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Matuidi al momento è il miglior acquisto della stagione.
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Senza ombra di dubbio e per fortuna è stato preso lui e non keita...come auspicavano in tanti...
Il problema che dietro balliamo in maniera paurosa
Troppo presto x valutare Il Berna, ma per quel po' che ha giocato nn ha dato una grossa impressione, certo se nn inizia ad inserirlo piu costantemente in campo forse l'anno prossimo vedremo esattamente di che pasta é fatto.
Troppo presto x valutare Il Berna, ma per quel po' che ha giocato nn ha dato una grossa impressione, certo se nn inizia ad inserirlo piu costantemente in campo forse l'anno prossimo vedremo esattamente di che pasta é fatto.
Blade Runner
18-09-17, 10:38
dietro si balla un pò ma dubito che sia per la partenza di bonucci che per ora al milan non è che abbia fatto prestazioni esaltanti
dietro si balla un pò ma dubito che sia per la partenza di bonucci che per ora al milan non è che abbia fatto prestazioni esaltanti
Si balla tanto, poi abbiamo preso un goal ridicolo.
Hernanes, isla, estigarribia, elia, coman, pereyra, rincon (e altri che non mi vengono adesso, non ho voglia di andare a spulciare le rose, ho sonno).
Detto questo non capisco la rilevanza: bernardeschi può essere un discreto giocatore, ma caratterialmente non sarà mai uno da 40 e rotti mln. In un mercato fatto con i punti dell'esselunga, ogni mossa deve essere programmata al meglio. Keita o schick al posto di bernardeschi avrebbero probabilmente avrebbero fatto più al caso nostro per caratteristiche tecniche e psicologiche, con 10 mln in meno, riversabili con i 12 di de sciglio in un terzino destro migliore da affiancare a licht. Avremmo dato profondità alla rosa così come in tanti ritenevate necessario e al tempo stesso avremmo aumentato il livello della rosa titolare. Ora abbiamo invece una voragine a dx sia in difesa che in attacco per quanto concerne i terzini, e abbiamo un ne carne ne pesce da 40 mln da dover collocare in campo da qualche parte, peccato che la concorrenza da affrontare per lui sia fatta tutta di giocatori molto più specifici e quindi efficaci nel loro ruolo, cosa che gli renderà molto difficile trovare spazio e quindi integrarsi nel "gioco" della squadra...
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalkok, diciamo che ho posto male la domanda.
La juventus da dopo l'abolizioni delle compartecipazioni ha sempre operato nello stesso identico modo.
Prima compra i giocatori ritenuti fondamentali poi opera vendendo e comprando in base alle occasioni. Nella prima parte di mercato la juventus compra al di là delle valutazioni e delle trattative ma va lì e paga e di solito sono anche gli acquisti più cari della sessione.
2010 gli acquisti più cari sono stati krasic, martinez, bonucci (compartecipazione) e Quagliarella a fine mercato. Su questi ultimi due, sul non aver preso ranocchia e aver dato via diego per lui ci sarebbe da chiedere scrivere un bel po'.
2011 lichsteiner, vucinic e a luglio vidal
2012 diciamo Isla e Asamoah ma furono presi con il meccanismo delle compartecipazioni, quindi non furono proprio un acquisto cash come lo intendo io;
2013 tevez e volendo ogbonna su richiesta di Conte
2014 Morata e Pereyra prestito con diritto di riscatto. Qui a margine ricordo che Marotta litigò con conte per non aver speso 60 milioni per iturbe e cuadrado
2015 Dybala, Mandzukic ed ad agosto Sandro. A giugno arrivò anche Zaza ma è frutto dei giochini tra sassuolo e juve....
2016 pjanic ed higuain
2017 Costa e Bernardeschi e Bernardeschi è stato il primo su cui hanno puntato appena è saltato l'affare schick.
Se accettiamo che la nostra dirigenza è composta da essere umani la maggior parte delle volte quando la società ha speso soldi cash tra giugno e luglio nel corso della stagione si è trovata dei titolari e negli ultimi anni quando ha iniziato a spendere cifre serie non ha più sbagliato un colpo.
Quest'anno la juve ha puntato tutto su bernardeschi e Costa e dopo 4 partite stiamo già qui a dire che sono acquisti sbagliati o che si doveva spendere da un'altra parte.
Per l'ennesima volta, sappiamo che la juventus per fare mercato per coprirsi da una parte si deve scoprire da un'altra, ci siamo detti per anni che per fare bene in Europa, non vincere, fare bene, bisogna avere maggiore qualità per non ritrovarsi di nuovo con sturaro e lemina sulla tre quarti e ora dopo 4 giornate dovevamo spendere minimo 30-35 milioni per un terzino ?
E rischiare di nuovo di vedere Sturaro sulla trequarti ?
No, keita. E um terzino dx decente. Se sandro lo abbiam pagato 26, con 22 uno decente si trovava, o no?
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Vedendo Alves, diciamo che una scelta possibile poteva essere anche prendere un signor terzino "tecnico", che alla bisogna potesse andare senza troppi problemi anche davanti con un Litch a coprirgli le spalle.
Poi certo, è da vedere chi ci fosse realmente disponibile sul mercato ed a quali prezzi.
Di Alves non ce ne sono poi molti
Per il resto, ripeto: non è questione di 4 giornate, è questione che le critiche attuali sono esattamente le stesse, e non potrebbe essere altrimenti, che ci stavano a luglio.
Chi a luglio pensava che Bernardeschi fossero soldi sprecati lo pensa anche ora, perché ha giocato troppo poco per cambiare idea.
Chi a luglio lo riteneva un buon acquisto, lo ritiene anche ora.. Perché ha giocato troppo poco per cambiare idea.
Insomma, siamo a settembre ma in realtà stiamo facendo i discorsi di luglio.
E non potrebbe essere altrimenti: 60 minuti in 5 spezzoni di gara non possono essere una base per valutare un giocatore
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Come esterni hai costa,cuadrado, e manzo che te ne fai di berna?
Se avessi venduto cuadrado ok ma così perchè?
La critica che viene fatta è solo che dietro hai perso 2 pezzi da 90 come bonucci e dani eli hai rimpiazzati con de sciglio e howedes non sei neppure lontanamente pari...
Poi dove stà scritto che per acquistare devi vendere? hai un ottimo fatturato, sei arrivato in finale 2 volte in 3 anni...certo se gli utili li incassi mi sembra chiaro...
Ma la domanda è molto semplice: hai speso 40 ml per berna e non era meglio un terzino sx forte e un CC (ps intanto lemina fà faville in premier....) meglio di sturaro?
Perchè sappiamo tutti che sturaro non si può vedere...
Ancora?
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Come esterni hai costa,cuadrado, e manzo che te ne fai di berna?
Se avessi venduto cuadrado ok ma così perchè?
La critica che viene fatta è solo che dietro hai perso 2 pezzi da 90 come bonucci e dani eli hai rimpiazzati con de sciglio e howedes non sei neppure lontanamente pari...
Poi dove stà scritto che per acquistare devi vendere? hai un ottimo fatturato, sei arrivato in finale 2 volte in 3 anni...certo se gli utili li incassi mi sembra chiaro...
Ma la domanda è molto semplice: hai speso 40 ml per berna e non era meglio un terzino sx forte e un CC (ps intanto lemina fà faville in premier....) meglio di sturaro?
Perchè sappiamo tutti che sturaro non si può vedere...Quattro giocatori per tre ruoli secondo te sono sufficienti?
Quando a Cuadrado viene il raffreddore chi ci metti in fascia?
Bentacur o Lemina?
Due acquisti per la trequarti erano il minimo sindacale.
Poi se non ti piace Berna ne prendi un altro (Keita o chi ti pare), ma un giocatore con quelle caratteristiche era obbligatorio prenderlo.
La seconda parte della scorsa stagione non ha insegnato nulla?
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Cuadrado gli viene un raffreddore hai costa che gioca a sx o dx...in attacco hai costa,dybala,higuain,cuadrado,manzo,pjaca ...un buon allenatore riesce a risolvere....perchè udite udite:
Si può cambiare modulo!
.
Molto meglio che schierare barzagli o sturaro terzino...
Dietro siamo alla frutta..e si sarebbe dovuto intervenire lì....ma per te abbiamo una difesa fra le prime nel mondo...
Io vorrei capire quando vedremo Howedes, non era rotto non capisco perchè tutto questo ritardo, non che mi aspetto che sia la panacea di tutti i mali, ma è un'alternativa.
Cuadrado gli viene un raffreddore hai costa che gioca a sx o dx...in attacco hai costa,dybala,higuain,cuadrado,manzo,pjaca ...un buon allenatore riesce a risolvere....perchè udite udite:
Si può cambiare modulo!
.
Molto meglio che schierare barzagli o sturaro terzino...
Dietro siamo alla frutta..e si sarebbe dovuto intervenire lì....ma per te abbiamo una difesa fra le prime nel mondo...
Mi sembra una tattica molto intelligente.
Lo scorso anno a metà stagione hai virato su un modulo che ti ha permesso di mostrare bel gioco, fare tanti gol e raggiungere la finale di CL.
Il problema però è che la rosa, costruita per un modulo diverso, ha mostrato di essere troppo corta in attacco ed il reparto è arrivato a fine stagione alla canna del gas.
E qual'è la soluzione?
Utilizzare il mercato per tappare quella falla e risolvere il problema?
Ovviamente no... troppo semplice :sisi:
Usiamo il mercato per fare altro, lasciamo lo stesso buco, e viriamo su un modulo diverso, magari uno di quelli che non abbiamo mai usato fino ad ora :sisi:
Mi piace come soluzione :sisi:
Per la cronaca.
Nella tua soluzione avresti Manzo a sinistra (che si deve dividere anche come vice Higuain), Cuadrado a destra, Costa che deve dividersi tra le due fasce e Dybala che non ha alternative.
Con tre competizioni da giocare, sei corto sia nel 433, sia soprattutto nel 4231 (il modulo primario dello scorso anno), sia in qualsiasi modulo che preveda due uomini su ciascuna fascia.
Basta che Costa si rompa per un mese e sei senza alternative su nessuna delle fasce offensive.
Bello.
Se Pjaca fosse perfettamente sano ovviamente sarebbe diverso.
Il problema è che Pjaca ancora non si è visto, viene da un infortunio grave, e se per la fine del girone di andata riuscirà non solo a giocare con continuità ma anche ad essere utile alla causa ci sarà da accendere un cero alla madonna.
Per quel che ne sappiamo potrebbe tornare a bomba a spaccare il culo ai passeri già a novembre.
Oppure vivacchiare a mezzo servizio per tutta la stagione.
Però Khedira e Marchisio sono un problema perchè non affidabili, mentre Pjaca lo consideriamo abile ed arruolabile anche se ancora deve tornare da un legamento frantumato.
Logico.
La difesa lo scorso anno era tra le più forti del mondo (non per me, ma per tutti), dubito che la cessione di Bonucci possa aver cambiato troppo questo dato di fatto.
Sicuramente servirà un po di tempo per registrare le cose... d'altronde abbiamo avuto gli stessi centrali titolari per 6 anni, che oramai si conoscevano a memoria.
E' normale che l'inserimento di un nuovo titolare, in un reparto così delicato, richieda un pelo di tempo.
Io vorrei capire quando vedremo Howedes, non era rotto non capisco perchè tutto questo ritardo, non che mi aspetto che sia la panacea di tutti i mali, ma è un'alternativa.
Leggevo che ha avuto un infortunio in estate che ne ha ritardato la preparazione.
Bobo si guarisce dagli infortuni...e il modulo lo puoi cambiare anche per poche partite...invece qui c'è un dogma...
Rispetto allo scorso anno hai in piu' costa,berna e pjaca perchè non è morto! A differenza di barza e lich che sono bolliti!
Lo scorso anno hanno fatto i miracoli e avevi bonucci, BONUCCI che teneva la squadra alta impostava il gioco...e tutto il reparto aveva un anno in meno e con una banda di ultratrentenni conta...
Il buco lo hai in difesa dove sei allo sbando con de sciglio fuori un mese, con sandro che deve giocare pure zoppo in quanto asamoah è alla frutta...
Poi capiamoci vuoi un esterno sx spendevi 15 ml prendevi un giovane e con la restante parte prendevi un buon terzino....
La lazio ha preso lui alberto per 5 ml!!! le buone offerte ci sono basta cercare...
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Bobo si guarisce dagli infortuni...e il modulo lo puoi cambiare anche per poche partite...invece qui c'è un dogma...
Rispetto allo scorso anno hai in piu' costa,berna e pjaca perchè non è morto! A differenza di barza e lich che sono bolliti!
Lo scorso anno hanno fatto i miracoli e avevi bonucci, BONUCCI che teneva la squadra alta impostava il gioco...e tutto il reparto aveva un anno in meno e con una banda di ultratrentenni conta...
Il buco lo hai in difesa dove sei allo sbando con de sciglio fuori un mese, con sandro che deve giocare pure zoppo in quanto asamoah è alla frutta...
Poi capiamoci vuoi un esterno sx spendevi 15 ml prendevi un giovane e con la restante parte prendevi un buon terzino....
La lazio ha preso lui alberto per 5 ml!!! le buone offerte ci sono basta cercare...
Luis alberto avrà giocato meno di 10 partite l'anno scorso, mo adesso sembra diventato un fenomeno, stiamo calmi.
Appunto è per quello che lo paghi poco...noi meno di 10 ml non prendiamo nessuno con ingaggi stratosferisci....
Bobo si guarisce dagli infortuni...e il modulo lo puoi cambiare anche per poche partite...invece qui c'è un dogma...
Rispetto allo scorso anno hai in piu' costa,berna e pjaca perchè non è morto! A differenza di barza e lich che sono bolliti!
Lo scorso anno hanno fatto i miracoli e avevi bonucci, BONUCCI che teneva la squadra alta impostava il gioco...e tutto il reparto aveva un anno in meno e con una banda di ultratrentenni conta...
Il buco lo hai in difesa dove sei allo sbando con de sciglio fuori un mese, con sandro che deve giocare pure zoppo in quanto asamoah è alla frutta...
Poi capiamoci vuoi un esterno sx spendevi 15 ml prendevi un giovane e con la restante parte prendevi un buon terzino....
La lazio ha preso lui alberto per 5 ml!!! le buone offerte ci sono basta cercare...
Certo che si guarisce, ma qui non parliamo di uno strappo: Pjaca si è rotto un legamento e (particolare non da poco) ancora deve tornare.
Cominciare la stagione sperando che sarà presto disponibile e pienamente recuperato vuol dire iniziare la stagione con un punto interrogativo enorme... e proprio nel reparto che lo scorso anno aveva mostrato, in maniera drammaticamente evidente, di essere corto di alternative.
Pjaca devi considerarlo come un di più... devi partire dal presupposto di non averlo almeno fino a gennaio.... perchè da un infortunio del genere non torni al 100% in un mese.
Le formazioni si cambiano, e se c'è una cosa che non si può dire ad Allegri è che sia un talebano sotto questo aspetto.
Ma una cosa è avere un'idea di formazione di base... e poi eventualmente cambiare alla bisogna in alcune occasioni.
Un'altra è avere un'idea di formazione di base (e visti i risultati, non può che essere il 4231 dello scorso anno) che sai già in partenza che sarai costretto a modificare spesso per mancanza di alternative.
Perchè fino a quando non torna Pjaca, basta che uno degli uomini davanti sia fuori per non avere più alternative... ed essere quindo costretto a variare lo schieramento.
Non è una sfumatura da poco.
Una cosa è avere una formazione completa, che mi dia la possibilità di variare schieramento in corso d'opera.
Ben altro è iniziare la stagione sapendo che sarai costretto a cambiare modulo perchè col mercato hai messo su una rosa incompleta.
E quanto di più opposto ci sia del concetto di "programmazione".
E per una società che vuol correre su tre obiettivi è un peccato mortale.
Poi scusa, ma a leggerti pare che la formazione sia da rifondare.
Khedira è un morto che cammina, Marchisio non è affidabile (però Pjaca, con lo stesso infortunio ma un anno dopo, si. Sta cosa non la capirò mai), Litch e Barzagli sono bolliti, Asamoah è alla frutta, Matuidi è un vecchio...
Appunto è per quello che lo paghi poco...noi meno di 10 ml non prendiamo nessuno con ingaggi stratosferisci....
Però abbiamo pure obiettivi un po diversi, no?
La juventus 6 anni fa, che puntava alla qualificazione in CL, prendeva giocatori a due soldi... perchè i soldi non ci stavano.
Mo devi prendere gente che, sulla carta, possa giocare in CL senza troppi patemi... e che possa entrare in rotazione in una società che come obiettivo minimo ha lo scudetto.
Rispetto ad una società come la lazio, mi pare normale che si vada a cercare gente più "pronta".
Questo sulla carta chiaramente, perchè poi può sempre capitare che Mr.Sconosciuto esploda subito ed uno teoricamente più affidabile soffra invece il salto in una squadra di prima fascia
Quoto.
Ma il fatto è che i giudizi dati oggi sul Berna non hanno basi per essere diversi da quelli dati al momento del suo acquisto, in un senso o nell'altro.
Non ha ancora giocato abbastanza né per far pensare che possa diventare titolare inamovibile, né per far pensare che siano soldi buttati.
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalkcredo che nessuno stia giudicando sbagliato l'aquisto di berna per quello che ha fatto alla juve in 60 minuti,
o perlomeno io non lo giudico in base a quello, il mio parere negativo si basa su quello che ha fatto nei tre anni precedenti alla fiorentina, 14 gol totali molti su rigore, uno solo decisivo per il risultato finale + 6 assist totali, considerando i ruoli da lui coperti sempre offensivi e gli ultimi 2 anni pressochè da titolare, sono numeri scarsini per 40 milioni di valutazione, il tutto accompagnato almeno negli anni fiorentini (e su quelli va giudicato al momento) da una propensione a giocare in vestaglia e pantofole 3 partite su 5
sino a prova contraria il mio giudizio è di soldi che potevano essere usati meglio, soprattutto per chi ha un budget apparentemente contato al centesimo come sembra sia il nostro
Certo che si guarisce, ma qui non parliamo di uno strappo: Pjaca si è rotto un legamento e (particolare non da poco) ancora deve tornare.
Cominciare la stagione sperando che sarà presto disponibile e pienamente recuperato vuol dire iniziare la stagione con un punto interrogativo enorme... e proprio nel reparto che lo scorso anno aveva mostrato, in maniera drammaticamente evidente, di essere corto di alternative.
Pjaca devi considerarlo come un di più... devi partire dal presupposto di non averlo almeno fino a gennaio.... perchè da un infortunio del genere non torni al 100% in un mese.
Le formazioni si cambiano, e se c'è una cosa che non si può dire ad Allegri è che sia un talebano sotto questo aspetto.
Ma una cosa è avere un'idea di formazione di base... e poi eventualmente cambiare alla bisogna in alcune occasioni.
Un'altra è avere un'idea di formazione di base (e visti i risultati, non può che essere il 4231 dello scorso anno) che sai già in partenza che sarai costretto a modificare spesso per mancanza di alternative.
Perchè fino a quando non torna Pjaca, basta che uno degli uomini davanti sia fuori per non avere più alternative... ed essere quindo costretto a variare lo schieramento.
Non è una sfumatura da poco.
Una cosa è avere una formazione completa, che mi dia la possibilità di variare schieramento in corso d'opera.
Ben altro è iniziare la stagione sapendo che sarai costretto a cambiare modulo perchè col mercato hai messo su una rosa incompleta.
E quanto di più opposto ci sia del concetto di "programmazione".
E per una società che vuol correre su tre obiettivi è un peccato mortale.
Poi scusa, ma a leggerti pare che la formazione sia da rifondare.
Khedira è un morto che cammina, Marchisio non è affidabile (però Pjaca, con lo stesso infortunio ma un anno dopo, si. Sta cosa non la capirò mai), Litch e Barzagli sono bolliti, Asamoah è alla frutta, Matuidi è un vecchio...
Però abbiamo pure obiettivi un po diversi, no?
La juventus 6 anni fa, che puntava alla qualificazione in CL, prendeva giocatori a due soldi... perchè i soldi non ci stavano.
Mo devi prendere gente che, sulla carta, possa giocare in CL senza troppi patemi... e che possa entrare in rotazione in una società che come obiettivo minimo ha lo scudetto.
Rispetto ad una società come la lazio, mi pare normale che si vada a cercare gente più "pronta".
Questo sulla carta chiaramente, perchè poi può sempre capitare che Mr.Sconosciuto esploda subito ed uno teoricamente più affidabile soffra invece il salto in una squadra di prima fascia
Aggiungo/ripeto una cosa.
C'è una lista da 25. Davvero dovevano sacrificare un posto per uno sconosciuto?
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Aggiungo/ripeto una cosa.
C'è una lista da 25. Davvero dovevano sacrificare un posto per uno sconosciuto?
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalkse il nome noto è de sciglio ebbene si, si poteva non prendere lui e puntare su uno sconosciuto , male che vada i risultati sarebbero stati pressoché uguali con discrete probabilità di migliorare
Si ha retto lo scorso anno...ma ora non piu'...
kheidira non regge i ritmi elevati ma lo scorso anno non fà piu' testo...ora sanno tutti come giochiamo...
Siamo 2 anni che cerchiamo un CC TITOLARE se no continueremo a sfiorare certi traguardi...
In difesa barza puo' giusto fare il rincalzo ma deve giocare rugani e pure chiellini ha un anno in piu' e si vede...
Milan, inter si sono rinforzate, napoli pure e noi?
Sulla base di cosa dici "ora non più"?
Due amichevoli estive ed una supercoppa giocata il 13 di agosto?
E sono due anni che alcuni tifosi cercano un CC titolare.. La società ha cercato al massimo un buon rincalzo a buon prezzo (witsel, matuidi.. ) dando priorità ad altro.
Altrimenti il CC titolare sarebbe già arrivato da un pezzo
Le finali di coppa Italia le ho vinte io infatti
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Ho il brutto vizio di mantenere un opinione...
Mai detto che Matuidi è vecchio anzi per me è il miglior acquisto...non ero io che consideravo indispensabile un esterno offensivo...
E le critiche alla difesa è ormai opinione vecchia che siamo messi male...
Sturaro non è da juve meglio investire su uno sconosciuto (luis alberto aveva piu' di 50 presenze in liga...mica un pirla...) con doti che con ex genoa...
Aggiungo/ripeto una cosa.
C'è una lista da 25. Davvero dovevano sacrificare un posto per uno sconosciuto?
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk
Eh, tra l'altro.
In campo si gioca in 11, ed a 25 ci arrivi se riesci a metterci dentro qualcuno cresciuto nel vivaio se no sono pure di meno.
Nell'ottica di una formazione realmente profonda e competitiva, in cui per ogni uomo c'è un sostituto all'altezza (o quasi), di fatto devi avere almeno 22 giocatori di sicura affidabilità...
Una formazione che vuole arrivare il più avanti possibile in 3 competizioni, siamo sicuri che possa occupare uno di questi posti con "mr sconosciuto" che non sai bene cosa possa darti?
Ho il brutto vizio di mantenere un opinione...
Mai detto che Matuidi è vecchio anzi per me è il miglior acquisto...non ero io che consideravo indispensabile un esterno offensivo...
E le critiche alla difesa è ormai opinione vecchia che siamo messi male...
Sturaro non è da juve meglio investire su uno sconosciuto (luis alberto aveva piu' di 50 presenze in liga...mica un pirla...) con doti che con ex genoa...
Sturaro a me non dispiace, e pare sia considerato quasi incedibile da Allegri (credo soprattutto per la sua duttilità ed intelligenza tattica).
A meno di offerte significative credo rimarrà lì :sisi:
Le critiche alla difesa sono "opinione vecchia"... tua? :D
Perchè a me non pare per nulla che lo scorso anno la difesa della juventus fosse così criticata, dagli addetti ai lavori e non solo... anzi.
Nella doppia sfida col Barcellona ricordo che fu presentata come lo scontro tra uno dei migliori attacchi del mondo e la miglior difesa.
Su Matuidi avevo interpretato male questa frase mi sa:
potevamo prendere un CC e un terzino dx invece abbiamo un bollito e un vecchio
Ti riferivi al Litch e Barzagli?
Si certo erano lich e barza.
Io mi baso su ciò che vedo... gli addetti ai lavori esaltano nelle vittorie e ti affossano nelle sconfitte....
La juve difensivemante ha perso molto con bonucci (che ricordiamoci non si rompeva mai) e sta pagando la stanchezza di un reparto logorato da tante vittorie ma cmq ormai stanco; in ragione di questo avrei investito in un buon terzino dx.
Ma magari sbaglio tutto, de sciglio si riprende alla grande, il tedesco dimostra il suo lavoro (per me è forte), e rugani fà il salto di qualità e buffon fà il buffon.
Si certo erano lich e barza.
Io mi baso su ciò che vedo... gli addetti ai lavori esaltano nelle vittorie e ti affossano nelle sconfitte....
La juve difensivemante ha perso molto con bonucci (che ricordiamoci non si rompeva mai) e sta pagando la stanchezza di un reparto logorato da tante vittorie ma cmq ormai stanco; in ragione di questo avrei investito in un buon terzino sx.
Ma magari sbaglio tutto, de sciglio si riprende alla grande, il tedesco dimostra il suo lavoro (per me è forte), e rugani fà il salto di qualità e buffon fà il buffon.Spe, intendevi terzino destro?
Su quel ruolo ho molti dubbi anche io.. Si è puntato davvero tanto sul recupero psicologico di de Sciglio, ma senza avere accanto un titolare realmente affidabile
Speriamo bene
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De Sciglio che, tra l'altro, è rotto.
De Sciglio che, tra l'altro, è rotto.Si infatti, così oltre a dover recuperare la testa ora tocca recuperare pure la caviglia :bua:
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
Rotto con sospetta frattura al perone. Mi sa che non ha capito benissimo il modo per diventare come dani alves :bua:
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Quoto.
Ma il fatto è che i giudizi dati oggi sul Berna non hanno basi per essere diversi da quelli dati al momento del suo acquisto, in un senso o nell'altro.
Il problema è che i 40 mln sembravano esagerati fin dal suo acquisto.
Almeno a me.
Bernardeschi ha finora dimostrato un discreto talento e un buon fisico, però poi stringi stringi... cos'è che ha realizzato?
Una stagione da 40 mln l'ha giocata, finora? Io, tra Fiorentina e U21, ho sempre avuto l'impressione di un Giovinco: giocatore che ti sembra possa fare grandi cose ma ognuna delle cose che fa, la comincia alla grande e la finisce maluccio.
Sarò negativo io.
Per l'ennesima volta, sappiamo che la juventus per fare mercato per coprirsi da una parte si deve scoprire da un'altra
Ancora :bua: ?
Ma com'è, 'sta cosa? Ogni anno si fa il conto di quante decine di milioni ha incassato la società grazie all'ottimo cammino europeo (e all'orrendo cammino delle altre squadre italiane, per il market pool)... e poi ti ritrovi Camus che ti fa gli stessi discorsi di 3, 4, 5 anni fa?
Com'è che stiamo ancora alla coperta che è sempre troppo corta? Dove vanno a finire i millemila miGLioni che arrivano ogni anno?
Il problema è che i 40 mln sembravano esagerati fin dal suo acquisto.
Almeno a me.
Bernardeschi ha finora dimostrato un discreto talento e un buon fisico, però poi stringi stringi... cos'è che ha realizzato?
Una stagione da 40 mln l'ha giocata, finora? Io, tra Fiorentina e U21, ho sempre avuto l'impressione di un Giovinco: giocatore che ti sembra possa fare grandi cose ma ognuna delle cose che fa, la comincia alla grande e la finisce maluccio.
Sarò negativo io.
Ma onestamente son sembrati parecchi pure a me... per quanto oramai nel mercato attuale sia davvero sufficiente fare tre palleggi di fila (se sei entro i 22-23 anni) per raggiungere valutazioni allucinanti.
Però ho sentito cose del tipo "ogni volta che lo vedo" (dopo una partita in cui ha giocato la bellezza di sei minuti :bua: ) e facevo notare solo come i giudizi di ora siano in realtà i giudizi di questa estate.
E non potrebbe essere altrimenti.
Ancora :bua: ?
Ma com'è, 'sta cosa? Ogni anno si fa il conto di quante decine di milioni ha incassato la società grazie all'ottimo cammino europeo (e all'orrendo cammino delle altre squadre italiane, per il market pool)... e poi ti ritrovi Camus che ti fa gli stessi discorsi di 3, 4, 5 anni fa?
Com'è che stiamo ancora alla coperta che è sempre troppo corta? Dove vanno a finire i millemila miGLioni che arrivano ogni anno?
Ti sei accorto che cartellini e soprattutto monte ingaggi sono un "tantino" aumentati negli anni, si? :D
A spanna su transfertmark si parla di un bilancio negativo di 25mln circa per i trasferimenti, ma se non erro il fattore più importante è che i costi fissi sono aumentati di qualche decina di mln questa estate.
E parliamo di soldi che rimangono a bilancio ogni anno.
A quanto leggo quest'anno paghiamo di stipendi 164mln di euro lordi.
Nel 2015-16 erano 122
Non entro nel merito degli ammortamenti e via dicendo perchè non mi va di cercare i dati :bua:
Ma credo che anche da quel punto di vista le cose siano aumentate non poco
Ma onestamente son sembrati parecchi pure a me... per quanto oramai nel mercato attuale sia davvero sufficiente fare tre palleggi di fila (se sei entro i 22-23 anni) per raggiungere valutazioni allucinanti.
Vabbè, questa però rischia di diventare una facile scusa: anche se ha 22-23 anni e fa tre palleggi, il dirigente bravo sa distinguere quelli che non valgono 40 mln da quelli che li valgono.
Vero è che i prezzi sono aumentati ma non può essere un meme ogni volta, per ogni giocatore che viene strapagato: su Bernardeschi non c'erano e non ci sono mai stati nè Barcellona, nè Real nè PSG.
Nè su ogni giocatore del mondo ci sono squadroni pronti a spendere vagonate di soldi. Siamo sicuri che non c'erano modi migliori per spendere quei 40 mln?
Poi magari Bernardeschi diventa il nuovo Cristiano Ronaldo e i 40 mln l'affare del secolo, però finora sembrano semplicemente una cifra esagerata.
Anche nel mercato attuale.
Però ho sentito cose del tipo "ogni volta che lo vedo" (dopo una partita in cui ha giocato la bellezza di sei minuti :bua: ) e facevo notare solo come i giudizi di ora siano in realtà i giudizi di questa estate.
E non potrebbe essere altrimenti.
Qui concordo, parlare del Bernardeschi juventino, finora, non ha senso.
S'è visto troppo poco (anche se quel poco è stato tutt'altro che esaltante).
Ti sei accorto che cartellini e soprattutto monte ingaggi sono un "tantino" aumentati negli anni, si? :D
A spanna su transfertmark si parla di un bilancio negativo di 25mln circa per i trasferimenti, ma se non erro il fattore più importante è che i costi fissi sono aumentati di qualche decina di mln questa estate.
E parliamo di soldi che rimangono a bilancio ogni anno.
A quanto leggo quest'anno paghiamo di stipendi 164mln di euro lordi.
Nel 2015-16 erano 122
Non entro nel merito degli ammortamenti e via dicendo perchè non mi va di cercare i dati :bua:
Ma credo che anche da quel punto di vista le cose siano aumentate non poco
Quindi è principalmente una questione di costi fissi?
Curioso, perchè come monte ingaggi, in europa, siamo appena decimi e con un ingaggio massimo (Higuain) di appena 7,5 mln (niente a che vedere con ciò che guadagnano i top player di un sacco di altre squadre, non tutte di prima fascia).
Vabbè, questa però rischia di diventare una facile scusa: anche se ha 22-23 anni e fa tre palleggi, il dirigente bravo sa distinguere quelli che non valgono 40 mln da quelli che li valgono.
Vero è che i prezzi sono aumentati ma non può essere un meme ogni volta, per ogni giocatore che viene strapagato: su Bernardeschi non c'erano e non ci sono mai stati nè Barcellona, nè Real nè PSG.
Nè su ogni giocatore del mondo ci sono squadroni pronti a spendere vagonate di soldi. Siamo sicuri che non c'erano modi migliori per spendere quei 40 mln?
Poi magari Bernardeschi diventa il nuovo Cristiano Ronaldo e i 40 mln l'affare del secolo, però finora sembrano semplicemente una cifra esagerata.
Anche nel mercato attuale.
Due anni fa sembravano parecchi pure i 32 + 8 per Dybala
Ma per fortuna ci hanno visto benissimo :D
Io non so... posso dirti che a me son sembrati tanti sti 40 pippi, ma aspetto fine anno per vedere.
Quindi è principalmente una questione di costi fissi?
Curioso, perchè come monte ingaggi, in europa, siamo appena decimi e con un ingaggio massimo (Higuain) di appena 7,5 mln (niente a che vedere con ciò che guadagnano i top player di un sacco di altre squadre, non tutte di prima fascia).
Beh, l'ultima volta che ho visto avevamo il decimo fatturato d'europa :sisi:
Tra l'altro i costi fissi sono necessariamente da legare agli introiti fissi.
Nel senso... posso pure avere l'annata eccezionale in cui arrivo in finale di CL mentre le altre italiane escono e i ritrovo con un fatturato quell'anno di 60-80mln superiore alle aspettative... ma poi non posso, sull'onda dell'entusiasmo, spendere e spandere ed aumentare i costi fissi di conseguenza.
Perchè in finale di CL NON ci arriverò tutti gli anni, mentre a quel punto i (sparo) 50mln fissi di spese che mi son messo sul groppone me li becco sempre.
Ogni anno.
Il primo anno magari li copro, poi comincio ad andare a gambe all'aria, se non inserisco nuovi liquidi.
Da questo punto di vista limitarsi a guardare l'annata eccezionale, secondo me, può portare ad errori di valutazione.
Tra l'altro i costi fissi sono necessariamente da legare agli introiti fissi.
Nel senso... posso pure avere l'annata eccezionale in cui arrivo in finale di CL mentre le altre italiane escono e i ritrovo con un fatturato quell'anno di 60-80mln superiore alle aspettative... ma poi non posso, sull'onda dell'entusiasmo, spendere e spandere ed aumentare i costi fissi di conseguenza.
Perchè in finale di CL NON ci arriverò tutti gli anni, mentre a quel punto i (sparo) 50mln fissi di spese che mi son messo sul groppone me li becco sempre.
Ogni anno.
Il primo anno magari li copro, poi comincio ad andare a gambe all'aria, se non inserisco nuovi liquidi.
Da questo punto di vista limitarsi a guardare l'annata eccezionale, secondo me, può portare ad errori di valutazione.
Ma con questo ragionamento, i "bonus" (chiamiamoli così) derivanti dall'annata eccezionale... dove vanno a finire :D ?
Perchè non l'ho tanto capito.
Tra l'altro, non credo che sia proprio come la metti tu: tot fissi di ricavi = tot fissi di spese.
Cioè, così ci sono buono pure io, a gestire le finanze di una società calcistica, eh... non mi pare una cosa proprio difficilissima :D .
Secondo me il modo di operare è un altro e sta tutto nel prevedere (più accuratamente possibile) i futuri incassi su cui una società potrà contare e, in base a queste stime, muoversi di conseguenza. Ed è in quello, che si vede il dirigente bravo: nelle previsioni accurate (basate su un tot di fattori).
Per dire, credo che se la tua previsione sia di arrivare alle semifinali di CL, nel budget ci metti i soldi che deriveranno da quel risultato.
Se un anno non ci arrivi, pazienza, vai sotto. Se non ci arrivi due anni, pazienza (forse). Se non ci arrivi per il terzo anno di fila, non devi necessariamente andare a gambe all'aria: semplicemente, cominci a far cassa vendendo i pezzi pregiati (e ridimensionando le ambizioni, cosa che peraltro sarebbe in linea con i risultati deludenti).
Credo che funzioni così.
Sennò, se si facesse come dici tu, la squadra rimarrebbe sempre allo stesso livello (dato che le vittorie non si possono prevedere).
Ancora :bua: ?
Ma com'è, 'sta cosa? Ogni anno si fa il conto di quante decine di milioni ha incassato la società grazie all'ottimo cammino europeo (e all'orrendo cammino delle altre squadre italiane, per il market pool)... e poi ti ritrovi Camus che ti fa gli stessi discorsi di 3, 4, 5 anni fa?
Com'è che stiamo ancora alla coperta che è sempre troppo corta? Dove vanno a finire i millemila miGLioni che arrivano ogni anno?
Quest'anno tra cartellini e monte ingaggi i costi annui sono aumentati tra i 50 ed i 75 milioni :sisi:
E se il fatturato aumenta per il fpf al massimo se ne può spendere il 75 %
Se si ragiona solo tra cartellini ceduti ed acquistati il tuo ragionamento è condivisibile, se ragiona anche sui aumenti/rinnovi e nuovi contratti quindi ammortamenti e stipendi il tuo discorso è meno corretto.
La capacità di spesa è aumentata.
Prendiamo costa in prestito con obbligo di riscatto per 40 milioni quando prima erano i pepe a 7 milioni e poi i matri a 15 e i Cuadrado a 20, si spende 11 milioni per Bentancur e 23 per Pjaca quando non si dava un milione di euro a Piazon
Il guaio è che vediamo la Juve sul campo in finale con real e Barcellona e pensiamo che possa spendere uguale ma all'atto pratico la Juve fattura meno del Liverpool e come main sponsor prendere 20 milioni come il Sassuolo....
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Ma con questo ragionamento, i "bonus" (chiamiamoli così) derivanti dall'annata eccezionale... dove vanno a finire :D ?
Perchè non l'ho tanto capito.
Tra l'altro, non credo che sia proprio come la metti tu: tot fissi di ricavi = tot fissi di spese.
Cioè, così ci sono buono pure io, a gestire le finanze di una società calcistica, eh... non mi pare una cosa proprio difficilissima :D .
Secondo me il modo di operare è un altro e sta tutto nel prevedere (più accuratamente possibile) i futuri incassi su cui una società potrà contare e, in base a queste stime, muoversi di conseguenza. Ed è in quello, che si vede il dirigente bravo: nelle previsioni accurate (basate su un tot di fattori).
Per dire, credo che se la tua previsione sia di arrivare alle semifinali di CL, nel budget ci metti i soldi che deriveranno da quel risultato.
Se un anno non ci arrivi, pazienza, vai sotto. Se non ci arrivi due anni, pazienza (forse). Se non ci arrivi per il terzo anno di fila, non devi necessariamente andare a gambe all'aria: semplicemente, cominci a far cassa vendendo i pezzi pregiati (e ridimensionando le ambizioni, cosa che peraltro sarebbe in linea con i risultati deludenti).
Credo che funzioni così.
Sennò, se si facesse come dici tu, la squadra rimarrebbe sempre allo stesso livello (dato che le vittorie non si possono prevedere).
Guarda, le mie nozioni di economia si fermano all'esame di "economia ed organizzazione aziendale" che ancora devo ben capire a cosa cazzo mi servisse nel mio percorso di studi :asd:
Però si, stavo semplificando.... immagino che poi nel computo ci vadano di mezzo anche le previsioni e quanto si voglia "rischiare".
Ed il mio "a gambe all'aria" era per dare un'idea... ma l'ho messa un po sul tragico :asd:
Prima di arrivare a quel punto, anche sbagliando un po pianificazione ed operazioni, ci sono tante vie di mezzo (dal prestito, alla cessione di qualche asset... alla fine secondo transfertmark abbiamo una rosa da oltre mezzo miliardo di euro, credo che persino Marotta una cinquantina di mln dovrebbe tirarceli su :snob: )
Cmq la parte "fissa" degli introiti viene da altro... non strettamente legato alle prestazioni sportive (entro certi limiti).
Mi viene da pensare agli introiti da stadio, dalle tv, dal merchandising in giro per il mondo... cose che si, sono legate anche ai fattori sportivi (vittorie -> visibilità -> soldi), ma meno fluttuanti nel breve periodo del risultato sportivo vero e proprio.
Voglio dire... se ti dice sfiga magari esci al girone di CL, e quello vuol dire di botto 40-60mln in meno dell'anno prima.
Per le altre voci immagino possano esserci fluttuazioni, ma non così grosse e repentine.
Basti pensare che il Milan, che non combina un cazzo da un paio di ere geologiche, fino a poco fa (se non tutt'ora) a livello di merchandising estero fosse messa meglio di noi... o ricordo male?
Quest'anno tra cartellini e monte ingaggi i costi annui sono aumentati tra i 50 ed i 75 milioni :sisi:
E gli incassi?
La capacità di spesa è aumentata.
Prendiamo costa in prestito con obbligo di riscatto per 40 milioni quando prima erano i pepe a 7 milioni e poi i matri a 15 e i Cuadrado a 20, si spende 11 milioni per Bentancur e 23 per Pjaca quando non si dava un milione di euro a Piazon
Il guaio è che vediamo la Juve sul campo in finale con real e Barcellona e pensiamo che possa spendere uguale ma all'atto pratico la Juve fattura meno del Liverpool e come main sponsor prendere 20 milioni come il Sassuolo....
"Spendere uguale" al Barcellona o al Real significherebbe che mi aspetto che la Juve paghi un 20enne circa 100 mln... no, direi che non è quello, che mi aspetto.
Però manco mi aspetto di sentire che, dopo due finali di CL e sei scudetti di fila, la coperta è sempre troppo corta e per coprire un ruolo devi scoprirne un altro.
Per dire, se in un fatturato (che è diverso dai guadagni, ok) da quasi 400 mln annui, non riesci a trovare i soldi per un terzino destro migliore di De Sciglio... insomma, qualcosa che non va c'è.
Cmq la parte "fissa" degli introiti viene da altro... non strettamente legato alle prestazioni sportive (entro certi limiti).
Mi viene da pensare agli introiti da stadio, dalle tv, dal merchandising in giro per il mondo... cose che si, sono legate anche ai fattori sportivi (vittorie -> visibilità -> soldi), ma meno fluttuanti nel breve periodo del risultato sportivo vero e proprio.
Voglio dire... se ti dice sfiga magari esci al girone di CL, e quello vuol dire di botto 40-60mln in meno dell'anno prima.
Per le altre voci immagino possano esserci fluttuazioni, ma non così grosse e repentine.
Basti pensare che il Milan, che non combina un cazzo da un paio di ere geologiche, fino a poco fa (se non tutt'ora) a livello di merchandising estero fosse messa meglio di noi... o ricordo male?
Non è in discussione, che introiti fissi e spese fisse siano quelli.
Il punto è che non puoi limitare la capacità di operare (la famosa "potenza di fuoco") a quel conteggio, devi metterci per forza un rischio calcolato che ti permetta di stanziare più soldi per il budget di mercato.
Sennò non puoi competere.
PS: la Juve all'estero non è mai stata seguitissima, anche (forse soprattutto) a causa della sua allergia alle competizioni internazionali.
Non mi meraviglierei se, a tutt'oggi, il Milan fosse ancora davanti.
Dybala era un talento purissimo, mai soldi spesi meglio e si sapeva...come lo si sà di schick...berna è un buon giocatore che sà fare tutto bene e nulla benissimo, poi magari allegri lo inventa terzino di spinta alla zambrotta!
Non entro nel merito dei conti ma i 40 ml per berna, i quasi 30 per benatia a mio avviso sono stati troppi....paghiamo spesso troppo i giocatori.
30 ml per un panchinaro mi sembrano troppi...
E gli incassi?
"Spendere uguale" al Barcellona o al Real significherebbe che mi aspetto che la Juve paghi un 20enne circa 100 mln... no, direi che non è quello, che mi aspetto.
Però manco mi aspetto di sentire che, dopo due finali di CL e sei scudetti di fila, la coperta è sempre troppo corta e per coprire un ruolo devi scoprirne un altro.
Per dire, se in un fatturato (che è diverso dai guadagni, ok) da quasi 400 mln annui, non riesci a trovare i soldi per un terzino destro migliore di De Sciglio... insomma, qualcosa che non va c'è.
Non è in discussione, che introiti fissi e spese fisse siano quelli.
Il punto è che non puoi limitare la capacità di operare (la famosa "potenza di fuoco") a quel conteggio, devi metterci per forza un rischio calcolato che ti permetta di stanziare più soldi per il budget di mercato.
Sennò non puoi competere.
PS: la Juve all'estero non è mai stata seguitissima, anche (forse soprattutto) a causa della sua allergia alle competizioni internazionali.
Non mi meraviglierei se, a tutt'oggi, il Milan fosse ancora davanti.Lo è, ma d'altronde 7 champions sono più che sufficienti per mantenere una visibilità e appeal internazionale anche negli anni peggiori.
Altro che i loghi fashion e le tournée in giro per mondo :asd:
Dybala era un talento purissimo, mai soldi spesi meglio e si sapeva...come lo si sà di schick...berna è un buon giocatore che sà fare tutto bene e nulla benissimo, poi magari allegri lo inventa terzino di spinta alla zambrotta!
Non entro nel merito dei conti ma i 40 ml per berna, i quasi 30 per benatia a mio avviso sono stati troppi....paghiamo spesso troppo i giocatori.
30 ml per un panchinaro mi sembrano troppi...Schick tra l'altro si è rotto nuovamente, mi sa che stavolta la società ha schivato un altro andrade :asd:
Comunque cominciassero a smetterla di regalare i giocatori o a svenderli e qualche soldo in più da investire sul mercato ci sarebbe in cassa, invece di dover ogni volta offrire la metà di quanto richiesto passando i mesi a sperare che il venditore ceda,per poi trovarsi a fine mercato ancora una volta con la coperta corta
Schick tra l'altro si è rotto nuovamente, mi sa che stavolta la società ha schivato un altro andrade :asd:
Comunque cominciassero a smetterla di regalare i giocatori o a svenderli e qualche soldo in più da investire sul mercato ci sarebbero in cassa, invece di dover ogni volta offrire la metà di quanto richiesto passando i mesi a sperare che il venditore ceda,per poi trovarsi a fine mercato ancora una volta con la coperta corta
Concordo eviterei casi Llorente,evrà,dani alves,tevez
Concordo eviterei casi Llorente,evrà,dani alves,tevez
ma che stai a dire, sono state operazioni brillantissimissime :smug:
Cioè, mo cosa avete da dire sulle operazioni Llorente, Evra, Alves e soprattutto Tevez? :bua:
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Cioè, mo cosa avete da dire sulle operazioni Llorente, Evra, Alves e soprattutto Tevez? :bua:
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La critica non è sull'operazione in entrata ma su quella in uscita, praticamente da tutti e 4 non hai guadagnato neanche un euro.
E gli incassi?
"Spendere uguale" al Barcellona o al Real significherebbe che mi aspetto che la Juve paghi un 20enne circa 100 mln... no, direi che non è quello, che mi aspetto.
Però manco mi aspetto di sentire che, dopo due finali di CL e sei scudetti di fila, la coperta è sempre troppo corta e per coprire un ruolo devi scoprirne un altro.
Per dire, se in un fatturato (che è diverso dai guadagni, ok) da quasi 400 mln annui, non riesci a trovare i soldi per un terzino destro migliore di De Sciglio... insomma, qualcosa che non va c'è.per pigrizia metto un link e bon
http://www.ateralbus.it/la-situazione-contabile-della-juventus/
Aumentano i ricavi, ma aumentano anche i costi.
Per via del fpf e di una scelta di prudenza gestionale se i ricavi aumentano di 100 più di 70, a spanne, non spendono.
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Assurdità, per quanto riguarda Tevez.
Quello se ne doveva andare gratis, Marotta è riuscito a trasformarlo in una tripla opzione per Bentancur e altri due giovani del Boca (che ormai non saranno più tanto giovani, mi sa :asd: ).
Per me è stato un mezzo miracolo, altro che operazione fallimentare.
Cioè, mo cosa avete da dire sulle operazioni Llorente, Evra, Alves e soprattutto Tevez? :bua:
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Sul modo in cui sono andati via? Tutto.
per pigrizia metto un link e bon
http://www.ateralbus.it/la-situazione-contabile-della-juventus/
Aumentano i ricavi, ma aumentano anche i costi.
Per via del fpf e di una scelta di prudenza gestionale se i ricavi aumentano di 100 più di 70, a spanne, non spendono.
Che è più o meno quel che mi chiedevo io: come mai la coperta è sempre corta?
La risposta è appunto nella "prudenza gestionale", che sarebbe un modo più elegante per dire "non voglio spendere più di tanto".
Non nel fpf, credo, perchè quello permette addirittura di sforare leggermente il tetto del 100% (quindi siamo ben lontani).
- - - Aggiornato - - -
Sulle cessioni: l'unico su cui ho qualcosa da recriminare è Llorente (non credo che fosse impossibile cavarci qualcosa) mentre penso che Evra e Alves avessero valori di mercato molto bassi.
Sul modo in cui sono andati via? Tutto.Parlavo delle operazioni nel complesso.
Arrivati a zero o quasi, sono stati utilizzati con frutto, sono partiti senza perdite.
E Bentacur sta lì per Tevez.
Vediamo tra qualche anno quanto vale
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Che è più o meno quel che mi chiedevo io: come mai la coperta è sempre corta?
La risposta è appunto nella "prudenza gestionale", che sarebbe un modo più elegante per dire "non voglio spendere più di tanto".
Non nel fpf, credo, perchè quello permette addirittura di sforare leggermente il tetto del 100% (quindi siamo ben lontani).
Mettiamola così, almeno quello che incassano tendono a spenderlo.
Il fpf permette di sforare per i passaggi di proprietà e ora nella fase di introduzione della normativa per i primi 5 anni con soglie di tolleranza sempre più basse ma l'ultimo anno o era questo o è il prossimo
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Che è più o meno quel che mi chiedevo io: come mai la coperta è sempre corta?
La risposta è appunto nella "prudenza gestionale", che sarebbe un modo più elegante per dire "non voglio spendere più di tanto".
Non nel fpf, credo, perchè quello permette addirittura di sforare leggermente il tetto del 100% (quindi siamo ben lontani).
- - - Aggiornato - - -
Sulle cessioni: l'unico su cui ho qualcosa da recriminare è Llorente (non credo che fosse impossibile cavarci qualcosa) mentre penso che Evra e Alves avessero valori di mercato molto bassi.La Juventus è sempre gestita così che io ricordi :sisi:
Sulle cessioni, più che Llorente io direi Alves.. Che cmq è un fenomeno andato in una società che ha speso mezzo miliardo per due giocatori.
Forse 5-10mln li avrebbero cacciati tranquillamente...ma vale il discorso fatto da Camus su eventuali accordi fatti in partenza col giocatore.
Evra era oggettivamente incedibile diversamente, Llorente sulla carta si.. Ma aveva uno stipendio importante, era già diventato la riserva l'anno prima ed ora era venuto pure il Manzo: giocatore arrivato a zero, fuori dal progetto e con quasi 10mln lordi di stipendio annuale.. Difficile fare troppi soldi in queste condizioni
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Mettiamola così, almeno quello che incassano tendono a spenderlo.
'nzomm... più o meno.
Il fpf permette di sforare per i passaggi di proprietà e ora nella fase di introduzione della normativa per i primi 5 anni con soglie di tolleranza sempre più basse ma l'ultimo anno o era questo o è il prossimo
Eh, infatti io qualche soldo in più nel mercato lo volevo negli ultimi tre anni, non nei prossimi tre.
Peraltro, il discorso delle pastoie imposte dal fpf è molto relativo perchè a una proprietà basterebbe mettere denaro liquido di tasca propria per poter uscire da qualunque restrizione.
Che è quel che fanno gli sceicchi, in pratica.
Spendessero anche tutto ciò che hanno incassato dalla CL, sarebbero comunque in grado di rimanere tranquillamente all'interno del fpf.
E non lo fanno di certo.
La Juventus è sempre gestita così che io ricordi :sisi:
Quindi..?
Anche questa mi pare una cosa tipo "con Conte andava peggio". Ok, finora è andata così, ma dove è scritto che debba andare così all'infinito?
Sulle cessioni, più che Llorente io direi Alves.. Che cmq è un fenomeno andato in una società che ha speso mezzo miliardo per due giocatori.
Forse 5-10mln li avrebbero cacciati tranquillamente...ma vale il discorso fatto da Camus su eventuali accordi fatti in partenza col giocatore.
Mah, Alves voleva andarsene ed è uno che mi ha sempre dato l'impressione di essere uno stronzo (da qualunque punto di vista).
Già al Barcellona si è comportato nello stesso modo.
E comunque era la stessa situazione di Tevez: tenerselo sarebbe stato impossibile, quindi... che 5-10 mln volevi ricavarci?
Sono sceicchi, non idioti: se sanno che andrà comunque via, per quale motivo dovrebbero dare i soldi alla società? Piuttosto li danno al giocatore, per convincerlo a firmare con loro e non con qualcun altro.
llorente liberato gratis e dopo 2 anni (DUE) venduto a 13 ml..., hai regalato giovinco.....
Dani alves secondo te se chiedevi 5 ml al psg non te li dava?
Evrà idem
Matuidi in scadenza pagato 30.5 ml....
ma dai non cerchiamo di difendere operazioni sbagliate... e ne abbiamo fatte parecchie così...
A noi non ci regala niente nessuno eh...
Blade Runner
19-09-17, 11:24
i fatti parlano a favore di marotta
'nzomm... più o meno.
Eh, infatti io qualche soldo in più nel mercato lo volevo negli ultimi tre anni, non nei prossimi tre.
Peraltro, il discorso delle pastoie imposte dal fpf è molto relativo perchè a una proprietà basterebbe mettere denaro liquido di tasca propria per poter uscire da qualunque restrizione.
Che è quel che fanno gli sceicchi, in pratica.
Spendessero anche tutto ciò che hanno incassato dalla CL, sarebbero comunque in grado di rimanere tranquillamente all'interno del fpf.
E non lo fanno di certo.
No, anche per il fpf il bilancio deve essere in pari ma la linea guida prevede che tu non spenda più del 80% dei ricavi, la famosa potenza di fuoco.
Per il resto sono scelte amministrative. Puoi prendere i primi 5 anni che permettevano di sforare per ritardare il pareggio e investire oppure utilizzarli per avvicinarti lentamente al pareggio. Allo stesso modo come fatto da inter e roma, probabilmente anche dal milan, dato che il fpf non è un sistema autorizzativo ma sanzionatorio ti esponi investendo e speri che ricavi sportivi e commerciali ti permettano di rientrare nelle spese ed al massimo ti negano le coppe, se va male ti dicono che non puoi schierare tizio e caio, oppure hai altre sanzioni minori.
Personalmente sono più arrabbiato con la proprietà che non con la società.
La fca dà alla juve come sponsor quanto squinzi al sassuolo, prima di arrivare a spendere quanto gli sceicchi in sponsorizzazioni la exor un passo in più potrebbe farlo tranquillamente
Dipende da come la vedi...per molti è cosi= bravissimo per altri è uno non da juve.
Io credo sia un buon DG ma non credo si debba santificare ogni sua scelta oggettivamente sbagliata.
- - - Aggiornato - - -
No, anche per il fpf il bilancio deve essere in pari ma la linea guida prevede che tu non spenda più del 80% dei ricavi, la famosa potenza di fuoco.
Per il resto sono scelte amministrative. Puoi prendere i primi 5 anni che permettevano di sforare per ritardare il pareggio e investire oppure utilizzarli per avvicinarti lentamente al pareggio. Allo stesso modo come fatto da inter e roma, probabilmente anche dal milan, dato che il fpf non è un sistema autorizzativo ma sanzionatorio ti esponi investendo e speri che ricavi sportivi e commerciali ti permettano di rientrare nelle spese ed al massimo ti negano le coppe, se va male ti dicono che non puoi schierare tizio e caio, oppure hai altre sanzioni minori.
Personalmente sono più arrabbiato con la proprietà che non con la società.
La fca dà alla juve come sponsor quanto squinzi al sassuolo, prima di arrivare a spendere quanto gli sceicchi in sponsorizzazioni la exor un passo in più potrebbe farlo tranquillamente
Concordo gli Elkan non sganciano una lira....
Per me su Marotta funziona così.
C'è chi ha un'opinione basata sui risultati e chi confronta i risultati di Marotta con quello che farebbe lui se fosse un dirigente senza però avere nessuna esperienza come dirigente o di trattative dove al massimo ha comprato casa e fatto un mutuo.
Stiamo qui ancora a glorificare Moggi e prendere per scemo Marotta ma Moggi con la Juve che era la squadra con il fatturato maggiore d'Europa ed una seria a con tutto altro appeal ha raccolto almeno un quarto di quanto poteva.
Marotta non è privo di difetti, anzi, ma chi ritiene non sia da Juve o cose simili implicitamente sta affermando che c'è un dirigente da Juve in giro e che farebbe almeno quanto da Marotta in questi sette anni. Almeno.
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Nessuno lo dice, ma bisogna avere l'onestà intellettuale di riconoscere che fa anche delle minchiate, e per quanto mi riguarda llorente e alves regalati, vidal e Bonucci svenduti, de sciglio strapagato, sono minchiate che poi si ripercuotono negativamente sulla disponibilità economica per il mercato.
Su tevez sospendo il giudizio aspettando di vedere come va bentancour, anche se è stato comunque pagato, non è arrivato gratis, ma perlomeno hanno avuto un'opzione che ha evitato di farselo soffiare da qualcun'altra squadra.
Se il ragazzo dovesse esplodere perlomeno la perdita a 0 di tevez sarebbe compensata .
Ciò non toglie che ha fatto anche operazioni eccellenti e i suoi meriti sono indiscutibili, a maggior ragione vista la proprietà pidocchiosa con cui è costretto ad aver a che fare.
le minchiate le fanno tutti, moggi ne fece diverse, il napoli ha speso quasi la metà dei soldi incassati per higuain su maksimovic e tonelli praticamente per scaldare 2 sedie in tribuna
comunque è incomprensibile l'acquisto di de sciglio in scadenza e praticamente senza mercato con uno stipendio alto a 12+3 di bonus , mentre i nostri venivano regalati per lo stesso motivo
llorente liberato gratis e dopo 2 anni (DUE) venduto a 13 ml..., hai regalato giovinco.....
Dani alves secondo te se chiedevi 5 ml al psg non te li dava?
Evrà idem
Matuidi in scadenza pagato 30.5 ml....
ma dai non cerchiamo di difendere operazioni sbagliate... e ne abbiamo fatte parecchie così...
A noi non ci regala niente nessuno eh...
Dani Alves voleva ANDARSENE e lo sapevano pure i sassi, che se ne sarebbe andato.
Tant'è vero che è stato LUI (e non il PSG) a ottenere la rescissione. La firma con il PSG è arrivata dopo.
La Juve non ha mai ceduto Alves al PSG per zero, semplicemente è stato lui ad andarsene.
Certo, la società poteva costringerlo a restare, ma a che pro? Per avere un 34enne scazzato in rosa, che anzichè giocare male da settembre a marzo ti avrebbe giocato male da settembre a giugno?
Levatevela dalla testa, quest'idea che potevano arrivare soldi per Alves. Non è vera.
Evra non valeva più un cazzo, quando è andato via a gennaio 2017: 36 anni, terzino (cioè un ruolo in cui devi correre), chi volevi che te lo pagasse?
Infatti è finito al Marsiglia, mica al Real (tanto per capire quanto erano alte le richieste per lui).
No, anche per il fpf il bilancio deve essere in pari ma la linea guida prevede che tu non spenda più del 80% dei ricavi, la famosa potenza di fuoco.
Per il resto sono scelte amministrative. Puoi prendere i primi 5 anni che permettevano di sforare per ritardare il pareggio e investire oppure utilizzarli per avvicinarti lentamente al pareggio. Allo stesso modo come fatto da inter e roma, probabilmente anche dal milan, dato che il fpf non è un sistema autorizzativo ma sanzionatorio ti esponi investendo e speri che ricavi sportivi e commerciali ti permettano di rientrare nelle spese ed al massimo ti negano le coppe, se va male ti dicono che non puoi schierare tizio e caio, oppure hai altre sanzioni minori.
Personalmente sono più arrabbiato con la proprietà che non con la società.
Ma guarda che è quel che ho scritto io: il problema è la proprietà, che sulla Juve non si impegna più di tanto.
Il fatto che il bilancio debba essere in pari o che tu non spenda più dell'80% del ricavato, non c'entra con quel che stavo dicendo.
Su tevez sospendo il giudizio aspettando di vedere come va bentancour, anche se è stato comunque pagato, non è arrivato gratis, ma perlomeno hanno avuto un'opzione che ha evitato di farselo soffiare da qualcun'altra squadra.
Se il ragazzo dovesse esplodere perlomeno la perdita a 0 di tevez sarebbe compensata.
Occhio perchè l'opzione su Bentancur ha avuto benefici di DUE tipi, non uno:
1) hai evitato di fartelo soffiare
2) hai bloccato il prezzo: Bentancur poteva anche diventare il nuovo Redondo, nei mesi che è rimasto al Boca, la Juve lo avrebbe pagato sempre la stessa cifra.
Quindi..?
Anche questa mi pare una cosa tipo "con Conte andava peggio". Ok, finora è andata così, ma dove è scritto che debba andare così all'infinito?
No, non mi fraintendere.
Dico solo che la cosa non mi sorprende per nulla... la proprietà è rimasta la stessa, il modo di gestire la juventus pure.
E quando hanno messo soldi, generalmente li hanno rivoluti con gli interessi :bua:
Che poi nessuno pensa davvero possano spendere come lo sceicco di turno... però si, considerato che anche il main sponsor è in casa, se volessero davvero potrebbero anche "solo" raddoppiare quella cifra e stop.
Dubito che l'exor andrebbe fallita per questo
Nessuno lo dice, ma bisogna avere l'onestà intellettuale di riconoscere che fa anche delle minchiate, e per quanto mi riguarda llorente e alves regalati, vidal e Bonucci svenduti, de sciglio strapagato, sono minchiate che poi si ripercuotono negativamente sulla disponibilità economica per il mercato.
Su tevez sospendo il giudizio aspettando di vedere come va bentancour, anche se è stato comunque pagato, non è arrivato gratis, ma perlomeno hanno avuto un'opzione che ha evitato di farselo soffiare da qualcun'altra squadra.
Se il ragazzo dovesse esplodere perlomeno la perdita a 0 di tevez sarebbe compensata .
Ciò non toglie che ha fatto anche operazioni eccellenti e i suoi meriti sono indiscutibili, a maggior ragione vista la proprietà pidocchiosa con cui è costretto ad aver a che fare.
guarda freddy per me la tua analisi è superficiale perchè, come già detto, non sappiamo come si siano accordati privatamente (e privatamente non significa senza conseguenze economiche) la juventus con i vari giocatori quando li ha tesserati ma non è questo il punto.
Io posso anche darti ragione su tutto a fine stagione ma Marotta ha centrato costantemente i suoi obiettivi. La proprietà, se non è stupida, non ha mai pensato di aver dato a Marotta il budget sufficiente per portare la juve 2 anni in finale di champions in 7 anni partendo dalla gestione secco/blanc. E onestamente nemmeno io....
E rendiamoci conto che siccome gli elkann/agnelli non godono quando sprecano soldi se pensassero che le cazzate di marotta non fossero, anche solo, fisiologiche non gli avrebbero rinnovato costantemente fiducia e contratto.
E di nuovo giudichiamo minchiate, che è un termine forte, ma poi il fatturato cresce, i giocatori presi generano comunque plusvalenze, e gli obiettivi sportivi vengono raggiunti.
E di nuovo, noi santifichiamo Conte ma quando lui ha fallito i suoi obiettivi stagionali e poi ha chiesto un ulteriore sforzo economico, iturbe e cuadrado, si è preso un bel portone in faccia, quando allegri ha chiesto una squadra a trazione anteriore (costa e bernardeschi) e de sciglio (e sì non piace nemmeno a me ma ho accettato giovinco e ogbonna) la dirigenza gli ha rinnovato il contratto.
Non è perfetto ma piaccia o non piaccia è già nella storia della juventus come uno dei migliori dirigenti che dopo una retrocessione e una dirigenza folle ha riportato la juventus tra le prime d'Europa in un contesto socio/economico/sportivo mai avuto nel calcio italiano.
Se da tifosi dobbiamo ringraziare Conte di aver fatto rinascere la juve come squadra, allora dobbiamo ringraziare marotta, agnelli e paratici per averla fatta rinascere come società d'avanguardia.
E questo contando tutte le minchiate
Yuza e la storia dei panchinari da 40 milioni.
Poi perdi in finale contro gente che tiene in panca (o tribuna) dai 100 ai 200 milioni e ti senti dire "eh ma che cazzo, con la panchina di scappati di casa che ha la Juve, ma come vuoi competere..."
Fate fare pace ai vostri neuroni, please.
Ah si non fà una piega il tuo discorso Reri...
Il problema che hai speso 40 ml per berna li vale? per me no
Hai speso 30 ml per benatia li vale? anche no
IL problema non è quanto spendi è il come....la juve la finale l'ha persa perchè non avevamo un CC sano oltre a pjanic che non era manco in forma...
Poi i meriti di marotta sono chiari ma le sue fesserie le fà e siccome non hai i soldi del real & company gli errori si pagano doppio...
Dani Alves voleva ANDARSENE e lo sapevano pure i sassi, che se ne sarebbe andato.
Tant'è vero che è stato LUI (e non il PSG) a ottenere la rescissione. La firma con il PSG è arrivata dopo.
La Juve non ha mai ceduto Alves al PSG per zero, semplicemente è stato lui ad andarsene.
Certo, la società poteva costringerlo a restare, ma a che pro? Per avere un 34enne scazzato in rosa, che anzichè giocare male da settembre a marzo ti avrebbe giocato male da settembre a giugno?
Levatevela dalla testa, quest'idea che potevano arrivare soldi per Alves. Non è vera.
Evra non valeva più un cazzo, quando è andato via a gennaio 2017: 36 anni, terzino (cioè un ruolo in cui devi correre), chi volevi che te lo pagasse?
Infatti è finito al Marsiglia, mica al Real (tanto per capire quanto erano alte le richieste per lui).
Ma guarda che è quel che ho scritto io: il problema è la proprietà, che sulla Juve non si impegna più di tanto.
Il fatto che il bilancio debba essere in pari o che tu non spenda più dell'80% del ricavato, non c'entra con quel che stavo dicendo.
Occhio perchè l'opzione su Bentancur ha avuto benefici di DUE tipi, non uno:
1) hai evitato di fartelo soffiare
2) hai bloccato il prezzo: Bentancur poteva anche diventare il nuovo Redondo, nei mesi che è rimasto al Boca, la Juve lo avrebbe pagato sempre la stessa cifra.
Guarda se gli prospettavi un anno di tribuna come si calmava alla tenera età di 34 anni...ma dai...hai regalato un titolare che ti ha incasinato la rosa e pure gratis....
Guarda se un numero del genere lo fai a lotito o il psg che ti ha fatto pagare quello che voleva matuidi ma non scherziamo...
Llorente? Giovinco altri regali no?
No Marotta non sbaglia un colpo...
Ah si non fà una piega il tuo discorso Reri...
Il problema che hai speso 40 ml per berna li vale? per me no
Hai speso 30 ml per benatia li vale? anche no
IL problema non è quanto spendi è il come....la juve la finale l'ha persa perchè non avevamo un CC sano oltre a pjanic che non era manco in forma...
Poi i meriti di marotta sono chiari ma le sue fesserie le fà e siccome non hai i soldi del real & company gli errori si pagano doppio...Ok, ma perché continui a dire che Benatia è stato pagato 30? :bua:
A me risulta 3 di prestito e 17 di riscatto.
Che per un difensore di quella età e quella qualità ci stanno tranquillamente
Cmq mi pare che qui nessuno dica che Marotta sia infallibile.. Non esistono esseri umani che non facciano mai neanche un errore.
Si dice soltanto che il bilancio complessivo sia indiscutibilmente positivo, e che di errori realmente "gravi", di quelli che rovinano stagione e mercato, non ne abbia praticamente fatti.
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Dalla lunghezza della pagina si vede che è tornato tomlovin :asd:
Bellissimo discorso sul FPF, mi sono letto tutto quello che avete scritto. Solo che poi arriva il PSG e riduce tutto a tuffa ... La vera sostanza nel nostro caso è che gli Elkan non vogliono spendere. Si va di autofinanziamento e non oltre. Quindi il colpone alla Higuain ci sarà solo se si cede un Big ... e purtroppo tutti sappiamo chi è l'indiziato numero uno per i prossimi anni...
Comunque tutto questo dare addosso a Bernardeschi non l'ho mica capito ... come fa a dimostrare qualcosa se ha giocato10 minuti in tutto. C'è tempo per dire che è un pacco. E a me sembra molto di più che lo possa essere Douglas Costa ... mi pare di una inconcretezza devastante. Spero di sbagliarmi.
Chi si è dimostrato un ottimo acquisto in questo inizio di stagione, è certamente Matuidi. Ci voleva uno così in mezzo al campo :nod:
Bellissimo discorso sul FPF, mi sono letto tutto quello che avete scritto. Solo che poi arriva il PSG e riduce tutto a tuffa ... La vera sostanza nel nostro caso è che gli Elkan non vogliono spendere. Si va di autofinanziamento e non oltre. Quindi il colpone alla Higuain ci sarà solo se si cede un Big ... e purtroppo tutti sappiamo chi è l'indiziato numero uno per i prossimi anni...
Comunque tutto questo dare addosso a Bernardeschi non l'ho mica capito ... come fa a dimostrare qualcosa se ha giocato10 minuti in tutto. C'è tempo per dire che è un pacco. E a me sembra molto di più che lo possa essere Douglas Costa ... mi pare di una inconcretezza devastante. Spero di sbagliarmi.
Chi si è dimostrato un ottimo acquisto in questo inizio di stagione, è certamente Matuidi. Ci voleva uno così in mezzo al campo :nod:ti ci metti anche tu?, nessuno critica berna per quello che ha fatto alla juve, ci mancherebbe, ha giocato pochissimo, la critica è che nei tre anni fiorentini di cui 2 da titolare non ha fatto nulla per valerli 40 milioni, ho scritto le sue statistiche 2 volte in 2 pagine, leggile e dimmi se può valere quella cifra, per ora è il classico giocatore ultraosannato da una tifoseria che aveva bisogno di un idolo, e l'eco della fama immeritata è ribalzata oltre i confini regionali toscani punto e basta, la tecnica per fare bene ce l'ha ma per ora per demeriti o limiti caratteriali suoi gli ha fruttato pochissimo
14 gol in 3 anni 6 su rigore uno solo decisivo 6 assist gol in 3 anni se vi sembrano numeri da 40 milioni,
Comunque tutto questo dare addosso a Bernardeschi non l'ho mica capito ... come fa a dimostrare qualcosa se ha giocato10 minuti in tutto. C'è tempo per dire che è un pacco. E a me sembra molto di più che lo possa essere Douglas Costa ... mi pare di una inconcretezza devastante. Spero di sbagliarmi.
Onestamente ho gli stessi dubbi su Costa... quasi più di quelli che ho sul Berna :look:
Fermo restando che pare avere qualità nell'1vs1 tali da far sembrare Cuadrado un pessotto un po più tecnico, al momento pare davvero molto "solista" ed arruffone... uno capace di farti la giocata in ogni momento, ma che dialoga poco con i compagni.
Sicuramente il feeling migliorerà, perchè siamo ad inizio stagione... ma qualche timore per il momento ce l'ho.
ti ci metti anche tu?, nessuno critica berna per quello che ha fatto alla juve, ci mancherebbe, ha giocato pochissimo, la critica è che nei tre anni fiorentini di cui 2 da titolare non ha fatto nulla per valerli 40 milioni, ho scritto le sue statistiche 2 volte in 2 pagine, leggile e dimmi se può valere quella cifra, per ora è il classico giocatore ultraosannato da una tifoseria che aveva bisogno di un idolo, e l'eco della fama immeritata è ribalzata oltre i confini regionali toscani punto e basta, la tecnica per fare bene ce l'ha ma per ora per demeriti o limiti caratteriali suoi gli ha fruttato pochissimo
14 gol in 3 anni 6 su rigore uno solo decisivo 6 assist gol in 3 anni se vi sembrano numeri da 40 milioni,14 gol in tre anni di cui 11 lo scorso anno :roll: e se proprio vogliamo andare a vedere solo la scorsa stagione ha giocato sempre come attaccante, gli anni prima ha fatto spesso il trequartista ed anche l'esterno nel 3-5-2, senza contare che delle 3 stagioni che citi nella prima ha fatto 7 presenze :asd:
14 gol in tre anni di cui 11 lo scorso anno :roll: e se proprio vogliamo andare a vedere solo la scorsa stagione ha giocato sempre come attaccante, gli anni prima ha fatto spesso il trequartista ed anche l'esterno nel 3-5-2, senza contare che delle 3 stagioni che citi nella prima ha fatto 7 presenze :asd:si ma degli 11 dello scorso anno 5 sono rigori, il primo anno alla fiorentina giocava da seconda punta come faceva nella primavera, poi sousa ha capito che era allergico alla porta ed l'anno dopo gli cambiò ruolo, solo il secondo anno venne provato anche da esterno offensivo ed i fiorenzuoli si lamentavano che lo faceva giocare da terzino, poi sempre da trequartista esterno o sottopunta
Onestamente ho gli stessi dubbi su Costa... quasi più di quelli che ho sul Berna :look:
Fermo restando che pare avere qualità nell'1vs1 tali da far sembrare Cuadrado un pessotto un po più tecnico, al momento pare davvero molto "solista" ed arruffone... uno capace di farti la giocata in ogni momento, ma che dialoga poco con i compagni.
Sicuramente il feeling migliorerà, perchè siamo ad inizio stagione... ma qualche timore per il momento ce l'ho.bisogna dire che il suo ruolo è ala sx e allegri ce l'ha fatto giocare pochi minuti in 2 partite facendo molto bene, altre 2 le ha fatte da ala destra ,può farlo ,ma sicuramente rende molto di meno
Guarda se gli prospettavi un anno di tribuna come si calmava alla tenera età di 34 anni...ma dai...hai regalato un titolare che ti ha incasinato la rosa e pure gratis....
Guarda se un numero del genere lo fai a lotito o il psg che ti ha fatto pagare quello che voleva matuidi ma non scherziamo...
Llorente? Giovinco altri regali no?
No Marotta non sbaglia un colpo...
1) No, Dani Alves piuttosto avrebbe fatto casini di vario tipo e sarebbe andato in tribuna ma di sicuro non te l'avrebbe data vinta.
Ma soprattutto, volevi guadagnare 5-10 mln dalla cessione di Alves e poi dici che avresti preferito perderlo gratis un anno dopo, e pagargli pure 5 mln netti (cioè 10 mln lordi) per stare un anno in panchina?
Cioè, non vedi la contraddizione?
2) Su Llorente sono d'accordo (inspiegabile come sia stato lasciato andare gratis), su Giovinco... mah.
Giovinco ha preferito andare in scadenza ed accordarsi (a gennaio) con i canadesi. Poi la Juve, visto che a giugno sarebbe andato via a zero e ormai giocava pochissimo, piuttosto che pagargli il mezzo anno rimanente, ha preferito lasciarlo andare subito.
Cos'è che non fila, nel comportamento della dirigenza? A me pare logico.
Bellissimo discorso sul FPF, mi sono letto tutto quello che avete scritto. Solo che poi arriva il PSG e riduce tutto a tuffa ...
In realtà, il PSG non ha ridotto niente a niente.
Semplicemente, molti pensano che il FPF sia uno strumento per impedire ai club di spendere e spandere quando, in realtà, è uno strumento per impedire ai club di indebitarsi.
Sono due cose completamente diverse.
Onestamente ho gli stessi dubbi su Costa... quasi più di quelli che ho sul Berna :look:
Fermo restando che pare avere qualità nell'1vs1 tali da far sembrare Cuadrado un pessotto un po più tecnico, al momento pare davvero molto "solista" ed arruffone... uno capace di farti la giocata in ogni momento, ma che dialoga poco con i compagni.
Sicuramente il feeling migliorerà, perchè siamo ad inizio stagione... ma qualche timore per il momento ce l'ho.
Bah, con Guardiola era un titolare fisso.
E i giocatori che non si integrano nel gioco, con Guardiola hanno vita durissima (anche se ti chiami Ibrahimovic).
Non mi pare possibile, che Costa sia una specie di Krasic brasiliano.
bisogna dire che il suo ruolo è ala sx e allegri ce l'ha fatto giocare pochi minuti in 2 partite facendo molto bene, altre 2 le ha fatte da ala destra ,può farlo ,ma sicuramente rende molto di meno
Ma chi, Costa?
Col Barcellona ha giocato tutta la partita a sinistra.
col barcellona tutti hanno giocato di merda, la partita di coppa contro la lazio entrato lui a sx senza la minchiata di the sciglio l'avevamo ripresa, e domenica sempre a sx i pochi minuti fatti mi è piaciuto
Maybeshewill
19-09-17, 23:55
ma che rigore hanno dato all'inter
la var :asd:
In realtà, il PSG non ha ridotto niente a niente.
Semplicemente, molti pensano che il FPF sia uno strumento per impedire ai club di spendere e spandere quando, in realtà, è uno strumento per impedire ai club di indebitarsi.
Sono due cose completamente diverse.
Bah, con Guardiola era un titolare fisso.
E i giocatori che non si integrano nel gioco, con Guardiola hanno vita durissima (anche se ti chiami Ibrahimovic).
Non mi pare possibile, che Costa sia una specie di Krasic brasiliano.
Ma chi, Costa?
Col Barcellona ha giocato tutta la partita a sinistra.
La sostanza è che, anche col FPF, chi vuole spendere, spende. Poi mettila come vuoi.
Quello di Costa, il dribblomane pazzo, è un ruolo che non ha mai funzionato nel nostro campionato. Vedremo.
In realtà, il PSG non ha ridotto niente a niente.
Semplicemente, molti pensano che il FPF sia uno strumento per impedire ai club di spendere e spandere quando, in realtà, è uno strumento per impedire ai club di indebitarsi.
Sono due cose completamente diverse.
Bah, con Guardiola era un titolare fisso.
E i giocatori che non si integrano nel gioco, con Guardiola hanno vita durissima (anche se ti chiami Ibrahimovic).
Non mi pare possibile, che Costa sia una specie di Krasic brasiliano.
Ma chi, Costa?
Col Barcellona ha giocato tutta la partita a sinistra.
Ecco, Krasic era esattamente il giocatore che mi è venuto in mente mentre scrivevo quella frase lì :bua:
Cmq no, sono sicuro che sia solo questione di ambientamento.. Ad oggi sembra un corpo estraneo che non si capisce coi compagni
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Formazione di oggi prevede il solo terzino destro sturaro e Bentancour al posto di pjanic.....mah, nn tanto x Bentancour ma per sturaro.
A sto punto viene da pensare che vogliano davvero lavorare su sturaro per farlo diventare un'opzione credibile per la fascia...
E devo ammettere (anche se gli infortuni di Marchisio e Khedira sicuramente hanno accelerato la cosa) che non mi sarei aspettato un utilizzo così rapido di Bentacur
Credono davvero che abbia delle qualità importanti, evidentemente
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Mah, puoi lavorarci sicuramente ma Sturaro nn ha i tempi di un terzino, nn ha la velocità di un terzino ed ha due cerri da stiro al posto dei piedi, che se giochi da mediano azzannacaviglie va pure bene, ma se devi crossare,superare un avversario la vedo dura. Asa é diverso, é veloce sa dribblare ed a volte gli ries ono an he i cross. Detto questo abbiamo una seria criticità sulla destra.
Ma howedes?
a gennaio coi pinguini
Mah, puoi lavorarci sicuramente ma Sturaro nn ha i tempi di un terzino, nn ha la velocità di un terzino ed ha due cerri da stiro al posto dei piedi, che se giochi da mediano azzannacaviglie va pure bene, ma se devi crossare,superare un avversario la vedo dura. Asa é diverso, é veloce sa dribblare ed a volte gli ries ono an he i cross. Detto questo abbiamo una seria criticità sulla destra.Dipende da che terzino cerchi.
Come terzino offensivo no, come terzino offensivo ci si può lavorare.
Non è che il Litch abbia dribbling e piedi molto migliori eh :bua:
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Sturaro terzino è una follia....meglio metti asamoah che crossa di esterno....
Sono le genialate di allegri....ogni tanto le prova vedi padoin regista....
Howedes convocato speriamo entri.
Dipende da che terzino cerchi.
Come terzino offensivo no, come terzino offensivo ci si può lavorare.
Non è che il Litch abbia dribbling e piedi molto migliori eh :bua:
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No dai Lich fino a 3 anni fà era il miglior terzino dx della serie a....sturaro al max sà palleggiare....non scherziamo ....Non è da juve e non lo sarà mai
Dipende da che terzino cerchi.
Come terzino offensivo no, come terzino offensivo ci si può lavorare.
Non è che il Litch abbia dribbling e piedi molto migliori eh :bua:
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sicuramente, ma almeno corsa e sa anche saltare l'uomo, ripeto se deve rimanere relegato nella nostra mèta campo va anche bene, ma la vedo grigia in campo europeo, anche con il Barza.
No dai Lich fino a 3 anni fà era il miglior terzino dx della serie a....sturaro al max sà palleggiare....non scherziamo ....Non è da juve e non lo sarà maiNon certo per capacità di cross (ne becca uno ogni cinque se dice culo) o dribbling (mai fatto uno in vita sua)
Ottima capacità atletica, grinta, palle, qualità difensive e capacità di sovrapposizione
Ma stop.
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EVRA LICHTSTEINER JUVENTUS – Patrice Evra e Stephan Lichtsteiner sono stati la vera forza della Juventus di ieri sera nella sfida contro il Malmo e in generale di questa Juventus di Allegri. Nonostante anche con Conte gli esterni salivano tantissimo, sembra che col tecnico toscano siano più frequenti i cross. Nella serata di ieri sono stati ben 19 i palloni scodellati in mezzo dalle due fasce: 12 per lo svizzero e 7 per il francese. L’ex Lazio ha inoltre toccato per ben 109 volte il pallone: 78 i passaggi e soltanto 7 sbagliati. Una vera forza della natura. Insomma, uno dei segreti di questa squadra sono le fasce laterali, che rimarranno tali anche in caso di passaggio al 4-3-3.
Articolo a caso...ripeto non avrà i piedi di alves ma paragonarlo a sturaro è un eresia
EVRA LICHTSTEINER JUVENTUS – Patrice Evra e Stephan Lichtsteiner sono stati la vera forza della Juventus di ieri sera nella sfida contro il Malmo e in generale di questa Juventus di Allegri. Nonostante anche con Conte gli esterni salivano tantissimo, sembra che col tecnico toscano siano più frequenti i cross. Nella serata di ieri sono stati ben 19 i palloni scodellati in mezzo dalle due fasce: 12 per lo svizzero e 7 per il francese. L’ex Lazio ha inoltre toccato per ben 109 volte il pallone: 78 i passaggi e soltanto 7 sbagliati. Una vera forza della natura. Insomma, uno dei segreti di questa squadra sono le fasce laterali, che rimarranno tali anche in caso di passaggio al 4-3-3.
Articolo a caso...ripeto non avrà i piedi di alves ma paragonarlo a sturaro è un eresiaNo, spe
Io adoro il Litch e sono d'accordo sul fatto che per diverse stagioni sua stato tra i migliori terzini dx del campionato
Però se mi si dice che per fare il terzino devi fare dribbling ed avere il piede fatato, allora il Litch non poteva fare il terzino :D
Mai visto fargli fare un dribbling, e non ha mai avuto piedi particolarmente educati.. Questo mi pare abbastanza oggettivo
Cosi come mi pare abbastanza oggettivo che il Litch attuale non sia il miglior terzino del campionato.. E sturaro terzino destro lo stai provando ora, mica sei anni fa
Tra l'altro, con l'infortunio di de Sciglio, le alternative a destra sono due centrali spostati.. L'eventuale sturaro terzino, sempre che sia un esperimento con del seguito, con questi due se la va a vedere, mica con il Litch
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Meglio metti asamoah a dx o chiellini, sturaro non ha nessuna qualità per il ruolo.
Esperimento ridicolo, supportato dalle parole di allegri che considerava buona la sua prestazione con il barca.
Lich i suoi cross li metteva, un terzino così ora vale 40 ml.
Meglio avrei provato berna terzino, ha piedi, corsa e voglia può essere il nuovo zambrotta.
La sostanza è che, anche col FPF, chi vuole spendere, spende. Poi mettila come vuoi.
Quello di Costa, il dribblomane pazzo, è un ruolo che non ha mai funzionato nel nostro campionato. Vedremo.
1) Sì, è così: il FPF non serve a limitare la volontà di spendere, ripeto. Non è un salary cap e non è una moratoria.
L'obiettivo è un altro.
2) Costa è qualcosa in più di un semplice dribblomane. E' la classica ala brasiliana, veloce e tecnica.
Se nel nostro campionato va forte Perisic, non si capisce perchè non possa farlo Costa...
Basta non chiedergli di difendere come mandzukic. Se lo han preso con questa idea, son 46 mln buttati...
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1) Sì, è così: il FPF non serve a limitare la volontà di spendere, ripeto. Non è un salary cap e non è una moratoria.
L'obiettivo è un altro.
2) Costa è qualcosa in più di un semplice dribblomane. E' la classica ala brasiliana, veloce e tecnica.
Se nel nostro campionato va forte Perisic, non si capisce perchè non possa farlo Costa...
Tom, a me Perisic pare molto meno dribblomane e molto più disciplinato tatticamente. Ripeto, spero di sbagliarmi, ma lo vedo troppo anarchico e fine a se stesso nelle giocate. Anche se domenica ha messo una bella palla in mezzo dopo una progressione spacca difesa ...
Non certo per capacità di cross (ne becca uno ogni cinque se dice culo) o dribbling (mai fatto uno in vita sua)
Ottima capacità atletica, grinta, palle, qualità difensive e capacità di sovrapposizione
Ma stop.
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llitch 3 partite di fila di cui 2 ravvicinate non le regge più, con the sciglio infortunato non è che hai tante soluzioni per la dx, o metti sturaro oppure howedes appena rientrato in squadra, asa già è rischioso a sx a dx è improponibile soprattutto senza averlo magari testato in qualche allenamento nelle settimane precedenti
la formazione di oggi è figlia del prossimo derby con il torino che probabilmente allegri ritiene più difficile di quella con i fiorellini
Meglio metti asamoah a dx o chiellini, sturaro non ha nessuna qualità per il ruolo.
Esperimento ridicolo, supportato dalle parole di allegri che considerava buona la sua prestazione con il barca.
Lich i suoi cross li metteva, un terzino così ora vale 40 ml.
Meglio avrei provato berna terzino, ha piedi, corsa e voglia può essere il nuovo zambrotta.Stavo per smettere di leggere a Chiellini terzino destro :D
Un terzino più forte del Litch lo abbiamo pagato 26mln due anni fa
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Stavo per smettere di leggere a Chiellini terzino destro :D
Un terzino più forte del Litch lo abbiamo pagato 26mln due anni fa
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalkse Zappacosta è andato a 30 milioni il litch di 3-4 anni fa oggi lo venderesti tranquillamente a 40
se Zappacosta è andato a 30 milioni il litch di 3-4 anni fa oggi lo venderesti tranquillamente a 40Zappacosta ha 25 anni, il Litch tre anni fa ne avrebbe avuti cmq 30 :sisi:
Oh, ma guarda se mi dovete far passare per uno che smerda il Litch :bua:
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Zappacosta ha 25 anni, il Litch tre anni fa ne avrebbe avuti cmq 30 :sisi:
Oh, ma guarda se mi dovete far passare per uno che smerda il Litch :bua:
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abbiamo pagato 90 un sovrappeso di 29 anni
Stavo per smettere di leggere a Chiellini terzino destro :D
Un terzino più forte del Litch lo abbiamo pagato 26mln due anni fa
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Beh penso faccia molti meno danni chiellini a dx che sturaro....finchè regge...visto che se non erro nasce con quel ruolo...
Lich a 25 anni, 40 ml mica quello di 3 anni fà (anche se la juve rifiuto offerte da circa 15 ml)...
Su higuain se hai i soldi del manchester o real va bene spendere 90 ml per uno così ma alla juve si sarebbe potuto acquistare un lukaku che ha 5 anni in meno..ma sono scelte di lungo periodo le posso capire.
Beh penso faccia molti meno danni chiellini a dx che sturaro....finchè regge...visto che se non erro nasce con quel ruolo...
Lich a 25 anni, 40 ml mica quello di 3 anni fà (anche se la juve rifiuto offerte da circa 15 ml)...
Su higuain se hai i soldi del manchester o real va bene spendere 90 ml per uno così ma alla juve si sarebbe potuto acquistare un lukaku che ha 5 anni in meno..ma sono scelte di lungo periodo le posso capire.
Chiellini la destra non la tiene manco quando guida, mi sa :bua:
Ed io al Litch gli voglio tanto bene... ma il 24enne Sandro lo abbiamo pagato 26mln.
In proporzione 40 per il Litch, anche un Litch 25enne, mi sembrano tantini... anche se poi pensi ai 30 per Zappacosta e tutto cambia :bua:
Cmq dai, è un discorso che non esiste.
Non ho mai detto che il Litch sia una sega e non l'ho mai paragonato a Sturaro se non per un paio di aspetti e facendo un esempio al volo.
Nasce tutto da una considerazione fatta al volo in risposta a Frittole che diceva come Sturaro non possa fare il terzino perchè non ha il dribbling ed il cross.
Cosa che, secondo me (specie la prima), non ha manco il Litch (che poi ha una miriade di altre qualità che adoro. Ma credo che neanche sua madre direbbe che sa dribblare).
Ed io dicevo che dipende dal terzino che vuoi... nè Barzagli (che è adattato), nè il tedesco hanno dribbling e cross: devono fare i terzini di copertura dietro ad un attaccante esterno, ed in quel caso possono andar bene. Padoin faceva cross? Dribblava qualcuno al di fuori che alla Play? Sorensen?
Esclusivamente con questi compiti, si potrebbe forse lavorare su Sturaro... che ha dinamismo e corsa, sa coprire e marcare ed è di suo abbastanza flessibile mentalmente da poter imparare un nuovo ruolo.
Il terzino non lo hai fatto, probabilmente non lo sa fare... ma prima di stabilire che sia una piaga divina come terzino lo si dovrebbe quantomeno vedere in azione, no?
Nasce tutto da una considerazione fatta al volo in risposta a Frittole che diceva come Sturaro non possa fare il terzino perchè non ha il dribbling ed il cross.
Cosa che, secondo me (specie la prima), non ha manco il Litch (che poi ha una miriade di altre qualità che adoro. Ma credo che neanche sua madre direbbe che sa dribblare).
Forse mi sono espresso male, per dribblare intendo la velocita' di superare l'avversario, cosa che ha, che poi i cross li faccia ad altezza di ginocchio non ci piove, ma spesso qualcuno ne azzecca, ecco Sturaro non ha niente di tutto questo che gli possa far fare il terzino, anzi a volte se la perde la palla....Sturaro e' un onesto mestierante, mediano azzannacaviglie e basta, altra collocazione in mezzo al campo non c'e'.
Forse mi sono espresso male, per dribblare intendo la velocita' di superare l'avversario, cosa che ha, che poi i cross li faccia ad altezza di ginocchio non ci piove, ma spesso qualcuno ne azzecca, ecco Sturaro non ha niente di tutto questo che gli possa far fare il terzino, anzi a volte se la perde la palla....Sturaro e' un onesto mestierante, mediano azzannacaviglie e basta, altra collocazione in mezzo al campo non c'e'.Premesso che per me sturaro ha piedi meno rudi di quanto dicano molti tifosi e che a quanto si diceva lo stesse provando anche li da questa estate, imho allegri sta pensando anche in chiave CL.
In campionato hai il Litch, e non ci sono problemi.
In CL fino a quando De Sciglio non recupera, e protrebbe volerci parecchio, hai solo Barzagli ed il tedesco.. Che ancora non ha giocato un minuto e qualche tempo gli servirà.
L'unica alternativa ad un centrale spostato in fascia, se vuoi un po di dinamismo, è la trasformazione di Sturaro.. E prima di buttarlo in campo prossima settimana in coppa, vuol provarlo stasera in casa con la fiorentina per vedere come va
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Premesso che per me sturaro ha piedi meno rudi di quanto dicano molti tifosi e che a quanto si diceva lo stesse provando anche li da questa estate, imho allegri sta pensando anche in chiave CL.
Mah, che non abbia i piedi quadrati ho i miei dubbi, se la gioca con il Chiello, a mio avviso, per il resto non sto dicendo che non deve usarlo considerato che non c'e' piu' nessuno da mettere a destra, e se l'alternativa e' Barzagli meglio Sturaro :bua:
Sturaro ed Asa terzini stasera, Matuidi con Bentancou, Barzagli e Rugani, e solo l'attacco rimane invariato, Ottusangolo, Dybala e Manzotin con Higuain puntero.
Formazione da paura dietro. Speriamo bene.
Bentacoso mi piace moltissimo, Higuain invece è in condizioni fisiche oscene. Speriamo gli basti la classe, ma è scandaloso.
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Bentacoso mi piace moltissimo, Higuain invece è in condizioni fisiche oscene. Speriamo gli basti la classe, ma è scandaloso.
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Higuain deve stare calmo e non cercare per forza l'azione solitaria ed i dribbling improbabili, il goal verra'...intanto i ferrotranvieri Viola picchiano forte.
Quando è che si cominciano con i cartellini ? No perché le merde viola giocano a calcio fiorentino
Higuain deve stare calmo e non cercare per forza l'azione solitaria ed i dribbling improbabili, il goal verra'...intanto i ferrotranvieri Viola picchiano forte.Come al solito direi...
Cazzo higuain non ne azzecca una di palla
Sturaro li a destra se non altro fa meno danni che in mezzo al campo. Contro avversari modesti può andare bene.
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Sturaro in quella posizione se viene supportato da uno veloce come Ottusangolo puo' anche andare bene.
Bentancur mi sta piacendo molto
E dopo i fallacci il primo ammonito è nostro una costante...
Che pirla Rugani. Betancoso sta giocando davvero bene.
Che minchiata Rugani, ed il Barza deve rimediare e becca l'ammonizione.
Io temo che allegri lo abbia snaturato a furia di chiedergli un lavoro diverso da quello a cui era sempre stato abituato...
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La difesa centrale invece è 4 spanne sotto a quella degli ultimi 6 anni.
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Fantastico Doveri. La Viola randella, il primo ammonito è barzagli.
Se per quello un fallo da giallo di Sturaro non fischiato, si è visto ... comunque peggior partita di Higuain da quando è da noi. Sta sbagliando tutto.
Che pirla Rugani. Betancoso sta giocando davvero bene.No c'erano gli estremi del fallo
Ma che cazz...fa Sturaro.... :rotfl:
Comunque con Higuain cosi', c'e' un serio problema nel arrivare al tiro, non sarebbe il caso di prevedere un Manzotin al centro e Costa laterale?
Il ragazzino ha una discreta personalità e sbaglia veramente poco...gran bell'acquisto
Bentacoso migliore in campo al momento. Non che sia difficile, sembriamo zombie.
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Giochiamo davvero male.
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Soffriamo i maniscalchi niente da fare
Prima partita con una squadra pseudo decente, ed ecco che il "gioco" di allegri palesa nuovamente i suoi limiti. Loro sono aggressivi e fisici, noi con la manovra ad "estro" dopo 80 passaggi orizzontali stasera per far gol dobbiamo sperare in san dybala...
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Sbagliamo troppo i passaggi veloci
Possesso di palla sterile e, come al solito, rarissime verticalizzazioni. Dybala poi a centrocampo è una bestemmia...
Prima partita con una squadra pseudo decente, ed ecco che il "gioco" di allegri palesa nuovamente i suoi limiti. Loro sono aggressivi e fisici, noi con la manovra ad "estro" dopo 80 passaggi orizzontali stasera per far gol dobbiamo sperare in san dybala...
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Il problema e' che Dybala e' sistematicamente raddoppiato o triplicato ogni volta che prende palla.....manca Pjanic o uno che imposti....
Bentancour ottimo sino ad ora, ma non e' propriamente un regista.
Il problema e' che Dybala e' sistematicamente raddoppiato o triplicato ogni volta che prende palla.....manca Pjanic o uno che imposti....
Bentancour ottimo sino ad ora, ma non e' propriamente un regista.Che cattivoni questi che ti marcano il tuo miglior giocatore...
Quello in panchina muova il culo e trovi una soluzione. Prende 7.5 mln l'anno per ovviare a questi problemi. Altrimenti si tolga dal cazzo.
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Fiorentina brava a chiudere gli spazi e noi senza spunti. Eccetto qualche tentativo di Cuadrado e Asamoah. I tre davanti male. Ottimo Bentancur !
Mettiamola così loro non potranno correre così tanto ancora per molto speriamo di approfittarne
Il problema e' che Dybala e' sistematicamente raddoppiato o triplicato ogni volta che prende palla.....manca Pjanic o uno che imposti....
Bentancour ottimo sino ad ora, ma non e' propriamente un regista.Il problema è che se dybala è l'unico ad inventarsi qualcosa da inizio stagione, alla fine uno che non è cretino lo raddoppia, bloccando ogni idea nostra. Lo han fatto a barcellona, lo stan facendo stasera. Magari con un abbozzino di gioco offensivo e magari qualche verticalizzazione...
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Il problema è che se oltre al regista difensivo (che hai venduto) ti privi anche di chi ti crea il gioco in mezzo (pjanic) fai estremamente fatica a costruire manovre. Aggiungi che sulle fasce hai giocatori che non si propongono (asamoah) o che se si propongono non hanno i movimenti del ruolo (sturaro), eccoti servita la ricetta per un primo tempo brutto.
C'è poco da prendersela con Higuain.
manovra troppo lente e statica, quadrado disastroso dribblomane, higuain che non becca una palla,ma non certamente per colpa sua,
solito gioco bellissimo della juve, per chi ama l'horror la juve è un cult
Mettiamola così loro non potranno correre così tanto ancora per molto speriamo di approfittarneCorrere tanto? Io non ho visto tutta sta foga da parte loro, fan coperture preventive, quindi son posizionati bene per chiudere senza troppi sforzi. Alla fine credo stiam faticando più noi a furia di tornare indietro a recuperar palloni...
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Mettiamola così loro non potranno correre così tanto ancora per molto speriamo di approfittarnesinceramentenon li vedo spolmonarsi ,fanno densità al centro ben piazzati, praticamente è l'arma che oramai usano tutti contro di noi, sanno che non facciamo un cross dalle fasce neanche se ci pagano e dire che siamo pieni di ali
Certo che, come sta dicendo Alegher, se per iniziare un azione di contropiede ci metti 20', loro si posizionano in 10 dietro la palla e' difficile trovare spazi, poi come ha scritto Reri, il famoso gioco sulle ali non decolla perche' non puoi, non hai gli interpreti adatti, Ottusangolo si propone, dribbla ed e veloce, ma ha un unico grande difetto non finalizza niente, o spara alto o addosso all'avversario, Manzotin fa quello che puo'. Ripeto tanto giocarsela per giocarsela toglierei Higuain, metto Manzotin davanti e faccio entrare Costa, piu' offensivi e veloci...
Non sono loro che corrono, siamo noi che siamo immobili e prevedibili.
Ad Higuain imputo soltanto uno stato di forma pietoso, gli arrivano poche palle e quelle poche le gestisce con una lentezza inaccettabile 0er un professionista.
Male, molto male quasi tutto. Unica nota positiva Bentacoso, il resto è veramente triste.
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ma è alegher che vuole che la squadra avanzi compatta e rimanga corta per non esporsi al contropiede e per farlo la sua soluzione è passaggi orizzontali, logico che gli avversari abbiano tutto il tempo di piazzarsi, chi è causa del suo mal....
Certo che, come sta dicendo Alegher, se per iniziare un azione di contropiede ci metti 20', loro si posizionano in 10 dietro la palla e' difficile trovare spazi, poi come ha scritto Reri, il famoso gioco sulle ali non decolla perche' non puoi, non hai gli interpreti adatti, Ottusangolo si propone, dribbla ed e veloce, ma ha un unico grande difetto non finalizza niente, o spara alto o addosso all'avversario, Manzotin fa quello che puo'. Ripeto tanto giocarsela per giocarsela toglierei Higuain, metto Manzotin davanti e faccio entrare Costa, piu' offensivi e veloci...Momento momento momento: allegri si lamenta che ci mettiam troppo a fare contropiede? E di chi è la colpa di tutta questa halma? Chi è che ha messo giù la formazione? Chi è che richiede passaggi orizzontali per tenere la squadra corta e che si incazzava la stagione scorsa per i lanci lunghi?
Cioè, lo sa che è lui a dover trovare soluzioni? Altrimenti i 7 a stagione che gli danno pensa di meritarseli perché si ciula ambra????
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Troppo compassati ci vuole più velocità
sinceramentenon li vedo spolmonarsi ,fanno densità al centro ben piazzati, praticamente è l'arma che oramai usano tutti contro di noi, sanno che non facciamo un cross dalle fasce neanche se ci pagano e dire che siamo pieni di aliNei contropiede e nel nostro inizio di azione corrono come dannati...o tipo quando pressano sccoso
Momento momento momento: allegri si lamenta che ci mettiam troppo a fare contropiede? E di chi è la colpa di tutta questa halma? Chi è che ha messo giù la formazione? Chi è che richiede passaggi orizzontali per tenere la squadra corta e che si incazzava la stagione scorsa per i lanci lunghi?
Cioè, lo sa che è lui a dover trovare soluzioni? Altrimenti i 7 a stagione che gli danno pensa di meritarseli perché si ciula ambra????
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando TapatalkFottutamente this.
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Deve essere passata la medusa allo stadium...siamo 11 statue chi più chi meno
Cross cappellato, tocco cappellato e gol di marione. Azione chiaramente provata e riprovata in allenamento
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Meno male che ci ha pensato pioli a cambiare qualcosa :bua:
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Cross cappellato, tocco cappellato e gol di marione. Azione chiaramente provata e riprovata in allenamento
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando TapatalkDetto da signore...FOTTESEGA poteva essere anche una deviazione da un rilancio di sccoso
Ma Dybala sta giocando?Si al posto di Bonucci più o meno...
Ma con un Higuain in queste condizioni, non sarebbe meglio farlo uscire e riposare, mettendo Manzotin centrale?
Cosa sono i 5' di idiozia pura?
Sturaro sta facendo danni
Cazzo cosa ha sbagliato sturaro
Sturaro terzino mi pare un esperimento abortito in partenza.
Rigore !!!
Detto da signore...FOTTESEGA poteva essere anche una deviazione da un rilancio di sccosoAh guarda, possiamo fare gol anche con palla sospinta dal vento dal calcio di inizio, va bene per far punti, ma che sia una bella roba...
Adesso rigore su buona iniziativa di matuidi, anzi no, viva il var
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VAR VAR VAR VAR VAR
Punizione ed espulsione del violaceo.
Espulsione e niente rigore
Era fuori area in effetti viola in 10
Ottusangolo è entrato in forma
Sarebbe anche ora...
Ottimo Cuadrado nella ripresa
Decisione giusta. Viva il VarVar.
Mannaggia a me che non mi sono giocato il Napoli campione d'Italia ad inizio campionato.
ci sono stati 2 falli uno fuori ed uno in area, sia mai che ci danno il rigore, potrebbe esplodere la var
comunque matuidi migliore in campo
Higuain e' palesemente in difficolta...perche' continuare con questa agonia??? Ora segna :asd:
ci sono stati 2 falli uno fuori ed uno in area, sia mai che ci danno il rigore, potrebbe esplodere la var
comunque matuidi migliore in campoNo per me Asamoah...
ci sono stati 2 falli uno fuori ed uno in area, sia mai che ci danno il rigore, potrebbe esplodere la var
comunque matuidi migliore in campo
Stasera gli preferisco Asamoah, cui l'anno scorso avevo diagnosticato la fine della carriera in anticipo.
Lieto di essermi sbagliato.
Dovrebbe entrare Pjanic per Dybala.....
Zio caro si e' svegliato Ottusangolo??? Cosa gli hanno promesso?
Zio caro si e' svegliato Ottusangolo??? Cosa gli hanno promesso?
La figlia del mister :fischio:
4-3-3
Giusto perché Dybala stasera era rimasto a casa
Facciamo serie incredibili sui passaggi giusti ma tutti ad altezza centrocampo e palesemente inutili...almeno lì facessimo vicino alla loro area...
Viola in 10 e sotto di un gol, giustamente tiriamo via una punta per mettere un centrocampista.... io non so, lo fa apposta per farmi venire il sangue amaro, non trovo altre possibilità
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Viola in 10 e sotto di un gol, giustamente tiriamo via una punta per mettere un centrocampista.... io non so, lo fa apposta per farmi venire il sangue amaro, non trovo altre possibilità
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Nulla di nuovo se non sbaglio. Lo fa sempre, perché sorprendersi ... Allegri è uno che si copre, se non lo abbiamo ancora capito al quarto anno ...
Ormai per stupirci deve dire che higuain è arrivato in tempo su un pallone
Sbaglio o siamo stati i primi a vederci togliere un rigore assegnato con il VAR ?
Non ci facciamo mancare nulla. Abbiamo anche preso il primo rigore in Var
Mi ripeto ma Bentancur è proprio un gran bel giocatorino
Ma come e' possibile che con l'uomo in piu' ci prendiamo ancora pericoli????
Scandaloso che in 11 contro 10 non riusciamo a schiacciarli nella loro area...
Nulla di nuovo se non sbaglio. Lo fa sempre, perché sorprendersi ... Allegri è uno che si copre, se non lo abbiamo ancora capito al quarto anno ...E speriamo sia l'ultimo, ne ho pieni i cosiddetti di questa mentalità da cagasotto
Inguardabili.
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Ma come e' possibile che con l'uomo in piu' ci prendiamo ancora pericoli????Non teniamo palla
Nulla di nuovo se non sbaglio. Lo fa sempre, perché sorprendersi ... Allegri è uno che si copre, se non lo abbiamo ancora capito al quarto anno ...E infatti come al solito soffriamo fino alla fine, che con le squadre sega fa solo venire il cagone a noi tifosi, con le squadre serie dai e dai e il gol te lo fanno
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Che rischio
Entra Lichsteiner per Sturaro
Non piace neppure a me come mentalità ...
Che poi ha messo pjanic proprio per gestire il possesso palla....mah
Per far giocare di merda così una squadra basta pure il mio salumiere.
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Bei rischi in questi ultimi minuti.... questa carenza di carattere negli ultimi minuti delle partita e' preoccupante....siamo uno in piu' e non si riesce a costruire un azione buona.
Sembra che siamo noi con l'uomo in meno
Vittoria ma male gli ultimi 15 minuti
Bentancur ottimo sino alla fine. Bene Cuadrado e Asamoah. Sturaro e Higuain i peggiori, assieme a Dybala. Tre punti in sofferenza, ma l’importante è averli fatti.
E speriamo sia l'ultimo, ne ho pieni i cosiddetti di questa mentalità da cagasottoConcordo. Per me può pure vincere la champions questa stagione, ma comunque spero che vada via alla fine e che arrivi qualcuno con altre idee che non mi faccia passare ogni partita tra il dormire e il rischio di scomunica...
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Fossi a Torino fischierei sonoramente, non me ne frega un cazzo del risultato, la juventus non esiste che rinculi in difesa soffrendo in casa con la Fiorentina in 10
Concordo. Per me può pure vincere la champions questa stagione, ma comunque spero che vada via alla fine e che arrivi qualcuno con altre idee che non mi faccia passare ogni partita tra il dormire e il rischio di scomunica...
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Vediamo se sei intellettualmente onesto: vedere la Juve giocare come il Napoli e non portare a casa un cazzo ogni anno ti renderebbe felice? O alla fine bestemmieresti perché sticazzi del bel gioco, nel calcio si deve vincere?
Sentiamo.
Non abbiamo giocato per nulla bene, ma bisogna dire che l'anno scorso di queste partite di merda ne abbiamo anche perse...
Concordo. Per me può pure vincere la champions questa stagione, ma comunque spero che vada via alla fine e che arrivi qualcuno con altre idee che non mi faccia passare ogni partita tra il dormire e il rischio di scomunica...
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando TapatalkThis.
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Io sono intellettualmente disonesto: vorrei il gioco del Napoli e i risultati del Real :fischio:
Alegher che se ne va infuriato, ma secondo me un esamino di coscienza se lo deve fare anche lui, non e' possibilie che in 11 vs 10 non riesci ad imbastire un azione veramente pericolosa ed arrivi anche a soffrire gli ultimi 10/15 min...sinceramente non capisco questo stato mentale, veramente non lo capisco, queste partite vanno vinte e basta senza se e senza ma, quando inizieranno gli scontri veramente importani cosa faranno?
Le uniche note positive sono Bentancour e Matuidi, Ottusangolo si e' svegliato solo nell'ultima mezz'ora, bene Asa e Manzotin. Male gli altri, Sturaro ha giocato una partita ordinata nel primo tempo, nel secondo e' diventato una schifezza a vedersi, Dybala ha giocato 20 minuti poi l'hanno triplicato ed e' sparito, Higuain sino a che non segnera' sara' sempre cosi'.
Io sono intellettualmente disonesto: vorrei il gioco del Napoli e i risultati del Real :fischio:
Botte piena e moglie ubriaca. Un classico. :asd:
Botte piena e moglie ubriaca. Un classico. :asd:
Perche' la moglie il vinello non se lo essere scolato al Bar invece che prenderlo dalla Botte? :snob:
brutta partita gioco mediocrissimo da perte nostra, salvo solo la vittoria, ma giocando così contro squadre forti ne prendiamo 3
Vediamo se sei intellettualmente onesto: vedere la Juve giocare come il Napoli e non portare a casa un cazzo ogni anno ti renderebbe felice? O alla fine bestemmieresti perché sticazzi del bel gioco, nel calcio si deve vincere?
Sentiamo.Parti dall' assioma che non si potrebbe vincere giocando bene. Io un paio di stagioni senza vincere ma mostrando un cambio di mentalità le sopporterei tranquillamente, perché comunque alla lunga ci porterebbe ad ottenere risultati. Giocando così non è detto comunque di riuscire a vincere ancora, già la passata stagione abbiam rischiato, contando i distacchi dalla 2 e dalla 3 e contando che il napoli ha fatto la prima partita con il sostituto di higuain che poi si è rotto per 5 mesi ed han dovuto inventatsi martens come punta centrale.
Real, barca, bayern, vincono giocando bene. E come noi hanno uno strapotere economico rispetto alle altre. Noi con una rosa superiore a tutti vinciamo giocando male. Onestamente, ripeto, starei volentieri all'asciutto per qualche stagione se deve essere lo scotto per vedermi le partite divertendomi
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Io sono intellettualmente disonesto: vorrei il gioco del Napoli e i risultati del Real :fischio:Che poi senza arrivare a tanto basterebbe una via di mezzo, vincere e giocare decentemente, nessuno chiede il calcio spettacolo, ma solo di non vedere uno spettacolo pietoso come quello di stasera, nemmeno in superiorità numerica riescono ad imbastire un'azione d'attacco decente.
Ma a quanto pare qui non viene contemplata la via di mezzo, sembra che per vincere bisogna per forza giocare in questo modo, non c'è altra via, allegri è così e finché vince ha ragione :roll:
E ora via ai soliti alibi degli aziendalisti
Sono molto deluso da Allegri.
Siamo a settembre e la squadra gioca ancora male e i giocatori pesanti come Higuain non sono ancora in forma. E non me ne frega nulla che le sue squadre impieghino molto a girare, il campionato inizia a settembre ed a settembre deve giocare bene.
Ah, per me Rugani a gennaio va venduto. A 24 anni se non ha capito come si fa il centrale via subito
Cosi la Champions non la vinciamo di sicuro.
Speriamo caccino allegri a fine stagione
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Non ci crede nessuno Camus
brutta partita gioco mediocrissimo da perte nostra, salvo solo la vittoria, ma giocando così contro squadre forti ne prendiamo 3Abbiamo visto settimana scorsa infatti
Sono molto deluso da Allegri.
Siamo a settembre e la squadra gioca ancora male e i giocatori pesanti come Higuain non sono ancora in forma. E non me ne frega nulla che le sue squadre impieghino molto a girare, il campionato inizia a settembre ed a settembre deve giocare bene.
Ah, per me Rugani a gennaio va venduto. A 24 anni se non ha capito come si fa il centrale via subito
Cosi la Champions non la vinciamo di sicuro.
Speriamo caccino allegri a fine stagione
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalkgiocavamo in casa contro una fiorentina rifatta da 0 con 4 spicci ed un gratta e vinci con un stuolo di ragazzetti in campo ed in 10 per + di mezz'ora, ci vuole coraggio a difendere la squadra stasera e fare ironia
Io mi accontenterei di giocare una partita in 11 vs 10 senza dover soffrire nel finale come succede spesso e volentieri, ma magari chiedo troppo, allora potrei chiedere di far iniziare il campionato quando Alegher ritiene la squadra in forma, e la Cl nello stesso periodo. :sisi:
Abbiamo visto settimana scorsa infattiSettimana scorsa dybala ha fatto il fenomeno e ha fatto una tripletta nel nulla del gioco di squadra.
Io starei attento a esultare per le 5 vittorie, non abbiamo ancora afforontato una squadra decente, ma solo formazioni che lotteranno tra la zona retrocessione e la metà bassa della classifica. La prima pseudoprova sarà la prossima partita con il toro. E son convinto che se giochiamo così i tre punti, salvo sculate, contro il toro non li prendiamo.
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Blade Runner
20-09-17, 22:11
stasera cè da salvare soltanto in risultato vero però non si può sempre vincere con due o tre gol di scarto.
abbiamo fatto turnover perchè abbiamo molte partite ravvicinate ci stà di soffrire un pò.
ma resta il fatto che abbiamo fatto il minimo indispensabile per vincerla e la tattica conservativa dopo essere rimasti in
11 vs 10 non mi è piaciuta. partite cosi le devi chiudere ben prima vedendo la differenza con l'avversario.
sembra la stessa partita di barcellona. anche oggi ci siamo abbassati nel secondo tempo. li però davanti c'era messi.
rassegnatevi che con allegri non vedrete mai giocare bene la juventus in stile napoli.
se non si vince niente quest'anno probabilmente chi non vuole più vedere allegri verrà accontentato.
Giochiamo allo Stadium anche contro il Toro, secondo me i 3 punti arrivano anche li, in qualche modo, poi invece la trasfera di Bergamo con l'Atalanta mi preoccupa molto di più considerando che in mezzo c'è anche la partita contro lo Sporting Lisbona.
felaggiano
20-09-17, 22:46
Che partitaccia. Non ho capito perché dopo il rigore - non rigore abbiano mollato completamente, spero che Allegri fosse infuriato per quello.
Mi è piaciuto molto Bentancur.
Maybeshewill
20-09-17, 23:17
abbiamo perso 4 a 0 o 5 a 0
non ho seguito
Mi devo rimangiare quanto detto su Sturaro, riesce ad essere impresentabile sempre e comunque. Probabilmente il più scarso che abbia vestito la nostra maglia negli ultimi 20 anni.
Partita mediocre, giocata malissimo, senza idee, senza grinta, senza voglia. La scusa che le squadre di Allegri carburano dopo imho non ha senso, non mi risulta che altri allenatori abbiano lo stesso problema, ed affrontare ogni stagione passando i primi 3 mesi a far pena mi pare assurdo. Se Allegri è a conoscenza di questo problema, che cambi la preparazione e la adegui a quella delle altre squadre. Anche perchè non è che facendo così arriviamo a fine stagione brillanti, anzi, ci arriviamo sempre con la lingua a terra correndo la metà degli altri, soprattutto in Europa.
Le partenze lente non sono un problema fino a quando non influenzano i risultati.
Se a giugno sono arrivato in fondo a tutte le competizioni, il problema dei primi due mesi è decisamente relativo.
Tra l'altro visti ora gli highlights, che non ho potuto guardare la partita...
Ho letto qui di gol "casuale"... boh, pare che tutto quello che facciamo debba succedere per caso.
Esterno che spinge in profondità, cross meraviglioso al centro, primo uomo sul pallone (lungo), secondo a rimorchio sul secondo palo (gol).
Manuale del calcio proprio... ma se lo facciamo noi deve essere per forza per caso.
Per il resto non posso giudicare nulla.
Ma voglio solo farvi notare una cosa... ad un certo punto più di qualcuno ha parlato di squadra ferma, giocatori che sembravano statue...
Se i giocatori non corrono, che gioco ci si può aspettare?
A settembre a me basta far punti ed incamerare vittorie... dello spettacolo mi frega meno di nulla.
Il gioco più gradevole è sempre arrivato più avanti, insieme alla condizione.
Piuttosto è più grave il calo finale (che mi sembra ci sia stato), ed il fatto che in casa, contro una formazione decisamente più debole e con la superiorità numerica NON si deve rischiare nulla.
A vedere gli highlights la fiorentina non ha fatto cmq mezzo tiro in porta, ma in quelle condizioni francamente la partita la devi portare a casa gestendo e senza rischiare troppo.
Se è un calo fisico diciamo che ci può stare... se è un calo mentale è più grave. Perchè con la fiorentina porti a casa i tre punti, con un milan qualsiasi magari no.
Leggo di ottima prestazione di Bentacur... contentissimo :sisi:
Secondo voi può essere un credibile vice-pjanic, oppure no?
Leggo di ottima prestazione di Bentacur... contentissimo :sisi:
Secondo voi può essere un credibile vice-pjanic, oppure no?non credo, ad ora sembra più un Marchisio, ma è presto per dare giudizi su cosa possa diventare, di certo non gli difetta la personalità, gioca con tranquillità e non cerca di strafare il che per un 20enne è positivo
No Bobo, al momento. Il ragaZo ha personalità a pacchi, sembra un veterano in mezzo, ma difetta di visione di gioco. Alla sua età va bene, capiamoci, ma non è ancora pronto ad interpretare il ruolo di Pjanic.
Tanto è vero che ieri ci è mancato proprio questo: fino a che Cuadrado non ha deciso di iniziare a giocare non c'era verso di avviare un'azione dal mezzo, complice anche un Dybala in serata Camp Nou.
Però è un bel giocatore, uno su cui puntare.
Bentancour é un ottima sorpresa, a 20 anni sembra giocare da una vita, personalita', tiro, e gioco nn gli difettano, può diventare veramente il dopo Marchisio, nn mi pare abbia la visione di Pjanic e spero di sbagliarmi, un ottimo acquisto insieme a Matuidi, invece penso che la cazzata di escudere il Lich in Cl la sentiremo nelle ossa. Nn é plausibile Sturaro come terzino an he se nel primo tempo ha svo!to il compitino, nel secondo é diventato una tragedia.
Per il resto oramai è inutile discutere, il meme delle squadre di Alegher che carburano più tardi esce sempre fuori.
Si sono giocati un posto da extraue per lui e non hanno comprato un altro centrocampista, speriamo bene :bua:
Imho da Allegri, che ha i suoi pregi ed i suoi difetti, più di così non ci si può aspettare. Gli hanno venduto due titolari e hanno comprato una serie di giocatori, più Rugani, che da qui a qualche mese devono giocare da titolari o come se fossero titolari. E le sue squadre non hanno mai ingranato subito.
E di nuovo, a me che Allegri piace non viene da pretendere che le sue squadre giochino subito bene, però se ci si lamenta che la squadra nell'11 titolare é più debole, che hanno venduto due titolari e che i nuovi non sono all'altezza allora poi non si può pretendere che la squadra gioca bene ma né anzi la logica conseguenza
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Bentancour é un ottima sorpresa, a 20 anni sembra giocare da una vita, personalita', tiro, e gioco nn gli difettano, può diventare veramente il dopo Marchisio, nn mi pare abbia la visione di Pjanic e spero di sbagliarmi, un ottimo acquisto insieme a Matuidi, invece penso che la cazzata di escudere il Lich in Cl la sentiremo nelle ossa. Nn é plausibile Sturaro come terzino an he se nel primo tempo ha svo!to il compitino, nel secondo é diventato una tragedia.
Per il resto oramai è inutile discutere, il meme delle squadre di Alegher che carburano più tardi esce sempre fuori.Non è un meme, è una semplice analisi storica. Le sue squadre partono lente.
Solo io mi ricordo un anno che la Juve è arrivata ad essere decima o un Cagliari che partí dalla zona retrocessione ed arrivò quasi in Europa?
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Non è un meme, è una semplice analisi storica. Le sue squadre partono lente.
Solo io mi ricordo un anno che la Juve è arrivata ad essere decima o un Cagliari che partí dalla zona retrocessione ed arrivò quasi in Europa?
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando TapatalkSi certo era la solita partenza lenta quella del decimo posto, non Allegri che era in confusione totale tanto che dopo la sconfitta col Sassuolo i senatori hanno dovuto chiedergli di tornare al 352 contiano perchè non ne potevano più dei continui cambi di modulo dell'allenatore :asd:
Che poi sta partenza lenta avrebbe senso se da novembre a maggio mantenessero una condizione fisica costante, invece giocano decentemente quei 3 mesi poi a marzo/aprile vanno in riserva limitandosi a gestire il vantaggio accumulato in inverno.
Un terzino più forte del Litch lo abbiamo pagato 26mln due anni fa
Ed è stato veramente un pessimo acquisto, una tragedia. Fa bene la proprietà a non assecondare questo mercato folle, che ti fa buttar via decine di milioni su giocatori mediocri.
No, wait...
Parti dall' assioma che non si potrebbe vincere giocando bene.
Già, il problema è proprio là :asd: .
Decenni che la CL la vincono (salvo qualche eccezione rarissima) le squadre che giocano un calcio offensivo, organizzato, veloce e divertente... e noi siam qui a chiederci "vuoi il bel gioco o i risultati?".
Sono molto deluso da Allegri.
Siamo a settembre e la squadra gioca ancora male e i giocatori pesanti come Higuain non sono ancora in forma. E non me ne frega nulla che le sue squadre impieghino molto a girare, il campionato inizia a settembre ed a settembre deve giocare bene.
Mannaggia, ci dimentichiamo sempre che Allegri ha il pass per giocare di merda a settembre.
Oh, voialtri, perchè lo criticate per queste partite orribili? Non sapete che ad Allegri sono consentite? Informatevi, eccheccazzo.
Scusali, è la memoria.
rassegnatevi che con allegri non vedrete mai giocare bene la juventus in stile napoli.
se non si vince niente quest'anno probabilmente chi non vuole più vedere allegri verrà accontentato.
Sarà dura, non vincere niente.
Il Napoli non ha ancora colmato il gap di organico rispetto a noi, ergo siamo sempre i primi favoriti per lo scudetto.
Tra l'altro visti ora gli highlights, che non ho potuto guardare la partita...
Ho letto qui di gol "casuale"... boh, pare che tutto quello che facciamo debba succedere per caso.
Esterno che spinge in profondità, cross meraviglioso al centro, primo uomo sul pallone (lungo), secondo a rimorchio sul secondo palo (gol).
Manuale del calcio proprio... ma se lo facciamo noi deve essere per forza per caso.
Il punto non è chiedersi cosa sia successo DOPO il cross (dove effettivamente Higuain e Mandzukic si sono coordinati bene in area), o almeno non è solo quello.
Dovresti chiederti anche "come ci è arrivato, al cross, Cuadrado?"
Risposta: non grazie a una azione di squadra, uno schema o qualcosa di organizzato: gli hanno dato la palla nella sua zona, da fermo, lui ha dribblato ed ha crossato anticipando il difensore.
Suona familiare, vero? E' perchè l'abbiamo visto ormai decine e decine di volte, sempre uguale.
E anche le altre tre occasioni di Mandzukic sono arrivate allo stesso modo, UGUALE.
Così, tanto per parlare di gioco.
Sulla partita: poco da stare Allegri, davvero.
E' stata fondamentalmente la stessa partita giocata col Barcellona, solo che c'era Cuadrado a giocare molto meglio di Costa e, soprattutto, l'avversario era decisamente più scarso.
A livello di manovra (non) si è visto esattamente quel che (non) si è visto contro il Barcellona: zero azioni manovrate (intendo azioni in cui prendi la palla, fai un tot di passaggi e poi arrivi a liberare l'uomo al tiro), zero velocità, gente che non sa che cazzo farsene del pallone, attaccanti che non ricevono UNA palla decente (salvo Mandzukic, su cui dico dopo).
Si aggiungono, in pieno Allegri-style, giocatori in ruoli improbabili: non bastava Mandzukic trequartista sinistro, ora ci sono Asamoah terzino sinistro e Sturaro terzino destro. E ieri Sturaro è stato osceno: non solo non è servito a niente in attacco (meno male che Cuadrado da solo basta, per dominare la fascia contro la Fiorentina), ha anche fatto cazzate in difesa.
Nel mezzo, condizione atletica pietosa. Solo che, quando giochi con squadre italiane (che in questo periodo fanno tutte schifo uguale) si nota meno.
Dybala e Higuain: chiunque se la prenda con loro per le loro prestazioni, per quanto riguarda le partite di quest'anno, non capisce veramente un cazzo di calcio. Non sono mai, mai messi in condizione di giocare, come si fa a pretendere che facciano qualcosa di buono? Higuain ieri ha avuto a disposizione solo UN pallone decente in area (quello su cui ha segnato Mandzukic) e l'ha mancato per pochi centimetri, Dybala non ha fatto altro che tornare a centrocampo e poi, sulla trequarti, cercare di cavarsela in mezzo a due o tre avversari. Cosa volete, da quei due? I miracoli?
Mandzukic, l'ho detto e l'ho ripeterò sempre, è una enorme cazzata usarlo in quel modo. Sarà che corre e aiuta la squadra ma come attaccante è diventato quasi nullo. Ieri gli hanno dato QUATTRO palloni da mettere in porta: su uno ha segnato (quello era dura sbagliarlo, comunque), su un altro ha fatto una bella parata Sportiello, sugli altri due ha dimostrato di essere un ex attaccante (uno fuori e sull'ultimo non ha fatto il movimento sul secondo palo, la palla era perfetta). Li avesse avuti Higuain, ne avrebbe segnati almeno tre. Ma vabbè, noi siamo contenti di vederlo ripiegare fino alla nostra linea di fondo campo.
Bravo Bentancur, davvero (il migliore insieme a Cuadrado): personalità, qualità e decisioni giuste.
PS: dichiarazioni di Allegri a fine partita:
1) Higuain deve star tranquillo, il gol arriverà (hai in squadra uno dei migliori goleador al mondo, lo vedi che non tira manco in porta e, invece di farti due domande su come lo fai giocare, la tua idea è "il gol arriverà").
2) Non abbiamo rischiato niente (oh, mister, qua la mano, complimenti davvero: non hai rischiato niente contro una società in disarmo totale, con un allenatore nuovo e un valore di mercato che sarà un decimo della tua).
A me s'è accapponata la pelle, non so a voi.
Ed è stato veramente un pessimo acquisto, una tragedia. Fa bene la proprietà a non assecondare questo mercato folle, che ti fa buttar via decine di milioni su giocatori mediocri.
No, wait...
Già, il problema è proprio là :asd: .
Decenni che la CL la vincono (salvo qualche eccezione rarissima) le squadre che giocano un calcio offensivo, organizzato, veloce e divertente... e noi siam qui a chiederci "vuoi il bel gioco o i risultati?".
Mannaggia, ci dimentichiamo sempre che Allegri ha il pass per giocare di merda a settembre.
Oh, voialtri, perchè lo criticate per queste partite orribili? Non sapete che ad Allegri sono consentite? Informatevi, eccheccazzo.
Scusali, è la memoria.
Sarà dura, non vincere niente.
Il Napoli non ha ancora colmato il gap di organico rispetto a noi, ergo siamo sempre i primi favoriti per lo scudetto.
Il punto non è chiedersi cosa sia successo DOPO il cross (dove effettivamente Higuain e Mandzukic si sono coordinati bene in area), o almeno non è solo quello.
Dovresti chiederti anche "come ci è arrivato, al cross, Cuadrado?"
Risposta: non grazie a una azione di squadra, uno schema o qualcosa di organizzato: gli hanno dato la palla nella sua zona, da fermo, lui ha dribblato ed ha crossato anticipando il difensore.
Suona familiare, vero? E' perchè l'abbiamo visto ormai decine e decine di volte, sempre uguale.
E anche le altre tre occasioni di Mandzukic sono arrivate allo stesso modo, UGUALE.
Così, tanto per parlare di gioco.
Sulla partita: poco da stare Allegri, davvero.
E' stata fondamentalmente la stessa partita giocata col Barcellona, solo che c'era Cuadrado a giocare molto meglio di Costa e, soprattutto, l'avversario era decisamente più scarso.
A livello di manovra (non) si è visto esattamente quel che (non) si è visto contro il Barcellona: zero azioni manovrate (intendo azioni in cui prendi la palla, fai un tot di passaggi e poi arrivi a liberare l'uomo al tiro), zero velocità, gente che non sa che cazzo farsene del pallone, attaccanti che non ricevono UNA palla decente (salvo Mandzukic, su cui dico dopo).
Si aggiungono, in pieno Allegri-style, giocatori in ruoli improbabili: non bastava Mandzukic trequartista sinistro, ora ci sono Asamoah terzino sinistro e Sturaro terzino destro. E ieri Sturaro è stato osceno: non solo non è servito a niente in attacco (meno male che Cuadrado da solo basta, per dominare la fascia contro la Fiorentina), ha anche fatto cazzate in difesa.
Nel mezzo, condizione atletica pietosa. Solo che, quando giochi con squadre italiane (che in questo periodo fanno tutte schifo uguale) si nota meno.
Dybala e Higuain: chiunque se la prenda con loro per le loro prestazioni, per quanto riguarda le partite di quest'anno, non capisce veramente un cazzo di calcio. Non sono mai, mai messi in condizione di giocare, come si fa a pretendere che facciano qualcosa di buono? Higuain ieri ha avuto a disposizione solo UN pallone decente in area (quello su cui ha segnato Mandzukic) e l'ha mancato per pochi centimetri, Dybala non ha fatto altro che tornare a centrocampo e poi, sulla trequarti, cercare di cavarsela in mezzo a due o tre avversari. Cosa volete, da quei due? I miracoli?
Mandzukic, l'ho detto e l'ho ripeterò sempre, è una enorme cazzata usarlo in quel modo. Sarà che corre e aiuta la squadra ma come attaccante è diventato quasi nullo. Ieri gli hanno dato QUATTRO palloni da mettere in porta: su uno ha segnato (quello era dura sbagliarlo, comunque), su un altro ha fatto una bella parata Sportiello, sugli altri due ha dimostrato di essere un ex attaccante (uno fuori e sull'ultimo non ha fatto il movimento sul secondo palo, la palla era perfetta). Li avesse avuti Higuain, ne avrebbe segnati almeno tre. Ma vabbè, noi siamo contenti di vederlo ripiegare fino alla nostra linea di fondo campo.
Bravo Bentancur, davvero (il migliore insieme a Cuadrado): personalità, qualità e decisioni giuste.
PS: dichiarazioni di Allegri a fine partita:
1) Higuain deve star tranquillo, il gol arriverà (hai in squadra uno dei migliori goleador al mondo, lo vedi che non tira manco in porta e, invece di farti due domande su come lo fai giocare, la tua idea è "il gol arriverà").
2) Non abbiamo rischiato niente (oh, mister, qua la mano, complimenti davvero: non hai rischiato niente contro una società in disarmo totale, con un allenatore nuovo e un valore di mercato che sarà un decimo della tua).
A me s'è accapponata la pelle, non so a voi.
completamente daccordo, "eh ma la partenza lenta.....eh ma.le squadre di Alegher," sembra che una cosa successa una volta ed andata molto bene, debba ripetersi all infinito xche quella volta é andata bene e qundi xche cercare di capire il nn gioco, tanto prima o poi arriverà e vedremo. Questo è il leit motiv del giorno.
Che poi dopo aver visto tutte le partite sino ad ora amichevoli comprese gli errori sono sempre gli stessi, fai un goal in piu dell avversario e ti chiudi a riccio anche ze l'avversario é palesemente piu debole, e nn è neanche un problema di condizione, almeno nn di tutti, ma manca proprio un idea di come giocare la palla.
Ma quindi mi state dicendo che rischiamo di vincere qualcosa pure quest'anno, come gli ultimi sei?
Ma siete seri??? Cazzo ma questa è una iattura incredibile!!! Ma che abbiamo fatto di male per meritarci questo????
Si certo era la solita partenza lenta quella del decimo posto, non Allegri che era in confusione totale tanto che dopo la sconfitta col Sassuolo i senatori hanno dovuto chiedergli di tornare al 352 contiano perchè non ne potevano più dei continui cambi di modulo dell'allenatore :asd:
Che poi sta partenza lenta avrebbe senso se da novembre a maggio mantenessero una condizione fisica costante, invece giocano decentemente quei 3 mesi poi a marzo/aprile vanno in riserva limitandosi a gestire il vantaggio accumulato in inverno.
no, freddy non funziona così, dipende tutto da come e quando decidi di avere i picchi di rendimento, e poi da quanti giocatori puoi far ruotare.
E comunque pensa che in società sono così tonti che rinnovano Allegri e vendono i senatori :pippotto:
Mannaggia, ci dimentichiamo sempre che Allegri ha il pass per giocare di merda a settembre.
Oh, voialtri, perchè lo criticate per queste partite orribili? Non sapete che ad Allegri sono consentite? Informatevi, eccheccazzo.
Scusali, è la memoria.
no, non credo sia la memoria, penso sia un fatto di intelligenza, alcuni lo capiscono altri no e bisogna spiegarglielo :sisi:
poi però c'è quell'inutile credenza che le opinioni abbiano tutte uguale valore ed è davvero uno spreco di tempo per tutti :sisi:
un po' come quelli che vogliono vincere la champions e poi non si accorgono di quanto spendono le altre squadre che vincono la champions, di chi lasciano in panchina o di quanti giocatori hanno a disposizione.
A questo punto speriamo di perdere tutto quest'anno così minimo minimo cacciano Allegri :sisi:
felaggiano
21-09-17, 08:44
Mannaggia, ci dimentichiamo sempre che Allegri ha il pass per giocare di merda a settembre.
Oh, voialtri, perchè lo criticate per queste partite orribili? Non sapete che ad Allegri sono consentite? Informatevi, eccheccazzo.
Non è che abbia il pass, è che con lui funziona così, è un suo difetto ormai conclamato e non ha nessun senso stupirsene e lamentarsene ogni anno.
Per il resto sono d'accordo con te, specialmente sull'utilizzo di Higuain e Mandzukic.
Vorrei aggiungere una cosa: se Allegri ha detto "non abbiamo rischiato nulla" l'ha sparata grossa, alla fine la Fiorentina ha messo qualche pallone pericoloso in area e la cosa è inaccettabile visto che aveva l'uomo in meno da un pezzo. Ma quella in 10 sembrava la Juve.
Ed è stato veramente un pessimo acquisto, una tragedia. Fa bene la proprietà a non assecondare questo mercato folle, che ti fa buttar via decine di milioni su giocatori mediocri.
No, wait...
Già, il problema è proprio là :asd: .
Decenni che la CL la vincono (salvo qualche eccezione rarissima) le squadre che giocano un calcio offensivo, organizzato, veloce e divertente... e noi siam qui a chiederci "vuoi il bel gioco o i risultati?".
Mannaggia, ci dimentichiamo sempre che Allegri ha il pass per giocare di merda a settembre.
Oh, voialtri, perchè lo criticate per queste partite orribili? Non sapete che ad Allegri sono consentite? Informatevi, eccheccazzo.
Scusali, è la memoria.
Sarà dura, non vincere niente.
Il Napoli non ha ancora colmato il gap di organico rispetto a noi, ergo siamo sempre i primi favoriti per lo scudetto.
Il punto non è chiedersi cosa sia successo DOPO il cross (dove effettivamente Higuain e Mandzukic si sono coordinati bene in area), o almeno non è solo quello.
Dovresti chiederti anche "come ci è arrivato, al cross, Cuadrado?"
Risposta: non grazie a una azione di squadra, uno schema o qualcosa di organizzato: gli hanno dato la palla nella sua zona, da fermo, lui ha dribblato ed ha crossato anticipando il difensore.
Suona familiare, vero? E' perchè l'abbiamo visto ormai decine e decine di volte, sempre uguale.
E anche le altre tre occasioni di Mandzukic sono arrivate allo stesso modo, UGUALE.
Così, tanto per parlare di gioco.
Sulla partita: poco da stare Allegri, davvero.
E' stata fondamentalmente la stessa partita giocata col Barcellona, solo che c'era Cuadrado a giocare molto meglio di Costa e, soprattutto, l'avversario era decisamente più scarso.
A livello di manovra (non) si è visto esattamente quel che (non) si è visto contro il Barcellona: zero azioni manovrate (intendo azioni in cui prendi la palla, fai un tot di passaggi e poi arrivi a liberare l'uomo al tiro), zero velocità, gente che non sa che cazzo farsene del pallone, attaccanti che non ricevono UNA palla decente (salvo Mandzukic, su cui dico dopo).
Si aggiungono, in pieno Allegri-style, giocatori in ruoli improbabili: non bastava Mandzukic trequartista sinistro, ora ci sono Asamoah terzino sinistro e Sturaro terzino destro. E ieri Sturaro è stato osceno: non solo non è servito a niente in attacco (meno male che Cuadrado da solo basta, per dominare la fascia contro la Fiorentina), ha anche fatto cazzate in difesa.
Nel mezzo, condizione atletica pietosa. Solo che, quando giochi con squadre italiane (che in questo periodo fanno tutte schifo uguale) si nota meno.
Dybala e Higuain: chiunque se la prenda con loro per le loro prestazioni, per quanto riguarda le partite di quest'anno, non capisce veramente un cazzo di calcio. Non sono mai, mai messi in condizione di giocare, come si fa a pretendere che facciano qualcosa di buono? Higuain ieri ha avuto a disposizione solo UN pallone decente in area (quello su cui ha segnato Mandzukic) e l'ha mancato per pochi centimetri, Dybala non ha fatto altro che tornare a centrocampo e poi, sulla trequarti, cercare di cavarsela in mezzo a due o tre avversari. Cosa volete, da quei due? I miracoli?
Mandzukic, l'ho detto e l'ho ripeterò sempre, è una enorme cazzata usarlo in quel modo. Sarà che corre e aiuta la squadra ma come attaccante è diventato quasi nullo. Ieri gli hanno dato QUATTRO palloni da mettere in porta: su uno ha segnato (quello era dura sbagliarlo, comunque), su un altro ha fatto una bella parata Sportiello, sugli altri due ha dimostrato di essere un ex attaccante (uno fuori e sull'ultimo non ha fatto il movimento sul secondo palo, la palla era perfetta). Li avesse avuti Higuain, ne avrebbe segnati almeno tre. Ma vabbè, noi siamo contenti di vederlo ripiegare fino alla nostra linea di fondo campo.
Bravo Bentancur, davvero (il migliore insieme a Cuadrado): personalità, qualità e decisioni giuste.
PS: dichiarazioni di Allegri a fine partita:
1) Higuain deve star tranquillo, il gol arriverà (hai in squadra uno dei migliori goleador al mondo, lo vedi che non tira manco in porta e, invece di farti due domande su come lo fai giocare, la tua idea è "il gol arriverà").
2) Non abbiamo rischiato niente (oh, mister, qua la mano, complimenti davvero: non hai rischiato niente contro una società in disarmo totale, con un allenatore nuovo e un valore di mercato che sarà un decimo della tua).
A me s'è accapponata la pelle, non so a voi.Eh ma allegri vince quindi ha sempre ragione :roll:
no, freddy non funziona così, dipende tutto da come e quando decidi di avere i picchi di rendimento, e poi da quanti giocatori puoi far ruotare.
E comunque pensa che in società sono così tonti che rinnovano Allegri e vendono i senatori :pippotto:
no, non credo sia la memoria, penso sia un fatto di intelligenza, alcuni lo capiscono altri no e bisogna spiegarglielo :sisi:
poi però c'è quell'inutile credenza che le opinioni abbiano tutte uguale valore ed è davvero uno spreco di tempo per tutti :sisi:
un po' come quelli che vogliono vincere la champions e poi non si accorgono di quanto spendono le altre squadre che vincono la champions, di chi lasciano in panchina o di quanti giocatori hanno a disposizione.
A questo punto speriamo di perdere tutto quest'anno così minimo minimo cacciano Allegri :sisi:Quindi sei d'accordo con sarri quando dice che la Juventus vince in Italia solo grazie al fatturato.
Perchè stai facendo esattamente lo stesso suo discorso sulla champions.
E fa niente se il real ha passato un decennio senza vincere la coppa spendendo l'equivalente di 10 fatturati della Juventus e ha cominciato a rivincerla solo quando è arrivato Ancelotti a mettere un po' di ordine nell'anarchia quell'album delle figurine, dandogli un minimo di gioco di squadra poi egregiamente sviluppato da Zidane.
Vincono solo perchè spendono di più, è chiaro
partita soporifera, con i violacei che manco tirano una volta... anzi sì, una, la punzione che è arrivata in francia...
facciamo il minimo, quello è bastato
momenti top della partita:
1° Chiellini che canta l'inno in panchina :aleoo:
2° Chiesa che si avvicina a Messi: intanto inizia col rigozzare in campo :sisi:
momenti top della partita:
1° Chiellini che canta l'inno in panchina :aleoo:
guardando il cartellone x le parole :asd:
Quindi sei d'accordo con sarri quando dice che la Juventus vince in Italia solo grazie al fatturato.
Perchè stai facendo esattamente lo stesso suo discorso sulla champions.
E fa niente se il real ha passato un decennio senza vincere la coppa spendendo l'equivalente di 10 fatturati della Juventus e ha cominciato a rivincerla solo quando è arrivato Ancelotti a mettere un po' di ordine in quell'album delle figurine anarchico che era il real, dandogli un minimo di gioco di squadra poi egregiamente sviluppato da Zidane.
Vincono solo perchè spendono di più, è chiaro
il fatturato è un dato di fatto, non può essere usato come alibi per ogni cosa ma non si può nemmeno fare finta che non ci sia. Poi devi saperlo spendere, poi devi avere qualcuno che sa utilizzare le risorse a disposizione.
Se la società ha i soldi, li spende bene e l'allenatore sa utilizzare i giocatori che la società gli mette a disposizione allora quella squadra ha sicuramente una marcia in più rispetto alle concorrenti, ma non è solo un fatto di fatturato. Se fosse un fatto di fatturato la juventus non supererebbe mai i quarti ed in semifinale non avrebbe mai battuto real e barcellona.
Poi nell'arco della stagione, o anche di una singola partita, ci sono gli infortuni, le intuizioni o le cazzate come un cambio di ruolo azzeccato o una sostituzione che ti può cambiare tutto.
Il discorso che fa Sarri è abbastanza stronzo perchè riduce tutto al fatturato e non riconosce alcun merito ad allegri ed alla società.
la finale di champions l'abbiamo vista tutti.
Per alcuni la colpa è unicamente di allegri che nel secondo tempo non ha fatto tornare la squadra in campo con la bava alla bocca e perchè fin dall'inizio non ha messo Cuadrado invece di rischiare barzagli terzino. Per altri è colpa della qualità a centrocampo che non ha rifornito a dovere higuain e dybala, per altri ancora la colpa è dei cambi nella singola partita ed infine per altri è della lunghezza totale della rosa che ha portato la juve alla finale con praticamente una rosa composta da 14 giocatori ed alla fine i titolari non ne avevano più.
Per me sono tutte valutazioni corrette, per dirne una Bonucci aveva ragione da vendere sia con Dybala (sono convinto che possa migliorare ma ora non è un giocatore da finale) sia con Barzagli, che per me non doveva manco giocare dal primo minuto e quella è la più grande responsabilità di allegri imho (ma capisco anche il suo ragionamento, mi tengo cuadrado in panchina, provo a resistere 60 minuti e poi con cuadrado cambio il ritmo alla juve). E sicuramente Allegri non li ha motivati e nel secondo tempo erano dei cadaveri MA vista la stagione io mi chiedo quanto altro si potesse chiedere a giocatori come dybala, higuain, mandzukic, khedira e volendo pure pjanic e cuadrado che praticamente le hanno giocate tutte da febbraio in poi.
Guardando in casa degli altri però è anche vero che l'anno scorso è stata la stagione in cui Ronaldo ha giocato meno ed ha giocato meglio, minutaggio e gol alla mano. Zidane ha fatto ampio turn-over nel real e questo ha pagato in tutta la stagione, arrivando alla finale con pepe e james rodriguez fuori dall'11 titolare, altro che bonucci in panchina contro il porto.
Ce lo stiamo scrivendo da maggio. Se uno pensa che la juve abbia perso perchè l'11 titolare era semplicemente scarso allora questo è il peggior mercato di sempre, se uno pensa che invece la juve abbia perso sia per un disvalore tecnico sia perchè comunque i nostri erano letteralmente sulle gambe allora forse il mercato della juve era l'unico mercato sensato per dare una maggiore profondità della rosa aumentando allo stesso tempo il tasso tecnico non però su 11 giocatori ma su 15-16.
Allegri è un pirla.
Poi però vogliamo che la squadra giochi bene dall'inizio, che Rugani a 24 anni non sembri Bonucci a 24 ma Bonucci a 30, che Costa e Bernardeschi siano già pronti e titolari inamovibili, che Howedes sia già titolare, che Matuidi corra per tutto il campo E contemporaneamente lo faccia in modo organizzato/armonico con il resto della rosa e magari pure che De Sciglio recuperi a livello psicologico in 3 mesi.
E lo chiediamo ad un pirla, non a guardiola o mourinho o conte. Ad Allegri.
Non ho visto la partita....come è andata?
Migliori?
Peggiori?
La gazzetta esalta Betancour....ma non mi azzardo a leggerla :asd: Ha giocato bene?
Sbaglio o Sczecoso ha preso 0 gol in 2 partite.......mentre Buffon tra finale di CL, supercoppa, barcellona etc. viaggia ormai ad una media di 94 gol a partita? :bua:
Sul discorso fatturato sono pienamente d'accordo con Camus.
E' un fattore, ed è un fattore importante.
Non è ovviamente il solo e non si può ridurre tutto a quello... ma è un fattore innegabile che ha un peso nel computo di una stagione.
E non si può far finta che non esista
Ed è stato veramente un pessimo acquisto, una tragedia. Fa bene la proprietà a non assecondare questo mercato folle, che ti fa buttar via decine di milioni su giocatori mediocri.
No, wait...
Temo di non averla capita
Già, il problema è proprio là :asd: .
Decenni che la CL la vincono (salvo qualche eccezione rarissima) le squadre che giocano un calcio offensivo, organizzato, veloce e divertente... e noi siam qui a chiederci "vuoi il bel gioco o i risultati?".
Questa è fondamentalmente una cazzata che ci piace raccontarci.
La CL la vince, salvo rarissime eccezioni, la squadra più forte.
Quella che ha la rosa migliore, che ha i campioni migliori, che può sostituire un titolare che non gira con un altro giocatore che giocherebbe titolare nel 90% delle altre squadre partecipanti.
Negli ultimi anni, l'hanno vinta praticamente solo le solite TRE squadre... che sono senza dubbio le più forti dell'ultimo quinquennio e che si, giocano pure un buon calcio.
Ma hanno i fenomeni e la rosa più forte di tutti.
Non raccontiamoci le favole con "le squadre che giocano un calcio offensivo e divertente".
Stiamo parlando di quelle TRE squadre, non di altre.
E le uniche squadre, negli ultimi anni, che sono arrivate a giocarsi la finale con queste tre sono tutte squadre non famose per la qualità del gioco offensivo... tolto il Borussia dell'epoca, abbiamo la Juventus di Allegri (quella che non ha un gioco, non corre, non sa fare tre passaggi di fila), l'Atletico di Simeone (che purtroppo non partecipa alla coppa col Catania, altrimenti avrebbe mostrato calcio champagne) ed il Chelsea di Di Matteo.
Il punto non è chiedersi cosa sia successo DOPO il cross (dove effettivamente Higuain e Mandzukic si sono coordinati bene in area), o almeno non è solo quello.
Dovresti chiederti anche "come ci è arrivato, al cross, Cuadrado?"
Risposta: non grazie a una azione di squadra, uno schema o qualcosa di organizzato: gli hanno dato la palla nella sua zona, da fermo, lui ha dribblato ed ha crossato anticipando il difensore.
Suona familiare, vero? E' perchè l'abbiamo visto ormai decine e decine di volte, sempre uguale.
E anche le altre tre occasioni di Mandzukic sono arrivate allo stesso modo, UGUALE.
Così, tanto per parlare di gioco.
Non sapevo che per arrivare a dare la palla all'esterno si dovessero fare 8 passaggi e 5 triangolazioni :asd:
Si aggiungono, in pieno Allegri-style, giocatori in ruoli improbabili: non bastava Mandzukic trequartista sinistro, ora ci sono Asamoah terzino sinistro e Sturaro terzino destro.
[...]
Mandzukic, l'ho detto e l'ho ripeterò sempre, è una enorme cazzata usarlo in quel modo. Sarà che corre e aiuta la squadra ma come attaccante è diventato quasi nullo. Ieri gli hanno dato QUATTRO palloni da mettere in porta: su uno ha segnato (quello era dura sbagliarlo, comunque), su un altro ha fatto una bella parata Sportiello, sugli altri due ha dimostrato di essere un ex attaccante (uno fuori e sull'ultimo non ha fatto il movimento sul secondo palo, la palla era perfetta). Li avesse avuti Higuain, ne avrebbe segnati almeno tre. Ma vabbè, noi siamo contenti di vederlo ripiegare fino alla nostra linea di fondo campo.
Il Manzo in quel ruolo ha raggiunto una nuova giovinezza... e non è mai stato un goleador manco da primissima punta.
Asa oramai fa l'uomo di fascia dai tempi di Conte... so 5 anni che gioca lì e lo fa molto bene tra l'altro.
completamente daccordo, "eh ma la partenza lenta.....eh ma.le squadre di Alegher," sembra che una cosa successa una volta ed andata molto bene, debba ripetersi all infinito xche quella volta é andata bene e qundi xche cercare di capire il nn gioco, tanto prima o poi arriverà e vedremo. Questo è il leit motiv del giorno.
Ma qui secondo me non ci capiamo.
Uno può lamentarsi quanto vuole della partenza lenta, ma imho prima di giudicare la qualità del gioco della squadra a settembre, sapendo che partiamo lentamente, dovrebbe quantomeno congelare il giudizio.
Ed invece qui sono tre anni che ad ogni inizio stagione è tutto uno strapparsi i capelli per "il gioco".... che poi regolarmente arriva poco dopo, quando si entra in forma.
Il giorno della marmotta.
E' questo che non capisco.
Non ho visto la partita....come è andata?
Migliori?
Peggiori?
La gazzetta esalta Betancour....ma non mi azzardo a leggerla :asd: Ha giocato bene?
:
Bentancour ha giocato molto bene con intelligenza e capacità. Ha dei gran numeri sto ragazzo.
Ma qui secondo me non ci capiamo.
Uno può lamentarsi quanto vuole della partenza lenta, ma imho prima di giudicare la qualità del gioco della squadra a settembre, sapendo che partiamo lentamente, dovrebbe quantomeno congelare il giudizio.
Ed invece qui sono tre anni che ad ogni inizio stagione è tutto uno strapparsi i capelli per "il gioco".... che poi regolarmente arriva poco dopo, quando si entra in forma.
Il giorno della marmotta.
E' questo che non capisco.
ed effettivamente nn ci capiamo, xche avere uno straccio di gioco nn precluxe essere in forma, che poi la storia dell' essere in forma, l anno scorso abbiamo giocato bene un paio di mesi, veramente giocati bene, poi nella fase finale di campionato si caracollava e si campava con i punti acquisiti nei mesi precedenti, ma nn é neanche quello il problema, il problema di riuscire a fare una partita senza dipendere dall estro del singolo cosa che ora nn ho ancora visto, dai palla a tizio e vediamo come va, ecco come sta funzionando ora, e se Dybala si inceppa o viene triplicato nella marcatura, addio. Questo nn é lo stato di forma ma il gioco che latita, nn si ha un idea di come impostare un azione offensiva. Qui o Alegher parla e nn lo stanno a sentire o nn ho idea di cosa sia. Poi se vogliamo credere allo stato di forma vabbe'. Sono da 5 partite che vinciamo ed arretriamo il baricentro come se dovessimo difenderci da chissa chi, ieri in 11 vs 10 ad un certo punto sembravamo noi numericamente inferiori, senza contare le amnesie che ci sono state sino ad ora 10/15 minuti e qualche volta anche di più che regaliamo... poi se sei convinto che tra qualche mese avremo gioco e forma.....
MrWashington
21-09-17, 10:06
Bentacoso era abituato a giocare River Plate - Boca Juniors, se sapete che partita è, fa sembrare la più accesa rivalità italiana come un incontro amichevole :asd: Gli fa un baffo Juve Fiorentina.
Sturaro penso sia un cancro come giocatore, mai visto una pippa cosi.
ed effettivamente nn ci capiamo, xche avere uno straccio di gioco nn precluxe essere in forma, che poi la storia dell' essere in forma, l anno scorso abbiamo giocato bene un paio di mesi, veramente giocati bene, poi nella fase finale di campionato si caracollava e si campava con i punti acquisiti nei mesi precedenti, ma nn é neanche quello il problema, il problema di riuscire a fare una partita senza dipendere dall estro del singolo cosa che ora nn ho ancora visto, dai palla a tizio e vediamo come va, ecco come sta funzionando ora, e se Dybala si inceppa o viene triplicato nella marcatura, addio. Questo nn é lo stato di forma ma il gioco che latita, nn si ha un idea di come impostare un azione offensiva. Qui o Alegher parla e nn lo stanno a sentire o nn ho idea di cosa sia. Poi se vogliamo credere allo stato di forma vabbe'. Sono da 5 partite che vinciamo ed arretriamo il baricentro come se dovessimo difenderci da chissa chi, ieri in 11 vs 10 ad un certo punto sembravamo noi numericamente inferiori, senza contare le amnesie che ci sono state sino ad ora 10/15 minuti e qualche volta anche di più che regaliamo...ma va bene così.Ma è da sempre che è così, non solo da 5 partite.
E mi pare chiaro a questo punto che sto arretramento del baricentro lasciando libertà all'avversario, specialmente dopo aver fatto gol, è un diktat di allegri e non un problema psicologico.
Perché se invece lo fosse o allegri sottovaluta la cosa o non riesce a eliminare dalla squadra questo vizio.
Blade Runner
21-09-17, 10:21
io preferisco vincere le partite in questo momento senza fare calcio spettacolo che perdere punti come sta facendo
il real madrid in liga dopo una partenza a mille.
più che altro cè da chiedersi il perchè higuain a metà settembre non è ancora entrato in condizione.
- - - Aggiornato - - -
Ma è da sempre che è così, non solo da 5 partite.
E mi pare chiaro a questo punto che sto arretramento del baricentro dopo aver fatto gol, aspettando l'avversario, è un diktat di allegri e non un problema psicologico.
Perché se invece lo fosse o allegri sottovaluta la cosa o non riesce a eliminare dalla squadra questo vizio.
se allegri toglie una punta e mette un centrocampista è segno evidente che vuole arretrare per difendere il risultato e questo
è un segnale che arriva anche alla squadra che preme meno sull'acceleratore.
io preferisco vincere le partite in questo momento senza fare calcio spettacolo che perdere punti come sta facendo
il real madrid in liga dopo una partenza a mille.
più che altro cè da chiedersi il perchè higuain a metà settembre non è ancora entrato in condizione.
- - - Aggiornato - - -
se allegri toglie una punta e mette un centrocampista è segno evidente che vuole arretrare per difendere il risultato e questo
è un segnale che arriva anche alla squadra che preme meno sull'acceleratore.Mentalità da provinciale.
Anche per questo non tollero più allegri allenatore della Juventus e vorrei che a fine stagione se ne andasse, anche nella remota eventualità che vincesse la champions.
Non capisco come dosa le forze allegri...
Potevi far riposare dybala almeno e mettevi berna no?
Poi sturaro terzino poverello...
Spero si riesca ad inserire il tedesco perchè con il toro rischiamo grosso...
Ma è da sempre che è così, non solo da 5 partite.
E mi pare chiaro a questo punto che sto arretramento del baricentro lasciando libertà all'avversario, specialmente dopo aver fatto gol, è un diktat di allegri e non un problema psicologico.
Perché se invece lo fosse o allegri sottovaluta la cosa o non riesce a eliminare dalla squadra questo vizio.per me è una strategia voluta, anche nell'ottica di conservare le energie, sopratutto quando non ci sono non è nemmeno un'idea sbagliata, però è un rischio perchè può capitare di prendere gol...
MrWashington
21-09-17, 10:40
Camus è pagato da allegri, è palese :asd:
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