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Zhuge
09-01-17, 16:33
Zio :asd:

MrVermont
09-01-17, 16:43
fondamentale è stata la mancanza di bovini , di asini ne sono piene le aule :asd:

:rotfl: è che se ci fossero stati i bovini i richiami alla religione cristiana sarebbero stati troppi e di conseguenza sarebbe stato un provvedimento rassissssta verso le risorse :lul:

Necronomicon
09-01-17, 17:07
in ocsa consisteva il piano, nel mantenere alto il volume di scoregge dei bidelli per mantenere alta la temperatura?
Accendere il riscaldamento 24 ore prima. Il punto è che se spegni gli impianti in inverno, per riaccenderli 24 ore prima devi mandare i tecnici a controllare che funzionino, 48 ore prima

MrVermont
09-01-17, 20:54
http://www.huffingtonpost.it/2017/01/09/raffaele-cantone-campidoglio_n_14049716.html?utm_hp_ref=italy


http://www.huffingtonpost.it/2017/01/09/ingazio-marino-presadiretta_n_14050786.html?utm_hp_ref=italy

Aaaah come eran bravi i vecchi amministratori di Roma :nerd: direi che la Raggi e la sua giunta sono ciò che si meritano Roma e i romani :nerd:

Yuki
10-01-17, 04:24
Il senso del post è che i sindaci prima di raggi erano penosi? Lo sapevamo pure prima eh :asd:
Questo rende raggi un sindaco migliore? No.

iWin uLose
10-01-17, 07:34
Sempre meglio ricordare chi sono le alternative.

Ghost
10-01-17, 07:35
Il senso del post è che i sindaci prima di raggi erano penosi? Lo sapevamo pure prima eh :asd:
Questo rende raggi un sindaco migliore? No.
Anche perché probabilmente è anche peggio. Si passa dall'immobilismo assoluto ad una serie di imbecillità una peggiore dell'altra. E a livello di onestà poi probabilmente stanno sul livello di Alemanno

Kemper Boyd
10-01-17, 07:51
> perche' hai preso 4 al compito di storia? ti devo dare due sberle o muovi il culo e studi?
> mamma ma anche gli altri hanno preso 4, uno addirittura 3!
> ah beh allora hai fatto bene, tieni il nuovo call of duty fifa 17!

il livello e' questo

MrVermont
10-01-17, 08:21
Non avete capito un cazzo. Il senso del post è: a Roma eleggete da decenni la merda sciolta. Ergo la giunta Raggi è il degno proseguimento di tale tradizione.

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Ghost
10-01-17, 08:46
Non avete capito un cazzo. Il senso del post è: a Roma eleggete da decenni la merda sciolta. Ergo la giunta Raggi è il degno proseguimento di tale tradizione.

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Il problema è: chi c'era di decente da votare?

MrVermont
10-01-17, 09:17
Il problema è: chi c'era di decente da votare?
Non lo so. Ma questo è un problema "romano" non mio. Probabilmente nessuno, visto che per essere eletto a Roma devi comunque essere appoggiato dagli strati sociali composti da parassiti e mafiosetti di quartiere. Ma alla fine che ve frega? Tanto le vostre voragini di bilancio son ripianate con i soldi del resto d'italia.

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Kayato
10-01-17, 10:06
Ah la Lega dalle braccine corte, ha risparmiato sul sale, tutta la provincia di verona bloccata dal ghiaccio. Solo vicino a casa mia ho già trovato 6 auto finite nei fossi, pure uno scuolabus. In teoria per ora nessun ferito grave per fortuna.

caesarx
10-01-17, 10:10
Il problema c'é quando ti candidi come il sol dell'avvenire ed il giorno dopo le elezioni sei Pol Pot.
:bua:

LucaX360
10-01-17, 10:22
Il problema c'é quando ti candidi come il sol dell'avvenire ed il giorno dopo le elezioni sei Pol Pot.
:bua:

^ this.

Lo Zio
10-01-17, 10:26
Non avete capito un cazzo. Il senso del post è: a Roma eleggete da decenni la merda sciolta. Ergo la giunta Raggi è il degno proseguimento di tale tradizione.
i pezzettoni?

Ghost
10-01-17, 10:44
Non lo so. Ma questo è un problema "romano" non mio. Probabilmente nessuno, visto che per essere eletto a Roma devi comunque essere appoggiato dagli strati sociali composti da parassiti e mafiosetti di quartiere. Ma alla fine che ve frega? Tanto le vostre voragini di bilancio son ripianate con i soldi del resto d'italia.

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Nostre? Non mi risulta di avere colpe sul buco in bilancio. Stessa cosa per gli altri romani. E lo pago esattamente come gli altri, quindi si, mi frega

Ghost
10-01-17, 11:02
http://www.iltempo.it/roma-capitale/2017/01/09/news/roma-monica-lozzi-la-presidente-grillina-risolve-il-problema-dei-topi-nel-vii-municipio-ne-adotta-uno-1024756/
Ad un certo punto uno finisce anche le parole

Firestorm
10-01-17, 11:17
http://www.iltempo.it/roma-capitale/2017/01/09/news/roma-monica-lozzi-la-presidente-grillina-risolve-il-problema-dei-topi-nel-vii-municipio-ne-adotta-uno-1024756/
Ad un certo punto uno finisce anche le parole
😥😲😖😩😵

Zhuge
10-01-17, 11:31
Ah la Lega dalle braccine corte, ha risparmiato sul sale, tutta la provincia di verona bloccata dal ghiaccio. Solo vicino a casa mia ho già trovato 6 auto finite nei fossi, pure uno scuolabus. In teoria per ora nessun ferito grave per fortuna.

comunque Salvini se la fa con la Isoardi, quindi ha tutta la mia stima :sisi:

- - - Aggiornato - - -


http://www.iltempo.it/roma-capitale/2017/01/09/news/roma-monica-lozzi-la-presidente-grillina-risolve-il-problema-dei-topi-nel-vii-municipio-ne-adotta-uno-1024756/
Ad un certo punto uno finisce anche le parole

avrei un commento estetico da fare, ma onde non risultare di cattivo gusto mi astengo :snob:

MrVermont
10-01-17, 11:43
comunque non sono solo i 5 stelle ad aver avuto problemi con le caldaie :facepalm:

http://www.gonews.it/2017/01/09/scuole-al-freddo-3-istituti-pisani-le-caldaie-blocco/

http://www.gonews.it/2017/01/09/caldaie-spente-guaste-sette-scuole-sindaco/

http://www.gonews.it/2017/01/09/freddo-scuola-caldaie-bloccate-due-istituti/

http://www.gonews.it/2017/01/09/aule-siberiane-gandola-martinuzzi-fi-denunciano-freddo-nelle-scuole/

http://www.ilgiorno.it/legnano/cronaca/aule-fredde-liceo-chiuso-1.2803386

http://www.lastampa.it/2017/01/09/edizioni/savona/aule-fredde-alle-medie-di-carcare-gli-studenti-se-ne-tornano-a-casa-YIq2dZtDGqZlSnOeJMr7JI/pagina.html

http://quotidianomolise.com/vento-gelido-sulla-costa-aule-fredde-termoli-situazione-monitorata-dal-comune/

Necronomicon
10-01-17, 12:09
Ma è ovvio che con le gelate le caldaie, se ferme, poi non ripartano, succede da che mondo è mondo. Pure la mia son due giorni che mi va in blocco

Zhuge
10-01-17, 12:10
anche il liceo di mio fratello (Alto Milanese) lunedì era chiuso per problema caldaia :asd:

inutile dire che erano tutti contenti

Kemper Boyd
10-01-17, 12:15
Qui il sindaco ha avuto la rivoluzionaria idea di dire "andiamo qualche giorno prima del rientro per controllare e accendere i riscaldamenti nelle scuole"
I ragazzini erano meno contenti :asd:

Firestorm
10-01-17, 12:17
Nei paesi normali esistono le caldaie telecontrollate con il programma antigelo...

balmung
10-01-17, 12:20
http://www.iltempo.it/roma-capitale/2017/01/09/news/roma-monica-lozzi-la-presidente-grillina-risolve-il-problema-dei-topi-nel-vii-municipio-ne-adotta-uno-1024756/
Ad un certo punto uno finisce anche le parole

sto piangendo, non ci credo :rotfl:
"Adotta un ratto" :rotfl:

Arnald
10-01-17, 12:24
Nei paesi normali esistono le caldaie telecontrollate con il programma antigelo...

This.
Evidentemente dove c'è o sole o mare o colosseo non conoscono temperature sotto zero e non usano certi accorgimenti.

Necronomicon
10-01-17, 12:26
Nei paesi normali esistono le caldaie telecontrollate con il programma antigelo...
In Italia c'è da stupirsi che non ci sia un bidello addetto a versare benzina nella caldaia o buttare legna sul fuoco del caminetto delle singole classi.

MrVermont
10-01-17, 12:29
Ma è ovvio che con le gelate le caldaie, se ferme, poi non ripartano, succede da che mondo è mondo. Pure la mia son due giorni che mi va in blocco

Ma lo so benissimo, solo che a leggere i commenti pareva che "scandalo le caldaie non funzionano a Roma" mentre secondo me dovrebbe essere "scandalo, l'italia è piena di amministratori incapaci che ancora non hanno capito come funziona una caldaia e la manutenzione da farci" :uhm:

Ma magari mi sbaglio io e anche la tua caldaia è ferma per colpa della giunta Raggi così come le caldaie di tutti i vari istituti italiani :mad:

A me la Raggi fa discretamente pena (anche se un paio di pisellate gliele darei :uhm: ), è evidente che è inadeguata per quel ruolo ma minchia ancora un po' e le daranno la colpa di aver fatto estinguere i dinosauri :asd:

- - - Aggiornato - - -


This.
Evidentemente dove c'è o sole o mare o colosseo non conoscono temperature sotto zero e non usano certi accorgimenti.

A Legnano c'è il sole, il mare o il colosseo? :uhm:

Necronomicon
10-01-17, 12:30
È che da fessi si sono vantati con delibere dal titolo "Scuole Calde" :asd:

Zhuge
10-01-17, 12:33
Qui il sindaco ha avuto la rivoluzionaria idea di dire "andiamo qualche giorno prima del rientro per controllare e accendere i riscaldamenti nelle scuole"
I ragazzini erano meno contenti :asd:

lo sarà anche lui quando arriveranno gli ispettori della corte dei conti

:fag:

- - - Aggiornato - - -


In Italia c'è da stupirsi che non ci sia un bidello addetto a versare benzina nella caldaia o buttare legna sul fuoco del caminetto delle singole classi.

dici manuè?

- - - Aggiornato - - -



A Legnano c'è il sole, il mare o il colosseo? :uhm:

http://www.legnanonews.com/uploads/2014/images/Palio/Contrade/legnarello/Gal%C3%A0%20Legnarello_0.jpg

Yuki
10-01-17, 13:05
Non mi pare nessuno abbia fatto uno scandalo delle caldaie di Roma.
Più che altro, io ho un po' riso a leggere l'operazione "scuole calde" come fosse una grande manovra, quando alla fine si tratta di accende le caldaie un giorno prima :asd:

Firestorm
10-01-17, 13:07
Non mi pare nessuno abbia fatto uno scandalo delle caldaie di Roma.
Più che altro, io ho un po' riso a leggere l'operazione "scuole calde" come fosse una grande manovra, quando alla fine si tratta di accende le caldaie un giorno prima :asd:
Tra un po' ci sarà l'operazione scuole aperte...

gmork
10-01-17, 13:12
con tutte queste operazioni, le scie chimiche servono per l'anestesia.


Scuole al gelo, esposto in procura: Virginia Raggi risarcisca le famiglie (http://www.supereva.it/scuole-al-gelo-esposto-in-procura-virginia-raggi-risarcisca-le-famiglie-29322?ref=libero)

anton47
10-01-17, 13:31
sto piangendo, non ci credo :rotfl:
"Adotta un ratto" :rotfl:forse era arrivato su un barcone...:look:

Lo Zio
10-01-17, 13:54
una bella peste africana? :asd:

Recidivo
10-01-17, 14:04
Ma lo so benissimo, solo che a leggere i commenti pareva che "scandalo le caldaie non funzionano a Roma" mentre secondo me dovrebbe essere "scandalo, l'italia è piena di amministratori incapaci che ancora non hanno capito come funziona una caldaia e la manutenzione da farci" :uhm:

Ma magari mi sbaglio io e anche la tua caldaia è ferma per colpa della giunta Raggi così come le caldaie di tutti i vari istituti italiani :mad:

A me la Raggi fa discretamente pena (anche se un paio di pisellate gliele darei :uhm: ), è evidente che è inadeguata per quel ruolo ma minchia ancora un po' e le daranno la colpa di aver fatto estinguere i dinosauri :asd:



Perche' funziona cosi'.
E funziona con tutti.
Prima era tutta colpa di Ilvio, per tutto, poi era colpa di Rezie per tutto, li e' colpa della Raggi per tutto.

:boh2:

O vale sempre o non vale.
Decidi.

Firestorm
10-01-17, 14:31
una bella peste africana? :asd:
Rotfl

battlerossi
11-01-17, 20:06
Hanno segato l Art 18

Mai na gioia

Lord Derfel Cadarn
12-01-17, 15:43
l'articolo 18 è morto da un pezzo, i licenziamenti collettivi esistono già da parecchio, siccome se dai uno strumento simile a spese di pantalone le aziende ne abusano, facendo aumentare esponenzialmente le uscite statali alla voce di ammortizzatori sociali, i lungimiranti politici hanno pensato bene di risolvere il problema non alla fonte ma a valle, abbattendo gli ammortizzatori sociali. :ok:
il puttanone piangeva mentre nel culo fotteva l'italiano che festeggiava la caduta dell'odiato nano pelato. :smugranking:

battlerossi
12-01-17, 15:47
Certo che bel merdone che ci ritroviamo

Licenziamenti facili

No ammortizzatori

Sistema di formazione/riallocamento da Africa


No ma GG

Lord Derfel Cadarn
12-01-17, 16:31
i soldi pubblici vanno spesi per accogliere i povri migrantes e per salvare i povri banqueros!!! :snob:

Kayato
12-01-17, 17:13
Ah bene, ci tocca il referendum sui i voucher adesso.......vabbè.

abaper
12-01-17, 17:18
Ah bene, ci tocca il referendum sui i voucher adesso.......vabbè.
Modificheranno la legge. Non ti preoccupare

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anton47
12-01-17, 17:19
Ah bene, ci tocca il referendum sui i voucher adesso.......vabbè.ma no
faranno rapidamente una leggina per aggirarlo...

gmork
12-01-17, 17:33
tanto manco col cazzo che arrivano al quorum.

Zhuge
12-01-17, 17:40
tanto manco col cazzo che arrivano al quorum.

this

Kemper Boyd
12-01-17, 17:49
tanto manco col cazzo che arrivano al quorum.
Ma speriamo, basta con sti cazzo di referendum

alberace
12-01-17, 17:50
con la riforma costituzionale ci sarebbe stato un quorum più basso :asd:

Kemper Boyd
12-01-17, 17:53
con la riforma costituzionale ci sarebbe stato un quorum più basso :asd:
vero :asd:

iWin uLose
12-01-17, 19:47
Ma speriamo, basta con sti cazzo di referendum
Già, meglio lasciare decidere tutto a questi del PD che si sono dimostrati così in gamba.

Yuki
12-01-17, 19:54
Già, meglio lasciare decidere tutto a questi del PD che si sono dimostrati così in gamba.
Madò che disco rotto

Sul job act, sento puzza di sgambetto (modifica prima del referendum) lontano un miglio

Kemper Boyd
12-01-17, 20:07
Già, meglio lasciare decidere tutto a questi del PD che si sono dimostrati così in gamba.
Se la gente vota per un referendum va bene, ma se vota per il PD non va bene? Il governo ha fatto schifo, quindi alle prossime elezioni vincera' qualcun altro. E chiunque sara', sara' senz'altro meglio che guidare un paese a suon di referendum.

pity
12-01-17, 21:47
con la riforma costituzionale ci sarebbe stato un quorum più basso :asd:
No macché, sarebbero spariti i referendum!!1!11!!

Zhuge
12-01-17, 22:02
Già, meglio lasciare decidere tutto a questi del PD che si sono dimostrati così in gamba.

per quanto mi disgusti ammetterlo sono il partito di maggioranza relativa nonché i capi di una coalizione che ha attualmente la maggioranza parlamentare :boh2:

Kayato
12-01-17, 23:31
No macché, sarebbero spariti i referendum!!1!11!!

No bhe, i sindacati hanno raccolto veramente tante firme e mi sa che passava in ogni caso.

iWin uLose
13-01-17, 07:42
per quanto mi disgusti ammetterlo sono il partito di maggioranza relativa nonché i capi di una coalizione che ha attualmente la maggioranza parlamentare :boh2:
Anche i referendum sono previsti dalla Costituzione, che piaccia o no agli ammiratori di Renzi, Gentiloni e Verdini :boh2:

Kemper Boyd
13-01-17, 08:24
Anche i referendum sono previsti dalla Costituzione, che piaccia o no agli ammiratori di Renzi, Gentiloni e Verdini :boh2:
Anche tu col pensiero binario eh?

Zhuge
13-01-17, 09:07
Anche i referendum sono previsti dalla Costituzione, che piaccia o no agli ammiratori di Renzi, Gentiloni e Verdini :boh2:

E quindi? Mi risulta che uno dei tre referendum sia stato bocciato dalla corte costituzionale e che gli altri due si faranno. Dov'è il problema?

Guardian80
13-01-17, 10:39
http://roma.repubblica.it/cronaca/2017/01/13/news/roma_atac_sull_orlo_del_crac_liquida_premi_e_arret rati_2_milioni_a_50_manager-155933516/

Ma Rettighieri era il male :sisi:

gmork
13-01-17, 10:51
la fantasia al potere.

alberace
13-01-17, 10:59
http://i.imgur.com/NnLoHEv.jpg

Lo Zio
13-01-17, 11:04
http://roma.repubblica.it/cronaca/2017/01/13/news/roma_atac_sull_orlo_del_crac_liquida_premi_e_arret rati_2_milioni_a_50_manager-155933516/

Ma Rettighieri era il male :sisi:
ma che ce frega, ma che c'emporta... :smugdance:

Ghost
13-01-17, 12:11
Gli unici contro Rettighieri erano non a caso i sindacati e i dipendenti, che non potevano più mangiare sull'azienda

battlerossi
13-01-17, 13:08
Decollare e Nuclearizzare :sisi:

Firestorm
13-01-17, 14:22
Decollare e Nuclearizzare :sisi:
Han scelto appunto un ingegnere nucleare...

iWin uLose
13-01-17, 15:59
Anche tu col pensiero binario eh?
No affatto, ti lascio l'esclusiva.


E quindi? Mi risulta che uno dei tre referendum sia stato bocciato dalla corte costituzionale e che gli altri due si faranno. Dov'è il problema?
Questo devi chiederlo a chi si lamenta dei referendum, non a me.

Guardian80
16-01-17, 11:40
http://romanord.romatoday.it/prima-porta/centri-raccolta-ama-xv-polemica-aree-private.html

Qualche problema con i trasporti ma sulla monnezza vanno alla grande

abaper
16-01-17, 12:35
http://roma.repubblica.it/cronaca/2017/01/13/news/roma_atac_sull_orlo_del_crac_liquida_premi_e_arret rati_2_milioni_a_50_manager-155933516/

Ma Rettighieri era il male :sisi:
Mamma mia che schifo.

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abaper
25-01-17, 08:30
La virgy si autosospende.
Sala style.
:rotfl:
Che giornata meravigliosa.
Prima il blocco navale e adesso questo.
O è il primo aprile o è San facciaComeIlCulo

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gmork
25-01-17, 09:26
cambia qualcosa rispetto a ora? :trollface:

Lo Zio
25-01-17, 09:33
...a noi ce piace de magna e beve
e nun ce piace de lavora'...

:asd:

battlerossi
25-01-17, 10:12
La virgy si autosospende.
Sala style.
:rotfl:
Che giornata meravigliosa.
Prima il blocco navale e adesso questo.
O è il primo aprile o è San facciaComeIlCulo

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Ma do' l'hai lette ste notizie?

Angels
25-01-17, 10:20
Non leggo di nessuna autosospensione

Mammaoca
25-01-17, 10:24
Nemmeno io ho letto niente in proposito. E lavoro nell'ambiente. Magari ha inside news che ancora non sono uscite

Guardian80
25-01-17, 10:25
Ma tanto è autosospesa da quando si è insediata. So mesi che non fa un cazzo.

Lo Zio
25-01-17, 10:32
So mesi che non fa un cazzo.
quando sei a roma, fai come i romani :asd3:

alberace
25-01-17, 10:34
che pacchia :smug:

Ghost
25-01-17, 11:38
http://www.repubblica.it/politica/2017/01/25/news/m5s_le_tre_bugie_di_virginia_raggi_sul_suo_rapport o_con_l_ex_braccio_destro-156809983/

abaper
25-01-17, 18:20
Ma do' l'hai lette ste notizie?
Radio24 durante la rassegna stampa

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battlerossi
26-01-17, 10:11
Radio24 durante la rassegna stampa

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Vero ieri non avevano ancora battuto la notizia sul ueb.

Showdown a breve

http://www.corriere.it/politica/17_gennaio_26/raggi-pm-puntano-giudizio-immediato-chat-emerge-05bb8696-e365-11e6-91bb-de3c4de78c88.shtml


EDIT.

Finito di leggere l'articolo, per il corsera butta molto male in entrambi i casi.

- Se patteggia è fuori

- Se non patteggia e va in giudizio, pesa come un macigno l'intercettazione rispetto a quanto dichiarato all'anticorruzione.

La Sindaca tic tac...

Firestorm
26-01-17, 11:42
Vero ieri non avevano ancora battuto la notizia sul ueb.

Showdown a breve

http://www.corriere.it/politica/17_gennaio_26/raggi-pm-puntano-giudizio-immediato-chat-emerge-05bb8696-e365-11e6-91bb-de3c4de78c88.shtml


EDIT.

Finito di leggere l'articolo, per il corsera butta molto male in entrambi i casi.

- Se patteggia è fuori

- Se non patteggia e va in giudizio, pesa come un macigno l'intercettazione rispetto a quanto dichiarato all'anticorruzione.

La Sindaca tic tac...
In breve cosa ha fatto fin'ora a parte prendersela coi frigoriferi, fare figure di merda e dire no ?

gmork
26-01-17, 11:54
ha lottato contro i poteri forti e i media al soldo del potere. dici poco.

Firestorm
26-01-17, 11:57
ha lottato contro i poteri forti e i media al soldo del potere. dici poco.
Ah ok allora mi :prostro:

battlerossi
26-01-17, 12:32
ha lottato contro i poteri forti e i media al soldo del potere. dici poco.

Stai trollando spero

Prezzolata e venduta nei confronti delle municipalizzate (restaurazione di ruderi e farabutti in AMA e ATAC)

Sotto schiaffo di un altro paio di malfattori nella giunta (Marra e compagnia)


Eh si, una Giovanna d'Arco contemporanea :snob:

Kayato
26-01-17, 13:28
Intanto Nogarin (sindaco di Livorno) si lancia contro i vaccini......ah bella gente!

gmork
26-01-17, 13:31
ovvio che trollavo, giusto il dibba potrebbe dire seriamente cose del genere :asd:

Ghost
26-01-17, 15:06
Intanto Nogarin (sindaco di Livorno) si lancia contro i vaccini......ah bella gente!
Parli del post su Facebook? Se si, ho letto che se l'è presa contro l'obbligo, perché così sembra dar ragione ai complottisti

anton47
26-01-17, 15:13
Stai trollando spero

Prezzolata e venduta nei confronti delle municipalizzate (restaurazione di ruderi e farabutti in AMA e ATAC)

Sotto schiaffo di un altro paio di malfattori nella giunta (Marra e compagnia)


Eh si, una Giovanna d'Arco contemporanea :snob:ma no, poveretta, non ce la vedo come lucrezia borgia, sono sicuro che come sciampista sarebbe straordinaria
al solito è la persona sbagliata nel posto sbagliato nel momento sbagliato

Kayato
26-01-17, 15:50
Parli del post su Facebook? Se si, ho letto che se l'è presa contro l'obbligo, perché così sembra dar ragione ai complottisti

È questo:

Rendere obbligatori i vaccini per i bimbi che vogliono frequentare l’asilo è una forzatura insopportabile. Come è possibile anche solo pensare di imporre un divieto simile, creando una divisione di fatto tra bambini di serie A e bambini di serie B?
Al momento, fortunatamente, non ci sono emergenze sanitarie talmente gravi in Toscana da imporre un provvedimento di questa portata: rendere obbligatori 13 vaccini in un solo anno di vita è semplicemente irragionevole.
Noi siamo sempre stati favorevoli alla vaccinazione come mezzo per debellare le malattie più gravi, ma la scelta deve essere individuale. Se si trasforma in un’imposizione, si viola la libertà del singolo individuo da un lato e si finisce per dare ossigeno a complottisti e sostenitori di teorie pseudoscientifiche pericolose.
Se vogliamo raggiungere un risultato serio, dobbiamo lavorare sulla prevenzione, l’informazione e la comunicazione. Altrimenti si deresponsabilizza l’individuo e questo è molto pericoloso.
E' presto per entrare nel merito, ma noi non resteremo a guardare e ci opporremo con ogni mezzo a questo provvedimento.

gmork
26-01-17, 15:58
ma siamo in democrazia o in anarchia. a volte mi sembra la seconda.

Kemper Boyd
26-01-17, 15:58
È questo:

Rendere obbligatori i vaccini per i bimbi che vogliono frequentare l’asilo è una forzatura insopportabile. Come è possibile anche solo pensare di imporre un divieto simile, creando una divisione di fatto tra bambini di serie A e bambini di serie B?
Al momento, fortunatamente, non ci sono emergenze sanitarie talmente gravi in Toscana da imporre un provvedimento di questa portata: rendere obbligatori 13 vaccini in un solo anno di vita è semplicemente irragionevole.
Noi siamo sempre stati favorevoli alla vaccinazione come mezzo per debellare le malattie più gravi, ma la scelta deve essere individuale. Se si trasforma in un’imposizione, si viola la libertà del singolo individuo da un lato e si finisce per dare ossigeno a complottisti e sostenitori di teorie pseudoscientifiche pericolose.
Se vogliamo raggiungere un risultato serio, dobbiamo lavorare sulla prevenzione, l’informazione e la comunicazione. Altrimenti si deresponsabilizza l’individuo e questo è molto pericoloso.
E' presto per entrare nel merito, ma noi non resteremo a guardare e ci opporremo con ogni mezzo a questo provvedimento.
La parte piu' bella e che a chi dice che invece sarebbe giusto avere una norma di questo genere lui risponde "Allora lo stabilisse una norma nazionale. Ma perché si devono fare solo in Toscana?", al che gli fanno notare "Filippo Nogarin Sindaco di Livorno perché tutto ciò che concerne le vaccinazioni è di competenza regionale, in base all'autonomia in campo sanitario vigente".

Kayato
26-01-17, 16:06
Mi piace anche questo passaggio:

"Al momento, fortunatamente, non ci sono emergenze sanitarie talmente gravi in Toscana"

Kemper Boyd
26-01-17, 16:10
Anche perche', si sa, i vaccini e' meglio farli DOPO le gravi emergenze sanitarie, mica prima :sisi:

abaper
26-01-17, 16:28
Anche perche', si sa, i vaccini e' meglio farli DOPO le gravi emergenze sanitarie, mica prima :sisi:
Ha una sua logica.
Almeno risparmi e sei sicuro di non andare out of stock :fag:

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

Lewyn
26-01-17, 16:50
> dobbiamo lavorare sulla prevenzione
> non vuole i vaccini

Firestorm
26-01-17, 17:16
Intanto Nogarin (sindaco di Livorno) si lancia contro i vaccini......ah bella gente!
E pensare che prima di essere un grillino era un ingegnere...Allora o la laurea la ha presa alla stessa università di Bossi junior oppure i grillini fanno peggiorare a bestia la stupidità insita in ognuno di noi...

wesgard
26-01-17, 17:59
Il numero dei vaccinati sta calando ad una velocità spaventosa. Per alcune malattie siamo al limite della copertura minima. La possibilità di epidemie diventa sempre più concreta. L'introduzione di un obbligo in questo scenario non mi pare irragionevole. Se le buone non funzionano bisogna procedere verso il bene comune. Perché non vaccinare i bambini mette in pericolo loro e gli altri.

AummaAumma
26-01-17, 19:57
Il numero dei vaccinati sta calando ad una velocità spaventosa. Per alcune malattie siamo al limite della copertura minima. La possibilità di epidemie diventa sempre più concreta. L'introduzione di un obbligo in questo scenario non mi pare irragionevole. Se le buone non funzionano bisogna procedere verso il bene comune. Perché non vaccinare i bambini mette in pericolo loro e gli altri.

ok, qui ci vuole un molocchio che spiegi, perché io nella mia ignoranza non capisco.
[quello che la mia mente non medica pensa]
Vaccinato, due scenari:
Ha funzionato, sono invincibile
Non ha funzionato (percentuale?)

Adesso se c'è un epidemia:
sono vaccinato:
1. ha funzionato -> fottesega
2. non ha funzionato -> merda
non vaccinato:
3. perché testedicazzo -> cazzi loro
4. per ragioni mediche (neonati, malati cronici, vecchi, qualche altra categoria) -> problema

A parte 2 e 4 (di cui sarei curioso di conoscere le percentuali) mi dovrebbe fregare qualche cosa?
[/quello che la mia mente non medica pensa]

Ripetiamo nuovamente: non so una sega di vaccinazioni quindi se funziona diversamente illuminatemi cortesemente.

Non basterebbe una qualche legge del tipo:
Se sei malato e non ti curi e da questa negligenza qualcuno ci rimette allora prendi la vasella che il civile ti fa bella

??

Firestorm
26-01-17, 20:56
ok, qui ci vuole un molocchio che spiegi, perché io nella mia ignoranza non capisco.
[quello che la mia mente non medica pensa]
Vaccinato, due scenari:
Ha funzionato, sono invincibile
Non ha funzionato (percentuale?)

Adesso se c'è un epidemia:
sono vaccinato:
1. ha funzionato -> fottesega
2. non ha funzionato -> merda
non vaccinato:
3. perché testedicazzo -> cazzi loro
4. per ragioni mediche (neonati, malati cronici, vecchi, qualche altra categoria) -> problema

A parte 2 e 4 (di cui sarei curioso di conoscere le percentuali) mi dovrebbe fregare qualche cosa?
[/quello che la mia mente non medica pensa]

Ripetiamo nuovamente: non so una sega di vaccinazioni quindi se funziona diversamente illuminatemi cortesemente.

Non basterebbe una qualche legge del tipo:
Se sei malato e non ti curi e da questa negligenza qualcuno ci rimette allora prendi la vasella che il civile ti fa bella

??
La vaccinazione funziona in base alla cosiddetta immunità di gregge...ossia se il tot % della popolazione è vaccinata allora sono molto meno a rischio anche le persone non vaccinate o che per motivi medici non si possono vaccinare...
Se la percentuale delle persone vaccinate scende questo meccanismo non funziona e quindi aumentano i rischi per tutti.

http://it.m.wikipedia.org/wiki/Immunità_di_gregge

anton47
26-01-17, 21:19
magari lui è stato vaccinato ed è per quello che è rimasto un po' autistico...:boh2:

AummaAumma
26-01-17, 21:24
La vaccinazione funziona in base alla cosiddetta immunità di gregge...ossia se il tot % della popolazione è vaccinata allora sono molto meno a rischio anche le persone non vaccinate o che per motivi medici non si possono vaccinare...
Se la percentuale delle persone vaccinate scende questo meccanismo non funziona e quindi aumentano i rischi per tutti.

http://it.m.wikipedia.org/wiki/Immunità_di_gregge


è una forma di protezione indiretta che si verifica quando la vaccinazione di una parte significativa di una popolazione finisce con il fornire una tutela anche agli individui che non hanno sviluppato direttamente l'immunità

non risponde alla mia domanda. (quella sulle percentuali)

Firestorm
26-01-17, 21:36
non risponde alla mia domanda. (quella sulle percentuali)
Veramente non si capisce quali percentuali chiedi

Prova a spiegarti meglio

Per l'immunità di gregge varia in base all'aggressività del patogeno...
Questo è quello che ti posso dire è che ti può dire un libro di biologia delle superiori se spieghi meglio cosa vuoi vediamo cosa si può fare.

AummaAumma
26-01-17, 23:06
Veramente non si capisce quali percentuali chiedi

Prova a spiegarti meglio

Per l'immunità di gregge varia in base all'aggressività del patogeno...
Questo è quello che ti posso dire è che ti può dire un libro di biologia delle superiori se spieghi meglio cosa vuoi vediamo cosa si può fare.

i vaccini non funzionano al 100%
quale è la percentuale di non funzionamento? (punto 2)
quale è la percentuale di chi per ragioni mediche non può vaccinarsi? (punto 4)

Queste due percentuali aiutano a capire la gravità del problema, perché se sono quattro gatti dispiace e fottesego, se arrivano a numeri grandi mi pongo il problema.

Dell'immunità di gregge mi importa poco perché: se vivo a disagioville e il 50% non sono vaccinati e io sono vaccinato, tutti i miei cari sono vaccinati, etc. Mi frega qualcosa dell'immunità di gregge?

Firestorm
26-01-17, 23:29
i vaccini non funzionano al 100%
quale è la percentuale di non funzionamento? (punto 2)
quale è la percentuale di chi per ragioni mediche non può vaccinarsi? (punto 4)

Queste due percentuali aiutano a capire la gravità del problema, perché se sono quattro gatti dispiace e fottesego, se arrivano a numeri grandi mi pongo il problema.

Dell'immunità di gregge mi importa poco perché: se vivo a disagioville e il 50% non sono vaccinati e io sono vaccinato, tutti i miei cari sono vaccinati, etc. Mi frega qualcosa dell'immunità di gregge?
Se l'immunità di gregge non è raggiunta, le epidemie possono essere più virulente ed essere più pericolose anche per chi è vaccinato. A quanto ne so i vaccini non eliminano la possibilità di ammalarsi ma migliorano la risposta immunitaria quindi con una epidemia più virulenta rischi di più.
Percentuale 1: non la conosco
Percentuale 2: parlano di un 2-4% della popolazione ma dipende molto di dove leggi io ho trovato su medbunker

AummaAumma
27-01-17, 00:11
Se l'immunità di gregge non è raggiunta, le epidemie possono essere più virulente ed essere più pericolose anche per chi è vaccinato. A quanto ne so i vaccini non eliminano la possibilità di ammalarsi ma migliorano la risposta immunitaria quindi con una epidemia più virulenta rischi di più.
Percentuale 1: non la conosco
Percentuale 2: parlano di un 2-4% della popolazione ma dipende molto di dove leggi io ho trovato su medbunker

ok grazie, adesso devo solo capire cosa vuol dire virulenta. Cioè il morbillo normale è diverso dal morbillo epidemia?

Kayato
27-01-17, 00:55
La percentuale di protezione penso che varia da vaccino a vaccino e dal del ceppo virale. Penso sia sempre alta, superiore al 90%. Un po' come i goldoni che ti dicono che non sono sicuri al 100%.

La storia del "gregge" serve per avere una forte protezione anche senza tutta la popolazione vaccinata. Quindi se si pensa "solo al proprio orto" cambia poco, uno dice "io e i miei cari siamo protetti", è vero, ma la storia del gregge serve per evitare disagi (ospedali pieni e assenze per malattia) e anche per non doversi vaccinarsi per "ogni malattia di continuo". L'effetto gregge serve ad arginare il contagio.

Det. Bullock
27-01-17, 02:26
ok grazie, adesso devo solo capire cosa vuol dire virulenta. Cioè il morbillo normale è diverso dal morbillo epidemia?

Essenzialmente se sei bombardato di continuo da possibili contagi c'è il rischio di ammalarsi lo stesso per sfinimento del sistema immunitario, metti pure che se l'organismo è debilitato per qualche ragione puoi avere tutti i vaccini di questo mondo ma ti ammalerai lo stesso perché non avrai abbastanza cellule immunitarie per eliminare gli agenti patogeni.

Firestorm
27-01-17, 06:19
ok grazie, adesso devo solo capire cosa vuol dire virulenta. Cioè il morbillo normale è diverso dal morbillo epidemia?
No sono la stessa malattia si parla di epidemia quando ci sono tanti casi...

Ghost
27-01-17, 07:35
In ogni caso senza andare troppo ot, più in basso c'è il topic sui vaccini. Se se ne vuole discutere in maniera approfondita direi di usare quello

anton47
27-01-17, 08:54
che poi è una discussione senza senso, basta pensare quanto costa un'epidemia

Moloch
27-01-17, 12:46
i vaccini non funzionano al 100%
quale è la percentuale di non funzionamento? (punto 2)
quale è la percentuale di chi per ragioni mediche non può vaccinarsi? (punto 4)



2) dipende dal vaccino, l'efficacia di quelli del piano pediatrico è variabile tra il 90 e il 98%.

3) non saprei i numeri assoluti, ma gli vanno aggiunti anche i vaccinati in condizione di immunodepressione.

iWin uLose
27-01-17, 19:26
La parte piu' bella e che a chi dice che invece sarebbe giusto avere una norma di questo genere lui risponde "Allora lo stabilisse una norma nazionale. Ma perché si devono fare solo in Toscana?", al che gli fanno notare "Filippo Nogarin Sindaco di Livorno perché tutto ciò che concerne le vaccinazioni è di competenza regionale, in base all'autonomia in campo sanitario vigente".
Chi è che gli fa notare questa idiozia? Qualche campione delle riforme fasulle tipo Renzi? Quale sarebbe la norma che vieta allo stato di fare una legge sull'obbligatorietà dei vaccini per l'accesso a nidi e scuole materne?

Kemper Boyd
27-01-17, 19:36
Chi è che gli fa notare questa idiozia? Qualche campione delle riforme fasulle tipo Renzi? Quale sarebbe la norma che vieta allo stato di fare una legge sull'obbligatorietà dei vaccini per l'accesso a nidi e scuole materne?
Quale sarebbe la necessità? Le regioni sono troppo stupide per farlo da sole?

In realtà no perché stanno giusto concordando una norma del genere con l'unanimità delle regioni, quindi forse lo stupido in materia è solo nogarin.

iWin uLose
27-01-17, 20:36
Quale sarebbe la necessità? Le regioni sono troppo stupide per farlo da sole?

In realtà no perché stanno giusto concordando una norma del genere con l'unanimità delle regioni, quindi forse lo stupido in materia è solo nogarin.
Quindi non esiste nessuna norma che vieta una legge nazionale in proposito, e lo stupido è chi faceva notare quella puttanata a Nogarin.

Kemper Boyd
27-01-17, 20:42
Quindi non esiste nessuna norma che vieta una legge nazionale in proposito, e lo stupido è chi faceva notare quella puttanata a Nogarin.
Certo che nulla lo vieta, l'idiozia e' ritenere che sia necessaria una norma nazionale, quando le regioni hanno il potere in materia. Perche' dovrebbe essere necessario l'intervento del governo nazionale? Forse perche' da bravo 5stelle la sua prima preoccupazione e' scaricare sugli altri le decisioni che potrebbero scontentare la base complottista dell'elettorato?

D'altra parte quando l'ha fatto l'emilia romagna (quindi non solo la toscana, come sostiene il poco informato sindaco nogarin) i 5 stelle hanno, giustamente, votato contro.

iWin uLose
27-01-17, 20:44
al che gli fanno notare "Filippo Nogarin Sindaco di Livorno perché tutto ciò che concerne le vaccinazioni è di competenza regionale, in base all'autonomia in campo sanitario vigente".


Certo che nulla lo vieta
Vedo cha hai cambiato idea molto rapidamente.

Kemper Boyd
27-01-17, 20:47
Vedo cha hai cambiato idea molto rapidamente.
Dove sarebbe scritto che e' vietato fare una norma nazionale? Gli fanno notare che una norma nazionale non serve perche' le regioni hanno tutto il potere di farlo. Tu mi sai dire perche' non possono farlo?

Guardian80
27-01-17, 20:53
http://www.romatoday.it/politica/trasporto-pubblico-reduci-shoah-campi-abbonamento-gratuito.html

:asd:

iWin uLose
27-01-17, 20:57
Dove sarebbe scritto che e' vietato fare una norma nazionale? Gli fanno notare che una norma nazionale non serve perche' le regioni hanno tutto il potere di farlo. Tu mi sai dire perche' non possono farlo?
Io non ho detto che non possono farlo.

Invece quella frase è rimasta scritta, in tutto il suo patetico tentativo di dimostrare che Nogarin è un ignorante che non sa nemmeno che la competenza sui vaccini è regionale. Peccato che sia una cazzata, e la capra è chi ha fatto quell'osservazione, che tu avrai avuto i tuoi buoni motivi per farci conoscere.

Kemper Boyd
27-01-17, 21:07
Io non ho detto che non possono farlo.

Invece quella frase è rimasta scritta, in tutto il suo patetico tentativo di dimostrare che Nogarin è un ignorante che non sa nemmeno che la competenza sui vaccini è regionale. Peccato che sia una cazzata, e la capra è chi ha fatto quell'osservazione, che tu avrai avuto i tuoi buoni motivi per farci conoscere.
Il punto e' che lo scenario piu' generoso per spiegare l'affermazione di nogarin e' che ignori le norme riguardo le competenze sui vaccini. Perche' l'alternativa e' che sia un idiota che promuove le idee degli antivaccinisti (anche se il resto del suo post non lascia molto spazio a dubbi).

Per quale altra ragione una norma che una regione puo' prendere in autonomia dovrebbe invece essere stabilita dal governo? La mia versione l'ho scritta sopra.

iWin uLose
27-01-17, 21:17
Non è che ci siano da dare straordinarie interpretazioni, Nogarin ha semplicemente detto che se c'è questa grande emergenza nazionale vaccini, sia lo stato a fare una legge in materia, visto che può eccome, a differenza di quanto sostenuto da quei caproni che hai richiamato tu.

Kemper Boyd
27-01-17, 21:19
Non è che ci siano da dare straordinarie interpretazioni, Nogarin ha semplicemente detto che se c'è questa grande emergenza nazionale vaccini, sia lo stato a fare una legge in materia, visto che può eccome, a differenza di quanto sostenuto da quei caproni che hai richiamato tu.
Visto che sei un grande fan del quote letterale, mi indichi dove e' stato detto che lo stato non puo' farlo?

iWin uLose
27-01-17, 21:30
Visto che sei un grande fan del quote letterale, mi indichi dove e' stato detto che lo stato non puo' farlo?
►►► "tutto ciò che concerne le vaccinazioni è di competenza regionale"

Ecco fatto :boh2:

Kemper Boyd
27-01-17, 21:35
►►► "tutto ciò che concerne le vaccinazioni è di competenza regionale"

Ecco fatto :boh2:
Mi sa che hai sbagliato il quote. Ti chiedevo quello in cui dice che lo stato non puo' intervenire con una nuova norma, non quello in cui viene evidenziata la normativa attuale :uhm:

iWin uLose
28-01-17, 09:37
Mi sa che sei tu che non hai nemmeno capito quello che hai riportato.

Se quel tizio sostiene che tutto ciò che concerne le vaccinazioni è di competenza regionale, significa che per lui lo stato non ha nessuna competenza in materia. Che senso avrebbe far notare ad uno che sostiene la necessità di un intervento legislativo statale che la competenza in materia è regionale, se invece chi fa l'osservazione sa che non è così e quell'intervento si può fare? Peccato che il presupposto di questa osservazione sia una cazzata, quindi il tentativo di mettere in ridicolo l'incompetente Nogarin rimbalza nel culo di chi lo ha fatto.

Kemper Boyd
28-01-17, 10:47
Mi sa che sei tu che non hai nemmeno capito quello che hai riportato.

Se quel tizio sostiene che tutto ciò che concerne le vaccinazioni è di competenza regionale, significa che per lui lo stato non ha nessuna competenza in materia.
Il che e' verissimo: lo stato non ha competenza in materia.
Questo, ovviamente, non significa che non possa cambiare le cose e emanare nuove norme che accentrino la gestione della cosa: e' questa parte che non e' scritta nel quote e che hai dedotto tu secondo la tua interpretazione.


Che senso avrebbe far notare ad uno che sostiene la necessità di un intervento legislativo statale che la competenza in materia è regionale, se invece chi fa l'osservazione sa che non è così e quell'intervento si può fare?
Te l'ho gia' detto, ma devi essere troppo occupato a cercare in tutti i modi di avere ragione per riuscire a ritagliarti un po' di tempo per comprendere.
Il senso e' che non e' necessario un iter piu' complesso e lungo, non e' necessario che intervenga qualcun altro se c'e' gia qualcuno che ha pieno potere di farlo.

Visto che tu interpreti cosi' bene il pensiero di altri, estraendo anche cio' che non hanno detto, lo chiedo a te: perche' nogarin deve chiedere l'intervento dello stato? Per quale ragione secondo lui non puo' farlo la regione toscana?

iWin uLose
28-01-17, 12:10
Il che e' verissimo: lo stato non ha competenza in materia.
Questo, ovviamente, non significa che non possa cambiare le cose e emanare nuove norme che accentrino la gestione della cosa: e' questa parte che non e' scritta nel quote e che hai dedotto tu secondo la tua interpretazione.
Ti conviene studiare un po' di diritto perché hai le idee molto confuse.

Quello che hanno detto i tizi che hai riportato non è verissimo, è falsissimo. Lo stato ha competenza in materia e basta, ma inizio a sospettare che tu non sappia nemmeno che cosa significa competenza e quale sia la ripartizione costituzionale della potestà legislativa tra stato e regioni.

Lo stato non deve "cambiare le cose" per legiferare in quella materia, ne ha già oggi piena facoltà garantita dalla costituzione, l'ha già fatto in passato ad esempio con le legge 165 del 1991 e potrà farlo finché la costituzione non verrà modificata. Sono proprio le tue fonti che, quando sostengono che ""tutto ciò che concerne le vaccinazioni è di competenza regionale" sono ignoranti senza speranza, fattene una ragione.

Kemper Boyd
28-01-17, 13:06
Ti conviene studiare un po' di diritto perché hai le idee molto confuse.

Quello che hanno detto i tizi che hai riportato non è verissimo, è falsissimo. Lo stato ha competenza in materia e basta, ma inizio a sospettare che tu non sappia nemmeno che cosa significa competenza e quale sia la ripartizione costituzionale della potestà legislativa tra stato e regioni.

Lo stato non deve "cambiare le cose" per legiferare in quella materia, ne ha già oggi piena facoltà garantita dalla costituzione, l'ha già fatto in passato ad esempio con le legge 165 del 1991 e potrà farlo finché la costituzione non verrà modificata. Sono proprio le tue fonti che, quando sostengono che ""tutto ciò che concerne le vaccinazioni è di competenza regionale" sono ignoranti senza speranza, fattene una ragione.
In effetti la costituzione e' stata modificata, successivamente all'esempio che citi, con la riforma del 2001 e l'articolo 117 dice:

Nelle materie di legislazione concorrente spetta alle Regioni la potestà legislativa, salvo che per la determinazione dei princìpi fondamentali, riservata alla legislazione dello Stato.
per come la capisco io (che non ho mai studiato diritto) lo stato definisce i principi fondamentali, e l'applicazione di norme specifiche viene fatta dalle regioni.

gmork
28-01-17, 13:25
Nuovo attacco di Grillo alla stampa: ha già emesso la sentenza su Raggi
Il suo blog: "I giornalisti sputano in faccia alla loro professione" (http://notizie.virgilio.it/top-news/nuovo-attacco-di-grillo-alla-stampa-ha-gia-emesso-la-sentenza-su-raggi-752?ref=libero)

guarda guarda, improvvisamente il m5s da giustizialista a garantista. a questo punto l'alleanza col berlu è a un passo :asd3:

Lo Zio
28-01-17, 14:00
le mignotte le porta il berlusca, dalla sua riserva personale :snob:

iWin uLose
29-01-17, 12:07
In effetti la costituzione e' stata modificata, successivamente all'esempio che citi, con la riforma del 2001 e l'articolo 117 dice:

per come la capisco io (che non ho mai studiato diritto) lo stato definisce i principi fondamentali, e l'applicazione di norme specifiche viene fatta dalle regioni.
Ecco, quello che hai scritto è il contrario di quanto sostenuto da quei tizi: non tutto ciò che concerne i vaccini è di competenza regionale, al contrario lo stato ha una potestà legislativa determinante in materia, che tra l'altro, a rendere ancora più intempestiva quella obiezione rivolta a Nogarin, sta valutando di esercitare proprio in questi giorni.

Arkler
30-01-17, 00:22
Nuovo attacco di Grillo alla stampa: ha già emesso la sentenza su Raggi
Il suo blog: "I giornalisti sputano in faccia alla loro professione" (http://notizie.virgilio.it/top-news/nuovo-attacco-di-grillo-alla-stampa-ha-gia-emesso-la-sentenza-su-raggi-752?ref=libero)

guarda guarda, improvvisamente il m5s da giustizialista a garantista. a questo punto l'alleanza col berlu è a un passo :asd3:

Vedici una buona notizia (beh, più che buona, consideriamola meglio delle prospettive attuali): se Grillo cambia idea su tutto a seconda della convenienza del momento, magari cambia pure idee sulle alleanze e si riesce a fare un governo al prossimo giro.

Ammesso che sia da preferire quest'idea a quella di andare col pilota automatico e il parlamento tripartito ad libitum :uhm: :asd: :uhm: :bua:

beren
31-01-17, 22:50
i vaccini non funzionano al 100%
quale è la percentuale di non funzionamento? (punto 2)
quale è la percentuale di chi per ragioni mediche non può vaccinarsi? (punto 4)

Queste due percentuali aiutano a capire la gravità del problema, perché se sono quattro gatti dispiace e fottesego, se arrivano a numeri grandi mi pongo il problema.

Dell'immunità di gregge mi importa poco perché: se vivo a disagioville e il 50% non sono vaccinati e io sono vaccinato, tutti i miei cari sono vaccinati, etc. Mi frega qualcosa dell'immunità di gregge?

Una risposta alla tua domanda sull'immunita' di gregge
https://www.facebook.com/robertoburioniMD/photos/a.2045888082303031.1073741828.2045450802346759/2229208970637607/?type=3

AummaAumma
01-02-17, 13:11
Una risposta alla tua domanda sull'immunita' di gregge
https://www.facebook.com/robertoburioniMD/photos/a.2045888082303031.1073741828.2045450802346759/2229208970637607/?type=3

devono migliorare il metodo di divulgazione

In poche parole: quando il numero dei vaccinati per una qualsiasi infezione scende sotto una certa percentuale aumenta il rischio di infezione per chi non può vaccinarsi
anche l'articolo dice le stesse cose
https://academic.oup.com/cid/article/52/7/911/299077/Herd-Immunity-A-Rough-Guide

se nessuno dei miei cari è a rischio, vedo solo conseguenze secondarie alla mancanza di immunità di gregge (ospedali pieni, uffici chiusi etc.)

Firestorm
01-02-17, 14:16
devono migliorare il metodo di divulgazione

anche l'articolo dice le stesse cose
https://academic.oup.com/cid/article/52/7/911/299077/Herd-Immunity-A-Rough-Guide

se nessuno dei miei cari è a rischio, vedo solo conseguenze secondarie alla mancanza di immunità di gregge (ospedali pieni, uffici chiusi etc.)
Se manca l'immunità di gregge ci saranno anche virus che grazie alla possibilità di attaccare più ospiti potranno mutare di più e renderanno il vaccino meno efficace con un processo che si autoalimenta.
Inoltre ci sono persone che non si possono vaccinare e l'immunità di gregge permette loro di vivere abbastanza serenamente nonostante tutto.
Il fatto di non vaccinarsi se non ci sono motivi medici dietro è pura e semplice stupidità mixata ad una robusta dose di egoismo.
Inoltre gli ospedali pieni li paghi con le tue tasse...I paesi fermi per l'influenza ricadono indirettamente sul tuo stipendio...

Ghost
01-02-17, 15:19
devono migliorare il metodo di divulgazione

anche l'articolo dice le stesse cose
https://academic.oup.com/cid/article/52/7/911/299077/Herd-Immunity-A-Rough-Guide

se nessuno dei miei cari è a rischio, vedo solo conseguenze secondarie alla mancanza di immunità di gregge (ospedali pieni, uffici chiusi etc.)
Conseguenze secondarie? Se un giorno un tuo caro avrà bisogno di sangue e non ce ne sarà perché i donatori hanno pensato "i miei cari stanno bene, sticazzi del donarlo", ricordati il tuo post

iWin uLose
01-02-17, 15:20
Conseguenze secondarie? Se un giorno un tuo caro avrà bisogno di sangue e non ce ne sarà perché i donatori hanno pensato "i miei cari stanno bene, sticazzi del donarlo", ricordati il tuo post
Molta gente ragiona già così, non è mica obbligatorio donare il sangue.

Zhuge
01-02-17, 15:23
Quel Burioni ha appena pubblicato un libro sui vaccini, l'ho visto in pausa pranzo in libreria :sisi:

Ghost
01-02-17, 15:59
Molta gente ragiona già così, non è mica obbligatorio donare il sangue.
Non è obbligatorio, ma poi tutti a fare i piangina su Facebook quando serve ad un loro caro

AummaAumma
01-02-17, 16:05
Conseguenze secondarie? Se un giorno un tuo caro avrà bisogno di sangue e non ce ne sarà perché i donatori hanno pensato "i miei cari stanno bene, sticazzi del donarlo", ricordati il tuo post

gruppo 0, glielo dono io.

e si, conseguenze secondarie. Se ti fosse premunito di leggere i precedenti messaggi avresti avuto un idea chiara di cosa si stava discutendo, ma nel più banale pressapochismo ti sei fiondato sulla prima virgola che non ti piaceva.
Continua così.

Ghost
01-02-17, 17:51
gruppo 0, glielo dono io.

e si, conseguenze secondarie. Se ti fosse premunito di leggere i precedenti messaggi avresti avuto un idea chiara di cosa si stava discutendo, ma nel più banale pressapochismo ti sei fiondato sulla prima virgola che non ti piaceva.
Continua così.
Si sta parlando delle conseguenze della mancata immunizzazione del gregge.
L'unico motivo per il quale i tuoi cari possono non essere a rischio è se sono vaccinati o se sono vaccinati gli altri. Nel secondo caso, queste sono malattie che anche da adulti possono causare danni gravi. Ma anche ipotizzando che non accada, possono sempre contagiare soggetti più deboli. E visto che parliamo di malattie dalle complicazioni frequenti e gravi, le conseguenze secondarie sono che moltissimi bambini non vaccinati (o donne incinta, o anziani, o persone con immunodeficienza, o adulti che purtroppo subiscono complicazioni), rischierebbero danni permanenti o la morte. In numeri di uno su mille, non su un milione. Altro che gli uffici chiusi...

wesgard
03-02-17, 01:04
Allora prima regalano case a tua insuaputa. adesso invece intestano polizze vita a caso. Strana la vita dei politici. Raggi :spy:

abaper
03-02-17, 06:54
Allora prima regalano case a tua insuaputa. adesso invece intestano polizze vita a caso. Strana la vita dei politici. Raggi :spy:
E sempre a sua insaputa.
:facepalm:
Che brutta fine

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Firestorm
03-02-17, 08:09
E sempre a sua insaputa.
:facepalm:
Che brutta fine

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Fortuna che non hanno anche incassato la polizza a sua insaputa...Ah no di quello se ne accorgeva...

Kayato
03-02-17, 08:11
Mica è colpa sua, è colpa di Roma. Non è la prima che si trova roba regalata, case incluse. Romani siete troppo generosi

from mobile

abaper
03-02-17, 08:35
Fortuna che non hanno anche incassato la polizza a sua insaputa...Ah no di quello se ne accorgeva...
Sembra un filmaccio di serie b.
Sapevo che la virgy mi avrebbe regalato soddisfazioni, ma non fino a questo punto.

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Firestorm
03-02-17, 10:09
Sembra un filmaccio di serie b.
Sapevo che la virgy mi avrebbe regalato soddisfazioni, ma non fino a questo punto.

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In effetti in un anno non hanno fatto nulla se non scannarsi e dire no a qualsiasi cosa sia un evento e a giudicare dalle foto che si vedono in giro no pure a qualsiasi cosa sia normale tipo la manutenzione stradale...

LucaX360
03-02-17, 10:52
E così anche i 5 stelle sono entrati nel club "a mia insaputa..."

Chiwaz
03-02-17, 11:02
gruppo 0, glielo dono io.

e si, conseguenze secondarie. Se ti fosse premunito di leggere i precedenti messaggi avresti avuto un idea chiara di cosa si stava discutendo, ma nel più banale pressapochismo ti sei fiondato sulla prima virgola che non ti piaceva.
Continua così.

Il tuo discorso è comunque insostenibile, virgole o non virgole.

gmork
03-02-17, 11:03
perché la raggi avrebbe per forza dovuto sapere una cosa del genere, che a lei poi non portava neanche nulla? magari lo sapeva, ma altrettanto facilmente no.

Ghost
03-02-17, 11:36
perché la raggi avrebbe per forza dovuto sapere una cosa del genere, che a lei poi non portava neanche nulla? magari lo sapeva, ma altrettanto facilmente no.
Un ascoltatore di Radio radio ha detto che a lui hanno chiesto un documento e la firma della moglie per cambiare beneficiario

abaper
03-02-17, 12:07
Un ascoltatore di Radio radio ha detto che a lui hanno chiesto un documento e la firma della moglie per cambiare beneficiario
Più tutti i documenti

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Ghost
03-02-17, 12:28
Più tutti i documenti

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Ma anche ipotizzando non serva. Per quale motivo avrebbe cambiato beneficiario senza avvertirà? Da un punto di vista logico non ha davvero alcuna spiegazione

anton47
03-02-17, 12:47
perché la raggi avrebbe per forza dovuto sapere una cosa del genere, che a lei poi non portava neanche nulla? magari lo sapeva, ma altrettanto facilmente no.il "non poteva non sapere" vale solo per qualcuno? :fischio:

Zhuge
03-02-17, 12:51
Ma anche ipotizzando non serva. Per quale motivo avrebbe cambiato beneficiario senza avvertirà? Da un punto di vista logico non ha davvero alcuna spiegazione

la risposta starà nei sentimenti

Ghost
03-02-17, 13:00
la risposta starà nei sentimenti
Ma è vero che Grillo ha parlato di un uomo innamorato e non corrisposto che avrebbe fatto di nascosto un regalo alla Raggi???

gmork
03-02-17, 13:02
il "non poteva non sapere" vale solo per qualcuno? :fischio:

be', un conto è se uno mette il tuo nome in documento in cui te non sei tenuto a sapere nulla (testamento o beneficiario come nel caso in oggetto. poi magari lo sapeva, ma non è una cosa automatica e scontata), un altro se dici di non sapere che la casa che è tua te l'hanno regalata, per dire.

pity
03-02-17, 13:10
Sono certo che ci sia una spiegazione logica e priva di malaffare :sisi:

abaper
03-02-17, 13:14
Ma è vero che Grillo ha parlato di un uomo innamorato e non corrisposto che avrebbe fatto di nascosto un regalo alla Raggi???
È passato da un rol di 30 mila a uno di 110, alla faccia del non corrisposto

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Ghost
03-02-17, 13:20
È passato da un rol di 30 mila a uno di 110, alla faccia del non corrisposto

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Ma lei non lo sapeva. È un caso. Fosse successo con Marino già erano tutti in piazza con i forconi

pity
03-02-17, 13:46
Ma lei non lo sapeva. È un caso. Fosse successo con Marino già erano tutti in piazza con i forconi

Vabbè ma che c'entra, il caso di Marino sarebbe stato sicuramente diverso ed inequivocabilmente truffaldino :sisi:

battlerossi
03-02-17, 14:02
A CASAAAAAAAAAAAA

Kayato
03-02-17, 14:21
Su i giornali c'è un'intervista alla ex di questo tipo che dopo 6 mesi che stavano insieme lui ha fatto la stessa cosa come "regalo" ma solo 10k. Lui diceva che faceva sempre così, anche con i suoi amici......gente strana eh!

Ghost
03-02-17, 14:36
Su i giornali c'è un'intervista alla ex di questo tipo che dopo 6 mesi che stavano insieme lui ha fatto la stessa cosa come "regalo" ma solo 10k. Lui diceva che faceva sempre così, anche con i suoi amici......gente strana eh!
Ha anche aggiunto che comunque aveva informato sia lei che gli amici di tale regalo

Kayato
03-02-17, 15:17
Ha anche aggiunto che comunque aveva informato sia lei che gli amici di tale regalo

Esatto perché c'erano le carte da firmare.

hoffmann
03-02-17, 15:49
Allora basta tirare fuori le carte firmate per sputtanare la Raggi :boh2:

AummaAumma
03-02-17, 16:30
tutto sto casino e nessuno che va da un assicuratore a chiedere come funzioni? Ne pm ne giornalisti?
Siamo messi bene.

abaper
03-02-17, 16:38
tutto sto casino e nessuno che va da un assicuratore a chiedere come funzioni? Ne pm ne giornalisti?
Siamo messi bene.
Quando l'ho fatta per la mia dolce metà mi hanno chiesto codice fiscale ( la fotocopia della tessera), carta d'identità e la mogliettina ha formato in presenza dell'assicuratore.
Quindi ho forti dubbi che la virgy non lo sapesse

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pity
03-02-17, 16:48
tutto sto casino e nessuno che va da un assicuratore a chiedere come funzioni? Ne pm ne giornalisti?
Siamo messi bene.

http://www.giornalettismo.com/archives/2201252/polizza-vita-insaputa-beneficiario/

Pare sia possibile essere beneficiari senza saperlo. Però bisogna prima capire come stanno effettivamente le cose.

MrVermont
03-02-17, 16:54
http://www.ansa.it/lazio/notizie/2017/02/03/polizze-vita-il-beneficiario-puo-non-saperlo_de825b5b-f83a-46ac-a7be-a2de9393c4df.html

:uhm:

Pareva anche a me che il beneficiario potesse essere all'oscuro :uhm:

pity
03-02-17, 17:03
http://roma.repubblica.it/cronaca/2017/02/03/news/polizza_intestata_alla_raggi_romeo_ora_non_parlo_m i_difendero_-157480915/

Sembra anche che Romeo abbia inserito come causale "relazione sentimentale".
Resta da chiarire se la relazione sentimentale sia avvenuta all'insaputa di Raggi :uooo:

MrVermont
03-02-17, 17:06
<a href="http://roma.repubblica.it/cronaca/2017/02/03/news/polizza_intestata_alla_raggi_romeo_ora_non_parlo_m i_difendero_-157480915/" target="_blank">http://roma.repubblica.it/cronaca/2017/02/03/news/polizza_intestata_alla_raggi_romeo_ora_non_parlo_m i_difendero_-157480915/</a><br>
<br>
Sembra anche che Romeo abbia inserito come causale "relazione sentimentale".<br>
Resta da chiarire se la relazione sentimentale sia avvenuta all'insaputa di Raggi <img src="http://www.thegamesmachine.it/forum/images/smilies/faccedaTGM3/uooo.gif" alt="" title="Uooo" smilieid="183" class="inlineimg" border="0">

Ammetto di essermi perso: ma il problema dove sta esattamente? la raggi aveva una relazione con sto Romeo e questo gli ha "regalato" una polizza vita in caso di sua dipartita anticipata. E quindi? :uhm: sto Romeo è morto per caso e la raggi è sospettata dell'omicidio? :uhm:

Kayato
03-02-17, 17:10
Ammetto di essermi perso: ma il problema dove sta esattamente? la raggi aveva una relazione con sto Romeo e questo gli ha "regalato" una polizza vita in caso di sua dipartita anticipata. E quindi? :uhm: sto Romeo è morto per caso e la raggi è sospettata dell'omicidio? :uhm:

Sto Romeo ha avuto promozioni e altri benefit così dal "nulla"

MrVermont
03-02-17, 17:13
Sto Romeo ha avuto promozioni e altri benefit così dal "nulla"
Si ma una polizza vita la riscuoti solo se chi la stipula crepa. Se non crepa ti ci pulisci il culo :asd:
No aspè: il problema è che forse sto qua ha avuto promozioni perchè si trombava clandestinamente la Raggi? :uhm:

abaper
03-02-17, 17:15
Si ma una polizza vita la riscuoti solo se chi la stipula crepa. Se non crepa ti ci pulisci il culo :asd:
Dopo 5 anni il beneficiario può riscattare il versato anche se l'assicurato è ancora in vita.

Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk

pity
03-02-17, 17:18
Ammetto di essermi perso: ma il problema dove sta esattamente? la raggi aveva una relazione con sto Romeo e questo gli ha "regalato" una polizza vita in caso di sua dipartita anticipata. E quindi? :uhm: sto Romeo è morto per caso e la raggi è sospettata dell'omicidio? :uhm:

Il problema sta nel fatto che appena Raggi è diventata sindaco, Romeo (che era un dipendente comunale, peraltro in aspettativa) è stato nominato (da Raggi) capo della segreteria del sindaco, con un super stipendio di circa 110.000€/anno (3 volte superiore allo stipendio che percepiva come funzionario), poi tagliato a settembre di 30.000€ a causa della pioggia di polemiche suscitate da quella cifra spropositata.

Questo puttanaio è venuto a galla perché gli inquirenti vogliono vederci chiaro e capire se si configurano ipotesi di reato.

http://www.nextquotidiano.it/salvatore-romeo-dipendente-grillino-lo-stipendio-triplicato-inguaiato-virginia-raggi/

Kayato
03-02-17, 17:25
Si ma una polizza vita la riscuoti solo se chi la stipula crepa. Se non crepa ti ci pulisci il culo :asd:
No aspè: il problema è che forse sto qua ha avuto promozioni perchè si trombava clandestinamente la Raggi? :uhm:

Guarda di solito esistono interrogatori (che sono già iniziati) indagini e tante altre cose e poi si tirano le somme. Tranne secondo i grillini che tutti gli altri sono sempre colpevoli a prescindere.

MrVermont
03-02-17, 17:27
Dopo 5 anni il beneficiario può riscattare il versato anche se l'assicurato è ancora in vita.<br>
<br>
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk interessante, pensavo che potesse farlo solo il sottoscrittore :uhm:

Ghost
03-02-17, 17:32
interessante, pensavo che potesse farlo solo il sottoscrittore :uhm:
http://torino.repubblica.it/cronaca/2017/02/03/news/torino_il_grillino_ribelle_bertola_sul_caso_raggi-romeo_vi_spiego_il_giochino_delle_polizze_vita_-157486864/

Questo potrebbe essere interessante. È solo un'ipotesi, ma spiegherebbe le varie polizze regalate a vari amici

Zhuge
03-02-17, 20:59
Ma è vero che Grillo ha parlato di un uomo innamorato e non corrisposto che avrebbe fatto di nascosto un regalo alla Raggi???

Boh, però s'è letta questa cosa della relazione sentimentale; alla fine Romeo stesso ha smentito :asd:

- - - Aggiornato - - -


http://torino.repubblica.it/cronaca/2017/02/03/news/torino_il_grillino_ribelle_bertola_sul_caso_raggi-romeo_vi_spiego_il_giochino_delle_polizze_vita_-157486864/

Questo potrebbe essere interessante. È solo un'ipotesi, ma spiegherebbe le varie polizze regalate a vari amici

L'aspetto fiscale è corretto. Anzi, molte banche e assicurazioni propongono prodotti di questo genere anche in questo periodo di tassi bassissimi proprio caldeggiando i vantaggi fiscali. Tenete poi conto che l'acquisto del beneficiario conseguente alla morte dell'assicurato NON è un acquisto a titolo ereditario, quindi fuoriesce dai conti relativi alla quota di riserva dei legittimari, i quali potrebbero in ipotesi solo pretendere (difficile) dal beneficiario la restituzione all'asse ereditario dei ratei di premio pagati dal defunto (e solo di quelli non prescritti).

Comunque è molto deludente che praticamente TUTTA L'ITALIA non abbia minimo rudimento di una banalità come l'assicurazione finanziaria per il caso di vita/morte. :asd:

Firestorm
03-02-17, 21:07
Boh, però s'è letta questa cosa della relazione sentimentale; alla fine Romeo stesso ha smentito :asd:

- - - Aggiornato - - -



L'aspetto fiscale è corretto. Anzi, molte banche e assicurazioni propongono prodotti di questo genere anche in questo periodo di tassi bassissimi proprio caldeggiando i vantaggi fiscali. Tenete poi conto che l'acquisto del beneficiario conseguente alla morte dell'assicurato NON è un acquisto a titolo ereditario, quindi fuoriesce dai conti relativi alla quota di riserva dei legittimari, i quali potrebbero in ipotesi solo pretendere (difficile) dal beneficiario la restituzione all'asse ereditario dei ratei di premio pagati dal defunto (e solo di quelli non prescritti).

Comunque è molto deludente che praticamente TUTTA L'ITALIA non abbia minimo rudimento di una banalità come l'assicurazione finanziaria per il caso di vita/morte. :asd:
L'educazione finanziaria in Italia è pessima

Kayato
04-02-17, 00:44
L'educazione finanziaria in Italia è pessima

Direi anche gli agenti assicurativi.

iWin uLose
04-02-17, 11:24
Comunque è molto deludente che praticamente TUTTA L'ITALIA non abbia minimo rudimento di una banalità come l'assicurazione finanziaria per il caso di vita/morte. :asd:
Sarà perché tutta l'Italia non ha un cazzo da investire e certe cose le sanno solo coloro a cui interessano.

Ad ogni modo, per nominare un beneficiario servono o non servono le sue firme? Perché nel primo caso è un ottimo strumento di sputtanamento potenziale senza che il beneficiario ne sappia nulla, nel secondo l'eventuale condotta truffaldina della Raggi può essere smascherata facilmente tirando fuori le sue firme.

Ghost
04-02-17, 13:00
Sarà perché tutta l'Italia non ha un cazzo da investire e certe cose le sanno solo coloro a cui interessano.

Ad ogni modo, per nominare un beneficiario servono o non servono le sue firme? Perché nel primo caso è un ottimo strumento di sputtanamento potenziale senza che il beneficiario ne sappia nulla, nel secondo l'eventuale condotta truffaldina della Raggi può essere smascherata facilmente tirando fuori le sue firme.
Sembrerebbe che non ci sia bisogno di firme o altro. Questo secondo Repubblica

wesgard
04-02-17, 13:11
Vabbuo' Ghost per carita' avrai anche ragione ed cmq la cosa non e' reato. Certo che la credibilita' politica della Raggi e' oramai a zero. Sopratutto arrivando da un partito che si e' sempre comportato come gli zeloti nei confronti di qualsiasi caso simile (anche meno grave) sia interno che esterno. Ricordiamoci che hanno fatto al sindaco di Parma per una stronzata tra l'altro finita in nulla. Quindi Pizzarotti stava sul culo a Grillo ed e' stato silurato, la Raggi no? A me sta bene tutto sono un cinico/realista/bastardo, ma almeno posso lullare i moralmente superiori del M5S che hanno sempre trattato il resto degli Italiani come feccia?

Ghost
04-02-17, 13:34
Vabbuo' Ghost per carita' avrai anche ragione ed cmq la cosa non e' reato. Certo che la credibilita' politica della Raggi e' oramai a zero. Sopratutto arrivando da un partito che si e' sempre comportato come gli zeloti nei confronti di qualsiasi caso simile (anche meno grave) sia interno che esterno. Ricordiamoci che hanno fatto al sindaco di Parma per una stronzata tra l'altro finita in nulla. Quindi Pizzarotti stava sul culo a Grillo ed e' stato silurato, la Raggi no? A me sta bene tutto sono un cinico/realista/bastardo, ma almeno posso lullare i moralmente superiori del M5S che hanno sempre trattato il resto degli Italiani come feccia?
?
In cosa avrei ragione? Io la Raggi neanche l'ho votata. La reputavo pessima sia come capacità che come morale. Di certo però non mi aspettavo sei mesi di immobilismo, inciuci e figure di merda costanti.
Che poi nei giornali si parla della Raggi, ma se andate a vedere i municipi gestiti dai 5a, la situazione riesce ad essere persino peggiore

pity
04-02-17, 13:39
?
In cosa avrei ragione? Io la Raggi neanche l'ho votata. La reputavo pessima sia come capacità che come morale. Di certo però non mi aspettavo sei mesi di immobilismo, inciuci e figure di merda costanti.
Che poi nei giornali si parla della Raggi, ma se andate a vedere i municipi gestiti dai 5a, la situazione riesce ad essere persino peggiore
*

alberace
04-02-17, 13:41
io non voglio pensare all'affluenza alle prossime comunali :asd:

wesgard
04-02-17, 13:43
?
In cosa avrei ragione? Io la Raggi neanche l'ho votata. La reputavo pessima sia come capacità che come morale. Di certo però non mi aspettavo sei mesi di immobilismo, inciuci e figure di merda costanti.
Che poi nei giornali si parla della Raggi, ma se andate a vedere i municipi gestiti dai 5a, la situazione riesce ad essere persino peggiore

Ragione che magari non lo sapeva e che non servono le firme ecc ecc. Forse non era chiaro, scusa non ti volevo far votare i 5s :jfs:

Edit: per quanto non condivida nulal di quello che fanno a Torino paiono lavorare.

Zhuge
04-02-17, 13:46
Sarà perché tutta l'Italia non ha un cazzo da investire e certe cose le sanno solo coloro a cui interessano.

Ad ogni modo, per nominare un beneficiario servono o non servono le sue firme? Perché nel primo caso è un ottimo strumento di sputtanamento potenziale senza che il beneficiario ne sappia nulla, nel secondo l'eventuale condotta truffaldina della Raggi può essere smascherata facilmente tirando fuori le sue firme.

Non serve che il beneficiario sia a conoscenza.

Comunque il bello è che queste assicurazioni sono diffusissime, un sacco di gente le ha fatte negli anni d'oro...

iWin uLose
04-02-17, 13:50
Ora capisco perché il TG1 sta già cominciando a moderare i toni :asd:

Lux !
04-02-17, 14:02
io non voglio pensare all'affluenza alle prossime comunali :asd:

Zingari e cinesi in stile assedio di Minas Tirith?

Zhuge
04-02-17, 14:21
Roma mi sembra più osgiliath, ma :asd:

gmork
04-02-17, 14:22
chi sara' mai il nostro aragorn? forse grillo?

Zhuge
04-02-17, 14:24
chi sara' mai il nostro aragorn? forse grillo?

e i grillini sarebbero le orde dei morti? :asd:

Moloch
04-02-17, 14:28
i grillini sono un esercito di pipini tuk che passano le giornate a tirare biowashball nei pozzi

Zhuge
04-02-17, 14:30
Ma ora che Casaleggio il Grigio è morto, quando ritorna?

Firestorm
04-02-17, 14:33
Ma ora che Casaleggio il Grigio è morto, quando ritorna?
Ti sei perso casaleggio il bianco ?

gmork
04-02-17, 14:52
saruman sconfitto è alemanno, sauron sono i poteri forti che tramano nell'ombra e gli anelli sono i posti in consiglio comunale. galadriel è la raggi, che è pure esile come un'elfa, casaleggio figlio è gandalf il bianco, che con le sue magie informatiche opera da struttura portante per le forze del bene. il balrog è la magistratura che tenta di sbarrare la strada alle suddette forze del bene.

Ghost
04-02-17, 15:15
Ieri in radio si interrogavano su una cosa. Ma in caso di vittoria del movimento, sarà sempre Grillo a dettare cosa dire e fare ai ministri? Nel senso, il ministro degli esteri potrà agire di sua iniziativa o sarà sempre Grillo ad imporre la linea da seguire?
Ricordiamo che Di Maio non è andato da Santoro perché Grillo non voleva

anton47
04-02-17, 15:21
piuttosto: quando i raggi si spegneranno, dove lo si trova un candidato che sia al contempo presentabile e sufficientemente incosciente da lanciarsi nella pugna?

gmork
04-02-17, 15:55
Ieri in radio si interrogavano su una cosa. Ma in caso di vittoria del movimento, sarà sempre Grillo a dettare cosa dire e fare ai ministri? Nel senso, il ministro degli esteri potrà agire di sua iniziativa o sarà sempre Grillo ad imporre la linea da seguire?
Ricordiamo che Di Maio non è andato da Santoro perché Grillo non voleva

non grillo, ma i sondaggi sul blog. grillo è solo il garante e si sa che lui fa solo quello che i votanti sul blog stabiliscono :sisi: i ministri dovranno prima di ogni azione di governo consultare il blog tramite sondaggio, e prima di ogni intervista chiedere il permesso al comitato dei garanti . se non lo fanno, 250k euro di multa e via dal movimento, con onta e sommersi dagli insulti sdegnati della base. se invece sono indagati, per qualunque cosa, il garantismo è la regola d'oro.

ma tanto il premio verra' dato alla coalizione e non alla lista, senza ballottaggio; ergo non sara' mai un loro problema, e gli va piu' che bene cosi'.

Kayato
04-02-17, 15:56
Non è che leggete troppo il Fatto?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/09/04/roma-la-sindaco-elfo-tra-sauron-caltagirone-e-i-militanti-gollum/3010934/

gmork
04-02-17, 16:01
lol :rotfl: magari è il fatto che legge qua, che noi si' che ne sappiamo ^^

Zhuge
04-02-17, 17:23
Non è che leggete troppo il Fatto?
http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/09/04/roma-la-sindaco-elfo-tra-sauron-caltagirone-e-i-militanti-gollum/3010934/

in realtà già Crozza 2/3 anni fa parlava del movimento come di LoTR :asd:

Kyubey
04-02-17, 20:39
Sono sempre più preoccupato per la condotta che i "big" del M5S mostrano in qualunque momento problematico, in ottica di un possibile loro governo nazionale. Invariabilmente, spariscono o svicolano finché le acque non si sono sufficientemente calmate; in quest'ultima vicenda, gli aspiranti Presidente del Consiglio e Ministro degli Esteri, solitamente affamati di attenzione, hanno rinviato a vedere/leggere altrove dalle loro pagine riguardo la Raggi, quasi come un obbligo; strano ancora di più se si considera che questa parte della vicenda sembra una bolla di sapone (tanto che c'è chi ipotizza che i 5S avrebbero volutamente convogliato l'attenzione su di essa per distrarre dal resto - ci sono grillini che pensano che per anche per le accuse di falso e abuso d'ufficio per la nomina di Renato Marra sia già tutto chiuso :asd: ). Comunque, ad ogni crisi o emergenza, nazionale e internazionale, che dovrebbe succedere? I principali membri del governo si renderanno irreperibili per 24-48 ore, aspettando che Grillo e lo Staff decidano, e poi si fa le prove di discorso con Casalino?

Inoltre, non mi sento di escludere che dopo le elezioni il Movimento, nonostante insista per il contrario, non trovi degli appoggi per formare una maggioranza di governo. Vediamo chiaramente come Grillo riesca a far bere tutto ai suoi (si veda la giravolta Alde o Non Alde), potrebbe riuscirci anche in questo caso.

gmork
04-02-17, 21:27
ma grillo al governo sa benissimo che sarebbe un disastro. gli va bene cosi', occupa poltrone e fa girare il blog che chissa' quanto gli rende. gli bastava appoggiare la proposta di renzi per il maggioritario con ballottaggio e aveva il governo assicurato alle prossime elezioni

battlerossi
04-02-17, 21:53
Grillo blinda la Raggi

Boh

Secondo me rischia di fare un botto si quelli memorabili :asd:

A parte che è sulla mia pelle di romano, tanto peggio tanto meglio

Devono essere spazzati via sti cialtroni

wesgard
04-02-17, 23:06
Mentre leggevo della Raggi e dei problemi di Roma, subito sotto c'era un pezzo sul vincitore del concorso internazionale per riqualificare l'area di fronte al castello sforzesco fino al Duomo a Milano. Senza entrare nei meriti della cosa (puo' piacere o meno), questo distacco abissale tra cosa sta' succedendo a Milano negli ultimi 6/10 anni e Roma continua a colpirmi. Possibile che non si riesca a dare un'amministrazione degna alla capitale d'Italia? E non mi riferico solo ai 5s che sono al potere da uno sputo.
Ovviamente la netto di problemi e corruzione che imperano anche a Milano eh, non fraintendiamoci.

caesarx
05-02-17, 07:22
Sarà perché tutta l'Italia non ha un cazzo da investire e certe cose le sanno solo coloro a cui interessano.

Ad ogni modo, per nominare un beneficiario servono o non servono le sue firme? Perché nel primo caso è un ottimo strumento di sputtanamento potenziale senza che il beneficiario ne sappia nulla, nel secondo l'eventuale condotta truffaldina della Raggi può essere smascherata facilmente tirando fuori le sue firme.
Non c'è necessità, io stesso ho nominato beneficiario prima mio fratello a sua insaputa e poi mia moglie, senza bisogno di alcuna firma.

caesarx
05-02-17, 07:27
Mentre leggevo della Raggi e dei problemi di Roma, subito sotto c'era un pezzo sul vincitore del concorso internazionale per riqualificare l'area di fronte al castello sforzesco fino al Duomo a Milano. Senza entrare nei meriti della cosa (puo' piacere o meno), questo distacco abissale tra cosa sta' succedendo a Milano negli ultimi 6/10 anni e Roma continua a colpirmi. Possibile che non si riesca a dare un'amministrazione degna alla capitale d'Italia? E non mi riferico solo ai 5s che sono al potere da uno sputo.
Ovviamente la netto di problemi e corruzione che imperano anche a Milano eh, non fraintendiamoci.
Roma è un bordello... sacche di clientelismo e potere mal gestite, corruzione ed una burocrazia elefantiaca. Giusto Pol Pot riuscirebbe a riportare un po'di ordine.

alberace
05-02-17, 11:22
Roma è un bordello... sacche di clientelismo e potere mal gestite, corruzione ed una burocrazia elefantiaca. Giusto Pol Pot riuscirebbe a riportare un po'di ordine.... e non è detto :asd:

abaper
05-02-17, 12:26
Non c'è necessità, io stesso ho nominato beneficiario prima mio fratello a sua insaputa e poi mia moglie, senza bisogno di alcuna firma.
Ma sono stato l'unico stronzo in tutta Italia a cui hanno chiesto la fotocopia dei documenti del beneficiario nonché la sua firma davanti all'assicuratore?


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Lo Zio
05-02-17, 13:10
perchè non avevi/non hai le amicizzzie giuste :fag:

caesarx
05-02-17, 13:11
Ma sono stato l'unico stronzo in tutta Italia a cui hanno chiesto la fotocopia dei documenti del beneficiario nonché la sua firma davanti all'assicuratore?


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Dipenderà dall'assicurazione...
:boh2:

Pinhead81
05-02-17, 15:58
Anche io ho nominato tranquillamente mia moglie col mio fondo pensione Genertellife, senza che dovessi indicare altro che nome, cognome e CF (peraltro tutto online senza dover firmare altro).

Necronomicon
06-02-17, 00:59
Ma sono stato l'unico stronzo in tutta Italia a cui hanno chiesto la fotocopia dei documenti del beneficiario nonché la sua firma davanti all'assicuratore?


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Forse non era una polizza vita che differisce da una assicurazione sulla vita

Guardian80
08-02-17, 23:42
Per Berdini seconda figura di merda di seguito in cui smentisce le sue dichiarazioni e poi esce l'audio in cui si sente che ha detto esattamente quello che ha smentito.
Io mi chiedo che credibilità possa avere ancora questa persona e perché sia ancora l'assessore all'urbanistica (anche a prescindere dal discorso stadio).

abaper
09-02-17, 07:05
Per Berdini seconda figura di merda di seguito in cui smentisce le sue dichiarazioni e poi esce l'audio in cui si sente che ha detto esattamente quello che ha smentito.
Io mi chiedo che credibilità possa avere ancora questa persona e perché sia ancora l'assessore all'urbanistica (anche a prescindere dal discorso stadio).
Perché non hanno ancora un sostituto.
Appena trovano un sostituto lo lanciano

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iWin uLose
09-02-17, 07:33
Lo stadio dovrebbero farlo dove aveva deciso la giunta Marino, in terreno a massimo rischio esondabilità, così poi alla prima tragedia possono scatenare la patetica retorica di Franco Di Mare e Marco Frittella.

Ghost
09-02-17, 08:40
Lo stadio dovrebbero farlo dove aveva deciso la giunta Marino, in terreno a massimo rischio esondabilità, così poi alla prima tragedia possono scatenare la patetica retorica di Franco Di Mare e Marco Frittella.
Curiosamente quel terreno è stato ritenuto assolutamente sicuro da un punto di vista idrogeologico.
http://www.nextquotidiano.it/stadio-della-roma-perche-la-storia-del-rischio-idrogeologico-non-sta-piedi/
Però è più facile andare avanti con le falsità, me ne rendo conto

alberace
09-02-17, 09:25
la propaganda funziona.

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Pinhead81
09-02-17, 12:50
Lo stadio dovrebbero farlo dove aveva deciso la giunta Marino, in terreno a massimo rischio esondabilità, così poi alla prima tragedia possono scatenare la patetica retorica di Franco Di Mare e Marco Frittella.
Le cazzate :rotfl: di patetico ci sono solo le stronzate che vi bevete. Massimo rischio esondabilità :rotfl: C'è una specifica autorità che ha competenza in materia e ha chiaramente detto che NON CI SONO RISCHI.

sacramen
09-02-17, 12:54
E poi mettici la comodità: un paio di chiuse a monte del Tevere e ai primi tafferugli, al posto di summonare squadre di caramba a menarli ignorante, sganciano lo tsunami e chi vuole se li ripesca a Ostia :fag:

pity
09-02-17, 13:50
Per Berdini seconda figura di merda di seguito in cui smentisce le sue dichiarazioni e poi esce l'audio in cui si sente che ha detto esattamente quello che ha smentito.
Io mi chiedo che credibilità possa avere ancora questa persona e perché sia ancora l'assessore all'urbanistica (anche a prescindere dal discorso stadio).
Perché l'ultima volta che hanno dovuto sostituire un assessore c'è voluto un mese :asd:

gmork
09-02-17, 14:05
ma della raggi che trova il tempo di andare a san remo invece di pensare ai problemi di roma? vergogna!
http://ips.plug.it/cips/supereva/cms/2017/02/giorgia1217.jpg?w=850&a=r (http://www.thegamesmachine.it/forum/images/smilies/faccedaTGM3/trollface.png)

abaper
09-02-17, 17:46
ma della raggi che trova il tempo di andare a san remo invece di pensare ai problemi di roma? vergogna!
http://ips.plug.it/cips/supereva/cms/2017/02/giorgia1217.jpg?w=850&a=r (http://www.thegamesmachine.it/forum/images/smilies/faccedaTGM3/trollface.png)
A proposito di performance canore, consiglio Giannino in versione mangiapreti

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iWin uLose
09-02-17, 20:06
Le cazzate :rotfl: di patetico ci sono solo le stronzate che vi bevete. Massimo rischio esondabilità :rotfl: C'è una specifica autorità che ha competenza in materia e ha chiaramente detto che NON CI SONO RISCHI.
Ci credo, hanno abbassato il livello di rischio da R4, il più alto, ad uno adeguato alla costruzione. Un po' come per l'albergo travolto dalla valanga.


Comunque io sono favorevolissimo alla costruzione, a scapito di equivoci :lol:

alberace
09-02-17, 20:16
Ci credo, hanno abbassato il livello di rischio da R4, il più alto, ad uno adeguato alla costruzione. Un po' come per l'albergo travolto dalla valanga.guarda che sono i lavori legati al progetto che permetterebbero alla zona toccata dal fosso (il corpo idrico a rischio) il declassamento del livello di rischio.
zona che neanche riguarda la proprietà e il cantiere, visto che sta dall'altra parte della strada provinciale.
è per questo che si parla di pubblica utilità, nonostante il fegato scoppiato di berdini continui a parlare di rischio.

EDIT da 1'14" si capisce di che si parla.


https://www.youtube.com/watch?v=H08xJ11od7M

EDIT 2 http://www.urbanistica.comune.roma.it/images/uo_urban/prg-ps1-ps5/pai-prg-17.pdf

anton47
10-02-17, 20:41
http://cdn-static.dagospia.com/img/patch/02-2017/virginia-raggi-870270.jpg

balmung
10-02-17, 22:02
ve la ricordate la notte dei vigili malati? :asd:

dalla pagina di Giannino su faccialibro

Erano 767 i vigili assenti quel capodanno a Roma, ma tutto finisce in farsa..

Ahhh come rido, ahh come tento di non farmi venire il sangue alla testa...Il Tribunale monocratico Roma assolve il primo vigile urbano a giudizio per l'assenteismo di massa della notte di Capodanno 2015. Questi i fatti. Sentenza odierna riguarda un agente della municipale finito nel filone di indagine che riguarda 17 vigili che quella notte non avevano risposto al turno di reperibilità. Nei loro confronti il pm Nicola Maiorano ha contestato i reati di interruzione di pubblico servizio e disobbedienza all'ordine dell'autorità militare. La Procura aveva disposto un decreto penale davanti al gup Nicola Di Lauro che, a sua volta, aveva fissato in 4 mila euro la multa da pagare. Gli imputati, però, il 23 maggio scorso hanno impugnato la decisione portando il procedimento davanti al giudice monocratico. Il primo processo oggi si è concluso con l'assoluzione del vigile con la formula per non aver commesso il fatto. «Esprimo la soddisfazione per questa decisione - afferma l'avvocato Giuseppe Pio Torcicollo, difensore dell'imputato - perché sancisce che l'ordine nei confronti del mio assistito era stato impartito in modo illegittimo. Siamo pronti a chiedere un risarcimento in sede civile».

Ma lo capite? Sono loro - e a questo punto, legittimamente eh - a pretendere il pagamento del danno! E magari il giudice darà pure loro ragione!!! E io m'inchinerò davanti alla sentenza, ci mancherebbe eh!
E del resto, già lo scorso 26 ottobre si era capito come sarebbero andate le cose. Il giudice stabilì allora infatti che la maxi astensione dal lavoro di 767 vigili urbani romani la notte del Capodanno 2015, cioè dell’83% dell’organico del corpo mentre i romani nelle strade festeggiavano l’anno nuovo, non fu affatto uno sciopero selvaggio. Di conseguenza il giudice annullò ha la multa di circa 100mila euro che ad aprile 2015 era stata comminata a 5 sindacati dall’Autorità Garante sul diritto di sciopero. La cifra andava dunque restituita ai sindacati.

In precedenza, dei 767 vigili solo una trentina finirono per essere soggetta a indagine disciplinare interna. Mentre dei ben 100 medici indagati per falso dalla Procura – o per aver sottoscritto certificazioni mediche per quella notte senza aver incontrato il paziente, o per aver delegato impropriamente ad altri colleghi il farlo, o per aver ceduto a terzi le proprie password per le comunicazioni d’obbligo all’INPS – la maggior parte è uscita senza danno dall’inchiesta...

Ma come non volete che rida a crepapelle???

Milioni di parole spese contro i furbetti della PA seppelliti dal cavillo sempre in agguato nelle procedure pubbliche, a vantaggio di chi ne fa uso per sé e maramameo cari cittadini. Hai voglia a dire che le misure sanzionatorie contro i furbi della PA c'erano a disposizione dal 2001, poi rafforzate nel 2009, oggi ulteriormente cementate dal decreto Madia.. ehhhh.. tutto inutile, tutto vano, tutto finito in farsa come in una pièce di Pulcinella..

Tutti voi a Roma sapete che cosa accadde quella notte, e io non so più quanti articoli ho scritto per descrivere le ragioni della protesta non dichiarata che scattò nel corpo contro l'allora comandante vissuto come un corpo estraneo (e nel frattempo infatti andato via), contro il ritardo sulle indennità da riconoscere secondo sindacati e sindacatini.. evvai allora quella notte a negare la disponbilità al turno festivo notturno, evvai con le certificazioni mediche anche manifestamente false (ma sono rimasti solo 7 medici con procedimento pendente, anche se le malattie dichiarate furono quella notte 10 volte superiori alla media dei 2 precedenti anni), evvai con le attestazioni addirittura di donazioni di sangue a Capodanno... e il sindacato Ospol dichiarò sprezzantemente l'indomani, al primo articolo che chiedeva sanzioni, che l'assenteismo era del tutto coerente al freddo della notte...

e ora come finisce il tutto? con un ghigno sprezzante. Dovremo chiedere scusa noi giornalisti che abbiamo scritto, di fronte al macroevidente inaccettabile venir meno al proprio dovere di quella notte. Abbiamo mancato di rispetto all'integerrimo onore coscienzioso della municipale di Roma. Chiedo scusa a tutti, ho sbagliato io a scrivere editoriali sul Messaggero!

Noo guardate, a volte il senso di inutilità per il tentativo di cambiare in meglio questa Italia imbarca-acqua diventa così evidente, che l'unica cosa di cui viene voglia è guardarsi allo specchio e prendersi a schiaffi perché credi ancora che sia possibile...

:rullezza:

Chiwaz
11-02-17, 03:02
Romani, sukate :rotolul:

gmork
11-02-17, 10:46
se giannino non faceva il cazzaro di se stesso, sputtanando di fatto tutto il suo gruppo politico, magari Fare sarebbe stato un partito che poteva dire la sua in parlamento e col tempo prendersi anche una larga fetta di voti di moderati che ora confluiscono nel m5s

Pinhead81
11-02-17, 16:17
Ci credo, hanno abbassato il livello di rischio da R4, il più alto, ad uno adeguato alla costruzione. Un po' come per l'albergo travolto dalla valanga.
Comunque io sono favorevolissimo alla costruzione, a scapito di equivoci
Non hai capito :asd: proprio perché favorevole sentiti il video, spiega in modo quasi comprensibile lo stato delle cose e l'abbassamento del rischio.
Inoltre il rischio non c'è proprio in partenza, la zona classificata come papabile di esondazione è il fosso di Vallerano, non quella :asd:

wesgard
11-02-17, 17:21
se giannino non faceva il cazzaro di se stesso, sputtanando di fatto tutto il suo gruppo politico, magari Fare sarebbe stato un partito che poteva dire la sua in parlamento e col tempo prendersi anche una larga fetta di voti di moderati che ora confluiscono nel m5s

Io lo voterei ancora, che puo' fare di peggio di quello che e' gia' stato fatto :jfs:

pity
11-02-17, 17:25
se giannino non faceva il cazzaro di se stesso, sputtanando di fatto tutto il suo gruppo politico, magari Fare sarebbe stato un partito che poteva dire la sua in parlamento e col tempo prendersi anche una larga fetta di voti di moderati che ora confluiscono nel m5s
Anche senza quell'autogol clamoroso, difficilmente Fare avrebbe superato lo sbarramento. Sarebbe imploso comunque.

Guardian80
11-02-17, 21:20
Intanto berdini smentito ancora da una registrazione audio :asd:

Arnald
12-02-17, 10:29
Anche senza quell'autogol clamoroso, difficilmente Fare avrebbe superato lo sbarramento. Sarebbe imploso comunque.

Io veramente mi ricordo che al momento dello scandalo veleggiava sul 4%, con costante crescita. Non sarebbe diventato premier, ma con il tempo sarebbe potuto nascere qualcosa.

Pinhead81
12-02-17, 16:31
Veleggiava al 4% su TGM forse :asd:

Kayato
12-02-17, 16:43
Anche senza quell'autogol clamoroso, difficilmente Fare avrebbe superato lo sbarramento. Sarebbe imploso comunque.


Senza sponsor che sgancia milioni e contatti mafiosi difficile fare politica da noi.

Necronomicon
12-02-17, 17:50
Veleggiava al 4% su TGM forse :asd:
Sui sondaggi di TGM era primo partito al mondo con il 100% dei voti

Arnald
12-02-17, 19:03
Veleggiava al 4% su TGM forse :asd:

No, sondaggi ufficiali. tant'è che pure Berlusconi si scomodò a contratarlo, perchè gli stava portando via un sacco di voti.

Kayato
16-02-17, 12:13
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16807236_1298181983561798_1118250929647291340_n.jp g?oh=4f02c93eac81892e9c7aff2eae1f67e0&oe=5900721F

Zhuge
16-02-17, 12:48
:rotfl:

Guardian80
16-02-17, 12:49
:rotfl::rotfl:

pity
16-02-17, 13:05
In omaggio sarebbe stato meglio dare uno sconto per una polizza assicurativa :trollface:

anton47
16-02-17, 13:35
:rotfl:
in più, visti gli ultimi sviluppi, se fossi nei panni della raggi adesso farei sopprimere 'sto romeo per intascare il malloppo :asd:

Chiwaz
16-02-17, 13:36
E' saltata fuori la terza polizza :asd:

Yuki
16-02-17, 13:53
Aperta poiché ore dopo l'avviso di garanzia a raggi e la cassetta di Romeo svuotata dopo l'arresto di Marra :asd: coincidenze? Noi di Voyager pensiamo di no!
http://www.repubblica.it/politica/2017/02/16/news/romeo_nuovo_giallo_terza_polizza_a_raggi_e_la_cass etta_svuotata-158422842/

anton47
16-02-17, 14:53
http://www.corriere.it/video-articoli/2017/02/16/piazza-duomo-palme-che-dividono-milano-immigrati-atmosfera-casa/ab7343a2-f437-11e6-9cca-0c3deaabbf55.shtml
ma non capisco tutte queste polemiche: è evidente che l'operazione è semplicemente propedeutica alla già pianificata trasformazione del duomo in moschea
cosa c'è di strano?