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Visualizza Versione Completa : Nessuno parla della rivoluzione epocale?



MaoMao
25-04-21, 20:42
Recovery plan; qualcuno l'ha capito in soldoni e senza grafici?

medioman.
25-04-21, 20:43
soldi per noi
cazzinculo per i nostri figli

kinoko
25-04-21, 20:45
soldi per noi
cazzinculo per i nostri figli

non essere così pessimista...
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/04/19/le-affermazioni-di-draghi-sul-debito-confermano-quello-che-avevo-annusato/6169075/

Dehor
25-04-21, 20:48
non essere così pessimista...
https://www.ilfattoquotidiano.it/2021/04/19/le-affermazioni-di-draghi-sul-debito-confermano-quello-che-avevo-annusato/6169075/

difficile trovare un articolo che spieghi peggio la manovra (d'altro canto non è il suo scopo spiegarlo)

kinoko
25-04-21, 20:48
difficile trovare un articolo che spieghi peggio la manovra

criptico te lo concedo ma no può essere diversamente...e stai fermo nattimo cazzo:stress:

Zhuge
25-04-21, 21:43
difficile trovare un articolo che spieghi peggio la manovra (d'altro canto non è il suo scopo spiegarlo)

chiedi a sacramen, lui sono anni che va dicendo le stesse cose

peraltro non sapevo che in inglilterra avessero un vulcaniano all'exchequer

Lurge
25-04-21, 21:50
la POTENZA di fuoco :fag:

Bicio
25-04-21, 21:54
i soldi andranno agli amici di amici e ai mafiosi :sisi:

tra qualche anno salterà fuori che ce li siamo intascati tutti continuando ad essere un paese penoso e arretrato :sisi:

Lurge
25-04-21, 22:22
e di tutta questa favola ci ritroveremo indebitati sempre con l'europah!!!
:asd:

Govny
25-04-21, 23:10
soldi per noi
cazzinculo per i nostri figli

soldi per i soliti noti
cazzinculo a noi e ai nostri figli

NoNickName
26-04-21, 00:19
soldi per noi
cazzinculo per i nostri figli

Tanto per allora l'educazione gender nelle scuole avrà già prodotto i suoi effetti per cui non vedo il problema

Howard TD
26-04-21, 01:20
si inculeranno i soldi nelle peggio maniere in cose assolutamente inutili

raistlin85
26-04-21, 01:29
Praticamente la sanità ultima... Sarà che è qualcosa di troppo difficile per noi mortali, ma è una cosa che non comprendo. Non vedo i fondi per la parità di genere...dove stanno?

sacramen
26-04-21, 07:02
Recovery plan; qualcuno l'ha capito in soldoni e senza grafici?

Spiego in pausa pranzo :caffe:

Zhuge
26-04-21, 08:02
Timeo danaos. :asd:

Kemper Boyd
26-04-21, 08:04
Abbiamo già la locandina pronta:

https://i.kym-cdn.com/entries/icons/facebook/000/022/524/tumblr_o16n2kBlpX1ta3qyvo1_1280.jpg

Zhuge
26-04-21, 08:05
:rotfl:

Moloch
26-04-21, 08:16
e lo fomentate pure, maledetti :asd:

Zhuge
26-04-21, 08:17
Beh dai, la pandemia ha dato in parte anche dignità ad alcune tesi che lui predica; il problema però è sempre dove va poi a parare. :asd:

Kemper Boyd
26-04-21, 08:19
Io spero che in questa puntata ci metta anche il sovranismo individuale :commosso:

sacramen
26-04-21, 09:10
Beh dai, la pandemia ha dato in parte anche dignità ad alcune tesi che lui predica; il problema però è sempre dove va poi a parare. :asd:

"Dove va poi a parare" un par de balle :asd: il PNRR è roba stabilita a maggio 2020, quello che hanno presentato non è altro che la lista delle richieste UE.
Dopo un anno non sapete ancora come vi inculeranno per i prossimi decenni e io sono il complottista :rotfl:
Conte e Gualtiero sono stati fatti fuori perchè si sono lodati dei mijiardi e hanno sempre taciuto sul prezzo finale (che non sono gli interessi sul debito ma le riforme da attuare per avere indietro quattro spicci all'anno). E' per quello che hanno dovuto "rifare" il Repovery Plan, mancava (e in parte manca ancora) tutta la merda che sarebbe stata un boomerang per PD e 5S
Liberi di non crederci, è tutto scritto :boh2:

Zhuge
26-04-21, 09:28
Non c'è il taglio delle pensioni, non c'è la patrimoniale. E' questo che manca? :asd:

Napoleoga
26-04-21, 09:33
Non c'è il taglio delle pensioni, non c'è la patrimoniale. E' questo che manca? :asd:Claro :asd:

sacramen
26-04-21, 10:15
Non c'è il taglio delle pensioni, non c'è la patrimoniale. E' questo che manca? :asd:

Spacceranno l'eliminazione di Quota 100 come taglio delle pensioni, è richiesta IMU su prima casa + revisione rendite catastali, eliminazione detrazioni varie, eliminazione sgravi sui carburanti per le aziende.

Poi ci stanno robe tutte per te :asd:
https://www.altalex.com/documents/news/2021/02/09/next-generation-eu-criticita-sistema-giudiziario-italiano

La Commissione ricorda che l’Italia occupa le ultime posizioni in Europa per il numero di magistrati, e le prime per il numero di avvocati. La proporzione deve trovare necessariamente un nuovo equilibrio, aumentando significativamente l’organico della magistratura, potenziando il personale amministrativo, e introducendo meccanismi di flessibilità per smaltire l’arretrato.

Il problema sarà il "freno di emergenza" :asd:

Zhuge
26-04-21, 10:19
>Ma guarda, sulla giustizia so già che verrà fuori un merdone, perché alla fine non faranno altro che tagliare i termini e finiremo tutti a trattare con rito iperdeformalizzato sia le cagate che le cose serie; questo più la spinta verso la mediazione, che agli avvocati può anche andare bene se si riesce a far passare il concetto che è lavoro da pagare. :asd:

Poi intendiamoci, se mi tirassero in magistratura senza concorso andrei di corsa. :asd:

Lux !
26-04-21, 11:14
>Ma guarda, sulla giustizia so già che verrà fuori un merdone, perché alla fine non faranno altro che tagliare i termini e finiremo tutti a trattare con rito iperdeformalizzato sia le cagate che le cose serie; questo più la spinta verso la mediazione, che agli avvocati può anche andare bene se si riesce a far passare il concetto che è lavoro da pagare. :asd:

Poi intendiamoci, se mi tirassero in magistratura senza concorso andrei di corsa. :asd:

Attiveranno l'Order 66 negli studi legali, così gli avvocati torneranno in equilibrio con i magistrati :snob:

sacramen
26-04-21, 11:39
>Ma guarda, sulla giustizia so già che verrà fuori un merdone, perché alla fine non faranno altro che tagliare i termini e finiremo tutti a trattare con rito iperdeformalizzato sia le cagate che le cose serie; questo più la spinta verso la mediazione, che agli avvocati può anche andare bene se si riesce a far passare il concetto che è lavoro da pagare. :asd:

Poi intendiamoci, se mi tirassero in magistratura senza concorso andrei di corsa. :asd:

Infatti fra la merda imboscata c'è tutta la parte relativa ai fallimenti delle aziende...

DigitalPayne
26-04-21, 11:45
Beh, c'è Draghi a comandare, mica Conte?

Quindi andrà sicuramente tutto bene.

sacramen
26-04-21, 12:30
Recovery plan; qualcuno l'ha capito in soldoni e senza grafici?

Allora, il Recovery Fund sostanzialmente è il metodo "Bocconi Boys" al superamento delle crisi "di domanda". Che uno normale penserebbe "Con la gente che non può andare a negozi per colpa dei blocchi, facile ci sia un crollo del PIL..." mentre secondo i Competenti™ si risolve attuando riforme.

Ora, il RF si suddivide in due parti: Recovery Plan e Next Generation UE.
Il RP non è altro che tutta una serie di investimenti in tutti quei settori strategici che negli ultimi 20 anni sono stati depauperati causa regole UE (tant'è che il Programma di Stupidità Creativa è stato congelato). Di fatto nella legge di bilancio 2021 ci sono 200 e rotti miliardi in investimenti già stanziati fino al 2023...
Il NGUE invece è una serie di riforme basate sulle CSR 2019 (Country Specific Recommendations) che la Commissione Europea stabilisce per ogni singolo Paese.

Come funziona? Quei 220 miliardi annunciati non arrivano dall'europa, è una balla. Sono Titoli di Stato italiani che vengono presi in corpo dalla Banca d'Italia su mandato BCE e là rimangono. In Svizzera/Svezia/Polonia/Danimarca/USA/Canada/India/Cina/restodelmondo è semplice emissione di moneta ma essendo noi nella "Magic UE" è legata al "Debito Pubblico", farebbe andare alle stelle il Deb/PIL e questo non va bene :no:
Allora che si fa? Niente, si fa lo stesso, solo che in accordo con BCE e Commissione Europea vengono tenuti fuori dal conteggio Deb/PIL :fag:

Il fatto è che, parallelamente agli investimenti, bisogna anche fare "le riforme" richieste dal NGUE. Perchè? Perchè allo stesso tempo la Commissione Europea emetterà una serie di bond con la quale raccogliere soldi "dai mercati" per poi darli a tranche agli Stati sulla base delle riforme attuate. I soldi che tornano indietro verranno scalati mano a mano dall'ammontare dei 220 miliardi iniziali in modo da trasformare quel Debito Pubblico Italiano in Debito Pubblico Europeo sulla quale pagheremo gli interessi a suon di tasse fino al 2058 (tralasciamo "a chi li pagheremo" perchè quei 750 miliardi di bond saranno presi in corpo dalla BCE...).



Il problema è che nella bella cumpa non tutti sono d'accordo a creare un "Debito Europeo", probabilmente solo quelli del PD e +Europa, anche perchè la Commissione Europea s'è fatta dare dagli Stati una garanzia complessiva di 3000 miliardi a fronte di 750 miliardi di bond emessi...
Qualcuno si è chiesto come fa un bond europeo ad avere la AAA quando dentro ci stanno Stati con A e altri a rischio "junk"? Semplice, la Germania con la sua quota parte di garanzie copre i 750 miliardi emessi della CE :rotfl:
E' qua che "i frugali" hanno giustamente odorato la merda ed hanno chiesto il "freno di emergenza", uno strumento secondo il quale ogni singolo Stato può alzare il ditino e cagare il cazzo agli altri in modo non gli venga restituita la tranche se non fanno quello che dicono loro (e ovviamente sarà a loro interesse). "Tu prutto kreko non hai tagliato pensioni!!!" oppure "Tu prutto italianen non hai messo IMU!!!" ecc... sarà il modo amichevole di condurre da qui al 2027 le politiche europee.

Domanda: cosa accadrà nel momento in cui il il Patto di Stabilità e Crescita verrà reintrodotto? E cosa accadrà quando la Commissione Europea si rimetterà a fare i calcoli dei bilanci come fino al 2019 dopo l'immissione di 220 miliardi nell'economia reale in investimenti? Secondo il 99% della stampa niente (come in tutto il resto negli ultimi 20 anni), IMHO sarà cacao meravigliao e a quel punto preferisco avere Marione a PdR :asd:

Fruttolo
26-04-21, 12:33
Ricordo un po' di tempo fa che si bullavano di usare i soldi del Recovery Plan per rifare lo stadio della Fiorentina. Non mi serve sapere altro.

Ah Sacramen cmq si scrive NGULE

sacramen
26-04-21, 12:39
Ricordo un po' di tempo fa che si bullavano di usare i soldi del Recovery Plan per rifare lo stadio della Fiorentina. Non mi serve sapere altro.

Ah Sacramen cmq si scrive NGULO

Fixed :snob:

MaoMao
26-04-21, 12:49
Leggo dopo

Fruttolo
26-04-21, 12:52
Ok avvisami quando

Baddo
26-04-21, 13:54
Sacramen ne sa a pacchi e voi siete solo invidiosi

Zhuge
26-04-21, 18:16
Infatti fra la merda imboscata c'è tutta la parte relativa ai fallimenti delle aziende...

Quale? Non l'ho letto il piano, ma non c'è semplicemente l'attuazione del nuovo codice della crisi?

- - - Aggiornato - - -


cuttone

alla peggio avrai aumentato il debito italico di 250 miliardi o giù di lì, che non contano per le statistiche ufficiali deb/PIL; dovresti essere contento :asd:

Lo Zio
26-04-21, 18:19
soldi per noi
cazzinculo per i nostri figli
quali figli? :fag:

sacramen
26-04-21, 19:43
Quale? Non l'ho letto il piano, ma non c'è semplicemente l'attuazione del nuovo codice della crisi?

https://www.creditvillage.news/2021/04/12/npl-il-parlamento-ue-punta-il-dito-contro-lo-zombie-lending-e-chiede-alle-banche-di-accelerare-le-cessioni/

Che in un periodo come questo è come buttare dinamite per spegnere un incendio in una centrale nucleare... :chebotta:




alla peggio avrai aumentato il debito italico di 250 miliardi o giù di lì, che non contano per le statistiche ufficiali deb/PIL; dovresti essere contento :asd:
No, alla peggio ti troverai con 250 miliardi che contano eccome :asd: E con la reintroduzione del Fiscal Compact e delle regole di Output Gap ti mandano in default dopo 5 minuti che alla fine non basterà nemmeno tagliarsi i coglioni :bua:


Ah, chiaro che arrivati a quel punto devi scegliere se diventare carne da stupro o cosa... :asd:

MaoMao
26-04-21, 20:42
Ok avvisami quando
Non ancora

Zhuge
26-04-21, 20:46
https://www.creditvillage.news/2021/04/12/npl-il-parlamento-ue-punta-il-dito-contro-lo-zombie-lending-e-chiede-alle-banche-di-accelerare-le-cessioni/

Che in un periodo come questo è come buttare dinamite per spegnere un incendio in una centrale nucleare... :chebotta:



No, alla peggio ti troverai con 250 miliardi che contano eccome :asd: E con la reintroduzione del Fiscal Compact e delle regole di Output Gap ti mandano in default dopo 5 minuti che alla fine non basterà nemmeno tagliarsi i coglioni :bua:


Ah, chiaro che arrivati a quel punto devi scegliere se diventare carne da stupro o cosa... :asd:

Ma guarda, se vogliono mandarmi in default possono farlo già adesso, non hanno bisogno del RF. Quindi non mi cambia la vita.

Sugli NPL, imporranno alle banche di cederli prima ai fondi avvoltoio, pace. Sappiamo tutti che una banca sana è una banca che presta soldi solo a chi li ha già.

sacramen
27-04-21, 05:32
Ma guarda, se vogliono mandarmi in default possono farlo già adesso, non hanno bisogno del RF. Quindi non mi cambia la vita.

Sugli NPL, imporranno alle banche di cederli prima ai fondi avvoltoio, pace. Sappiamo tutti che una banca sana è una banca che presta soldi solo a chi li ha già.

Vedo che non hai ancora capito il gioco UE: se vuoi mandare in default qualcuno, meglio che ci vada con le sue mani. E se non riesci a mandarli in default almeno incaprettali con regole e debiti sovranazionali...

Zhuge
27-04-21, 11:26
Bah, tu sopravvaluti sempre tutto. Se domani mattina ci levano il salvagente della BCE capace (o magari no) che andiamo gambe all'aria; questo serve alla UE e alla Germania? Non penso proprio. QUindi non andremo in default ne domani, né mai. E se per caso dopodomani ci andremo, pace, saremo liberi, no? :asd:

Necronomicon
27-04-21, 11:36
Poi Ngue è un nome diffuso in Africa, per cui questo piano Ngue nasconde sicuramente all'interno il piano Kalergi per la sostituzione etnica. E sapete come corregge l'autocorrettore Kalergi? L'albergo.
Un caso?

Kemper Boyd
27-04-21, 11:37
Poi Ngue è un nome diffuso in Africa, per cui questo piano Ngue nasconde sicuramente all'interno il piano Kalergi per la sostituzione etnica. E sapete come corregge l'autocorrettore Kalergi? L'albergo.
Un caso?
:asd:

sacramen
27-04-21, 11:40
Bah, tu sopravvaluti sempre tutto. Se domani mattina ci levano il salvagente della BCE capace (o magari no) che andiamo gambe all'aria; questo serve alla UE e alla Germania? Non penso proprio. QUindi non andremo in default ne domani, né mai. E se per caso dopodomani ci andremo, pace, saremo liberi, no? :asd:

E' questo il punto: NO.

Zhuge
27-04-21, 11:42
Neanche dopo il default? E allora a che serve preoccuparsi? :asd:

- - - Aggiornato - - -


Poi Ngue è un nome diffuso in Africa, per cui questo piano Ngue nasconde sicuramente all'interno il piano Kalergi per la sostituzione etnica. E sapete come corregge l'autocorrettore Kalergi? L'albergo.
Un caso?

la verità è là fuori :sisi:

NoNickName
28-04-21, 16:34
>Ma guarda, sulla giustizia so già che verrà fuori un merdone, perché alla fine non faranno altro che tagliare i termini e finiremo tutti a trattare con rito iperdeformalizzato sia le cagate che le cose serie; questo più la spinta verso la mediazione, che agli avvocati può anche andare bene se si riesce a far passare il concetto che è lavoro da pagare. :asd:

Poi intendiamoci, se mi tirassero in magistratura senza concorso andrei di corsa. :asd:

guarda che per ristabilire una proporzione si può anche ridurre il fattore più alto :fag:

Zhuge
28-04-21, 18:10
Dici tagliare le cause? Provaci. :asd:

sacramen
28-04-21, 19:32
Dici tagliare le cause? Provaci. :asd:

Occhio, potrebbero riuscirci :asd:

Zhuge
28-04-21, 21:26
Sottovaluti la litigiosità italica :asd:

sacramen
28-04-21, 22:57
Sottovaluti la litigiosità italica :asd:

Te sottovaluti quanto gli italiani si fanno mettere i piedi in testa.
Esultando.
Gli ultimi 10 anni saranno una festa a confronto...

Zhuge
29-04-21, 08:06
Perché tu credi che la gente litighi per le cose serie? La roba che intasa i tribunali è quella bagatellare, per questo è già previsto di levarla da lì per darla in pasto ai giudici dipace, che non fanno statistica ai fini europei. :asd:

WhiteMason
29-04-21, 08:09
E la mediazione?

Inviato dal mio KIW-L21 utilizzando Tapatalk

Zhuge
29-04-21, 08:11
La mediazione è già obbligatoria per varie materie del civile, materie che verranno apliate (includendo facilmente anche appalto e qualche altra cosa). Il problema è che la mediazione spesso è percepita più come un fastidio che come un metodo utile di dialogo volto alla risoluzione della controversia. Molte volte le controversie non sono mediabili o perché troppo complesse, o perché le parti vogliono tutto meno che accordarsi.

Comunque negli ultimi anni le cose vanno un po' migliorando sotto questo profilo.