora non si spiega come mai tu non li abbia letti e ti sia fermato alla headline del primo.
E che ne sai? :sgrat:
Certo che li ho letti. Te l'ho pure spiegato prima cosa intendevo.
Comunque qui stiamo paragonando due cose diverse: da un lato un articolo infarcito di esagerazioni e interpretazioni di parte di fatti comunque reali che possono essere verificati anche altrove; dall'altro un messaggio che di concretamente reale non ha nulla, ma viene spacciato come tale con toni di assoluta certezza (salvo reply sotto che come ben sai non vedi scorrendo twitter ma devi andare ad aprire il thread). E tu dici che preferisci il secondo caso, pur avendo replicato solo in base al primo messaggio, ignorando "i paragrafi che vanno letti insieme". Ma quelli di parte sono gli altri e ti fanno schifo. Ok.
Se venisse spacciato con toni di assoluta certezza non avrebbero specificato due volte che di certo non c'è nulla. :boh2:
Preferisco il secondo caso per le ragioni che ho gia spiegato: è asettico, porta la sua teoria, porta un documento, fonti, contraddittorio alla sua stessa teoria senza cazzate a contorno.
Certo non è fattuale, è teorico, ma professionalmente è sei spanne sopra quell'altro clown dell'articolo, e parliamo di un post su Twitter.
Kemper Boyd
12-11-20, 11:50
E che ne sai? :sgrat:
Certo che li ho letti. Te l'ho pure spiegato prima cosa intendevo.
Lo so dalla tua risposta "lo sapevo, che schifo". Che cazzo vuol dire quella risposta nel contesto che stai descrivendo riguardo quel tweet? "Lo sapevo (che potrebbe essere sia vero che falso), che schifo (chi non fornisce le notizie in maniera imparziale"? Da su un minimo di decenza :asd:
Se venisse spacciato con toni di assoluta certezza non avrebbero specificato due volte che di certo non c'è nulla. :boh2:
Non capisco allora, se lo spirito è quello dell'imparzialità, perché non scrivere nel primo tweet "Unconfirmed sources suggest that Biden will [...]" e invece se ne esce con "BREAKING Biden will immediately revoke Trump's executive order"?
È l'equivalente del titolo clickbait "Trump takes control of pentagon preparing for coup" e poi nel testo dire invece come stanno le cose.
Preferisco il secondo caso per le ragioni che ho gia spiegato: è asettico, porta la sua teoria, porta un documento, fonti, contraddittorio alla sua stessa teoria senza cazzate a contorno.
Questo sarebbe vero SE il primo messaggio fosse stato sui toni che dicevo sopra. Scritto com'è, quello che dici è oggettivamente falso: è la solita fake news clickbait con parziale rettifica in zona con visibilità molto inferiore. La differenza col clown, è che almeno il clown delle cose reali le ha dette.
Lo so dalla tua risposta "lo sapevo, che schifo". Che cazzo vuol dire quella risposta nel contesto che stai descrivendo riguardo quel tweet? "Lo sapevo (che potrebbe essere sia vero che falso), che schifo (chi non fornisce le notizie in maniera imparziale"? Da su un minimo di decenza :asd:
Che sapevo che qualcosa del genere sarebbe saltato fuori.
Quel ban super-sensibile di Trump subito a ridosso delle elezioni, vincendo Biden l'ho visto subito come una delle prime cose in pericolo di venir annullata e infatti subito dopo il risultato ecco che immediatamente salta fuori qualcosa a riguardo, da li lo schifo (oltre che per la ripugnanza verso la CRT stessa).
Non capisco allora, se lo spirito è quello dell'imparzialità, perché non scrivere nel primo tweet "Unconfirmed sources suggest that Biden will [...]" e invece se ne esce con "BREAKING Biden will immediately revoke Trump's executive order"?
È l'equivalente del titolo clickbait "Trump takes control of pentagon preparing for coup" e poi nel testo dire invece come stanno le cose.
In "Trump takes control of pentagon preparing for coup" l'autore sta assumendo di essere nella testa di Trump, ma in realtà non ha modo di sapere cosa stia progettando, da qui la faziosità e l'essere un clown.
In "Biden will immediately revoke Trump's executive order" il titolo è corretto alla luce del documento linkato nel tweet che si suppone stili appunto le prime mosse di Biden una volta alla Casa Bianca.
Il secondo è piu professionale, tecnicamente è tutto corretto.
Kemper Boyd
12-11-20, 12:20
In "Trump takes control of pentagon preparing for coup" l'autore sta assumendo di essere nella testa di Trump, ma in realtà non ha modo di sapere cosa stia progettando, da qui la faziosità e l'essere un clown.
In "Biden will immediately revoke Trump's executive order" il titolo è corretto alla luce del documento linkato nel tweet che si suppone stili appunto le prime mosse di Biden una volta alla Casa Bianca.
Il secondo è piu professionale, tecnicamente è tutto corretto.
Ma come fa a essere tecnicamente corretto se si basa su un documento la cui autenticità non è assolutamente confermata? Se mi metto 10 minuti su word a formattare un documento fake che enuncia il piano di colpo di stato di Trump e lo posto con il titolo "BREAKING Trump prepares coup after losing election" allora è professionale e tecnicamente corretto? :rotfl:
Ma come fa a essere tecnicamente corretto se si basa su un documento la cui autenticità non è assolutamente confermata? Se mi metto 10 minuti su word a formattare un documento fake che enuncia il piano di colpo di stato di Trump e lo posto con il titolo "BREAKING Trump prepares coup after losing election" allora è professionale e tecnicamente corretto? :rotfl:Per la CNN probabilmente si ed è pure una prova schiacciante e verificata :sisi:
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Ma come fa a essere tecnicamente corretto se si basa su un documento la cui autenticità non è assolutamente confermata?
Se mi metto 10 minuti su word a formattare un documento fake che enuncia il piano di colpo di stato di Trump e lo posto con il titolo "BREAKING Trump prepares coup after losing election" allora è professionale e tecnicamente corretto? :rotfl:
Se supportato da sufficienti evidenze, certo. Tecnicamente non hai commesso fallo scrivendo un titolo del genere.
Non hai inventato nulla, ti sei limitato a lavorare con quello che hai fattualmente in mano.
Ovviamente non basta un documento da 10 minuti su Word per raggiungere questa soglia.
Kemper Boyd
12-11-20, 12:49
Per la CNN probabilmente si ed è pure una prova schiacciante e verificata :sisi:
Che è esattamente quello che è successo, dall'altra sponda, riguardo tutte le "prove" di brogli elettorali emerse fin'ora.
Mah forse i fatti sono reali ma la malpratica giornalistica del "poisoning the well" è troppo forte per filtrarla, permea tutto l'articolo.
Tipo che vuol dire "Trump loyalists"? L'autore non lo specifica lasciando sottintendere che siano fanatici o quant'altro, ma potrebbero benissimo essere gente che non è anti-Trump, e grazie al cacchio, chi è che da posizioni e assunzioni a gente che ti odia?
In ogni caso l'autore sembra piu interessato a manipolare che a riportare.
E sotto riporta un mucchio di cazzate/opinioni personali della CNN come fossero fatti, ancora piu perplesso.
Insomma è carta straccia, link un po' piu professionali plzUno di questi è Anthony Tata generale in pensione che ha definito Obama leader dei terroristi...
Ecco.cosa vuol dire Trump loyal (traduzione a braccio: Coglioni come il loro capo)
Uno di questi è Anthony Tata generale in pensione che ha definito Obama leader dei terroristi...
Ecco.cosa vuol dire Trump loyal (traduzione a braccio: Coglioni come il loro capo)
Non conosco il contesto, per cui non posso giudicare questo Tata.
Obama non ha bombardato un fottio di persone durante il suo mandato?
Non conosco il contesto, per cui non posso giudicare questo Tata.
Obama non ha bombardato un fottio di persone durante il suo mandato?Allora se un ex generale americano, parla di leader terrorista sta parlando di una persona che bombarda poveri mediorientali secondo te?
Allora se un ex generale americano, parla di leader terrorista sta parlando di una persona che bombarda poveri mediorientali secondo te?
Non so, chiedo. Sento sempre parlare dei bombardamenti che ha fatto Obama durante il suo mandato, è l'unica cosa che mi viene in mente a cui si possa riferire.
Quindi fatti sono meno importanti di illazioni in base al titolo
ok
Quindi fatti sono meno importanti di illazioni in base al titolo
Lettoniente eh? :asd:
Lettoniente eh? :asd:
che vuoi che ti dica,
quando ti ho chiesto di portare dati a sostegno della tua tesi hai fatto spallucce
hai dato per certe le illazioni di una paginetta word senza credibilita'
hai ignorato un articolo di Politico che riportava le stesse info dell'articolo che ciritchi
mi sa che non ci capiamo ha raggiunto la versione 2.0, poi entriamo in silver and gold
che vuoi che ti dica,
quando ti ho chiesto di portare dati a sostegno della tua tesi hai fatto spallucce
hai dato per certe le illazioni di una paginetta word senza credibilita'
hai ignorato un articolo di Politico che riportava le stesse info dell'articolo che ciritchi
mi sa che non ci capiamo ha raggiunto la versione 2.0, poi entriamo in silver and gold
Altra roba che non è successa?
La mia "tesi" era che quando qualcosa è sbagliato è sbagliato, che la facciano 200 o 20000 persone non servono "dati" per capirlo.
Non a me almeno.
Non ho mai dato per certo nulla. Lettoniente 1x
Non ho mai detto che le info fossero errate, ma che la presentazione di quell'autore era ridicola. Lettoniente 2x
Altra roba che non è successa?
La mia "tesi" era che quando qualcosa è sbagliato è sbagliato, che la facciano 200 o 20000 persone non servono "dati" per capirlo.
Non a me almeno.
Per ogni video del genere ce ne sono dieci volte tanto da parte dei sinistroidi americani, capirai.
.... tue parole non mie. Io ti ho chiesto di portare dati per sostenere quel 10x
Non ho mai dato per certo nulla. Lettoniente 1x
Lo sapevo. Che schifo
Sapevi cosa, ci si possono postare su twitter documenti fake?
Non ho mai detto che le info fossero errate, ma che la presentazione di quell'autore era ridicola. Lettoniente 2x
per poi ignorare l'articolo di Politico ... che suona tanto come siccome non posso ignorare i fatti mi inalbero sui toni
Appunto, non hai letto una sega.
Che sapevo che qualcosa del genere sarebbe saltato fuori.
Quel ban super-sensibile di Trump subito a ridosso delle elezioni, vincendo Biden l'ho visto subito come una delle prime cose in pericolo di venir annullata e infatti subito dopo il risultato ecco che immediatamente salta fuori qualcosa a riguardo, da li lo schifo (oltre che per la ripugnanza verso la CRT stessa).
Letteralmente una manciata di post sopra.
Almeno lo sforzo base di seguire l'ultima pagina del thread facciamolo.
Kemper Boyd
12-11-20, 14:30
Appunto, non hai letto una sega.
Letteralmente una manciata di post sopra.
Almeno lo sforzo base di seguire l'ultima pagina del thread facciamolo.
E non è neanche la prima, ma la seconda volta che spiego questo.
Ma cosa hai spiegato? "Che sapevo che qualcosa del genere sarebbe saltato fuori" cosa è saltato fuori esattamente? Un documento forse vero forse no? Sarebbe quella la conferma che hai avuto?
Ma cosa hai spiegato? "Che sapevo che qualcosa del genere sarebbe saltato fuori" cosa è saltato fuori esattamente? Un documento forse vero forse no? Sarebbe quella la conferma che hai avuto?
Oh se poi salta fuori che è tutta una bufala e che Biden è anche lui contro quella roba scenderò volentieri in piazza senza mascherina a gridare al miracolo.
Ne dubito forte però.
per poi ignorare l'articolo di Politico ... che suona tanto come siccome non posso ignorare i fatti mi inalbero sui toni
Ma che devo ignorare :asd: chi ha mai detto niente contro i fatti
Maronn comprensione del testo 7/100
Non è che se un "giornalista" mi porta dei fatti inalberati da trecento cazzate allora non posso additare alle cazzate. Che idee sono
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