Visualizza Versione Completa : [Presidenziali USA] The Political Machine 2016 & 2020
Piu che masturbazione in circolare direi che è un bukkake.... Ti lascio intuire chi sia in ginocchio al centro :asd:
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Il buon senso? :asd:
Divertitevi
https://www.facebook.com/InsiderNews/videos/391874001876548/
Some footage
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nicolas senada
10-01-21, 05:47
https://www.facebook.com/InsiderNews/videos/391874001876548/
Some footage
Sent from my ONEPLUS A6003 using TapatalkNiente di grave, su :snob: cosa vuoi che sia successo :snob:
https://www.facebook.com/InsiderNews/videos/391874001876548/
Some footage
Sent from my ONEPLUS A6003 using TapatalkMassi son ragazzi, è solo folklore mica come BLM e Antifa pericolosi terroristi.
nicolas senada
10-01-21, 11:15
Ripeto per la terza volta la domanda:
Ma Trump, che ha un intero ufficio stampa a disposizione e ad oggi può benissimo rilasciare tutte le dichiarazioni pubbliche che vuole, ha almeno stigmatizzato pubblicamente l'attacco del 6/1?
Non dico fare dietrofront sui brogli, ma almeno dire 'ragazzi, ok ci sono i brogli, ma non si fa così, non è certo con la violenza che si risolve questa situazione'?
No, perché quel tweet 'è stato un grande giorno, dio vi benedica, tornate a casa' NON lo è per nulla.
Una specie. Sempre abbastanza morbido però
https://www.tgcom24.mediaset.it/mondo/corsa-alla-casa-bianca-2020/trump-condanna-le-violenze-di-capitol-hill-e-riconosce-la-vittoria-di-biden_27347718-202102a.shtml
nicolas senada
10-01-21, 11:26
Meno male, anche se abbastanza morbido in effetti
Det. Bullock
10-01-21, 15:28
Non sarei sorpreso se tutto questo casino sia nato semplicemente perché chi doveva decidere quanta polizia assegnare al Campidoglio si sia bevuto la favoletta di Fox News che i violenti stessero solo a sinistra più che un vero tentativo di far fare il colpo di stato ai manifestanti.
Non sarei sorpreso se tutto questo casino sia nato semplicemente perché chi doveva decidere quanta polizia assegnare al Campidoglio si sia bevuto la favoletta di Fox News che i violenti stessero solo a sinistra più che un vero tentativo di far fare il colpo di stato ai manifestanti.
Entrambe cazzate in ogni caso. Anzi, tutte e tre.
Io non cercherei malizia quando basta l'incompetenza
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Bicampione Asturiano
10-01-21, 19:33
Tutti i repubblicani sono nazisti. Cit.
Andate a sentire cosa ha detto l'ex governatore della California REPUBBLICANO alias Arnold Schwarzenegger.
:lul:
È sempre bello definire tutti allo stesso modo vero fire?
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nicolas senada
10-01-21, 20:02
Tanto di cappello a Schwarzy :rullezza:
A maggior ragione se si pensa che è stato governatore repubblicano a lungo
Back to the origin
10-01-21, 21:10
Tutti i repubblicani sono nazisti. Cit.
Andate a sentire cosa ha detto l'ex governatore della California REPUBBLICANO alias Arnold Schwarzenegger.
:lul:
È sempre bello definire tutti allo stesso modo vero fire?
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando TapatalkIn quel video è proprio Arnold ad apparentare i nazisti ai proud boys
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Bicampione Asturiano
10-01-21, 21:17
Vedi che non leggete?
Fire è andato avanti a dire, per varie pagine, che i repubblicani sono nazisti.
Vi pare un nazista arnold? Repubblicano nell'anima lui eh.
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Nyarlathotep
10-01-21, 21:25
Vedi che non leggete?
Fire è andato avanti a dire, per varie pagine, che i repubblicani sono nazisti.
Vi pare un nazista arnold? Repubblicano nell'anima lui eh.
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Beh Arnold è repubblicano vecchia maniera come John McCain (che Trump infatti odiava)
Back to the origin
10-01-21, 21:26
Si dice che parecchi dei trumpisti siano quantomeno dubbi, non tutti i repubblicani, questo mi pare ovvio, e c'è una bella differenza.
Comunque sono contento che condividiate le parole di Arnold su proud boys e trump ultimo periodo (perché sui 4 anni passati, per quanto mi riguarda, il giudizio era molto diverso pur non provando particolari simpatie per lui)
È un passo avanti enorme considerare questo suo atteggiamento come una delle peggiori nefandezze nella storia USA.
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Il fatto è che si sapeva benissimo chi fossero gli alt-right, i proud-boys etc etc.
Trump e compagnia hanno avuto tutte le occasioni per distanziarsi e/o dununciare i loro estremismi, invece ci ha (hanno) sempre marciato... con i risultati che abbiamo visto.
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Bicampione Asturiano
10-01-21, 21:40
Si dice che parecchi dei trumpisti siano quantomeno dubbi, non tutti i repubblicani, questo mi pare ovvio, e c'è una bella differenza.
Comunque sono contento che condividiate le parole di Arnold su proud boys e trump ultimo periodo (perché sui 4 anni passati, per quanto mi riguarda, il giudizio era molto diverso pur non provando particolari simpatie per lui)
È un passo avanti enorme considerare questo suo atteggiamento come una delle peggiori nefandezze nella storia USA.
Inviato dal mio RMX1931 utilizzando TapatalkNo, firestorm definiva il partito repubblicano come nazista.
Fai tu
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Det. Bullock
10-01-21, 21:56
No, firestorm definiva il partito repubblicano come nazista.
Fai tu
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Il problema è che sia democratici che repubblicani sono dei partiti-minestrone, vedila più come il centrodestra nostro in cui prima la Lega era una componente subalterna a Forza Italia ma poi ha preso il sopravvento, non è che Forza Italia non esiste più semplicemente è diventata una minoranza.
No, firestorm definiva il partito repubblicano come nazista.
Fai tu
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando TapatalkNo ! Non dire cazzate io ho scritto che alcuni iscritti del partito repubblicano hanno valori apertamente nazisti e non vengono censurati.
Una cosa simile non è accettabile nel 2020.
Quindi o la smetti o la smetti.
Se non sei capace a leggere vai all'asilo.
Curioso come siamo tutti apparentemente "incapaci di leggere" sempre. Huh.
Che poi sarei curioso di conoscerli questi "valori apertamente nazisti". Nello specifico però, non vago cosi che vuol dire tutto o niente.
Bicampione Asturiano
10-01-21, 22:32
Siamo sempre incapaci a leggere per lui. :sisi:
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Siamo sempre incapaci a leggere per lui. :sisi:
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando TapatalkVa bene quota un mio scritto in cui scrivo che partito repubblicano = partito nazista.
Curioso come siamo tutti apparentemente "incapaci di leggere" sempre. Huh.
Che poi sarei curioso di conoscerli questi "valori apertamente nazisti". Nello specifico però, non vago cosi che vuol dire tutto o niente.Certo poi ci sono i valori apertamente Malaky e purtroppo lo Stanford Binet si arrende e dice mi spiace ma gli 0, non li misuro.
Certo poi ci sono i valori apertamente Malaky e purtroppo lo Stanford Binet si arrende e dice mi spiace ma gli 0, non li misuro.
Qualcuno mi traduce dal "siete tutti radicalizzati, destrorsi nazisti" all'italiano?
Tutti i repubblicani sono nazisti. Cit.
Andate a sentire cosa ha detto l'ex governatore della California REPUBBLICANO alias Arnold Schwarzenegger.
:lul:
È sempre bello definire tutti allo stesso modo vero fire?
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando TapatalkNo caro quota il testo... io non ho mai scritto una cosa simile.
Vedi che non leggete?
Fire è andato avanti a dire, per varie pagine, che i repubblicani sono nazisti.
Vi pare un nazista arnold? Repubblicano nell'anima lui eh.
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando TapatalkE ancora no, io non ho mai scritto quello e se continui ad accusarmi di una cosa simile comincio ad incazzarmi sul serio.
No, firestorm definiva il partito repubblicano come nazista.
Fai tu
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando TapatalkSenti coso la frase ci sono appartenenti del partito repubblicano che di fanno a valori apertamente nazisti e non vengono censurati vuol dire una cosa tu mi stai accusando di altro.
Adesso o trovi esattamente le mie parole o ritratti.
Perché adesso hai scocciato.
Ultimo avviso smettila.
Bicampione Asturiano
11-01-21, 07:40
I repubblicani sono estrema destra definirlo come destra vorrebbe dire definire Berlusconi comunista.
Si vedono dal livello di politiche che fanno, e dalle persone che li votano.
Manca solo che il KKK si presenta in toga a votare repubblicano...ma non molto."i repubblicani sono estrema destra"
Lo hai detto tu.
In europa se sei di estrema destra sei un nazista o fascista.
Bada bene, non ti sto dicendo che non ci sono elettori US che ammirano baffetto. Ci sono a voglia, ma ci sono pure in Germania, Austria, Inghilterra, Spagna, etc
Quanti dittatori han visto in america votando Rep?
Nessuno.
Tu hai definito tutti i repubblicani di estrema destra.
Magari volevi dire "certa gente, ammiratori dei nazisti o fascisti, vota repubblicano perché vedono quello come loro partito"
Ma ti pare che tutti siano fascisti?
Bush jr o sr erano dei fascisti?
Reagan?
Eisenhower?
I latinos in us votano i repubblicani.
Ti sembrano nazisti?
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"i repubblicani sono estrema destra"
Lo hai detto tu.
In europa se sei di estrema destra sei un nazista o fascista.
Bada bene, non ti sto dicendo che non ci sono elettori US che ammirano baffetto. Ci sono a voglia, ma ci sono pure in Germania, Austria, Inghilterra, Spagna, etc
Quanti dittatori han visto in america votando Rep?
Nessuno.
Tu hai definito tutti i repubblicani di estrema destra.
Magari volevi dire "certa gente, ammiratori dei nazisti o fascisti, vota repubblicano perché vedono quello come loro partito"
Ma ti pare che tutti siano fascisti?
Bush jr o sr erano dei fascisti?
Reagan?
Eisenhower?
I latinos in us votano i repubblicani.
Ti sembrano nazisti?
Inviato dal mio ELE-L29 utilizzando TapatalkAh sì estrema destra vuol dire nazismo? Complimenti telefono alla Treccani per aggiornare la voce.
Mi mancava
Estrema destra rispetto al concetto di destra europea beh direi che ci sta, visto che nessuna destra europea penserebbe neanche per un secondo di eliminare l'assistenza medica universale, invece i repubblicani la vedono come il comunismo in terra.Altra idea è che la spesa pubblica (federale quella statale non la conosco) che deve essere il meno possibile (salvo poi fare sempre più deficit)
Neppure Afd che in Germania è definito come uno dei partiti più a destra in uno stato governato spesso e volentieri dal centro destra si sognerebbe di andare a modificare l'assistenza Sanitaria.
Abbiamo i democratici che sono un partito che ingloba quelli che in Europa sarebbero definiti sinistra (Ocasio-Ortez, Sanders) fino a quelli che sarebbero definiti conservatori storici (Blue dogs, attenti al bilancio e con idee politiche non dissimili dalla destra europea che infatti spesso su questione di bilancio votano con i repubblicani)
I repubblicani inglobano tutto il resto dello schieramento a partire dai conservatori storici (che si spaccano in due tra democratici e repubblicani) fino all'estrema destra (no aborto, morale religiosa che entra nelle decisioni dello stato, no immigrati, No spesa, no sanità, no aiuti statali, liberismo senza contraltare e controllo), tra cui ci sono persone che si rifanno al partito nazista che non vengono censurate per paura di perdere voti.
Quindi confermo rispetto alla conformazione politica europea i repubblicani sono estrema destra ( guarda caso avevo messo come esempio proprio Berlusconi come confronto per avere un preciso esempio di destra europea a confronto con la destra americana)
Ripeto estrema destra non vuol dire nazismo, perché il nazismo non è neanche da considerare nell'orizzonte politico come formazione da mettere in uno scacchiere destra e sinistra, dato che quando si esprime il suo arco parlamentare varia da destra a sinistra senza soluzione di continuità dato che è una dittatura totalitaria esattamente come lo stalinismo.
Ribadiamo
Non ho scritto partito repubblicano=partito nazista
Ho scritto: " partito repubblicano è un partito di estrema destra definirlo di destra è come definire Berlusconi comunista"
per confrontare le politiche di destra repubblicane con qualcosa che tutti conosciamo in maniera precisa, che ha un significato ben preciso e diverso da quello attribuito fin'ora.
E con questa spero che sia chiusa qua.
Che poi a voler fare la punta agli stronzi, nazismo è il diminutivo di nazional-socialismo :asd:
Nyarlathotep
11-01-21, 10:38
Scusate ma sinceramente, in ottica europea, i repubblicani sono estrema destra, i democratici sono destra (quelli che comandano nel partito). Quelli che voi definite "sinistra" nei democratici sono le frange che non comandano. Vi ricordo che Obama era soprannominato "deporter in chief" per tutta la gente che aveva fatto deportare e non si è minimamente trattenuto da interventi militari in giro per il mondo. Obama in Italia al massimo sarebbe stato tipo uno di Forza Italia, stessa cosa Clinton (anzi Clinton sarebbe stato proprio perfetto in Forza Italia :asd:)
Doomer Caesar
11-01-21, 10:53
Ma se teniamo conto di politiche economiche e simili tutti i partiti americani sono tendenzialmente a destra.
A livello di valori non mi pare proprio che i dem siano di destra e i repubblicani lo sembrano in modo moderato. Mi sfugge qualcosa? Non mi pare che far guerre sia roba inerentemente di destra. L'unica cosa dubbia il trattamento dei clandestini, forse
Ma se teniamo conto di politiche economiche e simili tutti i partiti americani sono tendenzialmente a destra.
A livello di valori non mi pare proprio che i dem siano di destra e i repubblicani lo sembrano in modo moderato. Mi sfugge qualcosa? Non mi pare che far guerre sia roba inerentemente di destraA me pare che la politica americana sia tutta tarata a destra (rigore nella spesa pubblica, sanità privata, pochi o minimi sussidi, io mercato si autoregola in tutto)
E poi francamente si definiscono loro stessi (DEM e REP) di destra quando mi parlano che non devono vincere in comunisti.
Kemper Boyd
11-01-21, 10:56
Ma se teniamo conto di politiche economiche e simili tutti i partiti americani sono tendenzialmente a destra.
A livello di valori non mi pare proprio che i dem siano di destra e i repubblicani lo sembrano in modo moderato. Mi sfugge qualcosa? Non mi pare che far guerre sia roba inerentemente di destra. L'unica cosa dubbia il trattamento dei clandestini, forse
Mi fai un esempio di quali sono per te i valori di destra e quelli di sinistra?
Mi fai un esempio di quali sono per te i valori di destra e quelli di sinistra?
Parità di opportunità per uno, parità di risultato per l'altro.
Parità di opportunità per uno, parità di risultato per l'altro.
tu non hai idea di cosa sia l'ideologia di destra vero?
Kemper Boyd
11-01-21, 14:08
Parità di opportunità per uno, parità di risultato per l'altro.
Si, vabeh
Si, vabeh
Hai chiesto un esempio. E' uno dei piu semplici che mi viene in mente.
tu non hai idea di cosa sia l'ideologia di destra vero?
Neanche tu.
"E poi francamente si definiscono loro stessi (DEM e REP) di destra quando mi parlano che non devono vincere in comunisti."
Radicalizzazioni tipo questa, come dire che se sei contro il nazismo sei di sinistra.
La ragione per cui non devono vincere i comunisti è perchè il comunismo non funziona e porta solo danno, non perchè sono di destra.
Sei l'ultimo che dovrebbe parlare di comprendere o non comprendere le differenza tra destra e sinistra. Proprio l'ultimo.
Hai chiesto un esempio. E' uno dei piu semplici che mi viene in mente.
Neanche tu.
"E poi francamente si definiscono loro stessi (DEM e REP) di destra quando mi parlano che non devono vincere in comunisti."
Radicalizzazioni tipo questa, come dire che se sei contro il nazismo sei di sinistra.
La ragione per cui non devono vincere i comunisti è perchè il comunismo non funziona e porta solo danno, non perchè sono di destra.
Sei l'ultimo che dovrebbe parlare di comprendere o non comprendere le differenza tra destra e sinistra. Proprio l'ultimo.Domanda da quanti mesi hai compiuto 15 anni ? Io direi da 2 o 3 massimo 4.
Nyarlathotep
11-01-21, 15:18
Da wikipedia (:asd:)
Storicamente la destra è quella associata alla classe dominante che preferisce il mantenimento dello status quo. La sinistra è associata alle classi più basse che vorrebbero ovviamente un cambiamento, il centro alla classe media.
Da un punto di vista ideologico di solito roba di destra = ordine, tradizioni, autorità, nazionalismo, il concetto di dovere
sinistra = uguaglianza, progresso, riforme, libertà, internazionalismo
Ne consegue che entrambe le ideologie possono essere positive o negative a seconda della situazione e di chi le porta avanti. La destra non è negativa a prescidere così come non lo è la sinistra
Hai chiesto un esempio. E' uno dei piu semplici che mi viene in mente.
Neanche tu.
"E poi francamente si definiscono loro stessi (DEM e REP) di destra quando mi parlano che non devono vincere in comunisti."
Radicalizzazioni tipo questa, come dire che se sei contro il nazismo sei di sinistra.
La ragione per cui non devono vincere i comunisti è perchè il comunismo non funziona e porta solo danno, non perchè sono di destra.
Sei l'ultimo che dovrebbe parlare di comprendere o non comprendere le differenza tra destra e sinistra. Proprio l'ultimo.Guarda tu hai un problema ed è meglio che vai da uno bravo perché non riuscire a comprendere un testo alla veneranda età di 15 anni e 4 mesi è brutto.
Sappiamo che la DAD crea problemi ma non pensavo fino a questo punto.
Domanda da quanti mesi hai compiuto 15 anni ? Io direi da 2 o 3 massimo 4.
Grazie, prendo l'insulto personale come ennesima ammissione che non hai niente dietro.
Due volte per lo stesso post tra l'altro. Schizofrenia vera.
si ma non fatevi trascinare in goose chase con il solo scopo di spostare l'attenzione dalle notizie [che dimostrano quanto la loro visione fosse scollegata dalla realta'] e farvi perdere tempo dall'altra.
si ma non fatevi trascinare in goose chase con il solo scopo di spostare l'attenzione dalle notizie [che dimostrano quanto la loro visione fosse scollegata dalla realta'] e farvi perdere tempo dall'altra.
si vede troppo che cercano di deviare il discorso, veramente dei troll di bassa lega e pure ignoranti.
si vede troppo che cercano di deviare il discorso, veramente dei troll di bassa lega e pure ignoranti.Hai ragione da vendere ma fanno incazzare. Vedrò di non cascarci più.
Hai ragione da vendere ma fanno incazzare. Vedrò di non cascarci più.
:rotfl:
Ripeto, spiegami un po' sta storia che se uno è contro il comunismo è automaticamente di destra.
Ma con argomenti, non solo insulti come tuo solito.
Qui se c'è uno che sta tentando di sviare il discorso sei tu.
Vigliaccheria vera proprio.
Hai ragione da vendere ma fanno incazzare. Vedrò di non cascarci più.Basta metterli in ignore, anche perché come avrai notato cercano in tutti i modi lo scontro. Chiaro che non ne se esce :asd:
Chiedere spiegazioni = lo scontro
Madò oh :asd:
Articoli molto interessanti
https://www.valigiablu.it/teorie-complotto-trump-attacco-congresso-usa/
https://www.valigiablu.it/stacey-abrams-vittoria-biden-georgia/
Hai ragione da vendere ma fanno incazzare. Vedrò di non cascarci più.In questo caso era anche più plateale perché un fake con 500 messaggi viene a cagarti il cazzo storpiando i tuoi post.
Il succo del discorso era chiarissimo ma intanto ti forza a scrivere 4/5 post per spiegare ogni singolo concetto.
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Articoli molto interessanti
https://www.valigiablu.it/teorie-complotto-trump-attacco-congresso-usa/
https://www.valigiablu.it/stacey-abrams-vittoria-biden-georgia/Si ma l'antifa allora?
È chiaro che i suprematisti bianchi, simpatizzanti del nazismo, nostalgici della confederazione sono solo lupi solitari che non parlano tra loro e non hanno canali dove si radicalizzano........
C'è un motivo se l'FBI li considera (nel loro insieme e separatamente) un gruppo terroristico interno.
---
Bisogna avere veramente la faccia come il culo per cercare di precludere il voto in quella maniera ma sopratutto per negare che quello non fosse l'unico scopo
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Si ma l'antifa allora?
È chiaro che i suprematisti bianchi, simpatizzanti del nazismo, nostalgici della confederazione sono solo lupi solitari che non parlano tra loro e non hanno canali dove si radicalizzano........
Praticamente. Sono una manciata di poveri stronzi sotterranei senza nessun supporto mainstream, a differenza di antifa.
Ah e lol per il "fake da 500 post".... guarda che i fake di post ne hanno tipo una dozzina, non 500.
Le inventate proprio tutte per rimanere nella bolla.
Comunque al di la che Trump è un irresponsabile e tutto il resto, trovo che la procedura di impeachment sia una mossa sbagliata...ancora 10 giorni e se lo tolgono dai piedi e tempo qualche mese probabilmente si sgonfierà.
Che motivo c'è per avviare una procedura di impeachment che probabilmente comunque non porterà a nulla? e che potrebbe più avere lo scopo di compattare comunque i Repubblicani e "motivare" ancora di più i sostenitori di Trump...
Mi sembra di capire che se dovesse avere successo poi a Trump sarebbe preclusa ogni possibilità di ricandidarsi in futuro, forse la cosa potrebbe piacere anche a qualche Rep per togliersi un personaggio "scomodo", ma non so...ha comunque i suoi sostenitori nel partito, e in ogni caso per quanto gli piaccia poco è un loro esponente e penso preferiscano farlo uscire di scena in modo normale piuttosto che appoggiare procedimenti contro un loro esponente che potrebbe portare a liti interne.
Insomma mi sembra una mossa inutile e che potenzialmente potrebbe fare più danni che bene.
Bene aveva fatto Biden che inizialmente ha cercato di evitare uno scontro su Trump tenendosi ad un livello superiore, per me la strada dovrebbe essere questa, chiudere la transizione e far capire che guardano oltre "ai problemi da risolvere" e lasciare la questione Trump in secondo piano.
Doomer Caesar
14-01-21, 12:32
Lo scopo credo sia proprio impedirgli di ricandidarsi.
Ovviamente una roba del genere farà solo alzare la tensione fra le parti politiche
Mi sembra una stupidaggine. Si parla di 4 anni da adesso, e ha perso contro una grondaia vivente come Biden. Per me è gia finito, non vedo a che serva un impeachment solo per impedirgli di tornare.
Kemper Boyd
14-01-21, 13:16
Mi sembra una stupidaggine. Si parla di 4 anni da adesso, e ha perso contro una grondaia vivente come Biden. Per me è gia finito, non vedo a che serva un impeachment solo per impedirgli di tornare.
this
Probabilmente l'impeachment è più un atto formale per non lasciare che i fatti del 6 gennaio rimangano impuniti.
Sono d'accordo però che la cosa rischia di tramutarsi in un tremendo boomerang.
Probabilmente l'impeachment è più un atto formale per non lasciare che i fatti del 6 gennaio rimangano impuniti.
Sono d'accordo però che la cosa rischia di tramutarsi in un tremendo boomerang.
1) secondo me è proprio quello
2)bloccano la candidatura
3) bloccano il vitalizio e forse il fatto che possa andare conferenze in giro come tutti gli ex presidenti
4) boh
probabilmente lo faranno percepire come una forza che il sistema vuole buttare giù, ma non è neanche giusto che passi impunito.
dicevano che bastava il 14 emendamento per buttarlo giù ma si vede che non si sono accontentati.
Sezione 3 – Nessuno potrà essere Senatore o Rappresentante nel Congresso, o elettore per il Presidente e il Vice-Presidente o potrà tenere qualsiasi ufficio, civile o militare, presso gli Stati Uniti o presso qualsiasi Stato, se, avendo previamente prestato giuramento -come membro del Congresso o come funzionario degli Stati Uniti o come membro del Legislativo di uno Stato o come funzionario amministrativo o giudiziario in uno Stato- di difendere la Costituzione degli Stati Uniti, abbia preso parte ad una insurrezione o ribellione contro di essi o abbia dato aiuto o sostegno ai loro nemici. Ma il Congresso può, col voto dei due terzi di ciascuna Camera, rimuovere questa causa di interdizione.
Nyarlathotep
14-01-21, 14:19
Si ma è comunque una manovra inutile perchè al senato non passerà mai
Probabilmente l'impeachment è più un atto formale per non lasciare che i fatti del 6 gennaio rimangano impuniti.
Che poi cosa c'è da punire? A quanto mi risulta nella roba li di andare a manifestare aveva detto chiaramente di farlo in modo pacifico, non rientra nei canoni dell'incitamento alla violenza secondo la legge americana.
this
Il fatto che ha perso non vuol dire che non si ripresenterà, come già vuole fare. Ci sono già molte persone che lo rivoterebbero, potrebbe anche prendergli lo schiribizzo di presentarsi con un terzo partito.
Il rischio verrebbe scongiurato dal renderlo incandidabile
Det. Bullock
14-01-21, 14:55
Si ma è comunque una manovra inutile perchè al senato non passerà mai
Se non passa i repubblicani in carica faranno comunque l'ennesima figura dei lecchini senza spina dorsale.
Il fatto che ha perso non vuol dire che non si ripresenterà, come già vuole fare. Ci sono già molte persone che lo rivoterebbero, potrebbe anche prendergli lo schiribizzo di presentarsi con un terzo partito.
Il rischio verrebbe scongiurato dal renderlo incandidabile
Ma se non ha speranze di vincere, che gli frega?
Fare l'impeachment di Trump e' un po' atto dovuto, se incitare una folla a marciare sulla capitale dopo settimana di retorica a base di fake news non e' meritevole di impeachment stiamo freschi.
Trump ha mostrato chiaramente di essere pericoloso, fregarsene del sistema democratico, inventarsi stronzate senza , e di non avere problemi se i suoi fedeli irrompono in un edificio governativo. Se il processo per l'impeachment non venisse neanche iniziato tutti chiederebbero ai Dem perche' non hanno fatto nulla quando potevano, indipendentemente dall'esito.
Riguardo all'esito credo che ora le chances siano piu' alte che mai, per quanto comunque a filo. Ci sara' dietro anche un calcolo politico, certo la memoria degli elettori solitamente e' breve ma dipingere il partito avversario come quello che supportato un presidente andato sotto impeachment due volte o deposto e' cmq vantaggioso per loro
Sul fatto che Trump sia finito non saprei, certa gente e' piu' tenace della gramigna e immagino faccia comodo a diversa gente. Va detto che legalmente sembra dirigersi verso un mare di merda dal 20 gennaio in poi, sembrerebbe avere una marea di debiti e quasi tutti stanno prendendo le distanze
e di non avere problemi se i suoi fedeli irrompono in un edificio governativo.
Mentiamo proprio in tranquillità vedo. Abbastanza vergognoso considerato che hai appena parlato degli altri a dire fake news.
trump ha lanciato solo messaggi di pace, era biden che istigava gli animi dei maga
trump ha lanciato solo messaggi di pace, era biden che istigava gli animi dei magaPiù che altro i messaggi dal tono quasi conciliatorio da un lato e la lentezza nel rilasciare una conferenza stampa dall'altro (Biden ha registrato un messaggio dicendogli che era suo compito fare qualcosa a riguardo) più il non aver autorizzato inizialmente l'invio della guardia nazionale lasciano intuire come non avesse "grossi" problemi con gli eventi.
Tra l'altro l'FBI aveva avvertito la polizia locale delle intenzioni belligeranti delle frange più estremiste, e la guardia nazionale aveva offerto il proprio supporto preventivamente (non è un corpo per "emergency response")
Mi chiedo se Trump abbia ricevuto un briefing a riguardo prima del suo discorso o meno.
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Fare l'impeachment di Trump e' un po' atto dovuto, se incitare una folla a marciare sulla capitale dopo settimana di retorica a base di fake news non e' meritevole di impeachment stiamo freschi.
...
Non so se lo fate di proposito oppure siete solo in malafede.
Trump nel suo discorso ha detto di andare e manifestare, senza violenze.
Poi la polizia ha tolto le transenne e ha fatto entrare le persone.
Ma e' stato trump ha dire di assaltare la capitale.
Cioe' siete andati a scuola da Travaglio.
trump ha dato l'accendino a un piromane con il suo avvochEto che gridava "trial by fireeeeeeh" e ora se ne esce con un "eeeee ma non sapevo che avrebbe dato fuoco alla casa". troppo comodo, signora mia ^^
Non so se lo fate di proposito oppure siete solo in malafede.
Malafede, palese.
Aspe, ma non è la stessa cosa?
Con tutto quello che hanno fatto con quel Floyd... altro che le proteste della Casa Bianca! E nessuno ha detto per quello che Biden andava arrestato!
trump ha dato l'accendino a un piromane con il suo avvochEto che gridava "trial by fireeeeeeh" e ora se ne esce con un "eeeee ma non sapevo che avrebbe dato fuoco alla casa". troppo comodo, signora mia ^^
E no amico mio.
Se vuoi dare la responsabilita' dei casini che succedono alle manifestazioni al leader politico che le incita ( a manifestare, no a scassare tutto ) lo devi fare con tutti, non solo con quelli che non ti piacciono.
Senno' troppo comodo, signora mia ^^.
Non so se lo fate di proposito oppure siete solo in malafede.
Trump nel suo discorso ha detto di andare e manifestare, senza violenze.
Poi la polizia ha tolto le transenne e ha fatto entrare le persone.
Ma e' stato trump ha dire di assaltare la capitale.
Cioe' siete andati a scuola da Travaglio.Permettimi che
quando un mafioso dice "ha proprio un bel bambino, sarebbe un peccato gli succedesse qualcosa" non sta esprimendo la propria preoccupazione per l'incolumità del bambino....
Se pompi nelle casse fake news, giuliani usa retorica da puntata di GoT, ted Cruz cita il discorso del presidente in indipendence day (etc etc perché sono due mesi di retorica...)
Hai una folla con bandiere della confederazione, proud boys, tipi con felpe che dicono civil war, hai l'fbi che sostiene che la gente si sta preparando a scontri (non a manifestare) e al contempo sai benissimo da chi è composto lo zoccolo duro dei tuoi sostenitori...
Fingere shock, imho, lascia il tempo che trova.
E questo al netto che la polizia non ha cercato/non era i posizione di cercare lo scontro, si fosse conportata come in altre occasioni sarebbe stato un massacro.
E aggiungo che Trump avrebbe potuto dire immediatamente di lasciare l'edificio o avrebbe potuto immediatamente autotizzare la guarfia nazionale (cosa che non ha fatto)
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nicolas senada
14-01-21, 19:41
Permettimi che
quando un mafioso dice "ha proprio un bel bambino, sarebbe un peccato gli succedesse qualcosa" non sta esprimendo la propria preoccupazione per l'incolumità del bambino....
Se pompi nelle casse fake news, giuliani usa retorica da puntata di GoT, ted Cruz cita il discorso del presidente in indipendence day (etc etc perché sono due mesi di retorica...)
Hai una folla con bandiere della confederazione, proud boys, tipi con felpe che dicono civil war, hai l'fbi che sostiene che la gente si sta preparando a scontri (non a manifestare) e al contempo sai benissimo da chi è composto lo zoccolo duro dei tuoi sostenitori...
Fingere shock, imho, lascia il tempo che trova.
E questo al netto che la polizia non ha cercato/non era i posizione di cercare lo scontro, si fosse conportata come in altre occasioni sarebbe stato un massacro.
E aggiungo che Trump avrebbe potuto dire immediatamente di lasciare l'edificio o avrebbe potuto immediatamente autotizzare la guarfia nazionale (cosa che non ha fatto)
Sent from my ONEPLUS A6003 using TapatalkSei in malafede, è evidente :snob: :snob:
Permettimi che
quando un mafioso dice "ha proprio un bel bambino, sarebbe un peccato gli succedesse qualcosa" non sta esprimendo la propria preoccupazione per l'incolumità del bambino....
Se pompi nelle casse fake news, giuliani usa retorica da puntata di GoT, ted Cruz cita il discorso del presidente in indipendence day (etc etc perché sono due mesi di retorica...)
Hai una folla con bandiere della confederazione, proud boys, tipi con felpe che dicono civil war, hai l'fbi che sostiene che la gente si sta preparando a scontri (non a manifestare) e al contempo sai benissimo da chi è composto lo zoccolo duro dei tuoi sostenitori...
Fingere shock, imho, lascia il tempo che trova.
E questo al netto che la polizia non ha cercato/non era i posizione di cercare lo scontro, si fosse conportata come in altre occasioni sarebbe stato un massacro.
E aggiungo che Trump avrebbe potuto dire immediatamente di lasciare l'edificio o avrebbe potuto immediatamente autotizzare la guarfia nazionale (cosa che non ha fatto)
Ma basta con ste cazzate. Se dici "andremo a manifestare davanti al campidoglio pacificamente per farci sentire" non ha un cazzo di niente a che fare col mafioso che dice "cosa potrebbe succedere al tuo bambino".
E per il discorso dei manifestanti qui ancora nessuno ha saputo spiegare perchè Trump è responsabile dei manifestanti violenti di destra ma nessuno nella sinistra è mai responsabile dei manifestanti violenti della sinistra. La vorrei proprio capire sta cosa, a parità di incitamento e infiammare gli animi (i dem pure peggio viste certe rivolte per le strade) e gente con magliette falce e martello, antifa e "looting is reparations" che aizzano e provocano scontri da anni ormai.
Vorrei proprio capirlo sto due pesi e due misure senza proprio nessuna vergogna.
E la polizia, di base, non cerca mai lo scontro se c'è un alternativa. Le occupazioni delle strade e rivolte di Portland sono andate avanti mesi senza che la polizia facesse una sega dietro diretto ordine del sindaco dem della città, c'è voluto un attacco diretto con molotov ad un edificio federale per smuovere gli agenti dal di fuori.
Disgustoso, veramente. Disonesti, disonesti al midollo.
la parola d'ordine di trump era PACIFICAMENTE e il su oatteggiamento e' sempre stato PACIFICO. mannaggia a noi che siamo in malafede
mica quelli che sparano balle sulle frodi elettorali, noooooooooo :asd:
A quanto dice l'FBI qualche dozzina di persone sulla terrorist watch list era venuta a Washington...
Cmq giusto per ricordare che questo era il dibattito ai tempi di MLK.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210114/29d8e648f767a70113542a10c3220e87.jpg
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la parola d'ordine di trump era PACIFICAMENTE e il su oatteggiamento e' sempre stato PACIFICO. mannaggia a noi che siamo in malafede
mica quelli che sparano balle sulle frodi elettorali, noooooooooo :asd:Ma si era pacifico che voleva che i suoi prendessero d'assalto il Campidoglio.
la parola d'ordine di trump era PACIFICAMENTE e il su oatteggiamento e' sempre stato PACIFICO. mannaggia a noi che siamo in malafede
mica quelli che sparano balle sulle frodi elettorali, noooooooooo :asd:
Ma te non hai qualche libro da bruciare e qualche bocca da imbavagliare?
Mister "il problema della libertà di parola". Hai tanto coraggio a parlare ancora qua dentro.
How they stormed the congress
https://pca.st/episode/e65bc157-03d4-4880-8ed2-7006c5331013
Interview to one of the republican who voted to impeach
https://pca.st/episode/26d8e47d-0326-4469-911e-86e29d83c2b0
I podcast del Daily sono sempre molto interessanti imho.
Nel frattempo assassin's creed Qanon chiede il perdono presidenziale
https://www.politico.com/news/2021/01/15/attorney-qanon-shaman-trump-pardon-459608
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Permettimi che
quando un mafioso dice "ha proprio un bel bambino, sarebbe un peccato gli succedesse qualcosa" non sta esprimendo la propria preoccupazione per l'incolumità del bambino....
Se pompi nelle casse fake news, giuliani usa retorica da puntata di GoT, ted Cruz cita il discorso del presidente in indipendence day (etc etc perché sono due mesi di retorica...)
Hai una folla con bandiere della confederazione, proud boys, tipi con felpe che dicono civil war, hai l'fbi che sostiene che la gente si sta preparando a scontri (non a manifestare) e al contempo sai benissimo da chi è composto lo zoccolo duro dei tuoi sostenitori...
Fingere shock, imho, lascia il tempo che trova.
E questo al netto che la polizia non ha cercato/non era i posizione di cercare lo scontro, si fosse conportata come in altre occasioni sarebbe stato un massacro.
E aggiungo che Trump avrebbe potuto dire immediatamente di lasciare l'edificio o avrebbe potuto immediatamente autotizzare la guarfia nazionale (cosa che non ha fatto)
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Ma cosacazzo mi tocca leggere.
Hahhahhahah
Recidivo
Non so cosa ti dia fastidio dei punti che ho toccato, ma non sono molto diversi dal discorso fatto da peter Meijer, senatore repubblicano del Michigan.
Molti avevano espresso il timore che le parole di Trump non sarebbero rimaste solo retorica, molti sostenevano che non era se ma quando qualcosa sarebbe successo.
Quando parli a suprematisti bianchi, simpatizzanti nazi, proud boys, nostalgici della confederazione, gente in full tactical gear e li inciti a "fight like hell" cosa ti aspetti che succeda?
Ha avuto moltissime occasioni per ripudiarli e invece una volta che hanno causato la morte di 5 persone (un poliziotto colpito a morte con un estintore) ha detto "we love you very much" e "you are special"
Ma sopratutto per cosa. Conspiracy theories di un una persona incapace di perdere, con tendenze narcisiste e borderline. Gente che non sa distinguere un documento photoshoppato con font differenti da una caffettiera...
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Quando parli a suprematisti bianchi, simpatizzanti nazi, proud boys, nostalgici della confederazione, gente in full tactical gear e li inciti a "fight like hell" cosa ti aspetti che succeda?
https://www.youtube.com/watch?v=Tts1q9TgXxg
Uh-huh.
Terribile.
Recidivo
Non so cosa ti dia fastidio dei punti che ho toccato, ma non sono molto diversi dal discorso fatto da peter Meijer, senatore repubblicano del Michigan.
Molti avevano espresso il timore che le parole di Trump non sarebbero rimaste solo retorica, molti sostenevano che non era se ma quando qualcosa sarebbe successo.
Quando parli a suprematisti bianchi, simpatizzanti nazi, proud boys, nostalgici della confederazione, gente in full tactical gear e li inciti a "fight like hell" cosa ti aspetti che succeda?
Ha avuto moltissime occasioni per ripudiarli e invece una volta che hanno causato la morte di 5 persone (un poliziotto colpito a morte con un estintore) ha detto "we love you very much" e "you are special"
Ma sopratutto per cosa. Conspiracy theories di un una persona incapace di perdere, con tendenze narcisiste e borderline. Gente che non sa distinguere un documento photoshoppato con font differenti da una caffettiera...
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ma non perderci tempo
Sandro Storti
17-01-21, 00:52
Cioè qui state confrontando le rivolte BLM con l'assalto al Campidoglio??
:asd:
Recidivo
Non so cosa ti dia fastidio dei punti che ho toccato, ma non sono molto diversi dal discorso fatto da peter Meijer, senatore repubblicano del Michigan.
Molti avevano espresso il timore che le parole di Trump non sarebbero rimaste solo retorica, molti sostenevano che non era se ma quando qualcosa sarebbe successo.
Quando parli a suprematisti bianchi, simpatizzanti nazi, proud boys, nostalgici della confederazione, gente in full tactical gear e li inciti a "fight like hell" cosa ti aspetti che succeda?
Ha avuto moltissime occasioni per ripudiarli e invece una volta che hanno causato la morte di 5 persone (un poliziotto colpito a morte con un estintore) ha detto "we love you very much" e "you are special"
Ma sopratutto per cosa. Conspiracy theories di un una persona incapace di perdere, con tendenze narcisiste e borderline. Gente che non sa distinguere un documento photoshoppato con font differenti da una caffettiera...
Sent from my ONEPLUS A6003 using TapatalkCome ha detto Manu lasciali perdere sono qui solo per rompere i maroni, difenderebbero Trump anche se fosse beccato a stuprare vergini per un rito satanico.
Manipolano ogni frase e quando non ci riescono fanno battutine.
nicolas senada
17-01-21, 08:04
Anche perché vi ripeto, non state parlando di un cittadino privato a cui non poter scrivere su Facebook/Twitter può cambiare effettivamente qualcosa, ma di uno che ha un intero ufficio stampa a disposizione e può benissimo rilasciare delle dichiarazioni pubbliche ben precise (e non fraintendibili) a tutte le TV/agenzie ansa del mondo in qualsiasi momento eh :asd:
E' sempre interessante come certi soggetti sotto certe ideologie fuggano sempre dal confronto. "Lasciate stare, è un troll, non parlateci".
La copia carbone di quanto fanno in america i SJW, e come loro pure in questo forum non sapete spesso niente di quello di cui parlate.
non sapete spesso niente di quello di cui parlate.
Disse quello che non sapeva neanche chi fosse Paul Ryan :asd:
Infatti non ho mai parlato di Paul Ryan.
Non parlo di quello che non conosco, chiedo.
Ma non scappo come un vigliacco dietro la scusa del "sono tutti troll".
Disse quello che non sapeva neanche chi fosse Paul Ryan :asd:
non serve andare a questi livelli basta vedere la comprensione del testo...vicina allo zero e quando glielo fai notare o cambiano discorso, oppure fanno la battutina oppure cercano di manipolare quello che hai detto prima.
Trolling puro
provano a provocare e non portano argomenti.
Il non portare argomenti penso sia il problema principale.
Sopratutto quando ti sforzi di ritrovare articoli che magari avevi letto 2 anni fa, usare fonti governative, interviste... Tutta roba che viene al 90% ignorata, ed il restante è un mix di manipolazione e delegittimazione delle fonti perché non gli piace il font...
Il non conoscere Paul Ryan è emblematico, ma il punto più alto si è raggiunto quanto hanno ritenuto che i motivi della nomina di Amy C Barrett fossero cospirazioni.... Quando c'era una dichiarazione a riguardo di Trump
Da un lato dimostra una profonda ignoranza sui fatti dall'altro dimostra di essere veramente un pessimo judge of character perché anche senza dichiarazioni a riguardo era praticamente ribadire l'ovvio
Alla fine ci si stanca di fare da insegnante di sostegno anche perché dalla discussione non ci ricava assolutamente nulla.
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non serve andare a questi livelli basta vedere la comprensione del testo...vicina allo zero e quando glielo fai notare o cambiano discorso, oppure fanno la battutina oppure cercano di manipolare quello che hai detto prima.
Trolling puro
provano a provocare e non portano argomenti.
O individui come questo, che dopo essersi reso conto d'aver detto l'ennesima cazzata "si dichiarano di destra dicendo che il comunismo non deve vincere" non ha fatto altro che scappare da allora con nient'altro che insulti.
Ma d'altronde di che si parla a fare quando in questo stesso thread abbiamo soggetti che dichiarano apertamente che la libertà di parola in america è un problema.
Il vostro è un circlejerk masturbatorio tra i soliti 4 individui, e guai a portar qualcosa o qualcuno da fuori, immediatamente tacciato come troll e ignorato.
Tutto per restare nella bolla.
Sopratutto quando ti sforzi di ritrovare articoli che magari avevi letto 2 anni fa, usare fonti governative, interviste... Tutta roba che viene al 90% ignorata, ed il restante è un mix di manipolazione e delegittimazione delle fonti perché non gli piace il font...
Se linki cazzate, vieni chiamato un cazzaro. Hai poco da frignare Ray.
Come ha detto Manu lasciali perdere sono qui solo per rompere i maroni, difenderebbero Trump anche se fosse beccato a stuprare vergini per un rito satanico.
Manipolano ogni frase e quando non ci riescono fanno battutine.a stuprare vergini ci vedo più un clinton a dirla tutta :asd:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
a stuprare vergini ci vedo più un clinton a dirla tutta :asd:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
probabile ma era un esempio empirico...
Recidivo
Non so cosa ti dia fastidio dei punti che ho toccato,
I due pesi e due misure.
Che usi sempre.
Sempre.
Ci fosse una buona volta che usi gli stessi pesi e misure per i politici che ti piacciono e quelli che non ti piacciono.
Mai.
Te lo ripeto, la copla e' di Trump perche' mobilita i suoi sostenitori per una manifestazione pacifica?
Se fanno casino e' colpa sua.
Se invece i casini nascono per altre manifestazioni, supportate da altri, poverini sono solo alcuni sostenitori violenti.
Questo da fastidio, perche' significa avere poca o nessuna onesta' intellettuale.
ma non sono molto diversi dal discorso fatto da peter Meijer, senatore repubblicano del Michigan.
Molti avevano espresso il timore che le parole di Trump non sarebbero rimaste solo retorica, molti sostenevano che non era se ma quando qualcosa sarebbe successo.
Quando parli a suprematisti bianchi, simpatizzanti nazi, proud boys, nostalgici della confederazione, gente in full tactical gear e li inciti a "fight like hell" cosa ti aspetti che succeda?
Ha avuto moltissime occasioni per ripudiarli e invece una volta che hanno causato la morte di 5 persone (un poliziotto colpito a morte con un estintore) ha detto "we love you very much" e "you are special"
Ma sopratutto per cosa. Conspiracy theories di un una persona incapace di perdere, con tendenze narcisiste e borderline. Gente che non sa distinguere un documento photoshoppato con font differenti da una caffettiera...
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Vedi, trasli sempre il discorso verso il tuo punto di vista, adducendo sempre che l'altro non capisce niente.
E questo non e' discutere.
Quando si discute si dovrebbe fare uno sforzo per comprendere anche l'altro punto di vista, altrimenti e' darsi solo capocciate, e
non sono interessato a quest'ultimo.
Ho da poco sviluppato il sistema "keanu reeves".
La maggior parte dei manifestanti a capitol hill non era violento, e' andato li a manifestare pacificamente.
Il solo dire golpe mi fa venire il sorriso.
E la polizia non ha fatto nulla per impedire l'ingresso, anzi, lo ha favorito, di questo c'e' anche ( mi pare ) un indagine in corso.
La cosa bella e' il pezzo:
Molti avevano espresso il timore che le parole di Trump non sarebbero rimaste solo retorica, molti sostenevano che non era se ma quando qualcosa sarebbe successo.
ma se il discorso lo ha tenuto subito prima della manifestazione, questi molti quando li hanno espressi questi dubbi, tra il discorso e lo spostamento della gente?
Poi oh, che Trump sia Trump nessuno lo mette in dubbio, nel bene e nel male.
In fin dei conti mi da molto fastidio a come siamo arrivati in politica, che poi e' la fine non solo qui in italia, ma ovunque, il dialogo c'e' sempre meno e c''e sempre meno la convinzione che l' "avversario politico" non e' piu' un interlocutore con cui discutere per il meglio del paese, ma un avversario da demonizzare sempre e comunque, bisogna deriderlo e offenderlo.
Questo crea sempre piu' astio e acredine nelle persone.
- - - Aggiornato - - -
Come ha detto Manu lasciali perdere sono qui solo per rompere i maroni, difenderebbero Trump anche se fosse beccato a stuprare vergini per un rito satanico.
Manipolano ogni frase e quando non ci riescono fanno battutine.
'scolta Firecoso, "rompere i maroni" a chi?
Fai il ragazzino perbenino e stai al tuo posto, se vuoi intervenire intervieni ma non ti permettere di stabilire chi deve scrivere.
Ma guarda te.
Pure i giudizi morali di sto cazzo.
la mobilitazione pacifica la vedete solo voi. trump non ha fatto altro che scaldare gli animi e gridare ai brogli, cullando nel contempo le frange più estremiste, con giuliani che chiamava al trial by combat. avete un bias che è una cosa paurosa.
se mi dite che non aveva in mente di assaltare il campidoglio e la cosa gli è sfuggita di mano è un conto, ma che mi spacciate il raduno come pacifico non penso proprio con i toni e gli argomenti usati.
e come mai non si è affrettato a richiamarli alla calma ma ha fatto solo un timido messaggio dopo le pressioni ricevute, tra l'altro continuando a lisciargli il pelo? strano eh ^^
la mobilitazione pacifica la vedete solo voi. trump non ha fatto altro che scaldare gli animi e gridare ai brogli, cullando nel contempo le frange più estremiste, con giuliani che chiamava al trial by combat. avete un bias che è una cosa paurosa.
se mi dite che non aveva in mente di assaltare il campidoglio e la cosa gli è sfuggita di mano è un conto, ma che mi spacciate il raduno come pacifico non penso proprio con i toni e gli argomenti usati.
e come mai non si è affrettato a richiamarli alla calma ma ha fatto solo un timido messaggio dopo le pressioni ricevute, tra l'altro continuando a lisciargli il pelo? strano eh ^^
Checcazz'ho io? :-)
E "parla come mangi".
-----
Allora, Trump ha chiaramente chiamato le sue truppe cammellate a effettuare un golpe per prendere il potere.
Non che abbia chiesto di manifestare ai suoi sostenitori.
Ok, a forza di ripeterlo mi hai convito.
Continuate pure cosi da soli.
Poi ci si chiede perche' sto posto e' diventato infrequentabile.
"we are listening to trump". minuto 0:35
https://www.youtube.com/watch?v=q_CMFM1f6iA&feature=youtu.be
Comunque, io fra le proteste di Capitol Hill e le responsabilità oggettive di Trump, e le proteste dei black live matter e le responsabilità dei Dem vedo una differenza di fondo non da poco.
Le proteste dei BLM sono nate spontanee, in modo indipendenti dalla politica e sono frutto di effettive discriminazioni ed episodi di eccessiva violenza (isolati o meno se ne può discutere).
I DEM si sono fatti portavoce di queste problematiche, prendendo l'impegno per risolvere.
Non hanno incitato manifestazioni, ne hanno millantato fantomatici complotti senza portare prove, hanno voluto proporsi come rappresentanti a livello politico di quelle problematiche...per dare anche uno sfogo "legale/democratico" a quelle che erano le proteste.
Si può poi discutere se i neri/minoranze varie sono piagnoni che fanno le vittime o meno, la cosa c'entra poco (per quanto sia abbastanza dimostrato che qualche motivo per non essere contenti l'hanno)...
Il fatto è che una parte dei cittadini manifestava un disagio e i DEM se ne sono fatti portavoce (si potrà poi discutere quanto perché sentiti o per semplice e immediato tornaconto elettorale)...ma nulla o quasi hanno avuto a che fare con l'insorgere delle manifestazioni e gli episodi che le hanno generate
Vedo una bella differenza con un presidente che strizza l'occhio a gruppi estremisti, grida ai brogli, dice di avere le prove ma poi non esistono (ormai appurato inesistenti e del tutto inventati), indice lui una manifestazione che sa bene avrebbe compreso gruppi di esaltati sulla base di sue fantasie, parlando di brogli, elezioni rubate, lasciando intendere di conseguenza che dipendesse il destino della democrazia USA, motivi che se reali potrebbero anche giustificare una rivolta armata dei cittadini...ma qui si parla di "fantasie senza alcun fondamento"...
E nel momento dell'assalto se ne esce tardivamente con un messaggio che sembra più un grazie ai suoi sostenitori che hanno assaltato il parlamento che una condanna.
Insomma la causa stessa delle manifestazioni è Trump che le fomenta e per lo più sulla base di nulla.
Continuate pure cosi da soli.
Poi ci si chiede perche' sto posto e' diventato infrequentabile.
/\
- - - Aggiornato - - -
Le proteste dei BLM sono nate spontanee, in modo indipendenti dalla politica e sono frutto di effettive discriminazioni ed episodi di eccessiva violenza (isolati o meno se ne può discutere).
Le proteste di BLM sono il frutto di anni di neomarxismo e continuare a ripetergli che sono tutti vittime, che il sistema capitalista occidentale è una tirannia patriarcale sistemica razzista e che la polizia è fuori per dargli la caccia ("all cops are bastards"), con politici anche prominenti dem a gridare razzismo alla minima occasione.
Non c'è niente di meno spontaneo delle rivolte BLM, come non c'è niente di spontaneo nel riempire un fienile secco di paglia in estate e aspettare che esca una scintilla.
Sappiamo tutti, ma proprio tutti, che se Floyd fosse stato bianco a nessuno ne sarebbe fregato niente.
Perché sarebbe ancora vivo :asd:
Kemper Boyd
19-01-21, 16:02
Le proteste di BLM sono il frutto di anni di neomarxismo e continuare a ripetergli che sono tutti vittime, che il sistema capitalista occidentale è una tirannia patriarcale sistemica razzista e che la polizia è fuori per dargli la caccia ("all cops are bastards"), con politici anche prominenti dem a gridare razzismo alla minima occasione.
Non c'è niente di meno spontaneo delle rivolte BLM, come non c'è niente di spontaneo nel riempire un fienile secco di paglia in estate e aspettare che esca una scintilla.
Sappiamo tutti, ma proprio tutti, che se Floyd fosse stato bianco a nessuno ne sarebbe fregato niente.
Sono d'accordo con l'ultima frase e continuo a ripetere che secondo me in tutto il casino della polizia il taglio razziale è veramente il meno sensato. Mi sembra più sensata, nonché preoccupante, la teoria per cui molti poliziotti siano semplicemente incapaci/addestrati male.
Concordo sostanzialmente anche col resto, ma al netto della propaganda, il problema non è il capitalismo occidentale, ma il fatto che in america la cosa è portata davvero troppo all'eccesso. Non sarà un caso che di tutti i paesi occidentali l'unico dove la "propaganda nomarxista" attecchisce tanto da generare rivolte è l'america.
Il capitalismo va benissimo, ma deve essere bilanciato da un sistema di regolamentazione del lavoro sensato, da un sistema di tassazione equo e da un welfare decoroso, altrimenti è un sistema in cui davvero le disuguaglianze diventano sempre più grandi e pericolose per tutti.
Se da una parte c'è la propaganda neomarxista, dall'altra c'è la contropropaganda per cui il semplice pensare di non dover pagare un'ambulanza sia una roba da regime comunista.
- - - Aggiornato - - -
PS: aggiungo che spero che sia chiaro che il tuo esempio del fienile vale anche per la scampagnata del 6 gennaio :asd:
Perché sarebbe ancora vivo :asd:
Cioe, va che roba. Ci credono davvero.
Sono d'accordo con l'ultima frase e continuo a ripetere che secondo me in tutto il casino della polizia il taglio razziale è veramente il meno sensato. Mi sembra più sensata, nonché preoccupante, la teoria per cui molti poliziotti siano semplicemente incapaci/addestrati male.
Concordo sostanzialmente anche col resto, ma al netto della propaganda, il problema non è il capitalismo occidentale, ma il fatto che in america la cosa è portata davvero troppo all'eccesso. Non sarà un caso che di tutti i paesi occidentali l'unico dove la "propaganda nomarxista" attecchisce tanto da generare rivolte è l'america.
Ci sono anche altri fattori, come il fatto storico della schiavitù in america a cui non è mai stato permesso di guarire per convenienza politica, anzi esacerbato e spessissimo usato come strumento per attaccare l'altro lato.
La narrativa neomarxista degli "oppressi vs oppressori" ha gioco piu facile li per questa ragione storica, non tanto per il capitalismo o non capitalismo, unito al fatto che tipo il 99% degli educatori nelle università sono di sinistra, e se ripeti continuamente questa balla agli studenti di oggi i laureandi di domani la porteranno nella società.
E comunque dagli tempo. E dico sul serio. Quello che succede in America spesso tende ad arrivare anche nel resto del mondo tempo dopo.
Come ho gia scritto da qualche parte ho un amico vicino di casa che lavora qui in italia ed è costretto a seguire agghiaccianti info e pamphlet sulla "diversità" e "internal bias" per via del fatto che l'azienda madre sta in america.
Per il resto piu o meno concordo, un po' piu di welfare non gli farebbe male.
https://projects.propublica.org/parler-capitol-videos/
un ottimo lavoro di ricostruzione cronologica con i video di parler... che erano tutti taggati con tutti i metadati.
nicolas senada
19-01-21, 17:39
- - - Aggiornato - - -
PS: aggiungo che spero che sia chiaro che il tuo esempio del fienile vale anche per la scampagnata del 6 gennaio :asd:
Mah, io avrei qualche dubbio :asd:
(sul fatto che sia chiaro a certi utenti, si intende)
Mah, io avrei qualche dubbio :asd:
(sul fatto che sia chiaro a certi utenti, si intende)
Vale nel teorico, nel pratico non è paragonabile come risultato. Per quanto si possa voler essere disonesti non si può paragonare quel che è successo al campidoglio con rivolte per le strade per mesi.
Quando cazzate simili succederanno altrettanto a lungo, per altrettanta massa di gente, con pieno supporto mediatico e democratico, allora si che sara paragonabile.
Ma a quanto mi risulta nessuno ha detto che quelli al campidoglio han fatto bene.
I due pesi e due misure.
Che usi sempre.
Sempre.
Ci fosse una buona volta che usi gli stessi pesi e misure per i politici che ti piacciono e quelli che non ti piacciono.
Mai.
Te lo ripeto, la copla e' di Trump perche' mobilita i suoi sostenitori per una manifestazione pacifica?
Se fanno casino e' colpa sua.
Se invece i casini nascono per altre manifestazioni, supportate da altri, poverini sono solo alcuni sostenitori violenti.
Questo da fastidio, perche' significa avere poca o nessuna onesta' intellettuale.
Vedi, trasli sempre il discorso verso il tuo punto di vista, adducendo sempre che l'altro non capisce niente.
E questo non e' discutere.
Quando si discute si dovrebbe fare uno sforzo per comprendere anche l'altro punto di vista, altrimenti e' darsi solo capocciate, e
non sono interessato a quest'ultimo.
Ho da poco sviluppato il sistema "keanu reeves".
La maggior parte dei manifestanti a capitol hill non era violento, e' andato li a manifestare pacificamente.
Il solo dire golpe mi fa venire il sorriso.
E la polizia non ha fatto nulla per impedire l'ingresso, anzi, lo ha favorito, di questo c'e' anche ( mi pare ) un indagine in corso.
La cosa bella e' il pezzo:
ma se il discorso lo ha tenuto subito prima della manifestazione, questi molti quando li hanno espressi questi dubbi, tra il discorso e lo spostamento della gente?
Poi oh, che Trump sia Trump nessuno lo mette in dubbio, nel bene e nel male.
cerco di essere il piu' conciso possibile
Non penso siano due pesi due misure, penso paragonare le violenze durante le marce di BLM alle violenze di Capitol Hill sia una falsa equivalenza.
Il primo e' un movimento spontaneo per i diritti civili comparabile al Civil Right Movement di Martin Luther King, che protesta contro il razzismo e contro la cd Police Brutality. Nasce per il semplice motivo che con l'avvento degli smartphone riprendere episodi di scandaloso razzismo nei confronti della popolazione di colore diventa piu' semplice [non che prima non avvenissero...], infatti il movimento guadagna supporto e popolarita' con il susseguirsi di casi sempre piu' eclatanti fino alle marce per la morte di Floyd nel 2020 che coinvolgono tra 15 e 25 milioni di abitanti. Ora quando ci sono per strada 20~ milioni di abitanti e' fisiologico ci siano alcuni disordini, c'erano ai tempi di MLK, c'erano per le proteste contro la guerra del vietnam, c'erano quando i Lakers vincevano il campionato. Nonostante questo oltre il 93% delle proteste dell'estata 2020 e' stato pacifico. Andrebbe aggiunto che la polizia ha dimostrato piu' volte di cercare lo scontro per poter deligittimare le proteste avendone tutto il vantaggio visto che erano loro ad essere principalemte criticati. I Dem vuoi perche' e' parte del loro elettorato, vuoi per calcolo politico o per tutti i possibili motivi sostengono il movimento
Capitol Hill non e' mai stata una protesta pacifica. E' la conseguenza della creazione di una teoria cospirazionista senza alcun fondamento promulagata per mesi con toni sempre piu accesi manco fossero le battute finali di Braveheart, data per giunta in pasto alle fasce piu' estremiste dell'elettorato di destra. Fasce estremiste che non solo Trump non ha mai rinnegato ed anzi ha sempre coccolato, dai proud boys ai Qanon [domande dirette in conferenze stampe eh]. Gente che crede al White Genocide, al suprematismo bianco, al fatto che i dem siano una cabala di ricchi pedofili cannibali. Avrebbe potuto prenderne le distanze, ma non ha preferito gettare benzina sulle fiamme. Senza contare la risposta della polizia che e' stata diametralmente opposta
Qui Il NY times riporta le rilevazioni del Dipartimento di Sicurezza Nazionale nel confronto
https://www.nytimes.com/2020/10/24/us/domestic-terrorist-groups.html
https://www.nytimes.com/2020/10/06/us/politics/homeland-security-white-supremacists-russia.html?
due pesi due misure e' dire "when the looting start the shooting start" e "you are very special, we love you very much" il secondo non riferito alla eventuale componente pacifica ma alle persone gia' dentro il senato.
________
piccola nota due generazioni fa i neri erano schiavi, una generazione fa i neri erano segregati, ora sono discriminati e sono vittime di episodi di razzismo strisciante. Pensare che dopo il civil right movement degli anni 60 le cose magicamente fossero risolte e' come minimo ingenuo.
cerco di essere il piu' conciso possibile
Non penso siano due pesi due misure, penso paragonare le violenze durante le marce di BLM alle violenze di Capitol Hill sia una falsa equivalenza.
Il primo e' un movimento spontaneo per i diritti civili comparabile al Civil Right Movement di Martin Luther King
E qui ho gia smesso di leggere.
25000 soldati della guardia nazionale schierati a washington DC
https://projects.propublica.org/parler-capitol-videos/
un ottimo lavoro di ricostruzione cronologica con i video di parler... che erano tutti taggati con tutti i metadati.
apprezzabile che molti video siano in landscape mode :asd: , meno apprezzabile quando sembrano una caccia all'uomo nei confronti di Pence o della Pelosi
https://www.youtube.com/watch?v=7vMExbPx7dE&feature=share&fbclid=IwAR1Iv9f CSYKebhi9GM4Hbj8A4KklM-CngAQj-D5e726RimSQKX1-X2ckvZU
Senate Majority Leader Mitch McConnell said that the mob that attacked the Capitol was "provoked" by President Donald Trump."The mob was fed lies," McConnell, a Kentucky Republican, said on the Senate floor. "They were provoked by the President and other powerful people."
McConnell touted that Congress did its duty despite the violence on January 6, certifying the victory of President-elect Joe Biden and Vice President-elect Kamala Harris."We'll have a safe and successful inaugural right here on the very front of the Capitol," said McConnell.
McConnell's comments came as the Senate prepares to hold an impeachment trial over the House's charge of "incitement of insurrection." McConnell said on Tuesday that the Senate has received a message from the House that Trump has been impeached but noted that the House has not yet transmitted the article to the Senate.
Quel SJW di McConnell :sisi:
Quel SJW di McConnell :sisi:
non so chi sia... :asd:
ma che cavolo è successo dietro le quinte che fino a qualche giorno fa era uno dei difensori fino alla morte del briscola? ha annusato la barca che affonda?
non so chi sia... :asd:
Emblematico. Manco sai chi è McConnell.
ma che cavolo è successo dietro le quinte che fino a qualche giorno fa era uno dei difensori fino alla morte del briscola? ha annusato la barca che affonda?Imho sia McConnel sia Graham tolleravano Trump a denti stretti sapendo che poteva essere una mina vagante. Credo che in parte sia togliersi il sassolino dalla scarpa, in parte barca che affonda.
Cmq ricollegandomi a al discorso precedente.... Se si vuole sapere cosa pensino dei blm quelli che hanno partecipato al civil right movement di MLK in alcuni casi glielo si può semplicemente chiedere....
https://www.instagram.com/tv/CKNAc5wsKGH/?igshid=gmofuh6ew1yz
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Cmq ricollegandomi a al discorso precedente.... Se si vuole sapere cosa pensino dei blm quelli che hanno partecipato al civil right movement di MLK in alcuni casi glielo si può semplicemente chiedere....
https://www.instagram.com/tv/CKNAc5wsKGH/?igshid=gmofuh6ew1yz
E' un video storico su MLK e l'FBI che lo spiava, BLM non è neanche tra gli hashtag.
Edit: e della BBC poi, imparzialissimi.
marcio che cita il top marcio :asd:
cerco di essere il piu' conciso possibile
Non penso siano due pesi due misure, penso paragonare le violenze durante le marce di BLM alle violenze di Capitol Hill sia una falsa equivalenza.
Il primo e' un movimento spontaneo per i diritti civili comparabile al Civil Right Movement di Martin Luther King, che protesta contro il razzismo e contro la cd Police Brutality. Nasce per il semplice motivo che con l'avvento degli smartphone riprendere episodi di scandaloso razzismo nei confronti della popolazione di colore diventa piu' semplice [non che prima non avvenissero...], infatti il movimento guadagna supporto e popolarita' con il susseguirsi di casi sempre piu' eclatanti fino alle marce per la morte di Floyd nel 2020 che coinvolgono tra 15 e 25 milioni di abitanti. Ora quando ci sono per strada 20~ milioni di abitanti e' fisiologico ci siano alcuni disordini, c'erano ai tempi di MLK, c'erano per le proteste contro la guerra del vietnam, c'erano quando i Lakers vincevano il campionato. Nonostante questo oltre il 93% delle proteste dell'estata 2020 e' stato pacifico. Andrebbe aggiunto che la polizia ha dimostrato piu' volte di cercare lo scontro per poter deligittimare le proteste avendone tutto il vantaggio visto che erano loro ad essere principalemte criticati. I Dem vuoi perche' e' parte del loro elettorato, vuoi per calcolo politico o per tutti i possibili motivi sostengono il movimento
è lo stesso ragionamento grosso modo che ho fatto io qualche post sopra, la differenza che uno è un movimento nato "dal basso" su problematiche sentite da una grande parte della popolazione e che vengono da "lontano", con episodi di violenza documentata, e statistiche che dimostrano che un fondo di verità alla base c'è e motivi per protestare li hanno...il partito democratico di tutto ciò se ne è fatto portavoce politico, ma quasi nulla ha contribuito alla nascita e non ha mai raccolto direttamente manifestanti al grido di "prendiamoci la libertà".
Io vedo una gran bella differenza di fondo nel farsi portavoce di un disagio sentito da una grossa fetta della popolazione, magari mostrandogli che c'è uno sbocco / soluzione in un percorso politico piuttosto che nella rivolta armata.
Piuttosto di un tizio che per non perdere le elezioni si inventa fantomatici brogli, dice di avere prove che non ha e sulla base di quella incita i suoi con toni che facilmente possono portare ad azioni estreme, specie considerando da dove pesca parte dei suoi fedelissimi.
Tutto sommato a Capitol Hill settimana scorsa è andata anche bene, c'erano le basi per conseguenze ben più gravi...per quanto 5 morti non è cosa da poco...
Per Malaky questa è una cosa da niente, credo sia inutile continuare nel discorso non c'è molto margine di discussione :)
è lo stesso ragionamento grosso modo che ho fatto io qualche post sopra, la differenza che uno è un movimento nato "dal basso" su problematiche sentite da una grande parte della popolazione e che vengono da "lontano", con episodi di violenza documentata, e statistiche che dimostrano che un fondo di verità alla base c'è e motivi per protestare li hanno...il partito democratico di tutto ciò se ne è fatto portavoce politico, ma quasi nulla ha contribuito alla nascita e non ha mai raccolto direttamente manifestanti al grido di "prendiamoci la libertà".
Io vedo una gran bella differenza di fondo nel farsi portavoce di un disagio sentito da una grossa fetta della popolazione, magari mostrandogli che c'è uno sbocco / soluzione in un percorso politico piuttosto che nella rivolta armata.
Piuttosto di un tizio che per non perdere le elezioni si inventa fantomatici brogli, dice di avere prove che non ha e sulla base di quella incita i suoi con toni che facilmente possono portare ad azioni estreme, specie considerando da dove pesca parte dei suoi fedelissimi.
Tutto sommato a Capitol Hill settimana scorsa è andata anche bene, c'erano le basi per conseguenze ben più gravi...per quanto 5 morti non è cosa da poco...
Per Malaky questa è una cosa da niente, credo sia inutile continuare nel discorso non c'è molto margine di discussione :)Fino a che le sue fonti di informazione saranno quelle raccomandate da Trump quindi OAN e porcate varie, cosa vuoi fare ormai è completamente d'accordo con quello che dice e pensa Trump, crederebbe ad ogni balla che racconta non mi stupirei se versasse soldi a qualche gruppo di trumpisti italiani.
Non riuscire a distinguere la differenza tra BLM e un assalto armato al palazzo del governo incitato dallo stesso presidente dimostra che non lo vuole capire anche se sa benissimo che sono cose profondamente diverse.
non seguo molto le faccende americane, ma mi sembra che il GOP abbia fatto su e giù dal carro di Trump più volte che gli interisti con Conte :asd:
e statistiche che dimostrano che un fondo di verità alla base c'è e motivi per protestare li hanno...
Cioe?
Differenti incidenze di arresti o condanne non sono automaticamente prova di discriminazione.
Per Malaky questa è una cosa da niente, credo sia inutile continuare nel discorso non c'è molto margine di discussione :)
Non mistificare.
Ho detto che le due cose non sono paragonabili, cosi come tu stai dicendo che non sono paragonabili, non che è una cosa da niente.
Quota dove ho scritto una cosa del genere.
Il margine di discussione c'è quando si è onesti nel rispondere, non inventando.
Tralascio quell'altro pagliaccio, OAN nemmeno so cosa vuol dire.
BLM ha assaltato per mesi causando morti dietro pieno incitamento dem, non serve seguire circoli per vedere il paragone.
Melania che sorride come non si vedeva da tempo...
e poi il tweet di Greta...:asd:
Biden il potus più telecomandato della storia. Credo che se lo sostituissero con un animatronic nessuno se ne accorgerebbe. Sempre che non lo abbiano già fatto.
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Biden il potus più telecomandato della storia. Credo che se lo sostituissero con un animatronic nessuno se ne accorgerebbe. Sempre che non lo abbiano già fatto.
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Per me campa 6, massimo 12 mesi; poi un qualche tipo di incidente di salute costringerà Kamala a prenderne il posto. Già mi immagino il giorno, con una piccola cerimonia e, sullo sfondo del primo discorso, Nancy Pelosi e Hillary Clinton che, sorridendo, annuiscono ad una Michelle Obama sorniona. :asd:
Back to the origin
20-01-21, 22:44
Peggio del finale di endgame :asd:
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Per me campa 6, massimo 12 mesi; poi un qualche tipo di incidente di salute costringerà Kamala a prenderne il posto. Già mi immagino il giorno, con una piccola cerimonia e, sullo sfondo del primo discorso, Nancy Pelosi e Hillary Clinton che, sorridendo, annuiscono ad una Michelle Obama sorniona. :asd:
L'hanno già cancellato nell'iconografia :bua: (https://twitter.com/morethanmySLE/status/1351749622516084737)
Gli americani riescono ad esser più cringe di quanto fosse possibile pensare.
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L'hanno già cancellato nell'iconografia :bua: (https://twitter.com/morethanmySLE/status/1351749622516084737)
ma perché John MacCain? :asd:
ma perché John MacCain? :asd:
Per dare l'idea di quanto fosse repubblicano :fag:
Ma è stato un eroe di guerra. Ed è morto di cancro. Mi volete dire ch'era DEM dentro? :asd:
Per me campa 6, massimo 12 mesi; poi un qualche tipo di incidente di salute costringerà Kamala a prenderne il posto. Già mi immagino il giorno, con una piccola cerimonia e, sullo sfondo del primo discorso, Nancy Pelosi e Hillary Clinton che, sorridendo, annuiscono ad una Michelle Obama sorniona. :asd:
Il trio delle meraviglie, proprio
Fossi in Kamala mi sentirei un bersaglio appeso alla schiena :bua:
Ma è stato un eroe di guerra. Ed è morto di cancro. Mi volete dire ch'era DEM dentro? :asd:
Eroe di guerra + cancro = GOP? :asd:
Era stato considerato un RINO, quel disegno può essere una conferma...
Nyarlathotep
21-01-21, 12:44
John McCain era repubblicano, sono i repubblicani di adesso che non lo sono :asd:
https://www.theverge.com/2021/1/20/22241049/bernie-sanders-inauguration-sitting-meme :asd:
https://www.theverge.com/2021/1/20/22241049/bernie-sanders-inauguration-sitting-meme :asd:
:rotfl:
- - - Aggiornato - - -
Il trio delle meraviglie, proprio
Fossi in Kamala mi sentirei un bersaglio appeso alla schiena :bua:
Kamala al prossimo giro avrà Michelle VP e al giro successivo Michelle sarà presidente con AOC VP. Magari riescono pure a levare il limite dei due mandati, nel frattempo. :asd:
Kamala al prossimo giro avrà Michelle VP e al giro successivo Michelle sarà presidente con AOC VP. Magari riescono pure a levare il limite dei due mandati, nel frattempo. :asd:
Poi diamo il comando delle testate nucleari ad un pack di donne in menopausa :alesisi:
Poi diamo il comando delle testate nucleari ad un pack di donne in menopausa :alesisi:
:asd:
Ma si è discusso di Trump che vuole farsi un partito tutto suo, con blackjack e squillo di lusso?
Imho dividerebbe il voto dei repubblicani, consegnando la vittoria ai dem pure nel 2024. ma avevo capito che non poteva ripresentarsi per via dell'impeachment, no?
Ma si è discusso di Trump che vuole farsi un partito tutto suo, con blackjack e squillo di lusso?
Imho dividerebbe il voto dei repubblicani, consegnando la vittoria ai dem pure nel 2024. ma avevo capito che non poteva ripresentarsi per via dell'impeachment, no?Quale impeachment? Quello che minacciano sempre ma che alla fine fa più ridere che altro?
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dal punto di vista dem gli converrebbe farlo correre per la prossima presidenza, ma credo che abbia troppi conti aperti con la giustizia
Ma si è discusso di Trump che vuole farsi un partito tutto suo, con blackjack e squillo di lusso?
Imho dividerebbe il voto dei repubblicani, consegnando la vittoria ai dem pure nel 2024. ma avevo capito che non poteva ripresentarsi per via dell'impeachment, no?
Quale impeachment? Quello che minacciano sempre ma che alla fine fa più ridere che altro?
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkQuesta è la prima volta che l'impeachment pottrebbe andare in porto perche la camera è democratica ed il senato è 50/50 più il voto della Harris, quindi teoricamente 51 a 50.
Se non dovesse essere assolto/scagionato perderebbe la possibilità di candidarsi.
Prima credo che si sperasse in parte in un po'di spina dorsare dai senatori Rep ma in fondo si sapesse che erq più una mossa di propaganda
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dal punto di vista dem gli converrebbe farlo correre per la prossima presidenza, ma credo che abbia troppi conti aperti con la giustiziaNon saprei. L'appeal di certi personaggi non viene scalfito facilmente...
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Questa è la prima volta che l'impeachment pottrebbe andare in porto perche la camera è democratica ed il senato è 50/50 più il voto della Harris, quindi teoricamente 51 a 50.
Se non dovesse essere assolto/scagionato perderebbe la possibilità di candidarsi.
Prima credo che si sperasse in parte in un po'di spina dorsare dai senatori Rep ma in fondo si sapesse che erq più una mossa di propaganda
Sent from my ONEPLUS A6003 using TapatalkSi beh, francamente mi sembra ache l'accusa stavolta sia ancora più leggera e labile del russiagate. E già quella era una carta velica messa in piedi più per ridere che per altro.
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Si beh, francamente mi sembra ache l'accusa stavolta sia ancora più leggera e labile del russiagate. E già quella era una carta velica messa in piedi più per ridere che per altro.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkL'impeachment non è un processo classico.
Da quel che so molto dipende da quello che camera e senato decidono sia sufficiente a rimuovere un presidente.
Aver mentito alla nazione per un pompino era quasi sufficiente.
Inventarsi di sana pianta delle frodi per ribaltare il risultato di un'elezione regolare e spingerle in gola alle frange piu estremiste dei suoi supporters potrebbe essere un buon motivo.
Cmq il primo impeachment non era per il russiagate ma per abuso di potere con l'Ukraina
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Questa è la prima volta che l'impeachment pottrebbe andare in porto perche la camera è democratica ed il senato è 50/50 più il voto della Harris, quindi teoricamente 51 a 50.
Se non dovesse essere assolto/scagionato perderebbe la possibilità di candidarsi.
Prima credo che si sperasse in parte in un po'di spina dorsare dai senatori Rep ma in fondo si sapesse che erq più una mossa di propaganda
Sent from my ONEPLUS A6003 using TapatalkServono i 2/3 dei voti al senato per l'impeachment, quindi finirà nel nulla anche questa volta
Servono i 2/3 dei voti al senato per l'impeachment, quindi finirà nel nulla anche questa voltaHai ragione sul 2/3
Il fatto che McConnell abbia "ripudiato" trump potrebbe aiutare, ma si 2/3 la vedo molto dura.
In effetti ha senso. Con il 50+1 i presidenti cadrebbero troppo facilmente
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https://www.youtube.com/watch?v=zP9TFwdxFqA
L'impeachment non è un processo classico.
Da quel che so molto dipende da quello che camera e senato decidono sia sufficiente a rimuovere un presidente.
Aver mentito alla nazione per un pompino era quasi sufficiente.
Inventarsi di sana pianta delle frodi per ribaltare il risultato di un'elezione regolare e spingerle in gola alle frange piu estremiste dei suoi supporters potrebbe essere un buon motivo.
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Messa così non è una cosa da poco...comunque dubito arriveranno effettivamente all'impeachment, e il risultato sarà solo di dargli altra visibilità...
Fra 4 anni se si ripresentasse non so come andrebbe, da un lato queste elezioni le ha più perse lui che vinte Biden...però lasciano passare un po' il tempo molti potrebbero dimenticare o ridimensionare certi "estremismi" di Trump e riacquistare appeal...
Quota dove ho scritto una cosa del genere.
Il margine di discussione c'è quando si è onesti nel rispondere, non inventando.
Avrò capito male / ricorderò male :)
Beh parliamoci chiaro. Senza il covid trump vinceva col 65% dei voti.
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Kemper Boyd
22-01-21, 13:04
Beh parliamoci chiaro. Senza il covid trump vinceva col 65% dei voti.
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È curioso però, perché secondo i trumpisti l'ha gestito benissimo, ha lasciato libertà agli stati dando loro tutto ciò che chiedevano
Ma adesso che c'è Biden risolti i problemi.
https://www.who.int/news/item/20-01-2021-who-information-notice-for-ivd-users-2020-05
Da quello che ho letto tempo fa c'è sempre stato il dubbio sui cicli di amplificazione (Ct), che oltre i 25 cicli sostanzialmente è difficile trovare qualcosa di "attivo" -> tanti falsi positivi.
Adesso che ci sono i vaccini avvertono di stare attenti a non pompare troppo nell'amplificazione -> calo dei positivi.
È curioso però, perché secondo i trumpisti l'ha gestito benissimo, ha lasciato libertà agli stati dando loro tutto ciò che chiedevanoEd infatti ha preso poco meno del 50% dei voti. Pur con una pandemia gestita grossomodo come il resto delle nazioni occidentali. Ne meglio ne peggio.
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una pandemia NON gestita e che non aveva intenzione di gestire in alcun modo, anzi ha pure minimizzato il minimizzabile, il resto della nazioni occidentali bene o male l'hanno gestita da subito o dopo averci sbattuto il muso. al limite si puo' dire che l'ha gestita come bolsonaro.
una pandemia NON gestita e che non aveva intenzione di gestire in alcun modo, anzi ha pure minimizzato il minimizzabile, il resto della nazioni occidentali bene o male l'hanno gestita da subito o dopo averci sbattuto il muso. al limite si puo' dire che l'ha gestita come bolsonaro.E nonostante cio i risultati non sono troppo dissimili da chi l'ha gestita perfettamente in Europa.
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È curioso però, perché secondo i trumpisti l'ha gestito benissimo, ha lasciato libertà agli stati dando loro tutto ciò che chiedevano
Non è tanto per la gestione del covid in se ma per l'impatto che ha avuto sull'economia che prima del Covid era il suo pezzo forte (era pieno di buffoni a sostenere che i 4 anni di super crescita erano solo merito di Obama).
una pandemia NON gestita e che non aveva intenzione di gestire in alcun modo, anzi ha pure minimizzato il minimizzabile, il resto della nazioni occidentali bene o male l'hanno gestita da subito o dopo averci sbattuto il muso. al limite si puo' dire che l'ha gestita come bolsonaro.
O fake news come queste, per dire.
In realtà Trump è stato il primo a muoversi quando i dem erano tutti li a "è solo un influenza" o "andate ad abbracciare il vostro vicino cinese".
Poi l'impatto di una pandemia è qualcosa che si puo solo gestire, non impedire, ma è interessante come sia pieno di Nostradamus a dire che ha fatto un pessimo lavoro nonostante una situazione di gran lunga piu difficile da gestire rispetto all'Europa e nonostante questo con risultati simili.
ok il primo a muoversi. anche bolsonaro è stato il primo a muoversi allora :sisi:
Det. Bullock
22-01-21, 16:21
Si beh, francamente mi sembra ache l'accusa stavolta sia ancora più leggera e labile del russiagate. E già quella era una carta velica messa in piedi più per ridere che per altro.
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Se ricordo bene c'è un presidente che subì l'impeachment solo perché aveva insultato il congresso, in teoria basta anche la mera lesa maestà verso le istituzioni anche se strettamente parlando non è reato.
E nonostante cio i risultati non sono troppo dissimili da chi l'ha gestita perfettamente in Europa.
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contando che la popolazione è decisamente più giovane quindi meno soggetta al covid, cosa non da poco, non mi pareha risultatri simili al messico che non mi apre esattaemtne un faro come assitenza sanitaria eppure ha una popolazione molto giovane, sicuramente più di ogni stato europeo.
https://images.populationpyramid.net/capture/?selector=%23pyramid-share-container&url=https%3A%2F%2Fwww.populationpyramid.net/united-states-of-america/%3Fshare%3Dtrue
https://libraryeuroparl.files.wordpress.com/2019/06/figure-2-e28093-eu-28-population-pyramids-2001-and-2017.png?w=717
https://stellariasacademy.online/wp-content/uploads/2020/03/Screen-Shot-2020-03-24-at-3.30.01-PM-e1585044122792.png
nell'ordine USA, EU-28, Italia
avere dei numeri simili all'Italia vuol per una malattia che ha uan percentuale di morte tra i giovani inferiore all'1% non mi pare voglia dire averla gestita bene
- - - Aggiornato - - -
ok il primo a muoversi. anche bolsonaro è stato il primo a muoversi allora :sisi:
lascialo stare nel suo brodo.
contando che la popolazione è decisamente più giovane quindi meno soggetta al covid, cosa non da poco, non mi pareha risultatri simili al messico che non mi apre esattaemtne un faro come assitenza sanitaria eppure ha una popolazione molto giovane, sicuramente più di ogni stato europeo.
https://images.populationpyramid.net/capture/?selector=%23pyramid-share-container&url=https%3A%2F%2Fwww.populationpyramid.net/united-states-of-america/%3Fshare%3Dtrue
https://libraryeuroparl.files.wordpress.com/2019/06/figure-2-e28093-eu-28-population-pyramids-2001-and-2017.png?w=717
https://stellariasacademy.online/wp-content/uploads/2020/03/Screen-Shot-2020-03-24-at-3.30.01-PM-e1585044122792.png
nell'ordine USA, EU-28, Italia
avere dei numeri simili all'Italia vuol per una malattia che ha uan percentuale di morte tra i giovani inferiore all'1% non mi pare voglia dire averla gestita bene
- - - Aggiornato - - -
lascialo stare nel suo brodo.Non ho detto che l'ha gestita bene. Ho detto che in altri posti comparabili i risultati son stati pressoché simili. Indipendentemente dal fatto che sia stata gestita bene o meno bene.
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BodyKnight
22-01-21, 17:27
https://www.washingtonexaminer.com/opinion/bidens-vaccine-pitch-relies-on-you-being-bad-at-math
lascialo stare nel suo brodo.
Scappa scappa, almeno sei furbo in questo, mister "se sei contro il comunismo sei di destra".
E nonostante cio i risultati non sono troppo dissimili da chi l'ha gestita perfettamente in Europa.
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Gli stati uniti hanno 328~ Milioni di abitanti ed hanno 24 Mil di Infetti e 500k morti
La Germania 83 Milioni di abitanti 2.11 Mil di infetti e 50k morti
La Francia 67 Milioni vs 3 Mil infetti e 71k morti
L'Italia ha 60 milioni ed ha avuto 2.43 Milioni e 84k morti
a me sembra che gli States siano stati i peggiori della classe, sopratutto in termini di contagi, in termini di morti [assumendo che vengano contati in maniera sostazialmente simile] la differenza c'e' ma minore.
Fermo restando che comparare numeri simili lasci il tempo che trovi perche' la popolazione e' diversa, l'eta' media e' diversa, il territorio e' diverso, densita' dei centri abitati e' diversa, clima e' diverso etc etc
Gli stati uniti hanno 328~ Milioni di abitanti ed hanno 24 Mil di Infetti e 500k morti
La Germania 83 Milioni di abitanti 2.11 Mil di infetti e 50k morti
La Francia 67 Milioni vs 3 Mil infetti e 71k morti
L'Italia ha 60 milioni ed ha avuto 2.43 Milioni e 84k morti
a me sembra che gli States siano stati i peggiori della classe, sopratutto in termini di contagi, in termini di morti [assumendo che vengano contati in maniera sostazialmente simile] la differenza c'e' ma minore.
Fermo restando che comparare numeri simili lasci il tempo che trovi perche' la popolazione e' diversa, l'eta' media e' diversa, il territorio e' diverso, densita' dei centri abitati e' diversa, clima e' diverso etc etc
Infatti, vengono sempre paragonati ai numeri assoluti dell'Italia o della Germania o della Francia. Quando invece, viste le dimensioni e la conformazione statale, andrebbero paragonati all'UE
https://statistichecoronavirus.it/continenti/coronavirus-europa/
Comunque dai, briscola non c'è più e il Covid non sarà più un problema, parliamo d'altro: 24 ore dopo l'insediamento di Biden in Iraq qualcuno ha deciso di fare KABOOM e l'ISIS ha rivendicato.
Puntualità micidiale :fag:
Gli stati uniti hanno 328~ Milioni di abitanti ed hanno 24 Mil di Infetti e 500k morti
La Germania 83 Milioni di abitanti 2.11 Mil di infetti e 50k morti
La Francia 67 Milioni vs 3 Mil infetti e 71k morti
L'Italia ha 60 milioni ed ha avuto 2.43 Milioni e 84k morti
a me sembra che gli States siano stati i peggiori della classe, sopratutto in termini di contagi, in termini di morti [assumendo che vengano contati in maniera sostazialmente simile] la differenza c'e' ma minore.
Fermo restando che comparare numeri simili lasci il tempo che trovi perche' la popolazione e' diversa, l'eta' media e' diversa, il territorio e' diverso, densita' dei centri abitati e' diversa, clima e' diverso etc etc
per favore spiegami come fai a confrontare numeri assoluti.
- - - Aggiornato - - -
https://www.washingtonexaminer.com/opinion/bidens-vaccine-pitch-relies-on-you-being-bad-at-math
infatti gia' prima delle elezioni si sfioravano il milione di dosi somministrate giornaliere, addirittura raddoppiando rispetto alle prime due settimane dall'inizio della somministrazione. E' ovvio che basta non fare niente e mantenere la promessa. Una sfida sarebbe dire 200 milioni di dosi in 100 giorni, quindi raddoppiando le somministrazioni rispetto al momento in cui si e' insediato.... ma ovviamente la logica non e' di casa
per favore spiegami come fai a confrontare numeri assoluti.
Infatti, si confrontano su milione di abitanti.
Però dipende dalla linea editoriale...
per favore spiegami come fai a confrontare numeri assoluti.
- - - Aggiornato - - -
Li fai sul milione di abitante, ho messo tutti i numeri necessari credo.
Non mi va di fare tutte le proporzioni lol
Poi se vuoi contare tutto il continente europeo ci sono 710 Mil Abitanti, 31.5 mil di casi e 690k morti.
Li fai sul milione di abitante, ho messo tutti i numeri necessari credo.
Non mi va di fare tutte le proporzioni lol
Poi se vuoi contare tutto il continente europeo ci sono 710 Mil Abitanti, 31.5 mil di casi e 690k morti.Beh no, gli usa li devi paragonare alla UE come dati
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Infatti, vengono sempre paragonati ai numeri assoluti dell'Italia o della Germania o della Francia. Quando invece, viste le dimensioni e la conformazione statale, andrebbero paragonati all'UE
https://statistichecoronavirus.it/continenti/coronavirus-europa/
Mi autoquoto
Mi autoquotoFermo restando che sono paragoni che lasciano necessariamente il tempo che trovano per tutta una serie di motivi.
Io rispondevo a Talismano, a mio avviso la pandemia è stata gestita in maniera pessima negli states, lo so vede nel confronto con l'Europa a livello di contagi e lo si vede rispetto a tipo la Germania che imho sono tipo il benchmark deglj ststi occidentali.
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Fermo restando che sono paragoni che lasciano necessariamente il tempo che trovano per tutta una serie di motivi.
Io rispondevo a Talismano, a mio avviso la pandemia è stata gestita in maniera pessima negli states, lo so vede nel confronto con l'Europa a livello di contagi e lo si vede rispetto a tipo la Germania che imho sono tipo il benchmark deglj ststi occidentali.
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Ah beh la Germania è certamente gestita uguale uguale agli USA (a prescindere da Trump). Vedi che i paragoni inutili chi li sta facendo?
Hey non sono io ad aver detto che gli states hanno risultati simili ad altri paesi :asd:
Fosse per me non avrei neanche tirato fuori l'argomento
Talismano aveva detto con risultati simili, io i risultati simili non li vedo granché. Ne' a livello di Europa come continente, né a livello di stato benchmark come la Germania.
Poi se vuoi dirmi che il paragone è sostanzialmente inutile perché paragonare stati così diversi non ha senso per me va benissimo eh.
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Fermo restando che sono paragoni che lasciano necessariamente il tempo che trovano per tutta una serie di motivi.
Io rispondevo a Talismano, a mio avviso la pandemia è stata gestita in maniera pessima negli states, lo so vede nel confronto con l'Europa a livello di contagi e lo si vede rispetto a tipo la Germania che imho sono tipo il benchmark deglj ststi occidentali.
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Strano il mondo, fino a ieri noi eravamo un esempio per l'umanità intera e gli USA una sorta di buco nero che inghiottiva anime.
Poi invece si scopre che noi siamo fra i peggiori al mondo e gli USA son messi meglio di altri, quantomeno nella media.
Se guardi all'Europa intera apri il link e fai il confronto con i 600k morti qua da noi contro i 410k in USA...
Capisco la linea editoriale ma i dati non si possono interpretare
se non fosse che l'Europa cattiva fa più del doppio degli abitanti degli USA :asd:
se non fosse che l'Europa cattiva fa più del doppio degli abitanti degli USA :asd:
Si 800 milioni :rotfl:
No, 446 milioni...
Bicampione Asturiano
23-01-21, 00:31
Ma dove il doppio ? :pippotto:
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l'europa come continente sta un po' sotto gi 800 milioni ^^
Si 800 milioni :rotfl:
No, 446 milioni...Sono dal cell ma il Link che hai messo tu sembra parlare di russia etc con un numero totale di 47 stati, non dei 27 EU
Basta che vi mettete d'accordo lol
nicolas senada
23-01-21, 05:52
Scusate ma cosa c'entrano i dati della pandemia? Tanto nella stragrande maggioranza dei casi la gente (qui come in usa) vota per 'affiliazione' ad una corrente politica, non certo guardando ai 'risultati' ottenuti :asd:
se non fosse che l'Europa cattiva fa più del doppio degli abitanti degli USA :asd:E come ho fatto notare ha una popolazione molto più vecchia e a rischio Covid.
Back to the origin
23-01-21, 08:24
l'europa come continente sta un po' sotto gi 800 milioni ^^Esatto, già solo Russia, Turchia, Ucraina e GB (che non è ricompresa nei 446 milioni) fanno ben più di 300 milioni da aggiungere ai paesi UE27.
Per cui si, siamo quasi a 800 milioni contro i 330 degli usa, più del doppio, tenendo conto di quella tabella.
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Bicampione Asturiano
23-01-21, 09:40
Ma tenendo conto che loro sono un unica nazione, noi ennemila.
L'unione europea è fornata solo da 26 (giusto no?)
Perché considerare Russia e Turchia?
La Russia arriva al pacifico.
La Turchia è nel medio Oriente (per favore, la Turchia europea è uno sputo di territorio)
L'unione europea ha più popolazione di stati uniti ma non il doppio.
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Back to the origin
23-01-21, 09:50
Perché in quella tabella vengono considerati anche i morti di Russia, Turchia, Gb e Ucraina, oltre agli altri extra UE27.
Non è che puoi considerare i morti senza le popolazioni di riferimento. :asd:
E la tabella parla di Europa come continente, non come UE.
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Bicampione Asturiano
23-01-21, 09:51
Allora mettiamo pure tutti paesi del continente americano :asd:
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Ma soprattutto sticazzi della conta dei morti per vedere chi si è comportato meglio? :asd:
Back to the origin
23-01-21, 09:55
Per me si può fare quello che volete, basta non riferire i morti di una popolazione di 800 milioni ad una di 446. :asd:
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Ma dove il doppio ? :pippotto:
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nel messaggio di Ray :asd:
E come ho fatto notare ha una popolazione molto più vecchia e a rischio Covid.Mi è stato detto per mesi nell'altro topic che questo non conta nulla...ora invece è un fattore da considerare?
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nicolas senada
23-01-21, 20:57
Ma perché state a confrontare i dati della pandemia? :asd:
Ma sul serio credete che la maggioranza della gente si metta a guardare dati del genere prima di decidere chi votare? :asd: :bua:
Mi è stato detto per mesi nell'altro topic che questo non conta nulla...ora invece è un fattore da considerare?
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come fa a non contare se la mortalità è di almeno un ordine di grandezza superiore se hai più di 60 anni?
Gli usa hanno il 50% della popolazione sotto i 50 anni in europa in genere sotto i 50 sono molto meno, quindi il rischio medio dell'abitante medio è superiore quindi per forza su grandi numeri avrai più morti.
Se le cercan proprio tutte per dar addosso a Trump oh
Tutto fantastico
https://www.theguardian.com/sport/2021/jan/22/transgender-athletes-joe-biden-executive-order
concordo che a prescindere dal cambio di sesso se si nasce biologicamente maschi non si dovrebbe gareggiare nelle categorie femminili. praticamente è un doping legalizzato. purtroppo uno dei limiti della sinistra è che ragionano troppo spesso per ideali dimenticando la realtà
Ma anche qua non ci facciamo mancare nulla
https://twitter.com/Reuters/status/1353148008733548546?s=19
Tutto fantastico
https://www.theguardian.com/sport/2021/jan/22/transgender-athletes-joe-biden-executive-orderNon vedo l'ora di vedere le femministe che protestano contro le donne trans che nello sport ovviamente daranno loro 2 piste. Meetoo si, ma solo come vogliono loro.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando Tapatalk
Back to the origin
24-01-21, 11:43
Ho pensato la stessa cosa.
Finissima strategia per acuire le differenze di genere.
Genius. :rotfl:
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Kemper Boyd
24-01-21, 11:49
Non vedo l'ora di vedere le femministe che protestano contro le donne trans che nello sport ovviamente daranno loro 2 piste. Meetoo si, ma solo come vogliono loro.
Speriamo, sarebbe fighissimo :rissa:
Non vedo l'ora di vedere le femministe che protestano contro le donne trans che nello sport ovviamente daranno loro 2 piste. Meetoo si, ma solo come vogliono loro.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkLe TERF lo fanno da anni
Doomer Caesar
24-01-21, 14:40
Le TERF lo fanno da anni
Sono un gruppo piccolo, almeno mi pare.
Comunque è sempre bello quando i giullari si azzuffano fra loro
Det. Bullock
24-01-21, 16:28
concordo che a prescindere dal cambio di sesso se si nasce biologicamente maschi non si dovrebbe gareggiare nelle categorie femminili. praticamente è un doping legalizzato. purtroppo uno dei limiti della sinistra è che ragionano troppo spesso per ideali dimenticando la realtà
Gli ormoni cambiano radicalmente lo sviluppo muscolare e sono dosati in base alla fisiologia individuale, quelle che dici sono le solite cazzate dei movimenti TERF.
C'è pure la questione delle persone intersex: per esempio Kim Novak era attrice ma aveva il cromosoma Y, le togliamo retroattivamente i premi che vinse in categorie femminili?
C'è pure la questione delle persone intersex: per esempio Kim Novak era attrice ma aveva il cromosoma Y
?
Det. Bullock
24-01-21, 17:09
?
Ne hanno parlato pure a Quark, se ricordo bene Kim Novak aveva quel tipo di ermafroditismo che si era visto in una puntata di Dottor House: cromosomi maschili ma completamente refrattaria al testosterone quindi si è sviluppata come donna crescendo.
Ne hanno parlato pure a Quark, se ricordo bene Kim Novak aveva quel tipo di ermafroditismo che si era visto in una puntata di Dottor House: cromosomi maschili ma completamente refrattaria al testosterone quindi si è sviluppata come donna crescendo.
lo pseudoermafroditismo maschile, ok, ma non trovo niente né su wiki nè gin generale sull'interwebz, anche se avrò cercato male avendo dedicato alla weird thing 3 minuti :asd:
Vorrei dire la mia, ma mi mancano tipo 10 anni di studi in endocrinologia e medicina varia.
Facciamo che ho detto qualcosa e un terzo mi considera un idiota, un terzo mi da' ragione e ip rimanente non si esprime?
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Non vedo l'ora di vedere le femministe che protestano contro le donne trans che nello sport ovviamente daranno loro 2 piste. Meetoo si, ma solo come vogliono loro.
Inviato dal mio MAR-LX1A utilizzando TapatalkGià succede mi pare :smug:
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Gli ormoni cambiano radicalmente lo sviluppo muscolare e sono dosati in base alla fisiologia individuale, quelle che dici sono le solite cazzate dei movimenti TERF.
C'è pure la questione delle persone intersex: per esempio Kim Novak era attrice ma aveva il cromosoma Y, le togliamo retroattivamente i premi che vinse in categorie femminili?
https://images.app.goo.gl/2arQoYZS9NQJYHwb6
eh si, gareggiano proprio alla pari :sisi:
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Back to the origin
24-01-21, 18:56
:rotfl:
Vabbé, sta cosa è veramente senza senso :bua:
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Doomer Caesar
24-01-21, 18:58
Per quanto ne so io, nel breve termine(1 anno) un uomo normale e un transessuale sotto ormoni sono virtualmente identici in termini di forza fisica. In ogni caso dopo la pubertà non è che ti possono ridurre lo scheletro, suppongo siano comunque individui con la densità ossea di un uomo e mediamente più alti
Tutto fantastico
https://www.theguardian.com/sport/2021/jan/22/transgender-athletes-joe-biden-executive-order
Vabbe ma che schifo. Buttiamo nel cesso il concetto base del fairness nello sport per cosa, sembrare buoni ed inclusivi?
Gli ormoni cambiano radicalmente lo sviluppo muscolare e sono dosati in base alla fisiologia individuale, quelle che dici sono le solite cazzate dei movimenti TERF.
Gli ormoni non cambiano la biologia generale, altezza, struttura ossea ed altri elementi fisicamente dominanti del sesso maschile.
Una terapia ad ormoni femminili non può invertire 18+ anni di crescita da uomo.
E' un doping legalizzato.
https://images.app.goo.gl/2arQoYZS9NQJYHwb6
Case in point. Ormoni una bella sega.
Kemper Boyd
24-01-21, 19:18
Gli ormoni cambiano radicalmente lo sviluppo muscolare e sono dosati in base alla fisiologia individuale, quelle che dici sono le solite cazzate dei movimenti TERF.
Dai onestamente, sta cosa è indifendibile, è proprio una puttanata gigantesca.
https://www.thesun.co.uk/wp-content/uploads/2019/10/unknown-source-Rachel-McKinnon-Mike-Gladu-6608-1280x854jpg-JS469583094.jpg?w=620
"Gli ormoni cambiano radicalmente lo sviluppo muscolare e sono dosati in base alla fisiologia individuale, quelle che dici sono le solite cazzate dei movimenti TERF."
lo pseudoermafroditismo maschile, ok, ma non trovo niente né su wiki nè gin generale sull'interwebz, anche se avrò cercato male avendo dedicato alla weird thing 3 minuti :asd:
La roba di Kim Novak è una leggenda metropolitana
Gli ormoni non cambiano la biologia generale, altezza, struttura ossea ed altri elementi fisicamente dominanti del sesso maschile.
Una terapia ad ormoni femminili non può invertire 18+ anni di crescita da uomo.
E' un doping legalizzato.
Vallo a dire alle atlete della ex DDR :bua:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Andreas_Krieger
Vallo a dire alle atlete della ex DDR :bua:
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Andreas_Krieger
Grazie ar cazzo, quella era gia grossa di suo ed ha fatto femmina>maschio non viceversa :bua:
Grazie ar cazzo, quella era gia grossa di suo ed ha fatto femmina>maschio non viceversa :bua:
Un conto è il pool genetico e lì non ci sono cazzi, o ci nasci o purghi.
Puoi avere una predisposizione a diventare grosso, ma questa è diventata un bestio a suon di doping.
A fine carriera era di fatto diventata un uomo tant'è che ha dovuto fare la transizione...
Stesso dicasi le nuotatrici...
Gli ormoni cambiano radicalmente lo sviluppo muscolare e sono dosati in base alla fisiologia individuale, quelle che dici sono le solite cazzate dei movimenti TERF.
C'è pure la questione delle persone intersex: per esempio Kim Novak era attrice ma aveva il cromosoma Y, le togliamo retroattivamente i premi che vinse in categorie femminili?COSA
CAZZO
STAI
DICENDO!
Primo, si parla di prestazioni sportive e te mi vieni a tirare fuori un attore/attrice? Ma ce la fai? Ma hai, capito di cosa cazzo si sta parlando?
Secondo. Gli ormoni presi dopo la fine dello sviluppo non modificano in cazzo di niente nella struttura ossea e muscolare, e un paio di coglioni che la forza è la stessa. I muscoli a parità di dimensione renderanno pure uguale tra i due sessi, ma il problema è che un MtF avrà sempre più muscoli di base di una donna nata donna. Equiparare le due cose è da vergatrbsui coglioni.
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BodyKnight
25-01-21, 15:10
Gli ormoni cambiano radicalmente lo sviluppo muscolare e sono dosati in base alla fisiologia individuale, quelle che dici sono le solite cazzate dei movimenti TERF.
Essere esposti al testosterone ti cambia per sempre, anche se poi passi la tua vita adulta a prendere estrogeni. Decine di migliaia di maschi adolescenti (non adulti, quindicenni, sedicenni) hanno numeri da record del mondo di qualsivoglia sport femminile.
Sono al 100% favorevole a rendere il doping legale. Ma pretenderei che chi si dopa competesse in categorie a parte.
Stessa cosa con i transessuali da maschio a femmina.
BodyKnight
25-01-21, 15:18
Le unions del NM sono associazioni di imbecilli; si sapeva che Biden avrebbe fatto mosse del genere. Così come si sa che Bidedn ha detto di voler bandire il Fraking (quando accadrà quelli della Georgia piangeranno miseria e diranno che non lo sapevano).
https://abcnews.go.com/US/wireStory/bidens-pause-oil-big-concern-mexico-75436358
https://humanevents.com/2021/01/23/canceling-the-keystone-pipeline-is-a-mistake/
Det. Bullock
25-01-21, 16:26
Essere esposti al testosterone ti cambia per sempre, anche se poi passi la tua vita adulta a prendere estrogeni. Decine di migliaia di maschi adolescenti (non adulti, quindicenni, sedicenni) hanno numeri da record del mondo di qualsivoglia sport femminile.
Sono al 100% favorevole a rendere il doping legale. Ma pretenderei che chi si dopa competesse in categorie a parte.
Stessa cosa con i transessuali da maschio a femmina.
Mio fratello è appassionato di pallavolo e mi ha detto che i casi di atleti trans si sono quasi sempre risolti in tonfi di prestazioni perché lo svilupppo muscolare con gli estrogeni cambia radicalmente e l'altezza in un campo dove già le donne per accedere devono essere più alte della media non conta più di tanto.
Non è che un trans è semplicemente un uomo vestito da donna, e mentre le ossa rimangono quelle i tessuti molli vengono molto più influenzati.
Poi è ovvio che ci sono sempre variazioni ma qui si entra nella genetica individuale.
Poi vabbé, link dell'ACLU che riassume un po' la questione:
https://www.aclu.org/news/lgbt-rights/four-myths-about-trans-athletes-debunked/
Kemper Boyd
25-01-21, 16:28
Mio fratello è appassionato di pallavolo e mi ha detto che
Ah beh, direi che questo chiude il discorso :sisi:
Ah beh, direi che questo chiude il discorso :sisi:Avrei preferito un parere un po più autorevole. Tipo suo cugino.
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O il portinaio della bocciofila, io li sono disposto a concedere di esser nell'errore.
- - - Aggiornato - - -
Poi vabbé, link dell'ACLU che riassume un po' la questione:
https://www.aclu.org/news/lgbt-rights/four-myths-about-trans-athletes-debunked/
L'ho letto, è talmente infarcito di cazzate e roba chiaramente puramente ideologica e non fattuale che guarda, valore 0.
Bicampione Asturiano
25-01-21, 17:41
Vado a chiedere a mio cugino, lui è appassionato di basket.
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Doomer Caesar
25-01-21, 17:50
Penso che non cliccherei su un link dell'ACLU neanche se mi pagassero
L'ho letto, è infarcito di vittimismo e roba che non c'entra niente col "mito" che vorrebbero "sfatare".
Il peggio è quando ripetono il discorso del "nello sport ci sono gia differenze tra atleti, per cui non c'è problema a introdurre le differenze fisiche tra uomo e donna".
Che è veramente buttare nel cesso l'idea di fairness nello sport, il tutto nello stesso articolo dove sostengono che le donne normali non vengono danneggiate da queste cose.
Det. Bullock
25-01-21, 19:30
Avrei preferito un parere un po più autorevole. Tipo suo cugino.
Lui segue sport io no.
Probabilmente non saprei nemmeno dove andarle a pescare le notizie sui campionati esteri di pallavolo su cui si basa lui. :asd:
O il portinaio della bocciofila, io li sono disposto a concedere di esser nell'errore.
- - - Aggiornato - - -
L'ho letto, è talmente infarcito di cazzate e roba chiaramente puramente ideologica e non fattuale che guarda, valore 0.
È l'ACLU, non i comunistelli dei centri sociali.
MrWashington
25-01-21, 19:46
E ti pare una fonte attendibile ? :asd: non l'aclu dico.
È l'ACLU, non i comunistelli dei centri sociali.
Il che lo rende piu grave, eh.
Mio fratello è appassionato di pallavolo e mi ha detto che i casi di atleti trans si sono quasi sempre risolti in tonfi di prestazioni perché lo svilupppo muscolare con gli estrogeni cambia radicalmente e l'altezza in un campo dove già le donne per accedere devono essere più alte della media non conta più di tanto.
Non è che un trans è semplicemente un uomo vestito da donna, e mentre le ossa rimangono quelle i tessuti molli vengono molto più influenzati.
Poi è ovvio che ci sono sempre variazioni ma qui si entra nella genetica individuale.
Poi vabbé, link dell'ACLU che riassume un po' la questione:
https://www.aclu.org/news/lgbt-rights/four-myths-about-trans-athletes-debunked/
Io da ex pallavolista posso dire che giocare contro le donne può essere complicato per motivi tecnici. Se uno cresce nella pallavolo maschile e poi fa il salto, le altezze in gioco, le parabole, le tempistiche vanno a farsi benedire ed il plus della "fisicità" si sente molto meno.
Pure nel tennistavolo posso assicurarti che il gioco femminile può essere ostico, ma è quello che accade in tutte le attività skill-based.
Ma prova a mettere un trans nel basket...
Nel nuoto...
Nel calcio?
Nell'atletica leggera? Magari il mezzo fondo che è una delle più brutali? Caster Semenya ti dice niente? ***
Poi sono il primo a dire che l'essere transformer non sia condizione sufficiente a vincere, altrimenti ci sarebbe la rincorsa fin dalle giovanili. Però ci sono dei limiti...
Se nell'atletica femminile pongono (sparo) a 10 il limite del testosterone e participano atlete che ce l'hanno a 30 perché "ibride", le altre che fanno? Purgano perché non sono trans? O sarà più facile trovare documenti di nascita falsificati che ti attestano come "Pablo Gutiérrez" e che in realtà non ti sei bombata come Varenne ma sei transgender...
Che è un po' come i ciclisti al Giro d'Italia o al Tour de France, vai a guardare quanti sono gli asmatici e sembra che vadano a fare le selezioni in pneumologia :asd:
*** Per dire, da sportivo il caso della Semenya mi ha sempre diviso perché da un lato sono convinto che ognuno debba avere la possibilità di dimostrare il proprio talento o comunque l'impegno gettato a badilate negli allenamenti;
dall'altra parte sono convinto che a certi livelli, quando la differenza si fa anche sul come ti sei svegliato la mattina, robe del genere andavano evitate fin dall'inizio, fin dalle selezioni...
Che è un po' come i ciclisti al Giro d'Italia o al Tour de France, vai a guardare quanti sono gli asmatici e sembra che vadano a fare le selezioni in pneumologia :asd:
No spe, cioe? Perche asmatici?
Bisognerebbe proibire la vendita di ormoni... Vuoi diventare donna? Vai a zappare, così forse ti passano certe idee.
No spe, cioe? Perche asmatici?
Perché così gli possono prescrivere il Ventolin, clenbuterolo e altre amenità per asmatici che in casi normali sono considerati doping da stop di 3 anni... Un po' come a scuola nelle prove di corsa campestre :asd: Due aspirate dal compagno asmatico e ti pareva di essere un mustang al galoppo :rotfl:
- - - Aggiornato - - -
Bisognerebbe proibire la vendita di ormoni... Vuoi diventare donna? Vai a zappare, così forse ti passano certe idee.
Piano, dipende dai casi...
Leggevo non ricordo dove (qualche blog, comunque) che forse conviene creare le categorie sportive non in base al sesso, che è un sistema molto spannometrico, ma usando criteri fisici più precisi. Ad esempio, si potrebbe considerare massa muscolare, scheletrica, testosterobe e altre variabili di questo tipo. E puoi completamente ignorare il sesso come mezzo di selezione, perché se rientri in certi range, gareggi in quella classe.
Come principio, è un po' quello che si fa con la boxe con le categorie di peso, solo va fatto con una formula che include diverse variabili (quindi non solo il peso).
sciocchezze. mille parametri discutibili che andrebbero continuamente soggetti a discussioni, revisioni e probabilmente cambiamenti nel corso del tempo creando ingiustizia tra atleti di anni diversi, invece della piu' ovvia, immediata e indiscussa distinzione naturale. immagina una donna destinata a elevarsi come paragone della sua disciplina sbattuta in categorie dove gareggiano uomini e quindi relegata alla mediocrità. poi magari a fine carriera rivedono i parametri e lei tornerebbe tra le donne, ma... è troppo tardi per lei. nono, queste sono sciocchezze sinistroidi di menti "illuminate" da empirici ideali completamente avulsi dalla realtà (e quindi fanno disastri).
sciocchezze. mille parametri discutibili che andrebbero continuamente soggetti a discussioni, revisioni e probabilmente cambiamenti nel corso del tempo creando ingiustizia tra atleti di anni diversi, invece della piu' ovvia, immediata e indiscussa distinzione naturale. immagina una donna destinata a elevarsi come paragone della sua disciplina sbattuta in categorie dove gareggiano uomini e quindi relegata alla mediocrità. poi magari a fine carriera rivedono i parametri e lei tornerebbe tra le donne, ma... è troppo tardi per lei. nono, queste sono sciocchezze sinistroidi di menti "illuminate" da empirici ideali completamente avulsi dalla realtà (e quindi fanno disastri).
concordo una donna nella corsa non potrà mai essere più forte di un corridore mediocre.
basta vedere la griffith (che con una discreta probabilità era dopata fino alle orecchie ma non si saprà mai) che ha una prestazione di 10.49 che è meno che mediocre per un uomo e questo vale in tutto.
Siamo destinati all'estinzione...
il problema e' come definisci "trans". Uno che ha cominciato e continuato costantemente la cura a estrogeni da quando ha 10-12 anni? (tralasciando il parere etico del fatto che un ragazzino in eta' prepuberale possa avere capacita' di capire la differenza tra uomo e donna).
Oggi, in america, puoi bene o male svegliarti la mattina e "identificarti" donna. O uomo. O quello che ti pare. Ci hanno fatto pure una puntata su South Park.
Secondo le ricerche scientifiche piu' recenti, i transessuali rimangono con un vantaggio atletico considerevole dopo un anno di terapia ormonale, e con un certo vantaggio anche dopo 2 anni.
https://www.nbcnews.com/feature/nbc-out/trans-women-retain-athletic-edge-after-year-hormone-therapy-study-n1252764
Qui un articolo sulle vittorie di atleti trans in varie discipline: https://www.wired.com/story/the-glorious-victories-of-trans-athletes-are-shaking-up-sports/
abbastanza dettagliato.
Det. Bullock
01-02-21, 20:23
il problema e' come definisci "trans". Uno che ha cominciato e continuato costantemente la cura a estrogeni da quando ha 10-12 anni? (tralasciando il parere etico del fatto che un ragazzino in eta' prepuberale possa avere capacita' di capire la differenza tra uomo e donna).
Oggi, in america, puoi bene o male svegliarti la mattina e "identificarti" donna. O uomo. O quello che ti pare. Ci hanno fatto pure una puntata su South Park.
I trans non sono spuntati oggi, semplicemente una votla si nascondevano molto di più o non erano consapevoli di esserlo.
Vi ricordate i "fratelli" Wachowski? Tutti a dire come erano misteriosi perché non si facevano vedere in pubblico e solo adesso sappiamo la ragione: erano entrambe donne trans pre e in seguito nel mezzo della transizione e quindi evitavano di farsi vedere in giro per non essere riconoscibili quando si presentavano come donne.
Cazzarola sembra di vedere quelli che si lamentavano di come tutti fossero diventati gay quando ero ragazzino.
I trans non sono spuntati oggi, semplicemente una votla si nascondevano molto di più o non erano consapevoli di esserlo.
Vi ricordate i "fratelli" Wachowski? Tutti a dire come erano misteriosi perché non si facevano vedere in pubblico e solo adesso sappiamo la ragione: erano entrambe donne trans pre e in seguito nel mezzo della transizione e quindi evitavano di farsi vedere in giro per non essere riconoscibili quando si presentavano come donne.
Cazzarola sembra di vedere quelli che si lamentavano di come tutti fossero diventati gay quando ero ragazzino.
Io di omosessuali ne ho conosciuti fin da bambino (il mio primo barbiere) ma sinceramente è tutta gente che si fa li cazzi sua.
C'è chi convive, chi è single, un paio sono pure sposati con donne eppure non fanno una vita segreta... Anche perché, in un paesino di campagna di 2000 anime, 70 anni fa si faceva fatica a tenere nascoste certe cose.
A me sembra che più di una reale necessità ci sia più una moda del fare outing... Quelli che si vergognano e si "nascondono" è perché hanno paura di essere accomunati ai fenomeni del Gay Pride...
I trans non sono spuntati oggi, semplicemente una votla si nascondevano molto di più o non erano consapevoli di esserlo.
Vi ricordate i "fratelli" Wachowski? Tutti a dire come erano misteriosi perché non si facevano vedere in pubblico e solo adesso sappiamo la ragione: erano entrambe donne trans pre e in seguito nel mezzo della transizione e quindi evitavano di farsi vedere in giro per non essere riconoscibili quando si presentavano come donne.
Cazzarola sembra di vedere quelli che si lamentavano di come tutti fossero diventati gay quando ero ragazzino.
Solo io ho notato come la risposta non ha nulla a che fare col post quotato?
Non puoi dare come standard "lo dico quindi lo sono" senno le cose vanno a puttane un po' ovunque come appunto nello sport. Questo diceva.
Non che i trans "sono spuntati oggi".
Kemper Boyd
01-02-21, 21:33
Solo io ho notato come la risposta non ha nulla a che fare col post quotato?
No, non solo tu.
Det. Bullock
01-02-21, 23:18
Il nesso c'è, e se non lo volete capire non sto certo a perdere tempo a spiegarvelo.
Kemper Boyd
01-02-21, 23:42
Non sia mai.
Solo io ho notato come la risposta non ha nulla a che fare col post quotato?
Non puoi dare come standard "lo dico quindi lo sono" senno le cose vanno a puttane un po' ovunque come appunto nello sport. Questo diceva.
Non che i trans "sono spuntati oggi".Per lo stesso motivo prima ha tirato fuori un'attrice, ora dei registi. Forse è un po lento e non capisce che si parla di prestazioni sportive.
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MrWashington
02-02-21, 01:20
Ma suo cugino è un appassionato di pallavolo.
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