Visualizza Versione Completa : TITANIC II - Il Transatlantico vive ancora
bah, se il gip giudica EVIDENTE l'assenza del reato in quanto la condotta è EVIDENTEMENTE scriminata, non convalida l'arresto
che poi dietro l'EVIDENTEMENTE ci siano ragioni più politiche che giuridiche, discutiamone pure :asd:
- - - Aggiornato - - -
mi meraviglio come la tirrenia non rompa il cazzo per questo :fag:
No...
:asd:
Giuro che è la prima volta che vedo dipendere il giudizio su una misura precautelare basato su una scriminante, anche perchè la scriminante va dimostrata in giudizio.
:fag:
Infatti vorrei capire come cazzo fa a dire che la scriminante è EVIDENTE quando:
1. La stessa CEDU ha detto che i migranti non erano in pericolo di vita;
2. Qualora ci fosse bisogno di evacuazione medica, questa veniva prestata senza ritardo;
3. Ha citato l'adempimenrto di un dovere... senza però dire che il dovere se lo è autoimposto la ONG. Porcozzio da domani io mi autoeleggo tutore della dignità e pulizia delle strade di Roma e arresto tutti quelli che portano il cane a spasso e non raccolgono le feci. Che fai, non mi arresti perchè sto compiendo il mio dovere autodeterminato?
Il dovere è eterodeterminato per definizione, sennò ognuno fa il cazzo che vuole.
:asd:
Kemper Boyd
03-07-19, 11:14
Quanto cazzo e' brutto il legalese :asd:
la scriminante non va dimostrata necessariamente in dibattimento se appare evidente; diversamente si andrebbe a dibattimento per qualunque cosa e non si archivierebbe mai nessuno quando viene rilevata una potenziale scriminante
quanto al dovere, il gip ha richiamato le convenzioni che impongono il salvataggio in mare :boh2:
No...
:asd:
Giuro che è la prima volta che vedo dipendere il giudizio su una misura precautelare basato su una scriminante, anche perchè la scriminante va dimostrata in giudizio.
:fag:
Infatti vorrei capire come cazzo fa a dire che la scriminante è EVIDENTE quando:
1. La stessa CEDU ha detto che i migranti non erano in pericolo di vita;
2. Qualora ci fosse bisogno di evacuazione medica, questa veniva prestata senza ritardo;
3. Ha citato l'adempimenrto di un dovere... senza però dire che il dovere se lo è autoimposto la ONG. Porcozzio da domani io mi autoeleggo tutore della dignità e pulizia delle strade di Roma e arresto tutti quelli che portano il cane a spasso e non raccolgono le feci. Che fai, non mi arresti perchè sto compiendo il mio dovere autodeterminato?
Il dovere è eterodeterminato per definizione, sennò ognuno fa il cazzo che vuole.
:asd:
La parte del dovere è l'unica che sta in piedi, perché le varie convenzioni SAR si applicano a tutti i naviganti senza distinzione, il problema come sempre è che sono convenzioni e trattati stilati quando questo problema ancora non esisteva e non veniva certo considerata la situazione di una nave che va a mettersi apposta in un punto dove sa di trovare gente che è naufragata di proposito per farsi portare in un posto preciso.
La parte del dovere è l'unica che sta in piedi, perché le varie convenzioni SAR si applicano a tutti i naviganti senza distinzione, il problema come sempre è che sono convenzioni e trattati stilati quando questo problema ancora non esisteva e non veniva certo considerata la situazione di una nave che va a mettersi apposta in un punto dove sa di trovare gente che è naufragata di proposito per farsi portare in un posto preciso.
Esattamente.
Ma il passaggio più esilarante delle motivazioni è il "superamento delle linee rosse che l'equipaggio si era imposto"
Io voglio bene a Cesarone.
Sapevatelo.
I membri del governo Gentiloni, nel quale Minniti era contro la sea watch, che vanno a bordo della sea watch.
Le comiche.
la scriminante non va dimostrata necessariamente in dibattimento se appare evidente; diversamente si andrebbe a dibattimento per qualunque cosa e non si archivierebbe mai nessuno quando viene rilevata una potenziale scriminante
quanto al dovere, il gip ha richiamato le convenzioni che impongono il salvataggio in mare :boh2:
Ah beh, se è evidente...
:snob:
...continuo a non spiegarmi...
Il giudice deve valutare l'arresto. C'erano i presupposti per l'arresto? si/no
Dopodichè deve valutare il fatto e la pericolosità del soggetto per capire se tenerlo in gattabuia o meno.
Convalidi l'arresto (perchè le FF.PP. non vcalutano le scriminanti, da che mondo è mondo) e poi straparli del cazzo che vuoi, come hai fatto, per rimetterla in libertà.
Se non convalidi l'arresto imputando la non convalida alla scriminante piena giochi l'asso di fiori in una partita a briscola.
Sono stato più chiaro?
:uhm:
- - - Aggiornato - - -
Senza contare che il porto sicuro più vicino non era Lampedusa. Le convenzioni del mare mica funzionano a corrente alternata...
:asd3:
Io voglio bene a Cesarone.
Sapevatelo.
I membri del governo Gentiloni, nel quale Minniti era contro la sea watch, che vanno a bordo della sea watch.
Le comiche.
:asd:
ma a me sembra tutto una comica. Son tutti attori dello stesso teatrino, ognuno col suo ruolo, ognuno in campagna elettorale. Solo che Salvini è più bravo degli altri a prender voti.
A governare invece... comincio a dubitarne un tantino
sì, ma tu stai guardando il dito, non la luna :asd:
se non c'è il reato perché la condotta che viene indicata nella CNR non costituisce reato o risulta scriminata all'esito della pur sommaria istruttoria svolta ai fini della convalida manca del tutto il presupposto sostanziale dell'arresto; a che pro convalidare l'arresto, conseguentemente disporre le misure cautelari e poi rimettere al medesimo ufficio gip in sede di chiusura delle indagini preliminari la decisione per l'archiviazione, con conseguente ordine di cessazione delle misure cautelari?
sì, ma tu stai guardando il dito, non la luna :asd:
se non c'è il reato perché la condotta che viene indicata nella CNR non costituisce reato o risulta scriminata all'esito della pur sommaria istruttoria svolta ai fini della convalida manca del tutto il presupposto sostanziale dell'arresto; a che pro convalidare l'arresto, conseguentemente disporre le misure cautelari e poi rimettere al medesimo ufficio gip in sede di chiusura delle indagini preliminari la decisione per l'archiviazione, con conseguente ordine di cessazione delle misure cautelari?
No...
:asd:
...perchè il reato c'è ma non è punibile.
L'arresto è legato al reato, che c'è.
Le misure cautelari e la pena alla scriminante, che in questo caso, secondo il giudice sarebbe piena, ergo non sono applicabili.
Fai in fretta a dire che non c'è differenza, c'è la differenza che passa tra l'essere incriminati per arresto arbitrario (o il prendersi un procedimento disciplinare) ed il campare sereni, che per l'operatore di Polizia e FONDAMENTALE.
:bua:
immagino, ma se i magistrati sono clementi con carola saranno clementi anche con i tuoi colleghi :asd:
immagino, ma se i magistrati sono clementi con carola saranno clementi anche con i tuoi colleghi :asd:
Eccome no...
:asd:
...comunque, sarò ripetitivo ma secondo me è proprio un problema di procedure applicate male...
:boh2:
...che a prescindere dagli effetti sugli operanti, non dovrebbe esistere.
immagino, ma se i magistrati sono clementi con carola saranno clementi anche con i tuoi colleghi :asd:
Quelli indossano una divisa, e dunque sono fasssistih!
:spy: curiosità: qui c'è ancora qualcuno che tifa per il partito dei giudici?
Se da qui si va a chiedere in jas direi che la situazione è grave.Gli avvocati son tutti di là
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Ma manco per il quarzo. Convalidi e scarceri, ma non puoi citare una scriminante per non convalidare una misura precautelare. Le FF.PP. non sono giudici, non possono sindacare la scriminante ma eseguono l'arresto sulla base degli elementi di fatto. Poi, il giudice esamina l'eventuale scriminante in sede di giudizio.
Quanta gente arrestata perchè ha seccato il ladro/stupratore/quel'che l'è è poi risultata pienamente scriminata in giudizio? Le forze dell'ordine non sono giudici, qui non si sta giudicando il crimine ma l'arresto.
Sto giudice ha fatto una porcata concettuale e processuale...
:facepalm:
...e io voglio emigrare.
:fag:
:addio:
Basta che poi non voti come italiano all'estero!
Io voglio bene a Cesarone.
Sapevatelo.
I membri del governo Gentiloni, nel quale Minniti era contro la sea watch, che vanno a bordo della sea watch.
Le comiche.
Grazie...
:timido:
Anche io ti voglio bene...
:timido:
:asd:
- - - Aggiornato - - -
:addio:
Basta che poi non voti come italiano all'estero!
Ho detto che voglio, mica che vado... magari...
:bua:
Grazie...
:timido:
Anche io ti voglio bene...
:timido:
:asd:
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Ho detto che voglio, mica che vado... magari...
:bua:
Si ma tra tutte le motivazioni che un potrebbe avere proprio lo "scontro tra capitani" non è il massimo!
iWin uLose
03-07-19, 16:58
Lo "stato di necessità" :rotfl:
Mi tengo la gente sulla nave per 15 giorni, quando in 2 potevo entrare in un porto dello stato del quale batto bandiera, e poi ad un certo punto dico che sono in emergenza e sfondo i blocchi delle autorità per risolvere. E trovo anche un giudice che mi dice che ho fatto bene.
Poi si stupiscono che Salvini va al 40% e la gente vorrebbe affondare barconi, ong e tutti i sarcazzi.
.....
Poi si stupiscono che Salvini va al 40% e la gente vorrebbe affondare barconi, ong e .....e un po' di giudici :mibullo:
sì, abappio :fag:Piuttosto spiegami questa:
“Venivano, altresì, esclusi i porti di Malta, perché più distanti, ma anche quelli tunisini, perché secondo la stessa valutazione del Comandante della nave, “in Tunisia non ci sono porti sicuri ”. Circostanza che riferiva risultarle “da informazioni di Amnesty Internationl”; sapeva, inoltre, “di un mercantile con a bordo rifugiati che stavano da 14 giorni davanti al Porto della Tunisia senza potere entrare
È preso dalle motivazioni del gip, preceduto dall'obbligo di raggiungere il porto sicuro più vicino e dalla affermazione che il non raggiungimento di tale porto è reato.
Quindi, riepilogando, la comandante non ha raggiunto il porto sicuro più vicino e contemporaneamente non ha commesso reato.
Nota finale. A Tunisi aspettano 14 giorni, a Lampedusa 15.
Quindi Tunisi è più sicura di Lampedusa. :boh2:
A meno di non considerare sicuro solo il primo porto EUROPEO. Ma le regole sul soccorso dicono altro.
Insomma, stavolta la gip l'ha fatta fuori dal vaso.
Qui la fonte:
https://www.huffingtonpost.it/entry/ordinanza-del-gip-sea-watch-3_it_5d1c81b9e4b03d611644c4ff?l3p&utm_hp_ref=it-homepage
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Piuttosto spiegami questa:
“Venivano, altresì, esclusi i porti di Malta, perché più distanti, ma anche quelli tunisini, perché secondo la stessa valutazione del Comandante della nave, “in Tunisia non ci sono porti sicuri ”. Circostanza che riferiva risultarle “da informazioni di Amnesty Internationl”; sapeva, inoltre, “di un mercantile con a bordo rifugiati che stavano da 14 giorni davanti al Porto della Tunisia senza potere entrare
È preso dalle motivazioni del gip, preceduto dall'obbligo di raggiungere il porto sicuro più vicino e dalla affermazione che il non raggiungimento di tale porto è reato.
Quindi, riepilogando, la comandante non ha raggiunto il porto sicuro più vicino e contemporaneamente non ha commesso reato.
Nota finale. A Tunisi aspettano 14 giorni, a Lampedusa 15.
Quindi Tunisi è più sicura di Lampedusa. :boh2:
A meno di non considerare sicuro solo il primo porto EUROPEO. Ma le regole sul soccorso dicono altro.
Insomma, stavolta la gip l'ha fatta fuori dal vaso.
Qui la fonte:
https://www.huffingtonpost.it/entry/ordinanza-del-gip-sea-watch-3_it_5d1c81b9e4b03d611644c4ff?l3p&utm_hp_ref=it-homepage
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Hai appena detto che in Tunisia non ci sono porti sicuri.......quindi quello sicuro più vicino è lampedusa.
- - - Updated - - -
Lo "stato di necessità" :rotfl:
Mi tengo la gente sulla nave per 15 giorni, quando in 2 potevo entrare in un porto dello stato del quale batto bandiera, e poi ad un certo punto dico che sono in emergenza e sfondo i blocchi delle autorità per risolvere. E trovo anche un giudice che mi dice che ho fatto bene.
Poi si stupiscono che Salvini va al 40% e la gente vorrebbe affondare barconi, ong e tutti i sarcazzi.
Gente che ragiona così e poi si stupiscono che Salvini va al 40%!
Hai appena detto che in Tunisia non ci sono porti sicuri.......quindi quello sicuro più vicino è lampedusa.
- - - Updated - - -
Gente che ragiona così e poi si stupiscono che Salvini va al 40%!No. Ho detto che la comandante considerava la Tunisia un porto non sicuro.
Ma le convenzioni personali non possono prevalicare la legge.
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No. Ho detto che la comandante considerava la Tunisia un porto non sicuro.
Ma le convenzioni personali non possono prevalicare la legge.
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. Non c'era nessuna alternativa a Lampedusa", ha quindi sottolineato, spiegando che la ong non aveva nessuna intenzione di dirigersi verso paesi in guerra, né in Tunisia dove proprio in quei giorni una nave era bloccata, né a Malta più lontana di "50 miglia rispetto a Lampedusa". "Il comandante Carola ha fatto il suo dovere, le autorità hanno ignorato il comandante, che ha quindi fatto rotta verso un porto sicuro", ha concluso. (https://www.adnkronos.com/fatti/cronaca/2019/07/03/carola-ringrazia_QyoPe0Ng5yie7lZQ4SrbrI.html)
Rendiamo non sicura neppure Lapendusa così il problema è risolto :pippotto:
No. Ho detto che la comandante considerava la Tunisia un porto non sicuro.
Ma le convenzioni personali non possono prevalicare la legge.
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A quanto pare non erano solo opinioni personali.....
Domanda al volo. Assicurazione auto, cosa vuol dire "collisione"?
A quanto pare non erano solo opinioni personali.....Ho capito. Hai bisogno di un insegnante di sostegno.
Chiama chiwaz. È lui lo specialista
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iWin uLose
03-07-19, 19:30
Gente che ragiona così e poi si stupiscono che Salvini va al 40%!
In effetti per te ragionare col cervello non deve essere semplice.
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Domanda al volo. Assicurazione auto, cosa vuol dire "collisione"?
Se intendi come garanzia, dipende dalle compagnie. Di solito la garanzia "collisione" è una specie di "kasko" depotenziata, dove vieni risarcito indipendentemente dalla responsabilità se hai un incidente con un altro veicolo, mentre la "kasko" copre tutto (anche se picchi contro un muro, ti ribalti, etc.).
Piuttosto spiegami questa:
“Venivano, altresì, esclusi i porti di Malta, perché più distanti, ma anche quelli tunisini, perché secondo la stessa valutazione del Comandante della nave, “in Tunisia non ci sono porti sicuri ”. Circostanza che riferiva risultarle “da informazioni di Amnesty Internationl”; sapeva, inoltre, “di un mercantile con a bordo rifugiati che stavano da 14 giorni davanti al Porto della Tunisia senza potere entrare
È preso dalle motivazioni del gip, preceduto dall'obbligo di raggiungere il porto sicuro più vicino e dalla affermazione che il non raggiungimento di tale porto è reato.
Quindi, riepilogando, la comandante non ha raggiunto il porto sicuro più vicino e contemporaneamente non ha commesso reato.
Nota finale. A Tunisi aspettano 14 giorni, a Lampedusa 15.
Quindi Tunisi è più sicura di Lampedusa. :boh2:
A meno di non considerare sicuro solo il primo porto EUROPEO. Ma le regole sul soccorso dicono altro.
Insomma, stavolta la gip l'ha fatta fuori dal vaso.
Qui la fonte:
https://www.huffingtonpost.it/entry/ordinanza-del-gip-sea-watch-3_it_5d1c81b9e4b03d611644c4ff?l3p&utm_hp_ref=it-homepage
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che c'è da spiegare
il gip ha fatto del suo meglio con le norme per dare seguito ad una certa linea di pensiero; il problema è: il ragionamento giuridico di per sé sta in piedi? risposta: beh, forse sì :asd:
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Domanda al volo. Assicurazione auto, cosa vuol dire "collisione"?
hai presente quando ti schianti? :asd:
alternativamente, quando ti si schianta addosso qualcuno :asd:
Domanda al volo. Assicurazione auto, cosa vuol dire "collisione"?
lol wut?
è quando ti scontri con qualcuno.
Si ma tra tutte le motivazioni che un potrebbe avere proprio lo "scontro tra capitani" non è il massimo!Veramente la mia motivazione sarebbe la magistratura...
:bua:
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che c'è da spiegare
il gip ha fatto del suo meglio con le norme per dare seguito ad una certa linea di pensiero; il problema è: il ragionamento giuridico di per sé sta in piedi? risposta: beh, forse sì :asd:
- - - Aggiornato - - -
hai presente quando ti schianti? :asd:Zhuge, adesso vengo lì!
:moglie:
Non sta in piedi manco con la magia...
:bua:
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk
ah no?
ma carola è fuori :fag:
ah no?
ma carola è fuori :fag:di testa
ed è in buona compagnia in questa vicenda
ah no?
ma carola è fuori :fag:Esticazzi, lo sarebbe stata comunque...
...io dico che il pm ricorre.
:fag:
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk
Esticazzi, lo sarebbe stata comunque...
...io dico che il pm ricorre.
:fag:
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando TapatalkSperiamo.
Nel frattempo ho trovato questo:
https://www.miolegale.it/giurisprudenza/opposizione-motovedetta-guardia-di-finanza-integra-resistenza-contro-nave-da-guerra/
Il gip mi ignora le sentenze della cassazione?
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
tutti le ignorano quando non fanno comodo e ci si sperticano sopra quando invece fa comodo, abappio :asd:
Speriamo.
Nel frattempo ho trovato questo:
https://www.miolegale.it/giurisprudenza/opposizione-motovedetta-guardia-di-finanza-integra-resistenza-contro-nave-da-guerra/
Il gip mi ignora le sentenze della cassazione?
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando TapatalkMa si, su questo c'ha ragione Zhuge. Il giudice aveva già deciso, ha solo fatto cherry picking per motivare la decisione presa...
:bua:
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk
tutti le ignorano quando non fanno comodo e ci si sperticano sopra quando invece fa comodo, abappio :asd:Se le ignorate voi avvocati mi va anche bene. Se le ignorano i giudici un po' le balle mi girano.
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
lol wut?
è quando ti scontri con qualcuno.Ziocan, intendo cosa copre l'opzionale "collisione" rispetto alla tutela dell'assicurazione "base" :asd:
e che vuoi che ti si dica? leggi la polizza :asd:
Ziocan, intendo cosa copre l'opzionale "collisione" rispetto alla tutela dell'assicurazione "base" :asd:
Copre anche i danni alla tua auto in caso di incidente (ovviamente se è colpa tua).
La garanzia Collisione è una copertura assicurativa che copre l'auto per tutti i danni derivanti da collisione con un altro veicolo identificato durante un incidente stradale.
Cosa cambia rispetto all'assicurazione base? Non capisco cosa mi dia in più. Forse mi copre anche se è colpa mia?
Edit grazie chiw
Se le ignorate voi avvocati mi va anche bene. Se le ignorano i giudici un po' le balle mi girano.
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalkeh ma come dice Savy le "Leggi degli Uomini son superiori" :snob:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Se le ignorate voi avvocati mi va anche bene. Se le ignorano i giudici un po' le balle mi girano.
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
no no, da un punto di vista formale, per non dire costituzionale, i giudici le dovrebbero proprio ignorare, visto che le sentenze in Italia non hanno valore di precedente :asd:
- - - Aggiornato - - -
La garanzia Collisione è una copertura assicurativa che copre l'auto per tutti i danni derivanti da collisione con un altro veicolo identificato durante un incidente stradale.
Cosa cambia rispetto all'assicurazione base? Non capisco cosa mi dia in più. Forse mi copre anche se è colpa mia?
Edit grazie chiw
se fai un incidente e la colpa è dell'altro > la sua assicurazione RC Auto ti risarcisce il danno
se fai un incidente ed è colpa tua > la tua assicurazione RC Auto risarcisce il danno all'altro
se in più hai quella clausola lì, in caso di incidente per colpa tua la tua assicurazione RC Auto risarcisce il danno all'altro E rimborsa le spese di riparazione anche della tua auto
......se in più hai quella clausola lì, in caso di incidente per colpa tua la tua assicurazione RC Auto risarcisce il danno all'altro E rimborsa le spese di riparazione anche della tua autoe per pagare il prossimo premio dovrai venderti (almeno) un rene :smugmarmist:
e per pagare il prossimo premio dovrai venderti (almeno) un rene :smugmarmist:
Per 5 anni...
Ho tamponato uno in retromarcia uscendo da un parcheggio nel 2014, me l'hanno conteggiato fino a quest'anno.
100 euro in più ogni anno ed ero in 1° classe + bonus con SAI, forse pagavo lo stesso senza andare di assicurazione ma almeno ho smaltito la spesa a rate. E comunque anche cambiando assicurazione il sinistro rimane registrato...
Al prossimo rinnovo o me la portano a 350 altrimenti cambio. In alternativa meno il titolare dell'ufficio e poi cambio assicurazione :asd:
https://i.imgur.com/InuBgmg.jpg
https://i.imgur.com/XvczH1p.jpg
Come le persone cambiano idea nel giro di due ore.........
Per 5 anni...
Ho tamponato uno in retromarcia uscendo da un parcheggio nel 2014, me l'hanno conteggiato fino a quest'anno.
100 euro in più ogni anno ed ero in 1° classe + bonus con SAI, forse pagavo lo stesso senza andare di assicurazione ma almeno ho smaltito la spesa a rate. E comunque anche cambiando assicurazione il sinistro rimane registrato...
Al prossimo rinnovo o me la portano a 350 altrimenti cambio. In alternativa meno il titolare dell'ufficio e poi cambio assicurazione :asd:
Io ho Linear.
Con Linear c'è una opzione chiamata BONUS PROTETTO.
Essa non fa altro che impedire l'aumento del premio all'assicurazione, in caso di UN incidente all'anno per TUA colpa (ovviamente). Costo 19,03€ (sono in classe 1 CIP/CU e ulteriori bonus per esserci da molti anni con Linear).
Immagino che tale opzione ci sia per molte assicurazioni
:paura:
https://www.hwupgrade.it/news/scienza-tecnologia/scie-chimiche-quelle-degli-aerei-farebbero-male-al-pianeta-parola-dell-agenzia-spaziale-tedesca_83247.html
:look: a quando le prove che i vaccini sono responsabili delle epidemie, che la terra è piatta e che dibattista è un genio erudito? :look:
Ma Marlboro che fine ha fatto?
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Ma Marlboro che fine ha fatto?
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
Sta finendo mass effect 3.
:asd:
Sta finendo mass effect 3.
:asd:Non è così avanti nella lista secondo me è ancora a sim city 2000
500px.com/andream - Delenda Acciughina
sta finendo di tradurre me3 :asd:
Ma Marlboro che fine ha fatto?
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalkstarà pensando se comprarsi un nuovo pc
Ma Marlboro che fine ha fatto?
Inviato dal mio ASUS_Z00AD utilizzando Tapatalk
gli è esploso il pc nuovo (che però era già obsoleto) :asd:
https://www.belloflostsouls.net/2019/07/40k-breaking-live-action-eisenhorn-series-announced.html
e intanto nascono i primi comuni NO-5G
e in effetti mancavano
e intanto nascono i primi comuni NO-5G
e in effetti mancavano
indovina il partito del sindaco? :bua:
indovina il partito del sindaco? :bua:
ne ho giusto il sentore...se il mio sindaco fa una cosa simile vado come uditore al consiglio comunale e lo smonto con la matematica.
mi sa che a breve ne vedremo delle belle a hong kong
https://i.imgur.com/J0MLIsO.gifv
Interessante...
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk
e intanto nascono i primi comuni NO-5S
e in effetti mancavano
Magari... :asd:
mi sa che a breve ne vedremo delle belle a hong kong
https://i.imgur.com/J0MLIsO.gifv
Mi sa che i teppisti locali non bastano :asd:
https://twitter.com/kinlinglo/status/1152969285200838657
https://twitter.com/JackHHazlewood/status/1153001017077829632 (https://twitter.com/kinlinglo/status/1152969285200838657)
https://twitter.com/TheAPJournalist/status/1152975778558222336
Mi sa che i teppisti locali non bastano :asd:
https://twitter.com/kinlinglo/status/1152969285200838657
https://twitter.com/JackHHazlewood/status/1153001017077829632 (https://twitter.com/kinlinglo/status/1152969285200838657)
https://twitter.com/TheAPJournalist/status/1152975778558222336
I cinesi non hanno gradito
500px.com/andream - Delenda Acciughina
Ma chi era il carabinieri visto che ne stanno parlando tutti? Parente importante?
Ma chi era il carabinieri visto che ne stanno parlando tutti? Parente importante?Sí, sicuro.
Senza gli agganci non ne staremmo parlando.
Ma chi era il carabinieri visto che ne stanno parlando tutti? Parente importante?
fosse stato un carabiniere come tanti altri stronzi ce ne saremmo sbattuti la ciolla, ve'?
Dicono si fosse avvicinata una Lamborghini SW.
Sí, sicuro.
Senza gli agganci non ne staremmo parlando.
Tutti i giornali ne parlano, tutti i politici ne parlano, polizia, carabinieri e guardia di finanza hanno fatto "azioni" per rendere omaggio (visto velocemente in tv una sfilata di auto della polizia con lampeggianti accesi).
o la morte di un agente in servizio capita ogni 10 anni (dubito)
o tutte le altre volte ero in ferie perché non sentito tutta questa mobilitazione, anzi penso che molte volte non viene data manco la notizia.
- - - Updated - - -
boh, mi pare una vicenda piuttosto surreale. non riesco a credere che i fatti siano andati cosi' come scritto nell'articolo. un pusher che non riesce a farsi ridare la propria borsa da due studenti e invece di chiamare gente del suo giro chiama i carabinieri. e uno dei due ragazzi che per una borsa dà 8 coltellate a un militare dell'arma. mah
Sono americani, dare 8 coltellate è come dire "buongiorno".
Tutti i giornali ne parlano, tutti i politici ne parlano, polizia, carabinieri e guardia di finanza hanno fatto "azioni" per rendere omaggio (visto velocemente in tv una sfilata di auto della polizia con lampeggianti accesi).
o la morte di un agente in servizio capita ogni 10 anni (dubito)
o tutte le altre volte ero in ferie perché non sentito tutta questa mobilitazione, anzi penso che molte volte non viene data manco la notizia.
- - - Updated - - -
Sono americani, dare 8 coltellate è come dire "buongiorno".
quanti bianchi spruzzati oggi?
è da ridere? chiedo perchè non ne sono sicuro
https://corrieredelveneto.corriere.it/verona/cronaca/19_luglio_26/aida-verona-soprano-si-rifiuta-truccarsi-nero-razzista-b5062bf4-af98-11e9-a3f3-0a51cf923d85.shtml
un soprano famoso che aspetta le ultime ore prima del via per dire che non si tingera' la faccia di nero come richiede il suo personaggio? mi pare evidente che sia una mossa "politica" per far parlare la stampa. se di sé o della causa, magari anche lodevole, che vuole portare avanti non lo so, ma sta di fatto che imho la rescissione del contratto (e forse anche qualcosa di piu') ci sta tutta.
un soprano famoso che aspetta le ultime ore prima del via per dire che non si tingera' la faccia di nero come richiede il suo personaggio? mi pare evidente che sia una mossa "politica" per far parlare la stampa. se di sé o della causa, magari anche lodevole, che vuole portare avanti non lo so, ma sta di fatto che imho la rescissione del contratto (e forse anche qualcosa di piu') ci sta tutta.questa voleva farsi pubblicità e stop.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
ma una che arriva addirittura all'arena di verona ha ancora bisogno di questi mezzucci per farsi notare?
a me sembra più la solita pazzia da politicamente corretto
OMG
un soprano famoso che aspetta le ultime ore prima del via per dire che non si tingera' la faccia di nero come richiede il suo personaggio? mi pare evidente che sia una mossa "politica" per far parlare la stampa. se di sé o della causa, magari anche lodevole, che vuole portare avanti non lo so, ma sta di fatto che imho la rescissione del contratto (e forse anche qualcosa di piu') ci sta tutta.
Togli pure il forse: in teatro se non ti presenti sul palco quando richiesto (e non hai problemi di salute che giustificano la tua assenza) sei te che devi pagare una penale al teatro*, oltre a non essere pagato per quel giorno. :asd:
*Penale che corrisponde a quanto il teatro avrebbe dovuto pagarti, oltre a valutare se ci sono anche danni ulteriori.
... ma che ce deve fa' CPI con Twitter?
https://i.imgur.com/uCINPQq.png
https://i.imgur.com/jQMoqPg.png
insomma: non dobbiamo solo preoccuparci di controllare l'acceso di africani e slavi, adesso dobbiamo guardarci anche dagli statunitensi
sempre meglio :look:
ma che cattivi sti carrabba! hanno addirittura bendato quel povero ragazzo invece di offrirgli due pasticcini :sad:
È una foto indegna di un paese civile.
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalksì, adesso passerà per santo, vergine e martire :uhoh:
sì, adesso passerà per santo, vergine e martire :uhoh:
Staccati da internet.
Staccati da internet.ci sto certamente meno di te (per esempio io ignoro i social :sisi:)
ci sto certamente meno di te (per esempio io ignoro i social :sisi:)
Non è il tempo il problema, ma la stucchevole retorica subumana che spargi ovunque.
Non è il tempo il problema, ma la stucchevole retorica subumana che spargi ovunque.adulatore....:timido:
Kemper Boyd
29-07-19, 10:46
che poi quella foto mi sa di trappolone...
ma non è che l'avranno bendato perché dava in escandescenze?
Certo, stava guardando i robot guerrieri epilettici dei simpson e l'unica era bendarlo :asd:
C'é stato lo split! :sisi:
Andate nel nuovo thread a commentare se no non si capisce niente a dover seguire la discussione in due parti. :charge:
Kemper Boyd
29-07-19, 10:51
Avevo postato prima dello split :asd:
OT sui carabinieri per caesarx
Chiamata per lite fuori da un bar, trovano dei ragazzi che dicono di esserere stati minacciati *omone grande e grosso* che assume un atteggiamento ostile del tipo "io non ho problemi, non rompetemi i coglioni che i miei problemi li risolvo da solo".
Si fanno consegnare un documento, lo identificano, fanno allontanare i ragazzi e dopo poco si allontanano a loro volta (salutati con un cordiale "non preoccupatevi che avremo occasione di incontrarci di nuovo" :asd:).
Annotazione di PG in cui in sostanza scrivono che avrebbero voluto portarlo in caserma per terminare l'identificazione, ma abbiamo evitato dato che era grosso e minaccioso e la situazione sarebbe sicuramente e degenerata in una colluttazione potenzialmente pericolosa (per l'interessato, mica per loro),
Risultato: indagato per 336 c.p. perchè con il suo comportamento minaccioso costringeva il maresciallo X ad omettere un atto del proprio ufficio (accompagnarlo in caserma).
A me sembra una discreta porcheria :asd: .
(sulle ingiurie/minacce si può discutere, ma la volontà di coartare il pubblico ufficiale dove sta?)
A me hanno sempre insegnato che con polizia/carabinieri bisogna sempre stare cucci e buoni, che un'accusa di resistenza/minaccia è sempre dietro l'angolo. Il tipo poteva evitare di fare il gradasso :boh2:
A me hanno sempre insegnato che con polizia/carabinieri bisogna sempre stare cucci e buoni, che un'accusa di resistenza/minaccia è sempre dietro l'angolo. Il tipo poteva evitare di fare il gradasso :boh2:
Certo, infatti mica sto dicendo che è una persona a modo :asd:
Però per quel reato in particolare ci vuole il dolo specifico, altrimenti sono ingiurie/minacce "normali" (per cui ci vuole la querela) e loro dovrebbero saperlo...
OT sui carabinieri per caesarx
Chiamata per lite fuori da un bar, trovano dei ragazzi che dicono di esserere stati minacciati *omone grande e grosso* che assume un atteggiamento ostile del tipo "io non ho problemi, non rompetemi i coglioni che i miei problemi li risolvo da solo".
Si fanno consegnare un documento, lo identificano, fanno allontanare i ragazzi e dopo poco si allontanano a loro volta (salutati con un cordiale "non preoccupatevi che avremo occasione di incontrarci di nuovo" :asd:).
Annotazione di PG in cui in sostanza scrivono che avrebbero voluto portarlo in caserma per terminare l'identificazione, ma abbiamo evitato dato che era grosso e minaccioso e la situazione sarebbe sicuramente e degenerata in una colluttazione potenzialmente pericolosa (per l'interessato, mica per loro),
Risultato: indagato per 336 c.p. perchè con il suo comportamento minaccioso costringeva il maresciallo X ad omettere un atto del proprio ufficio (accompagnarlo in caserma).
A me sembra una discreta porcheria :asd: .
(sulle ingiurie/minacce si può discutere, ma la volontà di coartare il pubblico ufficiale dove sta?)
come dove sta, il METUS è EVIDENTE :fag:
come dove sta, il METUS è EVIDENTE :fag:
Strano che lo stesso metus poi non valga in ambito di legittima difesa :fag:
Necronomicon
29-07-19, 12:42
A me hanno sempre insegnato che con polizia/carabinieri bisogna sempre stare cucci e buoni, che un'accusa di resistenza/minaccia è sempre dietro l'angolo. Il tipo poteva evitare di fare il gradasso :boh2:A me un po' infastidisce l'atteggiamento con cui talvolta si rendono minacciosi per niente, solo perché si sento pieni di autorità (ma non certo autorevolezza).
Qualcuno è esperto di ferie e come gestirle? Ho un leggerissimo problema di eccedenza ferie (tipo che potrei stare a casa un anno) e in giro non riesco a trovare info adeguate :bua:
Please MP e niente battute tipo "Regalale a me" o "Tranquillo te le faccio io" che vengo lì e vi braso la connessione :asd:
Grazie
Qualcuno è esperto di ferie e come gestirle? Ho un leggerissimo problema di eccedenza ferie (tipo che potrei stare a casa un anno) e in giro non riesco a trovare info adeguate :bua:
Please MP e niente battute tipo "Regalale a me" o "Tranquillo te le faccio io" che vengo lì e vi braso la connessione :asd:
Grazie
Se ne hai troppe è un problema anche per il tuo datore di lavoro, in teoria alla fine dell'anno dovrebbe pagare quelle che non adoperi (ma non ne sono sicuro).
Non so in che rapporti sei col tuo capo, ma la cosa migliore è mettersi d'accordo con lui per consumarle, magari stando a casa un giorno a settimana (sempre che a te vada bene).
Ovvio che non le puoi prendere tutte assieme :asd:
"Ci vediamo l'anno prossimo" :asd:
Se ne hai troppe è un problema anche per il tuo datore di lavoro, in teoria alla fine dell'anno dovrebbe pagare quelle che non adoperi (ma non ne sono sicuro).
Non so in che rapporti sei col tuo capo, ma la cosa migliore è mettersi d'accordo con lui per consumarle, magari stando a casa un giorno a settimana (sempre che a te vada bene).
Ovvio che non le puoi prendere tutte assieme :asd:
Sono io il mio capo... Il fatto è che sono inquadrato come socio-dipendente mantenendo così busta paga, ferie, mutua, contributi ecc... tali e quali a prima. Il problema è che in 20 anni ho accumulato tante di quelle ferie da far paura e che, assieme a mio fratello ed altri cugini in azienda, diventa anche un peso a livello di bilancio.
Però continuano a dirmi che non si possono eliminare le ferie in eccesso. Pagarle non sarebbe un problema è che non posso depennarle senza figurare di averle fatte...
Ma questo se si guarda la situazione dalla parte del "dipendente". Se invece la si guarda dalla parte del "socio" è la stessa cosa? Perchè nel caso dei dirigenti di azienda invece si possono cancellare, tutto sta a capire se un socio può essere inteso come dirigente...
Il punto è che se non posso pagarmele lo prendo nell'organo senza vasellina, se c'è il modo vado ad ordinare l'auto nuova :bua:
Qua si entra nel complicato.
Dovresti chiedere al consulente del lavoro che vi fa le paghe, o chi per esso.
perchè non fate le ferie? :uhm:
Qua si entra nel complicato.
Dovresti chiedere al consulente del lavoro che vi fa le paghe, o chi per esso.
Abbiamo provato a parlarci assieme e non sto a spiegare altrimenti rischio il femminicidio :facepalm:
Infatti ho trovato più utile chiedere qui dentro :bua:
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perchè non fate le ferie? :uhm:
Sai com'è, si parte come "figlio dipendente di imprenditore" (ossia il più basso livello di inquadramento dopo il raccoglitore di pomodori in nero) e si finisce col "Ehi, avresti qualcosa come 20000 euro di ferie non godute. Che facciamo?" :bua:
ok, ma la domanda rimane.
perchè? :asd: hai dato la precedenza alla carriera? non hai un cazzo di vita sociale? :asd: sei un work addicted da 12 ore al giorno compresi i weekend?
Sono io il mio capo... Il fatto è che sono inquadrato come socio-dipendente mantenendo così busta paga, ferie, mutua, contributi ecc... tali e quali a prima. Il problema è che in 20 anni ho accumulato tante di quelle ferie da far paura e che, assieme a mio fratello ed altri cugini in azienda, diventa anche un peso a livello di bilancio.
Però continuano a dirmi che non si possono eliminare le ferie in eccesso. Pagarle non sarebbe un problema è che non posso depennarle senza figurare di averle fatte...
Ma questo se si guarda la situazione dalla parte del "dipendente". Se invece la si guarda dalla parte del "socio" è la stessa cosa? Perchè nel caso dei dirigenti di azienda invece si possono cancellare, tutto sta a capire se un socio può essere inteso come dirigente...
Il punto è che se non posso pagarmele lo prendo nell'organo senza vasellina, se c'è il modo vado ad ordinare l'auto nuova :bua:
le ferie non sono monetizzabili se non in un caso
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tra l'altro il fatto che tu sia socio della datrice di lavoro non ti rende un diopendente diverso da quelli che soci non sono
ok, ma la domanda rimane.
perchè? :asd: hai dato la precedenza alla carriera? non hai un cazzo di vita sociale? :asd: sei un work addicted da 12 ore al giorno compresi i weekend?
Le parole "figlio dipendente di imprenditore" dovrebbero farti capire tutto :bua:: sei quello che se ti metti dalla parte del dipendente non devi guardare le ferie "perchè lavori sul tuo"; quando invece ragioni che "lavori sul tuo" ti rispondono "abbassa la cresta che sei un dipendente". Tutta roba da ricco nord-est e puttanate varie.
In ogni caso, adesso che sono passato di rango, faccio dalle 6:00 alle 18:00 dentro in azienda, in pratica passo letteralmente più tempo al lavoro che fuori...
In b4 "Eh ma gli imprenditori..."
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le ferie non sono monetizzabili se non in un caso
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tra l'altro il fatto che tu sia socio della datrice di lavoro non ti rende un diopendente diverso da quelli che soci non sono
Io non ho datori di lavoro, sono io il mio datore di lavoro.
In ogni caso spiega pure il caso (ma se è post licenziamento lassa perdere) :uhm:
mah, o fai i migliardi o a 40 anni schioppi per fegato/cuore/suicidio :fag:
:asd:
in che settore siete?
Le parole "figlio dipendente di imprenditore" dovrebbero farti capire tutto :bua:: sei quello che se ti metti dalla parte del dipendente non devi guardare le ferie "perchè lavori sul tuo"; quando invece ragioni che "lavori sul tuo" ti rispondono "abbassa la cresta che sei un dipendente". Tutta roba da ricco nord-est e puttanate varie.
In ogni caso, adesso che sono passato di rango, faccio dalle 6:00 alle 18:00 dentro in azienda, in pratica passo letteralmente più tempo al lavoro che fuori...
In b4 "Eh ma gli imprenditori..."
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Io non ho datori di lavoro, sono io il mio datore di lavoro.
In ogni caso spiega pure il caso (ma se è post licenziamento lassa perdere) :uhm:
non ci siamo capiti; cosa vuol dire che sei tu il tuo datore di lavoro? fai esempi coi nomi (di fantasia ovviamente)
il caso è OVVIAMENTE post licenziamento (a seguito della cessazione si liquidano tutte le ferie, rol et al. non godute) :asd:
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mah, o fai i migliardi o a 40 anni schioppi per fegato/cuore/suicidio :fag:
se facesse i MIGLIARDI il problema non si darebbe, perché sarebbe sempre in ferie (case histories: Vacchi, Briatore, Icardi)
i mijardi li fai quando sei riuscito a mettere su una struttura produttiva che rimane in attivo :fag:
i mijardi li fai quando sei riuscito a mettere su una struttura produttiva che rimane in attivo :fag:
no Zio, i mijiardi li fai quando la struttura brucia cassa, ma tu hai distratto tutto il tuo l'utile in paesi off shore :sisi:
usando weapon of money distraction :snob:
boh non capisco perché vuoi fartele cancellare (a parte che non si puo'). cmq, dato che da come scrivi fare le ferie è escluso, lavori "china style" e pagarle non è un problema la soluzione è molto semplice: fattele pagare.
e quindi si pagherebbe le proprie ferie :asd:
da quanto ho capito i soldi li prende con la busta paga, mica coi dividendi di fine anno. busta paga piu' bassa=meno soldi che gli vanno sul conto corrente.
Non ho capito, non vai mai in ferie, oppure non ti sei mai segnato le ferie?
Confermo che le ferie non si possono monetizzare in corso di rapporto.
Non sono del settore, ma mi sa che l'unico modo per riazzerare il counter sono le dimissioni o il licenziamento.
Potresti dimetterti e farti riassumere subito dopo, ma non so se ci sia qualche controindicazione.
(ovviamente c'è da regolare economicamente tfr e ferie/rol arretrati)
Non ho capito, non vai mai in ferie, oppure non ti sei mai segnato le ferie?
Io le ferie le maturo come qualsiasi dipendente ma essendo socio di una srl ne faccio pochissime perché abbiamo anche troppo lavoro... Nessuno qui dentro ha una propria attività? :asd:
Il problema è che dopo 20 anni che maturi ferie, e non ne fai abbastanza, arrivi al punto che rimangono là che puoi solo farle. Solo che non posso farle...
Io vorrei pagarmele ed eliminarle dal mucchio (perché alla fine è anche un costo che finisce a bilancio e se fanno controlli becco pure una multina) solo che per legge non si possono eliminare. L'unico modo per ridurle sarebbe farle ma chi lavora al posto mio?
Ci fosse un modo per cancellarle (senza licenziamento) lo farei subito...
L'unico modo per ridurle sarebbe farle ma chi lavora al posto mio?
assumere? eh? :fag:
oh noes! pagare qualcuno per lavorare :asd:
Scusa, ma farti una settimana di ferie al mese e poi in quella settimana andare a trovare "per caso, passavo di qui..." i soci di lavoro?
Comunque un vecchio adagio dice che il cimitero è pieno di persone insostituibili. Fatti ste ferie.
Voi non capite :bua:
Se avessi avuto la possibilità di farle le avrei fatte. E comunque sto parlando del cumulo ferie OLTRE i 18 mesi e cioè quelle che O le faccio O le faccio epperò non posso farle.
Mi trovo nella situazione che come dipendente vorrei fare le ferie ma come titolare non posso; allo stesso tempo come titolare vorrei pagarmele e cancellarle ma essendo dipendente della srl non posso cancellarle.
Dulcis in fundo di quelle ferie ci passo le tasse e in caso di controlli rischio pure la multa...
ma come puoi figurare sia come dipendente che come titolare? essù :asd:
come le società a socio unico ... wtf? only in italy? :asd:
Io le ferie le maturo come qualsiasi dipendente ma essendo socio di una srl ne faccio pochissime perché abbiamo anche troppo lavoro... Nessuno qui dentro ha una propria attività? :asd:
Sono esattamente nella tua stessa situazione, ma dal 2011 sono a P.Iva :bua:
Sono stato dipendente "di me stesso" come te dal 2002 al 2011 e le ferie me le sono sempre fatte tutte :boh2:
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ma come puoi figurare sia come dipendente che come titolare? essù :asd:
come le società a socio unico ... wtf? only in italy? :asd:
Ha detto che è socio, non titolare.
:sospetto:
Mi trovo nella situazione che come dipendente vorrei fare le ferie ma come titolare non posso; allo stesso tempo come titolare vorrei pagarmele e cancellarle ma essendo dipendente della srl non posso cancellarle.
Dulcis in fundo di quelle ferie ci passo le tasse e in caso di controlli rischio pure la multa...
:sospetto:
E che kaiser, se siamo in 5 in azienda e lavoriamo conto terzi per ditte che chiudono 7 giorni l'anno (e nemmeno continuativi) mica posso chiudere bottega.
Ah, giusto per, tutto 'sto casino è nato da quando hanno deciso di eliminare i magazzini...
ma se siete in 5 oberati di lavoro al punto di lavorare 12 ore al giorno e non potere fare ferie prendete qualcun altro e vivete in maniera piu' umana e non come un cino, no?
a me sembra una azienda male gestita :uhm:
ma se fanno i soldoni, buon per loro :asd:
ma se siete in 5 oberati di lavoro al punto di lavorare 12 ore al giorno e non potere fare ferie prendete qualcun altro e vivete in maniera piu' umana e non come un cino, no?
Mi credi se ti dico che sono 4 anni che vado avanti a cercare gente in gamba?
Necronomicon
29-07-19, 21:59
Ma cosa fate giusto per sapere
- sono dipendente
- sono titolare
- sono socio
- poi il titolare mi fa storie
- poi i dipendenti mi stressano
- siamo in 5
Ma siete tutti e 5 socio-dipendente-titolare?
No ma davvero, uno sente il bisogno di prendere ferie solo cercando di capire il vostro organigramma! Ci credo che quella che ti fa le buste non riesci a risponderti!
I miei 2 cent
- Prendi ferie e vai a lavorare, da quello che capisco non dovrebbe cambiarti molto. Se sfiga vuole salta fuori un controllo/incidente puoi sempre dire "passavo di qua per una cosa". Basta che non devi andare in giro per clienti.
- Le ferie si possono regalarle, dalle via con un bel "e mo' sono cazzi tua".
Ma cosa fate giusto per sapere
Dispositivi per il gas metano.
Hai presente il TAP?
Ecco, un po' di roba la stiamo facendo noi e l'hanno portata giù la settimana scorsa. E da qui ai prossimi due anni ne avremo di roba da fare, altro che NO TAP...
Quando dico che mi serve gente in gamba intendo che il rischio KABOOM è dietro l'angolo. Fidati, basta una filettatura fatta alla cazzo di cane + l'assemblatore mio cliente coi dipendenti distrutti dai turni che montano roba senza controllare, un po' di leggerezza in cantiere e ti faccio detonare mezza Puglia. Quindi per certi versi ringraziate il cielo che ci sono io sulle macchine a fare i prezzi e non qualche cicciobestia che manco sa tenere in mano un calibro...
Un anno fa è accaduta una cosa simile in Austria o giù di lì con un impianto di media pressione che è esploso (in pratica arrivava il metano a 30 bar). Noi non c'entravamo niente con quell'incidente ma quando ho sentito la notizia al tg ho fatto giusto quelle 4-5 telefonate prima di correre a preparare le valigie e fuggire in Stokazzistan :bua:
Quanto pagheresti un apprendista di 38 anni?
:bua:
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk
Quanto pagheresti un apprendista di 38 anni?
:bua:
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalk
Ammettilo, ho scritto "ti faccio detonare mezza Puglia" e ti si è accesa la luce nelli uochi :commosso:
:asd:
https://media.giphy.com/media/w35TWCuBw7Qze/giphy.gif
:asd:
sacramen, però... te la meni un po' troppo :asd: prendete gente, formatela, avrete lavoratori di qualità e un carico accettabile di lavoro a testa...
mica sei l'unico nel mondo a fare quello che fai
essù :asd:
Ammettilo, ho scritto "ti faccio detonare mezza Puglia" e ti si è accesa la luce nelli uochi :commosso:
:asd:asd
Tra l'altro come dipendente hai l'obbligo dei 20 giorni di ferie all'anno, con almeno due settimane consecutive :uhm: Ovvio che non ti auto-denunci, ma temo rischi in caso di controlli di questo tipo, anche se non so se effettivamente qualcuno li faccia.
https://media.giphy.com/media/w35TWCuBw7Qze/giphy.gif
:asd:
sacramen, però... te la meni un po' troppo :asd: prendete gente, formatela, avrete lavoratori di qualità e un carico accettabile di lavoro a testa...
mica sei l'unico nel mondo a fare quello che fai
essù :asd:
Non è che non voglio assumere, è che non trovo gente adatta...
Voi non capite :bua:
Se avessi avuto la possibilità di farle le avrei fatte. E comunque sto parlando del cumulo ferie OLTRE i 18 mesi e cioè quelle che O le faccio O le faccio epperò non posso farle.
Mi trovo nella situazione che come dipendente vorrei fare le ferie ma come titolare non posso; allo stesso tempo come titolare vorrei pagarmele e cancellarle ma essendo dipendente della srl non posso cancellarle.
Dulcis in fundo di quelle ferie ci passo le tasse e in caso di controlli rischio pure la multa...
vuoi la botte piena e la moglie ubriaca :boh2:
- - - Aggiornato - - -
Non è che non voglio assumere, è che non trovo gente adatta...
si vede che non stai cercando abbastanza bene :asd:
Non è che non voglio assumere, è che non trovo gente adatta che si faccia pagare un tozzo di pane
Fixed
Fixed
Anche 1800 al mese.
Qui. Subito.
4 domande e te lo sgamo in 5 minuti quello che per me è valido o meno. Il problema è che non ho assolutamente il tempo di mettermi ad insegnare a lavorare perchè i tempi di produzione me lo impediscono. E purtroppo qua si parla di risultati diretti a regole fiscali introdotte negli ultimi 20 anni.
Se non ho fatto ferie non è perchè non ne avevo voglia, è perchè siamo stati sull'orlo della chiusura...
bon, 1800 netti? per quello che dici te lo dico subito: sono pochi.
State cercando uno esperto (perché non avete tempo di formarlo quindi deve sapere già fare tutto e subito) con uno stipendio entry-level.
Aggiungo: uno esperto con grandi responsabilità (vedi il rischio detonazione Puglia per una filettatura, parole tue) a uno stipendio basso.
Kemper Boyd
30-07-19, 09:43
Non so com'e' il mercato del lavoro nel campo dei tubi detonanti del gas, ma nel mio (programmazione software) 1800 li offriamo a un junior :uhm:
1.800 netti per il lavoro che dici è poco. Specialmente perché cerchi uno che già lo sappia fare e bene.
Le strade ihmo son 2, prendi uno da formare
(e chiaramente ti costa meno dei 1.800 netti) o alzi lo stipendio che offri.
Se invece son lordi ci credo che non trovi nessuno di valido.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
State cercando uno esperto (perché non avete tempo di formarlo quindi deve sapere già fare tutto e subito) con uno stipendio entry-level.
Perché nel metalmeccanico uno quanto prende? 3000 euro netti? :asd:
se è esperto , sì
ti serve un operatore cnc, immagino
Allora io dovrei prenderne 4000 al mese :smugdance:
Se Landini legge qua dentro lo beccano nudo a correre fatto come un drago :rotfl:
No veramente, siete fuori strada ma di tanto
se sei il titolare anche più di 4000
piuttosto che pagare di più un dipendente non faccio ferie per vent'anni.
imprenditoria italiana in a nutshell :asd:
Non so com'e' il mercato del lavoro nel campo dei tubi detonanti del gas, ma nel mio (programmazione software) 1800 li offriamo a un junior :uhm:
assumete da remoto? :asd:
piuttosto che pagare di più un dipendente non faccio ferie per vent'anni.
imprenditoria italiana in a nutshell :asd:
nanismo imprenditoriale
piuttosto che pagare di più un dipendente non faccio ferie per vent'anni.
imprenditoria italiana in a nutshell :asd:
Guarda potrei scriverci un libro.
Poi dipende sempre dal modello imprenditoriale che avete stampato in testa, se è il Berlusconi/Briatore/Marchionne Style siete leggermente fuori dal mondo reale.
Pure il titolare di mia moglie prende 4000 euro al mese senza fare un cazzo in azienda ma aspetta a settembre che se ne vanno un paio di quelli che gli mandano avanti la baracca e rido
Kemper Boyd
30-07-19, 14:37
Perché nel metalmeccanico uno quanto prende? 3000 euro netti? :asd:
A parte che tra 1800 e 3000 ci sono varie vie di mezzo, da quello che si capiva ti serve qualcosa tipo un ingegnere con esperienza nel settore, per un posto che richiede alta specializzazione con notevoli responsabilita'. Se per 4 anni non hai trovato nessuno valido, dev'essere una posizione particolarmente difficile da ricoprire.
Se ti serve un avvitabulloni ne trovi quanti ne vuoi :asd:
Pure il titolare di mia moglie prende 4000 euro al mese senza fare un cazzo in azienda ma aspetta a settembre che se ne vanno un paio di quelli che gli mandano avanti la baracca e rido
ci sarebbe da chiedersi come mai vanno via (se non vanno in pensione, ovviamente)
Kemper Boyd
30-07-19, 14:39
ci sarebbe da chiedersi come mai vanno via (se non vanno in pensione, ovviamente)
Prababilmente prendono 1800 :asd:
Allora io dovrei prenderne 4000 al mese :smugdance:
Se Landini legge qua dentro lo beccano nudo a correre fatto come un drago :rotfl:
No veramente, siete fuori strada ma di tanto
Con la leggera e trascurabile differenza che se un operaio di Landini dovesse cannare una filettatura non esploderebbe mezza Puglia. :asd:
Credo ci sia una certa differenza fra un inscatolatore di bulloni senior e uno che ha piú responsabilitá di un'equipe di neurochirughi messi assieme. :uhm:
Non so com'e' il mercato del lavoro nel campo dei tubi detonanti del gas, ma nel mio (programmazione software) 1800 li offriamo a un junior :uhm:
Ma in che universo parallelo? :asd:
Kemper Boyd
30-07-19, 15:25
Forse in effetti il netto e' meno, comunque 28k di RAL + equity bonus (in remoto). Cercate le offerte di lavoro per programmatori/sistemisti, un senior sotto i 40k manco risponde agli annunci :asd:
Guarda potrei scriverci un libro.
Poi dipende sempre dal modello imprenditoriale che avete stampato in testa, se è il Berlusconi/Briatore/Marchionne Style siete leggermente fuori dal mondo reale.
Pure il titolare di mia moglie prende 4000 euro al mese senza fare un cazzo in azienda ma aspetta a settembre che se ne vanno un paio di quelli che gli mandano avanti la baracca e rido
il "mondo reale" è quello in cui per l'appunto piuttosto che pagare più un dipendente non vai in ferie per vent'anni, giusto?
Forse in effetti il netto e' meno, comunque 28k di RAL + equity bonus (in remoto). Cercate le offerte di lavoro per programmatori/sistemisti, un senior sotto i 40k manco risponde agli annunci :asd:
ma dove? nelle grandi città forse.
In provincia ho colleghi che lavorano da più di 10 anni in IT e prendono 28K di RAL e due zampate in culo
Kemper Boyd
30-07-19, 16:53
ma dove? nelle grandi città forse.
In provincia ho colleghi che lavorano da più di 10 anni in IT e prendono 28K di RAL e due zampate in culo
Come ho scritto, in remoto.
Se sono bravi digli di cercare altrove :boh2:
Io l’appoggio fortissimissimo a sacramen.
——
E 1800 per uno sviluppatore junior?
Hahahahaha.
piuttosto che pagare di più un dipendente non faccio ferie per vent'anni.
imprenditoria italiana in a nutshell :asd:
:inferiedacosa:
iWin uLose
30-07-19, 21:37
1800 euro per un novellino, a quanto pare in certi posti il rischio di essere licenziato viene pagato bene.
Nella PA non si farà pure un cazzo, ma la mia collega diplomata, categoria C, che sta per andare in pensione con 42 anni di anzianità, guadagna 1050 euro al mese.
ma dove? nelle grandi città forse.
In provincia ho colleghi che lavorano da più di 10 anni in IT e prendono 28K di RAL e due zampate in culoPiù che il posto dipende dal contratto io con il contratto elettrico e meno esperienza guadagno già di più, non molto, perché ho reperibilità e straordinari nel computo ma sto sopra pure lavorando un paese da 5000 abitanti.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
Poi dipende anche dal lavoratore se è in grado di contrattare, penso sia normale cercare di rifilare lo stipendio basso e vedere se quello dice "ok" subito. Poi se merita un aumento ma è buono, felice e quieto si rimanda di un altro anno......sono le basi.
il "mondo reale" è quello in cui per l'appunto piuttosto che pagare più un dipendente non vai in ferie per vent'anni, giusto?
Il mondo reale è quello in cui il tuo lavoro è frazionato in modo da non renderti possibile ordini stabili e continuativi, con quantità predefinite da ordini aperti o quant'altro, MRP gestiti da pazzi scatenati quando ti va di culo... Tutto questo da quando hanno creato il magazzino fiscale, prima si attrezzavano le macchine anche per una settimana intera, adesso attrezzi anche per 10 minuti di lavoro :facepalm:
Se non hai una visibilità che va oltre i 2 mesi fai anche fatica ad organizzare gli investimenti (non parliamo poi del pagarli), fai fatica a prendere un operaio di semplice manovalanza perchè te lo trovi lì fermo ad aspettarti che gli organizzi il lavoro e quindi mi trovo nella situazione di dover star dietro agli altri e non fare il mio lavoro. Ecco perchè mi serve gente sappia arrangiarsi nel lavoro ed ecco perchè faccio fatica a prendermi ferie... Quando c'hai il cliente che ti chiama per ordinarti roba che si era dimenticato/sono andati da altri per risparmiare ma han fatto un lavoro da culo/vuole tirare sul prezzo, e l'ordine è oggi per domani se non per ieri non hai manco il tempo per pisciare...
Fosse per me ne avrei altri 5 di operai specializzati, il problema è trovarli. Quelli buoni le aziende se li tengono e quelli in libertà sono i classici che van bene per fare roba da carpenteria e basta. E per inciso, secondo il CCNL metalmeccanici, quello di cui ho bisogno è un 3°/4° livello che sta sui 1600 euro/mese che pagherei volentieri anche 1800...
Il mondo reale è quello in cui il tuo lavoro è frazionato in modo da non renderti possibile ordini stabili e continuativi, con quantità predefinite da ordini aperti o quant'altro, MRP gestiti da pazzi scatenati quando ti va di culo... Tutto questo da quando hanno creato il magazzino fiscale, prima si attrezzavano le macchine anche per una settimana intera, adesso attrezzi anche per 10 minuti di lavoro :facepalm:
Se non hai una visibilità che va oltre i 2 mesi fai anche fatica ad organizzare gli investimenti (non parliamo poi del pagarli), fai fatica a prendere un operaio di semplice manovalanza perchè te lo trovi lì fermo ad aspettarti che gli organizzi il lavoro e quindi mi trovo nella situazione di dover star dietro agli altri e non fare il mio lavoro. Ecco perchè mi serve gente sappia arrangiarsi nel lavoro ed ecco perchè faccio fatica a prendermi ferie... Quando c'hai il cliente che ti chiama per ordinarti roba che si era dimenticato/sono andati da altri per risparmiare ma han fatto un lavoro da culo/vuole tirare sul prezzo, e l'ordine è oggi per domani se non per ieri non hai manco il tempo per pisciare...
Fosse per me ne avrei altri 5 di operai specializzati, il problema è trovarli. Quelli buoni le aziende se li tengono e quelli in libertà sono i classici che van bene per fare roba da carpenteria e basta. E per inciso, secondo il CCNL metalmeccanici, quello di cui ho bisogno è un 3°/4° livello che sta sui 1600 euro/mese che pagherei volentieri anche 1800...Ma andarteli a prendere direttamente all'IPSIA?
:uhm:
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Ma andarteli a prendere direttamente all'IPSIA?
:uhm:
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Siamo in accordo con 2 scuole professionali e prendiamo 1-2 ragazzi per gli stage che fanno durante il periodo scolastico. Ho pure un mio ex compagno delle superiori che ci insegna dentro e questo ogni anno mi passa la lista dei diplomati.
Peccato che:
- Sono relativamente pochi
- Spesso stanno a 20/30 km da noi
- Sono delle bestie prive di raziocinio
L'unico "buono" che ho beccato negli ultimi 5 anni era un mio vicino di casa e s'è fatto i primi 3 mesi da apprendista e quando siamo andati a confermargli il tempo indeterminato a 1500 al mese ha rifiutato perchè ha capito che il lavoro non gli piaceva.
Va in giro a montare bomboloni del gas...
Quelli buoni le aziende se li tengono
Esatto, quindi l'unico modo per convincerli è dargli uno stipendio migliore. Perchè per quale ragione uno dovrebbe cambiare posto di lavoro (nello stesso ambito) se lo stipendio resta il solito? te lo faresti? io no.
boh, magari sbaglio e ok che ormai gli stipendi sono quelli che sono, pero' ci credo che trovare un operaio (barra imprenditore di se stesso?) altamente specializzato e professionale, disposto a lavorare 10-12 ore al giorno, con le ferie che sono un miraggio e responsabilità che se sgarri qualcosa possono facilmente arrivare all'ergastolo per 1.8k al mese sia impossibile.
Esatto, quindi l'unico modo per convincerli è dargli uno stipendio migliore. Perchè per quale ragione uno dovrebbe cambiare posto di lavoro (nello stesso ambito) se lo stipendio resta il solito? te lo faresti? io no.
Ma infatti è proprio quello il problema :asd:
La gente che cerco io è rara e la becchi solo nel caso di avvicinamento verso casa (com'è accaduto 2 anni fa con un mio dipendente che ha cambiato azienda dopo il matrimonio e cambio casa, aveva 20 minuti di strada mentre adesso ci va in bici...) oppure per fallimento/spostamento di altre aziende.
Se inizi a fare il gioco al rialzo diventa un bagno di sangue, sia per quelli nuovi che entrano sia per quelli già presenti che chiederanno pari trattamento. Un mio amico che lavorava nell'oreficeria ha tentato la mossa tiger della minaccia dicendo che o gli davano l'aumento oppure cambiava ditta.
Gli è andata bene due volte, la terza gli hanno indicato la porta perchè nel frattempo gli altri iniziavano a rompere i coglioni...
E comunque non parlo di robe particolari tipo specializzati su macchine introvabili (dove magari l'extra in busta paga ci sta) o simili, basta la semplice connessione occhio-cervello-mano :bua:
ma ti serve esperto o no? :asd:
Kemper Boyd
31-07-19, 11:52
Ma infatti è proprio quello il problema :asd:
La gente che cerco io è rara e la becchi solo nel caso di avvicinamento verso casa (com'è accaduto 2 anni fa con un mio dipendente che ha cambiato azienda dopo il matrimonio e cambio casa, aveva 20 minuti di strada mentre adesso ci va in bici...) oppure per fallimento/spostamento di altre aziende.
Se inizi a fare il gioco al rialzo diventa un bagno di sangue, sia per quelli nuovi che entrano sia per quelli già presenti che chiederanno pari trattamento. Un mio amico che lavorava nell'oreficeria ha tentato la mossa tiger della minaccia dicendo che o gli davano l'aumento oppure cambiava ditta.
Gli è andata bene due volte, la terza gli hanno indicato la porta perchè nel frattempo gli altri iniziavano a rompere i coglioni...
E comunque non parlo di robe particolari tipo specializzati su macchine introvabili (dove magari l'extra in busta paga ci sta) o simili, basta la semplice connessione occhio-cervello-mano :bua:
Ma come fanno a essere cosi' rari? Sono davvero tutti incapaci?
Forse la gente non trova lavoro non per problemi del sistema, ma perche' non sa fare un cazzo :asd:
Ma infatti è proprio quello il problema :asd:
La gente che cerco io è rara e la becchi solo nel caso di avvicinamento verso casa (com'è accaduto 2 anni fa con un mio dipendente che ha cambiato azienda dopo il matrimonio e cambio casa, aveva 20 minuti di strada mentre adesso ci va in bici...) oppure per fallimento/spostamento di altre aziende.
Se inizi a fare il gioco al rialzo diventa un bagno di sangue, sia per quelli nuovi che entrano sia per quelli già presenti che chiederanno pari trattamento.
amico, per la gloria non lavora nessuno, forse è il caso che inizi a fartene una ragione. Se vuoi gente autonoma che sappia fare un lavoro delicato come quello che hai detto senza che tu gli debba stare minimamente dietro, con orari abbastanza di merda, zero ferie e tutto il resto...beh arrenditi: 1.800€ netti o lordi non si è capito) son pochi.
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amico, per la gloria non lavora nessuno, forse è il caso che inizi a fartene una ragione. Se vuoi gente autonoma che sappia fare un lavoro delicato come quello che hai detto senza che tu gli debba stare minimamente dietro, con orari abbastanza di merda, zero ferie e tutto il resto...beh arrenditi: 1.800€ netti o lordi non si è capito) son pochi.
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:bua: Netti ovviamente.......cazzo 1800 lordi al netto equivalgono ad un tramezzo con il tonno e 1 like su FB.
amico, per la gloria non lavora nessuno, forse è il caso che inizi a fartene una ragione. Se vuoi gente autonoma che sappia fare un lavoro delicato come quello che hai detto senza che tu gli debba stare minimamente dietro, con orari abbastanza di merda, zero ferie e tutto il resto...beh arrenditi: 1.800€ netti o lordi non si è capito) son pochi.
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Gli orari di merda li faccio io, i miei dipendenti si fanno le 8 ore canoniche + 1 ora di straordinaria se necessaria, pagati secondo CCNL e ferie come dio comanda.
Forse fate tutti altri lavori da 2000 euri netti al mese in su, a leggervi pare questo :asd:
come si chiama l'azienda?
Gli orari di merda li faccio io, i miei dipendenti si fanno le 8 ore canoniche + 1 ora di straordinaria se necessaria, pagati secondo CCNL e ferie come dio comanda.
Forse fate tutti altri lavori da 2000 euri netti al mese in su, a leggervi pare questo :asd:
Magari facciamo anche lavori dove se facciamo una cazzata, e ci va di sfiga, causiamo un danno da qualche decina o centinaio di € e non pialliamo una mezza regione. :fag:
E magari non ci è nemmeno richiesta manodopera ultra qualificata ed alta esperienza. :fag:
Ma infatti è proprio quello il problema :asd:
La gente che cerco io è rara e la becchi solo nel caso di avvicinamento verso casa (com'è accaduto 2 anni fa con un mio dipendente che ha cambiato azienda dopo il matrimonio e cambio casa, aveva 20 minuti di strada mentre adesso ci va in bici...) oppure per fallimento/spostamento di altre aziende.
Se inizi a fare il gioco al rialzo diventa un bagno di sangue, sia per quelli nuovi che entrano sia per quelli già presenti che chiederanno pari trattamento. Un mio amico che lavorava nell'oreficeria ha tentato la mossa tiger della minaccia dicendo che o gli davano l'aumento oppure cambiava ditta.
Gli è andata bene due volte, la terza gli hanno indicato la porta perchè nel frattempo gli altri iniziavano a rompere i coglioni...
E comunque non parlo di robe particolari tipo specializzati su macchine introvabili (dove magari l'extra in busta paga ci sta) o simili, basta la semplice connessione occhio-cervello-mano :bua:
No aspetta, questo ha cambiato lavoro solo perché 20 minuti di strada erano troppi?
evidentemente ne ha trovato uno uguale più vicino :fag:
cercando si trova quello che si vuole, eh
No aspetta, questo ha cambiato lavoro solo perché 20 minuti di strada erano troppi?
Fallo 4 volte al giorno... Poi vabbè, l'altro gli ha promesso il paradiso ma alla fine s'è preso la classica sòla... Almeno lavora dietro casa...
E poi l'ho detto, "connessione occhio-cervello-mano" :facepalm:
ahh l'operaio che torna a casa a pranzo... so vintage...
Kemper Boyd
31-07-19, 13:57
Ma sai che non sono tanto sicuro che siamo noi quelli fuori dal mondo? :asd:
20 minuti per andare al lavoro la maggior parte della gente se li sogna, chiunque viva in citta' ci mette almeno quello, chi fa il pendolare ci puo' mettere anche un'ora e mezza per andare a lavorare, poi la pausa pranzo a casa, sembra davvero di parlare di due mondi o epoche diverse :asd:
Fallo 4 volte al giorno... Poi vabbè, l'altro gli ha promesso il paradiso ma alla fine s'è preso la classica sòla... Almeno lavora dietro casa...
E poi l'ho detto, "connessione occhio-cervello-mano" :facepalm:
Ma che cazzo, dai... Io ho fatto 30 minuti almeno due volte al giorno per 14 anni :asd:
(adesso box - parcheggio ce ne metto 5 :asd: )
20 minuti per andare al lavoro la maggior parte della gente se li sogna
:fag:
:asd:
Kemper Boyd
31-07-19, 14:11
:fag:
:asd:
Ah guarda io ora per andare a lavorare passo dalla camera da letto al salotto :asd:
Pero' quando da milano andavo a lavorare ad assago, erano 45 minuti buoni di macchina ogni volta.
Pero' quando da milano andavo a lavorare ad assago, erano 45 minuti buoni di macchina ogni volta.
milano assago 45 minuti? andavi in retromarcia? :asd:
adesso c'è la metro :pippotto:
A Roma in 20 minuti arrivi all'angolo.
Kemper Boyd
31-07-19, 14:16
milano assago 45 minuti? andavi in retromarcia? :asd:
adesso c'è la metro :pippotto:
Era il 1998 :asd:
:rotfl: ok, ma da dove partivi?
Kemper Boyd
31-07-19, 14:19
:rotfl: ok, ma da dove partivi?
Piazzale Susa
Gli orari di merda li faccio io, i miei dipendenti si fanno le 8 ore canoniche + 1 ora di straordinaria se necessaria, pagati secondo CCNL e ferie come dio comanda.
Forse fate tutti altri lavori da 2000 euri netti al mese in su, a leggervi pare questo :asd:no no magari ne prendessi 1.800 netti :asd ma faccio un lavori dove non rischio di far saltare per aria una regione :asd:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Ma andarteli a prendere direttamente all'IPSIA?
:uhm:
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando TapatalkMediamente non sono pronti per il mondo del lavoro vero.
Sono due anni che prendiamo degli stagisti per un mese di quarta e quinta superiore e sono una perdita di tempo, in parte alcuni per zero voglia di lavoro in molti altri casi perché non sanno abbastanza non per essere produttivi ma addirittura per non essere deleteri.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
Gli orari di merda li faccio io, i miei dipendenti si fanno le 8 ore canoniche + 1 ora di straordinaria se necessaria, pagati secondo CCNL e ferie come dio comanda.
Forse fate tutti altri lavori da 2000 euri netti al mese in su, a leggervi pare questo :asd:Io sicuramente non ma se mando in vacca il sistema che gestisco ogni ora sono da qualche migliaio di euro a qualche decina migliaia di euro di mancata produzione.
Con reperibilità notturna 8-10 settimane l'anno e un 100-180 ore di straordinario annuo al netto faccio molta fatica a superare i 2000 netti tranne a giugno e dicembre quando c'è 13 e 14esima.
Non mi posso lamentare ma per fare il lavoro che hai descritto chiederei di più visto le responsabilità che descrivi.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
Mediamente non sono pronti per il mondo del lavoro vero.
Sono due anni che prendiamo degli stagisti per un mese di quarta e quinta superiore e sono una perdita di tempo, in parte alcuni per zero voglia di lavoro in molti altri casi perché non sanno abbastanza non per essere produttivi ma addirittura per non essere deleteri.
lavori tipo?
Ma sai che non sono tanto sicuro che siamo noi quelli fuori dal mondo? :asd:
20 minuti per andare al lavoro la maggior parte della gente se li sogna, chiunque viva in citta' ci mette almeno quello, chi fa il pendolare ci puo' mettere anche un'ora e mezza per andare a lavorare, poi la pausa pranzo a casa, sembra davvero di parlare di due mondi o epoche diverse :asd:4km andata 4 km ritorno io potrei andare a piedi svegliandomi un po' prima. Ma ho beccato anche lavori dove partivo alle 6.30 per essere al lavoro alle 8
500px.com/andream - Delenda Acciughina
lavori tipo?Ma scrivere relazioni, collegare cavi di rete (con spiegazione precisa di come, dove quando, perché) organizzare un piccoli depositi.
Fare a patch a server (chiaramente non quelli critici quelli che se rimangono spenti 2 giorni chissene frega)
Data entry in access e excel
Tutti lavori in cui dovevi poi passare e rifare tutto da capo e allora tanto vale.
Se perdi 1 giorno a spiegare, e poi un giorno a rifare tanto vale.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
mmmm
beh, spiegate meglio :asd3:
Mediamente non sono pronti per il mondo del lavoro vero.
Sono due anni che prendiamo degli stagisti per un mese di quarta e quinta superiore e sono una perdita di tempo, in parte alcuni per zero voglia di lavoro in molti altri casi perché non sanno abbastanza non per essere produttivi ma addirittura per non essere deleteri.
500px.com/andream - Delenda AcciughinaMa veramente la scuola italiana è messa così male?
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Ma veramente la scuola italiana è messa così male?
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Si. :bua:
Ma veramente la scuola italiana è messa così male?
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando Tapatalkpeggio
ma, più che alto, da anni sono stati accantonati i concetti di "responsabilità" e "conseguenze di scelte e azioni" (e questo già dalle famiglie)
Ma veramente la scuola italiana è messa così male?
Inviato dal mio Redmi 6A utilizzando TapatalkPurtroppo si, ma quello che mi stupisce di più è la totale mancanza di interesse.
Una giornata li ho portati al nostro centro di telecontrollo, in una stanza telecontrollo 30 centrali idriche nell'altra tutta la rete media tensione della regione.
Fatto lo spiegone fatto questo devo fare delle configurazioni li metto davanti ad un portatile e li lascio a cominciare la relazione che dovevano preparare per la scuola (per evitare che se la dovessero fare a casa), dopotutto gli avevo spiegato un sacco di cose di cose e quindi avevano tutto il materiale.
Torno dopo mezz'ora, uno sta giocando a calcetto in VPN su Facebook e l'altro con il cappuccio della felpa e le cuffie del telefono sta dormendo seduto in una posizione improponibile.
Non ti ho portato a vedere un ufficio di fatturazione passiva con dei contabili che scrivono tutto il giorno su SAP, ma a vedere un sistema vero che gestisce centrali elettriche, collegato alla borsa elettrica comandabile a distanza non sarà nulla rispetto a centri di telecontrollo di Enel ma non è roba che vedi tutti i giorni.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
peggio
ma, più che alto, da anni sono stati accantonati i concetti di "responsabilità" e "conseguenze di scelte e azioni" (e questo già dalle famiglie)Su questo ti devo dare incredibilmente ragione...
Probabilmente pioveranno rane e il grande fiume si colorerà di rosso.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
Vabbè, ma allora emigriamo tutti davvero e tanti saluti...
:bua:
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Necronomicon
01-08-19, 05:17
Vabbè ma che vi aspettate durante l'alternanza scuola/lavoro da un 16/17 enne. Ci sarà quello attento ma gli altri staranno pensando alla figa o alla discoteca in cui trovare figa
Non ti chiedo 8 ore di attenzione ti chiedo 1 ora, il tizio che si è addormentato non lo ha fatto una volta più di un collega lo ha portato in giro e sto tipo in auto, nelle sale telecomunicazioni ovunque lo trovavo addormentato o con il telefono in mano a farsi i cazzi suoi
Gli ultimi 3-4 giorni non è neppure venuto senza dire nulla.tantonche abbiamo chiamato a scuola per capire e nessuno sapeva nulla, come dipendente non lo.auguro a nessuno.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
:facepalm:
Ok, anche in classe da me non c'erano stinchi di santo... ma almeno l'educazione.
Comunque fa il paio con quello che mi dice un amico che fa parte di una commissione di concorso, e mi dice che fatica a trovare temi scritti in italiano corretto.
:bua:
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Io una volta perse le speranze, ho trovato una tirocinante (quindi ancora a scuola) veramente brava, una persona a cui devi dire le cose una volta sola e le fa, si sta imparando un software (3ds max) da zero, le dico cosa fare e lo fa, se non la sa fare si guarda su internet come fare.
Vabbè, ma allora emigriamo tutti davvero e tanti saluti...
:bua:
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No porca troia, che abbiamo già i nostri problemi con gli autoctoni (https://www.thegamesmachine.it/forum/just-4-spam-/38758-sfogo-old-school-pros-vs-millenials-in-the-workforce.html), di affrontare anche quelli d'importazione proprio basta. :mad:
Ma veramente la scuola italiana è messa così male?
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Dipende dalle scuole.
L'ITIS che ho fatto io qui a Vicenza, QUANDO l'ho fatto io e PRIMA, ti garantiva un posto di lavoro perchè le aziende eran lì pronte a chiedere le liste dei maturandi. Ma il mio anno è stato l'ultimo del vecchio ordinamento, dove c'erano materie più tecniche e più ore di laboratorio (lavorazioni meccaniche, accenni di fonderia, test sui materiali, prove idrodinamiche). Quando io facevo la 4° e lavoravo al tornio parallelo passavano file di biNbetti del 2° anno che manco sapevano cos'era un calibro :facepalm: A me hanno insegnato ad usarlo alla prima ora di lezione dentro quella scuola...
Non dico che sono uscito e sapevo lavorare, assolutamente no, me ne sono reso conto subito che praticamente sapevo tante cose ma in realtà non sapevo un cazzo. E' che comunque uscivi da lì che c'avevi i coglioni leggermente cubici, non sapevi niente ma i professori ci hanno tirato su con la mentalità di imparare anche dal manovale con 20 anni di esperienza.
Adesso vengon su ragazzotti che col diploma in mano pretendono la scrivania in ufficio tecnico e se non ce l'hanno rifiutano il posto (mia moglie che lavora in un'altra azienda ha passato 3 giorni a contattare 3 liste di maturandi di quest'anno e NESSUNO s'è reso disponibile per un posto come organizzatore di produzione) e se ne vanno in università per poi pretendere il posto in ufficio tecnico :facepalm:
E qui parlo di un ITIS fra i migliori in Italia (fino a 20 anni fa era uno dei 3 in Italia ad avere il corso di Subacquea). Vai nelle scuole professionali e sembra di stare all'oratorio, ragazzi che sembrano lì costretti a frequentare una scuola solo perchè l'alternativa è timbrare il cartellino ogni mattina.
Non importa COSA vai a produrre, puoi produrre cerchioni per auto o manici di scopa e l'impegno/attenzione che ci devi mettere è la stessa. E non parlo solo di non sbagliare un lotto di produzione, intendo anche dal punto di vista della sicurezza. 3/4 degli infortuni sul lavoro nascono da disattenzioni, tanti sono dovuti all'eccessivo stress/fretta/ritardi ma gran parte sono dovuti al fatto che c'hai la testa da un'altra parte...
Se volete vi racconto di due stagisti compagni di banco che son passati da me circa 10 anni fa. Sono ancora ricordati come "Il Gatto e IL Volpe", senza distinzione fra i due :asd:
Se volete vi racconto di due stagisti compagni di banco che son passati da me circa 10 anni fa. Sono ancora ricordati come "Il Gatto e IL Volpe", senza distinzione fra i due :asd:
che minchia aspetti? sbrigati :asd:
peggio
ma, più che alto, da anni sono stati accantonati i concetti di "responsabilità" e "conseguenze di scelte e azioni" (e questo già dalle famiglie)
Pure la politica ci mette la sua. Diciamo che è una colpa nazionale
Pure la politica ci mette la sua. Diciamo che è una colpa nazionalediciamo che è l'onda lunga di quanto è successo una cinquantina d'anni fa
la mistica dei diritti
è inutile piangere sul passato, ma mi domando se e quando ci sarà un'inversione di tendenza
N.B.: al solito: grazie sinistra" :miannoio:
Pure la politica ci mette la sua. Diciamo che è una colpa nazionale
Nel caso della mia scuola è stato il preside a chiedere espressamente ai professori (sopratutto del biennio iniziale) di essere meno selettivi perchè la scuola era considerata la più difficile della provincia. Ed era vero.
Poi questo qua s'è pure impegnato di far chiudere il corso di subacquea per portarlo giù a Bari dove poi ha chiesto il trasferimento. E pure qua è riuscito nell'intento :facepalm:
Poi vabbè aggiungiamoci che molti professori già non si ammazzavano di certo, quando han chiesto loro di essere meno severi... avanti savoia!!!
che minchia aspetti? sbrigati :asd:
Erano come due gemelli siamesi, quello che faceva uno lo faceva anche l'altro: andavano in bagno insieme, si portavano dietro la stessa roba da mangiare come spuntino, si scambiavano pure i telefoni :asd:
Il primo lavoro che abbiamo tentato di fargli fare era al trapano: metti il pezzo in morsa, chiudi la morsa, chiudi il pannello di protezione, fai il foro, apri il pannello, apri la morsa, cambia il pezzo. Faccio prima a farlo che a scriverlo. Io. Loro due non ce la facevano a collegare i passaggi.
Rinunciamo, li mettiamo a sbavare gli spigoli dei pezzi con la lima: forse io con un vibratore li sbavavo meglio.
Rinunciamo, li mettiamo a lavare i pezzi col solvente: dopo 15 minuti li vediamo intenti a spruzzarsi addosso il solvente rimasto sui pezzi dopo il lavaggio con l'aria compressa. Roba leggera, è che se ti finisce negli occhi sono comunque cazzi (avevano occhiali e mascherina ma sticazzi).
Rinunciamo, li mettiamo a contare pezzi.
Avevamo la bilancia contapezzi ma era troppo divertente vederli andare in rage perchè in due non riuscivano a contare 100 pezzi, manco facendo metà a testa :facepalm:
Ovviamente quando ci siamo accorti che non riuscivano a contare neanche fino a 50 dicevamo loro una quantità errata giusto per prenderli per il culo :rotfl:
Ecco, quando per qualsiasi motivo viene fuori il detto "il gatto e la volpe" iniziamo a raccontarci questi e altri aneddoti (tipo quando li abbiamo messi a contare pezzi sul banco da lavoro dicendo "sedetevi pure sullo sgabello". Ce n'era uno solo...)
futuri votanti m5s
Mi pare di ricordare che come zona è nord est....quindi futuri votanti lega.......che alla fine è la stessa cosa.
Erano come due gemelli siamesi, quello che faceva uno lo faceva anche l'altro: andavano in bagno insieme, si portavano dietro la stessa roba da mangiare come spuntino, si scambiavano pure i telefoni :asd:
Il primo lavoro che abbiamo tentato di fargli fare era al trapano: metti il pezzo in morsa, chiudi la morsa, chiudi il pannello di protezione, fai il foro, apri il pannello, apri la morsa, cambia il pezzo. Faccio prima a farlo che a scriverlo. Io. Loro due non ce la facevano a collegare i passaggi.
Rinunciamo, li mettiamo a sbavare gli spigoli dei pezzi con la lima: forse io con un vibratore li sbavavo meglio.
Rinunciamo, li mettiamo a lavare i pezzi col solvente: dopo 15 minuti li vediamo intenti a spruzzarsi addosso il solvente rimasto sui pezzi dopo il lavaggio con l'aria compressa. Roba leggera, è che se ti finisce negli occhi sono comunque cazzi (avevano occhiali e mascherina ma sticazzi).
Rinunciamo, li mettiamo a contare pezzi.
Avevamo la bilancia contapezzi ma era troppo divertente vederli andare in rage perchè in due non riuscivano a contare 100 pezzi, manco facendo metà a testa :facepalm:
Ovviamente quando ci siamo accorti che non riuscivano a contare neanche fino a 50 dicevamo loro una quantità errata giusto per prenderli per il culo :rotfl:
Ecco, quando per qualsiasi motivo viene fuori il detto "il gatto e la volpe" iniziamo a raccontarci questi e altri aneddoti (tipo quando li abbiamo messi a contare pezzi sul banco da lavoro dicendo "sedetevi pure sullo sgabello". Ce n'era uno solo...)
Sembra i meme de "Il metalmeccanico si arrangia" :rotfl:
uno si chiamava beavis e l'altro butthead? :asd:
uno si chiamava beavis e l'altro butthead? :asd:
Che cazzo ne so, per me sono il gatto ed il volpe :asd:
Erano come due gemelli siamesi, quello che faceva uno lo faceva anche l'altro: andavano in bagno insieme, si portavano dietro la stessa roba da mangiare come spuntino, si scambiavano pure i telefoni :asd:
Il primo lavoro che abbiamo tentato di fargli fare era al trapano: metti il pezzo in morsa, chiudi la morsa, chiudi il pannello di protezione, fai il foro, apri il pannello, apri la morsa, cambia il pezzo. Faccio prima a farlo che a scriverlo. Io. Loro due non ce la facevano a collegare i passaggi.
Rinunciamo, li mettiamo a sbavare gli spigoli dei pezzi con la lima: forse io con un vibratore li sbavavo meglio.
Rinunciamo, li mettiamo a lavare i pezzi col solvente: dopo 15 minuti li vediamo intenti a spruzzarsi addosso il solvente rimasto sui pezzi dopo il lavaggio con l'aria compressa. Roba leggera, è che se ti finisce negli occhi sono comunque cazzi (avevano occhiali e mascherina ma sticazzi).
Rinunciamo, li mettiamo a contare pezzi.
Avevamo la bilancia contapezzi ma era troppo divertente vederli andare in rage perchè in due non riuscivano a contare 100 pezzi, manco facendo metà a testa :facepalm:
Ovviamente quando ci siamo accorti che non riuscivano a contare neanche fino a 50 dicevamo loro una quantità errata giusto per prenderli per il culo :rotfl:
Ecco, quando per qualsiasi motivo viene fuori il detto "il gatto e la volpe" iniziamo a raccontarci questi e altri aneddoti (tipo quando li abbiamo messi a contare pezzi sul banco da lavoro dicendo "sedetevi pure sullo sgabello". Ce n'era uno solo...)[emoji44][emoji44][emoji44][emoji44][emoji44][emoji44][emoji44][emoji44][emoji44][emoji44]
Questi non sono buoni neppure come contenitori di organi di ricambio.
Avreste dovuto provare a misurare il QI e rivenderli a qualche laboratorio.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
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Questi non sono buoni neppure come contenitori di organi di ricambio.
Avreste dovuto provare a misurare il QI e rivenderli a qualche laboratorio.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
Eh, c'è lo siamo chiesti. Poi ci tornò in mente l'episodio dei Simpson, quando Lisa fece il test di intelligenza fra Bart ed il criceto... e vinceva il criceto.
Quei due non andavano bene neanche a fare da spugnetta per i francobolli tipo Fantozzi...
Mi sono letto tutto immaginandomeli siamesi siamesi :bua:
Another Person Has Died After Rationing Insulin (http://nymag.com/intelligencer/2019/07/another-person-has-died-from-rationing-insulin.html)
altro grande successo della sanità e delle big pharma (lasciate libere di speculare sui medicinali salvavita) made in usa
Another Person Has Died After Rationing Insulin (http://nymag.com/intelligencer/2019/07/another-person-has-died-from-rationing-insulin.html)
altro grande successo della sanità e delle big pharma (lasciate libere di speculare sui medicinali salvavita) made in usaEppure tanta gente protesta contro l'assistenza sanitaria statale perché è comunista...definitivamente ritengo che siano una banda di idioti.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
È una mafia anti-concorrenziale... :boh2:
Too bad his parent's didn't buy him some insulin. If there were no insurance plans or government insurance plans paying for drugs then we would not see these market failures.
"pharmaceutical companies show little interest in slashing prices back down to humane levels. "
Because that is not their job, their job is to make money for their shareholders. If you want drugs to have reasonable costs then you need the free market to be involved, not subsidies, subsidies create the price floors they say are killing people. If everyone had to pay out of pocket then no one would pay full retail costs, if people paid out of pocket they would shop around, makers would have to compete with each other for the lowest cost products instead of raising prices. Insulin would cost $10 a month just like the generic for every OTC drug costs at Walmart (and most places since Walmart did that, thanks free market competition) now.
niente, non ci arrivano :rotfl:
Eppure tanta gente protesta contro l'assistenza sanitaria statale perché è comunista...definitivamente ritengo che siano una banda di idioti.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
Il "comunismo" è un argomento che negli USA viene usato per mascherare qualsiasi cosa vada oltre lo status quo...
Io ho parlato di questo argomento con un'amica che vive vicino Norfolk in Virginia, da italiana che si è trasferita dopo il matrimonio a 24 anni mi aspettavo delle critiche visto il suo passato con il nostro SSN eppure è d'accordo con questo sistema sanitario.
Chiaro, lei è sposata con un militare che becca circa 10k al mese, fa la parrucchiera a casa sua, hanno 3 case ed il suo M4 personale :bua:, le ho fatto notare che la sua situazione economica è "lievemente" fuori scala rispetto l'americano medio però mi ha detto che quasi tutte le sue clienti sono semplici dipendenti con paghe normalissime e che pure loro sono contrarie all'assistenza sanitaria statale.
Il fatto è che negli USA c'è tantissima gente che non lavora e vive con i sussidi di disoccupazione. E intendo che non lavorano per non perdere il sussidio ossia è gente che è disoccupata per scelta personale. E di dare loro l'assistenza sanitaria facendola pagare a chi lavora non ne hanno la minima voglia...
Certo è bello farne una battaglia politica, dimostrarsi vicino ai bisognosi, ecc... ma se l'Obamacare è stato affondato non è solo colpa del "comunismo"
https://i.imgur.com/GNGuZn7.png
Eppure tanta gente protesta contro l'assistenza sanitaria statale perché è comunista...definitivamente ritengo che siano una banda di idioti.
500px.com/andream - Delenda Acciughinacosa c'entra il comunismo con l'assistenza sanitaria?
cosa c'entra il comunismo con l'assistenza sanitaria?
assistenza statale -> comunismo
in america devi farcela da solo
Kemper Boyd
02-08-19, 13:07
cosa c'entra il comunismo con l'assistenza sanitaria?
Chiedilo agli americani
cosa c'entra il comunismo con l'assistenza sanitaria?
https://www.youtube.com/watch?v=lTn4BkuG9Cs
Leggi pure i commenti
cosa c'entra il comunismo con l'assistenza sanitaria?Chiedilo a loro...sono talmente convinti che il loro sistema sia meglio che tacciano di comunismo ogni cosa sia diversa.
500px.com/andream - Delenda Acciughina
per gli usa tutto quello che è pubblico è sinonimo di comunismo. c'hanno perfino le carceri gestite dai privati
Gli americani sono proprio strani, non hanno la sorpresa dentro l'ovetto kinder perché non è edibile, e ora sono tutti incazzati perché ora devono sigillare il cibo del supermercato, sempre per colpa di una stupida moda via social.
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