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Reri
04-06-17, 14:36
Su, per vincere l'ennesimo scudettino contro il niente, per quello bastavano Pepe e Padoin.

No, per incamerare oltre 120 milioni solo dalla champions. Acquisto ampiamente ripagato. Ma che cazzo ne vuoi capire tu?

Hellvis
04-06-17, 14:37
Più vi raccontate ste fandonie più mi fate godere :asd:

Firestorm
04-06-17, 14:37
Si, ma se vogliamo fare un cambio di dna, l'unica è prenderlo dove ce ne sta di più, per quello dico che dovremmo provare a far mercato dal real. Due giocatori e basta ma con il giusto pedegree di vittorie in coppa, e un allenatore che sappia come si vince. Io dopo ieri sera non vedo altre soluzioni.
Darei via mezza squadra per modric [emoji24]

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Vero purtroppo ci vogliono più soldi per sperare di vincerla mi sa non possiamo pensare di fare come fatto fin'ora ossia smontare un reparto per rinforzare un altro spiace dirlo ma credo che per un po' ci siamo giocati le possibilità di arrivare fin lassù se non facciamo un signor mercato ma un mercato di quelli dove si spendono veramente i soldi...
Serve un po' di tutto e di buona qualità...

Bobo
04-06-17, 14:38
Mah, il cammino europeo è stato così ridicolo che l'avreste percorso anche con un Gabigol a caso.
:rotfl:

Vabbeh :asd:

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Firestorm
04-06-17, 14:39
Posso godere un pochino per i 90 milioni buttati nel cesso per l'obeso? :asd:
Gli stessi che sono serviti per vincere campionato e Coppa Italia malgrado le ruberie di certi altri ?

Stai zitto va che fai più bella figura...

Bobo
04-06-17, 14:40
Vero purtroppo ci vogliono più soldi per sperare di vincerla mi sa non possiamo pensare di fare come fatto fin'ora ossia smontare un reparto per rinforzare un altro spiace dirlo ma credo che per un po' ci siamo giocati le possibilità di arrivare fin lassù se non facciamo un signor mercato ma un mercato di quelli dove si spendono veramente i soldi...
Serve un po' di tutto e di buona qualità...
Che è quello che si diceva due anni fa.
E tre.
E quattro.

È quello che pensava Conte.

E poi due finali in tre anni.

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Roby90
04-06-17, 14:42
Dai, tutte squadre ridicole tranne il Barcellona clamorosamente fuori forma, e lì fu dybala a essere decisivo.

Sono le squadre top di questo periodo. Quali sono le squadre forti? Ah e non tirarmi fuori le inglesi che manco si qualificano please.

MrVermont
04-06-17, 14:42
Che è quello che si diceva due anni fa.
E tre.
E quattro.

È quello che pensava Conte.

E poi due finali in tre anni.

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Due finali perse. Ergo per vincerla forse forse bisogna cambiare modo di fare mercato.

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Manu
04-06-17, 14:45
Ma stai restringendo il discorso semplicemente a Pogba + Vidal vs Pjanic + Khedira / Tevez + Morata vs Dybala + Higuain, o stai davvero confrontando le due rose?

No, perchè quella del 2014-15 era la seguente:



Questa invece è quella di quest'anno:



Esattamente in quale universo la seconda sarebbe complessivamente inferiore alla prima?
L'undici titolare di quest'anno è più debole, complessivamente.

Zuma
04-06-17, 14:59
Io paragonavo le 2 rose. Per me quella attuale è peggiore complessivamente.

No.
- La difesa è la stessa quindi diciamo pari. Anche se le alternative si chiamano Rugani-Benatia...non Ogbonna-Caceres.
- il centrocampo di quella Juve non era Vidal-Pirlo-Pogba. Ti confondi con l'anno prima. 3 anni fa Pogba saltò tutta la fase eliminatoria per infortunio (col Borussia agli ottavi); Pirlo alternava buone prestazioni a passeggiate turistiche (e a piccoli infortuni); Vidal fu per tutta la stagione l'ombra di se stesso. Vidal-Pogba-Pirlo era il centrocampo sulla carta.Nella pratica la Juve arrivò in finale grazie a Marchisio (stagione da 10), Pereyra e Sturaro (anche in campionato fece un gran finale di stagione). Comunque, diciamo meglio quello.
- attacco meglio questo, sia per qualità che per potenzialità :boh2: La Juve, oggettivamente, segna con molta più facilità. Abbiamo fatto un cammino in CL molto più netto. Inoltre stiamo confrontando la miglior stagione in carriera di Tevez (ripetibile?) con una stagione "normale" per Higuain o Dybala. Anzi, secondo alcuni anche stagioni negative. Manduzkic e Cuadrado sono un plus (2 anni fa dietro a Tevez-Morata c'era poca roba).
- esterni --> :asd:

- - - Aggiornato - - -


Che è quello che si diceva due anni fa.
E tre.
E quattro.

È quello che pensava Conte.

E poi due finali in tre anni.

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Marotta dimettiti :snob:

- - - Aggiornato - - -


Dai, tutte squadre ridicole tranne il Barcellona clamorosamente fuori forma, e lì fu dybala a essere decisivo.
Il Barcellona era a fine ciclo.
l'Atletico, quest'anno, fa cagare anche più del barcellona
Il Bayern fantastico viene preso a pallate da 4 anni dalla prima big che si trova lì a passare....Real quest'anno, Atletico lo scorso anno, Barcellona 2 anni fa, Real di nuovo 4 anni fa (e, l'anno scorso, lo prese a pallate anche la Juve .salvati solo dall'arbitro)
Le inglesi fanno ridere
il PSG fa ridere
il Monaco è una squadra di ragazzini

Quali sono 'ste squadra fortisisme che la Juve non ha beccato? :uhm:

Blade Runner
04-06-17, 14:59
Faccio volentieri a cambio gli ultimi 6 scudetti e 3 coppitalia con 2 champions in più.
Questi scudetti per il blasone a livello mondiale hanno la stessa valenza del campionato scozzese od olandese, mettetevelo in testa, proprietà in primis. E infatti il milan nonostante le ultime stagioni disastrose nel mondo il suo prestigio è superiore a quello della Juventus

Quando perdere una finale di champions verrà considerata da Agnelli e co. un fallimento senza minimamente pensare che comunque è stato un bel traguardo l'esserci arrivati, forse si assisterà ad un cambiamento di rotta anche in Europa.

Se il real ieri avesse perso, avrebbero tutti parlato di fallimento senza minimamente considerare la vittoria in liga, anche a Torino devono cominciare a pensarla così e agire di conseguenza sul mercato cominciando veramente ad aprire i cordoni della borsa, non vendendo un top per finanziarne un altro tenendoti la differenza in tasca e lasciando ancora una volta lacune nell'organico

voglio proprio vedere se un top sceglie juventus o milan per l'appeal attuale

Bobo
04-06-17, 15:06
L'undici titolare di quest'anno è più debole, complessivamente.

Non ne sono per niente sicuro.



Buffon
Litch-Bonucci-Chiellini-Evra
Marchisio-Pirlo-Pogba
Vidal
Morata-Tevez


Buffon
Alves-Bonucci-Chiellini-Sandro
Khedira-Pjanic
Cuadrado-Dybala-Manzo
Higuain

Difesa:
Buffon, Bonucci e Chiellini sono sempre loro.
Il Litch, a cui voglio tanto bene, è semplicemente un'altra categoria (in basso) rispetto al Alves.
Evra, a cui voglio tanto bene, è un paio di categorie sotto Sandro.

Centrocampo:
Sicuramente il reparto in cui abbiamo perso di più.
C'è da dire però che quel Pirlo era alla frutta (basta tornare indietro su questo forum per vedere quanti insulti si sia preso, e quanto si preferisse Marchisio come regista), e che due anni fa Vidal fece la sua peggior stagione in bianconero... di fatto tornò ad essere Vidal dal Borussia in poi.

In ogni caso Khedira e Pjanic hanno fatto una splendida stagione, e non sono esattamente i primi due pellegrini che son passati di lì.

Attacco:
Tevez è Tevez... ma non mi sembra che in questi due anni Dybala, che ha 10 anni di meno, lo abbia fatto rimpiangere troppo.
Certo la "garra" di Tevez Dybala non ce l'ha.
L'Higuain attuale piscia in testa a Morata... che viceversa mi piacerebbe tanto riprendere come investimento sul futuro (ma è impossibile).
E due anni fa le prime alternative in attacco erano Matri ed uno spentissimo Llorente... ora hai il Manzo e Cuadrado, tanto che si è passati da un modulo che ti permetteva di mettere dentro tutti i centrocampisti (a costo di avere un Vidal fuori ruolo) ad uno che ti permette di mettere dentro tutti gli attaccanti.


Abbiamo rafforzato senza alcun dubbio due reparti su tre, oltre ad avere una rosa più profonda.
Sicuro hai perso qualcosa a centrocampo... su questo penso che siamo d'accordo tutti.

Ma d'altronde sono partiti giocatori per 145mln, sostituiti da gente per 32.

- - - Aggiornato - - -


Due finali perse. Ergo per vincerla forse forse bisogna cambiare modo di fare mercato.

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Due finali giocate: tolte le solite, nessuno in europa può dire altrettanto.
E per vincerle, ci devi arrivare.

Il che non significa che siamo apposto così... è chiaro che se si conferma il modulo, bisogna prendere giocatori di qualità in avanti, in modo da non trovarti a dover mettere Lemina al posto di Dybala per recuperare la partita.


voglio proprio vedere se un top sceglie juventus o milan per l'appeal attuale

:asd:

Manu
04-06-17, 15:12
In porta e come DC sei più o meno allo stesso livello... gli uomini hanno due anni di più ma sono sempre ad alti livelli...

come esterni non c'è paragone, sei molto più forte ora...

due anni fa avevi un Marchisio ancora integro, non quello di ora che poveraccio non si è ancora ripreso del tutto (e me ne dispiace), Pogba, Vidal e Pirlo (ok, vecchio)... quest'anno se si fa male uno tra Khedira e Pjanic hai come alternative il già citato Marchisio, Sturaro, Lemina... insomma :asd: sicuramente più forti due anni fa

Sull'attacco la vediamo in maniera opposta... Morata-Tevez la vedo come una coppia indubbiamente più forte di Higuain e Dybala.

Tavea
04-06-17, 15:15
Quello che Hellvis vuol dire è che, comprando qualcun altro invece di Friguain, avreste potuto avere più chance di vincere la Coppa.
Il tutto vincendo ugualmente scudetto e coppa Italia, e con un esborso magari inferiore.

Firestorm
04-06-17, 15:16
Che è quello che si diceva due anni fa.
E tre.
E quattro.

È quello che pensava Conte.

E poi due finali in tre anni.

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È indubbio che ne servano di più quando i nostri migliori giocatori non hanno alternativa tanto che se steccato la partita siamo nella merda...
Non è vero che stiamo cercando di sederci in un ristorante da 100 cento euro con 10 euro...stiamo spedendo i nel ristorante da 100 euro in tasca con 70-80 euro e la speranza che l'AdE ci rimborsi sul conto corrente 20 euro prima di avvicinarci alla cassa...
Manca ancora qualcosina ma manca... purtroppo ieri l'agenzia dell'entrate entrate non è passata anzi direi che avevamo qualche pendenza con il fisco e si è portata via 20-30 euro... perché il Real non è tanto più forte di noi di così...

Roby90
04-06-17, 15:23
Quello che Hellvis vuol dire è che, comprando qualcun altro invece di Friguain, avreste potuto avere più chance di vincere la Coppa.
Il tutto vincendo ugualmente scudetto e coppa Italia, e con un esborso magari inferiore.

La coppa ad ora te la fanno vincere Messi e Ronaldo, e nemmeno sempre. Milik ti avrebbe garantito la Champions? Aubameyang? Griezmann? Chi di questi l'ha mai vinta? Il che non toglie che Higuain ha deluso in finale.

Zuma
04-06-17, 15:23
Quello che Hellvis vuol dire è che, comprando qualcun altro invece di Friguain, avreste potuto avere più chance di vincere la Coppa.
Il tutto vincendo ugualmente scudetto e coppa Italia, e con un esborso magari inferiore.
Abbiamo perso la CL schierando in attacco Tevez, Morata, Del Piero, Trezeguet, Inzaghi, Vieri, Boksic.

Ronaldo, ieri, ha fatto due gol non giocando mai dietro la linea dei 30 metri. Higuain tornava a prender palla a centrocampo. Prova a far giocare Ronaldo a centrocampo e Higuain in area :boh2: Higuain, ieri, non ha alcuna responsabilità perché non ha ricevuto palloni giocabili né giocava in zona pericolosa. Ha gestito bene l'unico pallone decente ricevuto in area (assist per Mandzukic)

Bobo
04-06-17, 15:32
Quello che Hellvis vuol dire è che, comprando qualcun altro invece di Friguain, avreste potuto avere più chance di vincere la Coppa.
Il tutto vincendo ugualmente scudetto e coppa Italia, e con un esborso magari inferiore.

Tutto quello che vuoi, ma i due gol che ti hanno aperto la porta della finale li ha fatti lui... mica io :sisi:


È indubbio che ne servano di più quando i nostri migliori giocatori non hanno alternativa tanto che se steccato la partita siamo nella merda...
Non è vero che stiamo cercando di sederci in un ristorante da 100 cento euro con 10 euro...stiamo spedendo i nel ristorante da 100 euro in tasca con 70-80 euro e la speranza che l'AdE ci rimborsi sul conto corrente 20 euro prima di avvicinarci alla cassa...
Manca ancora qualcosina ma manca... purtroppo ieri l'agenzia dell'entrate entrate non è passata anzi direi che avevamo qualche pendenza con il fisco e si è portata via 20-30 euro... perché il Real non è tanto più forte di noi di così...

Ma è chiaro che non stiamo spendendo quanto il Real (cioè... rendiamoci conto che ieri c'era jaime rodriguez in tribuna e Bale in panchina :bua: ), però sti discorsi sul "ehhhh... ora quando ci ricapiterà" non li concepisco.

Erano gli stessi discorsi che facevamo nel post B, che facevamo nei due anni di settimi posti ("Chissà quando rivinceremo uno scudetto"), sono gli stessi discorsi che faceva lo stesso Conte, sono gli stessi discorsi che facevamo due anni fa.

Ed invece, ma guarda un po, siamo arrivati a giocarci una nuova finale prima di quanto abbiano fatto il Barcellona, o i Pogba ed i Vidal che sono andati via "per vincere".

Questa juventus ha come obiettivo realistico ed economicamente raggiungibile quello di rimanere stabilmente tra le prime quattro (o le prime otto, se ti dice sfiga al sorteggio).
Si spera che, pian piano, si arrivi ad un punto tale dal poter realisticamente mettere la vittoria della coppa come obiettivo primario della stagione.

Ma fino a quel punto, prima di noi ci sarà sempre gente che può permettersi di tenere jaime rodriguez in tribuna in una finale di CL.

Ciccius81
04-06-17, 15:35
Io non capisco questo stracciarsi le vesti. Abbiamo perso delle coppe essendo nettamente la squadra più forte, figuriamoci se la vinciamo ora che squadra più forte non lo siamo assolutamente. Ce la siamo giocata per un tempo, e senza l'enorme sfiga che da sempre ci accompagna forse sarebbe anche finita diversamente. Amen. Ripeto, la coppa non è roba per noi, se perdi 5 finali di fila in 20 anni qualche motivo ci sarà. Semplicemente altre società hanno maggior attenzione e costruiscono meglio in chiave europea.

Twilight
04-06-17, 15:39
Il problema sta nella mentalità e nel gioco. Noi ci siamo spesso lamentati per l'assenza di "bel gioco" non tanto per il fattore estetico, che chissene, quanto per il fatto che ci porta ad essere poco efficaci nel segnare. Eh, ma in italia basta per vincere, eh, ma mica si può finire sempre 4-0... eh, ma abituarsi a giocare in un certo modo ti porta poi a trovare il modo di segnare anche in europa. Higuain è un attaccante letale, il più forte 9 dai tempi di trezegol, ma se tocca tre palloni a partita a 40 metri dalla porta non serve a nulla in europa. Ci vuole un gioco che porti il pallone a ridosso dell'area avversaria molto più spesso e con molti più uomini a fare sovrapposizioni e a portare via difensori, altrimenti si diventa prevedibili e troppo dipendenti dalla giocata singola del campione. Mi spiace dire questa cosa, ma se avessimo il modo di attaccare del napoli o della roma, oggi probabilmente saremmo qui tranquilli (perché usciti prima, il gioco offensivo porta il rischio di prendere gol) oppure a festeggiare la coppa. Ragazzi, ieri sera nella costruzione offensiva siamo stati appena sufficienti nei primi 30 minuti (e il gol di mandzu non è frutto di coralità, ma appunto del colpo di genio del campione di turno), poi siamo stati imbarazzanti. Il real ha un impianto di gioco ben delineato, ronaldo non ha dovuto fare 12 dribbling da solo per segnare, idem asensio, e se vogliamo vedere culo nel gol di casemiro, io ci vedo comunque un piano di gioco che può portare un cc ad avere lo spazio per provare una sassata senza dover essere un fonambulo (il gol più simile nostro al suo lo ha fatto bonucci dopo una cavalcata estemporanea di 30 metri).
Parliamoci chiaro, o ci mettiamo in testa di abbandonare la copertina di linus della fase difensiva uber alles e accettiamo che possa poi non bastare un gioco tipo napoli o roma per vincere lo scudetto, o andiamo avanti ad arrivare fino alle finali e poi il giorno dopo a piangere perché gli altri ci fanno la bua.
Tutte le ultime finaliste che han vinto delle ultime 4/5 giocano come il real. Quelle che giocano come noi le hanno sempre prese.
Oppure ancora andiamo avanti così e speriamo che prima o poi con noi arrivi un atletico o squadra simile in finale, sperando poi nella fortuna di qualche episodio per portarla a casa o nella lotteria dei calci di rigore...

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Zuma
04-06-17, 15:49
Fermi TUTTI !
Cioè state dicendo che VIdal+Pogba+Pirlo era un centrocampo fenomenale, migliore di Pjanic-Khedira-Marchisio....e che Tevez >> Higuain. :|


....

...


Allora, po@#a pupazzola, come cazzo ha fatto la Juve con Buffon, Bonucci, Barzagli, Chiellini, Pogba, Vidal, Tevez, Pirlo,etc etc a farsi buttare fuori dall'Europa da Copenhangen, Galatasaray e Benfica? :chebotta:

Cioè fino all'altro ieri si minimizzavano i meriti di Allegri col miglioramento della squadra. Adesso scopriamo che Conte aveva un centrocampo spaventoso e un attaccantee da > 90 mln?

SimoSky
04-06-17, 15:52
Tutte le ultime finaliste che han vinto delle ultime 4/5 giocano come il real. Quelle che giocano come noi le hanno sempre prese.

Vincitrici:

2013 - Bayern
2014 - Real
2015 - Barca
2016 - Real
2017 - Real

Sconfitte in finale:

2013 - Dortmund
2014 - Atletico
2015 - Juventus
2016 - Atletico
2017 - Juventus

In effetti è vero.
Tranne il Dortmund le altre 4 finaliste perdenti siete voi oppure giocano "come voi" (Atetico). :uhm:

Ma, soprattutto, in tutte e 5 le edizioni ha sempre vinto la squadra che:

- partiva favorita.
- ha un blasone/storia Europea superiore.
- ha una rosa complessiva superiore.
- ha un monte ingaggi superiore.
- ha un fatturato superiore.

Sono questi i fattori determinanti a certi livelli.

Hellvis
04-06-17, 16:04
Quello che Hellvis vuol dire è che, comprando qualcun altro invece di Friguain, avreste potuto avere più chance di vincere la Coppa.
Il tutto vincendo ugualmente scudetto e coppa Italia, e con un esborso magari inferiore.
Quello che voglio dire è che hanno barattato pogba, uno dei centrocampisti più forti de mondo, aggiungendoci pure dei soldi, per un giocatore obeso in fase calante (per quanto ovviamente fortissimo) con lo scopo di provare a vincere immediatamente.

Ho sempre detto dall'inizio dell'anno che è stata un'operazione scellerata sia a breve che a lungo termine, e questa sconfitta mi dà ragione.

Avessero speso quei 90 milioni in un milik più un grandissimo centrocampista non dico che avrebbero vinto subito, ma quantomeno avrebbero avuto una base migliore per il futuro.

Bobo
04-06-17, 16:12
Quello che voglio dire è che hanno barattato pogba, uno dei centrocampisti più forti de mondo, aggiungendoci pure dei soldi, per un giocatore obeso in fase calante (per quanto ovviamente fortissimo) con lo scopo di provare a vincere immediatamente.

Ho sempre detto dall'inizio dell'anno che è stata un'operazione scellerata sia a breve che a lungo termine, e questa sconfitta mi dà ragione.

Avessero speso quei 90 milioni in un milik più un grandissimo centrocampista non dico che avrebbero vinto subito, ma quantomeno avrebbero avuto una base migliore per il futuro.

Il dubbio che hai tu ce lo abbiavo avuto quasi tutti, credo.

Per il semplice fatto che la juventus non è società che spende a fondo perduto, ma spende sempre se può permetterselo... e se il bilancio rimane apposto.

Quindi si, è da questa estate che mi vado chiedendo se per una società come la juventus non fosse meglio spendere 30 mln su un Milik per sostituire Morata, e poi investire il resto in un'altra tipologia di giocatore... che poteva essere un Isco ad esempio, nell'ipotesi di voler tornare al 4312.
Ed è un dubbio che ho ancora.


Detto questo, Higuain è una delle prime punte più forti del mondo, ha 29 anni e non 45, può garantirti prestazioni di alto livello per almeno altre tre stagioni senza troppi problemi.... e no, il suo acquisto non trovava giustificazione solo nella vittoria finale della CL.

La juventus ha investito per restare stabilmente tra le prime 4 d'europa... che vuol dire soldi dalla CL, visibilità e quindi soldi dal marketing.
E l'obiettivo è stato raggiunto.

Poi che a voi piaccia pensare che senza la vittoria finale della CL Higuain siano 90mln buttati nel cesso posso pure capirlo eh... :asd:
Però non è assolutamente così

Twilight
04-06-17, 16:13
Vincitrici:

2013 - Bayern
2014 - Real
2015 - Barca
2016 - Real
2017 - Real

Sconfitte in finale:

2013 - Dortmund
2014 - Atletico
2015 - Juventus
2016 - Atletico
2017 - Juventus

In effetti è vero.
Tranne il Dortmund le altre 4 finaliste perdenti siete voi oppure giocano "come voi" (Atetico). :uhm:

Ma, soprattutto, in tutte e 5 le edizioni ha sempre vinto la squadra che:

- partiva favorita.
- ha un blasone/storia Europea superiore.
- ha una rosa complessiva superiore.
- ha un monte ingaggi superiore.
- ha un fatturato superiore.

Sono questi i fattori determinanti a certi livelli.
Più semplicemente: il borussia giocava alla bayern con una rosa inferiore, negli altri casi più che la disparita di rose ha contato l'attitudine offensiva. In italia vince chi ha la miglior difesa se ha un attacco decente, in europa vince chi attacca meglio con una difesa decente.
Ieri noi potevamo avere una situazione complessiva migliore del real, ma abbiamo optato per il solito "defence first" che ha portato il solito ottimo risultato di prendere la medaglia argento...

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Zuma
04-06-17, 16:14
Quello che voglio dire è che hanno barattato pogba, uno dei centrocampisti più forti de mondo, aggiungendoci pure dei soldi, per un giocatore obeso in fase calante (per quanto ovviamente fortissimo) con lo scopo di provare a vincere immediatamente.

Ho sempre detto dall'inizio dell'anno che è stata un'operazione scellerata sia a breve che a lungo termine, e questa sconfitta mi dà ragione.

Avessero speso quei 90 milioni in un milik più un grandissimo centrocampista non dico che avrebbero vinto subito, ma quantomeno avrebbero avuto una base migliore per il futuro.
-2 anni fa la Juve è arrivata in finale di CL con un Pogba infortunato fin dagli ottavi. Pogba ha giocato la finale ma non è bastato a vincere la coppa.
-1 anno fa la Juve ha avuto Pogba "il centrocampista più forte del mondo" integro + un attaccante da 50 mln (Morata) e si è fermata agli ottavi.
-Quest'anno la Juve ha Higuain anziché Pogba ed è arrivata in finale, perdendo esattamente come 2 anni fa.

La Juve è arrivata 2 volte in finale praticamente senza Pogba e ha perso sempre la finale, una volta con Pogba e una volta senza Pogba.

Ciccius81
04-06-17, 16:15
State seriamente rispondendo ad Hellvis :D

Twilight
04-06-17, 16:20
Imho dobbiamo prendere un esterno sx forte (alla alaba/di maria/nome a caso fate voi), utilizzare il manzo come titolare bis in attacco (a rotazione con higuain/in fascia), un trequartista buono (o utilizzare lì dybala o higuain a rotazione), un terzino dx al posto del licth e un cc con piedi buoni ma anche capacità di interdizione. E iniziare a giocare con terzini di spinta e esterni offensivi anche a scapito di qualche gol subito in più. Altrimenti festeggeremo il 7, l'8, il 9, il 10 di fila, ma la coppa (salvo casi già detti) ci rimarrà interdetta

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Twilight
04-06-17, 16:23
State seriamente rispondendo ad Hellvis :D
È una domenica triste, dovevo essere a caselle a festeggiare e poi tornare ubriaco e scavisso dai festeggiamenti a torino, ma visto come è andata sono a casa con il dog a fare una cippa, quindi mi serve come passa tempo [emoji26]

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Bobo
04-06-17, 16:32
Imho dobbiamo prendere un esterno sx forte (alla alaba/di maria/nome a caso fate voi), utilizzare il manzo come titolare bis in attacco (a rotazione con higuain/in fascia), un trequartista buono (o utilizzare lì dybala o higuain a rotazione), un terzino dx al posto del licth e un cc con piedi buoni ma anche capacità di interdizione. E iniziare a giocare con terzini di spinta e esterni offensivi anche a scapito di qualche gol subito in più. Altrimenti festeggeremo il 7, l'8, il 9, il 10 di fila, ma la coppa (salvo casi già detti) ci rimarrà interdetta

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Complessivamente quoto :sisi:

Serve un titolare a sinistra (col Manzo jolly tra attacco e fascia), un ricambio all'altezza di Dybala (che magari sappia coprire più ruoli) ed un terzino destro.
Se ci scappa, va anche bene sacrificare un paio di uomini al centro (a sceglietre tra Sturaro, Lemina e Rincon) per prendere un ottimo quarto.

Ciccius81
04-06-17, 16:37
Sturaro Lemina e Rincon la prossima stagione devono andare a giocare altrove, sono giocatori che van bene giusto per i primi turni di coppa italia, impresentabili in qualunque altra situazione.

Di giocatori da comprare ne servono tanti come al solito, ma sinceramente capisco la proprietà che non vuole metterci una lira di tasca sua. Tanto la coppa non la si vince, e per il campionato basta investire 0. A che pro buttar milioni su milioni per nulla?

Camus
04-06-17, 16:41
La Juve è arrivata in finale di Champions battendo il Barcellona senza alcun patema.

E ora il problema sono Higuain, pjanic e volendo pure Dybala perché non sono bastati a rendere la Juve la squadra più forte d'Europa.

No, perché qui (in senso da stamane un po' ovunque) si parla della Juve come una squadra che non ha il decimo fatturato d'Europa, che non ha già di per sé fatto una cosa incredibile.

No, da stamane una moltitudine di tifosi, spesso di altre squadre che in Italia non riescono manco a superare la Roma (arrivata seconda).

È bello perché in Europa e in Italia si fa lo stesso errore di fondo.

Non riesci a correre per tutta la maratona e ora si parla di arrivare primi. Non arrivi secondo ma l'anno prossimo scudetto. Di solito esci ai quarti ma ehi se non compravi Higuain VINCEVI la Champions.

Ma davvero?

La Juve ha cambiato 7/11 dalla scorsa finale, alcuni ora sono in panchina (Lichsteiner), altri per la finale della Champions non erano più adeguati (barzagli) e a fare il cacaminchia uno era buono giusto per la panchina del real (Morata)

Cioè se lo scriviamo per trollare va benissimo, ma se lo pensate davvero mi dispiace per voi ma non funziona così ed il real è lì a dimostrarlo.

Prima ha speso per prendere Kaka, benzema e Ronaldo, poi ha investito anche sul centrocampo con modric, kroos e altri ancora e ora è la squadra da battere.

Eh, no, smettiamola per la Juve non era l'occasione della vita, quest'anno o mai più. C'è una struttura aziendale che sta aumentando costantemente il fatturato.

Ci saranno altre finali da perdere :bua:

Reri
04-06-17, 16:52
Grande Camus. Non tanto per le cose sacrosante che hai scritto, ma per la lucidità che hai a meno di 24 ore dalla sconfitta. Ti ammiro. Io ucciderei a destra e a manca senza pietà alcuna.

Adam Li
04-06-17, 17:23
Per riprovarci già il prossimo anno penso che basterebbe solo costruire delle riserve all'altezza e investire su un paio giocatori di gran qualità e carattere in grado di permettere un certo tipo di gioco orientato all'attacco. Sulla prima cosa non ho dubbi che sia nelle intenzioni, sulla seconda temo che nessuno metterà i soldi e vorrà cambiare mentalità. Poi sicuramente bisognerà vedere come reagirà la squadra ad un'umiliazione del genere. Purtroppo una sconfitta tale rischia di oscurare quanto di buono ci sia, e probabilmente non capirò mai cosa sia successo tra il primo ed il secondo tempo di ieri.
Vedremo come andrà, io dopo ieri sera non ne voglio più sapere fino alla Supercoppa Italiana del 13 agosto prossimo.

febiuzZ
04-06-17, 18:02
Io fossi nella società prenderei come detto da voi:
Un esterno sinistro (d. Costa?)
Un terzino destro (out Lichtsteiner)
Un CC bravo titolare (Verratti?) .
E una punta centrale.

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Zuma
04-06-17, 18:08
Io fossi nella società prenderei come detto da voi:
Un esterno sinistro (d. Costa?)
Un terzino destro (out Lichtsteiner)
Un CC bravo titolare (Verratti?) .
E una punta centrale.

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Bisogna capire come giocare.
Questo modulo va bene ma è necessario pensare anche ad un'alternativa quando (come ieri) il centrocampo avversario è forte e in superiorità. Purtroppo ieri non c'erano neppure giocatori per un 442 valido.

quindi...boh...Veratti? (che sarebbe quello con la mentalità vincene? :asd: ). Per che modulo?


Io farei:
1) un terzino destro di riserva
2) un'ala destra titolare
3) una seconda punta/trequartista di riserva/semititolare.

Sarpedon
04-06-17, 18:13
Avessero speso quei 90 milioni in un milik più un grandissimo centrocampista non dico che avrebbero vinto subito, ma quantomeno avrebbero avuto una base migliore per il futuro.

Certo Milik più Joao Mario e spendevi quanto con Higuain. :sisi:

Così ti giocavi tutta la stagione con una prima punta rotta ed un bidone che ora vale 1/3 di quanto è stato comprato. Giusto un bietolone come te può sparare certe minchiate. :lul:

Ah per inciso: senza i goal del ciccione ( che da solo piscia in testa a tutta la tua squadra, per altro) lo scudetto lo vinceva qualcun'altro.
Lo scudetto non vale niente? Certo, riparliamone quando arriverete non dico a vincerne sei di fila, ma almeno ad annusarne mezzo. Nel frattempo godetevi i preliminari di Europa League assieme ai morti di fame che stanno al vostro livello. :rotolul:

Blade Runner
04-06-17, 18:18
una juve offensiva e di spinta come real o barcellona non la vedremo mai. non è nel nostro stile e nel nostro dna.
prima di segnare abbiamo sempre pensato a non prenderle.

frittole
04-06-17, 18:33
Allora, po@#a pupazzola, come cazzo ha fatto la Juve con Buffon, Bonucci, Barzagli, Chiellini, Pogba, Vidal, Tevez, Pirlo,etc etc a farsi buttare fuori dall'Europa da Copenhangen, Galatasaray e Benfica? :chebotta:



Vabbe' continuiamo a girare il coltello nella ferita.... :bua:

Twilight
04-06-17, 18:39
una juve offensiva e di spinta come real o barcellona non la vedremo mai. non è nel nostro stile e nel nostro dna.
prima di segnare abbiamo sempre pensato a non prenderle.
E quindi mettiamoci il cuore in pace e rassegnamoci a vedere vincere in europa le altre

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Reri
04-06-17, 18:53
O forse serve sulla panchina un allenatore con una mentalità diversa, un ancelotti o un mourinho, per dire.

felaggiano
04-06-17, 19:00
una juve offensiva e di spinta come real o barcellona non la vedremo mai. non è nel nostro stile e nel nostro dna.
prima di segnare abbiamo sempre pensato a non prenderle.

Ma va, 'ste puttanate del "DNA" delle squadre giusto i nostri giornalisti sportivi cretini le potevano tirar fuori.

frittole
04-06-17, 19:01
Bisogna capire come giocare.
Questo modulo va bene ma è necessario pensare anche ad un'alternativa quando (come ieri) il centrocampo avversario è forte e in superiorità. Purtroppo ieri non c'erano neppure giocatori per un 442 valido.

quindi...boh...Veratti? (che sarebbe quello con la mentalità vincene? :asd: ). Per che modulo?


Io farei:
1) un terzino destro di riserva
2) un'ala destra titolare
3) una seconda punta/trequartista di riserva/semititolare.

Se come si pensa rimane Alegher il 4231 e' lo standard quindi Douglas Costa ben venga, cosi' come ben venga uno che possa giocare al posto di Sandro facendolo riposare ed un terzino destro. Sono altresi' estremamente convinto che serva un CC di qualita' ma molta qualita', e no, Verratti no.

Roby90
04-06-17, 19:30
Se metti giocatori offensivi avrai una mentalità offensiva, ma non vuol dire vincere automaticamente, il Bayern è uscito con il Real schierando moltissimi giocatori offensivi. L'arbitro? Si verissimo, ma a Monaco se Neuer non parava il mondo il Real dilagava.
Se schieri la BBC + un terzino come ala per definizione parti per fare una partita più coperta.

febiuzZ
04-06-17, 19:41
O forse serve sulla panchina un allenatore con una mentalità diversa, un ancelotti o un mourinho, per dire.
Esatto ci vuole uno col culo in Europa. Tipo Zidane :fag:

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freddye78
04-06-17, 19:54
voglio proprio vedere se un top sceglie juventus o milan per l'appeal attuale
E chi ha parlato di appeal? L'appeal e il blasone sono due cose diverse.

freddye78
04-06-17, 19:55
Quello che Hellvis vuol dire è che, comprando qualcun altro invece di Friguain, avreste potuto avere più chance di vincere la Coppa.
Il tutto vincendo ugualmente scudetto e coppa Italia, e con un esborso magari inferiore.
Chi, per esempio?

freddye78
04-06-17, 19:57
La coppa ad ora te la fanno vincere Messi e Ronaldo, e nemmeno sempre. Milik ti avrebbe garantito la Champions? Aubameyang? Griezmann? Chi di questi l'ha mai vinta? Il che non toglie che Higuain ha deluso in finale.
Higuain è due mesi che è fuori forma, con pjaca disponibile o comunque un altro attaccante di livello che potesse permettere ad Allegri di farlo rifiatare, magari in finale ci sarebbe arrivato più tonico, fermo restando che ieri il problema non è stato lui ma il centrocampo che è stato letteralmente schiacciato da quello madrileno

freddye78
04-06-17, 20:09
una juve offensiva e di spinta come real o barcellona non la vedremo mai. non è nel nostro stile e nel nostro dna.
prima di segnare abbiamo sempre pensato a non prenderle.
E infatti le 7 finali perse sono lì a dimostrare che questo DNA come lo chiami tu non è adatto per la champions, o lavorano per cambiarlo del tutto iniziando dalla mentalità(leggi mettere da parte campionato e coppetta Italia per dedicarsi totalmente alla champions) o rassegnamoci ad essere gli eterni perdenti di questa competizione

Guardacaso nel 96 vincemmo la coppa arrivando secondi in campionato

Maybeshewill
04-06-17, 20:10
Finche ti fanno 2 gol su due deviazioni che mandando entrambe le volte la palla nell'angolino puoi anche prendere Christiano Messi e perdi lo stesso

Lurge
04-06-17, 20:39
adesso inizia la carrellata dei verratti e pinco pallo da prendere alla casaccio.... il presidente adrea agnelli ha parlato di mancanza di cattiveria,voglio vedere una squadra cinica in partite del genere...

Bobo
04-06-17, 20:48
Certo Milik più Joao Mario e spendevi quanto con Higuain. :sisi:

Così ti giocavi tutta la stagione con una prima punta rotta ed un bidone che ora vale 1/3 di quanto è stato comprato. Giusto un bietolone come te può sparare certe minchiate. :lul:

Ah per inciso: senza i goal del ciccione ( che da solo piscia in testa a tutta la tua squadra, per altro) lo scudetto lo vinceva qualcun'altro.
Lo scudetto non vale niente? Certo, riparliamone quando arriverete non dico a vincerne sei di fila, ma almeno ad annusarne mezzo. Nel frattempo godetevi i preliminari di Europa League assieme ai morti di fame che stanno al vostro livello. :rotolul:

Vabbeh, se Milik si è rotto mica è colpa sua... poteva capitare pure ad Higuain ed in quel caso avresti buttato direttamente 90mln nel cesso :asd:
Milik ad oggi sembra un ottimo prospetto... vedremo se riuscirà a confermarsi.

E con 60mln in mani competenti, altri che Joao Mario :asd:

Il discorso di base non è sbagliato secondo me... ed è il dubbio che ho sin da questa estate.

Siamo sicuri che la juventus con Higuain sia più forte di una con Milik ed Isco (per fare due nomi a caso)?

Sicuramente la seconda sarebbe stata più futuribile... e forse sarebbe stata anche più forte :sisi:


Finche ti fanno 2 gol su due deviazioni che mandando entrambe le volte la palla nell'angolino puoi anche prendere Christiano Messi e perdi lo stesso

Vabbeh, gli episodi son girati male, ma non riduciamo tutto a questo.
Nella ripresa siamo scesi in campo talmente fuori, che era solo questione di tempo prima che entrasse il pallone.

Ciccius81
04-06-17, 22:08
Vabbeh, gli episodi son girati male, ma non riduciamo tutto a questo.
Nella ripresa siamo scesi in campo talmente fuori, che era solo questione di tempo prima che entrasse il pallone.

Non si riduce tutto a quello, senza dubbio. Ma è altrettanto indubbio che, tanto per cambiare, in finale ci è andato tutto male. E se già hai qualche dubbio, se ti tremano un po' le gambe, se l'avversario è comunque più forte, due gol in quel modo, dopo aver giocato un primo tempo di grandissimo spessore, ti ammazzano. C'è poco da fare. In campionato l'avremmo probabilmente raddrizzata, con calme e testa, in CL queste cose non ci appartengono.

Camus
04-06-17, 22:24
Grande Camus. Non tanto per le cose sacrosante che hai scritto, ma per la lucidità che hai a meno di 24 ore dalla sconfitta. Ti ammiro. Io ucciderei a destra e a manca senza pietà alcuna.
Io partivo avvantaggiato :bua:

La Juve è arrivata in finale ed era una vincitrice credibile, non più chiamata all'impresa come contro il Barcellona ma comunque affrontava un real che tornava a vincere la Liga dopo 5 anni ed era alla terza finale in quattro anni.

Inoltre noi siamo anni che diciamo che vincere un campionato é più provante di un torneo ed il real ha vinto la Liga.

Io ci speravo, ci credevo ma la sconfitta era un risultato preventivato

Zuma
04-06-17, 22:28
Non si riduce tutto a quello, senza dubbio. Ma è altrettanto indubbio che, tanto per cambiare, in finale ci è andato tutto male. E se già hai qualche dubbio, se ti tremano un po' le gambe, se l'avversario è comunque più forte, due gol in quel modo, dopo aver giocato un primo tempo di grandissimo spessore, ti ammazzano. C'è poco da fare. In campionato l'avremmo probabilmente raddrizzata, con calme e testa, in CL queste cose non ci appartengono.
Esatto.

Blade Runner
04-06-17, 22:30
non è un problema di singoli ma di mentalità allora

Bobo
04-06-17, 22:41
Sicuramente, e lo abbiamo detto tutti, gli episodi non hanno aiutato.

Primi due gol con deviazione, il secondo in particolare non sarebbe entrato mai nella vita, ed espulsione totalmente inventata.

Però nella ripresa non siamo proprio scesi in campo, e ben prima di prendere il secondo gol....
Poi mai dire mai... magari scazzavi un calcio d'angolo, ti trovavi in vantaggio e tornavi ad essere la solita Juve.
Però nella ripresa non si è intravisto assolutamente nulla che facesse pensare a qualcosa del genere... il gol era nell'aria, e sarebbe sicuramente arrivato da lì a 10 minuti.

Camus
04-06-17, 22:50
Mah, un po' e un po'.

Alla fine Rocco aveva ragione palo gol sei un campione, palo fuori sei un coglione.

Gli episodi contano, conta anche la mentalità, gli individui e come si arriva alla finale.

La Juve ha dovuto fare un turn over minimo per arrivare alla finale, e mettere barzagli terzino perché se metteva Alves non aveva cambi. Ha fatto la sua partita il forcing iniziale però quando poi è calata il real ha girato la partita

Ronaldo quest'anno invece é stata la seconda stagione in chi ha giocato meno, la prima quella in cui era appena arrivato.

La Juve ha semplicemente pagato nella partita peggiore il fatto che la sua rosa era costruita male, per un altro modulo.

La verità è che dobbiamo solo dire grazie alla rosa ed ad Allegri per dove sono arrivati e nuovemente criticare la proprietà per non essere intervenuti a gennaio prendendo solo Rincon...

Bobo
04-06-17, 23:19
Mah, un po' e un po'.

Alla fine Rocco aveva ragione palo gol sei un campione, palo fuori sei un coglione.

Gli episodi contano, conta anche la mentalità, gli individui e come si arriva alla finale.

La Juve ha dovuto fare un turn over minimo per arrivare alla finale, e mettere barzagli terzino perché se metteva Alves non aveva cambi. Ha fatto la sua partita il forcing iniziale però quando poi è calata il real ha girato la partita

Ronaldo quest'anno invece é stata la seconda stagione in chi ha giocato meno, la prima quella in cui era appena arrivato.

La Juve ha semplicemente pagato nella partita peggiore il fatto che la sua rosa era costruita male, per un altro modulo.

La verità è che dobbiamo solo dire grazie alla rosa ed ad Allegri per dove sono arrivati e nuovemente criticare la proprietà per non essere intervenuti a gennaio prendendo solo Rincon...

Complessivamente quoto... ma imho nella ripresa prima che la gamba ha ceduto la testa.
Troppa differenza tra la fine del primo tempo e l'inizio del secondo, per spiegarla col poco turnover.

A meno che il tunnerl che porta agli spogliatoi della juventus non fosse lungo 30 km, ovviamente :bua:



Cmq pare abbiano preso il COGLIONE responsabile del panico di ieri.
Visto il video... è stato identificato e pare abbia ammesso la cosa dicendo che si è trattato di una "bravata".

Mi auguro con tutto il cuore che i tre feriti gravi si riprendano senza conseguenze.
E che poi i 1500 feriti chiedano a sto coglione un tale risarcimento che debba far lavorare pure i nipoti per pagare tutto.

Huxley
04-06-17, 23:39
intanto un bimbo di 7 anni è in coma farmacologico

Fosse un tifoso juventino, gli andrebbe imposto abbonamento a san siro, a spese sue, con obbligo di firma e visione delle "partite del triplete 2010" una volta al giorno per i prossimi cinque o dieci anni.

Howard TD
04-06-17, 23:43
Ma chi cazzo di irresponsabile porta un bambino di 7 anni in mezzo ad una bolgia con migliaia di persone?

freddye78
05-06-17, 06:34
Non si riduce tutto a quello, senza dubbio. Ma è altrettanto indubbio che, tanto per cambiare, in finale ci è andato tutto male. E se già hai qualche dubbio, se ti tremano un po' le gambe, se l'avversario è comunque più forte, due gol in quel modo, dopo aver giocato un primo tempo di grandissimo spessore, ti ammazzano. C'è poco da fare. In campionato l'avremmo probabilmente raddrizzata, con calme e testa, in CL queste cose non ci appartengono.
Si scusassero con i tifosi, soprattutto quelli che sono andati a Cardiff facendo enormi sacrifici, grazie anche alla solita vergognosa speculazione della società, invece di scrivere cazzate sui social su quanto sono orgogliosi della stagione nonostante la finale persa.
Non c'è niente di cui essere orgogliosi dopo che hai rimediato sta figura barbina in mondovisione e uno scudetto più coppitalia non mitigano minimamente la figura da peracottari rimediata sabato sera

freddye78
05-06-17, 06:37
Ma chi cazzo di irresponsabile porta un bambino di 7 anni in mezzo ad una bolgia con migliaia di persone?
Infatti, comunque com'è stato possibile che nonostante il divieto, ambulanti hanno potuto tranquillamente vendere bottiglie di birra in mezzo alla piazza senza che nessuno li fermasse? Nessuno si è preso la briga di segnalarlo alle autorità? Oltre al fatto che la gente se n'è fregata del divieto e le ha comprate ugualmente con le conseguenze che abbiamo visto.

febiuzZ
05-06-17, 06:47
Io infatti non capisco questo clima. Società tecnico dicono di essere orgogliosi di quello che abbiamo fatto. E 'sto cazzo. Per me perdere 4 a 1 con questo secondo tempo non mi rende orgoglioso della squadra.
Un discorso è perdere 2 a 1 o al limite 3 a 1 dopo aver cercato il pareggio. Un conto è aver giocato un secondo tempo senza palle. No non sono orgoglioso della squadra. Per nulla.
E se la politica della società è dare le pacche sulle spalle dei giocatori...
...non hanno capito nulla. Così facendo ne perderemo altre 8 di fila almeno.

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freddye78
05-06-17, 07:18
Appunto, finchè per loro lo scudetto sarà l'obiettivo principale non la vinceranno mai, tra l'altro st'anno in campionato non hanno vinto neanche uno scontro diretto in trasferta, era per risparmiare energie per la champions si diceva, abbiamo visto com'è servito.
Facile fare i grandi con Sassuolo, Chievo e co.

Reri
05-06-17, 07:45
Vabbè per vincere uno scudetto devi fare un po' di più che battere Sassuolo e Chievo, in ogni caso.
Ahimè la differenza col real non sta li purtroppo, ma se a te piace pensarlo sei liberissimo.

Bobo
05-06-17, 08:36
Sarà che ho le palle girate di mio, ma proprio non riesco a sentire ste minchiate.

Cosa cazzo c'entra il "risparmiare le energie per la CL" con la finale di sabato non si sa.
Le energie son state gestite nei limiti che la rosa (stretta davanti, dopo il cambio di modulo e l'infortunio di Pjaca) ti ha permesso di fare.... e così sei arrivato in finale.

Poi la finale è andata male, e sicuramente si dovrà capire a cosa sia dovuto il crollo (più mentale che fisico) del secondo tempo, per evitare che si ripeta.
E nessuno di noi è contento per aver perso così... perchè perdere col real in finale ci sta tutto: sono più forti e sono più "adatti" di noi per le finali.
Perdere in quel modo no... non era la juve che conosciamo (anche se qualche volta quest'anno è successo... e non solo nelle partite "inutili") e mi ha dato molto fastidio.

Ma considerare mezza fallita una stagione che ti ha portato il sesto scudetto di fila e la terza coppa italia di fila per un secondo tempo sbagliato non ha alcun senso.


Ripeto: è il come che da fastidio.
Ma non abbiamo una rosa tale da poter considerare un fallimento non vincere la CL.

Camus
05-06-17, 08:41
io tutto 'sto catastrofismo non lo capisco :bua:

è una della migliori stagioni della storia della juve e ora sembra quasi che sarebbe stato meglio uscire col barcellona :bua:

Ciccius81
05-06-17, 09:05
Ma infatti, è stata una finale orribile contro una squadra comunque più forte di noi. Sono altre le finali di CL perse che gridano vendetta, non certo questa.

E mettiamoci il cuore in pace, per vincere sta coppa dobbiamo trovare in finale qualche sorpresa, la classica meteora, altrimenti contro le solite note la perderemo sempre al 100%.

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Howard TD
05-06-17, 09:06
io tutto 'sto catastrofismo non lo capisco :bua:

è una della migliori stagioni della storia della juve e ora sembra quasi che sarebbe stato meglio uscire col barcellona :bua:

This :sisi:

Ovviamente i pagliacci delle altre squadre sono sempre pronti a sminuire tutto.. dallo scudetto, al Barcellona scarso, ecc...

- - - Aggiornato - - -


Ma infatti, è stata una finale orribile contro una squadra comunque più forte di noi. Sono altre le finali di CL perse che gridano vendetta, non certo questa.

E mettiamoci il cuore in pace, per vincere sta coppa dobbiamo trovare in finale qualche sorpresa, la classica meteora, altrimenti contro le solite note la perderemo sempre al 100%.

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A me rodono ancora quelle di fine anni '90... con quella squadra era d'obbligo vincere tutte e 3 le finali...

benvelor
05-06-17, 09:30
o fare la partita perfetta, tipo andata col Barça :boh2:

oppure perderne altre 3, beccare un sacco di soldi e comprarci i giocatori :asd:

Zuma
05-06-17, 13:06
Allora...andiamoci piano col "trasformismo"

per vincere la CL esistono due metodi:
1) Beccare l'annata "fortunata" o "giusta", in cui ti va tutto bene, tutto gira a proprio favore e si diventa campioni in maniera inaspettata, rischiando di uscire dal calcio che conta già l'anno successivo.
2) stazionare sempre ai vertici, tra finali e semifinali...provando e riprovando... fino a vincere anche la finale.

Nel primo caso rientrano, ad esempio, i trofei vinti da Inter e Chelsea. Mentre Bayern e Real Madrid sono arrivati al titolo grazie ad un percorso di avvicinamento non rapido.

Ad esempio, il bayern cominciò ad avvicinarsi alla CL con la finale del 2010 con Van Gaal, grazie ad una buona squadra (ma non top). Poi arrivarono gli Alaba, i Neuer, i Boateng e, sootto la guida di Heyncknescoso, divenne un top team che eliminò (ai rigori) il Real in semifinale e perse in finale col Chelsea (sempre ai rigori). L'anno successivo migliorò l'attacco con Mandzukic e stravinse la competizione.

Idem il Real..che prima delle tre coppe in 4 anni è passato alle 3 eliminazioni in semifinali. Però buona parte dell'organico attuale è lo stesso di Mourinho. Anno dopo anno sono arrivati ritocchi e miglioramenti.


La Juve deve fare così. Niente rifondazione perché ha un 11 titolare da top club. Serve qualche ritocco, qualche giovane talento, qualche campione già esperto ...così da avere una gruppo di 14-15 giocatori top ..da permettere di arrivare in fondo alla competizione (finale/semifinale) con una certa continuità.

Twilight
05-06-17, 13:19
Intanto la sconfitta in finale ci costa un bel po'. In borsa abbiamo fatto un capitombolo di 10 punti. Il bel secondo tempo ci è costato tra mancato effetto mediatico e figura di m vera e propria già una mezza fortuna...

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Lurge
05-06-17, 13:33
Allora...andiamoci piano col "trasformismo"

per vincere la CL esistono due metodi:
1) Beccare l'annata "fortunata" o "giusta", in cui ti va tutto bene, tutto gira a proprio favore e si diventa campioni in maniera inaspettata, rischiando di uscire dal calcio che conta già l'anno successivo.
2) stazionare sempre ai vertici, tra finali e semifinali...provando e riprovando... fino a vincere anche la finale.

Nel primo caso rientrano, ad esempio, i trofei vinti da Inter e Chelsea. Mentre Bayern e Real Madrid sono arrivati al titolo grazie ad un percorso di avvicinamento non rapido.

Ad esempio, il bayern cominciò ad avvicinarsi alla CL con la finale del 2010 con Van Gaal, grazie ad una buona squadra (ma non top). Poi arrivarono gli Alaba, i Neuer, i Boateng e, sootto la guida di Heyncknescoso, divenne un top team che eliminò (ai rigori) il Real in semifinale e perse in finale col Chelsea (sempre ai rigori). L'anno successivo migliorò l'attacco con Mandzukic e stravinse la competizione.

Idem il Real..che prima delle tre coppe in 4 anni è passato alle 3 eliminazioni in semifinali. Però buona parte dell'organico attuale è lo stesso di Mourinho. Anno dopo anno sono arrivati ritocchi e miglioramenti.


La Juve deve fare così. Niente rifondazione perché ha un 11 titolare da top club. Serve qualche ritocco, qualche giovane talento, qualche campione già esperto ...così da avere una gruppo di 14-15 giocatori top ..da permettere di arrivare in fondo alla competizione (finale/semifinale) con una certa continuità.

Ecco appunto niente stravolgimenti e rifondazioni ma miglioramenti e ritocchi e un grandissimo lavoro per ritrovarsi una squadra cinica e che non molla mai, chi non ha esperienza in CL deve maturare in quella competizione giocandola più volte possibile.Farsi le fisse di averla giù in mano non serve a niente,meno sorrisetti e più concentrazione...come ha sottolineato agnelli,cattiveria...e convinzione di dover lottare sempre!!!

freddye78
05-06-17, 13:41
Sarà che ho le palle girate di mio, ma proprio non riesco a sentire ste minchiate.

Cosa cazzo c'entra il "risparmiare le energie per la CL" con la finale di sabato non si sa.
Le energie son state gestite nei limiti che la rosa (stretta davanti, dopo il cambio di modulo e l'infortunio di Pjaca) ti ha permesso di fare.... e così sei arrivato in finale.

Poi la finale è andata male, e sicuramente si dovrà capire a cosa sia dovuto il crollo (più mentale che fisico) del secondo tempo, per evitare che si ripeta.
E nessuno di noi è contento per aver perso così... perchè perdere col real in finale ci sta tutto: sono più forti e sono più "adatti" di noi per le finali.
Perdere in quel modo no... non era la juve che conosciamo (anche se qualche volta quest'anno è successo... e non solo nelle partite "inutili") e mi ha dato molto fastidio.

Ma considerare mezza fallita una stagione che ti ha portato il sesto scudetto di fila e la terza coppa italia di fila per un secondo tempo sbagliato non ha alcun senso.


Ripeto: è il come che da fastidio.
Ma non abbiamo una rosa tale da poter considerare un fallimento non vincere la CL.
È un fallimento punto. Se vogliono fare il salto di qualità comincino a pensarlo in questi termini anche a Torino e lo scudetto più coppetta Italia non devono bastare più altrimenti la finiscano di prendere per il culo i tifosi perché 90 milioni per higuain sono stati spesi per la champions perchè per il campionato si vinceva anche senza.
La finale di sabato è stato un fallimento totale e non diciamo che il real era superiore perchè nel primo tempo hanno fatto 1 tiro in porta contro 6 dei nostri.
Sarebbe bastato entrare con lo stesso atteggiamento del primo tempo per vedere un'altra partita, poi per carità potevano perdere cmq penalizzati dagli episodi ma avrebbero dato tutto e pace.
Invece si sono letteralmente CAGATI ADDOSSO
Questa volta zero alibi, non esiste nel modo più assoluto.

benvelor
05-06-17, 13:46
direi che fondamentali sono la fascia destra (tutta) e un esterno in attacco, visto che Pjaca, prima o poi ritornerà :look:
poi se si riesce a migliorare il centrocampo e a presentare dei sostituti che non siano impediti con i piedi di legno, anche meglio :asd:

via licht, asamoah (se si trova uno nuovo), lemina e rincon
sturaro, per far legna, ce lo terrei, almeno ha la giusta cattiveria e uno così, alla fine, fa anche comodo
a me piacerebbe molto più conti dell'atalanta, di de sciglio, che da ex giovane, mi sembra che si sia perso abbastanza...
e capire se lirola e spinazzola resteranno, a me non dispiacerebbero come alternative
e punterei anche su mandragora, che mi sembra abbia i numeri, ma anche lui deve recuperare

leggevo che saremmo vicini a Matic...
e a Tolisso...
e a dougles costa....
e a schick...
e a szecze-cazzo-si-scrive...
e a fabinho...

in sostanza si vince la CL per mancanca di giocatori nelle altre squadre! :asd:

Twilight
05-06-17, 14:09
Imho la difesa titolare è ok, io avrei paura di una linea alex sandro chiellini bonucci dani alves... certo che se non fai mai attaccare i terzini la paura passa in fretta

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Zuma
05-06-17, 14:17
È un fallimento punto. Se vogliono fare il salto di qualità comincino a pensarlo in questi termini anche a Torino e lo scudetto più coppetta Italia non devono bastare più altrimenti la finiscano di prendere per il culo i tifosi perché 90 milioni per higuain sono stati spesi per la champions perchè per il campionato si vinceva anche senza.
La finale di sabato è stato un fallimento totale e non diciamo che il real era superiore perchè nel primo tempo hanno fatto 1 tiro in porta contro 6 dei nostri.
Sarebbe bastato entrare con lo stesso atteggiamento del primo tempo per vedere un'altra partita, poi per carità potevano perdere cmq penalizzati dagli episodi ma avrebbero dato tutto e pace.
Invece si sono letteralmente CAGATI ADDOSSO
Questa volta zero alibi, non esiste nel modo più assoluto.
su, dai...
Neppure il Real Madrid, il Barcellona e il Bayern partono a settembre con l'obbiettivo minimo di vincere la CL :asd:

La Juve ha preso Higuain&C. per ridurre il gap con i top club (più forti di noi in questa fase storica, come dimostrano i risultati sportivi) e avere la possibilità di giocarsi la CL, arrivando alle fasi conclusive.

felaggiano
05-06-17, 14:28
È un fallimento punto.

Mi sembra che tu stia leggermente esagerando. :asd:
La Champions la vince 1 squadra sola, per tutte le altre sono sempre annate fallimentari? Dai, un po' di equilibrio. Fallimento sarebbe stato non vincere il campionato.

Howard TD
05-06-17, 14:30
Non è un fallimento perdere una finale di CL.. l'obbiettivo minimo è finire almeno tra le prime 4... un fallimento è quello dell'anno scorso, con la mancata spazzata di zio Pat...

Ovviamente ruga buttare via una stagione quasi trionfale per colpa di 60 minuti giocati alla viva il parroco...

Camus
05-06-17, 14:57
È un fallimento punto. Se vogliono fare il salto di qualità comincino a pensarlo in questi termini anche a Torino e lo scudetto più coppetta Italia non devono bastare più altrimenti la finiscano di prendere per il culo i tifosi perché 90 milioni per higuain sono stati spesi per la champions perchè per il campionato si vinceva anche senza.
La finale di sabato è stato un fallimento totale e non diciamo che il real era superiore perchè nel primo tempo hanno fatto 1 tiro in porta contro 6 dei nostri.
Sarebbe bastato entrare con lo stesso atteggiamento del primo tempo per vedere un'altra partita, poi per carità potevano perdere cmq penalizzati dagli episodi ma avrebbero dato tutto e pace.
Invece si sono letteralmente CAGATI ADDOSSO
Questa volta zero alibi, non esiste nel modo più assoluto.

Freddy il confronto tra real e juve non lo puoi fare perchè per 45 minuti hai fatto più tiri in porta, se no hanno ragione i giornalisti italiani quando parlano di scudetto in abbinamento all'inter o del napoli perchè nella seconda parte del campionato è la squadra che ha fatto più punti.

Il discorso è semplicissimo. E' più provante vincere una competizione come il campionato o una coppa ad eliminazione diretta ? Se la risposta è il campionato allora renditi conto che la juve ha battuto il barcellona in uno scontro diretto ed il real ha vinto la liga.

perdere la champions non è un fallimento perchè la juve attualmente non è la squadra più forte, sia il real sia il bayern sono più attrezzate della juve.

Tu stai facendo lo stesso ragionamento che fanno attualmente i tifosi di inter e milan, pensano che basti una sessione di mercato per vincere lo scudetto o la champions quando altre società sono anni che spendono milioni di euro saccheggiando tutti i mercati.

La juve invece prende Higuain, scommette sulla trasformazione di Pjanic e dovrebbe aver colmato il gap con le altre al punto che se perde la coppa è un fallimento ? Mi sembra un po' prematuro.

Ognuno è libero di pensarla come vuole ma se per la juve non vincere la champions è un fallimento allora significa che per la juve era doverso/obbligatorio vincerla e quindi che per il real era difficile, arduo.

Ora prendiamoci un attimo di respiro e ragionamoci un attimo.

Il real ha realizzato un'impresa battendo la juventus e per la juve non vincere la champions è stato un fallimento.

Prendiamoci qualche minuto e riflettiamoci sù va

Twilight
05-06-17, 15:48
Imho si può parlare di fallimento non tanto perché si è perso, ma per come. La stagione è fantastica comunque, ma perdere così, quasi senza neanche provarci nel secondo tempo (fin dal fischio di inizio, non é che abbiamo perso negli ultimi 5 minuti, ma proprio non siamo scesi in campo dopo l'intervallo) fa dire che si, è stato un fallimento, perché hai lavorato 10 mesi per arrivare con una forma mentale adatta per quella partita e non ci sei riuscito.
Per me é meno fallimentare la cl della passata stagione, dove siamo usciti per l'errore di un singolo al 92esimo, ma la testa del gruppo era quella giusta...

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Howard TD
05-06-17, 15:51
Imho si può parlare di fallimento non tanto perché si è perso, ma per come. La stagione è fantastica comunque, ma perdere così, quasi senza neanche provarci nel secondo tempo (fin dal fischio di inizio, non é che abbiamo perso negli ultimi 5 minuti, ma proprio non siamo scesi in campo dopo l'intervallo) fa dire che si, è stato un fallimento, perché hai lavorato 10 mesi per arrivare con una forma mentale adatta per quella partita e non ci sei riuscito.
Per me é meno fallimentare la cl della passata stagione, dove siamo usciti per l'errore di un singolo al 92esimo, ma la testa del gruppo era quella giusta...

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Cosa devo leggere :rotfl:

Zuma
05-06-17, 15:54
infatti :bua:

Perdere una finale fa male.
Ma 1000 volte meglio giocare una finale e perderla che uscire in semifinale o ai quarti o agli ottavi o ai gironi (o non partecipare proprio)

frittole
05-06-17, 16:00
Intanto la sconfitta in finale ci costa un bel po'. In borsa abbiamo fatto un capitombolo di 10 punti. Il bel secondo tempo ci è costato tra mancato effetto mediatico e figura di m vera e propria già una mezza fortuna...

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Giornata in profondo rosso per laJuventus Fc dopo la sconfitta di sabato sera nella finale di Champions League contro il Real Madrid. Il titolo, protagonista di una lunga cavalcata culminata con i massimi di inizio maggio (a ridosso di quota 1 euro), oggi non riusciva a fare prezzo nei primi minuti di contrattazione e ora cede il 9,5% a 0,71 euro. In realtà, al di là della pesante debacle dal punto di vista sportivo (per il club bianconero è la quinta finale consecutiva di Champions persa negli ultimi 20 anni), dal punto di vista economico la sconfitta non cambia moltissimo visto che già arrivando in finale la Juventus aveva accumulato premi dall'Uefa per 109 milioni, una cifra record. Sommandola agli incassi, sempre legati alla Champions, per circa 17 milioni si arriva a un jackpot complessivo di 126 milioni: vincendo la finale si sarebbe arrivati a 130 milioni, dunque "soltanto" 4 milioni in più.

Perchè dunque quest'ondata di vendite sul titolo?

A determinarle potrebbe essere sicuramente un fattore "emotività" ma anche il timore, secondo alcuni esperti, che la Juventus dopo l'ennesima delusione in finale di Champions possa decidere in estate per una rifondazione dell'impianto base della squadra che a sua volta potrebbe rendere più difficile ottenere subito vittorie a livello internazionale nel breve termine. In ogni caso, il prossimo 30 giugno, il club si appresta a chiudere il terzo esercizio consecutivo in attivo con ricavi che potrebbe avere superato addirittura 500 milioni di euro.


Si sono portati a casa 126mln di euro e c'e' la possibilita' che al 30.06 i ricavi arrivino ai 500mln...non mi sembra una brutta botta :bua:

Camus
05-06-17, 16:14
Imho si può parlare di fallimento non tanto perché si è perso, ma per come. La stagione è fantastica comunque, ma perdere così, quasi senza neanche provarci nel secondo tempo (fin dal fischio di inizio, non é che abbiamo perso negli ultimi 5 minuti, ma proprio non siamo scesi in campo dopo l'intervallo) fa dire che si, è stato un fallimento, perché hai lavorato 10 mesi per arrivare con una forma mentale adatta per quella partita e non ci sei riuscito.
Per me é meno fallimentare la cl della passata stagione, dove siamo usciti per l'errore di un singolo al 92esimo, ma la testa del gruppo era quella giusta...

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è un fallimento se hai costruito la squadra per questo obiettivo.

La società a settembre ha deciso di riprovarci con Hernanes e quando è partito ha preso Rincon ed il 2 di febbraio la squadra già giocava col 4-2-3-1.

Ora o Marotta, Agnelli e paratici sono degli incompetenti e pensavano di vincere la champions con rincon/hernanes come quarto di centrocampo oppure l'obiettivo non era la champions.

La juventus è arrivata in finale di champions con un 4-2-3-1 che praticamente non aveva riserve, oltre Marchisio, Cuadrado se fai giocare lichsteiner o barzagli terzino destro, e pjaca se non si fosse infortunato.

E basta.

Poi in panchina una serie di giocatori, tolti un paio, che quest'anno di sicuro non lasceranno la juventus per andare a giocare la champions da protagonisti in squadre come real, barcellona, chelsea, united, psg, bayern o city. Oddio io lo spero che il city si prenda Rincon per 30 milioni, il psg scambi alla pari sturaro con verratti ed il bayern asamoah dandoci costa ma la vedo difficile.

Scherzi a parte, parlare di fallimento significa dare per scontato o banale l'aver vinto il sesto consecutivo ed aver realizzato il terzo double.

Avrei voluto fare il triplete ? ovvio. E' un fallimento ? No, mi dispiace la juve quest'anno è l'unica società calcistica in Italia a cui la parola fallimento non gli si può manco abbinare per sbaglio.

Twilight
05-06-17, 16:55
Cosa devo leggere :rotfl:


infatti :bua:

Perdere una finale fa male.
Ma 1000 volte meglio giocare una finale e perderla che uscire in semifinale o ai quarti o agli ottavi o ai gironi (o non partecipare proprio)


è un fallimento se hai costruito la squadra per questo obiettivo.

La società a settembre ha deciso di riprovarci con Hernanes e quando è partito ha preso Rincon ed il 2 di febbraio la squadra già giocava col 4-2-3-1.

Ora o Marotta, Agnelli e paratici sono degli incompetenti e pensavano di vincere la champions con rincon/hernanes come quarto di centrocampo oppure l'obiettivo non era la champions.

La juventus è arrivata in finale di champions con un 4-2-3-1 che praticamente non aveva riserve, oltre Marchisio, Cuadrado se fai giocare lichsteiner o barzagli terzino destro, e pjaca se non si fosse infortunato.

E basta.

Poi in panchina una serie di giocatori, tolti un paio, che quest'anno di sicuro non lasceranno la juventus per andare a giocare la champions da protagonisti in squadre come real, barcellona, chelsea, united, psg, bayern o city. Oddio io lo spero che il city si prenda Rincon per 30 milioni, il psg scambi alla pari sturaro con verratti ed il bayern asamoah dandoci costa ma la vedo difficile.

Scherzi a parte, parlare di fallimento significa dare per scontato o banale l'aver vinto il sesto consecutivo ed aver realizzato il terzo double.

Avrei voluto fare il triplete ? ovvio. E' un fallimento ? No, mi dispiace la juve quest'anno è l'unica società calcistica in Italia a cui la parola fallimento non gli si può manco abbinare per sbaglio.
Mi avete frainteso: non giudico la stagione un fallimento, ne il non aver vinto la finale, ci sta. Il fallimento sta nel lavoro svolto per arrivare pronti mentalmente a questo appuntamento, perché dopo 45 minuti abbiamo completamente perso la testa (come successo in altre partite durante la stagione, cosa lamentata da allegri stesso) e ci siamo trovati come bambini impauriti (guardate i volti dei nostri al fischio di inizio della ripresa). La passata stagione contro il bayern avevamo mostrato molta più sicurezza nei nostri mezzi anche davanti alle difficoltà dell'andata e del ritorno, dove non per personalità o convinzione, ma per l'errore tecnico di un giocatore al 92 esimo, siamo usciti a testa altissima.
In questo dico che abbiam fallito, non nella stagione, ma nel lavoro per arrivare con la giusta mentalità e convinzione... nel percorso fatto questa volta alla prima difficoltà (perché per bravura e fortuna in tutte le altre gare di cl non abbiamo mai dovuto rincorrere l'avversario) siamo andati nel pallone, mentre la passata stagione abbiamo trovato la forza per ribaltare fino a un minuto dalla fine il risultato.
Se c'è una cosa da migliorare per il futuro è questa soprattutto, poi vengono moduli/organico/modo di giocare.

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Bobo
05-06-17, 16:59
È un fallimento punto. Se vogliono fare il salto di qualità comincino a pensarlo in questi termini anche a Torino e lo scudetto più coppetta Italia non devono bastare più altrimenti la finiscano di prendere per il culo i tifosi perché 90 milioni per higuain sono stati spesi per la champions perchè per il campionato si vinceva anche senza.
La finale di sabato è stato un fallimento totale e non diciamo che il real era superiore perchè nel primo tempo hanno fatto 1 tiro in porta contro 6 dei nostri.
Sarebbe bastato entrare con lo stesso atteggiamento del primo tempo per vedere un'altra partita, poi per carità potevano perdere cmq penalizzati dagli episodi ma avrebbero dato tutto e pace.
Invece si sono letteralmente CAGATI ADDOSSO
Questa volta zero alibi, non esiste nel modo più assoluto.

Ma per cortesia.

A tutti ha fatto male non tanto perdere (che col Real ci sta) quanto perdere in quel modo.
Su questo siamo tutti d'accordo.

Ma parlare di stagione fallimentare perchè hai cannato una finale in cui cmq non eri il favorito è una puttanata, dai.
Così come non esiste nell'universo un collegamento tra il campionato/coppa italia e l'atteggiamento mentale messo nella finale di CL.... come se mollando il campionato e lasciando qualche punto per strada per far rifiatare tizio o caio, potesse migliorare la condizione mentale della squadra nella ripresa della finale di CL.

Higuain è stato preso per ridurre il gap con le big e mettere insieme una squadra che, si spera, possa entrare tra le prime 4 con una certa continuità.
Di certo non con l'obiettivo minimo di vincere una coppa in cui partecipa gente che gli Higuain li compra da 10 anni e senza doversi vendere i Pogba.


Cosa devo leggere :rotfl:

Eh :bua:

- - - Aggiornato - - -


Mi avete frainteso: non giudico la stagione un fallimento, ne il non aver vinto la finale, ci sta. Il fallimento sta nel lavoro svolto per arrivare pronti mentalmente a questo appuntamento, perché dopo 45 minuti abbiamo completamente perso la testa (come successo in altre partite durante la stagione, cosa lamentata da allegri stesso) e ci siamo trovati come bambini impauriti (guardate i volti dei nostri al fischio di inizio della ripresa). La passata stagione contro il bayern avevamo mostrato molta più sicurezza nei nostri mezzi anche davanti alle difficoltà dell'andata e del ritorno, dove non per personalità o convinzione, ma per l'errore tecnico di un giocatore al 92 esimo, siamo usciti a testa altissima.
In questo dico che abbiam fallito, non nella stagione, ma nel lavoro per arrivare con la giusta mentalità e convinzione... nel percorso fatto questa volta alla prima difficoltà (perché per bravura e fortuna in tutte le altre gare di cl non abbiamo mai dovuto rincorrere l'avversario) siamo andati nel pallone, mentre la passata stagione abbiamo trovato la forza per ribaltare fino a un minuto dalla fine il risultato.
Se c'è una cosa da migliorare per il futuro è questa soprattutto, poi vengono moduli/organico/modo di giocare.

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All'inzio della ripresa non dovevamo rincorrere nessuno: si era sull' 1-1

Come hai detto giustamente, c'è stato un evidente buco mentale già capitato in alcune occasioni nel corso della stagione (partita con l'inter, il ritorno col napoli in coppa italia, la roma... ma ce ne sono state anche altre)
Ed erano cose che l'anno scorso non capitavano.

Twilight
05-06-17, 17:08
Ma per cortesia.

A tutti ha fatto male non tanto perdere (che col Real ci sta) quanto perdere in quel modo.
Su questo siamo tutti d'accordo.

Ma parlare di stagione fallimentare perchè hai cannato una finale in cui cmq non eri il favorito è una puttanata, dai.
Così come non esiste nell'universo un collegamento tra il campionato/coppa italia e l'atteggiamento mentale messo nella finale di CL.... come se mollando il campionato e lasciando qualche punto per strada per far rifiatare tizio o caio, potesse migliorare la condizione mentale della squadra nella ripresa della finale di CL.

Higuain è stato preso per ridurre il gap con le big e mettere insieme una squadra che, si spera, possa entrare tra le prime 4 con una certa continuità.
Di certo non con l'obiettivo minimo di vincere una coppa in cui partecipa gente che gli Higuain li compra da 10 anni e senza doversi vendere i Pogba.



Eh :bua:

- - - Aggiornato - - -



All'inzio della ripresa non dovevamo rincorrere nessuno: si era sull' 1-1

Come hai detto giustamente, c'è stato un evidente buco mentale già capitato in alcune occasioni nel corso della stagione (partita con l'inter, il ritorno col napoli in coppa italia, la roma... ma ce ne sono state anche altre)
Ed erano cose che l'anno scorso non capitavano.
Ecco, per fortuna te mi hai capito [emoji16]
La stagione è da cornice, ma questo problema di testa é il fallimento, l'imperfezione dentro il capolavoro.
Speriamo che allegri e staff, qualche caziatone di nedved, e qualche innesto con le palle, più la crescita della joya possano riportarci ad avere la testa che avevamo la passata stagione, e magari l'obiettivo con le grandi orecchie diverrà meno illusione...

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Manu
05-06-17, 17:16
Un po' avete un blackout mentale, un po' credo abbiate dato troppo nel primo tempo... le statistiche dicono che avete corso quasi 7 km in più rispetto agli avversari nel solo primo tempo, non è affatto poco. La qualità del Real è clamorosa e ci mettono poco ad affondarti, mettici il gol fortunoso di Casemiro (su cui comunque il Buffon dei bei tempi ci avrebbe messo la pezza) e la frittata è fatta...

comunque oh, siete forti ma non abbastanza per vincere la CL (e temo che Barcellona e Real investano pesantemente, oltretutto prima o poi le inglesi si riprenderanno), dovete cambiare marcia sul mercato. Per dire... Schick bravino eh, ma col cazzo che ti aiuta a migliorare ai massimi livelli. Non subito, almeno.

Sarpedon
05-06-17, 17:41
Schick al momento gioca nella Sampdoria.
Per il resto sono totalmente d'accordo con il tuo post. :sisi:

Twilight
05-06-17, 17:48
Un po' avete un blackout mentale, un po' credo abbiate dato troppo nel primo tempo... le statistiche dicono che avete corso quasi 7 km in più rispetto agli avversari nel solo primo tempo, non è affatto poco. La qualità del Real è clamorosa e ci mettono poco ad affondarti, mettici il gol fortunoso di Casemiro (su cui comunque il Buffon dei bei tempi ci avrebbe messo la pezza) e la frittata è fatta...

comunque oh, siete forti ma non abbastanza per vincere la CL (e temo che Barcellona e Real investano pesantemente, oltretutto prima o poi le inglesi si riprenderanno), dovete cambiare marcia sul mercato. Per dire... Schick bravino eh, ma col cazzo che ti aiuta a migliorare ai massimi livelli. Non subito, almeno.
A me buffon è parso quello messo peggio di testa... forse lo spettro di essere davanti a quella che, probabilmente, era la sua ultima possibilità di vincerla lo ha messo in una situazione di agitazione/tensione che ne ha inificiato l'attenzione ( ha fatto parecchie parate più difficili in stagione)

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Roby90
05-06-17, 18:02
Un po' avete un blackout mentale, un po' credo abbiate dato troppo nel primo tempo... le statistiche dicono che avete corso quasi 7 km in più rispetto agli avversari nel solo primo tempo, non è affatto poco. La qualità del Real è clamorosa e ci mettono poco ad affondarti, mettici il gol fortunoso di Casemiro (su cui comunque il Buffon dei bei tempi ci avrebbe messo la pezza) e la frittata è fatta...

comunque oh, siete forti ma non abbastanza per vincere la CL (e temo che Barcellona e Real investano pesantemente, oltretutto prima o poi le inglesi si riprenderanno), dovete cambiare marcia sul mercato. Per dire... Schick bravino eh, ma col cazzo che ti aiuta a migliorare ai massimi livelli. Non subito, almeno.

Al momento gli unici acquisti "sensati" per uno step sono roba tipo Ronaldo, Modric o Neymar, quindi in realtà qualsiasi acquisto non aiuterebbe a migliorare ai massimi livelli. Bisogna investire sui giovani forti e tenerli, l'era di Cr7 e Messi prima o poi finirà.

Zuma
05-06-17, 18:14
Al momento gli unici acquisti "sensati" per uno step sono roba tipo Ronaldo, Modric o Neymar, quindi in realtà qualsiasi acquisto non aiuterebbe a migliorare ai massimi livelli. Bisogna investire sui giovani forti e tenerli, l'era di Cr7 e Messi prima o poi finirà.
Il Real Madrid (non la Juve...il Real Madrid) non ha vinto CL anche con Modric e Ronaldo.
Il Barcellona è uscito ai quarti nonostante Neymar (e Messi, Iniesta e Suarez).

Nessun giocatore ti garantisce la vittoria finale.

Roby90
05-06-17, 18:17
Il Real Madrid (non la Juve...il Real Madrid) non ha vinto CL anche con Modric e Ronaldo.
Il Barcellona è uscito ai quarti nonostante Neymar (e Messi, Iniesta e Suarez).

Nessun giocatore ti garantisce la vittoria finale.

Ma ultimamente vincono solo loro, con l'intermezzo del Bayern un anno. Diciamo che non garantiscono, ma danno una bella mano.

Zuma
05-06-17, 18:20
Ma ultimamente vincono solo loro, con l'intermezzo del Bayern un anno. Diciamo che non garantiscono, ma danno una bella mano.
Come dicevo prima...loro ci sono arrivati in maniera graduale.
Il Bayern ha perso 2 finali (quasi) consecutive prima di vincere la terza
il Real con Ronaldo si è fermato 3 volte in semifinale prima di vincerla con Ancelotti
...

Bayern, Barcellona, Real vincono perché sono sempre lì a giocarsela

Blade Runner
05-06-17, 18:32
ma ancora qualcuno è convinto che sul gol di casemiro buffon potesse fare qualcosa? :asd:

- - - Aggiornato - - -


Come dicevo prima...loro ci sono arrivati in maniera graduale.
Il Bayern ha perso 2 finali (quasi) consecutive prima di vincere la terza
il Real con Ronaldo si è fermato 3 volte in semifinale prima di vincerla con Ancelotti
...

Bayern, Barcellona, Real vincono perché sono sempre lì a giocarsela

quindi per la legge dei grandi numeri alla fine dovrebbe toccare pure a noi :bua:

frittole
05-06-17, 18:34
Ma questo fatto che Alegher chiederebbe per il rinnovo 8mln e 2/3 acquisti da Champions che riportano piu' di una testata?
A me sembra una cacata, 8mln...????

- - - Aggiornato - - -



quindi per la legge dei grandi numeri alla fine dovrebbe toccare pure a noi :bua:

Si, prima o poi, altrimenti andiamo a giocare l'EL che magari li si vince facile.... :bua:

Huxley
05-06-17, 18:35
quell'aziendalista di Allegri (cit.)

:asd:

Twilight
05-06-17, 19:00
Ma questo fatto che Alegher chiederebbe per il rinnovo 8mln e 2/3 acquisti da Champions che riportano piu' di una testata?
A me sembra una cacata, 8mln...????

- - - Aggiornato - - -



Si, prima o poi, altrimenti andiamo a giocare l'EL che magari li si vince facile.... :bua:
Contando che ha offerte da 10 all'anno (psg) e che la stessa ha mercato con il cheat, non lo vedrei così fuori luogo: ok, stiamo bene insieme, se volete andare avanti io mi accontento di 2 mln in meno di quanto mi darebbero di là ma mi fate un mercato all'altezza. Per me fila

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Manu
05-06-17, 19:02
Fermo restando che devo fare un grosso mea culpa su Allegri forse 8 milioni sono un po' troppi... :bua:

felaggiano
05-06-17, 19:10
Un po' avete un blackout mentale, un po' credo abbiate dato troppo nel primo tempo... le statistiche dicono che avete corso quasi 7 km in più rispetto agli avversari nel solo primo tempo, non è affatto poco. La qualità del Real è clamorosa e ci mettono poco ad affondarti, mettici il gol fortunoso di Casemiro (su cui comunque il Buffon dei bei tempi ci avrebbe messo la pezza) e la frittata è fatta...

Però se corri troppo nel primo tempo crolli al 20° della ripresa, non al 1°. :asd:
Sono andati via di testa, prima che fisicamente, cosa che mi sembra molto grave, oltre che non spiegabile.
Anche per me il gol di Casemiro era parabile, non è certo una cappella ma mi sembra che Buffon sia partito un po' in ritardo, anche tenendo conto della deviazione.
E sì, 8 milioni per Allegri sono decisamente troppi.

Gli acquisti da fare... boh, non saprei, non è vero che sia necessaria gente affermata. A parte Ronaldo, nel Real sono decisivi Casemiro e Modric che non sono stati presi come fuoriclasse ammirati in tutto il mondo (il croato fra l'altro mi pare facesse il trequartista al Tottenham e i primi tempi a Madrid mi sembra abbia fatto parecchia panchina), tanto per fare due esempi a cazzo.

MrVermont
05-06-17, 20:03
8 milioni? :rotfl: se davvero chiede 8 milioni Agnelli gli paga il biglietto per Parigi con partenza domattina :asd:

Bobo
05-06-17, 20:08
Contando che ha offerte da 10 all'anno (psg) e che la stessa ha mercato con il cheat, non lo vedrei così fuori luogo: ok, stiamo bene insieme, se volete andare avanti io mi accontento di 2 mln in meno di quanto mi darebbero di là ma mi fate un mercato all'altezza. Per me fila

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Si, non escludo che ci sia del vero.

Anche perchè in tre anni ha vinto tutto quello che poteva, e ti ha regalato due finali di CL... onestamente difficile che potesse fare meglio di così.
Se altrove lo ricoprono d'oro... perchè non bussare anche qui?

Eliwan
05-06-17, 20:19
Fifa 18 vi trolla.

https://m.youtube.com/watch?v=l1FJfr_spJQ

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Zuma
05-06-17, 20:35
quell'aziendalista di Allegri (cit.)

:asd:
Allegri E' L'aziendalista perfetto!
Il sogno di ogni azienda.

1) Il primo anno ha dimostrato al mondo che l'azienda Juventus era nel giusto (e il professionista nel torto), poiché la rosa messa a disposizione era più che sufficiente per banchettare nei ristoranti da 100€;
2) il secondo han dimostrato al mondo che l'azienda Juventus era nel giusto (e i tifosi nel torto), poiché l'enorme rinnovamento della Rosa non ha intaccato la qualità della squadra;
3) il terzo anno (questo) ha dimostrato al mondo che l'azienda Juventus era nel giusto anche nella più importante sessione di mercato della Storia del calcio. La cessione più ricca di sempre è stata compensata alla perfezione da Pjanic (n°gol/assit), l'acquisto più ricco della storia della Juve è diventato il goleador più prolifico degli ultimi 20-30 anni (alla pari con Trezeguet 2001) e decisivo in tutte le competizioni, arrivando a sfiorare il triplete.

Da 3 anni Allegri sta facendo tutto ciò che l'azienda chiede, sta esaltando qualsiasi scelta fatta alla società. Se l'azienda in questi tre anni non ha sbagliato un solo colpo (pure le ultime riserve tipo Zaza e Sturaro sono state decisive) è anche merito di Allegri.

Firestorm
05-06-17, 20:42
Allegri E' L'aziendalista perfetto!
Il sogno di ogni azienda.

1) Il primo anno ha dimostrato al mondo che l'azienda Juventus era nel giusto (e il professionista nel torto), poiché la rosa messa a disposizione era più che sufficiente per banchettare nei ristoranti da 100€;
2) il secondo han dimostrato al mondo che l'azienda Juventus era nel giusto (e i tifosi nel torto), poiché l'enorme rinnovamento della Rosa non ha intaccato la qualità della squadra;
3) il terzo anno (questo) ha dimostrato al mondo che l'azienda Juventus era nel giusto anche nella più importante sessione di mercato della Storia del calcio. La cessione più ricca di sempre è stata compensata alla perfezione da Pjanic (n°gol/assit), l'acquisto più ricco della storia della Juve è diventato il goleador più prolifico degli ultimi 20-30 anni (alla pari con Trezeguet 2001) e decisivo in tutte le competizioni, arrivando a sfiorare il triplete.

Da 3 anni Allegri sta facendo tutto ciò che l'azienda chiede, sta esaltando qualsiasi scelta fatta alla società. Se l'azienda in questi tre anni non ha sbagliato un solo colpo (pure le ultime riserve tipo Zaza e Sturaro sono state decisive) è anche merito di Allegri.
Ecco però adesso l'azienda dovrebbe essere riconoscente interpellando lo prima di fare mercato per decidere assieme che squadra si vuole...quindi se Allegri dice vorrei tizio Caio cerchiamo di prendere loro e non prendiamo al gente che più conviene e poi ci pensa Allegri a fare la squadra... È andata bene 3 anni poi potrebbe non succedere più...

frittole
05-06-17, 21:09
Anche perchè in tre anni ha vinto tutto quello che poteva, e ti ha regalato due finali di CL... onestamente difficile che potesse fare meglio di così.
Se altrove lo ricoprono d'oro... perchè non bussare anche qui?

Sicuramente, ma pur ricoprendolo d'oro, al PSG... :asd: siamo seri, sono anni che compra chiunque sappia fare tre palleggi contemporaneamente e poi arriva a malapena alla semifinale di CL....

Blade Runner
05-06-17, 21:20
vediamo ma quest'offerta per allegri potrebbe essere interessante. se la juve vuole trattenerlo deve per forza adeguare il contratto
e prendere 2 o 3 pezzi da champions.

Bobo
05-06-17, 21:32
Sicuramente, ma pur ricoprendolo d'oro, al PSG... :asd: siamo seri, sono anni che compra chiunque sappia fare tre palleggi contemporaneamente e poi arriva a malapena alla semifinale di CL....

Sarebbe una sfida interessante, imho.
Ti danno cmq una buonissima base da cui partire, e praticamente la possibilità di fare mercato senza vincoli di budget.

Se nello stesso tempo ti coprono pure di soldi... perchè no?

D'altra parte tutte le piazze più interessanti mi sembra che siano apposto... quindi o rimane qui, oppure il PSG potrebbe essere davvero la migliore delle opzioni per lui.

Howard TD
05-06-17, 21:46
Fuori non è che ci siano tanti grandi allenatori disponibili... se Allegri parte non so proprio chi possa arrivare :uhm:

Zuma
05-06-17, 21:48
Luis Enrique :snob:
Volevate l'allenatore vincitore di CL? eccovi accontentati :snob:

Huxley
05-06-17, 21:50
Che cazzo significa: allegri-juve incontro decisivo, intreccio con la ROMA?

Maybeshewill
05-06-17, 21:50
Fuori non è che ci siano tanti grandi allenatori disponibili... se Allegri parte non so proprio chi possa arrivare :uhm:

Carrera, o Sarri, che sarà anche un contadino però contro il real ha fatto una figura migliore

Huxley
05-06-17, 21:54
Il punto interrogativo è mio

- - - Aggiornato - - -

Non paragonerei gli ottavi, doppia sfida, in cui il Napoli oltretutto ha rischiato di farsi piallare e partiva già sapendo che al 99% quello era il capolinea, con una sfida secca, finale di CL, con una probabilità di vittoria rasente il 50% (e conseguente ansia​ da prestazione/ occasioni si ma)

Maybeshewill
05-06-17, 21:56
perche no, tra l'altro il napoli è 20 volte piu scarso della juve

Howard TD
05-06-17, 22:00
M A Z Z A R R I

Camus
05-06-17, 22:02
Per me visto quanto pigliano i vari top allenatori le pretese di Allegri sia per l'ingaggio sia per il mercato mi sembrano assolutamente legittime.

3 anni, 3 double e due finali di Champions.

Ogni anno un titolare venduto, ogni anno almeno una riserva di alto livello non é arrivata, che fosse Draxler o Witsel, con gli arrivi di Hernanes e Rincon.

Gestione dei giovani praticamente perfetta e ogni acquisto ha sempre trovato il suo posto.

Mai una parola fuori posto o una lamentela in pubblico.

Cosa poteva chiedere di più la società ad Allegri e quanto Allegri avrebbe piuttosto chiedere di più alla società?

Personalmente spero rimanga e diventi il nostro Ancellotti/Ferguson o anche nuovo Lippi ma se se ne vuole andare perché ha un'offerta migliore da me avrà solo un enorme grazie.

Basta che non se ne va ad inizio ritiro o inizia pure lui con gommoni e cazzate varie

Huxley
05-06-17, 22:04
Quoto Camus, se volete essere un top 4 club tocca pagare come i top 4

Zuma
05-06-17, 22:07
perche no, tra l'altro il napoli è 20 volte piu scarso della juve
Il giochino del confronto tra partite ha poco senso.
La Juve ha stravinto col Barcellona-->Il Barcellona ha giocato una partita fantastica contro il Real.--> La Juve dovrebbe battere il Real in finale.

Purtroppo non è andata così :bua:

Camus
05-06-17, 22:07
Che cazzo significa: allegri-juve incontro decisivo, intreccio con la ROMA?che anche la juve è interessata a Di Francesco ? Boh, non ci vedo altro intreccio sinceramente

Zuma
05-06-17, 22:08
che anche la juve è interessata a Di Francesco ? Boh, non ci vedo altro intreccio sinceramente
Oppure Allegri al Sassuolo e Di Francesco libero per la Roma :boh2:

Lurge
05-06-17, 22:29
inutile fare analisi col microscopio,si sa che la palla è rotonda e nel calcio è l'unica cosa certa,voglio sottolineare una cosa che anche se l'ultima coppa campioni vinta (hai rigori) l'abbiamo vinta con una squadra da mix giocatori operai e qualche top ma quello che spiccava in quella squadra era la grinta,la voglia di non mollare mai e di non dormire sugli allori,di mettere paura al avversario,un gruppo forgiato dal allora marcello lippi questo non si dimentica a differenza della mandria di tifosi che parla con quel gergo malato e coniato dagli intetristi del triplecoso,crollati nella disperazione.

MrVermont
05-06-17, 22:30
Ecco però adesso l'azienda dovrebbe essere riconoscente interpellando lo prima di fare mercato per decidere assieme che squadra si vuole...quindi se Allegri dice vorrei tizio Caio cerchiamo di prendere loro e non prendiamo al gente che più conviene e poi ci pensa Allegri a fare la squadra... È andata bene 3 anni poi potrebbe non succedere più...

:rotfl: Marotta che fa un mercato interpellando l'allenatore? :rotfl: piuttosto si licenzia :asd:

Netherlander
05-06-17, 22:42
Che cazzo significa: allegri-juve incontro decisivo, intreccio con la ROMA?

Allegri al Psg, Emery a Roma

Bobo
05-06-17, 22:45
Quoto Camus, se volete essere un top 4 club tocca pagare come i top 4

Eh si... se vuoi puntare in alto con continuità, ci sta di dover mettere in conto uno stipendio da top pure per il tecnico

royp
06-06-17, 07:12
a chi interessasse, un'analisi tattica della finale di CL

https://www.youtube.com/watch?v=n-uEvJVQ2uI

Sarpedon
06-06-17, 08:20
Comunque i nomi accostati alla Juventus in ottica Champions League non portano nessun valore aggiunto.
Bei prospetti futuri (Schink) panchinari fissi di squadroni europei ( James R.), campioni in pensione (Iniesta) o mediocri pedalatori (Paredes).
L'unico valido sarebbe Matic, che non verrà mai alla Juventus..:moan:

benvelor
06-06-17, 08:22
anche tolisso e douglas costa, però
se davvero arrivano, questi sì, che sarebbero miglioramenti

Bobo
06-06-17, 08:44
Comunque i nomi accostati alla Juventus in ottica Champions League non portano nessun valore aggiunto.
Bei prospetti futuri (Schink) panchinari fissi di squadroni europei ( James R.), campioni in pensione (Iniesta) o mediocri pedalatori (Paredes).
L'unico valido sarebbe Matic, che non verrà mai alla Juventus..:moan:

No spe.

Un Iniesta, e lo stiamo vedendo con Alves che pure gioca in un ruolo più dispendioso, la differenza in certe partite può farla ancora.
Sicuro non è uno di quelli che si pisciano addosso.

Così come poter mettere in campo un James R. invece di Lemina non mi sembra una robba da poco.

E si, anche avere in rosa gente come Tolisso o Costa non sarebbe mica cosa da poco.

L'inter ha fatto il triplete anche con gli "scarti" delle spagnole in rosa.

Twilight
06-06-17, 08:47
Mah, ieri di marzio diceva che hanno contattato di maria, pare ci siano possibilità, vedremo se sarà vero o meno, e nel caso se dovremo vendere mezza squadra o se gli introiti sono davvero aumentati per permettersi dei big senza troppi problemi

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Bobo
06-06-17, 09:02
Mah, ieri di marzio diceva che hanno contattato di maria, pare ci siano possibilità, vedremo se sarà vero o meno, e nel caso se dovremo vendere mezza squadra o se gli introiti sono davvero aumentati per permettersi dei big senza troppi problemi

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Di Maria sarebbe tanta tanta robba.
Anche se Costa è più giovane.

Ma di Szczesny che ne pensate?
Non l'ho seguito molto, ma non è che sia proprio convintissimo... 14+2 di cartellino più 4 netti a stagione, uno stipendio da titolare: praticamente è chiaro che vogliano puntarci per il dopo Buffon.

Quando l'ho visto non è che mi abbia mai particolarmente impressionato.
Non so

Ciccius81
06-06-17, 09:07
Continuate a portare L'inter del 2010 ad esempio da prendere per vincere la coppa, ma quella era una squadra normalissima che è arrivata ad alzarla grazie ad un culo abominevole e degli arbitraggi da ufficio inchiesta. Non l'hanno vinta grazie a chissà che pianificazione o chissà quali meriti sportivi, paradossalmente l'unica partita della competizione in cui hanno meritato senza rubare è stata la finale.

La rosa per vincerla la avevamo anche quest'anno, ci è mancato come al solito l'ultimo passo, un po' di culo ed un po' di cattiveria.

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Bobo
06-06-17, 09:14
Continuate a portare L'inter del 2010 ad esempio da prendere per vincere la coppa, ma quella era una squadra normalissima che è arrivata ad alzarla grazie ad un culo abominevole e degli arbitraggi da ufficio inchiesta. Non l'hanno vinta grazie a chissà che pianificazione o chissà quali meriti sportivi, paradossalmente l'unica partita della competizione in cui hanno meritato senza rubare è stata la finale.

La rosa per vincerla la avevamo anche quest'anno, ci è mancato come al solito l'ultimo passo, un po' di culo ed un po' di cattiveria.

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Ho parlato dell'inter solo in relazione all'affermazione che James R. sia un panchinaro del Real e non possa farti fare un salto in avanti.
Quell'inter in coppa ha avuto un culo allucinante, ma era indubbiamente una squadra molto forte e parte degli elementi di forza erano di fatto degli scarti delle spagnole.

Lo stesso Robben, che poi avrebbe spaccato il mondo in germania, era uno scarto del Real.


Il Real compra tanto, ma poi tende anche a scartare gente con una certa facilità.. e non solo in attacco.
E gente che lì non è riuscita ad imporsi per mille motivi, può cmq fare davvero la differenza altrove.

Sarpedon
06-06-17, 09:16
A me buffon è parso quello messo peggio di testa... forse lo spettro di essere davanti a quella che, probabilmente, era la sua ultima possibilità di vincerla lo ha messo in una situazione di agitazione/tensione che ne ha inificiato l'attenzione ( ha fatto parecchie parate più difficili in stagione)

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No spe.

Un Iniesta, e lo stiamo vedendo con Alves che pure gioca in un ruolo più dispendioso, la differenza in certe partite può farla ancora.
Sicuro non è uno di quelli che si pisciano addosso.

Così come poter mettere in campo un James R. invece di Lemina non mi sembra una robba da poco.

E si, anche avere in rosa gente come Tolisso o Costa non sarebbe mica cosa da poco.

L'inter ha fatto il triplete anche con gli "scarti" delle spagnole in rosa.

Sicuramente con giocatori del genere in Italia consolideresti il tuo dominio per altri anni, ma per la CL ci vuole altro. James è meglio di Lemina ma a Cardiff vendeva panini in Tribuna mentre Kroos Modric e Casemiro giocavano, in una partita contro di loro cosa pensi ti possa servire? Iniesta in serie A farebbe ancora la sua figura ma Sabato sera non avrebbe mai visto palla. Tutto sta nel decidere quali vogliono essere gli obiettivi stagionali.
E il caso Inter è più unico che raro: culo smodato e avversari non stellari. A noi non capiterà mai...

Zuma
06-06-17, 09:27
Di Maria sarebbe tanta tanta robba.
Anche se Costa è più giovane.

Ma di Szczesny che ne pensate?
Non l'ho seguito molto, ma non è che sia proprio convintissimo... 14+2 di cartellino più 4 netti a stagione, uno stipendio da titolare: praticamente è chiaro che vogliano puntarci per il dopo Buffon.

Quando l'ho visto non è che mi abbia mai particolarmente impressionato.
Non so
Sczecescezceny è un buon portiere ma credo sia ai livelli di Neto (che da titolare, alla fiorentina, mostrò ottime qualità).
Mi sembra uno di quei portieri agilissimi che alternano parate miracolose a qualche insicurezza di troppo su giocate semplici.

Poi...il Real ha vinto due CL con Navas in porta. E l'altro ieri Navas ha molte responsabilit sul gol subito (molte più di Buffon nei 4). Però il Real ha vinto e la Juve no.
Quindi ok il portiere

Zeta81
06-06-17, 09:32
Sczecescezceny è un buon portiere ma credo sia ai livelli di Neto (che da titolare, alla fiorentina, mostrò ottime qualità).
Mi sembra uno di quei portieri agilissimi che alternano parate miracolose a qualche insicurezza di troppo su giocate semplici.

Poi...il Real ha vinto due CL con Navas in porta. E l'altro ieri Navas ha molte responsabilit sul gol subito (molte più di Buffon nei 4). Però il Real ha vinto e la Juve no.
Quindi ok il portiere
Più che altro a 16 è una buona trattativa.
Io sento parlare di donnarumma ma secondo me spendere tanto per uno che dopo un anno e mezzo di serie a batte cassa così non ne vale la pena

Bobo
06-06-17, 09:42
Sicuramente con giocatori del genere in Italia consolideresti il tuo dominio per altri anni, ma per la CL ci vuole altro. James è meglio di Lemina ma a Cardiff vendeva panini in Tribuna mentre Kroos Modric e Casemiro giocavano, in una partita contro di loro cosa pensi ti possa servire? Iniesta in serie A farebbe ancora la sua figura ma Sabato sera non avrebbe mai visto palla. Tutto sta nel decidere quali vogliono essere gli obiettivi stagionali.
E il caso Inter è più unico che raro: culo smodato e avversari non stellari. A noi non capiterà mai...

Due anni fa abbiamo eliminato il real campione in carica (e che avrebbe rivinto l'anno dopo) con una juventus meno forte di quella attuale.
Alves era uno scarto del Barcellona e contro il Barcellona è stato uno dei migliori.
Robben era uno scarto del Real, ed in germania si è confermato come uno degli esterni più devastanti del pianeta.

Chiaro che l'ideale sarebbe andare lì e prendersi i loro titolari, ma non è che i giocatori potenzialmente decisivi siano solo quegli 11.
Un Isco, che sarebbe la riserva di Bale, da noi servirebbe come il pane.
E James stava in tribuna più perchè oramai fuori dal progetto che non per ragioni puramente tecniche.

- - - Aggiornato - - -


Più che altro a 16 è una buona trattativa.
Io sento parlare di donnarumma ma secondo me spendere tanto per uno che dopo un anno e mezzo di serie a batte cassa così non ne vale la pena

Donnarumma se non rinnova verrebbe a zero.
Ed io 5-6mln a stagione li darei più volentieri a lui che non 4 all'ex roma, francamente.

felaggiano
06-06-17, 10:21
Continuate a portare L'inter del 2010 ad esempio da prendere per vincere la coppa, ma quella era una squadra normalissima che è arrivata ad alzarla grazie ad un culo abominevole e degli arbitraggi da ufficio inchiesta. Non l'hanno vinta grazie a chissà che pianificazione o chissà quali meriti sportivi, paradossalmente l'unica partita della competizione in cui hanno meritato senza rubare è stata la finale.

No aspetta, le circostanze astrali favorevoli ci sono state ma la squadra era molto forte e in panchina c'era uno discretamente bravo. E contro il Bayern c'era un rigore gigante per mani di Maicon sullo 0-0. :asd:

Il Real ultimamente sembra aver smesso di comprare gente a caso, di conseguenza le possibilità di beccarsi uno "scarto" alla Robben sono molto diminuite rispetto al passato.
Detto questo, io James Rodriguez lo prenderei di corsa ma non credo sia un'idea realistica.

Twilight
06-06-17, 10:52
Imho la questione portiere è delicata: son quasi 20 anni che abbiamo buffon, come erano 20 anni che avevamo del piero. Solo che la 10 si può non dare, nella testa delle persone se non vedono un 10 non pensano subito a chi c'era prima di lui, ma in porta è diverso... se mettessimo un giovane di belle speranze, rischieremmo seriamente di bruciarlo per via del confronto con il passato. Prendere un portiere come szcoso vuol dire mettere uno che già conosci, fargli fare una stagione titolare con i fischi eventuali e poi lo si può cambiare con un giovane che a quel punto avrebbe lui come termine di confronto, non buffon. Imho è una manovra per gestire l'uscita di scena di gigi per poi inserire il portiere designato al momento giusto, che tanto questo è abbastanza giovane da poter essere nel caso rivenduto senza troppe difficoltà

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benvelor
06-06-17, 11:20
io vorrei Meret: un anno all'Udinese in prestito e poi da noi
donnarumma è lì a dimostrare che esperienza ed età non contano una ceppa, quando ci sono qualità
magari non sarà zoff, ma se ha i numeri, sarà il male di sopportare un paio di papere: voglio dire, il milan che vinceva aveva ROSSI in porta... cioè ROSSI...

Roby90
06-06-17, 11:28
Serve prima di tutto il centrocampista fisico, o si torna al centrocampo a 3 oppure lo metti al posto di Kedhira con Pjanic. Se come Sabato vedi che al centro ti stanno massacrando almeno hai un'opzione valida. Poi si può pensare alle ali.

Zuma
06-06-17, 11:51
io vorrei Meret: un anno all'Udinese in prestito e poi da noi
..
Anche io vorrei Meret...ma Meret è un portiere giovanissimo.
Come dice Twilight passare da Buffon a Meret potrebbe essere rischioso.
In questa ottica Sezceaksljlksajdlkasjclkjakcoso potrebbe essere una soluzione "intermedia"...di 2-3 anni....in attesa di valutare con tranquillità le qualità di Meret&C.

No aspetta, le circostanze astrali favorevoli ci sono state ma la squadra era molto forte e in panchina c'era uno discretamente bravo. E contro il Bayern c'era un rigore gigante per mani di Maicon sullo 0-0. :asd:

Beh, errori a parte...l'Inter meritò comunque quella coppa.
L'eccezionalità di quella stagione fu nella coincidenza di tanti fattori....alcuni fortuiti (errori arbitrali, vulcani,finalista mediocre, etc) e altri dovuti al merito.
mourinho fu bravissimo nel tirare fuori il massimo da un gruppo formato da gente a fine carriera e scarti di qualità. Quell'anno tutti i calciatori dell'Inter fecero la miglior stagione della propria vita, per poi tornare su livelli normali (e bassi) già l'anno sucessivo.

Da questo punto di vista la Juve è in una situazione opposta perché nessuno dei nostri, quest'anno, ha fatto la miglior stagione della vita, quella irripetibile. Tutti su alti livelli ma analoghi a quelli degli anni precedenti.
I miglioramenti rispetto all'anno scorso sono dovuti più a questioni tattiche e alla condizione fisica migliore della squadra.


Ad esempio, le differenza tra il 3-0 al barcellona di quest'anno e il (mancato) 3-0 al Bayern dello scorso anno sono gli episodi (il terzo gol annullato per errore) e la condizione fisica (la squadra crollò negli ultimi 30 minuti, anche a causa delle tantissime assenze, dei rientri all'ultimo minuto, dei crampi, etc.etc)

Sarpedon
06-06-17, 12:01
A me la reductio at Pirlorum non convince.
Con i vecchietti recuperati dalla pensione abbiamo vinto in Italia, ma in Europa zero spaccato. Certo, bravo Alves contro il Barcellona, come bravo Pirlo anni fa contro il Chelsea, ma in entrambi i casi ssseru tituli, fuori dagli italici confini. A fronte di ciò credo che si possa affermare che la combo giovani promesse + campione stagionato per vincere in Europa non basti.

felaggiano
06-06-17, 12:34
Beh, errori a parte...l'Inter meritò comunque quella coppa.
L'eccezionalità di quella stagione fu nella coincidenza di tanti fattori....alcuni fortuiti (errori arbitrali, vulcani,finalista mediocre, etc) e altri dovuti al merito.

Ma infatti mica volevo dire che non meritasse, l'Inter quell'anno era veramente forte e giocò benissimo tutte le partite ad eliminazione diretta, ma è vero che ebbe anche un gran culo (anche perché il Barcellona era talmente disumano che senza tutti gli episodi a favore sarebbe stato impossibile batterlo).

febiuzZ
06-06-17, 12:37
Mercato Juve https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170606/e0a83714c26d0cdb87546b221e41edc8.jpg

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MrWashington
06-06-17, 12:41
Ma infatti mica volevo dire che non meritasse, l'Inter quell'anno era veramente forte e giocò benissimo tutte le partite ad eliminazione diretta, ma è vero che ebbe anche un gran culo (anche perché il Barcellona era talmente disumano che senza tutti gli episodi a favore sarebbe stato impossibile batterlo).


Perché qualcuno pensava di battere il barcellona (che provò a rubarla vi ricordo) in modo normale? :asd:

Bobo
06-06-17, 13:16
Serve prima di tutto il centrocampista fisico, o si torna al centrocampo a 3 oppure lo metti al posto di Kedhira con Pjanic. Se come Sabato vedi che al centro ti stanno massacrando almeno hai un'opzione valida. Poi si può pensare alle ali.

Se sabato Khedira non offriva sufficienti garanzie (ed a posteriori possiamo dire che non le offriva) c'era pur sempre Marchisio.

Se Khedira o Pjanic hanno un raffreddore entra Marchisio.
Se uno dei tre davanti ha il raffreddore, entra Lemina.

A me basta questo per avere un'idea delle priorità.


A me la reductio at Pirlorum non convince.
Con i vecchietti recuperati dalla pensione abbiamo vinto in Italia, ma in Europa zero spaccato. Certo, bravo Alves contro il Barcellona, come bravo Pirlo anni fa contro il Chelsea, ma in entrambi i casi ssseru tituli, fuori dagli italici confini. A fronte di ciò credo che si possa affermare che la combo giovani promesse + campione stagionato per vincere in Europa non basti.

Non hai neanche la controprova che con un altro al posto del Pirlo/Alves di turno le cose sarebbero andate diversamente.

Il problema è che gli Iniesta/Alves di 27 anni non te li puoi permettere, perchè giocano da titolari nelle top europee a 10mln a stagione ed a torino non ci vengono.

Allora se puoi prenderli a zero quando sono over 30, se ancora hanno qualcosa da dare, ti garantiscono una iniezione di classe/carisma/esperienza internazionale che a questa squadra fa molto più che comodo.

Ciccius81
06-06-17, 13:18
L'inter ebbe non so quanti regali arbitrali ENORMI sia ai quarti che in semifinale, senza i quali sarebbero usciti dalla coppa a marzo. Questo non si chiama meritare a casa mia.

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Hellvis
06-06-17, 13:29
L'inter ebbe non so quanti regali arbitrali ENORMI sia ai quarti che in semifinale, senza i quali sarebbero usciti dalla coppa a marzo. Questo non si chiama meritare a casa mia.

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Precisamente 5 favori:

Rigore incredibile più espulsione di Samuel in Inter Chelsea.
Gol di milito in fuorigioco di un metro e rigore di sneijder all'andata col barca.
Gol buono annullato a Bojano al ritorno
Rigore di mani di Maicon non dato in finale.

La cosa assurda è che proprio non ce la fanno ad ammetterlo :asd:

benvelor
06-06-17, 13:42
e pure il real quest'anno, non è che abbia scherzato! :bua:

Roby90
06-06-17, 14:31
Se sabato Khedira non offriva sufficienti garanzie (ed a posteriori possiamo dire che non le offriva) c'era pur sempre Marchisio.

Se Khedira o Pjanic hanno un raffreddore entra Marchisio.
Se uno dei tre davanti ha il raffreddore, entra Lemina.

A me basta questo per avere un'idea delle priorità.


Però non puo igiocare con il centrocampo a 3 perchè non hai abbastanza fisicità e perchè la prima riserva è Leminà pure lì. Il centrocampo a 2 è nato proprio per questo.

Sarpedon
06-06-17, 14:48
Non hai neanche la controprova che con un altro al posto del Pirlo/Alves di turno le cose sarebbero andate diversamente.

Non che non le ho, proprio per questo sarebbe il caso di provare. I limiti dei vecchietti li abbiamo visti? Si. Bene, vogliamo provare altre soluzioni?



Il problema è che gli Iniesta/Alves di 27 anni non te li puoi permettere, perchè giocano da titolari nelle top europee a 10mln a stagione ed a torino non ci vengono.

Intanto cominciamo a tenerci quelli che abbiamo in casa al posto di venderli alla concorrenza. Poi, se i nostri top players viaggiano sui 7,5 milioni magari non arrivi a 10 ma a 8.5/9.0 ci puoi arrivare e con quelle cifre i giocatori che servono li ingaggi eccome. Chiaro che se preferisci dare 4 milioni alla riserva di Buffon allora tanto vale.
Io sono curioso di vedere che succede ai vari Sandro, Bonucci, Dybala perché se ne vendiamo anche solo uno allors è inutile che ci facciamo delle pippe mentali sulla Champions e ci rassegniamo a fare i Glasgow Rangers italiani.

royp
06-06-17, 15:04
Due anni fa abbiamo eliminato il real campione in carica (e che avrebbe rivinto l'anno dopo) con una juventus meno forte di quella attuale.
Alves era uno scarto del Barcellona e contro il Barcellona è stato uno dei migliori.
Robben era uno scarto del Real, ed in germania si è confermato come uno degli esterni più devastanti del pianeta.

Chiaro che l'ideale sarebbe andare lì e prendersi i loro titolari, ma non è che i giocatori potenzialmente decisivi siano solo quegli 11.
Un Isco, che sarebbe la riserva di Bale, da noi servirebbe come il pane.
E James stava in tribuna più perchè oramai fuori dal progetto che non per ragioni puramente tecniche.

- - - Aggiornato - - -



Donnarumma se non rinnova verrebbe a zero.
Ed io 5-6mln a stagione li darei più volentieri a lui che non 4 all'ex roma, francamente.
Onestamente Donnarumma non mi piace un granché, ma lo prenderei volentieri per far rosicare i milanisti :asd:

felaggiano
06-06-17, 15:45
Perché qualcuno pensava di battere il barcellona (che provò a rubarla vi ricordo) in modo normale? :asd:

Provò a rubarla per cosa? Non parlerai dell'espulsione di Motta, spero.

Bobo
06-06-17, 16:00
Non che non le ho, proprio per questo sarebbe il caso di provare. I limiti dei vecchietti li abbiamo visti? Si. Bene, vogliamo provare altre soluzioni?

Te senti di poter dire che non abbiamo vinto le ultime tre CL per colpa dei Pirlo, degli Alves e degli Evra?

Io no (a parte Evra, che se spazzava quel cazzarola di pallone lo scorso anno eravamo passati noi e non il bayern :bua: )


Intanto cominciamo a tenerci quelli che abbiamo in casa al posto di venderli alla concorrenza. Poi, se i nostri top players viaggiano sui 7,5 milioni magari non arrivi a 10 ma a 8.5/9.0 ci puoi arrivare e con quelle cifre i giocatori che servono li ingaggi eccome. Chiaro che se preferisci dare 4 milioni alla riserva di Buffon allora tanto vale.
Io sono curioso di vedere che succede ai vari Sandro, Bonucci, Dybala perché se ne vendiamo anche solo uno allors è inutile che ci facciamo delle pippe mentali sulla Champions e ci rassegniamo a fare i Glasgow Rangers italiani.


Questa è una questione più ampia, che non è strettamente legata ai "vecchi".
Se avessimo la possibilità di tenerci i Pogba e poi di prendere anche gli Higuain, ovviamente sarebbe meglio.

Ma è un discorso legato alla liquidità e all'attenzione all'equilibrio del bilancio.

Lurge
06-06-17, 16:15
quando si parla di scarti del real o del barcellona, è da intendere che non sono scarti ma giocatori che non hanno avuto molto spazio oppure che inizialmente giocavano poco e poi giocando in sostituzione di pinco o pallo con più continuità son dovuti ritornare in panca oramai stretta. :fag:

- - - Aggiornato - - -

tipo un certo seedorf dal real al inter e poi al milan...
:fag:

frittole
06-06-17, 17:08
https://www.facebook.com/juvemonamour/videos/443801845975889/

Sinceramente io questo tipo di cose non le ho mai viste fare da tifosi Juventini, di ogni sorta....
Complimenti vivissimi. :sisi:

MrVermont
06-06-17, 17:17
Mi sarebbe piaciuto fosse uscito uno sul terrazzo con una mazza e via giù di mazzate nei denti fino a quando la mamma lo avrebbe potuto riconoscere solo con un esame del DNA.

Sta gente è feccia.

Firestorm
06-06-17, 17:26
Sicuramente con giocatori del genere in Italia consolideresti il tuo dominio per altri anni, ma per la CL ci vuole altro. James è meglio di Lemina ma a Cardiff vendeva panini in Tribuna mentre Kroos Modric e Casemiro giocavano, in una partita contro di loro cosa pensi ti possa servire? Iniesta in serie A farebbe ancora la sua figura ma Sabato sera non avrebbe mai visto palla. Tutto sta nel decidere quali vogliono essere gli obiettivi stagionali.
E il caso Inter è più unico che raro: culo smodato e avversari non stellari. A noi non capiterà mai...
Un momento siamo d'accordo che J.R. era a vendere panini in tribuna ma noi avevamo Dybala che era davanti alla play probabilmente è che è stato sostituito da Lemina...non puoi dirmi che se al posto di Lemina avessimo fatto entrare lui non saremmo stati più forti...non bastava ma sicuramente a noi cambierebbe non poco il livello.
Come un Iniesta sarà vecchio o quello che vuoi ma se quando esce
Pjanic devi scegliere tra Sturaro, Rincon e Iniesta non so ma ho idea che i primi 2 non entrano

Camus
07-06-17, 08:17
oggi rinnova allegri e poi inizia il mercato :alesisi:

A leggere i giornali si parla di 8 milioni o con i bonus o senza, fino al 2019 o 2020 vediamo.

E poi mercato :sisi:

Pare fatta per Schick, poi in ordine di età si parla di Keita, Bernardeschi, Douglas Costa e Di Maria

A centrocampo si parla di Fabinho, N'zonzi e Tolisso

In difesa per ora si parla di De Sciglio e Dvrij.

In uscita invece Lemina (se danno davvero 20 milioni è un miracolo), Asamoah che se ne vuole andare (addio Asa), Pioli avrebbe chiesto Rincon alla fiorentina (se, magara) ovviamente Bonucci e Alex Sandro tutti e due al chelsea o Sandro al city o al chelsea e bonucci ad una tra city, united e chelsea, il tutto per 110 milioni 60 per bonucci (e non capisco perchè visto che David Luiz è arrivato a costarne 50...) e 50 per Sandro.

La notizia migliore comunque è che il chelsea cerca Sturaro :bua:

benvelor
07-06-17, 08:43
per alex sandro devono raddoppiare, soprattutto se va sostituito con de sciglio :bua:
che intendiamoci, non mi fa schifo, ma, primo, va recuperato psicologicamente, secondo, a destra va bene al posto del licht, ma al posto di sandro davvero no...

tutti gli altri potrebbero anche andare, anche se de vrij è un tipo diverso da bonucci, ma come difensore non è affatto male
keita non mi convince, se non per fare il vice vice cuadrado, mi sembra quello che in gergo viene definito propriamente una bella testa di minchia....
n'zonzi chi è, lo spilungone del valencia...? :look:

frittole
07-06-17, 09:33
Trovare un terzino sinistro decente è già un miracolo se poi lo hai è ti viene in mente di venderlo c'è dell autolesionismo in tutto questo. Lemina ok, così come Asa, e magari Rincon, Keita mi sembra un classe Balotelli, non mi convince così come non mi convince Bernardeschi alle cifre che girano, insomma x 40mln nn c'è niente di meglio?

Huxley
07-06-17, 09:36
di questi tempi 40 mln sono i nuovi 15 mln di qualche anno fa.

Bobo
07-06-17, 09:39
Bonucci una 60ina ci può anche stare, per quanto imho ci siano margini per giocare al rialzo (coi prezzi sempre più pazzi che ci sono, se David Luiz è stato pagato 50 in effetti non vedo perchè Bonucci non possa salire anche a 70)... e potrebbe essere il giocatore più "sacrificabile", sotto certi aspetti, della rosa.

Da parte sua, ha mostrato segni di scazzo con il tecnico (da vedere se siano rientrati al 100% oppure no), ed al Chelsea potrebbe ritrovare Conte, tanti soldi, una società ricchissima che non avrebbe problemi a prendere pezzi da 90 e quindi forse una maggiore probabilità di raggiungere l'unico traguardo che gli manca davvero.
Tra l'altro nuova esperienza, nuovi stimoli...

Da parte nostra, la parte centrale della difesa è una di quelle meglio coperte, specie se si gioca a 4, ed il sacrificio di un difensore potrebbe permetterti di coprire dei buchi che viceversa hai davanti.

Tuttavia parliamo di un giocatore fenomenale, un leader dentro e fuori dal campo, importante anche nella costruzione della manovra.
Non sarebbe una cessione indolore, temo...


Viceversa il 26enne Sandro a 50mln direi un bel pernacchio e stop.
Parliamo del terzino sinistro più forte che abbiamo da non so quanto tempo, e che potrebbe coprirti quella fascia per il prossimi 5 anni almeno...
Devi fare davvero un'offerta imbarazzante, specie se parte pure Asa e quindi di terzini sinistri devi prenderne due.


Keita a me piace molto... sembra davvero avere un potenziale enorme, e per quanto di carattere un po difficile non mi pare neanche lontanamente un Balotelli...
Piuttosto non capisco come mai costi così poco, considerato anche che si parla di Lotito. (vedo ora che è in scadenza il prossimo anno).

Se viene confermato questo modulo, serve un bel po di gente che possa giocare dietro/accanto ad Higuain.
Va benissimo un pezzo da 90, ma affiancargli un Keita da crescere imho andrebbe molto bene.

Il Manzo è vero che ha appena rinnovato, ma non mi stupirei se dovessero venderlo in caso di offerta molto importante... anche se mi dispiacerebbe parecchio.

A quel punto potresti avere Higuain/Schick come prime punte.
Costa (nome a caso) titolare a sinistra, Dybala al centro e Cuadrado a destra.
E poi Keita/Pjaca (quando torna) come alternative dietro.
Se poi rimane anche il Manzo, come jolly tra sinisra e centro, tanto meglio.

frittole
07-06-17, 09:47
Parliamo del terzino sinistro più forte che abbiamo da non so quanto tempo, e che potrebbe coprirti quella fascia per il prossimi 5 anni almeno...
Devi fare davvero un'offerta imbarazzante, specie se parte pure Asa e quindi di terzini sinistri devi prenderne due.

No, xche dovresti rimpiazzare e spendere una cifra pari a quella che eventualmente ti danno. Giovani e forti come lui a 26 o 40 mln nn li trovi o nn te li danno.
Se il discorso x Bonucci lo posso accettare avendo Rugani e Caldara l anno prossimo lasciatemi SANDRO sulla fascia e stop.

Camus
07-06-17, 09:50
Detto questo per Bonucci e Sandro imho la loro cessione è inevitabile. O la cessione o il rinnovo con aumento. Parliamone, meritano meno di Dybala ed Higuain ? Il loro apporto è meno fondamentale ? Sandro piglia 2,8 e deve rinnovare da marzo e Bonucci piglia 5, appena rinnovato lo so, ma comunque prende meno di loro.


di questi tempi 40 mln sono i nuovi 15 mln di qualche anno fa.
poi però douglas costa invece costa 30 :bua:

felaggiano
07-06-17, 09:50
Se il Chelsea dovesse volere Bonucci sul serio la risposta dovrebbe essere che ci vogliono 70 milioni, dal momento che ne hanno pagati 35 per Davide Luigi. Idem per il City, ma il riferimento sarebbe Otamendi e il prezzo diventerebbe 90 milioni.
Vendere Sandro invece sarebbe una stronzata, a meno di offerte veramente folli.

Edit: certo che Bonucci merita meno di Dybala e Higuain, gli stipendi dei difensori sono sempre molto più bassi rispetto a quelli degli attaccanti.

Camus
07-06-17, 09:55
Edit: certo che Bonucci merita meno di Dybala e Higuain, gli stipendi dei difensori sono sempre molto più bassi rispetto a quelli degli attaccanti.
eh, va benissimo, allora lo vendi perchè in premier invece gli darebbero quanto dybala e higuain

Twilight
07-06-17, 10:05
Imho la cessione di bonucci/sandro/dybala/higuain cozzerebbe completamente con il voler competere con le grandi di europa. Tutti gli altri sono rimpiazzabili, loro ad oggi sono i tre big imprescindibili per competere in europa. Io mi aspetto delle cessioni anche importanti, ma dar via uno di loro tre vorrebbe dire ridinensionarci in campo europeo

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Camus
07-06-17, 10:10
Dipende tutto dal prezzo.

In linea generale la penso come te, poi nel caso concreto se arriva l'offerta oltre il valore di mercato imho ci sta valutare la cessione

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Twilight
07-06-17, 10:57
Imho quei quattro non van ceduti a nessun prezzo, semplicemente perché nel panorama mondiale non c'è niente di meglio da prendere: più forte di alex sandro c'è solo marcelo e ovviamente è fuori portata, più forte di dybala c'è solo la coppia messi/ronaldo, più forte di bonucci non c'è nessuno (globalmente, c'è qualcuno più forte in marcatura ma più debole in impostazioni e viceversa), più forte di higuain c'è solo ronaldo come 9 e forse suarez. Imho se vogliamo migliorare in europa la prima cosa da fare è tenere loro, poi si può parlarr del resto. Mandzukic/cuadrado/khedira/pjanic/chiellini possono anche essere sacrificati, qualcuno di meglio o simile si può trovare, o magari più adatto al modulo (se rimane il 4231/433), ma gli altri 4 no.
Se si punta davvero a un di maria, vendiamo mandzu o cuadrado e prendiamo lui, un terzino destro futuribile di stampo europeo (meno difensore quindi e più offensivo) che possa alternarsi e crescere con dani alves, e un cc giovane e rapido con i piedi buoni al posto di khedira. Poi per me siamo a posto (sempre sperando in un cambio di mentalità perlomeno in europa)

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Camus
07-06-17, 11:13
Twi sì hai ragione, il problema è che la juventus non ha, mi piace pensare solo ancora, la forza economica per poter rifiutare offerte convenienti/irrifiutabili per i propri giocatori.

Il prezzo ci farà capire quali sono le reali intenzioni della società e della proprietà, come al solito.

L'obiettivo della società è crescere, e questo lo sappiamo, resta da capire quanto in fretta, però togliamoci dalla testa ora, ed è il 7 giugno, che la juventus voglia affrontare la stagione 17/18 con l'idea di vincere la champions perchè questo non è l'obiettivo di chi vuole crescere ma di chi è arrivato.

L'ho già scritto, anche perchè l'hanno fatto capire i nostri dirigenti, il modello della juve è il Bayern, non le spagnole o le inglesi. Non ci sono giocatori incedibili e non si fanno offerte folli. Base nazionale fortissima, investimenti sui giovani e poi qualche colpo di mercato ma ad un prezzo congruo.

frittole
07-06-17, 11:33
Ed allora vendi Bonucci xche Rugani e/o Caldara possono ancora diventare bravi e carismatici come Bonn, mentre trovare un A.Sandro è molto più difficile.

Twilight
07-06-17, 11:45
Si, ma come il bayern allora non devi vendere i tuoi punti fermi (alaba/lahm/muller/robben/ribery) e fai mercato con gli altri che sono meno centrali nell'impianto di gioco, altrimenti ogni anno devi reinventare la squadra e non riesci mai a salire di livello. Boh, vedremo...


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MrVermont
07-06-17, 11:51
Bonucci si può vendere se l'offerta è dai 60 mln in su.
Sandro va rinnovato. Gli dai 5 mln l'anno. Anche perchè se ne dai 4,5 a Pjanic o Khedira non vedo perchè lui debba guadagnare meno.

felaggiano
07-06-17, 12:32
eh, va benissimo, allora lo vendi perchè in premier invece gli darebbero quanto dybala e higuain

Sì, quanto Dybala e Higuain prendono alla Juve ma il confronto devi farlo con quello che prenderebbero in Inghilterra - e non solo lì, ovunque gli stipendi siano più alti che da noi. Se la Juve si mettesse a dare 8 milioni ai difensori poi dovrebbe darne 12 agli attaccanti.

Deynor
07-06-17, 13:02
Allegri rinnovato fino al 2019.

Kallor
07-06-17, 13:03
Bonucci si può vendere se l'offerta è dai 60 mln in su.
Sandro va rinnovato. Gli dai 5 mln l'anno. Anche perchè se ne dai 4,5 a Pjanic o Khedira non vedo perchè lui debba guadagnare meno.

Quoto

frittole
07-06-17, 13:06
Allegri rinnovato fino al 2019.

Si, x una cifra che gira tra i 7 ed 8mln più bonus.....ora aspettiamo....il mercato.

MrVermont
07-06-17, 13:08
Mah. Darne 8 ad Allegri è un bel rischio...

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Howard TD
07-06-17, 13:22
Se ha rinnovato sicuramente gli hanno promesso anche qualche bel rinforzino...

10rogue
07-06-17, 13:28
mah.. da quel punto di vista Allegri ha dimostrato di essere estremamente "malleabile". Sperare non costa nulla

freddye78
07-06-17, 13:52
Allegri rinnovato fino al 2019.
2020

Bobo
07-06-17, 13:59
Si parlava, per il rinnovo, di due condizioni: una economica (ed è arrivata) ed una tecnica (e speriamo che arrivi).

Lo scorso anno alla fine Higuain è venuto (imho) solo grazie alla cessione di Pogba.
Ma gli altri son stati coperti da movimenti secondari, senza che fosse necessario sacrificare nessuno di importante.

Teoricamente quest'anno un po di esuberi interessanti ci sono... i vari Lemina/Rincon/Sturaro qualche soldo te lo possono far entrare... e forse qualche acquisto minore (Schick, un Keita, il portiere) ed un acquisto "pesante" (neanche tanto... se davvero Costa può muoversi per 30mln) si possono coprire senza sacrificare nessun big.

La speranza c'è... vediamo un po come andranno le cose :bua:

Camus
07-06-17, 14:35
Basta solo non aspettarsi di competere ora per la Champions

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Blade Runner
07-06-17, 16:17
con quello che abbiamo incassato in questa champions ci rientrano due big senza vendere nessuno

Huxley
07-06-17, 16:22
Sbaglio o dovete pagare i 45 mln restanti di higuain?

MrVermont
07-06-17, 16:23
Basta solo non aspettarsi di competere ora per la Champions

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Basta che Agnelli lo dica.

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Maybeshewill
07-06-17, 16:26
Basta solo non aspettarsi di competere ora per la Champions

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:uhm:

Eliwan
07-06-17, 16:29
Mah. Darne 8 ad Allegri è un bel rischio...

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Falliti!! Terroni! Brigate Rosse! (Cit.)

Allegri :rotfl:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2017/06/07/allegri-e-il-disagio-della-divisa-dopo-i-carabinieri-unaltra-lite-con-i-vigili-urbani-fermato-gli-dice-che-sono-falliti/3641924/

Sarpedon
07-06-17, 20:53
Ho visto Fiorentina Juventus primavera. Kean è un Balotelli 2.0. Che vada pure alla corte di qualche nababbo britannico che di gente così con la maglia della Juventus non ne voglio vedere....

febiuzZ
07-06-17, 21:03
Cambiando argomento : qual è il migliore centrocampista che avete visto giocare nella Juve?


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Firestorm
07-06-17, 21:03
Ho visto Fiorentina Juventus primavera. Kean è un Balotelli 2.0. Che vada pure alla corte di qualche nababbo britannico che di gente così con la maglia della Juventus non ne voglio vedere....
Ha 16 anni...

Huxley
07-06-17, 21:21
https://www.youtube.com/watch?v=o98xNmwnWXw

Sarpedon
07-06-17, 21:24
Ha 16 anni...

17, come i suoi compagni di squadra, che però pagliacciate come le sue non le fanno. :roll:

Firestorm
07-06-17, 21:51
17, come i suoi compagni di squadra, che però pagliacciate come le sue non le fanno. :roll:
Non so è comunque forte forte ma ha la testa di un ragazzino, che però ha l'attenzione di mezzo mondo, io ne mangerei il controllo ma lo darei in prestito in un campionato probante ma poco esposto ( Belgio, Olanda, Scozia, Portogallo) e poi si vede se rimane una testa di cazzo si fa in fretta a vendere un giocatore di 18-20 anni se mettea testa a posto lo richiami...

felaggiano
07-06-17, 22:17
Cambiando argomento : qual è il migliore centrocampista che avete visto giocare nella Juve?

Zidane.

febiuzZ
07-06-17, 22:39
Meglio di Pirlo?

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SimoSky
07-06-17, 22:45
Zidane e poi Pirlo.

MrVermont
07-06-17, 22:50
Zizou

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Camus
07-06-17, 23:30
Cambiando argomento : qual è il migliore centrocampista che avete visto giocare nella Juve?


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Come centrale Hernanes ovvio :sisi:

Scherzi a parte uno tra Deschamps e Sousa.

Non ho memoria di Platinì ma con loro ho visto la Juve vincere la Champions ed in quella stagione in difesa potevo giocare pure io tanto passavano tre palloni messi in croce ed in attacco tre punte chiamate pochissimo a costruire il gioco perché tanto ci pensavano loro.

Zidane più bello che utile, troppo immaturo alla Juve, non ancora leader, e per colpa di Pirlo la Juve si è ritrovata una difesa a 3 che le ha fatto vincere 6 scudetti ma anche creato troppi problemi in Champions.

Come esterni dovrei Nedved ma la verità è che quella testa di cazzo di Camoranesi mi é sempre stata più simpatica

Camus
07-06-17, 23:46
Dimenticavo: il centrocampista che mi ha appassionato di più comunque era Davids, faceva tutto. Grandissimo pitbull, peccato per come sia finita.


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febiuzZ
07-06-17, 23:48
Scherzi a parte uno tra Deschamps e Sousa.

Non ho memoria di Platinì ma con loro ho visto la Juve vincere la Champions ed in quella stagione in difesa potevo giocare pure io tanto passavano tre palloni messi in croce ed in attacco tre punte chiamate pochissimo a costruire il gioco perché tanto ci pensavano loro.

Zidane più bello che utile, troppo immaturo alla Juve, non ancora leader, e per colpa di Pirlo la Juve si è ritrovata una difesa a 3 che le ha fatto vincere 6 scudetti ma anche creato troppi problemi in Champions.

Come esterni dovrei Nedved ma la verità è che quella testa di cazzo di Camoranesi mi é sempre stata più simpatica


A me sta cavolata di Zidane è stato più bello che utile.. Infatti si è visto nel Real.
Quante finali di CL abbiamo fatto con Zidane in campo? Lui, insieme a un gran centrocampo elevava la qualità del gioco a livelli incredibili. Non ho mai capito questa mancanza cronica si riconoscenza nei confronti di Zizou.
Non capisco questa smania di ripetere questa frase infelice di Agnelli al tempo.
Frase detta solo per giustificare una campagna acquisti ottima, finanziata da una cessione clamorosa al tempo.
Quindi non è cambiato nulla :fag:

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Twilight
08-06-17, 01:03
Il milan tra un po' si compra pure casa mia :asd:
Potrebbe essere il segnale del ritorno di una delle milanesi nella lotta scudetto, oppure un flop talmente clamoroso da avere eco nei secoli dei secoli... sportivamente spero nella prima ipotesi, se il campionato diventa più combattuto e bello da vedere con squadre all'altezza, tutto il movimento ne gioverà.

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Lurge
08-06-17, 06:28
Il milan tra un po' si compra pure casa mia :asd:
Potrebbe essere il segnale del ritorno di una delle milanesi nella lotta scudetto, oppure un flop talmente clamoroso da avere eco nei secoli dei secoli... sportivamente spero nella prima ipotesi, se il campionato diventa più combattuto e bello da vedere con squadre all'altezza, tutto il movimento ne gioverà.

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mi sa che... le due milanesi si sveglieranno un giorno tutte sudate...
:fag:

Bobo
08-06-17, 06:57
Non so è comunque forte forte ma ha la testa di un ragazzino, che però ha l'attenzione di mezzo mondo, io ne mangerei il controllo ma lo darei in prestito in un campionato probante ma poco esposto ( Belgio, Olanda, Scozia, Portogallo) e poi si vede se rimane una testa di cazzo si fa in fretta a vendere un giocatore di 18-20 anni se mettea testa a posto lo richiami...
Assolutamente.
Anche perché male che vada, se firma il primo contratto con noi, se fa vedere buone cose ci tiri su qualche buon soldo e via.

Viceversa se si conferma e mette un po la testa in ordine (cosa possibilissima data l'età), hai un potenziale titolare per i prossimi 15 anni

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Camus
08-06-17, 07:15
A me sta cavolata di Zidane è stato più bello che utile.. Infatti si è visto nel Real.
Quante finali di CL abbiamo fatto con Zidane in campo? Lui, insieme a un gran centrocampo elevava la qualità del gioco a livelli incredibili. Non ho mai capito questa mancanza cronica si riconoscenza nei confronti di Zizou.
Non capisco questa smania di ripetere questa frase infelice di Agnelli al tempo.
Frase detta solo per giustificare una campagna acquisti ottima, finanziata da una cessione clamorosa al tempo.
Quindi non è cambiato nulla :fag:

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Guarda, è inutile prendersi in giro, i trofei condizionano e determinano i ricordi di noi tifosi.

La Juventus di Zidane ha giocato molte finali ma le ha perse. Del Piero è la storia della Juve ma se nei prossimi anni la Juve vince la Champions con Dybala il ricordo e l'importanza di Del Piero sarà pesantemente ridimensionata.

Zidane é uno dei centrocampisti più forti della storia della Juve ma resta il fatto che è associato anche a finali perse.

Un po' come Higuain e Dybala quest'anno. Grandissima stagione, ma la prestazione nella finale ha fissato un limite.

Il milan tra un po' si compra pure casa mia :asd:
Potrebbe essere il segnale del ritorno di una delle milanesi nella lotta scudetto, oppure un flop talmente clamoroso da avere eco nei secoli dei secoli... sportivamente spero nella prima ipotesi, se il campionato diventa più combattuto e bello da vedere con squadre all'altezza, tutto il movimento ne gioverà.

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Siamo a giugno, vediamo ad agosto chi è arrivato davvero

Sarpedon
08-06-17, 07:32
Assolutamente.
Anche perché male che vada, se firma il primo contratto con noi, se fa vedere buone cose ci tiri su qualche buon soldo e via.

Viceversa se si conferma e mette un po la testa in ordine (cosa possibilissima data l'età), hai un potenziale titolare per i prossimi 15 anni

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Testa a posto + Raiola come procuratore do not compute. :asd:

Se si tratta di monetizzare ben venga, ma non sono questi i giocatori che voglio vedere con la maglia della Juventus. :boh2:

felaggiano
08-06-17, 07:44
Meglio di Pirlo?

Scherzi? Pirlo era fortissimo, ma il francese era di un'altra categoria. Senza contare il fatto che il primo è arrivato alla Juve quando era già in parabola discendente.


Zidane più bello che utile, troppo immaturo alla Juve, non ancora leader

A volte non capisco se sei serio o trolli. :bua:
Quell'uscita, infelicissima, di Agnelli è una solenne stronzata. Avercelo adesso un centrocampista utile la metà di Zidane.

Sarpedon
08-06-17, 07:53
Il mercato del Milan sembra quello della Juve pre Conte. Arriva il mondo a giugno e quattro profughi ad Agosto. :asd:

Camus
08-06-17, 07:59
Sono serissimo.

La Juve non ha potuto avere nei momenti fondamentali (cioè le finali di Champions) lo stesso Zidane che invece hanno avuto real e Francia.

Tutto qui e questo non toglie un grammo alla sua bravura, però sono abbastanza sicuro che se pensate ad una giocata di zidane è vestito in bianco o in blu.

Twilight
08-06-17, 08:34
Il mercato del Milan sembra quello della Juve pre Conte. Arriva il mondo a giugno e quattro profughi ad Agosto. :asd:
Si, ma sembrano avere ambizioni e idee abbastanza chiare (e un bel po' di dinè... il budget da 150 mln è già quasi andato). Io spero che non si rivelino un fuoco di paglia, mi mancano le sfide con il milan in campionato, quelle decise ad agosto al trofeo berlusconi (dove chi perdeva vinceva lo scudetto e viceversa... mi ricordo ancora la faccia di Ferrara quando in una occasione segnò il gol decisivo), ma generalmente se anche il milan si dovesse riprendere un po' ne gioveremmo sia noi (costretti a correre più della storica rivale) che il resto del movimento calcistico (più squadre forti, più soldi di indotto per il campionato)... vedremo.

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felaggiano
08-06-17, 08:57
Tutto qui e questo non toglie un grammo alla sua bravura, però sono abbastanza sicuro che se pensate ad una giocata di zidane è vestito in bianco o in blu.

Io ricordo ancora benissimo la semifinale con l'Ajax nel '97 (sì, sono vecchio :bua: ), non penso di aver mai più visto un giocatore della Juve offrire una prestazione del genere. O un gol (alla Reggina, credo) in cui ha messo a sedere 3 difensori con una finta da fermo. :asd:

benvelor
08-06-17, 09:39
quel gol all'ajax! :sbav:
sono vecchio anch'io :bua:

Bobo
08-06-17, 10:03
Sarò di parte, perchè l'ho sempre adorato e la sua cessione fu una autentica coltellata al cuore, ma sono sempre rimasto troppo legato a Zidane.

Vero che probabilmente ha concluso la sua definitiva maturazione a Madrid, ma anche quello di Torino era un fenomeno... uno di quei giocatori che ti fanno innamorare del calcio.

Dovessi dire tre nomi per il centrocampo, sarebbero probabilmente Zidane, Nedved e Davids.
Gente che andrebbe clonata e riportata in campo subito.

- - - Aggiornato - - -


O un gol (alla Reggina, credo) in cui ha messo a sedere 3 difensori con una finta da fermo. :asd:

Fece una cosa del genere anche ad un mondiale se non sbaglio.

Mise letteralmente a sedere 3 avversari senza neanche muoversi (poi non ricordo come proseguì l'azione, ma non mi pare ci sia stato un gol).
Una robba allucinante.

frittole
08-06-17, 10:10
Zidane l ho vissuto come giocatore in tutte le sue sfaccettature, era un portento, ma come tutti i grandi, ed io penso sia una pecca nn indifferente, si assentarsi troppo spesso dalle partite x ritornare sulla terra quando gli garbata. Alternava partite mostruose a cose oscene in ciabatte.
Per me molto meglio Platini, continuo sempre e mai sopra le righe, ed aveva una visione di gioco mostruosa.

Raynys
08-06-17, 10:16
Marchisio si è rotto un'altra volta. Possiamo finalmente dire che la sua carriera "ad alti livelli" sia bella che finita?

Camus
08-06-17, 10:27
Marchisio si è rotto un'altra volta. Possiamo finalmente dire che la sua carriera "ad alti livelli" sia bella che finita?
Imho rischia anche la vita :sisi:

Se arriva al 2018 è un miracolo, spero per lui abbia fatto testamento. Peccato, così giovane :frigna:

Spero gli intitolino un settore dello Stadium.

Oppure è solo che ha saltato la preparazione ad inizio stagione, lo hanno rimesso in piedi in corsa e hanno accelerato per la finale di Champions e ora è semplicemente più soggetto a ricadute se prima non recupera con calma. Vedi Khedira....

Huxley
08-06-17, 10:33
come migliorare la juve che verrà: rivistaundici dice la sua http://www.rivistaundici.com/2017/06/08/juventus-futuro/

MrVermont
08-06-17, 10:33
Marchisio si è rotto un'altra volta. Possiamo finalmente dire che la sua carriera "ad alti livelli" sia bella che finita?
E la peppa manco si fosse rotto di nuovo i legamenti :asd:

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Ciccius81
08-06-17, 10:34
Pruzzo: "Troppo alto lo stipendio da sette milioni per Allegri"

Direi che con questa dichiarazione la maledizione della CL è definitivamente sfumata, ed alzeremo almeno 2 bastarde in 3 anni.

Bobo
08-06-17, 10:46
Pruzzo: "Troppo alto lo stipendio da sette milioni per Allegri"

Direi che con questa dichiarazione la maledizione della CL è definitivamente sfumata, ed alzeremo almeno 2 bastarde in 3 anni.

:asd:

Lurge
08-06-17, 12:08
Pruzzo: "Troppo alto lo stipendio da sette milioni per Allegri"

Direi che con questa dichiarazione la maledizione della CL è definitivamente sfumata, ed alzeremo almeno 2 bastarde in 3 anni.

cos'è adesso pruzzo gestisce la contabilità della juve?
:fag:

Reri
08-06-17, 12:34
Anche per me zidane è una spanna sopra a tutti.
Poi metto nedved.
In ultimo Vidal.

febiuzZ
08-06-17, 12:46
Prima il Pado però

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Ciccius81
08-06-17, 13:33
Poulsen nettamente il più forte di tutti.

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frittole
08-06-17, 13:36
A questo punto alziamo l asticella e dico ONEAL il migliore in assoluto :sisi:

Camus
08-06-17, 13:42
Ammiron, Tiago e polsen che trio :frigna:

Grande dirigente secco :sisi:

Ah che fiuto che aveva :sisi:

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Bobo
08-06-17, 13:59
Ah, Secco....
Che ricordi.....

Ma adesso in quale McDonald's lavora?

Howard TD
08-06-17, 14:19
Minchia Secco... ::toilet::

royp
08-06-17, 15:28
per me Zidane e' stato il piu' forte nella storia.
Anche piu' di Pele' o Maradona, o i 2 Ronaldo e Messi.
Un giocatore con un'eleganza ineguagliabile.

Raynys
08-06-17, 15:55
Imho rischia anche la vita :sisi:

Se arriva al 2018 è un miracolo, spero per lui abbia fatto testamento. Peccato, così giovane :frigna:

Spero gli intitolino un settore dello Stadium.

Oppure è solo che ha saltato la preparazione ad inizio stagione, lo hanno rimesso in piedi in corsa e hanno accelerato per la finale di Champions e ora è semplicemente più soggetto a ricadute se prima non recupera con calma. Vedi Khedira....

Sei simpatico, sul serio, quasi mi hai strappato mezzo sorriso. Dovresti fare cabaret.
Un giocatore di quasi 32 anni appena tornato da un infortunio grave e che ha fatto molta fatica a riprendersi, si prende un altro guaio, muscolare stavolta e tu vuoi farmi credere che tornerà quello dei bei tempi? Sei parecchio ottimista o parecchio ingenuo mi sa.
L'abbiamo visto tutti com'è rientrato dopo l'infortunio e, a memoria, non ricordo belle parole nei suoi confronti.
Poi magari avviene il miracolo e torna in forma ma dubito ai livelli di un tempo.

Bobo
08-06-17, 16:22
Sei simpatico, sul serio, quasi mi hai strappato mezzo sorriso. Dovresti fare cabaret.
Un giocatore di quasi 32 anni appena tornato da un infortunio grave e che ha fatto molta fatica a riprendersi, si prende un altro guaio, muscolare stavolta e tu vuoi farmi credere che tornerà quello dei bei tempi? Sei parecchio ottimista o parecchio ingenuo mi sa.
L'abbiamo visto tutti com'è rientrato dopo l'infortunio e, a memoria, non ricordo belle parole nei suoi confronti.
Poi magari avviene il miracolo e torna in forma ma dubito ai livelli di un tempo.

Giocatori più giovani di lui hanno avuto bisogno di una stagione di assestamento prima di tornare ad alti livelli.
Vediamo come andrà il prossimo anno, con la preparazione iniziata per bene insieme ai compagni....

Ora darlo per finito perchè ha avuto un risentimento muscolare a fine stagione mi sembra quantomeno esagerato.

Camus
08-06-17, 16:29
Sei simpatico, sul serio, quasi mi hai strappato mezzo sorriso. Dovresti fare cabaret.
Un giocatore di quasi 32 anni appena tornato da un infortunio grave e che ha fatto molta fatica a riprendersi, si prende un altro guaio, muscolare stavolta e tu vuoi farmi credere che tornerà quello dei bei tempi? Sei parecchio ottimista o parecchio ingenuo mi sa.
L'abbiamo visto tutti com'è rientrato dopo l'infortunio e, a memoria, non ricordo belle parole nei suoi confronti.
Poi magari avviene il miracolo e torna in forma ma dubito ai livelli di un tempo.
Grazie :blush:

Allora vado a cambiare lavoro :sisi:

Detto questo è un giocatore di 30 anni che ha saltato la preparazione atletica e stranamente si è dimostrato soggetto a ricadute.

Tu hai chiesto se "finalmente" poteva non essere considerato un giocatore adatto ad alti livelli, lasciando quindi intendere che stavi aspettando da un po' di poter esprimere quel giudizio.

Imho no. È uscito per un semplice risentimento muscolare e già nella Juve attuale é la terza scelta.

Vuoi sapere se per me attualmente non può essere la terza scelta o la quarta visti i nomi accostati per il centrocampo? No, può ancora essere un giocatore adatto a questi livelli.

Questo però può essere un bello spunto.

Queste sono le riserve della Juve:

Neto, Lichsteiner, Barzagli, Rugani, benatia, Asamoah, lemina, Rincon, Sturaro, Marchisio e Pjaca.

Davvero tra tutti questi Marchisio é il primo che ti viene in mente da escludere nella Juve? Speriamo, allora vuol dire che tutti gli altri sono già stati rimpiazzati :bua:

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blackmamba
08-06-17, 18:44
Rincon, da quel poco che ha giocato, mi ha fatto rimpiangere Sturaro.

frittole
08-06-17, 19:18
Vabbe' ma la Juve il prossimo campionato puo' permettersi di scommettere su di un completo recupero di Marchisio, anche se io ci spero vivamente, e non andare ad implementare il centrocampo con un CC di qualita' se vuole ripetere il cammino di quest'anno?

Bobo
08-06-17, 20:43
Vabbe' ma la Juve il prossimo campionato puo' permettersi di scommettere su di un completo recupero di Marchisio, anche se io ci spero vivamente, e non andare ad implementare il centrocampo con un CC di qualita' se vuole ripetere il cammino di quest'anno?

In società sicuramente avranno le idee più chiare delle nostre, conoscendo da vicino la sua situazione ed i rischi di ricadute.
Alla fine lo scorso anno tutti ad urlare che serviva un altro centrocampista (con Marchisio rotto e Khedira che si rompeva sempre)... e mi pare che la stagione sia andata benino lo stesso.


Detto questo, come titolare no.
Come terzo assolutamente si... non vedo perchè non dovremmo poterci puntare.

frittole
08-06-17, 20:54
In società sicuramente avranno le idee più chiare delle nostre, conoscendo da vicino la sua situazione ed i rischi di ricadute.
Alla fine lo scorso anno tutti ad urlare che serviva un altro centrocampista (con Marchisio rotto e Khedira che si rompeva sempre)... e mi pare che la stagione sia andata benino lo stesso.
Detto questo, come titolare no.
Come terzo assolutamente si... non vedo perchè non dovremmo poterci puntare.

Si, ma hanno dovuto prendere Rincon....

Ma della presunta proposta di 55mln + il cartellino di Matic del Cessea cosa ne pensate?? Matic non e' male, un cristone di 1.96 mediano, forse l'unico neo e' che e' discretamente lento...

Twilight
08-06-17, 21:41
A noi serve uno rapido e buono con i piedi, non un cristone. Abbiamo già vagonate di gente sopra al metro e ottanta per le situazioni di contrasto aereo, ci serve gente di palleggio rapido per provare a vincere in europa...

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blacklotus
08-06-17, 21:42
Zidane, Nedved, Davids

Marchisio ha avuto un guaio muscolare eh. E siamo a fine stagione, quindi ha tutto il tempo di recuperare con calma e fare per bene la preparazione. Anzi, forse è anche un bene, così niente amichevoli o qualificazioni di melma con l'Italia.

Io penserei di più a come tornerà Pjaca, perchè sono quelli gli infortuni dai quali è difficile che torni come prima, anche a 22 anni. E soprattutto sono quelli per cui dovrai cagarti in mano ogni volta che lo vedi a terra perché quando i ginocchi iniziano a scricchiolare è facile risucceda anche poi

Bobo
08-06-17, 21:50
Per Matic leggo di una valutazione intorno ai 30mln... il che vorrebbe dire quasi 90mln per Bonucci.

E mi pare anche di ricordare che il giocatore sia stato cercato già in passato dalla juventus... quindi forse piace.

Boh... imho Bonucci sarebbe una cessione davvero pesante, però in difesa sei praticamente già coperto così e l'arrivo di un Matic ti permetterebbe di cedere un po di gente al centro senza troppi problemi (un quartetto Pjanic, Khedira, Marchisio e Matic sarebbe già sufficiente... col ragazzino sudamericano da crescere a fare il quinto, sempre che non lo danno in prestito).
Quindi a quei 55mln si aggiungerebbero i soldi delle cessioni di Lemina (si parla di offerte intorno ai 20), Rincon (una decina?) e magari Sturaro (che io terrei come quinto, se il sudamericano viene girato altrove).
Significherebbe una novantina di mln dalle cessione, a cui aggiungere qualcosina cash da poter investire a prescindere....

Può uscirne fuori un buon terzino destro futuribile, l'attaccante della samp ed un top vero nei trequartisti... :look:


Si, ma hanno dovuto prendere Rincon....

Perchè è andato via il Profeta.

Reri
08-06-17, 21:58
Io adoro Leonardo. Ma è l'unico che ci possiamo permettere di cedere.

Maybeshewill
08-06-17, 22:23
l'unico? per me chiellini, marchisio, khedira e dybala possono salutare, non contando ovviamente tutti i pipponi della panca

Bobo
08-06-17, 23:38
l'unico? per me chiellini, marchisio, khedira e dybala possono salutare, non contando ovviamente tutti i pipponi della panca

E' l'unico tra i big ad essere sacrificabile per due ragioni che mancano a tutti gli altri che hai nominato:
1. E' un grosso sacrificio, ma è un sacrificio con cui puoi finanziare completamente il mercato.
E' il vidal o il pogba del 2017
2. E' sostituibile con quelli che hai in rosa. Non devi tornare sul mercato a spendere la maggior parte di quello che hai incassato per dover prendere il sostituo.
In una difesa a 4, Chiellini, Barzagli, Benatia e Rugani sono già sufficienti.


Chiellini è sacrificabile, ma quanto possono offrirti?
20mln? 25?

Marchisio, che ancora non ha mostrato un recupero completo dall'infortunio, quanto può farti entrare?
30mln a dire tanto? 30mln che poi dovrai rispendere per sostituirlo? Quindi a che pro?

Idem Khedira, che è titolare inamovibile agli occhi di Allegri.
Dai via Khedira per spendere tutto su un Tolisso? Ci hai guadagnato?

Dybala ad oggi è insostituibile.
Già ci manca un vice dibala in rosa, a quel punto dovrei trovare sia il vice sia il titolare.
O ti fanno un'offerta davvero oscena, o non ha senso dar via un titolare (e giocatore tra i più prezioni della rosa, in termini di presenza in campo) di 23 anni.
Sono i giocatori attorno a cui devi costruire il futuro... senza contare che con la partenza di Pogba, Dybala è diventato uno degli uomini immagine su cui vogliono puntare.

I pipponi della panca li puoi cedere, ma di certo non ci finanzi qualche colpo.
Puoi dar via quelli per prendere Schick, un De Sciglio o poco altro... di certo non ci finanzi Di Maria o Rodriguez.


Poi alla fine è da vedere quanti soldi ci siano per il mercato al netto delle cessioni: magari c'è già margine per intervenire seriamente senza dover sacrificare nessun pezzo da novanta.
Meglio per noi in quel caso.

Lurge
08-06-17, 23:48
Ah, Secco....
Che ricordi.....

Ma adesso in quale McDonald's lavora?

e di blanc e del sabaudo tifoso del toro? che incubi...
:fag:

Reri
08-06-17, 23:50
E' l'unico tra i big ad essere sacrificabile per due ragioni che mancano a tutti gli altri che hai nominato:
1. E' un grosso sacrificio, ma è un sacrificio con cui puoi finanziare completamente il mercato.
E' il vidal o il pogba del 2017
2. E' sostituibile con quelli che hai in rosa. Non devi tornare sul mercato a spendere la maggior parte di quello che hai incassato per dover prendere il sostituo.
In una difesa a 4, Chiellini, Barzagli, Benatia e Rugani sono già sufficienti.


Chiellini è sacrificabile, ma quanto possono offrirti?
20mln? 25?

Marchisio, che ancora non ha mostrato un recupero completo dall'infortunio, quanto può farti entrare?
30mln a dire tanto? 30mln che poi dovrai rispendere per sostituirlo? Quindi a che pro?

Idem Khedira, che è titolare inamovibile agli occhi di Allegri.
Dai via Khedira per spendere tutto su un Tolisso? Ci hai guadagnato?

Dybala ad oggi è insostituibile.
Già ci manca un vice dibala in rosa, a quel punto dovrei trovare sia il vice sia il titolare.
O ti fanno un'offerta davvero oscena, o non ha senso dar via un titolare (e giocatore tra i più prezioni della rosa, in termini di presenza in campo) di 23 anni.
Sono i giocatori attorno a cui devi costruire il futuro... senza contare che con la partenza di Pogba, Dybala è diventato uno degli uomini immagine su cui vogliono puntare.

I pipponi della panca li puoi cedere, ma di certo non ci finanzi qualche colpo.
Puoi dar via quelli per prendere Schick, un De Sciglio o poco altro... di certo non ci finanzi Di Maria o Rodriguez.


Poi alla fine è da vedere quanti soldi ci siano per il mercato al netto delle cessioni: magari c'è già margine per intervenire seriamente senza dover sacrificare nessun pezzo da novanta.
Meglio per noi in quel caso.

Grazie Bobo, avevo iniziato a scrivere io, ma sono proprio stanco stasera.... :asd:

Lurge
08-06-17, 23:51
E' l'unico tra i big ad essere sacrificabile per due ragioni che mancano a tutti gli altri che hai nominato:
1. E' un grosso sacrificio, ma è un sacrificio con cui puoi finanziare completamente il mercato.
E' il vidal o il pogba del 2017
2. E' sostituibile con quelli che hai in rosa. Non devi tornare sul mercato a spendere la maggior parte di quello che hai incassato per dover prendere il sostituo.
In una difesa a 4, Chiellini, Barzagli, Benatia e Rugani sono già sufficienti.


Chiellini è sacrificabile, ma quanto possono offrirti?
20mln? 25?

Marchisio, che ancora non ha mostrato un recupero completo dall'infortunio, quanto può farti entrare?
30mln a dire tanto? 30mln che poi dovrai rispendere per sostituirlo? Quindi a che pro?

Idem Khedira, che è titolare inamovibile agli occhi di Allegri.
Dai via Khedira per spendere tutto su un Tolisso? Ci hai guadagnato?

Dybala ad oggi è insostituibile.
Già ci manca un vice dibala in rosa, a quel punto dovrei trovare sia il vice sia il titolare.
O ti fanno un'offerta davvero oscena, o non ha senso dar via un titolare (e giocatore tra i più prezioni della rosa, in termini di presenza in campo) di 23 anni.
Sono i giocatori attorno a cui devi costruire il futuro... senza contare che con la partenza di Pogba, Dybala è diventato uno degli uomini immagine su cui vogliono puntare.

I pipponi della panca li puoi cedere, ma di certo non ci finanzi qualche colpo.
Puoi dar via quelli per prendere Schick, un De Sciglio o poco altro... di certo non ci finanzi Di Maria o Rodriguez.


Poi alla fine è da vedere quanti soldi ci siano per il mercato al netto delle cessioni: magari c'è già margine per intervenire seriamente senza dover sacrificare nessun pezzo da novanta.
Meglio per noi in quel caso.

a parte riuscire a venderli,poi con chi vengono sostituiti...
no perché sembra che si sta parlando di un semplice scambio di figurine...
:fag:

Bobo
09-06-17, 00:01
Cmq a leggere i giornali stiamo vendendo tutto. :bua:

Ora pure Benatia (interesse del Lione, inseribile nella trattativa per Tolisso), e si parla di offerta sui 60-70mln per Sandro.

Ciccius81
09-06-17, 01:21
Cmq a leggere i giornali stiamo vendendo tutto. :bua:

Ora pure Benatia (interesse del Lione, inseribile nella trattativa per Tolisso), e si parla di offerta sui 60-70mln per Sandro.

Ci son da riempire 2 mesi di nulla cosmico, da qui a fine agosto cambieremo trentordici giocatori come minimo.