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Visualizza Versione Completa : Lupi, iene, falchi e colombe



Stefansen
01-03-21, 22:48
Penso di essere la persona più buona dell'internet.
Mai una parola fuori posto, sempre attento ad esprimermi con educazione e cortesia. Eppure pare capitino tutte a me.

Mi scrive una signora su FB dicendomi che sta andando dai Carabinieri per denunciare insulti ricevuti sullo stesso FB da parte di alcune persone che l'avrebbero appellata come "putt..." asserendo di avere anche le foto di tali irripetibili commenti. Tutto ciò è probabilmente vero, nel senso che probabile l'abbiano effettivamente chiamata così. Il problema è che la stessa, scrivendomi, lascerebbe supporre che anch'io abbia partecipato a tali vili insulti. Ovviamente ciò non corrisponde al vero perché, oltre a non aver nulla io contro la signora, conosco perfettamente il mio modo d'esprimermi e quindi non può essere. I fatti sono due: o la signora si sbaglia, o più probabilmente devo aver effettivamente commentato, magari con qualche critica (ma nulla d'offensivo) in qualche post che poi è degenerato (senza che io ne sapessi nulla) con offese pesanti verso la signora.

Ora io gli ho risposto bellamente che per me può far tutte le denunce che vuole.
Non vorrei però, conoscendo le proverbiali capacità investigative e di comprensione dei fatti dei nostri angeli in divisa, ritrovarmi comunque con qualche denuncia a carico

Necronomicon
01-03-21, 22:54
Chiedi che ti indichi il post che lei ritiene offensivo, no?

Lux !
01-03-21, 22:57
Vai pure ad attaccar briga con la Falchi :no:

Stefansen
01-03-21, 22:59
Il post credo sia stato cancellato dagli autori, lei dice di avere le foto. Glie lo chiederò, ma so già che molto probabilmente sarà inutile.
Per me può fare pure tutte le denunce che vuole. Probabilmente troverà anche 5-6 persone che effettivamente l'avranno insultata pesantemente. Mi auguro che al momento della denuncia (se poi veramente ci sarà) i Carabinieri o chi per loro, diranno di denunciare solo le effettive 5-6 persone e non tutte le altre dozzine che magari hanno solo espresso una normale critica

Zhuge
01-03-21, 22:59
La Signora starà guardando Presa Diretta.

EddieTheHead
01-03-21, 23:01
magna sereno stef che i carabinieri hanno altro da fare

- - - Aggiornato - - -

ma poi l'insulto non era stato depenalizzato

- - - Aggiornato - - -

come l'immigrazione clandestina?

Necronomicon
01-03-21, 23:05
comunque non credo possa andare dai carabinieri, non era stato depenalizzato? Dovrebbe in realtà andare da un avvocato e portarti in causa civile per avere un risarcimento

Zhuge
01-03-21, 23:06
Il reato di ingiuria è stato depenalizzato, non quello di diffamazione.

Stefansen
01-03-21, 23:07
In verità ha detto "Polizia Postale".
Poi boh, nella mia città non so dove sta, quindi presumo sia più logico andare dai Carabinieri

Biocane
01-03-21, 23:12
magna sereno stef che i carabinieri hanno altro da fare

- - - Aggiornato - - -

ma poi l'insulto non era stato depenalizzato

- - - Aggiornato - - -

come l'immigrazione clandestina?

se dai della troia su facebook è diffamazione, non ingiuria

- - - Aggiornato - - -


Il reato di ingiuria è stato depenalizzato, non quello di diffamazione.

ninjato :mad:

tigerwoods
01-03-21, 23:13
ma almeno é puttana veramente?

MrBungle
01-03-21, 23:17
ok, ma a noi che ce ne fotte?

Stefansen
01-03-21, 23:18
In altre circostanze riderei abbastanza di queste cose, crogiolandomi d'essere nel giusto, ma dopo l'esperienza di qualche mese fa, inizio seriamente a tremare al pensiero di come le forze dell'ordine si comportino con la nuova gamma dei reati online.

Mi sono ritrovato a moderare, insieme ad altri, un gruppo paesano (tra l'altro neanche il mio) in maniera abbastanza spensierata, ironica, goliardica, e intelligente sullo stile di J4S. C'era anche il compianto Pastina ogni tanto a lanciare qualche battuta. Come è lecito attendersi tra gli analfabeti funzionali senza la consapevolezza del pollice opponibile che popolano FB, la gestione non sempre era gradita e spesso nasceva qualche piccola diatriba. Ora, qualche mese fa è capitato un fatto piuttosto grave in quel luogo, messo sotto silenzio dalla stampa solo a causa dell'eco maggiore del Covid. Voci di corridoio infondate volevano che il reato fosse nato a seguito di una lite social. Ora, non serviva l'ispettore Colombo per rendersi conto che fosse una fesseria, e che il reato, molto grave, nascesse per be altre motivazioni. Fatto sta che in piena notte diversi miei "colleghi" di moderazione si sono visti i Carabinieri a casa, sequestrandogli cellulari, pc e altro. Io penso d'essermela salvata sia perché vivo in un altro posto, sia perché anche gli stessi Carabinieri sono riusciti a mettere in fila due ragionamenti logici e a capire l'assurdità della pista da loro seguita.



Però ecco, questa storia mi ha fatto capire che è sempre meglio non fidarsi dell'intelligenza e del buon senso degli organi inquirenti

Biocane
01-03-21, 23:21
oltretutto, se l'offesa è perpetrata sul web viene applicata l'aggravante, perchè il web, data la potenzialita' dell'esposizione, rende la diffamazione aggravata, per cui è prevista la reclusione da sei mesi a tre anni oppure la multa non inferiore a 516 euro.

MrBungle
01-03-21, 23:23
https://thumbs.dreamstime.com/b/aranci-sacco-di-plastica-della-maglia-26154266.jpg

Biocane
01-03-21, 23:23
In altre circostanze riderei abbastanza di queste cose, crogiolandomi d'essere nel giusto, ma dopo l'esperienza di qualche mese fa, inizio seriamente a tremare al pensiero di come le forze dell'ordine si comportino con la nuova gamma dei reati online.

Mi sono ritrovato a moderare, insieme ad altri, un gruppo paesano (tra l'altro neanche il mio) in maniera abbastanza spensierata, ironica, goliardica, e intelligente sullo stile di J4S. C'era anche il compianto Pastina ogni tanto a lanciare qualche battuta. Come è lecito attendersi tra gli analfabeti funzionali senza la consapevolezza del pollice opponibile che popolano FB, la gestione non sempre era gradita e spesso nasceva qualche piccola diatriba. Ora, qualche mese fa è capitato un fatto piuttosto grave in quel luogo, messo sotto silenzio dalla stampa solo a causa dell'eco maggiore del Covid. Voci di corridoio infondate volevano che il reato fosse nato a seguito di una lite social. Ora, non serviva l'ispettore Colombo per rendersi conto che fosse una fesseria, e che il reato, molto grave, nascesse per be altre motivazioni. Fatto sta che in piena notte diversi miei "colleghi" di moderazione si sono visti i Carabinieri a casa, sequestrandogli cellulari, pc e altro. Io penso d'essermela salvata sia perché vivo in un altro posto, sia perché anche gli stessi Carabinieri sono riusciti a mettere in fila due ragionamenti logici e a capire l'assurdità della pista da loro seguita.



Però ecco, questa storia mi ha fatto capire che è sempre meglio non fidarsi dell'intelligenza e del buon senso degli organi inquirenti

si ma il reato qual'era, per avere i CC a casa? non certo la diffamazione

Stefansen
01-03-21, 23:24
Però cari i miei avvocati Zughe e Biocane a me interessa sapere più che altro, dalla vostra esperienza sul campo, se ci si può fidare di chi raccoglie la denuncia e che le dica: "Ma che cazzo ti denunci queste 40 persone che non hanno detto nulla di male. Denuncia solo queste 5 che effettivamente ti hanno ingiuriato" oppure no

Zhuge
01-03-21, 23:26
Chi raccoglie la denuncia/querela tende prima a far meditare la denunciante/querelante se sia opportuno sporgere denuncia/querela (se è qualcuno a cui piace parlare e cercare di far ragionare l'utente), poi per non omettere l'atto d'ufficio riceve la denuncia/querela così come gli viene presentata, non si mette a sindacare.

fulviuz
01-03-21, 23:26
Eh?

Biocane
01-03-21, 23:29
Però cari i miei avvocati Zughe e Biocane a me interessa sapere più che altro, dalla vostra esperienza sul campo, se ci si può fidare di chi raccoglie la denuncia e che le dica: "Ma che cazzo ti denunci queste 40 persone che non hanno detto nulla di male. Denuncia solo queste 5 che effettivamente ti hanno ingiuriato" oppure no

se uno ti denuncia per diffamazione, e tu non l'hai ingiuriato, il pm stralcia il tuo nome e va avanti con gli altri, se non c'è il reato anche un pm stronzo non puo' andare avanti perchè "scripta manent" e quindi non è opinabile la questione...o lo è? dicci cos'hai scritto

Stefansen
01-03-21, 23:33
si ma il reato qual'era, per avere i CC a casa? non certo la diffamazione
No, no, molto più grave. Una sorta di piccola bomba artigianale a mo' di intimidazione che secondo me, leggendo poi la storia dei protagonisti coinvolti, aveva anche implicazioni in qualcosa di ben più torbido. Naturalmente la pista della lite social, totalmente infondata, era logico essere una panzanata


Chi raccoglie la denuncia/querela tende prima a far meditare la denunciante/querelante se sia opportuno sporgere denuncia/querela (se è qualcuno a cui piace parlare e cercare di far ragionare l'utente), poi per non omettere l'atto d'ufficio riceve la denuncia/querela così come gli viene presentata, non si mette a sindacare.
Eh quindi mi tocca sperare nel Gargiulo di turno.
Per questione di "putt***" Silvio finì il suo ciclo di problemi giudiziari, io invece lo inizio

Biocane
02-03-21, 00:00
cmq non ho capito perchè la pena pecuniaria in alternativa del comma 3 è inferiore alla pena del comma 2, che senso ha?
che codice del cazzo

EddieTheHead
02-03-21, 00:07
ma la differenza fra ingiuria e diffamazione?

e poi diffamazione di che scusate :uhm: mica le donne sono libere di fare quel che vogliono col loro corpo, anche essere puttane? ancora con questi stigmi medievaleschi :facepalm:

MrBungle
02-03-21, 00:10
Ma poi se uno chiama puttana una che effettivamente fa la puttana, c'è diffamazione? :uhm:

- - - Aggiornato - - -


ma la differenza fra ingiuria e diffamazione?

L’ingiuria è l’offesa recata all’onore e al decoro di una persona presente quando viene proferita la frase. Se la vittima si trova altrove non si può parlare di ingiuria.

https://www.diritto.it/gli-illeciti-di-ingiuria-diffamazione-calunnia/

EddieTheHead
02-03-21, 00:12
ma che cazzo vuol dire, se uno gli da della puttana su internet come fai a dimostrare che non stava lì a leggere? :uhm:

Skynight
02-03-21, 06:54
Ma poi se uno chiama puttana una che effettivamente fa la puttana, c'è diffamazione? :uhm:

- - - Aggiornato - - -


:sisi: dal tuo stesso link postato.


Offendere la reputazione altrui configura sempre il reato di diffamazione perché l’avere commesso un fatto, anche se riprovevole, non comporta la perdita del diritto all’onore e alla reputazione. È reato chiamare “ladro” il ladro, “truffatore” il truffatore e simili. La rappresentazione del fatto è diversa.

ND
02-03-21, 07:27
Non avevo mai collegato che entrare clandestinamente in italia generando potenziali aggravi di costi, sicurezza e sarcazzo non fosse reato mentre mandare a quel paese un cretino lo sia :asd:

testudo13
02-03-21, 08:46
Ma questo non vale una sega?

Chiedo agli esperti


https://i.ytimg.com/vi/kz6hRYOkD-A/maxresdefault.jpg

ND
02-03-21, 08:58
Ma questo non vale una sega?

Chiedo agli esperti


https://i.ytimg.com/vi/kz6hRYOkD-A/maxresdefault.jpg

Vale fino a quando non ledi l’onore (tm) di terzi.
Puoi discettare educatamente sul fatto che certo giornalismo è fatto per te in maniera discutibile, scritto in maniera illeggibile e privo di contenuti.
Se invece apostrofi direttamente il giornalista in maniera ineducata sei nel perimetro dell’’ingiuria o della diffamazione.
Correggetemi se sbaglio , cari azzecca garbugli del forum

Stefansen
02-03-21, 09:00
Chiarisco di nuovo che non ho mai dato della "vecchia putt***" (questo l'epiteto preciso, e magari se l'è presa più per il vechia, vallo a sapere).
Quello che al più può essere successo è che al massimo avrò commentato sotto qualche post di critica che poi è degenerato nelle ingiurie alla signora. La signora avrà preso gli screenshot di tutti i commenti (lupo lupis docet) è li avrà considerati come un unico atto della medesima aggressione verbale. Il problema è vai a capire se pure chi raccoglie la denuncia la pensa così

Nightgaunt
02-03-21, 10:37
Comunque Colombo era un tenente, non ispettore :snob:

Biocane
02-03-21, 11:30
Ma poi se uno chiama puttana una che effettivamente fa la puttana, c'è diffamazione? :uhm:

- - - Aggiornato - - -



L’ingiuria è l’offesa recata all’onore e al decoro di una persona presente quando viene proferita la frase. Se la vittima si trova altrove non si può parlare di ingiuria.

https://www.diritto.it/gli-illeciti-di-ingiuria-diffamazione-calunnia/

Ma che cazzo stai a di? La diffamazione è quando l'offesa viene perpetrata in presenza di due o più persone, quindi se parliamo di internet, con un pm è ingiuria, con un post è diffamazione. Il fatto che la persona offesa sia presente o meno, c'entra una sega.
La tizia che hai linkato non è una penalista e non ha capito bene il principio del reato ne l' interpretazione della Cassazione, e tu hai capito ancora meno perché non dice esattamente quello che hai scritto. Lei dice che "solitamente" nella diffamazione l'offeso non è presente, è una specificazione inutile che può fuorviare chi non capisce di leggi perché può benissimo essere prese nte. Se io ad una cena insieme ad altre persone dico che dei un ladro, ti sto diffamando, sia che tu sia presente al tavolo sia che tu non lo sia.

Skywolf
02-03-21, 11:36
Male non fare, paura non avere.

In tutto questo Stef non devi avercela con le FF.PP. ma casomai con la magistratura.:telodicevo:

Se poi viene fuori che il tuo post era innocuo e la tipa ti ha querelato, querelala tu per calunnia. :nod:

Biocane
02-03-21, 11:40
ma che cazzo vuol dire, se uno gli da della puttana su internet come fai a dimostrare che non stava lì a leggere? :uhm:

Mr.Bungle non capisce un cazzo e linka una che fa diritto familiare, quando avete un cane principe del foro penale che è capace di spiegare il diritto anche ai disabili, ma evidentemente ancora non a tutti.
Ok mi segnalo per abilismo

Skywolf
02-03-21, 11:40
Mr.Bungle non capisce un cazzo e linka una che fa diritto familiare, quando avete un principe del foro penale che è capace di spiegare il diritto anche ai disabili, ma evidentemente non ha tutti.
Ok mi segnalo per abilismo
quoto per imperitura memoria :o

Biocane
02-03-21, 11:51
quoto per imperitura memoria :o

Avevo editato dopo 3 secondi, e cmq fanculo sbirro, è il t9

- - - Aggiornato - - -


Non avevo mai collegato che entrare clandestinamente in italia generando potenziali aggravi di costi, sicurezza e sarcazzo non fosse reato mentre mandare a quel paese un cretino lo sia :asd:

Veramente è reato anche quello dato che attualmente ho 3 assistiti indagati ma non ancora rinviati a giudizio

Skywolf
02-03-21, 11:52
Avevo editato dopo 3 secondi, e cmq fanculo sbirro, è il t9

Dicono tutti così...


DOV'ERI TRA LE 02.35:25 E LE 03:35:27 DEL 12 GIUGNO 2003?!

Biocane
02-03-21, 11:58
Ma poi se uno chiama puttana una che effettivamente fa la puttana, c'è diffamazione? :uhm:

- - - Aggiornato - - -



L’ingiuria è l’offesa recata all’onore e al decoro di una persona presente quando viene proferita la frase. Se la vittima si trova altrove non si può parlare di ingiuria.

https://www.diritto.it/gli-illeciti-di-ingiuria-diffamazione-calunnia/

Si dai è giusto, testa di minchia.
Avevo letto "che se vittima si trova altrove, non si può parlare di diffamazione"
Ma la colpa è vostra, a forza di correggere le vostre cazzate quando si parla di diritto, sono diventato inconsciamente prevenuto, e leggendo di fretta vedo l'errore anche quando non c'è. Anche skynight, che solitamente scrive cazzate sesquipedali ha fatto una precisazione corretta, non potete dare della puttana alla puttana davanti ad altre persone

Stefansen
02-03-21, 11:58
Male non fare, paura non avere.

In tutto questo Stef non devi avercela con le FF.PP. ma casomai con la magistratura.:telodicevo:

Se poi viene fuori che il tuo post era innocuo e la tipa ti ha querelato, querelala tu per calunnia. :nod:

Sì, questo motto lo diceva spesso pure Enzo Tortora .......

Angels
02-03-21, 11:59
Skywolf novello Enzo Biagi

Biocane
02-03-21, 12:16
ma che cazzo vuol dire, se uno gli da della puttana su internet come fai a dimostrare che non stava lì a leggere? :uhm:

Allora riformulo la risposta : la tizia non da spiegare bene perché parte dal fenomenico e se uno non ha chiaro il concetto fa solo casino. Lei dice che se la vittima non è presente non può esserci ingiuria, perché l'ingiuria è l'offesa diretta alla persona, se poi ci sono altre persone, può configurarsi la diffamazione, non è che lei deve essere presente perché si configuri il reato. Quindi se io insulto una persona, e lei non c'è, evidentemente c'è qualcun altro che mi sta ascoltando, e in quel caso può configurarsi la diffamazione, se non c'è nessuno e sto parlando da solo, non c'è nulla.(e grazie al cazzo avvocata familiarista)
Ma il principio di base è semplice, l'offesa diretta non in presenza di terzi è ingiuria, in presenza di terzi è diffamazione.
Punto, sic et simpliciter

Stefansen
02-03-21, 12:17
Comunque il mio problema non è l'aver dato della puttana a qualcuno.
L'eventuale problema sarebbe semmai un tipo di reato di "concorso in diffamazione" cioè che io e altri ci siamo limitati a scrivere cose legittime ma avendo qualcuno scritto delle ingiurie (o prima o dopo) qualcuno vi possa leggere una sorta di approvazione

Biocane
02-03-21, 12:30
Comunque il mio problema non è l'aver dato della puttana a qualcuno.
L'eventuale problema sarebbe semmai un tipo di reato di "concorso in diffamazione" cioè che io e altri ci siamo limitati a scrivere cose legittime ma avendo qualcuno scritto delle ingiurie (o prima o dopo) qualcuno vi possa leggere una sorta di approvazione

Fino a che non leggo cosa hai scritto non posso aiutarti. Le "cose legittime", sono potenzialmente in grado di ledere la sua reputazione? Quand'anche non l'avesse una reale reputazione , per le sue condotte di vita magari risapute in paese, intendo una reputazione ideale? Se si, puoi avere grane, altrimenti no

KymyA
02-03-21, 12:33
Credo che possa stare tranquillo.
Tocca all'accusa l'onere della prova, quindi intanto la S'ignora deve dimostrare di non essere puttana, e non è un'operazione facile.
Perché se è puttana cade tutto il resto essendo frutto dell'albero avvelenato

Biocane
02-03-21, 12:41
Credo che possa stare tranquillo.
Tocca all'accusa l'onere della prova, quindi intanto la S'ignora deve dimostrare di non essere puttana, e non è un'operazione facile.
Perché se è puttana cade tutto il resto essendo frutto dell'albero avvelenato

Non è così, non deve mostrare alla giuria di non avere la vagina slargata o il culo spanato. Rileggi il thread :smugprof:

Stefansen
02-03-21, 13:53
Fino a che non leggo cosa hai scritto non posso aiutarti. Le "cose legittime", sono potenzialmente in grado di ledere la sua reputazione? Quand'anche non l'avesse una reale reputazione , per le sue condotte di vita magari risapute in paese, intendo una reputazione ideale? Se si, puoi avere grane, altrimenti no

Francamente le parole esatte non le ricordo. Né ricordo affatto i commenti. Posso al massimo presupporre il contesto in cui tutto è avvenuto.
La signora è amministratrice di un gruppo FB un po' troppo "censorio". Su un gruppo "rivale" più di qualcuno si sarà lamentato di questo suo atteggiamento, qualcuno avrà pure scritto "la signora XXX è una dittatrice" (in tono ironico) e al più, posso presupporre, avrò scritto anch'io qualcosa del tipo "Sì, in quel gruppo vige veramente una tirannia" (sono quasi certo di non aver nominato nemmeno mai il nome della signora). Da lì il clima si sarà surriscaldato e saranno poi partiti gli epiteti offensivi, a cui ripeto, io non ho partecipato né avevo motivi per farlo.

La signora si rivolge a me accusandomi di "aver partecipato all'ameno teatrino in cui mi si dà della vecchia puttana"

Biocane
02-03-21, 16:46
Francamente le parole esatte non le ricordo. Né ricordo affatto i commenti. Posso al massimo presupporre il contesto in cui tutto è avvenuto.
La signora è amministratrice di un gruppo FB un po' troppo "censorio". Su un gruppo "rivale" più di qualcuno si sarà lamentato di questo suo atteggiamento, qualcuno avrà pure scritto "la signora XXX è una dittatrice" (in tono ironico) e al più, posso presupporre, avrò scritto anch'io qualcosa del tipo "Sì, in quel gruppo vige veramente una tirannia" (sono quasi certo di non aver nominato nemmeno mai il nome della signora). Da lì il clima si sarà surriscaldato e saranno poi partiti gli epiteti offensivi, a cui ripeto, io non ho partecipato né avevo motivi per farlo.

La signora si rivolge a me accusandomi di "aver partecipato all'ameno teatrino in cui mi si dà della vecchia puttana"
Non ci sono i presupposti perché tu venga indagato di alcunché

Skywolf
02-03-21, 17:01
Skywolf novello Enzo Biagi
mi sento improvvisamente MORTO

- - - Aggiornato - - -


Francamente le parole esatte non le ricordo. Né ricordo affatto i commenti. Posso al massimo presupporre il contesto in cui tutto è avvenuto.
La signora è amministratrice di un gruppo FB un po' troppo "censorio". Su un gruppo "rivale" più di qualcuno si sarà lamentato di questo suo atteggiamento, qualcuno avrà pure scritto "la signora XXX è una dittatrice" (in tono ironico) e al più, posso presupporre, avrò scritto anch'io qualcosa del tipo "Sì, in quel gruppo vige veramente una tirannia" (sono quasi certo di non aver nominato nemmeno mai il nome della signora). Da lì il clima si sarà surriscaldato e saranno poi partiti gli epiteti offensivi, a cui ripeto, io non ho partecipato né avevo motivi per farlo.

La signora si rivolge a me accusandomi di "aver partecipato all'ameno teatrino in cui mi si dà della vecchia puttana"

che cazzarola vorrebbe mai dire?

è come se ci fosse una rapina in banca, e io fossi uno dei clienti presenti in quel momento nella filiale, e indagassero anche me perché ho "partecipato" all'evento.

Se non hai scritto nulla di ingiurioso passa al contrattacco, querelala per calunnia. Non ti costa niente e lei dovrà prendersi l'avvocheto. Il Biocane di turno ringrazia, e la prossima volta starà più attenta a non denuZiare la gente /accaso.

Stefansen
02-03-21, 18:19
mi sento improvvisamente MORTO

- - - Aggiornato - - -



che cazzarola vorrebbe mai dire?

è come se ci fosse una rapina in banca, e io fossi uno dei clienti presenti in quel momento nella filiale, e indagassero anche me perché ho "partecipato" all'evento.

Se non hai scritto nulla di ingiurioso passa al contrattacco, querelala per calunnia. Non ti costa niente e lei dovrà prendersi l'avvocheto. Il Biocane di turno ringrazia, e la prossima volta starà più attenta a non denuZiare la gente /accaso.

Beh no, diciamo che un paragone più appropriato sarebbe:
io partecipo ad una manifestazione, comportandomi civilmente e al più grido "Governo Ladro!!!!", mentre alcune teste calde la fanno degenerare spaccando vetrine e scontrandosi con i Carabinieri.

Se mi ritrovo i Carabinieri davanti, questi dopo un normale controllo documenti mi lasciano andare chiedendomi "Scusi signor Stefansen, torni pure ad esercitare il suo diritto di espressione del dissenso costituzionalmente garantito" (come certamente sappiamo accadere ........) o magari si può generare una sorta di partecipazione (seppur minoritaria) ad un "reato collettivo"?



https://www.popoffquotidiano.it/wp-content/uploads/2018/11/Vigile_con_manganello.jpg

Skywolf
02-03-21, 23:29
che cazzarola è il reato collettivo?

tu sei responsabile di quello che fai non di quello che fa quello accanto a te.

Necronomicon
02-03-21, 23:35
Concorso in diffamazione :asd:

Echein
03-03-21, 07:23
Ma anche venissi denunciato? Mica finisci al gabbio...
Poi per insulti? Fa ridere la cosa

medioman.
03-03-21, 07:36
Di questi tempi rischi di più a mettere lupi nel titolo di un topic di questo forum :fag:

Skywolf
03-03-21, 09:28
Concorso in diffamazione :asd:
Tizio: "La!"
Caio: "Signora!"
Tizio: "XXXX!"
Caio: "E'!"
Tizio: "Una!"
Caio: "Gran!"
Tizio: "Sultana!"
Caio: "Esatto!"


Concorso in diffamazione :sisi:

kyashan
03-03-21, 09:44
se hai messo mi piace a un post che la insultava, taluni ritengono che sia una manifestazione di apprezzamento e condivisione del pensiero
e denunciano

il problema è che oggi è possibile mettere mi piace anche per sbaglio scrollando il telefono

dovresti essere assolto comunque (se è successo questo)
non mi pare esistano condanne di tal tipo, se non forse due

Glasco
03-03-21, 09:54
SIGNORA, VUOLE VIVERE LA VITA COME UN ALITO DI VENTO NELL'AURORA CHE INSEGUITA DALLA NOTTE GIA' RACCHIUDE LE SPERANZE DI UN DOMANI TUTTO SUO CHE LE APPARTENGA E COME DONNA ACCAREZZARE NUOVI SCAMPOLI DI ASSENZA?

kyashan
03-03-21, 09:56
Credo che possa stare tranquillo.
Tocca all'accusa l'onere della prova, quindi intanto la S'ignora deve dimostrare di non essere puttana, e non è un'operazione facile.
Perché se è puttana cade tutto il resto essendo frutto dell'albero avvelenato
la veridicità del fatto non esclude il reato
non puoi dire che una è prostituta anche se lo è davvero

Skywolf
03-03-21, 10:14
la veridicità del fatto non esclude il reato
non puoi dire che una è prostituta anche se lo è davvero
Gli assurdi del diritto.

Che capisco anche "puttana"; è dispregiativo; ma "prostituta" no e se è oggettivamente vero dovrebbe essere consentito dirlo.
Anche ladro o truffatore.
Lede l'onore? L'onore se lo è leso da solo chi ha rubato o truffato.

Maledetti legulei che governano il mondo e ai quali non interessa la Verità. Non abbiamo speranze.

Necronomicon
03-03-21, 10:23
Lei è peripatetica, signora. Se ti denuncia provi a vendere al giudice che le stavi dando dell'aristotelica

Glasco
03-03-21, 10:33
raga, c'è il barbatrucco, basta usare la forma interrogativa

SIGNORA, MICA CHE LEI FA 50 PER LA BOCCA E 100 PER L'AMORE? NO, DOMANDO, EH, PER SAPERE.

scudo legale ON :celafa:

Zhuge
03-03-21, 10:38
SIGNORA, VUOLE VIVERE LA VITA COME UN ALITO DI VENTO NELL'AURORA CHE INSEGUITA DALLA NOTTE GIA' RACCHIUDE LE SPERANZE DI UN DOMANI TUTTO SUO CHE LE APPARTENGA E COME DONNA ACCAREZZARE NUOVI SCAMPOLI DI ASSENZA?

io gli dissi no, prudenza!

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Gli assurdi del diritto.

Che capisco anche "puttana"; è dispregiativo; ma "prostituta" no e se è oggettivamente vero dovrebbe essere consentito dirlo.
Anche ladro o truffatore.
Lede l'onore? L'onore se lo è leso da solo chi ha rubato o truffato.

Maledetti legulei che governano il mondo e ai quali non interessa la Verità. Non abbiamo speranze.

Non è cosa dici, è come lo dici che conta. :boh2:

Biocane
03-03-21, 11:58
Gli assurdi del diritto.

Che capisco anche "puttana"; è dispregiativo; ma "prostituta" no e se è oggettivamente vero dovrebbe essere consentito dirlo.
Anche ladro o truffatore.
Lede l'onore? L'onore se lo è leso da solo chi ha rubato o truffato.

Maledetti legulei che governano il mondo e ai quali non interessa la Verità. Non abbiamo speranze.

ma infatti il principio per il quale la sussistenza del fatto oggettivo non operi come scriminante, non è assoluto, va contestualizzato, se uno ti chiede "che lavoro fa quella signorina"? e tu "esercita la prostituzione" , mica la stai diffamando, stai descrivendo un fatto oggettivo, se invece dici in presenza altrui "taci tu, che eserciti la prostituzione" in un argomento dove il lavoro del meretricio non c'entra e quindi l'intento è chiaramente dispregiativo, c'è la diffamazione. Se una escort apre un blog sul sito di appuntamenti, e tu le fai domande esplicite sul suo lavoro, non la stai diffamando, se tu glie le fai in altro contesto, pubblicamente, probabilmente si

Skywolf
03-03-21, 12:30
Quindi posso essere discriminato anche come, che so, italiano, maschio, pedone, ciclista, pastivoro, gattofilo?

Cioè se uno mi dice, con tono acido e incazzato, lo sguardo colmo di disprezzo, ed additandomi come si fa con una merda, "taci tu, ciclista!" lo posso querelare?

Biocane
03-03-21, 12:39
Quindi posso essere discriminato anche come, che so, italiano, maschio, pedone, ciclista, pastivoro, gattofilo?

Cioè se uno mi dice, con tono acido e incazzato, lo sguardo colmo di disprezzo, ed additandomi come si fa con una merda, "taci tu, ciclista!" lo posso querelare?

no, perchè il concetto di "ciclista" non è considerato dalla maggior parte della societa' come dispregiativo, o meglio, lo è tra gli automobilisti ma non ha ancora assunto un significato equiparabile ad un insulto erga omnes: il giorno in cui, per insultare qualcuno, diremo "tua madre è una puttana e tuo padre un ciclista" allora la questione passera' al vaglio della Cassazione, e quindi vedremo cosa dira' sul punto

Glasco
03-03-21, 12:51
tuo padre è un ciclista e tua madre è come la bicicletta del villaggio?

Stefansen
03-03-21, 14:35
Comunque la signora è una rispettabilissima professoressa di lettere.
Magari qualcuno le avrà dato della putt*** perché ritenuto meno offensivo

Skywolf
03-03-21, 15:48
no, perchè il concetto di "ciclista" non è considerato dalla maggior parte della societa' come dispregiativo, o meglio, lo è tra gli automobilisti ma non ha ancora assunto un significato equiparabile ad un insulto erga omnes: il giorno in cui, per insultare qualcuno, diremo "tua madre è una puttana e tuo padre un ciclista" allora la questione passera' al vaglio della Cassazione, e quindi vedremo cosa dira' sul punto

E "tua madre ha il pene"? :uhm:

Avere il pene non è una cosa brutta secondo me. :snob:

Eppure... :uhm:

Glasco
03-03-21, 17:04
E "tua madre ha il pene"? :uhm:

Avere il pene non è una cosa brutta secondo me. :snob:

Eppure... :uhm:
boh, dipende. magari sei lì che stai piantando le margherite e TRACCHETE, ti arriva dietro un manigoldo e ti pianta il pene nel sedere a tradimento. non è tanto bello