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Io no, ma sarei soddisfatto se si facesse il proprio lavoro in tempi accettabili. 2 settimane senza risposta (dopo una prima conferma) non sono proprio molto accettabili.
A meno che non ci sia uno scriba che deve miniare a mano la carta pergamena.
Nel pubblico non commento perché ignoro. Nel privato, anche qui nel nordest il problema di tutte le aziende che conosco (mia compresa) è che siamo sotto organico fisiologicamente.
Io no, ma sarei soddisfatto se si facesse il proprio lavoro in tempi accettabili. 2 settimane senza risposta (dopo una prima conferma) non sono proprio molto accettabili.
A meno che non ci sia uno scriba che deve miniare a mano la carta pergamena.A me capita che ci si sente con una persona per telefono e lei "perfetto le mando ora una email e ci risentiamo". Mail mai arrivata oppure "scusi mi ero dimenticato".
The Great Guerra
23-10-18, 11:57
A me capita che ci si sente con una persona per telefono e lei "perfetto le mando ora una email e ci risentiamo". Mail mai arrivata oppure "scusi mi ero dimenticato".
Madonna.. quando succede mi incazzo sempre a bestia. Una cosa insopportabile.
sempre parlando di servizi a me fa ancora storcere il naso che nel 2018 non posso ritirare il certificato di laurea online, ma debba andare di persona o mandare una persona con delega.
Togliendo il fatto che non tutti vivono all'estero, ma non e' che siano neanche pochi, un povero studente fuori sede come cazzo fa a ritirare un documento? deve farsi xxx km di viaggio e x ore di fila per un pezzo di carta che dovrebbe essere consultabile online per quanto mi riguarda.
The Great Guerra
23-10-18, 12:23
sempre parlando di servizi a me fa ancora storcere il naso che nel 2018 non posso ritirare il certificato di laurea online, ma debba andare di persona o mandare una persona con delega.
Togliendo il fatto che non tutti vivono all'estero, ma non e' che siano neanche pochi, un povero studente fuori sede come cazzo fa a ritirare un documento? deve farsi xxx km di viaggio e x ore di fila per un pezzo di carta che dovrebbe essere consultabile online per quanto mi riguarda.
L’ho pensato anche io 2 mesi fa andandolo a ritirare in segreteria. Ha senso per evitare facili falsificazioni, ma basterebbe renderla una risorsa consultabile dal laureato e da chi decide il laureato stesso. Insomma le alternative si possono trovare.
anche mandare una copia della carta di identita'/passaporto. se funziona per la mia banca non vedo perche' non possa funzionare per un certificato di laurea con il mio nome...
The Great Guerra
23-10-18, 13:34
anche mandare una copia della carta di identita'/passaporto. se funziona per la mia banca non vedo perche' non possa funzionare per un certificato di laurea con il mio nome...
Eh dipende cosa ci devi fare alla fine.. se è per un datore di lavoro devi avere qualcosa di vidimato, io dicevo per quei casi li!
Sfido la sorte, e sebbene manchino 48 ore alla partenza (in cui potrebbe accadere di tutto, vista la benevolenza divina che mi accompagna nella vita), vi saluto in anticipo, dato che sabato parto finalmente per fare due settimane di ferie - da cui ricaverò 10 giorni di vacanza effettiva, visti i tempi fisiologici di viaggio e assestamento.
Ne approfitterò per concludere una valutazione che mi frulla in testa da un po', quindi magari quando torno ci saranno news. O magari no, perchè ho mangiato dormito e bevuto, senza pensare ad altro che non fosse espletare faccende fisiologiche. :asd:
Tante belle cose.
Daje :rullezza:
Buon riposo allora e poi facci sapere :asd:
Sfido la sorte, e sebbene manchino 48 ore alla partenza (in cui potrebbe accadere di tutto, vista la benevolenza divina che mi accompagna nella vita), vi saluto in anticipo, dato che sabato parto finalmente per fare due settimane di ferie - da cui ricaverò 10 giorni di vacanza effettiva, visti i tempi fisiologici di viaggio e assestamento.
Ne approfitterò per concludere una valutazione che mi frulla in testa da un po', quindi magari quando torno ci saranno news. O magari no, perchè ho mangiato dormito e bevuto, senza pensare ad altro che non fosse espletare faccende fisiologiche. :asd:
Tante belle cose.
Lavoro stanziale, riflessioni esistenziali... Hai deciso finalmente di figliare?
Lei vorrebbe ma non può.
Io potrei ma non voglio.
Niente cuccioli di panda.
Puoi sempre adottare in canide o un felino
Posso anche stare senza compensazioni affettive e bestie sostitutive. :asd:
Così, per variare dalla norma.
Beh, secondo me un coyote o una tigre siberiana hanno il suo perché.
io sono approdato in un luogo dimenticato da dio, altro che Allah qua Allah là, spalmato su 50-70 km di costa.
appena arrivato in loco, alle 5 di mattina dopo circa 24 ore di viaggio partendo da Pisa...
mi hanno accolto in un tugurio assolutamente indecente... cuscini muffosi, sporco di ogni tipo ovunque, puzzo di marcio e stantio, piatti con mozziconi e merda avanzata mesi fa... un cesso senza tavolette con una "doccia-tubo" posizionata appena sopra... e un cuscino abbandonato a lato (poi ho scoperto che l'altro inquilino l'aveva usato per asciugare l'allagamento che lui aveva trovato al suo arrivo).
una pacchia insomma. :bua:
ora mi son spostato in altra stanza e sistemato più decentemente, pulendo anche la cucina da strati di morchia alta un centimetro...
decisamente però la mia buona stella è un pò che è spenta. e mi sta girando il cazzo seriamente.
la struttura sarebbe anche seria... attrezzatura di alto livello, molte cose da imparare e "livelli professionali" da scalare nel tempo...
ma devo seriamente fare delle valutazioni per il breve-medio termine...
perchè qua vogliono firmare un contratto di 2 anni... e in questo ambiente non fa bello andarsene prima del tempo.
Ma in definitiva cosa fai e dove sei? Non ricordo l'ultima puntata.
Fa il pirata :sisi:
Si camuffa da istruttore di sub per adescare giovani e procaci donzelle e farle sue, seminando paura e terrore (e non solo :mmh?: ) nei 7 mari. :snob:
Doveva capitare prima o poi... temo che sto per essere scammato via Paypal.
Un tizio ha comprato un amplificatore per cuffia da me (260 euro + 40 di spedizione in Russia), gli arriva e dice che ci sono graffietti sul coperchio esterno, che, oltre a essere praticamente invisibili per quanto sono piccoli, neanche c'erano quando l'ho inviato (probabilmente sono stati i doganieri o forse lui stesso) e chiede via Paypal un rimborso di 85$. Ha aperto il reclamo via paypal, mi hanno levato coattamente i soldi dal conto e per ora stanno dando ragione a lui. Ora ho fatto pure io il reclamo, spiegando le mie ragioni e tutto. Vediamo come va a finire.
Anche te a spedire in Russia.
Tornati stanotte, anche se ho provato a dormire in volo ho un jet lag allucinante (sopra i 4 fusi lo soffro in ogni direzione). Comunque a parte qualche sbrocco causa eventi concorrenti, una vacanza bellissima e rigenerante come non se ne facevano - letteralmente - da anni.
Talmente soddisfacente che andando via abbiamo prenotato per l'anno prossimo. :asd:
Mi pare non sia successo nulla di eclatante, e per una volta, bene così.
Doveva capitare prima o poi... temo che sto per essere scammato via Paypal.
Un tizio ha comprato un amplificatore per cuffia da me (260 euro + 40 di spedizione in Russia), gli arriva e dice che ci sono graffietti sul coperchio esterno, che, oltre a essere praticamente invisibili per quanto sono piccoli, neanche c'erano quando l'ho inviato (probabilmente sono stati i doganieri o forse lui stesso) e chiede via Paypal un rimborso di 85$. Ha aperto il reclamo via paypal, mi hanno levato coattamente i soldi dal conto e per ora stanno dando ragione a lui. Ora ho fatto pure io il reclamo, spiegando le mie ragioni e tutto. Vediamo come va a finire.
paypal è il mezzo preferito di chi truffa :asd:
Anche te a spedire in Russia.
Giuro che ho comprato e venduto in letteralmente tutto il mondo e ad oggi non ho mai avuto magagne particolari. Si, ogni tanto è arrivato qualcosa rotto o diverso o non funzionante, ma ho sempre ottenuto il rimborso e spesso e volentieri il venditore neanche ha rivoluto l'oggetto indietro.
Questa è la prima volta che mi succede una cosa simile, speriamo che Paypal non faccia lo stronzo.
Giuro che ho comprato e venduto in letteralmente tutto il mondo e ad oggi non ho mai avuto magagne particolari. Si, ogni tanto è arrivato qualcosa rotto o diverso o non funzionante, ma ho sempre ottenuto il rimborso e spesso e volentieri il venditore neanche ha rivoluto l'oggetto indietro.
Questa è la prima volta che mi succede una cosa simile, speriamo che Paypal non faccia lo stronzo.Vogliono il rimborso? Dovrebbero prima rispedire l'oggetto, altrimenti la falla è grave e il venditore non è tutelato
Lo scammer vuole un rimborso parziale. Perchè ovviamente il suo obiettivo è massimizzare i suoi profitti. Se si fa rimborsare e mi rispedisce indietro l'oggetto non ne ha guadagno.
Lars_Rosenberg
11-11-18, 20:30
Lo scammer vuole un rimborso parziale. Perchè ovviamente il suo obiettivo è massimizzare i suoi profitti. Se si fa rimborsare e mi rispedisce indietro l'oggetto non ne ha guadagno.Non puoi chiedere di farti restituire l'oggetto dato che nessuno dei due può dimostrare chi abbia generato il graffio?
Posso ma non voglio, perchè sicuro al 100% me lo ridarà spaccato o con difetti nettamente superiori a quelli che mi ha mostrato.
Ora ho messo tutto in mano a Paypal e ho spiegato le mie ragioni e sono sicuro che lui è nel torto, spero che Paypal non facciano gli stronzi.
Auguri ad affidarti a PayPal. Ho comprato un biglietto del treno da Trenitalia, pagato con PayPal, a Trenitalia non risulta alcun pagamento e l'emissione del biglietto, ma ovviamente i soldi se li sono presi.
Chiamo Trenitalia e spiego la situazione, ma per loro non risulta nessuna transazione. Chiamo PayPal per farmi ridare i soldi a quel punto... Peccato che PayPal contatta Trenitalia che gli dice che il biglietto é stato regolarmente emesso... Ma io non posso averlo attraverso PayPal.
La fantastica "sicurezza" di PayPal...
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Ma guarda, io Paypal lo uso da... boh... 10 anni? Mai avuto un singolo problema. Un paio di volte hanno provato a scammarmi e grazie a paypal se la sono presa nel culo, ma proprio alla grande.
Vediamo a questo giro cosa succede... sono abbastanza fiducioso perchè la richiesta del tipo è ridicola e s'è anche dato la zappa sui piedi spedendomi le foto.
Giusto per farvi quattro risate, questi sono i "difetti" per i quali lui vorrebbe 85$ indietro: https://imgur.com/a/t9TEND2
Fate un po' voi...
Ma chi è sto matto? Quelli sarebbero graffi?
Se non l’hai venduto “pari al nuovo”, credo non avrai problemi
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Venduto come usato e nella descrizione ho scritto condizioni estetiche e funzionali perfette. E lo erano, perché quando ho imballato il tutto manco quei graffietti c'erano, probabilmente o gli é caduto a lui mentre levava l'imballo o ha sbattuto durante l'ispezione dei doganieri.
"Condizioni perfette" è un po' tirarsi la zappa sui piedi.
Purtroppo avresti dovuto fare foto dettagliate con data certa posteriore all'annuncio, ma immagino che pochi ci pensino a priori, giustamente.
Si ma un oggetto venduto come usato viene sempre considerato con una certa quantità di usura (normalmente qualcosa di nettamente superiore a quella mostrata), altrimenti su eBay c'è la dicitura "Nuovo (altro)" o "Rigenerato dal venditore" per indicare oggetti pari al nuovo con tutte le scatole e bustarelle originali.
Dato che lo so che esistono questi cagacazzi io metto sempre "Usato", ma a questo giro, comunque, non è manco colpa mia perchè quando l'ho spedito era veramente in condizioni perfette e io non sono responsabile di danni dovuti al corriere o alla dogana. Tra l'altro avevo pure fatto un pacco a prova di bomba, con polistirolo e doppia scatola una dentro l'altra, tutto ammortizzato da poliuterano espanso.
Oggi devo finire di scrivere le peer review dei lavori estivi, da consegnare alla riunione di domani per la spartizione di eventuali benefit eccetera. Mi sembra di stare agli Affari Interni.
Lars_Rosenberg
14-11-18, 09:10
Si ma un oggetto venduto come usato viene sempre considerato con una certa quantità di usura (normalmente qualcosa di nettamente superiore a quella mostrata), altrimenti su eBay c'è la dicitura "Nuovo (altro)" o "Rigenerato dal venditore" per indicare oggetti pari al nuovo con tutte le scatole e bustarelle originali.
Dato che lo so che esistono questi cagacazzi io metto sempre "Usato", ma a questo giro, comunque, non è manco colpa mia perchè quando l'ho spedito era veramente in condizioni perfette e io non sono responsabile di danni dovuti al corriere o alla dogana. Tra l'altro avevo pure fatto un pacco a prova di bomba, con polistirolo e doppia scatola una dentro l'altra, tutto ammortizzato da poliuterano espanso.
Per quanto ne sappiamo potrebbe averlo fatto il russo il graffio per chiedere lo sconto...
Se avessi le foto datate pre spedizione lo incastreresti, ma senza non so come si possa dimostrare
Oggi devo finire di scrivere le peer review dei lavori estivi, da consegnare alla riunione di domani per la spartizione di eventuali benefit eccetera. Mi sembra di stare agli Affari Interni.
Accetto scommesse sulla posizione di Golem tra 6 mesi:
In ufficio a compilare scartoffie: 5.67
In carcere per strage: 3.42
In Alaska a cacciare orsi a mani nude: 1.78
In cantiere a fare il caro vecchio lavoro: 1.01
:asd:
Personalmente la scala delle probabilità, in ordine decrescente, la metto così:
In ufficio a compilare scartoffie
In carcere per strage dopo aver compilato scartoffie
In cantiere a fare il vecchio lavoro di cui non ne può davvero più
In Alaska a cacciare orsi a fucilate
No no, solo mani nude. Io punto 10 paperdollari sugli orsi. Morti. A pugni in faccia.
Daily inspiration:
può significare qualche viaggetto
parlare per percezioni
mettiti in discussione
– Absint, 16 novembre 2018
http://theclassicgamer.net/other/absint.php
Necrotemus
18-11-18, 02:33
Questo mi sa che e' piu' a tema:
sta con uno ma ci si sta mollando
i coglioni
fortunatamente
– Absint, 18 novembre 2018
ciao
buonanotte
se guardo al mio io 21enne
eggià. buonanotte proprio.
ho i coglioni girati perchè domani scade il mese di prova, mia madre compie gli anni e io ho appena ricevuto la notizia che alle Maldive hanno preso un altro "ci spiace, buona vita".
qua come dicevo allo scorso post mi trovo che mi vogliono tenere sicuro, MA:
- il collega che è da più tempo qua, se ne va entro qualche mese
- l'altro collega è un misto olandese-irlandese ma nato e cresciuto in sudafrica... facile alle incazzature e sveglio come una zappa
- il capo è un nevrotico mondiale, che per per essere un istruttore sub tecnico di ventennale esperienza e immersioni di stocazzo a 200 metri... è assurdo
- il contratto di lavoro di 2 anni nemmeno sarebbe un dramma... quello che vuole farmi fare per una casa, sempre di 2 anni, invece è più vincolante di un laccio ai coglioni!
Ma è tutto così il mondo delle immersioni? :uhm:
Non mi pare d'aver sentito una esperienza positiva fino ad oggi da te :bua:
Tutti lavori precari purtroppo
Che amarezza...
Comunque, un aggiornamento rapido sullo scammer via Paypal. Dopo aver passato mezza giornata a parlare con Paypal mi hanno detto che la cosa migliore da fare è "incastrare" l'acquirente costringendolo a rimandare indietro l'oggetto (a sue spese).
Poi, quando l'oggetto mi arriverà, SE mi arriverà nelle stesse perfette condizioni nelle quali l'ho spedito, allora lo rimborserò del valore dell'oggetto e potrò rimetterlo in vendita.
Il punto è che al tipo probabilmente gli è fallito il tentativo di scam, quindi non andrà di certo a spendere soldi per rimandarlo indietro, con il rischio che il pacco vada perso/danneggiato e quindi ritrovarsi nella sgradevole posizione dove non solo non ha più l'oggetto, ma neanche i soldi.
Insomma, come vada vada, andrà comunque bene.
Non mi voglio auto-tirare sfiga, ma questa potrebbe essere la settimana più gloriosa e soddisfacente da vent'anni a questa parte. Se continua così per altre 48 ore vince il primo premio con distacco.
Ho un carico di endorfine che non accenna a scendere.
contrattualmente è al 90% uno schifo.
è come con gli artisti, ti fregano col fatto che ti piace il lavoro che fai.
ed onestamente è FENOMENALE stare sott'acqua, mostrare alla gente le meraviglie del mare e insegnare loro ad immergersi.
è una cosa che davvero è difficilmente spiegabile.
Ray ci aveva pensato a venire a trovarmi anni fa... sarebbe stata una figata.
qua in effetti vengo solo a sfogarmi in effetti.
non ho mai postato foto o video di questa avventura sotto le onde...
mi pare (ho una memoria terribile e peggiora sempre più)
https://www.youtube.com/watch?v=eP8OoHeuLlo
Il video è spettacolare, posso solo immaginare cosa sia dal vivo
Fra due ore arriva il responso dai piani alti delle peer review. Il range dei risultati possibili varia da poderoso calcio nel culo a carovana di gemme, droghe e concubine. :asd:
Necrotemus
28-11-18, 01:51
Come e' finita con i millenial cazzoni?
Lo avranno rispedito al cantiere, per lo Stato è ancora giovane
A parte il fatto che non lavora per lo stato.
The Great Guerra
28-11-18, 09:40
Qua le ipotesi sono 2, o gli han dato feedback negativo, ha ammazzato tutti ed ora è in fuga, o gli han dato il via libera e quindi ha fatto partire una 3 giorni di festeggiamenti con alcool sesso ed esplosivi.
Cambiando discorso, allora devo ammettere che mi faccio i complimenti da solo per essere riuscito ad uscire abbastanza facilmente dalla botta della fine della relazione. Sarà che unendola alla botta del mancato visto degli usa, e il ritorno a casa dei miei, alla fin fine avevo talmente tante cose che sono andate male che ho dovuto per forza di cose concentrarmi un po' su tutto e in definitiva non somatizzare su niente. Non che ora sia un fiore visto che sono mega ansiogeno per sto cazzo di lavoro, ma tantè.
Detto questo stamattina riflettevo che ho solo più una cosa che mi da noia, il fatto che spesso ancora mi vengano pensieri tipo "questo le piacerebbe un casino" o "questo sarebbe un regalo pazzesco per lei". Sono le uniche cose che un po' mi fan tornare l'amaro in bocca, non so perchè
Come e' finita con i millenial cazzoni?
Per farla breve, quando abbiamo fatto una verifica dei lavori e abbiamo capito che il ritardo accumulato sulla tabella di marcia aveva raggiunto la soglia limite, abbiamo messo in atto il piano d'emergenza, sempre pronto ma mai usato. E' una specie di tradizione. (https://www.thegamesmachine.it/forum/the-sex-machine/81-la-famiglia-di-tsm-brand-spankin-new-post1077734.html#post1077734) :asd:
Comunque è arrivata gente extra che li ha sollevati dalle incombenze di lavoro, e loro hanno continuato a imparare e sperimentare sul campo (poco e di malavoglia, rispettivamente). Risultato finale: lavoro finito, risultati in ordine, gente chiamata a tappare i buchi con un rotolo di soldi in tasca, loro irrilevanti e consci di esserlo, i vari corrispondenti aziendali che si incontrano nei cantieri con le idee chiare su chi si son trovati davanti.
In fase di valutazione ho stemperato moltissimo la cosa, sottolineando le capacità e la preparazione (indiscutibili), e accennando marginalmente alle difficoltà di entrare nel ritmo del lavoro sul campo. Non ho citato affatto la questione dei risultati mancati. Ho persino convinto l'altro responsabile, che era votato a far rotolare teste, a seguire l'impronta accomodante.
Il problema è che abbiamo piantato una grana con l'organizzazione dell'internship stessa, che le spese per pagare gli extra non le nascondo sotto il tappeto (non ho lo sbuzzo nè l'intenzione), e che nel sistema peer review in cui siamo tutti coinvolti, arrivano anche le valutazioni dei summenzionati terzisti, i quali non hanno remore di nessun tipo nei loro confronti. E sono terzisti importanti a cui dar retta, non dei passanti casuali.
Comunque l'opinione è che la soluzione d'emergenza messa in atto abbia salvato le performance a cui si sono abituati, il costo dell'intervento degli extra è più che compensato dai benefici del loro operato anche come immagine di fronte al pubblico*, e la gestione di tutto l'affare sia stata più che buona.
Il colpo di genio l'ha avuto il mio collega, che con un'opera di astuzia diabolica ha rimpallato la diatriba con i vari dipartimenti che ci mandano i ragazzi a quelli delle HR, trasformandola in una questione di principio per cui se piantano delle grane fanno fare brutta figura a loro (i raddrizzabanane HR) che dovrebbero valutare la qualità dei candidati.
Non so se ammirarlo o averne timore.
Prima o poi una rogna doveva capitare, e quando è capitata non ha fatto danni. Soprattutto gli schizzi di merda li ho presi io senza farli arrivare oltre.
* ho elegantemente glissato dal ricordargli che comunque rientrerebbe nel budget discrezionale che mi è stato affidato.
Io sto morendo di stress, non vedo l'ora arrivino le vacanze di natale/capodanno. Peraltro sono 11 mesi con la iraniana ma c'è sempre qualcosa che non va, l'idea è che potrebbe saltare da un momento all'altro :chebotta:
Detto questo stamattina riflettevo che ho solo più una cosa che mi da noia, il fatto che spesso ancora mi vengano pensieri tipo "questo le piacerebbe un casino" o "questo sarebbe un regalo pazzesco per lei". Sono le uniche cose che un po' mi fan tornare l'amaro in bocca, non so perchè
Questo purtroppo indica che hai creato un legame indissolubile e col tempo vedrai che non ti darà più noia, anche se è qualcosa che (probabilmente, ma non sicuramente) ti porterai dentro.
Ti ricordi L dell'originale vecchio mio megatopic? Ecco, a distanza di, boh, 12 anni, ogni tanto mi capita ancora di vedere/sentire qualcosa e pensare "questo le piacerebbe da morire". Ma ormai è una fase passata, magari mi dà quei 2-3 secondi di malinconia dopodichè irrompe prepotentemente il STICAZZI risolutore.
Questo è anche facilitato dal fatto che a entrambi ci piacevano più o meno le stesse cose, quindi realisticamente quando vedo/sento qualcosa che mi piace, automaticamente tendo a ricollegare qualcosa del quale ne fruivamo insieme in allegria. Ma vabbè, vedrai che poi anche se non ti passa non ti darà più fastidio.
Necronomicon
28-11-18, 17:01
Io sto morendo di stress, non vedo l'ora arrivino le vacanze di natale/capodanno. Peraltro sono 11 mesi con la iraniana ma c'è sempre qualcosa che non va, l'idea è che potrebbe saltare da un momento all'altro :chebotta:
Per terrorismo o
Era meglio se era terrorismo :bua:
Lars_Rosenberg
28-11-18, 21:58
Trump ha detto che siamo esentati dalle sanzioni all'Iran quindi vai tranquillo :asd:
:rotfl:
Comunque, per chi aveva letto della mia vicenda con lo scammer russo via Paypal... alla fine il tipo si è arreso e ho ripreso tutti i miei soldi, fino all'ultimo centesimo, la notifica di Paypal mi è arrivata proprio qualche minuto fa, controllato e ho tutto.
Phew.
:rotfl:
Comunque, per chi aveva letto della mia vicenda con lo scammer russo via Paypal... alla fine il tipo si è arreso e ho ripreso tutti i miei soldi, fino all'ultimo centesimo, la notifica di Paypal mi è arrivata proprio qualche minuto fa, controllato e ho tutto.
Phew.Yeah! Grande Donlù!
Finalmente arrivata la TV nuova.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181129/39d7b8408a05c10114fbc896307b8436.jpg
Vista così sembra piccola ma è il camino che è enorme.
Questa foto mi mette tristezza
Questa foto mi mette tristezzaMa in 4k
Necrotemus
30-11-18, 02:22
Per farla breve, quando abbiamo fatto una verifica dei lavori e abbiamo capito che il ritardo accumulato sulla tabella di marcia aveva raggiunto la soglia limite, abbiamo messo in atto il piano d'emergenza, sempre pronto ma mai usato. E' una specie di tradizione. (https://www.thegamesmachine.it/forum/the-sex-machine/81-la-famiglia-di-tsm-brand-spankin-new-post1077734.html#post1077734) :asd:
Comunque è arrivata gente extra che li ha sollevati dalle incombenze di lavoro, e loro hanno continuato a imparare e sperimentare sul campo (poco e di malavoglia, rispettivamente). Risultato finale: lavoro finito, risultati in ordine, gente chiamata a tappare i buchi con un rotolo di soldi in tasca, loro irrilevanti e consci di esserlo, i vari corrispondenti aziendali che si incontrano nei cantieri con le idee chiare su chi si son trovati davanti.
In fase di valutazione ho stemperato moltissimo la cosa, sottolineando le capacità e la preparazione (indiscutibili), e accennando marginalmente alle difficoltà di entrare nel ritmo del lavoro sul campo. Non ho citato affatto la questione dei risultati mancati. Ho persino convinto l'altro responsabile, che era votato a far rotolare teste, a seguire l'impronta accomodante.
Il problema è che abbiamo piantato una grana con l'organizzazione dell'internship stessa, che le spese per pagare gli extra non le nascondo sotto il tappeto (non ho lo sbuzzo nè l'intenzione), e che nel sistema peer review in cui siamo tutti coinvolti, arrivano anche le valutazioni dei summenzionati terzisti, i quali non hanno remore di nessun tipo nei loro confronti. E sono terzisti importanti a cui dar retta, non dei passanti casuali.
Comunque l'opinione è che la soluzione d'emergenza messa in atto abbia salvato le performance a cui si sono abituati, il costo dell'intervento degli extra è più che compensato dai benefici del loro operato anche come immagine di fronte al pubblico*, e la gestione di tutto l'affare sia stata più che buona.
Il colpo di genio l'ha avuto il mio collega, che con un'opera di astuzia diabolica ha rimpallato la diatriba con i vari dipartimenti che ci mandano i ragazzi a quelli delle HR, trasformandola in una questione di principio per cui se piantano delle grane fanno fare brutta figura a loro (i raddrizzabanane HR) che dovrebbero valutare la qualità dei candidati.
Non so se ammirarlo o averne timore.
Prima o poi una rogna doveva capitare, e quando è capitata non ha fatto danni. Soprattutto gli schizzi di merda li ho presi io senza farli arrivare oltre.
* ho elegantemente glissato dal ricordargli che comunque rientrerebbe nel budget discrezionale che mi è stato affidato.
Chapeau
Finalmente arrivata la TV nuova.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181129/39d7b8408a05c10114fbc896307b8436.jpg
Vista così sembra piccola ma è il camino che è enorme.
Mi hai messo freddo al corpo e al cuore.:asd:
Mi hai messo freddo al corpo e al cuore.:asd:Termocopertina di bicio e passa la paura
Ma in 4k
quindi tanta tristezza e ultradettagliata. :sisi:
No, solo la ultradettagliata
Lars_Rosenberg
01-12-18, 14:06
Talismano cosa te ne fai del 4k che giochi su PlayStation? :fag:
Clamorosamente e inaspettata la playstation riproduce contenuto in 4k. Vedi, non smetti mai di imparare.
Lars_Rosenberg
01-12-18, 22:49
Il 4k farlocco in upscaling non vale :snob:
E sticazzi grossi come la terra piatta valgono ?
Che poi famme capì. Sei qui tu a cercare di dare un senso alla merdosa console da gaming senza giochi che hai comprato ?
Lars_Rosenberg
01-12-18, 23:37
Veramente mi diverto solo a prenderti per il culo visto che sei particolarmente simpatico :asd:
Beh se non hai altro nella vita che divertirti così, te lo lascio fare volentieri. Dopotutto mi hanno insegnato che le persone meno fortunate vanno aiutate
Finalmente arrivata la TV nuova.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181129/39d7b8408a05c10114fbc896307b8436.jpg
Vista così sembra piccola ma è il camino che è enorme.E non usi più il camino? O.o
Preferirei stare senza TV ma con camino :D
Quanti pollici?
Non uso più il camino perché è meccanicamente un problema e perché altre persone soffrono di pirofobia, quindi le possibilità erano o chiudere con un pannello di legno oppure fare così. Altre soluzioni non erano ne contemplabili ne contemplate. Cmq 65".
Se posso consigliarti:
- Dipingi di nero l'interno del camino
- Buca il fianco del camino per farci passare i cavi
- Metti una palmetta o un ficus vicino al camino.
- Comincia a metterti nell'ordine di idee di rifare il pavimento, chè quelle piastrelle violano diversi trattati internazionali per la tutela dei diritti umani.
- Comincia a metterti nell'ordine di idee di rifare il pavimento, chè quelle piastrelle violano diversi trattati internazionali per la tutela dei diritti umani.
:rotfl:
Però l'idea di mettere una tinta scura nell'interno del camino e raccogliere la cavettera (bucare la parete di una camino fatto come si deve è fuori scala) non è così male.
Per il resto non dico nulla, io sono uno di quelli che segue la scuola dello "schermo alto" - con tutte le discussioni che potete immaginare - magari le proporzioni ingannano ma così d'acchito è una disposizione che trovo subconsciamente irritante. Ma ripeto, sono io.
Talismano trova inconsciamente il modo di essere irritante ancora una volta lol
Eh invece chiedere di rifare il pavimento per una TV o di andare a bucare un camino del 1865 è tutto a posto
Necronomicon
02-12-18, 17:21
Ma è poggiata sopra una scatola?
No è un tavololino coi cassettoni che ci stava giusto li dentro. Il camino non è un camini normale non lo si può "pitturare dentro".
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181202/474f196eda7f9243856b4a7e3d6b99e7.jpg
Eh invece chiedere di rifare il pavimento per una TV o di andare a bucare un camino del 1865 è tutto a posto
Per passare la corrente basta una punta da 10, immagino che non sia un trauma insopportabile, per un camino. Che poi potrebbe essere anche del 1500, ma non è questo gran pezzo di storia da non poter sopportare un buco di 10 mm.
Se non vuoi pitturare basta anche una pannellatura nera.
Il pavimento sarebbe da rifare perchè è orrendo, mica per la TV. :asd:
Poi fa un po' quello che ti pare, sono solo consigli, mica ti ho detto che tua madre monta la sburra per farci le torte (cit.)
Non uso più il camino perché è meccanicamente un problema e perché altre persone soffrono di pirofobia, quindi le possibilità erano o chiudere con un pannello di legno oppure fare così. Altre soluzioni non erano ne contemplabili ne contemplate. Cmq 65".Ah, capisco! Peccato :/
La usi anche per le console?
Lars_Rosenberg
03-12-18, 08:32
Ah, capisco! Peccato :/
La usi anche per le console?Per Talismano esiste solo una console e se gliene nomini altre diventa subito nervoso :asd:
Ah, capisco! Peccato :/
La usi anche per le console?No no ci tengo su solo il fuoco perché fa ambient
Per Talismano esiste solo una console e se gliene nomini altre diventa subito nervoso :asd:Ho anche switch, si vede pure nella foto. Nella sua scatola dal trasloco. Almeno non prende polvere.
Cambiamo il titolo del topic: La famiglia di TSM (Talismano's Stamberga Makeover) :sisi:
Ma Talismano hai prole?Assolutamente no, sono solo un troll stronzo e offensivo. Ti pare che una persona del genere possa avere prole o una relazione sentimentale ?
Mi piace quanti consigli escano sull'arredamento, restiamo sull'argomento.
Talis, ma non è scomoda la TV così in basso?
Assolutamente no, sono solo un troll stronzo e offensivo. Ti pare che una persona del genere possa avere prole o una relazione sentimentale ?
In realtà non mi riferivo a quello, era proprio curiosità, perchè inizio a pensare di aver fatto una fusione tra te e qualche altro utente nella mia testa. Tu non eri in svizzera e single? O era DonLuca?
Mi piace quanti consigli escano sull'arredamento, restiamo sull'argomento.
Talis, ma non è scomoda la TV così in basso?Il Borso basse dell'antica è a 60 cm da terra mentre la parte in alto a 140. Il mio divano è a 45 cm di altezza. Se la mettevo più in alto (tralasciando il fatto che non posso) dovevo guardare la tv tipo cinema guardando versi l'alto. Anche no.
In realtà non mi riferivo a quello, era proprio curiosità, perchè inizio a pensare di aver fatto una fusione tra te e qualche altro utente nella mia testa. Tu non eri in svizzera e single? O era DonLuca?Nono io vivo in svizzera ma non ho mai detto ne di essere single ne di essere impegnato.
Romano de Roma, mai stato in Svizzera e ovviamente single. :asd:
Sì, ho decisamente fatto il mischione :pippotto:
Scusate :sm:
La Rossa ha effettuato l'accesso ad uno di quei siti aggregatori senza registrarsi direttamente ma usando l'account Google, associando i servizi.
Le arriva la notifica "ehi il tuo account è stato collegato a eccetera, sei davvero tu?", sullo smartphone.
Lei da brava da conferma, le chiede di verificare dati di mail e password, conferma anche questi, le manda una seconda notifica della verifica in due passi sul cellulare per l'accesso effettuato prima dal cellulare e verificato poi dal medesimo cellulare. Un peletto ridondante. :asd:
Abbastanza da farla imprecare e dubitare sulle facoltà intellettive di chi ha programmato una scemenza del genere, allineandosi finalmente ad una delle mie idiosincrasie informatiche.
La abbraccio la bacio "Ti amo tantissimo", orgoglione e un tantino eccitato. :mmh?:
Lei mi guarda con sorpresa e inquietudine "Te hai dei problemi. Dei problemi seri" :fermosi:
Stamattina ho finto un orgasmo
Spiego
ho iniziato a tastarla ovunque mentre ancora dormiva, l'ho fatta bagnare ben bene, e le sono salito in groppa...poi mi sono accorto che mi scappava da pisciare in modo disumano. I grandi problemi all'apparato riproduttivo! Poi dopo 5 minuti le ottomila sveglie che ha puntate alle 7 hanno iniziato a suonare, la concentrazione se n'è andata, la piscia saliva...e poi l'ho fatto, L'HO DOVUTO FARE!
ditemi che lo avete fatto, almeno una volta, anche voi. :cry:
Le hai versato un vasetto di yogurt sulla schiena almeno ?
no, me lo sono stretto in pugno e sono scappato al bagno :cry:
Lars_Rosenberg
05-12-18, 14:57
Io in genere vado a pisciare prima di iniziare :asd:
Io in genere vado a pisciare prima di iniziare :asd:
Non ho avuto tempo. Mi sono svegliato e ho visto che mancavano 10 minuti alle sette. Mi sono detto "come va va..." è andata male :asd: :bua:
Potevi inziarla alla golden shower
se, poi volavo dalla finestra :sisi:
Potevi inziarla alla golden shower
Ma che schifo, dai cazzo :rotfl:
ditemi che lo avete fatto, almeno una volta, anche voi. :cry:
Ah, il sempre colorito capitolo degli incidenti idraulici. :asd:
Ma che schifo, dai cazzo :rotfl:Schizzinoso. Ma anche non schizzi-noso
mai successo karas. :boh2:
ma non venire per lo stesso motivo si. svariate volte.
The Great Guerra
07-12-18, 01:04
Fingere no, al limite mi fermavo e bon. Soprattutto da sbronzo che a volte faccio una fatica infinita a concludere
Fingere no, al limite mi fermavo e bon. Soprattutto da sbronzo che a volte faccio una fatica infinita a concludere
Ma non parlare all'imperfetto :consola:
Cmq difficoltà a finire ogni tanto le ho, ma non ho mai finto. Al massimo dichiaro sconfitta e bon.
E gradirei fosse così anche per la compagna di avventure, che sia di una sera o per cose più lunghe.
E gradirei fosse così anche per la compagna di avventure, che sia di una sera o per cose più lunghe.
Riferiremo e le faremo sapere :asd:
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al massimo fingo di non essere venuto e continuo finche' l'erezione non scende ^___^
al massimo fingo di non essere venuto e continuo finche' l'erezione non scende ^___^E come.fai? Se devi farla forte non puoi aspettare :bua:
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Necronomicon
08-12-18, 09:22
E come.fai? Se devi farla forte non puoi aspettare :bua:
Inviato dal mio LG-M250 utilizzando TapatalkNo, penso intenda che delle volte viene, ma continua a trapanare fino alla perdita di erezione :asd:
Ah, era una sboronata, capito [emoji28]
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Riferiremo e le faremo sapere :asd:
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Durante la settimana è un po' un casino, però se vuoi essere la mia compagna di avventure ci sentiamo per il we :baci:
Oggi andata e ritorno a Montréal. Riunione per nuovo megaprogetto.
E indovinate un po'? Nevica.
Poteva andare meglio. Poteva piovere.
Parte il progetto Seconda Porta per l'Inferno®. :asd:
Ma quindi vai in campo a vedere la porta, o ti limiti a mandarci gente?
Ci vado in due diverse occasioni per un totale stimato di tre settimane (più probabilmente quattro), a supervisionare e fare scena.
Rispetto ai quattro mesi e spicci di prima, grosso miglioramento. Grossissimo.
Aspetta, sai quando ci vai. Ma non sai quando torni. D'altronde con le porte per l'inferno un po' di incertezza è d'uopo.
Accetto scommesse sulla posizione di Golem tra 6 mesi:
In ufficio a compilare scartoffie: 5.67
In carcere per strage: 3.42
In Alaska a cacciare orsi a mani nude: 1.78
In cantiere a fare il caro vecchio lavoro: 1.01
Le scommesse sono ancora aperte, le quote direi che rimangono invariate perchè l'ultima opzione è già troppo bassa.
Potrei metterla in negativo tipo i bund tedeschi.
Cosa vuoi che farà? Continuerà a lavorare duro sul campo, altro che in un ufficio. A 40 anni per l'azienda è considerato ancora giovane. Se vuoi più soldi devi dare sempre il massimo
Cosa vuoi che farà? Continuerà a lavorare duro sul campo, altro che in un ufficio. A 40 anni per l'azienda è considerato ancora giovane. Se vuoi più soldi devi dare sempre il massimoIl problema è che per te il valore di riferimento sono i soldi, mentre per altri è il tempo. Se sei veramente del 77, dimostri una mentalità abbastanza ristretta. Ma non è una novità.
The Great Guerra
16-12-18, 12:19
Io martedì finisco tutti gli iter di colloqui.
Come volevasi dimostrare, per l’italia rimango uno dei tanti.
Ho deciso di normalizzare le mie richieste in base al costo della vita delle città dove facevo collloqui.
Da Torino è arrivata ovviamente un’offerta molto più bassa rispetto a quanto chiedevo (e non parlo di chissà che cifre, sui 2000 netti mese).
A Milano, dopo più di 45ore effettive di colloqui, problemi a tempo, coding challenge é 3 chiamate a persone che han lavorato con me per le referenze, hanno temporeggiato continuando a darmi tempistiche non rispettate per decidere se farmi un’offerta o meno. Alla fine non me l’hanno fatta adducendo a motivazioni a caso (tra cui un “dovresti migliorare sugli algoritmi soprattutto il bitwise AND”, che se un informatico legge sta roba scoppia a ridere o a piangere dalla sua insensatezza visto che gli algoritmi sono una cosa, il bitwise and è solo un’operazione binaria, è come dire non sei portato alla matematica perche non riesci a fare a mente un particolare studio di funzione), e dalle quali traspariva come alla fine preferissero più gente daccademia che di esperienza (scelte aziendali per carità, ma non le capisco in quanto un teorico molto bravo non vuole dire che poi lo sia altrettanto nel pratico, anzi)
Da Amsterdam e Londra immediatamente mi hanno offerto quanto avevo richiesto, 2 ore dopo finito il colloquio on-site e senza rompere il cazzo ad altra gente per referenze. Gli è bastato vedere quel che sapevo fare.
Domani vado a Berlino a vedere se mi fanno un’offerta anche li.
Ho capito che qua proprio non ce n’è.
Potevo già lavorare in ufficio da un paio d'anni, ma non avevo (ancora) validi elementi per la supervisione sul campo, e la mia presenza era importante anche per altri motivi di politica interna.
Il compenso superextra da cantiere non fa male, ma non è più la fetta maggiore della torta, e nemmeno quella più appetibile o indispensabile.
Infine, io non ringiovanisco, e dato che lavoro da 25 anni, almeno 20 di quali passati in trasferte nazionali, internazionali o intercontinentali, mi sento a buon diritto di poter dire che mi son rotto i coglioni.
Invece di seguire la Seconda Porta per l'Inferno in due mesi scarsi - come l'anno passato per la prima - lo faccio nel doppio del tempo e con il doppio del personale che ci lavora sopra. Nei cantieri ci va gente che ha ripetutamente dimostrato competenza e affidabilità, quest'anno senza i maroni dell'internship. Io mi godrò per la prima volta dal 2011 un'estate passata perlopiù a casa (escludendo il 2016, ma il 2016 non fa testo per un sacco di cose).
Il problema è che per te il valore di riferimento sono i soldi, mentre per altri è il tempo. Se sei veramente del 77, dimostri una mentalità abbastanza ristretta. Ma non è una novità.Il mio punto di riferimento non sono assolutamente i soldi, chi te lo ha detto? Ho detto solo che di solito, sul campo ci mandano i giovani, e a 40 anni aziendalmente sei considerato giovane
Io martedì finisco tutti gli iter di colloqui.
Come volevasi dimostrare, per l’italia rimango uno dei tanti.
Ho deciso di normalizzare le mie richieste in base al costo della vita delle città dove facevo collloqui.
Da Torino è arrivata ovviamente un’offerta molto più bassa rispetto a quanto chiedevo (e non parlo di chissà che cifre, sui 2000 netti mese).
A Milano, dopo più di 45ore effettive di colloqui, problemi a tempo, coding challenge é 3 chiamate a persone che han lavorato con me per le referenze, hanno temporeggiato continuando a darmi tempistiche non rispettate per decidere se farmi un’offerta o meno. Alla fine non me l’hanno fatta adducendo a motivazioni a caso (tra cui un “dovresti migliorare sugli algoritmi soprattutto il bitwise AND”, che se un informatico legge sta roba scoppia a ridere o a piangere dalla sua insensatezza visto che gli algoritmi sono una cosa, il bitwise and è solo un’operazione binaria, è come dire non sei portato alla matematica perche non riesci a fare a mente un particolare studio di funzione), e dalle quali traspariva come alla fine preferissero più gente daccademia che di esperienza (scelte aziendali per carità, ma non le capisco in quanto un teorico molto bravo non vuole dire che poi lo sia altrettanto nel pratico, anzi)
Da Amsterdam e Londra immediatamente mi hanno offerto quanto avevo richiesto, 2 ore dopo finito il colloquio on-site e senza rompere il cazzo ad altra gente per referenze. Gli è bastato vedere quel che sapevo fare.
Domani vado a Berlino a vedere se mi fanno un’offerta anche li.
Ho capito che qua proprio non ce n’è.
Nessuna novità :asd:
Considera che a me bastavano 1600 netti al mese, non una follia, e l'offerta migliore che ho ricevuto è stata 1500 con partita IVA (a conti fatti sarebbe stato grasso che colava se mi rimanevano 1000 euro netti).
The Great Guerra
16-12-18, 14:34
Nessuna novità :asd:
Considera che a me bastavano 1600 netti al mese, non una follia, e l'offerta migliore che ho ricevuto è stata 1500 con partita IVA (a conti fatti sarebbe stato grasso che colava se mi rimanevano 1000 euro netti).
Ma infatti è davvero ridicolo.
Ti dico, nel mio caso, tra tutte queste aziende quella di Torino era anche quella che richiedeva da parte mia un ruolo molto più di responsabilità. Sarei quasi stato Dev Leader di un team di un po' di gente con incarico di formazione dei junior e guida agli sviluppi. E quello che mi offrivano era una roba insensata fatta da un RAL mediocre (per dire, più basso di quello che mi avrebbero offerto per trattenermi nella mia azienda prima) unito a diarie/furbate-poco-tassate per farmi arrivare ad un netto più alto (ma che a conti fatti sarebbe stato solo leggermente più alto rispetto alla mia posizione precedente, più che altro a causa del diverso tipo di CCNL).
E tutto questo un'azienda che non è che conta 20 dipendenti.. e senza considerare che di professionisti nel mio campo informatico a Torino se ne trovano pochi (e infatti la mia ex azienda per mesi aveva cercato ma non era riuscita a fare manco un singolo colloquio). Mi avessero fatto l'offerta che chiedevo, avrei accettato ad occhi chiusi, e invece ovviamente sono andati al ribasso.
Cioè davvero la cosa assurda è che non si segue nessuna legge di mercato, si segue la strategia "qualcuno che impara a farlo grossolanamente lo troviamo, perchè pagarne uno bravo?". All'estero le 2 aziende, e non scherzo, mi stanno praticamente pregando di scegliere loro. Londra ha deciso di alzare di 5k l'offerta, ad Amsterdam hanno aggiunto una buona entrata di 2k. Senza alcun motivo. Come cazzo è possibile che solo qua le cose vadano al contrario? Ieri parlavo con un mio amico e l'unica spiegazione vera che ci siamo dati è che all'estero la gente è più portata a dare un valore inferiore ai legami affettivi, qua invece ci diamo molto peso. Questo porta all'accettare condizioni assurde pur di rimanere nel nostro quadratino di comfort e le aziende ci sguazzano. Perchè sennò non si spiega come tutti i lavoratori del settore si stanno piegando a questo modus operandi. E non parlo di lavoratori in aziende che galleggiano appena con il bilancio, ma parlo di aziende che arrivano quasi, se non addirittura sforano, il miliardo di fatturato e che hanno decine (a volte centinaia) di milioni di utili.
Lars_Rosenberg
16-12-18, 15:01
Più che altro è che in Italia c'è talmente tanta disoccupazione che se non accetti tu trovano un altro, oppure come dicevi tu nel tuo post, trovano uno che magari è meno bravo ma si accontentano pur di non spendere.
In posti come Amsterdam e Londra, dove ci sono centinaia di grandi aziende, c'è molta più concorrenza e più scelta per i lavoratori. Poi bisogna vedere quanto hai chiesto, perché magari per i loro standard la tua richiesta era normale/bassa e quindi hanno fiutato l'affare.
Ma voi siete sicuri di essere così bravi nel vostro lavoro? Giusto per capire eh, perché mi sembra che prima ancora di dimostrare il vostro valore parlate di stipendi ( e che stipendi ) in genere questo tipo di ragionamento ai datori di lavoro non piace e passano al prossimo concorrente.
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Ma voi siete sicuri di essere così bravi nel vostro lavoro? Giusto per capire eh, perché mi sembra che prima ancora di dimostrare il vostro valore parlate di stipendi ( e che stipendi ) in genere questo tipo di ragionamento ai datori di lavoro non piace e passano al prossimo concorrente.
Inviato dal mio LG-M250 utilizzando TapatalkNon piace ai datori di lavoro italiani perché sono abituati a pagare di mera gente che sa fare il proprio lavoro. E pensano che farlo bene o farlo male, un lavoro, non ci sia differenza. All'estero invece sono tenute un grande conto le qualifiche e, se una persona è in grado di dimostrare di valere lo stipendio, sono più che ben disposti a pagare il giusto.
Il posto sbagliato è l'Italia non l'estero.
Ma su questo non discuto, stavo solo sottolineando il fatto che parlare di stipendio prima ancora di mettersi effettivamente a lavorare può fare storcere il naso al datore di lavoro e credo anche all'estero.
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Poi se è un ragionamento che si fa tra "amici" della famiglia o colleghi è un altro discorso
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Ma su questo non discuto, stavo solo sottolineando il fatto che parlare di stipendio prima ancora di mettersi effettivamente a lavorare può fare storcere il naso al datore di lavoro e credo anche all'estero.
Inviato dal mio LG-M250 utilizzando TapatalkScusa ma lo stipendio lo discuti prima di cominciare a lavorare, mica dopo.
Partendo da un cifra base certo. Poi, credo, a seconda delle capacità si raggiunge un compromesso. Troppo italiano come metodo lo so
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Non piace ai datori di lavoro italiani perché sono abituati a pagare di mera gente che sa fare il proprio lavoro. E pensano che farlo bene o farlo male, un lavoro, non ci sia differenza. All'estero invece sono tenute un grande conto le qualifiche e, se una persona è in grado di dimostrare di valere lo stipendio, sono più che ben disposti a pagare il giusto.
Il posto sbagliato è l'Italia non l'estero.
Tragicamente vero.
Ma su questo non discuto, stavo solo sottolineando il fatto che parlare di stipendio prima ancora di mettersi effettivamente a lavorare può fare storcere il naso al datore di lavoro e credo anche all'estero.
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Ti parlo per esperienza personale, molto settoriale, e quindi limitata ad una aneddotica senza chissà quali dati di riferimento per conferma/smentita.
Nei colloqui di lavoro, è previsto parlare di compenso, anche in modo molto spiccio e aggressivo da entrambe le parti, senza troppi vedremo o possibilità future vaghe e indefinite. Se ci sono promesse future, sono di solito parecchio ben pianificate e inquadrate in cifre e percentuali, altrimenti si considerano di default come truffa-simile.
E' messo come base di partenza che uno qualificato possa pretendere, anche a scanso di esperienza. Quando poi non mantiene la promessa della qualifica, son questioni.
Allo stesso modo uno con esperienza, anche a scanso di qualifiche (è il mio caso). Quando l'esperienza non sarà più sufficiente a sopperire la mancanza di qualifiche, guai suoi.
Quando uno con qualifiche ed esperienza si presenta alla porta, è prassi toglierlo dal mercato per non farlo avere alla concorrenza; magari non ne hai uso immediato, ma la combo che porta generalmente è di aiuto a far girare meglio una gran quantità di ingranaggi, e prima o poi trovi il suo posto nel puzzle.
Quasi 10 anni fa - cosa sia cambiato e come non lo so, ma non ho buone vibrazioni - mi sono sentito dire che sarei stato assunto dopo aver preso una certificazione a mie spese con un paga comunque indecorosa e non proporzionata al posto (ed alla certificazione conseguita), o anche che non potevano assumermi perchè sebbene fossi esattamente quello che cercavano, avevo troppe qualifiche ed esperienza per lo stipendio che erano intenzionati a dare.
Il problema non era "essere abbastanza bravi", era che uno abbastanza bravo comunque non lo avrebbero pagato quanto gli sarebbe spettato. Economisti, sociologi e politici di vario spessore avranno tutte le analisi e le opinioni in merito possibili e immaginabili, ma il nucleo di partenza non cambia.
Necronomicon
16-12-18, 17:52
Solo in Italia è considerato brutto chiedere quanto si prenderà o che ore si faranno
The Great Guerra
16-12-18, 17:52
Poi Karas considera che, almeno per il mio lavoro, io non vado a parlare un paio di volte con qualcuno una mezz'oretta e decidono di assumermi o meno (ah no aspetta a Torino è stato così... per dire quanto gli frega quel che sai fare davvero). Ma di solito sono almeno 5 step di colloqui tra cui delle challenge da fare a casa, discussioni della challenge, colloquio tecnico. Quindi già dimostri davvero il tuo livello di partenza se è più o meno basso. A questo aggiungi che normalmente nei contratti c'è il probation period (periodo di prova insomma) dove se fai cagare e ti sei venduto per quel che non sei, ti possono licenziare da un giorno all'altro.
Poi ne ho sentita (qua in Italia) di gente che si è venduta per quel che non è (un sistemista che non sapeva manco cos'era una bash è stato assunto in una multinazionale delle spedizioni tanto per dire), ma questo è un problema di chi fa i colloqui. Qua in Italia, a parte quelli di Milano, sono robe sempre estremamente banali per quanto ho potuto effettivamente constatare in prima persona.
Il problema è che non usciremo mai da questa empasse di essere indietro rispetto al resto d'europa se anche nei settori dove c'è molto lavoro ancora se ne fottono della qualità e, soprattutto, il concetto di meritocrazia è costantemente ridicolizzato da scelte societarie fuori da ogni grazia di dio.
Faccio un altro esempio fantastico. Altra società di Torino quest'estate mi chiama.
Sono super famosi, lavorano anche all'estero, quest'anno sfondano il miliardo di fatturato, il bilancio 2017 l'hanno chiuso con 300.000.000 di utile.
Ecco queste teste di pazzo mi hanno chiamato e mi han chiesto di andare a lavorare da loro MA SOLO IN PARTITA IVA perchè il mio voto di laurea era inferiore al 100/110 e quindi non mi potevano assumere.. gli ho detto SUCA (volevo rispondergli NUTS, ma tanto non avrebbero colto la cit). Successivamente son venuto a sapere che il salario sarebbe stato pure da ridereeheheheheh.
Tutto questo ovviamente fa si che sti qua assumano una marea di inetti, li mettano in consulenza da clienti (ma robe tipo grosse banche italiane, grandi aziende italiane dell'automotiv ecc) dove con la loro inettitudine finiscono a fare LAMMERDA che qualcuno poi deve ripulire (solitamente il consulente dopo o il consulente di un'azienda più sfigata). E la cosa ancora peggiore è che questa società di Torino, insieme ad altre società molto note, stanno monopolizzando il fottuto mercato dell'industria IT facendo LEMMERDE con mosse VOMITEVOLI tipo: azienda X vuol fare progetto Y, parte la gara, e sti figli di pastore vincono le gare chiedendo cifre ridicole se non pari praticamente a zero. Ovviamente sul progetto vanno in perdita, ma nel frattempo eliminano di torno la concorrenza della medio/piccola impresa che ha chiesto una cifra ragionevole per il progetto, e poi successivamente ci vanno a guadagnare alzando sempre di più le richieste di soldi verso l'azienda X.
MERAVIGLIOSO.
La realtà è che chi non ha esperienze all'estero non può capire quanto sia triste la situazione italiana
Ahimè quello che descrivi tu golem è un mondo dove possibile datore di lavoro e possibile dipendente sono sullo stesso piano contrattuale e dove se a entrambi non conviene trovano altro i breve. Appunto un mondo che non è l'Italia. Si non so una cippa del mondo esterno.
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Mi sento di quotare Karas. Siamo sicuri di valere quello che pretendiamo? All'estero ti danno un salario migliore perché pagano meno tasse e il costo del lavoro è inferiore. Poi non capisco questa moda di accusare i lavoratori definendoli "inetti" solo perché la proposta che ti ha fatto la loro azienda è inferiore.
Un po' di umiltà non ci farebbe male. Hai ricevuto offerte a Londra e Amsterdam? Vai ma non accusare chi si fa il mazzo in Italia, solo perché accetta salari ritenuti da te troppo bassi.
Si
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Mi sento di quotare Karas. Siamo sicuri di valere quello che pretendiamo? All'estero ti danno un salario migliore perché pagano meno tasse e il costo del lavoro è inferiore. Poi non capisco questa moda di accusare i lavoratori definendoli "inetti" solo perché la proposta che ti ha fatto la loro azienda è inferiore.
Un po' di umiltà non ci farebbe male. Hai ricevuto offerte a Londra e Amsterdam? Vai ma non accusare chi si fa il mazzo in Italia, solo perché accetta salari ritenuti da te troppo bassi.Se tu sei convinto di valere poco, buon per te. Io dopo anni di esperienza so perfettamente il mio valore e pretendo di essere pagato il giusto. Starà poi a me far vedere di essere all'altezza delle aspettative.
The Great Guerra
17-12-18, 09:18
Mi sento di quotare Karas. Siamo sicuri di valere quello che pretendiamo? All'estero ti danno un salario migliore perché pagano meno tasse e il costo del lavoro è inferiore. Poi non capisco questa moda di accusare i lavoratori definendoli "inetti" solo perché la proposta che ti ha fatto la loro azienda è inferiore.
Un po' di umiltà non ci farebbe male. Hai ricevuto offerte a Londra e Amsterdam? Vai ma non accusare chi si fa il mazzo in Italia, solo perché accetta salari ritenuti da te troppo bassi.
Eh si secondo te parlo a caso?
All’estero ti offrono per quanto vali, mica sono coglioni e danno soldi alla gente perché sono buoni e gentili. Sempre società capitaliste sono eh.
Se dico che qua danno il posto agli inetti è perché é quello che fanno quasi sempre ormai. Ma non inetti voluti, inetti perché magari non hanno esperienza o non trovano posti dove vengono formati.
Esempio. Un altro colloquio a Torino che ho fatto 2 mesi fa è finito con il commerciale che mi disse più o meno “guarda chiedi tanto, qua aziende come ENORME-BANCA o ENORME-AZIENDA-IT che ci chiedono consulenti preferiscono se gli forniamo gente che costa poco e non sa fare ma imparerà che gente skillata che costa.” E io pensavo giustamente “vabbè alllora la mia seniority buttiamola via, a che cazzo serve tanto?”.
C’è ne di gente che si fa il mazzo ma c’è ne anche tantissima che si siede. Il fatto é che ormai non si fa manco differenza. È qua che non glie ne frega un cazzo di quanto vali, mica all’estero. E ripeto si vede già solo dai colloqui di lavoro ridicoli.
E poi il problema grandissimo nel mio settore è la totale mancanza di innovazione, con metodologie vecchie e tecnologie obsolete. Ma poi oh contenti voi di stare nel vostro quadratino e difendere l’indifendibile, fate pure. Rimane sempre che l’Italia esporta lavoratori specializzati e importa badanti, un motivo ci sarà..
ovvio che se manca lavoro le aziende possono giocarsela al ribasso perché la gente deve vivere. Ma il problema sarebbe mitigato se almeno nei settori dove invece i salari dovrebbero essere competitivi, vista la quantità di lavoro e il non enorme numero di lavoratori a disposizione, le aziende iniziassero ad aprire un po’ il portafogli. E invece anche in queste situazioni si comportano come se avessero a disposizione un esercito di gente professionista. Appiattiscono il mercato, fanno scappare quelli bravi che non hanno remore ad andarsene e nel frattempo tappano i buchi con quel che capita.
La differenza insomma è che a pulire delle scale ci riusciremmo tutti noi normodotati (il risultato dipenderebbe solo dalla voglia che uno ci mette) e quindi sarebbe un pool di potenziali lavoratori enorme. Un altro è un ambito professionale come l’informatica dove tra il saper scrivere un programma copiaincollando e farlo davvero bene scegliendo architetture, paradigmi, tecnologie, facendo attenzione alla complessità algoritmica delle funzioni ed implementando lo unit testing è un’altra. Un po’ tipo tirare su una casa a cazzo o avere geometri architetti e un’impresa edile con i controcazzi.. vedi un po’ te se preferiresti vivere dentro a 4 muri Messi alla buona, che magari vengon giù con un terremotino, o in una casa fatta con tutti i crismi.. a naso direi che sceglieresti la seconda.. ma guarda un po’ è anche l’opzione ovviamente più costosa. Ecco qua optano sempre per la prima a quanto pare.
- - - Aggiornato - - -
Se tu sei convinto di valere poco, buon per te. Io dopo anni di esperienza so perfettamente il mio valore e pretendo di essere pagato il giusto. Starà poi a me far vedere di essere all'altezza delle aspettative.
E tra l’altro secondo me l’essere pagato bene ti invoglia il triplo a mantenere le aspettative, e anzi a migliorarti ancora di più per vedere fin dove arrivi.
Volete andare all'estero non perché qui ci sono gli inetti che pensano al loro pezzo di terra, volete andare perché vi pagano di più, almeno ammettetelo. Credete che l'estero sia l'eldorado? La vita lavorativa non è un villaggio vacanze, tocca faticare. Anche in Germania, Francia, Olanda ci sono i mediocri, come da tutte le parti. In Italia ho conosciuto quasi sempre persone molto preparate, è un delitto prendere 1700 euro? Magari lo stipendio di un coder secondo me è quello, è il costo della vita che è molto alto in italia. Però smettetela di smerdare chi, per un motivo o l'altro, rimane nel proprio paese.
Volete andare all'estero non perché qui ci sono gli inetti che pensano al loro pezzo di terra, volete andare perché vi pagano di più, almeno ammettetelo. Credete che l'estero sia l'eldorado? La vita lavorativa non è un villaggio vacanze, tocca faticare. Anche in Germania, Francia, Olanda ci sono i mediocri, come da tutte le parti. In Italia ho conosciuto quasi sempre persone molto preparate, è un delitto prendere 1700 euro? Magari lo stipendio di un coder secondo me è quello, è il costo della vita che è molto alto in italia. Però smettetela di smerdare chi, per un motivo o l'altro, rimane nel proprio paese.Se a te va bene sguazzare nella mediocrità sei libero di farlo. E se non hai le palle per metterti in gioco, sempre libero di farlo. Che la gente se ne vada dall'italiasolo per i soldi è una favoletta cui ormai credi solo tu e pochi altri.
The Great Guerra
17-12-18, 09:41
Io non smerdo nessuno. Io sono incazzato con le aziende e in generale con la mancata meritocrazia persistente nel mio paese. Poi chi rimane qua ha le sue motivazioni per farlo e le capisco. Sei tu che vuoi minimizzare. Anche il fatto di dire che all’estero si deve faticare è inutile. Vado lì apposta. Ho una voglia di dimostrare le mie capacità che tremo dall’impazienza.
1700 euro per me è uno stipendio medio basso.
Io non smerdo nessuno. Io sono incazzato con le aziende e in generale con la mancata meritocrazia persistente nel mio paese. Poi chi rimane qua ha le sue motivazioni per farlo e le capisco. Sei tu che vuoi minimizzare. Anche il fatto di dire che all’estero si deve faticare è inutile. Vado lì apposta. Ho una voglia di dimostrare le mie capacità che tremo dall’impazienza.
1700 euro per me è uno stipendio medio basso.Ripeto: se ti avessero dato lo stipendio desiderato nel nostro avresti fatto la morale
Se a te va bene sguazzare nella mediocrità sei libero di farlo. E se non hai le palle per metterti in gioco, sempre libero di farlo. Che la gente se ne vada dall'italiasolo per i soldi è una favoletta cui ormai credi solo tu e pochi altri.In gioco mi ci metto ogni giorno quando devo consegnare lavori nel miglior modo possibile e con la massima professionalità. Noi è che se non lavori a Londra sei un perdente
In gioco mi ci metto ogni giorno quando devo consegnare lavori nel miglior modo possibile e con la massima professionalità. Noi è che se non lavori a Londra sei un perdenteCosa peculiare che tu dica Londra, dato che qui nessuno ci vive e/o lavora. Semplicemente sei un italiano medio. Nulla di più, nulla di meno. E lo dico senza offesa.
Cosa peculiare che tu dica Londra, dato che qui nessuno ci vive e/o lavora. Semplicemente sei un italiano medio. Nulla di più, nulla di meno. E lo dico senza offesa.Vabbè Londra, Amsterdam, Dublino. Le "capitali" IT europee
Eh che brutta cosa sentirsi realizzati, apprezzati e remunerati il giusto.
The Great Guerra
17-12-18, 11:24
Ripeto: se ti avessero dato lo stipendio desiderato nel nostro avresti fatto la morale
Che morale? Avrei detto “ragazzi ho trovato un azienda italiana che finalmente ragiona in maniera diversa”. E tra l’altro un’azienda simile l’ho trovata ma non mi ha preso purtroppo.
Il fatto è che tanto sono sempre la minoranza. Ma tu continua pure a difendere questa mediocre Italia, non c’è problema. Finché ci sarà la pasta e il calcio son sicuro che tutto andrà bene
Che morale? Avrei detto “ragazzi ho trovato un azienda italiana che finalmente ragiona in maniera diversa”. E tra l’altro un’azienda simile l’ho trovata ma non mi ha preso purtroppo.
Il fatto è che tanto sono sempre la minoranza. Ma tu continua pure a difendere questa mediocre Italia, non c’è problema. Finché ci sarà la pasta e il calcio son sicuro che tutto andrà beneCioè tu critichi l'Italia perché non hai trovato nessuna azienda pronta ad offrirti big money? Anzi, una l'hai trovata ma ti ha respinto. Un po' di autocritica no?
Il qualunquista lo stai facendo tu citando pasta e calcio.
The Great Guerra
17-12-18, 12:08
Cioè tu critichi l'Italia perché non hai trovato nessuna azienda pronta ad offrirti big money? Anzi, una l'hai trovata ma ti ha respinto. Un po' di autocritica no?
Il qualunquista lo stai facendo tu citando pasta e calcio.
Ascolta bene, io non ho mai detto di essere Dio. L’azienda di cui parlavo ha degli iter di colloqui alla stregua di Google. Gli ho regalato più di 45 ore della mia vita in 6 settimane. Io sono arrivato in fondo, e per farti capire su circa 10.000 candidature sono poche decine ad arrivarci, e sono sulle dita di una mano i posti disponibili. Non sono stato preso per scelte loro. Meramente cercano gente più accademica e io sono molto più d’esperienza tantè che il loro feedback era una roba illeggibile e facevamo prima a scrivere “abbiamo scelto uno che ci sembrava meglio ma non abbiamo idea se poi è così”. Ora che ti ho messo in chiaro questo, giusto per farti capire quanto sei prevenuto, sappi che per il resto non ho trovato un cazzo di niente che avesse una prospettiva di lavoro qualitativa e una retribuzione decente. Non scelgo mai il soldo scelgo più le prospettive a quest’età. L’Italia non me l’ha data.
I big money li stai sognando solo te visto che io parlo di RAL da 40k annuì, che se mi permetti non sono big money ma sono average money. Se poi tu sei abituato a vivere di sputi e pianti non so cosa dirti. A Londra me ne danno 66k, ma il tetto massimo sono 90k in futuro. Non sono big money manco li eh..
Il problema è proprio questo. Tu vedi uno stipendio da 2000 netti in Italia come uno stipendio big money. Quando mio padre che fa il tecnico e ha 60anni prende poco di più. il mio amico in fabbrica con turnistica prende 1600. 2000 sarebbero big money? O sarebbero un salario giusto per chi va a toccare i gestionali di una fottuta banca?
Per farti capire il livello di merda, sappi che in quella fottuta banca qualche anno fa non avevano neanche il log delle operazioni ATM, e che il loro esperto di sicurezza di un determinato settore è una persona a caso che non ha formazione su sicurezza it.
Autocritica? E che autocritica dovrei farmi di grazia? Ero stato preso negli usa e sono stato bloccato dalla merdossisima politica immigratoria, e ora ho altre offerte in meno di 3 mesi di ricerca lavoro. Autocritica? Io mi faccio i complimenti. Autocriticati te che stai osteggiando un Paese morto. È quello sulla pasta e calcio fossi stato un cicinin meno avvezzo alle stronzate avresti capito che era un riferimento al fatto che qua nessuno sta muovendo un dito per incazzarsi davvero per come siamo girati. Tutti leoni da tastiera ma a protestare non va nessuno. Tutti a prendersi bene dei gilet gialli ma poi ognuno sta bene al caldo a casa sua. E intanto l’azienda incassa e a noi tocca veder aumentare le tasse.. le bollette..
Capisco il tuo stato d'animo ma il tuo problema, a come scrivi, è quello di prendere uno stipendio superiore alla media italiana, scelta legittima ci mancherebbe.
Quello che mi ha dato fastidio è il tuo smerdare la tua nazione, gli italiani, dare la colpa sempre agli altri. Ci sono delle teste di beep ma anche da noi ci sono grandi lavoratori, molto competenti. Quando alzi l'asticella e non ti prendono, te ne esci con "volevano uno con formazione accademica, io sono un praticone", mi sa tanto di rosicata.
Per quanto riguarda gli USA vorrei vedere che vogliano sapere dove andare ad abitare e come camperai, è un loro diritto (sei tu che vuoi entrare a casa loro) e magari non vorrebbero fare la fine dell'Europa piena di Mister X che bighellonano senza un'identità.
Ovviamente ti auguro il meglio, accetta il lavoro all'estero ma non fare discorsi da bar contro gli italiani solo perché hai speso energie in un colloquio non andato come sperato
Autocriticati te che stai osteggiando un Paese morto.
:uhm:
Comunque secondo me 66k a Londra sono giusti giusti per sopravvivere.
Sceglierei i 40k qui.
The Great Guerra
17-12-18, 12:29
:uhm:
Comunque secondo me 66k a Londra sono giusti giusti per sopravvivere.
Sceglierei i 40k qui.
I 40 qui non li danno, quindi via di Londra..
si dovevo aggiungere un NON stai osteggiando.
Detto questo pap io avevo un offerta molto molto buona in usa, ma li anche se sei un professionista e gli servi il governo si mette in mezzo. Ma non apriamo questo discorso sennò non finisce mai più.
Certo che un po’ rosico ma se sono arrivato fino in fondo e mi han scartato per quello cosa ti devo dire?
The Great Guerra
17-12-18, 12:35
Comunque pap io sono così incazzato e critico perché alla fine non vorrei andarmene. Vorrei stare coi miei amici e col mio cane. Non troppo lontano dalla mia famiglia. Ma proprio non vedo prospettiva, non vedo modo di crescere qua. Io voglio realizzarmi e farmi apprezzare. Qua mi apprezzano solo quando do le dimissioni e cercano di tenermi perché mi faccio in 4 a lavoro per fare bene le cose
Vai ma non accusare chi si fa il mazzo in Italia, solo perché accetta salari ritenuti da te troppo bassi.
Però smettetela di smerdare chi, per un motivo o l'altro, rimane nel proprio paese.
Noi è che se non lavori a Londra sei un perdente
Non capisco se sia una questione di coda di paglia, o se ti senti messo in mezzo per un'operazione di logica booleana assolutamente posticcia.
Però non ti preoccupare, non mi interessa davvero. :asd:
Il punto è che l'Italia nel bene e nel male non è di certo uno stagno, ma nemmeno un oceano, ed ad un certo punto ti puoi trovare a voler nuotare in una vasca più grande. La vasca più grande ha pesci differenti, ma accidenti! è davvero più più grande.
Ma non un pochetto, proprio tanto. :look:
Sognare la vasca migliore in assoluto o pensare che la propria sia la migliore di quelle possibili, sono entrambe punti di vista fallaci.
Non capisco se sia una questione di coda di paglia, o se ti senti messo in mezzo per un'operazione di logica booleana assolutamente posticcia.
Però non ti preoccupare, non mi interessa davvero. :asd:
Il punto è che l'Italia nel bene e nel male non è di certo uno stagno, ma nemmeno un oceano, ed ad un certo punto ti puoi trovare a voler nuotare in una vasca più grande. La vasca più grande ha pesci differenti, ma accidenti! è davvero più più grande.
Ma non un pochetto, proprio tanto. :look:
Sognare la vasca migliore in assoluto o pensare che la propria sia la migliore di quelle possibili, sono entrambe punti di vista fallaci.Io non penso che la mia vasca sia migliore. State facendo tutto voi [emoji16]
Necronomicon
17-12-18, 13:15
C'è un problema culturale. Le piccole e medie imprese di qui ti prendono, ma lo fanno convinte che prenderti sia un favore che ti fanno, piuttosto che una loro necessità, quindi si stupiscono se hai un approccio più da "contrattazione" che da "ommioddio grazie"
Io non penso che la mia vasca sia migliore. State facendo tutto voi [emoji16]
Mi pare esattamente il contrario, dove di fronte a ragionamenti e argomentazioni (parziali quanto ti pare) continui la nenia del "no non è vero" così a muro. Fanno gli altri perchè ci provano.
Fra l'altro il discorso del "se a voi non sta bene, quelli a cui sta bene cosa sono, deprecabili sfigati?" l'hai proprio tirata fuori dal cilindro tu a mo' di coniglio, quindi mettiamo un po' di puntini sulle i e trattini sulle t. Per le stanghette nelle q ci attrezziamo.
I 40 qui non li danno, quindi via di Londra..
si dovevo aggiungere un NON stai osteggiando.
Detto questo pap io avevo un offerta molto molto buona in usa, ma li anche se sei un professionista e gli servi il governo si mette in mezzo. Ma non apriamo questo discorso sennò non finisce mai più.
Certo che un po’ rosico ma se sono arrivato fino in fondo e mi han scartato per quello cosa ti devo dire?Rosicare ci sta, la vita è una ruota che gira, magari domani avrai la tua occasione.
In bocca al lupo
La cosa che non capisci è che tu aspetti la tua occasione, mentre lui e molti altri se la vanno a cercare o se la creano.
Vorrei tanto andare a riprendere i miei quote in merito alla questione, perchè ne avevamo già parlato in precedenza, perchè io sto nella stessa situazione di TGG con la differenza che io non ho le palle di staccare il culo dalla mia nazione e andare ad avventurarmi in europa/nel mondo.
Necro però ha fondamentalmente colto il punto:
C'è un problema culturale. Le piccole e medie imprese di qui ti prendono, ma lo fanno convinte che prenderti sia un favore che ti fanno, piuttosto che una loro necessità, quindi si stupiscono se hai un approccio più da "contrattazione" che da "ommioddio grazie"
Ribadisco quello che scrissi in passato: in Italia ormai è una gara al ribasso, a chi offre di meno.
Non interessa la qualità, interessa solo che ci sia il tipo da spedire dal cliente e poi sono cavoli loro (del tipo e del cliente).
Tra un neolaureato fresco di uni e un esperto con 10 anni di esperienza nel settore prendono il primo perchè possono pagarlo di meno ed è comunque avvezzo ad "arrangiarsi".
Ormai avere curriculum con diverse esperienze, pubblicazioni e titoli accademici è quasi un malus, sarebbe meglio presentarsi solo col titolo di laurea e basta, perchè sanno bene che per ogni anno di esperienza che ti sei fatto sono soldi in più da cacciare.
E' un po' come decidere di prendersi un Pokemon di primo livello piuttosto che acquistarsi uno già evoluto e fregarsene se poi perdi tutti i tornei :asd:
Tanto a forza di prender botte il Pokemon cresce comunque e un giorno arriverà ad essere come quello evoluto.
Gli ho regalato più di 45 ore della mia vita in 6 settimane.
Di tutte le cose venute fuori in questo topic di recente, a me questa sembra la più assurda
Ma perché davvero c'è da fare i patriottici per sto stato allo sbando?
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Se in italia non ci fosse un deficit sotto il profilo della meritocrazia, etica professionale etc etc non avremmo cosi tanti giovani preparati pronti ad andarsene.
Lasciare famiglia, amici, casa, luoghi familiari non e' che sia l'aspirazione dei piu', ma piuttosto un prezzo da pagare per venire riconosciuti. Se non ci fossero meriti non ci sarebbero neanche offerte dall'estero....
Sapersi vendere ad un colloquio di lavoro e' una skill che andrebbe sviluppata in parallelo con la propria esperienza lavorativa imho, e comporta saper anche parlare di soldi perche', spoiler alert, in un lavoro i soldi sono importanti.
in un mondo ideale due dipendenti con parita' di competenze, che producono gli stessi risultati dovrebbero percepire la stessa remunerazione ma non sempre accade. L'azienda ha tutto il vantaggio nel cercare di acapparrarsi un buon candidato al minor costo possibile e non tutti sono cosi' smaliziati da sapere quanto valgono nel mercato e farsi valere di conseguenza. Ovviamente HR su questo ci campa
In media un dipendente, nella sua carriera lavorativa, fa un numero di colloqui di qualche ordine di grandezza inferiore rispetto a chi lavora in HR, inoltre chi lavora in HR ha una conoscenza del mercato e dei vari stipendi molto piu' accurata di un dipendente. Le aziende poi cercano di limitare che i propri dipendenti confrontino i propri stipendi proprio per far si che quelli che non percepiscono uno stipendio in linea con le loro competenze/risultati non decidano di chiedere aumenti o decidano di guardare altrove. Sapendo questo si dovrebbe entrare nell'ottica che ad un colloquio si deve andare con il coltello tra i denti [non letteralmente eh]
Ho visto colleghi prendere stipendi decisamente inferiori alla media perche' hanno accettato un'offerta troppo bassa inizialmente e non hanno saputo contrattare aumenti nel corso degli anni, mentre altri hanno saputo contrattare efficacemente e hanno continuato a guardarsi attorno per avere offerte migliori. Avere offerte migliori non vuol dire necessariamente accettarle ma avere un asso nella manicaper poter contrattare con il proprio datore di lavoro.
The Great Guerra
17-12-18, 18:29
Di tutte le cose venute fuori in questo topic di recente, a me questa sembra la più assurda
Lasciamo stare. È folle il loro iter, ma per me ne valeva la pena.
-1 test di logica da 40 minuti
-4 colloqui hr (uno live)
-1 coding challenge che ho fatto in tipo 3/4 giorni
-8 esercizi da 1h e 30 a scadenza online
-Colloquio tecnico teorico approfondito (presentatomi come una chiacchierata col team che dovevo raggiungere.. uno dei colloqui più difficili che abbia fatto)
+ 3 altre persone chiamate per chiedere referenze su di me
Oltretutto una volta finito Mi hanno lasciato settimane ad aspettare per capire se mi offrivano o meno un contratto, continuando a dare scadenze e non rispettandole. Con tutte le pretese che hanno di essere il meglio del meglio, sta cosa è stata davvero una presa per il culo. Mancanza totale di serietà. Ma, ripeto, ne valeva la pena per me
Lasciamo stare. È folle il loro iter, ma per me ne valeva la pena.
-1 test di logica da 40 minuti
-4 colloqui hr (uno live)
-1 coding challenge che ho fatto in tipo 3/4 giorni
-8 esercizi da 1h e 30 a scadenza online
-Colloquio tecnico teorico approfondito (presentatomi come una chiacchierata col team che dovevo raggiungere.. uno dei colloqui più difficili che abbia fatto)
+ 3 altre persone chiamate per chiedere referenze su di me
Oltretutto una volta finito Mi hanno lasciato settimane ad aspettare per capire se mi offrivano o meno un contratto, continuando a dare scadenze e non rispettandole. Con tutte le pretese che hanno di essere il meglio del meglio, sta cosa è stata davvero una presa per il culo. Mancanza totale di serietà. Ma, ripeto, ne valeva la pena per meVabbè ti servirà da esperienza. Purtroppo i big se la tirano
meravigliosa discussione. vi aggiornerò a breve sulla mia situation estera tanto per sentire due minchiate di pap...
detto ciò, avrei bisogno di un consiglio da ex IT che non segue più una fava... questa config rispecchia i requisiti minimi di Abzu?
config:
i3-2120 3.3GHz
ram 4GB
nvidia GTX560
requisiti minimi:
3GHz cpu dual core (ci siamo no?)
Geforce GTX 750 / Radeon R7 260X (BOOOOOOH)
GRACIAS! :bua:
Lars_Rosenberg
18-12-18, 16:35
:uhm:
Comunque secondo me 66k a Londra sono giusti giusti per sopravvivere.
Sceglierei i 40k qui.
Anche io, molto dipende però dov'è l'azienda. Se è in centro e devi prendere casa in culo ai lupi (il centro è impagabile) vengono fuori dei tempi di viaggio abbastanza alti. Se invece è più periferica te la puoi cavare abbastanza bene.
Comunque pap io sono così incazzato e critico perché alla fine non vorrei andarmene. Vorrei stare coi miei amici e col mio cane. Non troppo lontano dalla mia famiglia. Ma proprio non vedo prospettiva, non vedo modo di crescere qua. Io voglio realizzarmi e farmi apprezzare. Qua mi apprezzano solo quando do le dimissioni e cercano di tenermi perché mi faccio in 4 a lavoro per fare bene le cose
Ti capisco, io lavoro molto spesso all'estero e in generale mi trovo molto meglio che quando lavoro in Italia, però il poter tornare a casa il weekend e stare nell'ambiente dove sono cresciuto, poter vedere gli amici, parlare la mia lingua con le persone... ha il suo valore.
A un certo punto dovrò trovare la voglia e il coraggio di andarmene definitivamente, ma non è una cosa semplicissima.
Vorrei tanto andare a riprendere i miei quote in merito alla questione, perchè ne avevamo già parlato in precedenza, perchè io sto nella stessa situazione di TGG con la differenza che io non ho le palle di staccare il culo dalla mia nazione e andare ad avventurarmi in europa/nel mondo
Inizia a farti qualche viaggio, specialmente nei posti in cui potresti un giorno trasferirti. Avere un'idea di quello a cui vai incontro è importante, ci sono posti con cui si crea subito un bel legame ed altri che invece non te lo danno.
Ad esempio ora sto lavorando a Monaco di Baviera e come trasferta va bene, ma non mi ci trasferirei mai definitivamente, non mi ci trovo.
Lasciamo stare. È folle il loro iter, ma per me ne valeva la pena.
-1 test di logica da 40 minuti
-4 colloqui hr (uno live)
-1 coding challenge che ho fatto in tipo 3/4 giorni
-8 esercizi da 1h e 30 a scadenza online
-Colloquio tecnico teorico approfondito (presentatomi come una chiacchierata col team che dovevo raggiungere.. uno dei colloqui più difficili che abbia fatto)
+ 3 altre persone chiamate per chiedere referenze su di me
Oltretutto una volta finito Mi hanno lasciato settimane ad aspettare per capire se mi offrivano o meno un contratto, continuando a dare scadenze e non rispettandole. Con tutte le pretese che hanno di essere il meglio del meglio, sta cosa è stata davvero una presa per il culo. Mancanza totale di serietà. Ma, ripeto, ne valeva la pena per me
Mi puoi PMare il nome dell'azienda? Una cosa del genere è davvero esagerata, anche se sono il primo a pensare che assumere le persone solo in base ai colloqui senza testare a fondo le effettive skill è sbagliato... però qui siamo oltre :look:
meravigliosa discussione. vi aggiornerò a breve sulla mia situation estera tanto per sentire due minchiate di pap...
detto ciò, avrei bisogno di un consiglio da ex IT che non segue più una fava... questa config rispecchia i requisiti minimi di Abzu?
config:
i3-2120 3.3GHz
ram 4GB
nvidia GTX560
requisiti minimi:
3GHz cpu dual core (ci siamo no?)
Geforce GTX 750 / Radeon R7 260X (BOOOOOOH)
GRACIAS! :bua:
No idea, però Abzu è meraviglioso :sisi:
Da giocare con uno schermo bello grande però, la sua forza è l'immersività.
è per un regalo al mio "nipotino" e suo padre, mio migliore amico. a me gira e confermo è meraviglioso. :sisi:
abzu era quello della navicella schiantata in mezzo ad un oceano?
abzu era quello della navicella schiantata in mezzo ad un oceano?No, quello è Subnautica. Abzû è quello di esplorazione sottomarina. Che poi c'entrino anche un po' gli alieni è un altro discorso, credo tu stessi più che altro pensando a Subnautica
Lars_Rosenberg
19-12-18, 09:19
A e per chi non seguisse i topic nella sezione videogiochi, Subnautica al momento è gratis su Epic Store :sisi:
Troppi store, quanti cazzi di client devo avviare per giocare?
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Su questo devo dare ragione a Karas... però da un lato è meglio, perchè più concorrenza vuol dire migliori occasioni per il consumatore. Io per ora sopravvivo con Steam + Battle.net e basta, però vedo che stanno uscendo un sacco di offerte su Epic Store, forse dovrò cedere.
Mi sono perso due giorni di topic ma entro a gamba tesa perche':
- Sono nello stesso settore di TGG e dopo 10 anni in Italia me ne sono andato a Londra, e la mia vita professionale e' svoltata :asd: La meritocrazia ed etica del lavoro che c'e' all'estero e' completamente sconosciuta in Italia. Non ho altro da aggiungere rispetto a quanto scritto da TGG, Ray o Lars
- TGG, mi puoi PMarre anche a me il nome dell'azienda dai mille colloquio? Nemmeno per Google c'e' una trafila del genere, sono molto curioso!
- Secondo, se invece di andarti a deprimere a Londra o Berlino vuoi venire a Barcellona (mi ci sono trasferito da 3 mesi), mandami un PM che noi cerchiamo sempre software developer e se entri da senior gli stipendi sono belli alti.
- Possiamo anche metterci d'accordo su cosa dire "vivere bene", ma a Londra con 66k l'anno si sta bene.
Ma in soldoni, cosa fate? :uhm:
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Su questo devo dare ragione a Karas... però da un lato è meglio, perchè più concorrenza vuol dire migliori occasioni per il consumatore. Io per ora sopravvivo con Steam + Battle.net e basta, però vedo che stanno uscendo un sacco di offerte su Epic Store, forse dovrò cedere.Steam, origin, beamdog, Ubisoft, gog..ecc. E alla fine gioco sempre a quei due tre messi in croce :asd:
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Software Engineer :look:
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Software Engineer :look:
Sent from my ONEPLUS A6013 using TapatalkPiù terra terra?:asd:
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Più terra terra? Programmo al computer :asd:
Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk
Spiegalo come se lo spiegassi a un bimbo di tre anni o ad una scimmia .
No scherzo :asd:
Quindi.
Programmatori ne abbiamo: Beren, tgg, don Luca e altri.
Disegnatori ne abbiamo: ray, arus
Il capo lo fa Golem
Quando la apriamo questa "the sex machine: entertainment, game and application" ? :Vojo:
Io sono il beta tester :smug:
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PS: era Arus quello bravo a disegnare? :uhm:
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io tocco una matita ogni 6 mesi circa lol
Vabbè ma disegni al computer no ?
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Spiegalo come se lo spiegassi a un bimbo di tre anni o ad una scimmia .
No scherzo :asd:
Lavoro per skyscanner.net
Faccio parte di un team che fa roba per gli altri sviluppatori e mi occupo di parte dell'infrastruttura sulla quale gira il sito. Meglio?
Lavoro per skyscanner.net
Faccio parte di un team che fa roba per gli altri sviluppatori e mi occupo di parte dell'infrastruttura sulla quale gira il sito. Meglio?
Quindi... quando ci fornisci la backdoor per prenotare biglietti in business a 1€ ? :D
Necronomicon
20-12-18, 11:12
Quindi... quando ci fornisci la backdoor per prenotare biglietti in business a 1€ ? :DTu non ci riesci? Tutti quelli che incontrano mi dicono che viaggiano con 20 euro quando sono sfortunati, sennò li pagano per viaggiare. quando ci provo io meno di 200 euro non spendo, cazzo :asd:
Dipende sempre tutto da dove vuoi andare e da quando ci vuoi andare.
Nessuno sconto sui voli purtroppo, ma abbiamo un buon bonus per viaggiare :P
io disegno per hobby ogni tanto... facevo il presidente di un'associazione di artisti.
decisamente non conterei su di me per progetti grafici seri. :nono:
il grafico serio è Lorenzo...di cui ovviamente ho scordato il nickname :bua:
cmq anche il mio giusto ex capo, non si sa perchè, crede che io sia un'artista... oltre che un istruttore sub. :boh2:
Hai ragione :asd: absint?
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The Great Guerra
20-12-18, 12:18
Mi sono perso due giorni di topic ma entro a gamba tesa perche':
- Sono nello stesso settore di TGG e dopo 10 anni in Italia me ne sono andato a Londra, e la mia vita professionale e' svoltata :asd: La meritocrazia ed etica del lavoro che c'e' all'estero e' completamente sconosciuta in Italia. Non ho altro da aggiungere rispetto a quanto scritto da TGG, Ray o Lars
- TGG, mi puoi PMarre anche a me il nome dell'azienda dai mille colloquio? Nemmeno per Google c'e' una trafila del genere, sono molto curioso!
- Secondo, se invece di andarti a deprimere a Londra o Berlino vuoi venire a Barcellona (mi ci sono trasferito da 3 mesi), mandami un PM che noi cerchiamo sempre software developer e se entri da senior gli stipendi sono belli alti.
- Possiamo anche metterci d'accordo su cosa dire "vivere bene", ma a Londra con 66k l'anno si sta bene.
Eh glie l’ho fatto presente anche io che Google richiedeva meno sbatta. Comunque poi a quanto pare al posto mio han preso una tizia che faceva ads data analysis a Facebook Milano. Emmenomale che volevano un iOS engineer senior. Che scoppiati.
Comunque ormai ho detto si a Londra, mi farò un annetto almeno li poi vedo come va anche in relazione alla brexit. Barcellona mi piacerebbe per il clima, ci ho pensato per il futuro, tra l’altro mi avevano scritto da Barcellona per un lavoro in un azienda anche nota ma non ricordo quale, solo che ormai ero troppo avanti negli altri processi. Ti mando per pm il nome dei milanesi.
Comunque 66k€ A Londra più guardò più mi sembra un buono stipendio con cui metti da parte anche qualcosa. E in ogni caso tra 3 mesi mi fanno già la review dello stipendio finito il periodo di prova
Concordo, il mio primo stipendio nel 2015 era di 45k£ e gia' li' mi sembravano soldi :asd:
Ad arrivare a 70k fai in fretta :D
Se ti servono dritte su cosa fare/dove vivere/quartieri/etc, scrivimi pure. Sono stato li' sa settembre 2015 fino a 3 mesi fa. Londra e' la citta' giusta per iniziare la carriera fuori dall'Italia, ma ti richiede molto energie. Dopo 3 anni ero veramente agro.
Parlate di cifre annue, vero ? : bua:
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Ah, no no,sono pochi allora :snob:
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Absint è bravissimo a disegnare, Ray fa 3D sculpting se non erro e ormai è talmente hollywood che qualsiasi film di grosso calibro che vedete lui c'ha messo sicuramente mano.
Leggende narrano che la sua tecnica segreta sia scolpire blocchi di plastilina a suon di pisellate per ottenere un risultato morbido e accattivante che viene poi importato con stampanti 3D :snob:
Leggende narrano che la sua tecnica segreta sia scolpire blocchi di plastilina a suon di pisellate per ottenere un risultato morbido e accattivante che viene poi importato con stampanti 3D :snob:
Quelli della Pixar per i bambini maggiormente :asd:
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Spiegalo come se lo spiegassi a un bimbo di tre anni o ad una scimmia .
No scherzo :asd:
Quindi.
Programmatori ne abbiamo: Beren, tgg, don Luca e altri.
Disegnatori ne abbiamo: ray, arus
Il capo lo fa Golem
Quando la apriamo questa "the sex machine: entertainment, game and application" ? :Vojo:
Io sono il beta tester :smug:
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Se non ti dispiace, farei il garzone che fa le fotocopie, prepara il caffè, va a prendere i panini, corre a spedire/ritirare i pacchi, e robe così.
Sempre amministrativo in fondo, ma meno usurante.
Parlate di cifre annue, vero ? : bua:
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Annuo lordo.
Ho pero' un amico che fa il mio stesso lavoro e da contractor 800£+IVA al giorno per circa due anni :bua:
The Great Guerra
20-12-18, 13:41
Concordo, il mio primo stipendio nel 2015 era di 45k£ e gia' li' mi sembravano soldi :asd:
Ad arrivare a 70k fai in fretta :D
Se ti servono dritte su cosa fare/dove vivere/quartieri/etc, scrivimi pure. Sono stato li' sa settembre 2015 fino a 3 mesi fa. Londra e' la citta' giusta per iniziare la carriera fuori dall'Italia, ma ti richiede molto energie. Dopo 3 anni ero veramente agro.
Oh ragazzi posso dire che tsm non delude mai a supporto vita? Zephyr per Copenhagen, te per Londra ecc.. è davvero bello.
Comunque grazie ma ho un po’ di gente che è li che conosco (uno dei motivi per cui ho scelto Londra) e mi han dato un sacco di info! Dovrei finire verso islington/Camden/angel se riesco, vicino all’ufficio che è verso King’s cross!
Per i soldi boh a me sapere che c’è meritocrazia e che ci sono le review mi fa impazzire di gioia. Pensare a non dover andare lì con altre offerte per forza per farti aumentare il salario. Ora é tutta questione di provare le mie abilità e mettermi in gioco. Mi sembra assurdamente fantastico
Io vivevo a King Cross, mi piace molto come zona ed e' veramente ben collegata. Se vuoi prendere casa, Angel e' molto bella ma abbastanza cara. In generale cmq tutta la zona nord va bene. Poi dipende da cosa ti piace.
A Londra le zone belle sono tutte care ovviamente ma TGG in bocca al lupo!
Qui siamo tutti informatici ma non sappiamo neanche attaccare un quadro
Lars mortacci a te e a Subnautica! :asd:
gioco che prende tanto quanto fa incazzare per le dinamiche noiose di ricerca materiali senza indizi... ci sto perdendo la vita.
Io devo provare Cultist Simulator, me ne hanno parlato molto bene. :sisi:
Ciao famiglia.
Ho installato il mio primo SSD.
Velocissimo! Non vi dico le bestemmie per fare la clonazione del vecchio HD però :asd:
Lars_Rosenberg
23-12-18, 01:50
Benevento nel 2014 :asd:
Ciao famiglia.
Ho installato il mio primo SSD.
Velocissimo! Non vi dico le bestemmie per fare la clonazione del vecchio HD però :asd:Anche io ho messo un SSD da poco, ma pensavo fosse più veloce... Alla fine non ci guadagni poi tutto quel tempo... The Witcher 3 resta lento uguale nei caricamenti :D
Lars_Rosenberg
23-12-18, 11:05
La differenza nei caricamenti si vede in molti casi, ma l'ssd non serve per velocizzare i giochi, ma l'utilizzo del pc in tutti i suoi aspetti.
Esatto.
Intanto non gracchia più, si accende in fretta and so on...
Poi ho poco tempo per giocare oramai ma ho provato a fare un paio di caricamenti in Fallout 4 e ora risulterebbe essere giocabile :asd:
Esatto.
Intanto non gracchia più, si accende in fretta and so on...
Poi ho poco tempo per giocare oramai ma ho provato a fare un paio di caricamenti in Fallout 4 e ora risulterebbe essere giocabile :asd:Io il tempo ormai l'ho perso proprio per giocare
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Lars_Rosenberg
23-12-18, 20:56
Io ormai riesco a giocare qualche ora solo nei weekend qualche ora... e in ferie :asd:
Ora sono a casa da solo (la mia ragazza è al sud dai parenti) e finalmente posso ritornare per qualche giorno ai bei vecchi tempi :asd:
Oggi ho finito Hellblade Senua's Sacrifice, uno dei giochi più belli che abbia giocato quest'anno, consiglio fortemente a tutti.
Io ho iniziato 157.647 volte fallout 4, sempre Building stealth :asd: mai andato oltre diamond city.
Elite Dangerous richiede attenzione e continuità
FIFA 17...vecchio di 2 anni...
QUANDO TROVO DUE MINUTI EH! :cry:
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Fallout mi sono bloccato perchè sta diventando noioso... credo di aver sbagliato le specializzazioni (cazzata fare il cecchino ma ero annebbiato dall'epicness dell'arcere in Elder Scroll che oneshottava il mondo).
Penso che cercherò di finirlo il prima possibile sperando che non risulti impossibile (main quest a casa).
Probabilmente inizierò nuovamente Doom 2016 per sbloccare tutte le mappe di Classic Doom.
Wolfenstein II è installato ma boh...
Il problema è che vorrei riuscire a guardare qualche serie televisiva come la casa di carta o daredevil 3
Ora capisco perchè si dicew che il tempo è il bene più prezioso...
wolfenstein II, nelle due evoluzioni è qualcosa da :sbav: per molti aspetti
quello che al tempo fu Call Of Duty I e II, imho. come narrazione giocata intendo.
The Great Guerra
25-12-18, 12:38
Buon natale a tutti!
Buon Nachele!
/
https://i.imgur.com/ED0ecpg.jpg
ah finalmente vediamo la rdcr
ho pensato lo stesso :rotfl:
C'è anche la ciotola di Golem :asd:
Controllate i settaggi dei vostri monitor, quella è una biondina. :teach:
:asd:
E la mia ciotola è di almeno tre ordini di grandezza più grande. :tsk:
Diciamo che la foto non è né a fuoco né ferma :asd:
Avete passato un buon Nasale? Io ho ecceduto un po' con tutto e stamattina andare a lavoro è stata un'avventura di quelle che non voglio ripetere.
Buon natale, in ritardo, a tutti. Scusate ero impegnato in altro.
Avete passato un buon Nasale? Io ho ecceduto un po' con tutto e stamattina andare a lavoro è stata un'avventura di quelle che non voglio ripetere.Io ho ecceduto il giusto, ma non ho ritrovato il lavoro al mio rientro :-|
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Beh ma ti ricordi almeno dove lo hai messo ?
Beh ma ti ricordi almeno dove lo hai messo ?Mi hai fatto molto lollare cit.
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Avete passato un buon Nasale? Io ho ecceduto un po' con tutto e stamattina andare a lavoro è stata un'avventura di quelle che non voglio ripetere.
Non ci si lamenta, non ci si lamenta... ho avuto un po' di difficoltà per la prima volta a trovare un bel regalo di Nasale da farmi, ma la situazione s'è risolta in maniera abbastanza rocambolesca all'ultimo :asd:
Talismano hai pm
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Io ho ecceduto il giusto, ma non ho ritrovato il lavoro al mio rientro :-|
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Ahio. :consola:
Quest'anno lo spirito natalizio mi ha travolto come un treno a tutta velocità.
Ho ascoltato almeno 4 volte lo special natalizio di Bublè. :bua:
Sarà che sto invecchiando...
Mi sto leggendo il pen&paper RPG di The Witcher, e l'edizione Talsorian bisogna ammettere che è lussuriosa.
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