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Dehor
01-05-16, 23:29
che vi appassiona molto, guadagnando X, o che vi piace meno, ma guadagnando 3-4X e potenzialmente avendo più tempo libero? :uhm:

ugotremila
01-05-16, 23:31
Non fare un cazzo e prendere X/2

Kronos The Mad
01-05-16, 23:32
Troppe X non capiscoh

Dehor
01-05-16, 23:32
Non fare un cazzo e prendere X/2beh se ci fosse quest'opzione chiaro :uhm:

PistoneViaggiatore
01-05-16, 23:33
mi si vorrebbe dicente la seconda ma poi punto attivamente alla prima.

La prima.

Meglio una vita piena di stimoli piuttosto che un pezzo di vita rubato e ridato in soldi, che poi alla fine, bah.

ugotremila
01-05-16, 23:33
Troppe X non capiscoh

Le X sono tipo i Bitcoin

Kronos The Mad
01-05-16, 23:34
Le X sono tipo i Bitcoin
Ahha

Allora prendo una Y!

Y mi ricorda una Gnagna

(Y)

Para Noir
02-05-16, 00:16
Dipende dalla X. Se è già buona in sè meglio la prima, altrimenti no. Se bisogna piangere, meglio farlo su una Mercedes

Skywolf
02-05-16, 00:31
guadagnando 3-4X e potenzialmente avendo più tempo libero? :uhm:
contraddizione.



se è un lavoro onesto :asd:

Para Noir
02-05-16, 00:40
Beh non è detto, se si assume più responsabilità :asd: cash cash cash per anni e poi magari ti fanno causa per colpa di qualcuno che si è fatto male

Ciome
02-05-16, 01:11
quando non ho voglia di fare un cazzo, vorrei fare come ugo.

quando voglio comprarmi qualcosa di moooooolto costoso, vorrei fare quello da 3-4X

il resto del tempo farei quello da X.

ma più di tutto vorrei poter cambiare fra questi tre ritmi come cazzo mi pare

tigerwoods
02-05-16, 07:10
Io dopo 8 ore levo le tende qualunque sia lo stipendio

Zhuge
02-05-16, 07:40
il lavoro giusto è quello dove si guadagna di più lavorando meno :sisi:

Moloch
02-05-16, 07:46
insomma stai pensando se prendere anche tu igiene, eh :fag:

brighella

Zhuge
02-05-16, 07:48
insomma stai pensando se prendere anche tu igiene, eh :fag:

brighella

ti dirò, l'ho consigliato a mia cugina, ma lei vuole fare ortopedia infantile :facepalm:

voi medicini siete pessimi, giocate ad essere dio e vi credete pure tali; fortuna che poi arriva qaualche PM a svegliarvi :smug:

Moloch
02-05-16, 07:50
ti dirò, l'ho consigliato a mia cugina, ma lei vuole fare ortopedia infantile :facepalm:

voi medicini siete pessimi, giocate ad essere dio e vi credete pure tali; fortuna che poi arriva qaualche PM a svegliarvi :smug:

i racconti del medico legale sono un ottimo incentivo ad evitare come la peste le professioni cliniche e chirurgiche.

la giurisprudenza sta ammazzando la medicina, in guisa di zotico che sgozza la gallina dalle uova d'oro

TeoN
02-05-16, 07:56
Attimo serio. Dipende. Molto anche dall'età. Ad inizio carriera sacrificavo molto di più per un lavoro che mi piacesse e sopratutto che mi insegnasse qualcosa di nuovo. Col tempo non è mai del tutto o uno o l'altro ma ammetto che la parte economica Cuba molto di piu

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Zhuge
02-05-16, 08:07
i racconti del medico legale sono un ottimo incentivo ad evitare come la peste le professioni cliniche e chirurgiche.

la giurisprudenza sta ammazzando la medicina, in guisa di zotico che sgozza la gallina dalle uova d'oro

ed il bello è che non è che i giudici ci guadagnino qualcosa eh, lo fanno perché sì :asd:

Moloch
02-05-16, 08:16
comunque credo che un ortopedico infantile spenda di assicurazione più di quanto guadagni, coi tempi che corrono :asd:

Zhuge
02-05-16, 08:33
comunque credo che un ortopedico infantile spenda di assicurazione più di quanto guadagni, coi tempi che corrono :asd:

un chirurgo vascolare ha una assicurazione che veleggia sui 10K€/anno, fai te :asd:

fortunatamente (?) mio papà fa solo il venoso oramai, quindi si limita a 4K/€ buttati (praticamente un mese di compensi)...

Backleground
02-05-16, 08:34
che vi appassiona molto, guadagnando X, o che vi piace meno, ma guadagnando 3-4X e potenzialmente avendo più tempo libero? :uhm:devi cambiare mentalità.

chi è povero pensa a come guadagnare più soldi, chi è ricco pensa a come far fruttare quello che guadagna.

un manager che guadagna 5000 euro, e li spende quasi tutti resta povero. lavorerà per farsi il bmw, la casa in centro e i gioielli alla moglie e quanto guadagna non sarà mai abbastanza.

uno scemo qualsiasi che prende 1000 euro di stipendio e riesce a spenderne la metà non in beni inutili, ma in investimenti che gli frutteranno è più ricco del manager.


solo così potrai fare quello che ti piace e ti appassiona veramente. i soldi sono solo un mezzo, non vanno mai messi al centro del problema.

tigerwoods
02-05-16, 08:40
devi cambiare mentalità.

chi è povero pensa a come guadagnare più soldi, chi è ricco pensa a come far fruttare quello che guadagna.

un manager che guadagna 5000 euro, e li spende quasi tutti resta povero. lavorerà per farsi il bmw, la casa in centro e i gioielli alla moglie e quanto guadagna non sarà mai abbastanza.

uno scemo qualsiasi che prende 1000 euro di stipendio e riesce a spenderne la metà non in beni inutili, ma in investimenti che gli frutteranno è più ricco del manager.


solo così potrai fare quello che ti piace e ti appassiona veramente. i soldi sono solo un mezzo, non vanno mai messi al centro del problema.
siano beati i poveri perchè di essi è il regno dei cieli

Fruttolo
02-05-16, 09:03
se pagassero 2000 netti per pulire i cessi voglio vedere a quanti farebbe schifo

Backleground
02-05-16, 09:09
se pagassero 2000 netti per pulire i cessi voglio vedere a quanti farebbe schifo

li pagano per andarsene a fanculo dall'italia e fare tirocini e altra roba nell'UE ma laggente è troppo impegnata a lamentarsi della crisi per accorgersene

e quando se ne accorgono devono rifiutare perchè a mammà non danno l'alloggio

LordOrion
02-05-16, 09:54
che vi appassiona molto, guadagnando X, o che vi piace meno, ma guadagnando 3-4X e potenzialmente avendo più tempo libero? :uhm:

Preferisco fare un lavoro che mi piace e che mi fa guadagnare 3-4X.

Dehor
02-05-16, 10:54
insomma stai pensando se prendere anche tu igiene, eh :fag:

brighella
mmm... nì, sempre nei servizi :fag:





voi medicini siete pessimi, giocate ad essere dio e vi credete pure tali; fortuna che poi arriva qaualche PM a svegliarvi :smug:

mmm sì, peccato che il 95% delle cause portino all'assoluzione :asd:

Dehor
02-05-16, 11:14
devi cambiare mentalità.

chi è povero pensa a come guadagnare più soldi, chi è ricco pensa a come far fruttare quello che guadagna.

un manager che guadagna 5000 euro, e li spende quasi tutti resta povero. lavorerà per farsi il bmw, la casa in centro e i gioielli alla moglie e quanto guadagna non sarà mai abbastanza.

uno scemo qualsiasi che prende 1000 euro di stipendio e riesce a spenderne la metà non in beni inutili, ma in investimenti che gli frutteranno è più ricco del manager.


solo così potrai fare quello che ti piace e ti appassiona veramente. i soldi sono solo un mezzo, non vanno mai messi al centro del problema.

ma giusto, che sciocco che sono. A chi, con uno stipendio da 1000 euro, non ne avanzano 500 da investire! Rendite pazzesche investendo 500 euro al mese, peraltro.

E grazie a STACEPPA che guadagnando 5k al mese e spendendoli tutti il patrimonio non aumenta. Master insieme a Giannino?

Sembri un po' lo xbrbrtz dell'imprenditoria con questi discorsi eh :asd: A volte ci sono due scelte abbastanza nette tra una strada che rende X con un certo impegno e una che rende di più con minore impegno (inteso come "tempo speso"). Poi entrano in gioco altre cose, tra cui la passione, che possono appunto sbilanciare tutto.

darkeden82
02-05-16, 11:45
Guadagnare di più e aver tempo libero. Il lavoro è lavoro, se piace meglio. Il lavoro deve dar dinero non divertimento

Mr.Cilindro
02-05-16, 12:05
chi fa lavori che prendono tutta la giornata, sette giorni su sette, spesso lo fa perchè il lavoro che svolge lo richiede, se rifiuta (magari gli incarichi se è in libera professione) poi lo lasciano a casa o non lo chiamano più. Questo è il motivo una persona giovane dovrebbe fare un lavoro in sicurezza e non alienante ma che gli lasci fine settimana e ferie e orari legali e non giornate da quattordici ore lavorative. Quelli che vi piacciono tanto che fanno ottomila euro al mese spesso sono persone di 50 anni senza una vita, con la moglie che si scopa altri e i figli che non li identificano neanche come padri. Però, eh, "il top manager :smug: col mercedes :smug:", eh beh allora.

Zhuge
02-05-16, 12:07
mmm sì, peccato che il 95% delle cause portino all'assoluzione :asd:

e allora? dopo quanti anni? dopo quanti onorari d'avvocato? in Italia la vera pena è il procedimento, come dicevamo altrove :asd:

Dehor
02-05-16, 12:24
e allora il PM "che ci sveglia" 1/10 :asd:

Moloch
02-05-16, 12:48
mmm... nì, sempre nei servizi :fag:



medicina del lavoro?

Dehor
02-05-16, 12:50
yep, diciamo che avrei modo di avvicinarmi (niente aumma aumma :asd:) a un bel giro

Moloch
02-05-16, 12:54
ma scusa, a sto punto l'igienista, che può pure fare il medico competente tra le mille altre cose (epidemiologia e statistica medica uooooooo) :uhm:

Dehor
02-05-16, 12:54
a sto punto med legale :uhm:

Biocane
02-05-16, 12:57
ovviamente la prima visto che ci passi meta' dell'esistenza

macs
02-05-16, 12:58
Un lavoro che non mi occupi gran parte delle giornate e che non mi faccia schifo, sennò che vivo affà.

Inviato dal mio GT-I9505 utilizzando Tapatalk

Biocane
02-05-16, 13:00
a sto punto med legale :uhm:

sai scegliendo la specializzazione? mia sorella è medico del lavoro e guadagna molto, ma non mi pare molto contenta, mi sembra un lavoro molto ripetitivo: lei col senno di poi farebbe altro, tipo medico di base, poi ovviamente è soggettivo.

Svlozzo
02-05-16, 13:02
medicina del lavoro :rotfl:

Moloch
02-05-16, 13:04
a sto punto med legale :uhm:

è una bella mafia lì eh :asd:

Dehor
02-05-16, 13:06
eh vabbè oh, smontatemi ogni scelta :asd:

Biocane
02-05-16, 13:08
dermatologia? ne ho sentito parlar bene

Dehor
02-05-16, 13:09
molto variegata quella invece :asd:

Biocane
02-05-16, 13:10
eh ma sei a contatto con i pazienti, con la vita verah!

Zhuge
02-05-16, 13:14
a sto punto med legale :uhm:

odiato tanto dai medici quanto dagli avvocati, ottimo :snob:

PistoneViaggiatore
02-05-16, 13:16
fai una cosa che ti piace e fine

DayDream
02-05-16, 13:38
che vi appassiona molto, guadagnando X, o che vi piace meno, ma guadagnando 3-4X e potenzialmente avendo più tempo libero? :uhm:

ho scelto il primo :sisi:

Shpalman
02-05-16, 13:51
Il miglior lavoro e saper fare l imprenditore PUNTO

Oramai con la crisihh siamo arrivati ad un punto che chi sa fare qualcosa o è bravo a farsi pagare bene oppure lavora come uno schiavo non godendosi la vita,le vie di mezzo stanno pian piano sparendo.

Invece l imprenditore non sapendo fare una fava paga i praticoni e lui guadagna sulle loro capacità e mentre si sta facendo fare un chinotto da un transessuale sotto una palma a Rio, guadagna lo stesso.

Austin Punisher
02-05-16, 13:55
non è una scelta cosi banale.
A naso ti verrebbe da dire il primo, per la salute mentale.
Ma il secondo è più allettante di quel che sembra, non tanto per i soldi, ma per il TEMPO LIBERO.
Perchè qualsiasi passione che trasformi in lavoro, alla fine cambia la percezione, diventa "lavoro", un qualcosa che DEVI fare, e lo fai con spirito diverso.

Rompermi le balle magari per 4 ore al giorno, e guadagnare tanto da permettermi di fare quel cavolo che mi pare il resto della giornata, mi sembra MOLTO buona come cosa.
Sarebbe diverso se avessi detto fare una cosa che ti fa schifo tutto il giorno e guadgnare, a sto punto avrei detto uno. Ma come è posta la domanda, 2.

balmung
02-05-16, 14:17
L'ortopedia?

Le volte che sono andato a fare delle visite specialistiche, presso studi privati, la sala d'attesa era piena di fighe colossali.

Le donne che si danno all'atletica, vanno incontro ad infortuni.

l'opportunità di toccare coscie. Saggiare la consistenza di bei culi sodi. Smanacciare il busto di una pallavolista Ucraina.

"Dottore, ho dolore al polpaccio" "Ehh signorina, sarà il capolung-ho intrafrenulodorsale. Faccia sentire come siamo messi qui davanti" *pat pat*

Metti, poi, che a 40 anni hai una crisi d'identità sessuale, sei comunque apposto :evviva:

Maelström
02-05-16, 15:17
che vi appassiona molto, guadagnando X, o che vi piace meno, ma guadagnando 3-4X e potenzialmente avendo più tempo libero? :uhm:

Un lavoro redditizio che ti lasci tanto tempo libero è il top.
Avendo tempo e denaro puoi dedicarti a quello che ti piace fuori dall'ambiente lavorativo.
Inoltre lavorare meno ti logora meno quindi invecchi meglio e avendo più denaro puoi smettere di lavorare qualche anno prima rispetto a chi fa il lavoro "standard" da pochi soldi (magari..pensione? quale pensione?)

PistoneViaggiatore
02-05-16, 15:23
Si ma quali sono questi lavori che durano 4 ore al giorno e pagano tanto?

Lavori normali accessibili da gente normale, lasciamo perdere il materiale da gossip.

Maelström
02-05-16, 15:26
Si ma quali sono questi lavori che durano 4 ore al giorno e pagano tanto?

Lavori normali accessibili da gente normale, lasciamo perdere il materiale da gossip.

Fai il sosia di Giulietta :snob:

http://gazzetta24.com/la-folle-cifra-guadagnata-julia-roberts-4-giorni-riprese/

Mammaoca
02-05-16, 15:45
Più soldi,sempre più soldi.

PistoneViaggiatore
02-05-16, 16:15
Fai il sosia di Giulietta :snob:

http://gazzetta24.com/la-folle-cifra-guadagnata-julia-roberts-4-giorni-riprese/

Ecco appunto.

Su, dai, ditemi quali sono questi lavori fantomatici.

La verità da quanto vedo in giro nelle vite altrui è che un sacco di gente fa lavori di merda (leggasi: lavori che la persona istessa vive come lavori di merda più che essere di merda il lavoro in sè. ) di cui poi si lamenta durante tutto il tempo libero, assumendo un atteggiamento nei confronti della vita disfattista e apatico, in cui le ore di magnifico tempo libero diventano le ore più sprecate mai osservate dalla Nasa.

E poi vedo gente che fa lavori che impegnano altrettanto o a volte di più, che se impegnano di più sembrano pagare sempre di più di quelli prima citati, e che allo stesso tempo rendono le persone soddisfatte di star impiegando il loro tempo in maniera stimolante, stanche magari a volte ma soddisfatte.

Io questo ho visto e sentito...poi bo, dipenderà come al solito dalle persone e cosa è più importante per loro, bo.

O anche spesso vale il discorso che un lavoro potrebbe non essere di merda ma essendo vissuto da chi lo fa come una scocciatura da levarsi di torno e BASTA, viene eseguito male, e l'ambiente di lavoro ne risente, e tutto va a puttane o nel degrado.

Sabitry
02-05-16, 16:16
Assolutamente fare un lavoro che mi piace, che mi gratifica.
Con una paga normale, mi accontenterei :sisi:

MrVermont
02-05-16, 18:30
Si ma quali sono questi lavori che durano 4 ore al giorno e pagano tanto?

Lavori normali accessibili da gente normale, lasciamo perdere il materiale da gossip.
Il parlamentare.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Necronomicon
02-05-16, 19:37
Al momento, preferirei un lavoro.

Backleground
02-05-16, 23:56
ma giusto, che sciocco che sono. A chi, con uno stipendio da 1000 euro, non ne avanzano 500 da investire! Rendite pazzesche investendo 500 euro al mese, peraltro.

E grazie a STACEPPA che guadagnando 5k al mese e spendendoli tutti il patrimonio non aumenta. Master insieme a Giannino?

Sembri un po' lo xbrbrtz dell'imprenditoria con questi discorsi eh :asd: A volte ci sono due scelte abbastanza nette tra una strada che rende X con un certo impegno e una che rende di più con minore impegno (inteso come "tempo speso"). Poi entrano in gioco altre cose, tra cui la passione, che possono appunto sbilanciare tutto.

la scelta può essere netta quanto vuoi e puoi guadagnare anche i miliardi, se ogni mattina devi alzarti per fare qualcosa che non senti coerente con te stesso, alla lunga, diventi matto. la prova sono tutti i depressi e suicida che guadagnano appunto i miliardi.

quello che stavo provando a dirti è che il tuo lavoro non puoi sceglierlo in base alla paga. se vuoi lavorare e guadagnare tanto devi per forza fare qualcosa che ti piaccia, della serie che il lunedì mattina per te sarà uguale al sabato e alla domenica.

considera anche che non importa quante lauree e competenze hai, tu verrai pagato solo in base alla qualità del tuo lavoro (a meno che non entri nella pubblica amministrazione). e per "rendere" sul posto di lavoro devi lavorare con passione, non costrizione.

fidati di me, chiediti seriamente come vorresti che sarà la tua vita fra vent'anni e che tipo di percorso devi intraprendere per arrivarci; se scegli solo in base alla paga senza considerare TUTTI gli effetti di questa scelta ti aspetta una vita di merda.

PistoneViaggiatore
03-05-16, 00:24
la scelta può essere netta quanto vuoi e puoi guadagnare anche i miliardi, se ogni mattina devi alzarti per fare qualcosa che non senti coerente con te stesso, alla lunga, diventi matto. la prova sono tutti i depressi e suicida che guadagnano appunto i miliardi.

quello che stavo provando a dirti è che il tuo lavoro non puoi sceglierlo in base alla paga. se vuoi lavorare e guadagnare tanto devi per forza fare qualcosa che ti piaccia, della serie che il lunedì mattina per te sarà uguale al sabato e alla domenica.

considera anche che non importa quante lauree e competenze hai, tu verrai pagato solo in base alla qualità del tuo lavoro (a meno che non entri nella pubblica amministrazione). e per "rendere" sul posto di lavoro devi lavorare con passione, non costrizione.

fidati di me, chiediti seriamente come vorresti che sarà la tua vita fra vent'anni e che tipo di percorso devi intraprendere per arrivarci; se scegli solo in base alla paga senza considerare TUTTI gli effetti di questa scelta ti aspetta una vita di merda.


Sono completamente d'accordo, soprattutto con l'importanza fondamentale di questo tipo di scelte che uno fa.

Tra l'altro il concetto di "tempo libero" mi appare molto vago a ben vedere. A meno che non ci fai qualcosa di un minimo costruttivo mi pare solo "tempo perso".

Allora, sicuramente abbiamo tutti bisogno ogni tanto di "perdere tempo", perchè non si può essere macchine sperando di vivere felici, mi pare naturale, ma...

Da quando ho cominciato a applicarmi seriamente per essere un concept artist, il concetto di tempo libero è sparito, perchè almeno nel mio caso si parla di un impegno costante mentale oltre che effettivo nelle ore che uno ci dedica ogni giorno "penna in mano".
Non è una roba che hai finito di fare e sparisce e ricompare solo "lunedì mattina" o quand'è.
E' costante anche perchè è una passione, e perchè si basa tutta su capacità proprie che si coltivano tra sè e sè. Si si ok: scuole, etc Ma poi sostanzialmente il concept artist sei te, non sei la copia di qualcun altro che fa il tuo stesso lavoro, quindi non c'è un vero momento di "rilascio" da tutto l'argomento.
Da una parte non deve essere un'ossessione dannosa ovvio ma non è cmq qualcosa che c'è e poi non c'è e poi c'è di nuovo, c'è e basta.

Ora, io non so se questo può valere per ogni lavoro, mi verrebbe da dire di no, ma siccome non lo so, alzo le mani.
Sicuro è che il lavoro che fai, quale che sia, prende tanto tempo della tua vita, tante energie, ingenera compromessi, etc etc e questo se anche la mia esperienza lavorativa è ancora limitata, l'ho visto chiaramente nelle vite di chiunque conosco che lavori, giovani, maturi, vecchi che siano.

Mettersi nell'ottica di lavorare "per far soldi" in sè per sè pare avere senso, ma in realtà è un punto di partenza pericoloso, come dice Backle.

E se poi va a finire che fai una roba di cui non ti frega un cazzo e anzi la malsopporti, il tempo fuori da lì assume il ruolo di sfogo arrabbiato e anche questa la vedo una cosa pericolosa, e soprattutto sarà sempre percepito come "quel cazzo di tempo per me che questa vita maledetta co sto lavoro di merda mi permette di avere"...nse po campà così :bua:

Inoltre Jim Carrey, che gradirei tornasse a fare qualche film degno di essere visto (l'ho perso di vista), in uno di questi speech motivazionali per i giovani laureati una cosa sicuramente vera l'ha detta secondo me: si può fallire e essere licenziati etc anche in cose che NON piacciono.
Quindi tanto vale cercare di fare quello che davvero si vuole fare

Mi pare un messaggio pratico e utile da tenere a mente. E inoltre da un certo punto di vista mi pare anche più probabile che si "faccia male" dove non c'è un sincero interesse a fare bene. Quindi..

Mammaoca
03-05-16, 01:04
Rimane troppo situazionale come cosa.
Voglio vedere chi fa il "lavoro della vita" ma arriva a stento a fine mese dire "no. Non voglio fare più soldi facendo un lavoro brutto. Preferisco contare ogni buono pasto e le offerte al discount"

Che il lavoro che si fa debba dare stimoli é sacrosanto..ma onestamente trovo folle rinunciare ipoteticamente al triplo del guadagno perché stimola meno.
Poi si..ci stanno i depressi coi soldi ma ragionare nell'ottica "bella sta cosa..ma se la prendo o mi caco sotto dal freddo o poco ci manca che non mangio" non fa mica benissimo alla salute mentale eh

Backleground
03-05-16, 01:25
Rimane troppo situazionale come cosa.
Voglio vedere chi fa il "lavoro della vita" ma arriva a stento a fine mese dire "no. Non voglio fare più soldi facendo un lavoro brutto. Preferisco contare ogni buono pasto e le offerte al discount"

Che il lavoro che si fa debba dare stimoli é sacrosanto..ma onestamente trovo folle rinunciare ipoteticamente al triplo del guadagno perché stimola meno.
Poi si..ci stanno i depressi coi soldi ma ragionare nell'ottica "bella sta cosa..ma se la prendo o mi caco sotto dal freddo o poco ci manca che non mangio" non fa mica benissimo alla salute mentale eh

Non hai capito.

Caso A
Absint fa il concept artist e viene chiamato a disegnare fumetti per 2000 euro al mese. Magari anche con la possibilità di girare il mondo, visto che gli piace viaggiare.
Disegnare fumetti è stressante e ripetitivo, quando stacchi da lavoro hai solo voglia di rilassarti. Per rilassarti hai bisogno di spendere. Entri in un circolo vizioso dove hai bisogno di lavorare per vivere.

Caso B
Absint vuole fare il lavoro che gli piace ma neanche fare il triathlon per arrivare a fine mese. Non accetta il lavoro da 2000 euro. Nei limiti delle sue possibilità ampia le proprie competenze, fa dei lavoretti per grandi nomi del settore e impara tanto da loro. Quando avrà raggiunto un livello sufficiente di competenze, potrà aprire una scuola per insegnare quello che ha imparato oppure una società specializzata nel settore, in questo modo potrà assumere tanti disegnatori allo sbando, dargli un lavoro, offrire un servizio alle tante realtà che lo richiedono e farsi pagare per tutto questo.


E' lo stesso concetto di chi vuole smettere di fumare, perdere peso o raggiungere un qualunque obiettivo che ti richiede un grande sforzo ADESSO in vista di un risultato più grande in futuro. Serve disciplina, un piano studiato nei minimi dettagli e tanta volontà.
Ma la cosa fondamentale è avere l'umiltà di riconoscere la propria ignoranza per poter imparare come raggiungere quel risultato.

Il classico deficiente che ritiene il governo la causa di tutti i mali e le donne tutte stronze attaccate ai soldi dirà che è impossibile il caso B per una quantità enorme di scuse: c'è la crisi, i dipendenti dovrai pagarli, sarai pieno di stress, entrano solo i raccomandati, piove governo ladro.
Uno intelligente invece di lasciarsi prendere dai pregiudizi (che tra l'altro sono stati stabiliti dal suo giro di conoscenze, nella merda tanto quanto lui e che non rappresentano la realtà universale) cerca di analizzare la situazione in maniera neutrale.

PistoneViaggiatore
03-05-16, 01:44
Si ma che poi torno a dire, anzi a domandare:

qual'è questo lavoro dove puoi evidentemente accedere più facilmente di altri, dove guadagni sostanzialmente di più di 2000 euro al mese, e dove lavori poco di modo da poter fare il cazzo che ti pare nel "tempo libero" ?

Cioè esiste un lavoro che mi paga che so..5000 euro al mese sicuri, dove lavoro 5 ore al giorno, e il resto del tempo è tutto mio? Che lavoro è?

E non dite valletta o parlamentare, che voi non diventerete nè parlamentari (mi pare di capire) nè SICURAMENTE vallette (almeno lo SPERO ) :rotfl:

Ray
03-05-16, 07:16
Vi porto la mia esperienza.

Come grafico 3D (environment technical director sarebbe il titolo) adoro il mio lavoro. Certo ogni tanto bestemmio contro la pipeline o la render farm che non funziona ma per tutto sommato è il meno.

E i giorni in cui uso 4 pc diversi in contemporanea saltando da una scena all'altra sono quelli in cui mi diverto di più e torno a casa stanco si ma appagato e soddisfatto.

E per intenderci, nel mio tempo libero faccio progetti personali che sostanzialmente mi vedono fare quel che faccio come lavoro solo provando workflow diversi.
Oltre a cucinare, andare a correre o riladsarmi chiaramente..

I periodi di crunch time quando stiamo finendo un film si controbilanciano con i periodi so ferie tra un film e l'altro.

Guadagno tra i 5000 ed i 6000 dollari al mese, abito a 15 minuti a piedi da lavoro e 10 dalla spiaggie di Vancouver. Riesco a risparmiare in maniera abbastanza solida facendo qualcosa che per me è equiparabile a giocare con lego virtuali ogni giorno. E sono cmq abbastanza novizio, nel senso che ora la mia posizione dopo due anni di carriera è di Mid e conto di arrivare a senior in in altro anno. Se non fosse per la ragazza avrei già saltato studio..

Un buon connubio tra quello che si ama e fare carriera si può trovare. E quando si ama qualcosa farsi il culo pesa molto ma molto meno, il che vuol dire che spendendo le canoniche 10.000 ore si diventa bravi, e diventando bravi si viene riconosciuti professionalmente instaurando un bel circolo virtuoso do gratifiche e soddisfazione personale

Che se si lavora di malavoglia per 6/8 ore al giorno poi quell'attitudine la si porta a casa e avere la voglia di dedicarsi a qualcosa di appagante diventa facile invece che poltrire sul divano risulta molto più semplice...

P. S scritto dal cell. Col cazO che rileggo. Il concetto dovrebbe essere chiaro



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dekuius
03-05-16, 07:47
Medicina legale, avvocati che pasticciano con la malasanita', infortunistiche, liquidatori delle assicurazioni e fixers vari rappresentano il piu'bieco e sporco livello dell'attivita'umana.

foto bonus per moloch

http://matteomion.com/wp-content/themes/matteomion/images/main_2.jpg

Zhuge
03-05-16, 08:03
:uhm:

nel dubbio segnalato per diffamazione :fag:

TeoN
03-05-16, 08:09
spiaggie di Vancouver.

10/10

dekuius
03-05-16, 09:31
:uhm:

nel dubbio segnalato per diffamazione :fag:
Non mi dire che approvi i colleghi che lavorano nel campo (braccia rubate etc.)

Zhuge
03-05-16, 11:59
Non mi dire che approvi i colleghi che lavorano nel campo (braccia rubate etc.)

no no, disapprovo, ovviamente

ma quelli sono avvocaticchi, avvocatucoli, non Avvocati :snob:

Maelström
03-05-16, 12:35
spendendo le canoniche 10.000 ore si diventa bravi, e diventando bravi si viene riconosciuti professionalmente instaurando un bel circolo virtuoso do gratifiche e soddisfazione personale




Da questo punto di vista dev'essere una meraviglia lavorare fuori dall'itaglia :asd:

Backleground
03-05-16, 20:47
Da questo punto di vista dev'essere una meraviglia lavorare fuori dall'itaglia :asd:

Anche in Italia viene valorizzata la professionalità.

Quando c'è :asd:

PistoneViaggiatore
03-05-16, 21:43
Sentite, pochi topic sopra o sotto si parla di una certa stagione 6, qualcuno mi piemmi ciò che immagino immagini io desidererei e ciao, tante care cose. Gli spoilers saranno puniti col bastone anale, che quando entra fa male.

Maelström
03-05-16, 21:47
Sentite, pochi topic sopra o sotto si parla di una certa stagione 6, qualcuno mi piemmi ciò che immagino immagini io desidererei e ciao, tante care cose. Gli spoilers saranno puniti col bastone anale, che quando entra fa male.

Cala le dosi perchè inizi ad andare in confusione

Skywolf
03-05-16, 22:31
10/10

cazzuo this

darkeden82
03-05-16, 23:04
Anche in Italia viene valorizzata la professionalità.

Quando c'è :asd:
Insomma... Per aver un aumento strameritato numeri alla mano ho dovuto dare le dimissioni... E ciò che l'azienda definiva "giusto... Ma impossibile per il momento" si è realizzato in cinque giorni, CINQUE. in una multinazionale con sede all'estero. Avessero voluto valorizzare me lo avrebbero dato prima... Non una volta messi alle strette

Backleground
04-05-16, 04:40
Insomma... Per aver un aumento strameritato numeri alla mano ho dovuto dare le dimissioni... E ciò che l'azienda definiva "giusto... Ma impossibile per il momento" si è realizzato in cinque giorni, CINQUE. in una multinazionale con sede all'estero. Avessero voluto valorizzare me lo avrebbero dato prima... Non una volta messi alle strette

stai tentando di dare un'immagine della tua azienda che non è quella reale, visto che ti hanno dato un aumento e non sei andato via, quindi le condizioni di lavoro sono più che accettabili.

Ray
04-05-16, 06:26
Si ma è chiaro che se devi minacciare di andartene ogni volta che vuoi ricevere il giusto compenso per il tuo lavoro capisci bene che l'azienda non è onesta con te ma cerca il ribasso ad ogni costo.

Io personalmente vorrei lavorare in uno studio che riconosce il mio valore, non che spera che io non me ne accorga o che non mi guardi attorno

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Backleground
04-05-16, 08:26
Bisogna analizzare la situazione...come ha richiesto l'aumento, quanto ha richiesto e quanto ha ottenuto, quando l'ha chiesto e a chi.

Non c'è un addetto alla valutazione della tua performance che giornalmente chiama il responsabile dell'hr e gli dice quanto dovresti guadagnare. Un direttore per darti un aumento deve valutare la tua situazione e questo richiede tempo e risorse, se ha altre criticità da gestire ha ragione a dire che è impossibile al momento.

Ammesso anche che il problema non era nel sistema gestionale ma una precisa politica aziendale, dare le dimissioni e poi tornare è una scelta sbagliata: prima di tutto perchè dai la conferma che non hai bisogno di aumenti relativi al tuo valore (cosa che avrebbe dovuto innescare il processo molto prima) ma li chiedi solo quando "non ne puoi più", e questo gli permette di forzare la mano fino al punto critico, tanto poi torni. Secondo perchè più che una risorsa indispensabile all'azienda, integrata e motivata a fare meglio sei soltanto un bene da spremere interessato ai tuoi problemi e non a quelli dell'azienda. Ti mette in cattiva luce e a meno di particolari competenze sarai il primo ad essere tagliato fuori appena sarà necessario.

tigerwoods
04-05-16, 08:30
veramente se gli hanno dato l'aumento pur di non farlo andar via vuol dire che è una risorsa fondamentale e che vale quell'aumento, altrimenti saluti e via

Backleground
04-05-16, 08:51
veramente se gli hanno dato l'aumento pur di non farlo andar via vuol dire che è una risorsa fondamentale e che vale quell'aumento, altrimenti saluti e via
è fondamentale il tipo di lavoro che fa, non lui come persona

e se qualcuno ha in mente di dire che in realtà è proprio quello che interessa all'azienda, solo la parte professionale, allora non ha senso dire "ma come, dopo tutti questi anni?" quando vieni licenziato dopo 15 anni di carriera, perchè non c'è niente di personale

darkeden82
04-05-16, 09:38
stai tentando di dare un'immagine della tua azienda che non è quella reale, visto che ti hanno dato un aumento e non sei andato via, quindi le condizioni di lavoro sono più che accettabili.
Si, ma non valorizzano una sega. L'aumento l'ho avuto solo quando ho minacciato di lasciarli nella merda. Non è proprio l'ideale di fiducia e gratificazione

darkeden82
04-05-16, 09:41
veramente se gli hanno dato l'aumento pur di non farlo andar via vuol dire che è una risorsa fondamentale e che vale quell'aumento, altrimenti saluti e via
This.
L'aumento non posso dire qui di quanto era ma era ben sostanzioso,(e cmq mi ha portato a circa il 75% dell'offerta che avevo in mano) ma non mi ha portato chissà dove in termini assoluti.

Di "pacche sulle spalle" me ne danno ogni giorno... Dai colleghi, ai superiori, ai superiori dei superiori... Ma non siamo amici... Ma al lavoro.. Dovrebbero dimostrarlo con soldi /benefit non coi complimenti.

PistoneViaggiatore
04-05-16, 11:00
Backle ha detto giusto di nuovo almeno in senso generale poi bo

Ray
04-05-16, 12:22
Oddio ci sono casi e casi

Al mio ex studio ho visto colleghi venire pagati briciole sopo uno o due anni come junior artists malgrado lavorassero a hero assets e avessero una botta di responsabilità. Questo perché erano inizialmente runner nello steaso studio (runner vuol dire tutto fare, da pulire la cucina e mettere le bibite nel frigo)

Malgrado salary reviews e tentativi di avere lo stipendio matchato a quello dei colleghi junior nulla.


Se alla prima offerta lo studio offre immediatamente di matchare a mio avviso il tuo valore lo conoscevano benissimo... E hanno cercato di spremere finché potevano. E nel caso citato lo stipendio era veramente ridicolo.

Meglio sapere quanto si vale sul mercato...



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Il Mira
04-05-16, 20:31
"tutti utili, nessuno indispensabile", come ama ripetere il mio capo attuale, che saluterò settimana prossima :fag:

Fruttolo
04-05-16, 21:29
Non c'è un addetto alla valutazione della tua performance che giornalmente chiama il responsabile dell'hr e gli dice quanto dovresti guadagnare. Un direttore per darti un aumento deve valutare la tua situazione e questo richiede tempo e risorse, se ha altre criticità da gestire ha ragione a dire che è impossibile al momento.

Oddio, in teoria gli hr o chi per esso in certi ambienti hanno questo compito. Ovviamente sono quelli che hanno sempre qualcosa di più urgente da fare :asd:



dare le dimissioni e poi tornare è una scelta sbagliata:.

abbastanza, rientrare con una controfferta sembra solo un tappo temporaneo che prima o poi cederà di nuovo


Insomma... Per aver un aumento strameritato numeri alla mano ho dovuto dare le dimissioni... E ciò che l'azienda definiva "giusto... Ma impossibile per il momento" si è realizzato in cinque giorni, CINQUE. in una multinazionale con sede all'estero. Avessero voluto valorizzare me lo avrebbero dato prima... Non una volta messi alle strette

Se faccio meglio del mio predecessore, se mi dicono che dovendo scegliere preferiscono me al predecessore, tante belle parole/aspettative/prospettive...
...e quando c'è da rifirmare lo si fa con lo stesso stipendio inferiore, e quando comincio a intavolare un discorso a riguardo mi fanno una proposta migliore ridicola, che nemmeno pareggia quella del predecessore...


Si ma è chiaro che se devi minacciare di andartene ogni volta che vuoi ricevere il giusto compenso per il tuo lavoro capisci bene che l'azienda non è onesta con te ma cerca il ribasso ad ogni costo.

Io personalmente vorrei lavorare in uno studio che riconosce il mio valore, non che spera che io non me ne accorga o che non mi guardi attorno

e alla prima offerta lo studio offre immediatamente di matchare a mio avviso il tuo valore lo conoscevano benissimo... E hanno cercato di spremere finché potevano. E nel caso citato lo stipendio era veramente ridicolo.

Meglio sapere quanto si vale sul mercato...

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...io le mie considerazioni su tante cose mi sembra poi giusto farle, e se finisco da chi mi paga il doppio (o anche il triplo), con condizioni leggermente migliori e leggermente più gratificanti non mi guardo indietro mai più.

Nemmeno se dopo mesi sono fermo e continuano a chiamarmi, a cercarmi e a chiedere informazioni.

Cek
04-05-16, 22:16
che lavoro devo fare per guadagnare 2000 eypo senza fare un cazzo?
e senza leccare cappelle,quindi no politicante

dekuius
05-05-16, 03:58
Oddio, in teoria gli hr o chi per esso in certi ambienti hanno questo compito. Ovviamente sono quelli che hanno sempre qualcosa di più urgente da fare :asd:

Sacrosanto! Anche la più scrausa delle multinazionali e delle aziende minimamente organizzate fa prima un job plan dove si pianifica il prossimo passo della carriera e almeno una volta all'anno la review a cura del diretto superiore e del dipartimento hr. Su questa base si valutano obiettivi raggiunti e prossimi passi. Tutto naturalmente in funzione di avanzamenti di carriera e/o stipendio