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Visualizza Versione Completa : Alimentatori GaN e alimentazione portatile



Dadocoso
17-09-21, 07:29
Buongiorno!

Ho visto che stanno iniziando ad uscire sul mercato alimentatori al nitrito di gallio. É una nuova tecnologia che permette di avere alimentatori molto piú piccoli. Per chi non sapesse:

https://www.howtogeek.com/509209/what-is-a-gan-charger-and-why-will-you-want-one/

La cosa per me é interessante, visto che reputo le dimensioni dell'alimentatore dei portatili piú potenti oggigiorno, la cosa piú noiosa dal punto di vista delle dimensioni.

Io ad esempio ho un lenovo 5, che sicuramente non é un ultrasottile, ma il portatile é comunque di dimensioni decenti. L'alimentatore invece é un mattone da 230w che pesa quasi quanto il portatile.

Io mi chiedo: di quanti watt pensate abbia davvero bisogno il mio laptop, con 4800h(45w), 16gb ram, 1660ti (80w), 1 disco M.2 e 1 disco SSD sata? Onestamente 230 watt mi pare un'esagerazione.

Il tipo nel video dice che il suo lenovo con 5800h e 3060 (quindi con tdp piú alto della mia) al muro arriva a 138watt (7'30").


https://www.youtube.com/watch?v=S1sCLpkOkhY

Alla luce di questo, posso usare un alimentatore piú tranquillo dei 230 watt originali secondo voi?

Tipo un coso del genere, che addirittura arriva a 200w, é grosso meno della metá del mio e ha anche l'adattatore per spinotto lenovo, secondo voi potrebbe andare bene? https://www.indiegogo.com/projects/giga-the-most-powerful-fast-charging-gan-charger#/

GeeGeeOH
17-09-21, 07:46
I Watt che mettono tra le specifiche le CPU sono un indicazione di quanto calore va dissipato, non di quanto consuma.
Possono avere, anzi hanno, picchi di consumo effettivi ben più alti.

Dadocoso
17-09-21, 07:58
I Watt che mettono tra le specifiche le CPU sono un indicazione di quanto calore va dissipato, non di quanto consuma.
Possono avere, anzi hanno, picchi di consumo effettivi ben più alti.

si ma il video l'hai visto? Lui usa un wattometro a muro, e lo stesso computer con 5800h e 3060 usa 138watt di picco... sempre un bel po' meno di 230w

anche perché mi pare che l'alimentatore sia lo stesso a prescindere che tu prenda versioni con 1660ti, 2060, 2070 o 2080, quindi non é che nel mio caso (1660ti) l'alimentatore é sovradimensionato?

GeeGeeOH
17-09-21, 08:41
Visto ora rapidamente il video.
I 138W li fa con Control... in 4k! Ne CPU ne GPU vanno al massimo perché bloccate dalla poca VRAM.

Se vogliamo, altra cosa discutibile poi, è confrontare un 5900X che ha si 12 core ma suddivisi in 2 CCX contro un 5800H che è monolitico.

Il tuo ali sarà certamente sovradimensionato, ma non so di quanto.

Dadocoso
17-09-21, 09:32
Visto ora rapidamente il video.
I 138W li fa con Control... in 4k! Ne CPU ne GPU vanno al massimo perché bloccate dalla poca VRAM.

Se vogliamo, altra cosa discutibile poi, è confrontare un 5900X che ha si 12 core ma suddivisi in 2 CCX contro un 5800H che è monolitico.

Il tuo ali sarà certamente sovradimensionato, ma non so di quanto.

vabbé lo dice all'inizio del video che é sbagliato confrontare il portatile col 5900x, ma non é riuscito a prendere il 5800 :asd:

Comunque il confronto tra processorii non era il punto, postavo il video solo per il discorso consumo energetico del laptop. Boh, ora mi prendo un wattometro a muro e guardo quanto puppa con render blender cpu+gpu che dovrebbe essere la cosa piú pesante che si possa fare.

Certo, se con lo stesso alimentatore ci mandi anche la 2070 con l'intel 10750h, continuo a pensare che sia abbastanza sovradimensionato per la mia config.

GeeGeeOH
17-09-21, 09:41
Esordire che è sbagliato il confronto, ma farlo comunque... machevadaacagare.

Dadocoso
17-09-21, 10:17
Esordire che è sbagliato il confronto, ma farlo comunque... machevadaacagare.

boh, era un confronto tra schede grafiche portatile/desktop, onestamente non la vedo sta gran tragedia, tanto piú che anche il 5800x e il 5800h sono processori molto differenti.

Anche perché ho aperto un topic per sapere degli alimentatori GaN e del wattaggio del portatile e si é parlato piú del processore del video che del resto :asd:

GeeGeeOH
17-09-21, 10:34
Era per dire sottolineare quanto poco darei peso a qualsiasi cosa detta in quel video.
Per i consumi ho già detto: Control 4k? Per nulla indicativo del consumo massimo.

stego
17-09-21, 12:43
Di solito si usa un alimentatore più potente perché non deve "lavorare" sempre al massimo, ma deve "lavorare" dove c'è il rendimento massimo (esempio, con l'auto, non cambi marcia sempre a 4000 giri perché hai massimo della potenza, cambi quando hai il massimo della coppia con il minimo dei giri)

GeeGeeOH
17-09-21, 13:35
Analogia un pò meh.
Per gli alimentatori (seri) il 100% non è il rosso del tachimetro, è un qualcosa a cui deve arrivare e restarci tranquillamente.
Sono percentuali legate più alla curva d'efficienza e non alla capacità massima.
Ma è un miraggio, per l'utenza domestica, sfruttare veramente queste grandi efficienze.
Per un PC è veramente difficile essere spremuto veramente per periodi significativi di tempo, finisce che per la maggior parte della vita operativa sta sotto il 10% di capacità dove l'efficienza è veramente ridicola (solo 80 Plus Titanium ha requisiti li in basso).

Poi quando si guardano le curve del 80Plus si viene facilmente ingannati dalla scala proposta:
87% al 20% di carico, 90% al 50% e nuovamente 87% al 100% (solo silver eh).
Fa scena quando mostrano il grafico zoomato dal 85% in su, ma se lo vedi nel complesso sempre quasi una linea retta.


PS: Ovviamente non si mira mai a prendere un ali che soddisfi solo il carico massimo, si abbonda sempre.

Mondo OEM ho visto macchine con alimentatori talmente tirati dove, a seguir le specifiche, ad aggiungere un altro HDD da 10-15W era come giocare alla roulette russa.

Dadocoso
29-12-21, 17:07
riesumo il topic.

Ho testato il consumo del portatile.

Con modalitá wattaggio massimo al processore, in render combinato cpu+gpu, schermo al massimo, consuma circa 190w

Io di solito renderizzo solo gpu e in modalitá balanced, e qui il consumo si attesta sui 140w.

Io credo che un alimentatore da 200w dovrebbe andare bene, voi che dite?

alezago88
29-12-21, 19:23
se lo hai testato direi di si

ma ora che sta scritto sull'alimentatore? di solito ci sta scritto un VxA

Dadocoso
30-12-21, 10:01
230w 11,5A

alezago88
30-12-21, 10:40
No no mi devi leggere il voltaggio, ci dovrebb stare scritto

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stego
30-12-21, 13:17
230w 11,5A

230W/11.5A=20V?

GeeGeeOH
30-12-21, 13:24
20V per i portatili non è strano.
Il mio ha l'alimentatore da 19V.

Kinto
30-12-21, 14:29
Guarda io ho il Legion 7 di quest'anno con ali da 300W
Sotto sforzo massimo, hanno testato che li assorbe tutti (non ricordo se era con 5800H e 3700 o 5900 e 3080)

Ma come usb-c pd si può alimentare fino a 100W. Non so se il tuo modello dell'anno scorso sia differente, ma se NON devi giocare e portarlo in giro, punta a prenderne uno da 100W gan che si trova sui 60€ circa e usalo in modalità ibrida (MUX ON) che così usi solo la scheda integrata per i task normali

Dadocoso
30-12-21, 17:54
230W/11.5A=20V?

Esatto


Guarda io ho il Legion 7 di quest'anno con ali da 300W
Sotto sforzo massimo, hanno testato che li assorbe tutti (non ricordo se era con 5800H e 3700 o 5900 e 3080)

Ma come usb-c pd si può alimentare fino a 100W. Non so se il tuo modello dell'anno scorso sia differente, ma se NON devi giocare e portarlo in giro, punta a prenderne uno da 100W gan che si trova sui 60€ circa e usalo in modalità ibrida (MUX ON) che così usi solo la scheda integrata per i task normali

Nono, lo uso per blender e magari un pò di gioco quando vengo in italia o da altre parti. Ok che spesso lavoro collegato al fisso a varsavia, però voglio avere un ali che mi permetta di usarlo per bene in caso di necessità. Per ora quello al link in alto è l’unico che ho trovato da 200w, e ha anche l’adattatore per lo spinotto lenovo. La cosa che mi piace è che ha la metà del volume del 230w originale, che nel trasporto è una fava. Certo, ancora più piccolo sarebbe anche meglio, ma 100w mi pare troppo poco per i miei bisogni

Kinto
31-12-21, 08:11
Ah certo, i 100W servono in mobilità per task normali. Altrimenti il laptop ne ciuccia assolutamente di più.

Curiosità: dimensioni dimezzate, ma il peso? (dell'adattatore da 200W rispetto all'originale)

alezago88
31-12-21, 23:33
Guarda se l'originale é da 230 per andare sul sicuro non prenderei un 200,rischi che a pieno carico non ce la faccia

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Dadocoso
01-01-22, 11:20
Guarda se l'originale é da 230 per andare sul sicuro non prenderei un 200,rischi che a pieno carico non ce la faccia

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L’hai letto che ho testato il consumo a pieno carico? Perché non dovrebbe farcela , specialmente se quando renderizzo solo con la scheda video non arriva 150w? Calcola che io ho il laptop con la scheda di fascia più bassa e la versione con 2060 mi pare utilizzi lo stesso ali.

- - - Aggiornato - - -


Ah certo, i 100W servono in mobilità per task normali. Altrimenti il laptop ne ciuccia assolutamente di più.

Curiosità: dimensioni dimezzate, ma il peso? (dell'adattatore da 200W rispetto all'originale)

Bella domanda… nella pagina ho trovato solo il peso della versione 33w: 52g. Mi pare un oeso abbastanza normale per un ali di quel wattaggio, però devo cercare in effetti.

https://www.indiegogo.com/projects/giga-the-ultimate-universal-gan-charger

alezago88
01-01-22, 12:33
Di solito gli alimentatori dei portatili non sono sovrastimati dalla casa perché costa di più farne uno più potente. Se sei tranquillo dei test che hai fatto vai su quello da 200w, però attento, il voltaggio cerca di tenere lo stesso (20v credo) con 10 A

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GeeGeeOH
01-01-22, 14:09
Picchi estremi, di millisecondi, possono esse impossibili da misurare ma gli alimentatori li sentono.

Dadocoso
01-01-22, 16:55
Ah certo, i 100W servono in mobilità per task normali. Altrimenti il laptop ne ciuccia assolutamente di più.

Curiosità: dimensioni dimezzate, ma il peso? (dell'adattatore da 200W rispetto all'originale)


Trovato. Il 200w pesa 310g

Kinto
03-01-22, 09:57
Trovato. Il 200w pesa 310g

A memoria, il 230W ne pesa 750g e il 300W circa 900g
Prenderò un adattatore gan 100W per le poche volte che dovrò portarlo in giro senza giocare (alla fine io lo uso come desktop replacement)

Ma IMHO mezzo chilo in più non si sente sulla schiena....però parla un vecchietto di 44 anni che è abituato a ben altri pesi.
Ormai tutti pensano che portatili da 2-3kg siano mattoni impossibili da trasportare, abituati coi laptop odierni da mezzo chilo

Dadocoso
03-01-22, 16:01
A memoria, il 230W ne pesa 750g e il 300W circa 900g
Prenderò un adattatore gan 100W per le poche volte che dovrò portarlo in giro senza giocare (alla fine io lo uso come desktop replacement)

Ma IMHO mezzo chilo in più non si sente sulla schiena....però parla un vecchietto di 44 anni che è abituato a ben altri pesi.
Ormai tutti pensano che portatili da 2-3kg siano mattoni impossibili da trasportare, abituati coi laptop odierni da mezzo chilo

È un mix peso/dimensioni. Mezzo chilo non cambia la vita, ma non è niente. Uguale per le dimensioni. Insomma secondo me ne può valer la pena, la differenza non è marginale