Visualizza Versione Completa : Vai a CA*ARE MARVEL
lezard valeth
23-11-22, 17:13
https://i.postimg.cc/nLsHrC1x/FB-IMG-1669219685023.jpg
Visto che la fase 4 globalmente è stata LA**ERDA (roba che mi ha fatto rivalutare Ironman 2) immagino lo splendore del futuro.
qualcosa che non sia a risoluzione microscopio c'è?
Solo altri 2 anni per Deadpool 3? Faccio in tempo ad essere morto
Namor nel 2026 dopo averlo introdotto la settimana scorsa, alla faccia dell'attesa
https://i.postimg.cc/nLsHrC1x/FB-IMG-1669219685023.jpg
Visto che la fase 4 globalmente è stata LA**ERDA (roba che mi ha fatto rivalutare Ironman 2) immagino lo splendore del futuro.
P.s.la fase 4 comprende queste cose qui da quel che ho capito...
WandaVision (15 gennaio, 2021)
The Falcon and the Winter Soldier (19 marzo, 2021)
Loki, Stagione 1 (9 giugno, 2021)
Black Widow (9 luglio, 2021)
What If...? Stagione 1 (11 agosto, 2021)
Shang-Chi and the Legend of the Ten Rings (3 settembre, 2021)
Eternals (5 novembre, 2021)
Hawkeye (24 novembre, 2021)
Spider-Man: No Way Home (17 dicembre, 2021)
Moon Knight (30 marzo, 2022)
Doctor Strange in the Multiverse of Madness (6 maggio, 2022)
Ms. Marvel (8 giugno, 2022)
Thor: Love and Thunder (8 luglio, 2022)
I Am Groot (10 agosto, 2022)
She-Hulk: Attorney at Law (18 agosto, 2022)
Werewolf by Night Special (7 ottobre, 2022)
Black Panther: Wakanda Forever (11 novembre, 2022)
The Guardians of the Galaxy Holiday Special (25 novembre, 2022)
diciamo che non è che ci fosse dentro chissà che nomi di primo piano...
Comunque Black Widow, Shang coso e Spider man a me non sono dispiaciuti, carini, insomma nella media della roba marvel...forse il migliore del lotto è stato Dr Strange.
Pure le serie tv, guardabili, niente di memorabile, quasi tutte soffrono di una trama un po' inconsistente e di un finale "non all'altezza", le migliori probabilmente sono Loki e She hulk...
Mi manca ancora da vedere Thor e Black Panther, il primo mi incuriosisce molto, il gatto nero invece non mi dice molto...
Enriko smettila di interessarti a Love & Thunder, è per il tuo bene :asd:
Thor va visto come film comico, subito dopo i Guardiani è il siparietto demenziale della Marvel dai, cosa pretendete
Shangchi non mi ricordo assolutamente niente, come gli Eternals, però la serie di Loki non è dispiaciuta, Wandavision molto intrippante e mi è piaciuta, e persino Hawkeye non è stato male come pensavo
Dr Strange molto bello, quindi non si può dire che tutta la fase 4 fosse brutta, dai
io ho visto solo dr strange ed è stato talmente lammerda che, se questo è il picco qualitativo raggiunto da sta fase, allora farebbero prima a chiudere i battenti :asd:
immagini a 320x240 :nono:
leggibile :sisi:
e comunque sono fantastici, non sanno cosa raccontare e come farle le cose, però è nello scadenziario e quindi qualcosa dovranno inventarsi :rotfl:
e chissà chi ha deciso e con quale criterio questa successione :fag:
non è che la marvel vi punta il cazzo di hulk in faccia obbligandovi a vedere i film :asd:
non è che la marvel vi punta il cazzo di hulk in faccia obbligandovi a vedere i film :asd:
Però ci addita sui social come misogini e razzisti se non li guardiamo :cattivo:
non è che la marvel vi punta il cazzo di hulk in faccia obbligandovi a vedere i film :asd:
infatti io ho concluso, salvo incredibili colpi di scena.
finché non esce un film del calibro di Winter Soldier ho finito di dare soldi a Marvel
Niente Loki 2? L'unica serie che mi interessava
Rot Teufel
23-11-22, 19:01
non è che la marvel vi punta il cazzo di hulk in faccia obbligandovi a vedere i film :asd:
in realtà se avesse vinto Trump nel 2016, avrebbero dovuto far vedere il pisello di Ruffalo.
Non hanno mantenuto la promessa :fag:
non è questione di costringerti a guardare la loro roba, è che, oltre ad avere il semi monopolio della cinematografia, hanno di riflesso appiattito e reso ammerda pure la concorrenza che si è adattata a far merda "alla disney" perchè loro "fanno i soldi" :sisi:
quindi è un cancro che si è diffuso ovunque. E tempo qualche anno che si compra pure il resto, avremo tutta roba disney in tv/cinema/streaming :sisi:
Per chi vuole anche le date di uscita e ha problemi di vista come me
https://www.tecnoandroid.it/2022/11/23/marvel-rilasciato-il-leak-che-mostra-tutti-i-progetti-fino-alla-fase-7-1141976
infatti io ho concluso, salvo incredibili colpi di scena.
finché non esce un film del calibro di Winter Soldier ho finito di dare soldi a Marvel
winter soldier l'ho visto al cinema, dimenticato, mai più rivisto :asd:
- - - Aggiornato - - -
in realtà se avesse vinto Trump nel 2016, avrebbero dovuto far vedere il pisello di Ruffalo.
Non hanno mantenuto la promessa :fag:
e ne sei dispiaciuto? :asd:
EddieTheHead
23-11-22, 20:44
continuate a dar soldi alla merda, vi beccate altra merda
mi pare giusto
islandhermit
23-11-22, 21:09
i film marvel mi fanno addormentare
che pesantezza :asd:
Zio sai che ti rispetto ma questo tuo difendere la merda non ti fa onore
è tutto merda
Era merda anche iron man 1 eh
Però fino a endgame il filone avengers l'ho guardado... volentieri diciamo.
Il problema è stato eliminare tutto quello che fosse epico ed eroico per dare spazio al femminismo e all'inclusione.
Tipo Agents of SHIELD è una serie che mi è piaciuta e avrei voluto vederla integrata, e invece.
Ma forse alla disney l'hanno capita, hanno rimesso come CEO il 71enne sporcaccione :asd:
non è che difendo il prodotto a prescindere, eh :asd: (cmq iron man 1 merda? suvvia...)
è l'atteggiamento di chi non è interessato ( o non è più interessato) al prodotto ma deve spalarci merda sopra che trovo risibile... siamo grandicelli, tirate dritto e amen :asd:
e cmq wokanda mi ha fatto due palle così :asd:
Io critico solo quello che ho visto :asd: infatti nel topic di wokeanda ho premesso che NON ho visto il film!
Perché sporcaccione? :asd:
Iger ha la fama di essere una persona cordialissima
Comunque, anche io avverto una certa "stanchezza" per i prodotti Marvel.
Prima erano una specie di evento, adesso tra serie e film esce qualcosa ogni mese e se te ne perdi qualcuno ti sembra di saltare dei pezzi importanti.
Mettiamoci anche gli sceneggiatori non proprio "ispirati" e la qualità tecnica che cala a ogni giro.
Perché sporcaccione? :asd:
Iger ha la fama di essere una persona cordialissima
Comunque, anche io avverto una certa "stanchezza" per i prodotti Marvel.
Prima erano una specie di evento, adesso tra serie e film esce qualcosa ogni mese e se te ne perdi qualcuno ti sembra di saltare dei pezzi importanti.
Mettiamoci anche gli sceneggiatori non proprio "ispirati" e la qualità tecnica che cala a ogni giro.
Come tutti gli uomini maschi è stato accusato di molestie sessuali
io ho visto solo dr strange ed è stato talmente lammerda che, se questo è il picco qualitativo raggiunto da sta fase, allora farebbero prima a chiudere i battenti :asd:
se non ti è piaciuto uno dei migliori film marvel usciti vuol dire che non ti piacciono i film marvel punto.
e va bene, ma allora nun cacà er cazzo
lezard valeth
24-11-22, 08:32
Perfino Ironman 2 è meglio di quel pasticcio di Strange 2.
Enriko smettila di interessarti a Love & Thunder, è per il tuo bene :asd:
a me era piaciuto thor ragnarok, mi piace il tono cacaiarone che hanno dato a sto filone...per me ben si sposa con un vichingo spaziale armato di martello sparafulmini...
- - - Aggiornato - - -
Thor va visto come film comico, subito dopo i Guardiani è il siparietto demenziale della Marvel dai, cosa pretendete
Shangchi non mi ricordo assolutamente niente, come gli Eternals, però la serie di Loki non è dispiaciuta, Wandavision molto intrippante e mi è piaciuta, e persino Hawkeye non è stato male come pensavo
Dr Strange molto bello, quindi non si può dire che tutta la fase 4 fosse brutta, dai
Enternals fra i marvel visti credo sia quello che mi è piaciuto meno, che poi non è neppure propriamente brutto, ma boh...l'ho trovato "inutile"...
Slegato da tutto il resto, e vabbé...ma più che altro personaggi con zero carisma...
Anche a me è piaciuto Ragnarok, Love & Thunder proprio no però
Niente Loki 2? L'unica serie che mi interessava
Maggio 2023, è scritto....
Perché sporcaccione? :asd:
Iger ha la fama di essere una persona cordialissima
Comunque, anche io avverto una certa "stanchezza" per i prodotti Marvel.
Prima erano una specie di evento, adesso tra serie e film esce qualcosa ogni mese e se te ne perdi qualcuno ti sembra di saltare dei pezzi importanti.
Mettiamoci anche gli sceneggiatori non proprio "ispirati" e la qualità tecnica che cala a ogni giro.
Per il saltare pezzi importanti, se c'è una cosa che Marvel è stata brava è fare un universo "connesso" ma dove praticamente nulla è fondamentale, che da un lato lo rende connesso per modo di dire, dall'altra se in corso d'opera si accorgono che qualcosa non funziona, cambiano i programmi ecc...possono bene o male segarlo via senza particolari ripercussioni sulle vicende globali.
Idem per lo spettatore può bene o male vedersi solo gli avengers senza aver visto tutto il resto...Insomma vivono bene o male anche come film a se.
Certo più vanno avanti più questa cosa forse viene un pochino meno.
Così come è vero che il tenere il format praticamente invariato per circa 15 anni inevitabilmente potrebbe portare ad una certa "stanchezza".
Con le serie tv pare in modo molto timido stiano cercando qualche strada un po' diversa ma nella sostanza stanno sempre li.
Niente Loki 2? L'unica serie che mi interessava
Prima riga, previsto per la prossima primavera o giù di li mi pare
Ah ok, con quella qualità dell'immagine non avevo visto :asd:
Tra l'altro in metà dei titoli non riesco nemmeno a capire cosa c'è scritto
Ah ok, con quella qualità dell'immagine non avevo visto :asd:
Tra l'altro in metà dei titoli non riesco nemmeno a capire cosa c'è scritto
Avevo messo il link, te lo rimetto qua
https://www.tecnoandroid.it/2022/11/23/marvel-rilasciato-il-leak-che-mostra-tutti-i-progetti-fino-alla-fase-7-1141976
la pagina è un tantino corrotta :asd:
la pagina è un tantino corrotta :asd:
Tie
MCU Fase 5: (2023-2024)
Gennaio 2023 –*What If…? 2
Febbraio 2023: Ant-Man and the Wasp: Quantumania
Marzo 2023: Secret Invasion*(Disney Plus)
Maggio 2023: Guardiani della Galassia Vol. 3
Maggio 2023: Loki 2*(Disney Plus)
Luglio 2023: Echo*(Disney Plus)
Luglio 2023: The Marvels
Settembre 2023:X-Men ’97*(Disney Plus)
Ottobre 2023: Man-Thing*(Special)
Ottobre 2023: Ironheart*(Disney Plus)
Gennaio 2024: Agatha: Coven of Chaos*(Disney Plus)
Marzo 2024: Daredevil: Born Again*(Disney Plus)
Maggio 2024: Captain America: New World Order
Luglio 2024: Thunderbolts
Agosto 2024: What If…? Stagione 3
Settembre 2024: Blade
MCU Fase 6 (2024-2026)
Autunno 2024: Wonder Man (Disney Plus)
Ottobre 2024: Marvel*Zombies*(Serie animata)
Ottobre 2024: Ghost Rider*(Special)
Autunno 2024: Spider-Man: Freshman Year*(Serie animata)
Novembre 2024: Deadpool 3
Autunno 2024: Vision Quest*(Disney Plus)
Inverno 2024: The Midnight Angels*(Disney Plus)
Dicembre 2024: Spider-Man 4*(Sony)
Gennaio 2025: Nova*(Special)
Febbraio 2025: Fantastici Quattro
Primavera 2025: Midnight Sons*(Disney Plus)
Primavera 2025: Moon Knight 2*(Disney Plus)
Maggio 2025: Avengers: The Kang Dinasty
Estate 2025: X-Men ’97 2
Luglio 2025: Shang-Chi*2
Estate 2025: Young Avengers*(Disney Plus)
Autunno 2025: Spider-Man: Sophomore Year*(Serie animata)
Ottobre 2025: Mefisto*(Special)
Novembre 2025. Armor Wars
Inverno 2025: Nomad*(Disney Plus)
Dicembre 2025: Abomination*(Special)
Gennaio 2026: The Conqueror*(Special)
Estate 2026: Illuminati*(Disney Plus)
Febbraio 2026: Eternals 2
Primavera 2026: Ms. Marvel 2*(Disney Plus)
Primavera 2026: World War Hulk*(Disney Plus)
Maggio 2026: Avengers: Secret Wars
MCU Fase 7: (2026-2028)
Power Pack*(Disney Plus)
Secret Warriors*(Disney Plus)
Luglio 2026: Namor
She-Hulk 2*(Disney Plus)
Novembre 2026: X-Men
Agents Of Atlas*(Disney Plus)
Photon*(Disney Plus)
Black Panther 3
Primavera 2027: Black Knight (Disney Plus)
Doctor Strange 3
Estate 2027: Squadron Supreme (Disney Plus)
Autunno 2027: Ten Rings (Disney Plus)
Ottobre 2027: Doctor Doom (Special)
Novembre 2027: X-Men 2
Febbraio 2028: Fantastici Quattro 2
Anche a me è piaciuto Ragnarok, Love & Thunder proprio no però
esatto :asd:
Ragnarok è ancora entro i limiti, qualche scenetta stupida ma il tono generale del film è (abbastanza) serioso.
Love & Thunder è scemo senza freni, ogni volta che Thor parla è per dire un'idiozia (il doppiatore non aiuta), OGNI scena cerca di essere comica/ridicola, OGNI personaggio (tranne l'antagonista e Natalie Thor) è un idiota.
il risultato è un film di Fantozzi... uno degli ultimi però, quelli che non facevano ridere più nessuno perché troppo caricatura di sé stesso.
poi oh, solo opinione personale... se dovessi andare a vederlo fammi sapere :asd:
boh...è li su dinsey plus, la prima sera utile me lo guardo...
A me piacciono. Tutti.
Li guardo con pop corn in mano e per avere quelle 2-3 orette di spensieratezza e spegnimento di cervello ed effetti speciali.
Ovvio che alcune cose stipate giusto per inclusività non mi garbano, ma nel complesso si lasciano guardare
Se voglio film più impegnati/belli/ben recitati/ecc, ce ne sono infinitY la fuori.
Degli ultimi film ho visto solo Spiderman 3 e Dr. Strange 2, troppo bambineschi. Il secondo poi anche abbastanza scialbo graficamente.
Incredibile poi che per presentare finalmente il cattivo di questa fase abbiano scelto Antman, dato che i suoi film erano tra i peggiori della serie :asd:
A me piacciono. Tutti.
Li guardo con pop corn in mano e per avere quelle 2-3 orette di spensieratezza e spegnimento di cervello ed effetti speciali.
Ovvio che alcune cose stipate giusto per inclusività non mi garbano, ma nel complesso si lasciano guardare
Se voglio film più impegnati/belli/ben recitati/ecc, ce ne sono infinitY la fuori.
Si ma love&thunder no
è proprio imbarazzante da guardare capisci
A me piacciono. Tutti.
Li guardo con pop corn in mano e per avere quelle 2-3 orette di spensieratezza e spegnimento di cervello ed effetti speciali.
Ovvio che alcune cose stipate giusto per inclusività non mi garbano, ma nel complesso si lasciano guardare
Se voglio film più impegnati/belli/ben recitati/ecc, ce ne sono infinitY la fuori.
Io la penso più o meno come te
Anche a me è piaciuto Ragnarok, Love & Thunder proprio no però
esatto :asd:
Ragnarok è ancora entro i limiti, qualche scenetta stupida ma il tono generale del film è (abbastanza) serioso.
Love & Thunder è scemo senza freni, ogni volta che Thor parla è per dire un'idiozia (il doppiatore non aiuta), OGNI scena cerca di essere comica/ridicola, OGNI personaggio (tranne l'antagonista e Natalie Thor) è un idiota.
il risultato è un film di Fantozzi... uno degli ultimi però, quelli che non facevano ridere più nessuno perché troppo caricatura di sé stesso.
poi oh, solo opinione personale... se dovessi andare a vederlo fammi sapere :asd:Concordo, tra i 2 film c'è un abisso. Ragnarok è ancora entro certi limiti e Thor è ancora rispettabile. Ma quello di Love and Thunder è una parodia di se stesso. Nel mezzo c'è Endgame, dove guardacaso il trattamento di Thor "Lebowsky" è una delle poche cose che non mi sono piaciute. Probabilmente il personaggio che più è cambiato rispetto all'esordio (ve lo ricordate, quello del film di Branagh o dei primi 2 Avengers?).
Degli ultimi film ho visto solo Spiderman 3 e Dr. Strange 2, troppo bambineschi. Il secondo poi anche abbastanza scialbo graficamente.
Incredibile poi che per presentare finalmente il cattivo di questa fase abbiano scelto Antman, dato che i suoi film erano tra i peggiori della serie :asd:Per quanto mi riguarda fino alle fase 3 mi è piaciuto più o meno tutto, o perlomeno la sufficienza l'ha strappata anche il film più scarso. Mi sarei risparmiato giusto Capitan Marvel. E gli Antman mi sono piaciuti entrambi.
Quello che ho visto della fase 4 è stata tutta un calando, era partita benino con Wandavision, ho recentemente recuperato Hawkeye che ho apprezzato, come anche The Falcon and the Winter Soldier (a parte il finale col comizio) ma per il resto (Black Widow, Shang Chi, Strange 2, Thor L&T) meglio soprassedere...
La consapevolezza che, almeno per quanto mi riguarda, era stato fatto il salto dello squalo l'ho avuta con "Spiderman no way home", che ha introdotto il multiverso, che per me è solo sinonimo di "casino inenarrabile" e "adesso possiamo fare quel che ci pare, tanto un modo per sistemare le cose che non sono piaciute lo troviamo sempre". Ma soprattutto mi ha demolito l'ultimo dei personaggi rimasti che apprezzavo (Strange), e pertanto l'interesse a seguire un brand in cui tutti i personaggi che mi piacevano sono scomparsi: senza il Tony Stark di RDJ e, in parte, Steve Rogers (che inizialmente non apprezzavo molto, poi mi è salito) resta giusto Hawkeye che mi ha sempre fatto tanta simpatia per la sua "normalità", ma è pur sempre un comprimario.
Come tutti gli uomini maschi è stato accusato di molestie sessuali
Io sapevo che era andato via per questioni sue e aveva annunciato di volersene andare ben prima.
Ma non è che ti stai confondendo con Lasseter, l'altro ex-pezzo grosso della Disney/Pixar?
Lui sì che è stato cacciato via a calci per motivi simili.
Se fosse capitato a Iger, altro che farlo rientrare, starebbe ancora in esilio.
La cosa del multiverso piace poco anche a me, come già i viaggi nel tempo mi sembrano una forzatura...per quanto abbia fondamentalmente apprezzato la serie avengers, compreso il finale, l'espediente del viaggio nel tempo per risolvere "il problema" è sicuramente una forzatura un po' troppo abusata/scontata...
Le discussioni sui film Marvel:
- Se guardi i film Marvel non guardi altri film (variante: se ti piacciono i film Marvel non ti piacciono gli altri film)
- Se guardi film Marvel e anche altri film, non distingui la differenza di intenti nella produzione
- Se non ti piacciono i film Marvel è perchè non ti sei limitato a "guardare le figure" (variante: non hai seguito le altre tre serie TV e due linee cinematografiche necessarie a riempire i vuoti)
- I film Marvel tratti dagli universi fumettistici Marvel sono troppo/troppo poco legati alle origini dei fumetti, quindi merda
- Valida anche per la roba DC: eh, ma i tizi in costume!
:asd:
Non so, io in che categoria rientro...probabilmente la 2...
Io guardo di tutto, ovviamente ho aspettative diverse in base a quello che guardo...
Quando mi sono messo a guardare the departed o un Shutter Island avevo aspettative diverse rispetto a quando sono andato a vedere Aventers e ho esultato assieme a tutta la sala quando Hulk ha tirato giù una di quelle balene volanti con un pugno solo... :asd:
Poi ritengo che i film marvel siano prodotti ben confezionati, la storia è funzionale e coerente al punto giusto...hanno i giusti tempi, i personaggi che funzionano ecc...
Poi c'è quello che riesce un po' meglio e quello un po' peggio...ma sostanzialmente si è sempre li.
Per me la vera critica può essere questa, sono film fatti con l'approccio di una serie tv, sono "tutti uguali" fra loro...è una grossa serie tv...una di quelle con gli episodi auto conclusivi che si collegano fra loro solo per qualche riferimento marginale e per i personaggi.
La furbizia della marvel è stata questa, creare un format che funziona, una serialità non troppo legata fra i vari film, insomma quasi tutti i film e serie tv vivono a se anche senza aver visto neint'altro.
Il problema è che rimanere sempre così "uguali" non può che stancare alla lunga
Infatti credo che finito il ciclo Avengers si sia cominciata a vedere la stanchezza del format, che oddio vende ancora e più di prima ma generalmente convince meno...
Io non credo sia tanto per la qualità che cala, ma proprio perchè c'è meno "hype", perchè è un po' sempre la stessa cosa.
Volevano fare lo stesso con star wars ma la cosa non gli è riuscita, sarà per sceneggiatori/registi incapaci o forse perchè c'era meno materiale di qualità da cui pescare.
Categoria 2 anche per me, ma comprendo benissimo la differenza di intenti (se ho capito cosa intendi).
Non sono molto d'accordo sul concettto che siano "tutti uguali fra loro", nel senso che per quanto ci sia un fondo comune, ci sono anche notevoli differenze tra film e film. "guardiani della galassia" e "antman" sono commedie che sconfinano spesso nel genere comico, mentre "the winter soldier" e "civil war", per non parlare dei vari "avengers", sono film decisamente più seriosi. Ovviamente la battuta brillante c'è anche in quelli, ma il tono è parecchio diverso.
Comunque sì, mi sa che il problema più grosso è che ormai sono 14 anni che vanno avanti e il momento magico è ormai passato, insieme ai personaggi più iconici che lo hanno rappresentato.
Ormai la fase 5 è avviata e vedremo come va, ma non sarei così sicuro che la fase 6 si farà nel modo che sperano, e non sarà invece ridimensionata.
se vi siete stufati del marvelverso e dei fessi coi pigiamini che svolazzano in giro, potreste voler provare il nuovo sfavillante annriceverso! :celafa:
in intervista col vampiro, lestat lo spinge in 'ulo al luis così forte ma così forte che letteralmente spiccano il volo!
https://decider.com/wp-content/uploads/2022/10/Interview-with-the-Vampire-sex-scene-4-1.gif
bellissimo, i brividi.
Non so, i primi 3 X-Men erano molto belli secondo me. Perché non prendono esempio?
non esisteva il concetto di universo cinematografico, al limite di "saga"
Ed era meglio così
Gli universi cinematografici possono ficcarseli nel culo per i bei risultati che danno
lezard valeth
24-11-22, 15:33
"I primi 3 X-men"
Eh...
diciamo che non è che ci fosse dentro chissà che nomi di primo piano...
E grazie al cà, hanno perso capitan america ed iron man in un colpo solo :bua:
Erano i personaggi più forti sia per film singoli che per quelli corali.
Gli rimane solo Thor a cui però avevano già impostato il filone sul comico/stravagante.
Sandro Storti
24-11-22, 18:45
Ancora con sti film per ragazzini?
Harry potter è più maturo come trama
Ah i film marvel, problemi seri della vita.
Btw dopo tutta la valanga di roba che hanno buttato fuori sono solo alla fase 4?
la fase 4 è passata
ora siamo alla fase 5: l'Accettazione
Ah i film marvel, problemi seri della vita.
Btw dopo tutta la valanga di roba che hanno buttato fuori sono solo alla fase 4?
beh i due anni di pandemia hanno rotto un po' il cazzo a tutti :asd:
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