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Visualizza Versione Completa : Esperti di piani a induzione, a me!



Arnald
17-03-23, 13:31
Avrei bisogno di capire una cosa: mi risulta che i piani a induzione più economici non riescano a modulare fino al minimo. Ovvero, se imposto intensità basse, tipo dal 4 in giù, invece di diminuire l'intensità del campo elettromagnetico, faccia degli on-off cadenzati. Tipo 1 secondo acceso e 2 secondi spento, 1 secondo acceso, 2 secondi spento. Diminuendo la potenza aumenta il tempo di off.
Questo l'ho riscontrato sia con la piastra da appoggio dell'Ikea, sia con un piano da 60 da incasso economico (fabita).

Vorrei capire se è una cosa che fanno tutti i piani o se lo fanno solo quelli particolarmente economici.

E' facile da verificare, perchè si vede proprio il bollore interrompersi e riprendere a intervalli regolari.

Aleph
17-03-23, 13:38
Avrei bisogno di capire una cosa: mi risulta che i piani a induzione più economici non riescano a modulare fino al minimo. Ovvero, se imposto intensità basse, tipo dal 4 in giù, invece di diminuire l'intensità del campo elettromagnetico, faccia degli on-off cadenzati. Tipo 1 secondo acceso e 2 secondi spento, 1 secondo acceso, 2 secondi spento. Diminuendo la potenza aumenta il tempo di off.
Questo l'ho riscontrato sia con la piastra da appoggio dell'Ikea, sia con un piano da 60 da incasso economico (fabita).

Vorrei capire se è una cosa che fanno tutti i piani o se lo fanno solo quelli particolarmente economici.

E' facile da verificare, perchè si vede proprio il bollore interrompersi e riprendere a intervalli regolari.Io ho un piano a induzione della Whirlpool, fascia media-economica, ed è come dici. Quando lascio la pasta a cuocere nell'acqua bollente lo lascio a 4-5 (su 18 max) con il coperchio e va a "scatti" e si vede dall'acqua al limite di ebollizione.

lezard valeth
17-03-23, 13:45
Ah, anche esperti di piani ad induzione!

Arnald
17-03-23, 13:46
Ok, ora serve qualcuno che sia ricco e abbia un piano di buon livello, per capire se quelli buoni riescono a modulare fino al minimo.

WhiteMason
17-03-23, 13:47
Ed è in qualche modo rilevante per quali preparazioni? :uhm:

Tendo a credere che quel breve periodo di off non sia sufficientemente lungo perché la temperatura dell'acqua, per esempio, diminuisca in maniera rilevante. :look:

Arnald
17-03-23, 13:50
Vorrei un "blub blub blub" anzichè un "WRRRAAAAAA..........................WRAAAAAAAAAAAA AA........................WRAAAAAAAAAA"

WhiteMason
17-03-23, 13:58
Vorrei un "blub blub blub" anzichè un "WRRRAAAAAA..........................WRAAAAAAAAAAAA AA........................WRAAAAAAAAAA"

E come mai Arnald? :pippotto:

Pampero
17-03-23, 14:06
Io ho un piano ad induzione NEFF, installato un anno fa quando mi sono trasferito.
Per ora tutto ok e lavora bene.
Certo non e' di fascia economica.
A valori bassi (3/4/5) diminuisce la tensione.

Arnald
17-03-23, 14:17
E come mai Arnald? :pippotto:

Perchè nei picchi di potenza le bolle della bollitura fanno tracimare l'acqua dalla pentola.

Lo Zio
17-03-23, 14:24
metti il coperchio

Bobo
17-03-23, 14:33
Cmq questa cosa della potenza "ad ondate" l'ho sentita spesso, anche da gente che per lavoro dovrebbe essere abituata ad usare piani di livello...

Probabile che in quelli più costosi magari sia meno evidente :mah:

Crasher
17-03-23, 14:49
Spegni il fornello del tutto dopo aver buttato la pasta e metti il coperchio sulla pentola :asd:
Io ho iniziato a fare così da quando ho i fornelli elettrici che non capisco mai se stanno scaldando o no.

Lo Zio
17-03-23, 14:53
Spegni il fornello del tutto dopo aver buttato la pasta e metti il coperchio sulla pentola :asd:
Io ho iniziato a fare così da quando ho i fornelli elettrici che non capisco mai se stanno scaldando o no.

- piastra induzione
- confused unga bunga

:asd:

BigDario
17-03-23, 15:03
Ok, ora serve qualcuno che sia ricco e abbia un piano di buon livello, per capire se quelli buoni riescono a modulare fino al minimo.Piano Electrolux e mai avuto sto problema.
O non me ne sono mai accorto..

KymyA
17-03-23, 15:10
fai come gli americani
come inizia il bollore, butta la pasta e spegni.
quando l'acqua è fredda, la colla è pronta.

Certo che se continuate ad usare solo cose elettriche, finirà che tra 50anni per salvare il pianeta faranno i piani cottura a benzina e le automobili a pellet!

Lo Zio
17-03-23, 15:11
ese magari :asd: gli americani mettono la pasta ad acqua fredda e cuociono tutto fino a bollitura :asd:

Crasher
17-03-23, 15:16
- piastra induzione
- confused unga bunga

:asd:Infatti ho i fornelli elettrici, mica a induzione :uhm:

Lo Zio
17-03-23, 15:17
- conduzione
- confused unga bunga


:fag:


quando scaldano vedrai le spire arrossate :snob:

Crasher
17-03-23, 15:25
- conduzione
- confused unga bunga


:fag:


quando scaldano vedrai le spire arrossate :snob:Beh grazie, più difficile vederlo quando ci hai messo sopra padella, pentola o sarcazzo :asd:
Il problema è che a seconda del livello, dopo aver scaldato per un certo tempo si spengono e si riattivano dopo un po', quindi a meno di sparare sempre al massimo quello che sta sul fornello non diventa mai caldo. Poi è probabile che la colpa sia dei miei fornelli che fanno cagare eh.

Lo Zio
17-03-23, 15:28
probabile :snob:

Sandro Storti
17-03-23, 15:59
Maaa si trovano una comparazione di consumi tra gas e elettrico tra varie cotture/cibi/etc?

Lo Zio
17-03-23, 16:05
dovresti equiparare l'energia fornita coi due metodi per fare comparazioni

ZioYuri78
17-03-23, 16:58
Cioe' ma diventa tipo una calamita e la padella non si muove? :uhm:

Lo Zio
17-03-23, 17:09
che? l'induzione?

la piastra genera un ATF che surriscalda il metallo della padella

conrad
17-03-23, 17:18
https://images.saymedia-content.com/.image/ar_1:1%2Cc_fill%2Ccs_srgb%2Cq_auto:eco%2Cw_1200/MTgzODQyNzQ4NjUzMzE1MzI4/why-the-at-field-is-not-a-real-psychological-term.png

Lo Zio
17-03-23, 17:32
:asd:

von right
17-03-23, 17:55
Avrei bisogno di capire una cosa: mi risulta che i piani a induzione più economici non riescano a modulare fino al minimo. Ovvero, se imposto intensità basse, tipo dal 4 in giù, invece di diminuire l'intensità del campo elettromagnetico, faccia degli on-off cadenzati. Tipo 1 secondo acceso e 2 secondi spento, 1 secondo acceso, 2 secondi spento. Diminuendo la potenza aumenta il tempo di off.
Questo l'ho riscontrato sia con la piastra da appoggio dell'Ikea, sia con un piano da 60 da incasso economico (fabita).

Vorrei capire se è una cosa che fanno tutti i piani o se lo fanno solo quelli particolarmente economici.

E' facile da verificare, perchè si vede proprio il bollore interrompersi e riprendere a intervalli regolari.

Avevo notato questa cosa sul fornello più piccolo, sugli altri no, ora so che cos'è, temevo fosse rotto :bua:
Il mio è un Electrolux LIT83443, non mi pare sia tra gli economici confrontandolo con altri :uhm:

Sandro Storti
17-03-23, 23:27
dovresti equiparare l'energia fornita coi due metodi per fare comparazioni

Tipo, devo cuocere la pasta. Quindi ebollizione acqua e tempo cottura.
Quale costa meno?
Far cuocere il pollo. Quale ci mette meno e quale meno costoso?

von right
19-03-23, 16:25
Avevo notato questa cosa sul fornello più piccolo, sugli altri no, ora so che cos'è, temevo fosse rotto :bua:
Il mio è un Electrolux LIT83443, non mi pare sia tra gli economici confrontandolo con altri :uhm:

Controllando meglio la cosa però ho notato che l'on/off lo fa solo con un pentolino dal fondo irregolare, con le padelle con fondo regolare non da il problema :uhm:

sacramen
19-03-23, 16:35
Tipo, devo cuocere la pasta. Quindi ebollizione acqua e tempo cottura.
Quale costa meno?
Far cuocere il pollo. Quale ci mette meno e quale meno costoso?

Non è che con il piano ad induzione ci metti meno, il tempo di cottura è identico se cotto con lo stesso metodo (pentola).

Per la pasta il vantaggio sta nel tempo che impiega per portare all'ebollizione ma poi sempre 9-12 minuti servono...

Sandro Storti
19-03-23, 20:58
La mia domanda originale era diversa. Quale delle due soluzioni è meno costosa?
Togliamo il tempo.
Per cuocere la pasta quale costa meno?

sacramen
19-03-23, 21:20
La mia domanda originale era diversa. Quale delle due soluzioni è meno costosa?
Togliamo il tempo.
Per cuocere la pasta quale costa meno?

Boh io il gas lo uso solo per cucinare, normalmente solo la sera tranne i week end, e spendo 15 euri al mese...

shikky
20-03-23, 02:09
La mia domanda originale era diversa. Quale delle due soluzioni è meno costosa?
Togliamo il tempo.
Per cuocere la pasta quale costa meno?Non è possibile darti una risposta esatta al 100%.

Questo perché, mentre tu eri nella stanza dello spirito e del tempo, nel mondo reale i prezzi delle due forme di energia domestica hanno tracciato grafici sovrapponibili ai sismografi turchi (altra brutta storia avvenuta nel mentre).

Prima che il mercato energetico impazzisse l'induzione costava di più MA nel caso in cui mettendo l'induzione diventasse possibile cavare totalmente il gas considerando il risparmio delle spese fisse del contratto si andrebbe in pari, moneta dorata in più moneta dorata in meno.

L'induzione è più bella¹, comoda², rapida³ e sicura⁴.

1 è, se di quelle per tutte le tasche, un rettangolo di vetro, se prendi quelle costose invece è proprio invisibile, nascosta nel top.

2 è un pannello di vetro, la pulisci con una passata senza menate di coglioni tra i fornelli

3 la pasta deve continuare a cuocere 10 minuti ma l'acqua ad ebollizione ci arriva MOLTO prima e quindi riduci notevolmente il tempo totale di preparazione.

4 niente fughe di gas, niente co², niente fiamme libere, niente fornelli dimenticati accesi, niente vestaglie che prendono fuoco (ok sono andato sempre più sul tragico)

von right
20-03-23, 09:15
3 la pasta deve continuare a cuocere 10 minuti ma l'acqua ad ebollizione ci arriva MOLTO prima e quindi riduci notevolmente il tempo totale di preparazione.

4 niente fughe di gas, niente co², niente fiamme libere, niente fornelli dimenticati accesi, niente vestaglie che prendono fuoco (ok sono andato sempre più sul tragico)
Molto vero, metti l'acqua sul fornello e nel tempo che misuri la pasta sta già bollendo o quasi, idem per la sicurezza dove al massimo il piano è caldo solo dove poggiava la pentola.
Pure le pentole mantengono i manici "freschi".
In più essendo un piano ci puoi appoggiare quello che vuoi anche a 1mm dalle pentole accese.

conrad
20-03-23, 09:25
In più essendo un piano ci puoi appoggiare quello che vuoi anche a 1mm dalle pentole accese.

Questo è il motivo per cui il giorno in cui dovrò utilizzare nuovamente un fornello a gas darò fuoco a tutta la casa.

Comunque va anche considerato che l'induzione ha ancora margini di miglioramento, il gas ormai quello è.

Arnald
20-03-23, 09:27
Beh, l'induzione non è che abbia chissà che margini di miglioramento, come tecnologia in sè.
Sicuramente può migliorare la precisione del controllo e la "digitalizzazione" e l'integrazione domotica e in questa direzione è molto più flessibile del gas.

Kemper Boyd
20-03-23, 09:30
Ma per scaldare l'acqua senza gas esistono nuovi metodi per farlo al volo quando serve o la soluzione è ancora scaldabagni elettrici ad accumulo (che ricordo ancora come un incubo)?

conrad
20-03-23, 09:43
Che io sappia in Italia è improponibile

sacramen
20-03-23, 09:46
Io ho un accumulo da 500L collegato alla pompa di calore, niente gas.

Arnald
20-03-23, 09:50
No, in Italia* non è possibile senza accumulo.
Per avere acqua calda istantanea devi avere tra i 15 kW e i 20 kW di potenza "bruta", che in una casa italiana solo il gas è in grado di dare, a meno di condizioni particolari.

Se hai una villa da 300mq e quindi per scaldarti hai una pompa di calore da 16 kW termici teoricamente puoi anche andare in istantaneo, ma non credo che esista un sistema in grado di gestire la cosa in maniera decente.

*In altri paesi le utenze domestiche hanno potenze abnormi, quindi è possibile fare acqua calda istantanea con una semplice resistenza elettrica sottolavello.

Kemper Boyd
20-03-23, 09:52
Io ho un accumulo da 500L collegato alla pompa di calore, niente gas.
Ma questo significa tenere 500 litri perennemente riscaldati?

sacramen
20-03-23, 11:57
Ma questo significa tenere 500 litri perennemente riscaldati?

Serbatoio coibentato + temperatura 45° = vai tranquillo che consumi un cazzo

shikky
20-03-23, 12:03
Ma per scaldare l'acqua senza gas esistono nuovi metodi per farlo al volo quando serve o la soluzione è ancora scaldabagni elettrici ad accumulo (che ricordo ancora come un incubo)?Ci sono quelli istantanei elettrici e quelli ad accumulo a pompa di calore a seconda di cosa vuoi

Degauss
20-03-23, 19:48
No, in Italia* non è possibile senza accumulo.
Per avere acqua calda istantanea devi avere tra i 15 kW e i 20 kW di potenza "bruta", che in una casa italiana solo il gas è in grado di dare, a meno di condizioni particolari.

Se hai una villa da 300mq e quindi per scaldarti hai una pompa di calore da 16 kW termici teoricamente puoi anche andare in istantaneo, ma non credo che esista un sistema in grado di gestire la cosa in maniera decente.

*In altri paesi le utenze domestiche hanno potenze abnormi, quindi è possibile fare acqua calda istantanea con una semplice resistenza elettrica sottolavello.

Pensa che vogliono vietare le caldaie a gas dal 2029.