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-jolly-
19-11-17, 16:22
Mamma mia che culo. Primo tiro un gol.quando la storia si ripete più volte tendo a pensare che non sia solo culo degli altri ma anche molto demerito da parte nostra,
non è la prima volta che ci uccellano al primo tiro in porta

Ciccius81
19-11-17, 16:23
Ma smettila, che sei ridicolo. Sei contento? Vai a tifare Napoli va.Ridicolo puoi dirlo a chi ha la sventura di averti accanto, stai bravino e vai a fare i compiti invece di rompere i coglioni a me.

Casi umani a parte, solita Juve, dopo lo scempio estivo la difesa è questa, gli avversari lo sanno e non fanno altro che aspettare il nostro ormai inevitabile errore, tanto contro squadre chiuse ed ordinate non siamo in grado di creare nulla.

Forse allegri intendeva dopo la sosta natalizia, o addirittura quella estiva dell'anno prossimo. Non vedo l'ora che cominci la nostra stagione :alesisi:

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Angels
19-11-17, 16:23
Non siamo neanche fortunati davanti

Firestorm
19-11-17, 16:24
Sembriamo l'Italia di Ventura

Angels
19-11-17, 16:25
Sembriamo l'Italia di VenturaMale ma non fino a questo punto

frittole
19-11-17, 16:25
Non siamo neanche fortunati davanti


non dobbiamo essere fortunati, dobbiamo essere concreti porca pupazza, se mi fai un cross ad altezza caviglia a meno che non ti trovi nella prossimita' del , la prende l'avversario crispio-

-jolly-
19-11-17, 16:25
Non siamo neanche fortunati davantinon è che creiamo molto d'avanti, e sempre con una disarmante lentezza di pensiero e piede

Firestorm
19-11-17, 16:29
Male ma non fino a questo puntoAnche peggio


Dicevi ?

Angels
19-11-17, 16:30
Che ci siamo mangiati

frittole
19-11-17, 16:30
Altra azione sciupata, in tre contro 1..... :facepalm:

-jolly-
19-11-17, 16:31
vedremo la vera juve dopo la ...................................

Angels
19-11-17, 16:31
Game over

Firestorm
19-11-17, 16:32
Eccolo speriamo spediscano quel coglione di Allegri...

frittole
19-11-17, 16:32
Bene, altra cacata, completamente solo Torreira, nessuno che lo marca e sono 2....
Quando doveva ricominciare il nostro campionato?

Un genio al 26' del secondo tempo si e' accorto che Ottusangolo ha fatto ridere tutta la partita e lo sta cambiado.

bellaLI!
19-11-17, 16:32
hanno il cinismo che dovremmo avere noi

Reri
19-11-17, 16:33
Ma andate a cagare, lo marco io torreira.

Firestorm
19-11-17, 16:33
Hanno fatto 2 tiri in porta...tutte le squadre sanno che giocando stretti al centro ci uccidono...e noi continuiamo a farlo...

Ciccius81
19-11-17, 16:33
Che disastro. Annunciato purtroppo, ma fa male lo stesso vederci ridotti in questo modo.

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frittole
19-11-17, 16:33
Ma andate a cagare, lo marco io torreira.

Lo devi marcare te....non dovevo marcarlo io?

Firestorm
19-11-17, 16:34
Ma andate a cagare, lo marco io torreira.L'unico che deve andare a cagare è il nostro Sventura...non ci sta capendo nulla

freddye78
19-11-17, 16:34
È sicuramente la concentrazione :sisi:

Allegri non c'entra, ci ha portato a le due finali di champions, ai 3 scudetti consecutivi.

Vi meritate del neri e Ferrara :sisi:

frittole
19-11-17, 16:36
È sicuramente la concentrazione :sisi:

Allegri non c'entra, ci ha portato a le due finali di champions, ai 3 scudetti consecutivi.

Vi meritate del neri e Ferrara :sisi:

Metti i meme nuovi..... :asd:

Firestorm
19-11-17, 16:36
Sarà mica normale che abbiamo il miglior attaccante del campionato che gioca fisso a centrocampo...

Firestorm
19-11-17, 16:36
È sicuramente la concentrazione :sisi:

Allegri non c'entra, ci ha portato a le due finali di champions, ai 3 scudetti consecutivi.

Vi meritate del neri e Ferrara :sisi:Voglio Ventura

-jolly-
19-11-17, 16:38
Hanno fatto 2 tiri in porta...tutte le squadre sanno che giocando stretti al centro ci uccidono...e noi continuiamo a farlo...lo sto dicendo più o meno dalla terza giornata che oramai sanno tutti a memoria che il gioco sule fasce per noi è un mero optional e basta fare densità in mezzo per crearci immense difficoltà. lo sanno anche i criceti ,tutti tranne acciughino

Firestorm
19-11-17, 16:38
Mandzukic l'anno scorso era un'arma quest'anno TUTTi e dico TUTTI lo hanno azzerato perché continua a farlo giocare li ?

frittole
19-11-17, 16:39
E sono tre :alesisi:
Si perdono le marcature, Khedira dorme e Ferrara segna.....

Zuma
19-11-17, 16:39
:rotfl:

Angels
19-11-17, 16:39
E sono 3

Firestorm
19-11-17, 16:40
Complimenti che merda

Zuma
19-11-17, 16:40
Samp come il Barcellona :alesisi:

Ciccius81
19-11-17, 16:41
Mi aspetto le dimissioni del tecnico a fine partita.

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frittole
19-11-17, 16:41
Il primo che si attacca al rigore non dato lo mando a fare in culo per direttissima!!!!!

Se la Samp e' come il Barca, se noi battiamo il Barca abbiamo battuto la Samp, ma se loro vincono la Samp ci ha battuto 2 volte?

-jolly-
19-11-17, 16:42
Mandzukic l'anno scorso era un'arma quest'anno TUTTi e dico TUTTI lo hanno azzerato perché continua a farlo giocare li ?l'anno scorso era un fattore sorpresa ed in grande forma fisica per buona parte della stagione, quest'anno tutti hanno preso precauzioni e lui per giunta non è in forma, ma allegri deve fare di necessità virtù e vuole fisico in quella zona visto che anche lui è arrivato a capire che in difesa facciamo cagare sangue

OK me ne vado al cinema che è più meglio di codesta sciagura

Firestorm
19-11-17, 16:42
lo sto dicendo più o meno dalla terza giornata che oramai sanno tutti a memoria che il gioco sule fasce per noi è un mero optional e basta fare densità in mezzo per crearci immense difficoltà. lo sanno anche i criceti ,tutti tranne acciughinoHanno fatto 3 tiri in porta io adesso farei un ritiro punitivo fino al 2020...ad Allegri

frittole
19-11-17, 16:42
Mi aspetto le dimissioni del tecnico a fine partita.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

Cicc, io ti voglio bene ma pur essendo daccordo, chi prendi a questo punto dell'anno?

D.Costa non poteva entrare prima o giocare al posto di Ottusangolo?

Comunque mi aspetto la frase "anche l'anno scorso dopo la sconfitta con il Sassuolo ci siamo ripresi ed abbiamo vinto il campionato" a quanto e' data?

Angels
19-11-17, 16:42
Non vuole entrare.

freddye78
19-11-17, 16:43
Cicc, io ti voglio bene ma pur essendo daccordo, chi prendi a questo punto dell'anno?Ancelotti

Ciccius81
19-11-17, 16:44
Cicc, io ti voglio bene ma pur essendo daccordo, chi prendi a questo punto dell'anno?Nessuno, non ho detto che ci sia da fare chissà che miglioramenti, ma un allenatore con una sua dignità si dimetterebbe dopo l'ennesima figura di merda.

Da maggio scorso non ne ha più azzeccata una, che si faccia da parte. Magari portandosi dietro pure Marotta, che è il primo responsabile di questo orrore.

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freddye78
19-11-17, 16:44
Mi aspetto le dimissioni del tecnico a fine partita.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando TapatalkMa ti pare che rinuncia a 7 milioni d'ingaggio? Ringraziamo Marotta che ha rinnovato il contratto a sto imbecille nonostante la figuraccia in mondovisione a cardiff

frittole
19-11-17, 16:45
Ancelotti

Ne dubito che venga, ora.

Firestorm
19-11-17, 16:45
l'anno scorso era un fattore sorpresa ed in grande forma fisica per buona parte della stagione, quest'anno tutti hanno preso precauzioni e lui per giunta non è in forma, ma allegri deve fare di necessità virtù e vuole fisico in quella zona visto che anche lui è arrivato a capire che in difesa facciamo cagare sangueMa allora crediamo degli schemi semplici e funzionali in attacco non possiamo basarci sulla fortuna o sulla vena...Conte era esagerato visto che aveva uno schema anche per andare al cesso ma Allegri dice giocate a torello e se vi capita segnate...
Non esiste giocare in questa maniera...

Zuma
19-11-17, 16:46
Nessuno, non ho detto che ci sia da fare chissà che miglioramenti, ma un allenatore con una sua dignità si dimetterebbe dopo l'ennesima figura di merda.

Da maggio scorso non ne ha più azzeccata una, che si faccia da parte. Magari portandosi dietro pure Marotta, che è il primo responsabile di questo orrore.

:rotfl: ma non dire stronzate :rotfl:

-jolly-
19-11-17, 16:47
la vera juve dopo la sosta, non stiamo messi bene bene allora,
più che dalla sosta sembriamo reduci dalla siesta dopo una mangiata di quelle pesanti

MrVermont
19-11-17, 16:48
Gianpaolo ha stuprato Allegri nel secondo tempo.

7.5 mln :rotfl:

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Firestorm
19-11-17, 16:48
Ne dubito che venga, ora.Perché? abbiamo ancora l'organico più forte d'Italia abbiamo buoni rapporti con il Bayern che potrebbe avere un bello sconto sui soldi e magari ci si mette d'accordo.
4 punti si recuperano adesso 7 tra poco magari anche 10 a gennaio no.

freddye78
19-11-17, 16:49
Ne dubito che venga, ora.Se non viene è solo per motivi ambientali, non di certo perchè la squadra è disastrata, basterebbe mettere un minimo di ordine in sto casino e torna ad essere competitiva

Angels
19-11-17, 16:51
Rigore di Higuain

Zuma
19-11-17, 16:51
I problemi sono solo di testa. Non si può passare dal non far toccar palla all'avversario nei primi 45' a prendere 3 gol nei secondi 45'

-jolly-
19-11-17, 16:52
Ma allora crediamo degli schemi semplici e funzionali in attacco non possiamo basarci sulla fortuna o sulla vena...Conte era esagerato visto che aveva uno schema anche per andare al cesso ma Allegri dice giocate a torello e se vi capita segnate...
Non esiste giocare in questa maniera...amen fratello, ma noi giochiamo cosi da praticamente tutta l'era allegri, finche la difesa ha retto e la rosa era notevolmente la più forte ha funzionato, senza la difesa ora basta una squadra discreta per farci il culo, lo vedono tutti tranne gli irriducibili dell ehhh ma allegri ... tre scudetti tre coppe italia e 2 finali di champ, sono 2 anni che tranne sporadiche partite di max forma giochiamo male , ora giocare male e puntare sui singoli non basta più perché al primo tiro ci ciulano senza vaselina

freddye78
19-11-17, 16:53
Perché? abbiamo ancora l'organico più forte d'Italia abbiamo buoni rapporti con il Bayern che potrebbe avere un bello sconto sui soldi e magari ci si mette d'accordo.
4 punti si recuperano adesso 7 tra poco magari anche 10 a gennaio no.Che c'entra il Bayern? Ancelotti è libero avendolo esonerato, anzi gli farebbero un piacere ai tedeschi liberandoli dal suo ingaggio

Ciccius81
19-11-17, 16:53
Se non viene è solo per motivi ambientali, non di certo perchè la squadra è disastrata, basterebbe mettere un minimo di ordine in sto casino e torna ad essere competitivaPer attirare allenatori così ci vuole una rosa degna. Al momento l'unico reparto che ha qualità è l'attacco (che grazie alla totale disorganizzazione non rende per niente), la difesa è un disastro totale ed il centrocampo è debole.

Speriamo di agguantare almeno il quarto posto va.

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Angels
19-11-17, 16:53
Abbiamo rischiato il quarto

-jolly-
19-11-17, 16:54
Perché? abbiamo ancora l'organico più forte d'Italia abbiamo buoni rapporti con il Bayern che potrebbe avere un bello sconto sui soldi e magari ci si mette d'accordo.
4 punti si recuperano adesso 7 tra poco magari anche 10 a gennaio no.giocando così perdiamo sia da inter che napoli ,ma di che stiamo parlando? campagna acquisti totalmente sballata 85 milioni buttati nel cesso + i 12 di de sciglio, e chi ce la mette una pezza?

frittole
19-11-17, 16:55
I problemi sono solo di testa. Non si può passare dal non far toccar palla all'avversario nei primi 45' a prendere 3 gol nei secondi 45'

Mah, ho i mie dubbi che siano di testa solamente, marcature che non esistono e permettono due dei tre goal, tanta corsa nel primo tempo, palla girata in velocita' ma azioni di tiri in porta solamente uno e pure sbagliato in maniera indecorosa da Cuadrado. Nel secondo hai visto che Cuadrado ha giocato male male e me lo sostituisci solo al 26'? Abbiamo speso un botto di soldi per gli esterni e giochi continuamente per vie centrali? A questo punto e' una concomitanza di cose.

Firestorm
19-11-17, 16:55
Che c'entra il Bayern? Ancelotti è libero avendolo esonerato, anzi gli farebbero un piacere ai tedeschi liberandoli dal suo ingaggioAppunto magari ci ricaviamo qualcosa visto che li facciamo risparmiare...

Angels
19-11-17, 16:56
Svegliarsi prima di prenderne 3?

Firestorm
19-11-17, 16:57
Mah, ho i mie dubbi che siano di testa solamente, marcature che non esistono e permettono due dei tre goal, tanta corsa nel primo tempo, palla girata in velocita' ma azioni di tiri in porta solamente uno e pure sbagliato in maniera indecorosa da Cuadrado. Nel secondo hai visto che Cuadrado ha giocato male male e me lo sostituisci solo al 26'? A questo punto e' una concomitanza di cose.È solo che hanno capito come non giochiamo e ci hanno messo una pezza o trova un altro coniglio nel cappello tipo subito oppure vada...

-jolly-
19-11-17, 16:57
I problemi sono solo di testa. Non si può passare dal non far toccar palla all'avversario nei primi 45' a prendere 3 gol nei secondi 45'
l'avversario non ha toccato palla, ma noi cosa abbiamo fatto di eclatante? ti sovviene l'idea che la samp abbia volutamente giocato in quel modo sapendo che noi la minchiata prima o poi la facciamo come è vero che ogni 7 giorni è domenica? oggi poi troppa grazia ,3 palle 3 gol

Zuma
19-11-17, 16:57
Ma perché Ancelotti dovrebbe venire alla Juve a metà stagione? :asd:

Ciccius81
19-11-17, 16:58
Infatti, son solo sogni da tifoso. Ci teniamo allegri fino a fine contratto.

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frittole
19-11-17, 16:59
Detta al netto dei cambi o altri, mi sarei rotto i maroni di come si sta interprentando il campionato, veramente di melma.

-jolly-
19-11-17, 17:02
Infatti, son solo sogni da tifoso. Ci teniamo allegri fino a fine contratto.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalkpurtroppo a meno di catatrofe epocale sarà così, dove li trova altri così scemi da fargli un tiennale a 7 milioni a stagione? 42 milioni netti in tre anni ,roba da matti

Roby90
19-11-17, 17:02
Due gol regalati clamorosamente + almeno 3 sbagliati, Mandzo in campo 90 minuti nonostante camminasse, due terzini che puoi far giocare al massimo contro la Spal messi a Genova contro un'ottima Samp....risultato scontato.
Errori che peseranno per il titolo quest'anno, per l'esonero non credo anche se ormai Allegri è partito di brocca, gestione del turnover ridicola.

Howard TD
19-11-17, 17:04
Formazione iniziale completamente sballata... grazie Massimiliano...

Releghiamo pure sempre D.Costa in panca...

-jolly-
19-11-17, 17:05
solo del turnover? a me nel gioco di questa juve attuale sembra tutto ridicolo
compri una scatafascio di esterni e giochiamo solo per vie centrali ,oramai ci mette in difficoltà anche una squadra di criceti

Zuma
19-11-17, 17:09
l'avversario non ha occato palla, ma noi coda abbiamo fatto di eclatante? ti sovviene l'idea che la samp abbia volutamente giocato in quel modo sapendo che noi la minchiata la facciamo come è vero che ogni 7 giorni è domenica? oggi poi troppa grazia 3 palle 3 golMa non diciamo cazzate, su :asd:

Ma ti pare normale fare discorso del genere ogni volta? Cioè secondo te gli avversari si mettono volontariamente a 90° per buona parte della gara sicuri della ciccata di Higuain o del palo di Mandzukic o della parata di culo di Viviano?
Secondo te la Samp si è concessa volontariamente alla Juventus per 45' ...senza quasi mai toccare palla e senza neppure fare catenaccio...perché sicura degli errori dei nostri sottoporta e perché sicura di segnare alla prima occasione?.

Dai, su.

Ciccius81
19-11-17, 17:11
Giusto, è solo sfiga, non è colpa di nessuno :sisi:

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Angels
19-11-17, 17:12
Mercoledì Juve Barcellona sono molto preoccupato

Roby90
19-11-17, 17:12
solo del turnover? a me nel gioco di questa juve attuale sembra tutto ridicolo
compri una scatafascio di esterni e giochiamo solo per vie centrali ,oramai ci mette in difficoltà anche una squadra di criceti

Abbiamo delle riserve, soprattuto in alcuni ruoli (vedi terzino) che non possono giocare contro squadre superiori al Chievo, bisogna accettarlo e fare come tutte le squadre normali che le schierano solo contro queste e se ci sono 2 partite importanti di fila chissene, le giocano entrambe i titolari, sono atleti cristo santo.
E invece no, continuiamo con questo turnover scientifico come prima dello Sporting con la Lazio, e come con la Lazio perdiamo.

Zuma
19-11-17, 17:14
Giusto, è solo sfiga, non è colpa di nessuno :sisi:

La colpa è tutta di Allegri.
O sei convinto anche tu che da 3 anni e mezzo gli avversari si divertono a giocare al gatto col topo? :asd:

-jolly-
19-11-17, 17:14
no ,semplicemente hanno aspettato il nostro errore badando a non farne loro esprimendo il loro modo di giocare,anzi secondo me hanno giocato più accorti del loro solito, noi abbiamo avuto 2 occasioni sbagliandole non è la prima volta che per fare un gol ne chicchiamo malamente almeno 3 , la nostra superiorità territoriale nel primo tempo non ha portato ad altro, e vedendo come becchiamo spesso gol alla prima minchiata io da allenatore avversario, contro di noi mi comporterei esttamente come giampaolo ed altri prima di lui

Zuma
19-11-17, 17:16
no ,semplicemente hanno aspettato il nostro errore badando a non farne loro esprimendo il loro modo di giocare,anzi secondo me hanno giocato più accorti del loro solito, noi abbiamo avuto 2 occasioni sbagliandole non è la prima volta che per fare un gol ne chicchiamo malamente almeno 3 , la nostra superiorità territoriale nel primo tempo non ha portato ad altro, e vedendo come becchiamo spesso gol alla prima minchiata io da allenatore avversario, contro di noi mi comporterei esttamente come giampaolo ed altri prima di lui
dai, se vuoi trollare ok.
se sei serio, invece, è preoccupante.

Twilight
19-11-17, 17:16
Evito di andare a ripescare le perculate arrivate quando dopo inter roma dicevo di voler di francesco da noi...
La roma ha identità di gioco e idee ben precise, movimenti studiati su cui poi i singoli inventano, e i risultati si vedono sia in campionato che in coppa. Il napoli idem, ha forse solo sbagliato nel non cercare qualche piccolo adattamento nella doppia sfida contro quella squadretta del city.
L'inter è arcigna e ordinata, ma anche lì quando attaccano si vedono le idee e i movimenti ideati da spalletti.
Noi al solito facciamo un gran casino quando attacchiamo, senza movimenti orchestrati e coordinati, cosa che ci porta per forza di cose a giocare per vie centrali, perché senza coordinamento dei movimenti dettati è impossibile improvvisare triangolazioni e sovrapposizioni sulle fascie.
Senza contare che la nostra condizione atletica è sempre deficitaria, a metà novembre, rispetto a chiunque, specie su quel che concerne la reattività (ma potrebbe essere una cosa figlia dell'atteggiamento mentale nostro basato sull'attendere e il giocare a basso ritmo, se non sei cattivo sul campo, se non pressi, se non entri in campo con la volontà di annichilire l'avversario, finisce che sei sempre mollo rispetto a chi ti gioca contro).
Questa stagione siamo sempre inguardabili nella fase offensiva, grazie alla splendida idea di dar via bonucci abbiamo perso tantissimo in difesa (per automatismi, cosa che allegri non capisce continuando a cambiare i difensori, dovrebbe mettere sempre gli stessi 4 fino a quando non si arrivi ad avere nuovamente la giusta coordinazione tra di loro, e poi inserire uno per volta gli altri) e in attacco (siamo costretti per deficit mentale di allegri a far impostare le azioni a chiellini), e la cosa più brutta è che chi di dovere non vuole prenderne coscienza. Sta squadra deve mettere da parte mandzukic come ala e decisersi a cambiare pelle, ma forse è già troppo tardi. L'unica via di salvezza sarebbe quella di giocare con 4231 o 433 offensivi ma veramente, non per finta, con movimenti studiati e pressing alto. Se andiamo avanti così in versione ne carne ne pesce, riusciremo probabilmente a non vincere nemmeno la coppa italia...

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-jolly-
19-11-17, 17:17
Abbiamo delle riserve, soprattuto in alcuni ruoli (vedi terzino) che non possono giocare contro squadre superiori al Chievo, bisogna accettarlo e fare come tutte le squadre normali che le schierano solo contro queste e se ci sono 2 partite importanti di fila chissene, le giocano entrambe i titolari, sono atleti cristo santo.
E invece no, continuiamo con questo turnover scientifico come prima dello Sporting con la Lazio, e come con la Lazio perdiamo.oltre a tutto ciò giochiamo male ed in modo prevedibile, possesso territoriale che non porta an una bella minchia visto che siamo lenti e prevedibili nelle soluzioni, basta fare densità in mezzo e riusciamo solo a creare occasioni su giocate estemporanee mai per intensità o perché ubriachiamo di gioco tambureggiante chicchessia

Lurge
19-11-17, 17:20
mettiamoci l'anima in pace,lo scudetto è oramai compromesso resta solo la CL :smugplauso:

Zuma
19-11-17, 17:25
Evito di andare a ripescare le perculate arrivate quando dopo inter roma dicevo di voler di francesco da noi...
La roma ha identità di gioco e idee ben precise, movimenti studiati su cui poi i singoli inventano, e i risultati si vedono sia in campionato che in coppa. Il napoli idem, ha forse solo sbagliato nel non cercare qualche piccolo adattamento nella doppia sfida contro quella squadretta del city.
L'inter è arcigna e ordinata, ma anche lì quando attaccano si vedono le idee e i movimenti ideati da spalletti.
Noi al solito facciamo un gran casino quando attacchiamo, senza movimenti orchestrati e coordinati, cosa che ci porta per forza di cose a giocare per vie centrali, perché senza coordinamento dei movimenti dettati è impossibile improvvisare triangolazioni e sovrapposizioni sulle fascie.
Senza contare che la nostra condizione atletica è sempre deficitaria, a metà novembre, rispetto a chiunque, specie su quel che concerne la reattività (ma potrebbe essere una cosa figlia dell'atteggiamento mentale nostro basato sull'attendere e il giocare a basso ritmo, se non sei cattivo sul campo, se non pressi, se non entri in campo con la volontà di annichilire l'avversario, finisce che sei sempre mollo rispetto a chi ti gioca contro).
Questa stagione siamo sempre inguardabili nella fase offensiva, grazie alla splendida idea di dar via bonucci abbiamo perso tantissimo in difesa (per automatismi, cosa che allegri non capisce continuando a cambiare i difensori, dovrebbe mettere sempre gli stessi 4 fino a quando non si arrivi ad avere nuovamente la giusta coordinazione tra di loro, e poi inserire uno per volta gli altri) e in attacco (siamo costretti per deficit mentale di allegri a far impostare le azioni a chiellini), e la cosa più brutta è che chi di dovere non vuole prenderne coscienza. Sta squadra deve mettere da parte mandzukic come ala e decisersi a cambiare pelle, ma forse è già troppo tardi. L'unica via di salvezza sarebbe quella di giocare con 4231 o 433 offensivi ma veramente, non per finta, con movimenti studiati e pressing alto. Se andiamo avanti così in versione ne carne ne pesce, riusciremo probabilmente a non vincere nemmeno la coppa italia...

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Discorso condivisibile ma, credo, il problema principale è la testa.

Perché la Juve ha giocato senza schemi anche nel primo tempo, la difesa non aveva ancora acquisito i giusti automatismi anche nel primo tempo, Higuain arrivava fino a centrocampo anche nel primo tempo, etcetc anche primo tempo....però nel primo tempo riusciva a gestire la partita.
Poi il blackout.

Ecco. Il problema è questo blackout che avviene in ogni singola partita, tipicamente tra fine primo tempo e (soprattutto) inizio secondo tempo. 10-15 minuti in cui la Juve scompare dal campo, si fanno errori da dilettanti e - ovviamente - l'avversario segna con efficacia senza pari.

Blackout che apparivano anche a fine della scorsa stagione (vedi ance finale di CL), quando la difesa era supercollaudata con Bonucci e sulla fascia c'era Dani Alves.


Problema di testa. E la responsabilità è quindi di chi li gestisce

-jolly-
19-11-17, 17:26
La colpa è tutta di Allegri.
O sei convinto anche tu che da 3 anni e mezzo gli avversari si divertono a giocare al gatto col topo? :asd:chi ha detto da tre anni e mezzo? io ho detto che giochiamo non belli da vedere da tre anni, e che quest'anno persa la solidità difensiva che ci contraddistingueva da sempre, aspettare l'errore avversario e halma halma non basta più, anche lo scorso abbiamo fatto enorme fatica più e più volte contro squadre piccole e medie, solo che non prendevamo gol e prima o poi almeno uno lo facevamo, quest'anno prendiamo gol con somma facilità ed halma halma facciamo girare palla per avanzare e rimanere corti ed accorti non basta più visto che l'accortezza è bella che sminchiata

MrVermont
19-11-17, 17:34
I problemi sono solo di testa. Non si può passare dal non far toccar palla all'avversario nei primi 45' a prendere 3 gol nei secondi 45'E a chi compete di far si che non avvenga? :fag:

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Zuma
19-11-17, 17:37
E a chi compete di far si che non avvenga? :fag:

Allegri. Al 100% :boh2:

Lo stesso, però, che si è guadagnato coi risultati la fiducia e il rinnovo contrattuale ;)

-jolly-
19-11-17, 17:39
E a chi compete di far si che non avvenga? :fag:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalknon solo ,non far toccare palla per 45 minuti e non fare uno straccio di gol che avrebbe probabilmente cambiato la partita, non la trovo poi sta gran nota di merito, 45 minuti di possesso per creare un'occasione pulita e mezzo , vantiamoci pure!!

Twilight
19-11-17, 17:40
E a chi compete di far si che non avvenga? :fag:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkA me, ovvio, mica a chi prende 7 e rotti mln a stagione...
Che poi boh, non siamo atleticamente validi, non siamo validi sotto il profilo del gioco e dei movimenti, non siamo validi sotto il profilo mentale. Ma esattamente, allegri cosa segue a Torino? Linea abbigliamento? Shampoo pregara? Lista della spesa alla conad?

Allegri ora: " devo ancora capire come è arrivata la sconfitta, non ci ho capito niente, solo che se vai sotto a 40 minuti dalla fine bisogna avere calma".


Ma ancora qualcuno lo vuol difendere?

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Zuma
19-11-17, 17:44
La cosa che mi diverte di più leggere qui dentro è il discorso dei 7.5 mln di ingaggio :asd:
Un "fatturato" in salsa juventina :asd:

La cosa più buffa (e illogica) è poi quello di desiderare un allenatore - Ancelotti - che ha perso il controllo della sua squadra pur guadagnandone il doppio :asd:

freddye78
19-11-17, 17:47
La cosa che mi diverte di più leggere qui dentro è il discorso dei 7.5 mln di ingaggio :asd:
Un "fatturato" in salsa juventina :asd:

La cosa più buffa (e illogica) è poi quello di desiderare un allenatore - Ancelotti - che ha perso il controllo della sua squadra pur guadagnandone il doppio :asd:Può capitare l'annata storta anche ai migliori, però uno che ha vinto diverse champions in carriera a me piacerebbe vederlo sulla panchina della Juventus

yuza76
19-11-17, 17:49
Difesa ridicola, prendiamo 2 gol a partita.. con il barca sarà un dramma.
Con khedira giochiamo in 10.
La questione della testa ci può anche stare ma stiamo parlando di giocatori di esperienza e comincio a pensare che ne abbiano troppa.
Inter ha rivoluzionato difesa ma prende meno gol di noi boh

Zuma
19-11-17, 17:58
Può capitare l'annata storta anche ai migliori, però uno che ha vinto diverse champions in carriera a me piacerebbe vederlo sulla panchina della Juventus
Anche a me piacerebbe rivederlo. Ma il concetto è un altro.

Se si utilizza il discorso economico per attaccare Allegri, allora non si può dimenticare che Ancelotti arriva dall'esperienza tedesca con risultati ben inferiori a quelli di Acciughina, nonostante 14-15 mln € netti all'anno.


Comuqnue, trovo onestamente ridicole queste critiche al rinnovo di Allegri.
Uno che è arrivato come tappabuchi d'emergenza e che, invece, raggiunge TUTTI gli obiettivi sportivi, porta la squadra ad un livello inimmaginabile, valorizza tutti i neo-acquisti....beh...secondo questo circolino...ad uno così andrebbe dimezzato lo stipendio :asd:

Maybeshewill
19-11-17, 18:04
Di allegri non mi piace la sua ossessione per manzo ma per il resto è tutto responsabilità della squadra:
primo gol: spazzata indecente - lich beffato da zapata - portiere che non ci ha capito nulla
secondo gol: nessuno che pressa i giocatori della samp al limite dell'area! nessuno!
terzo gol: tutti per motivi ignoti si fermano a mano alzata e l'omino della samp segna indisturbato :rotfl:

-jolly-
19-11-17, 18:05
no, più che altro non era da fargli un mega rinnovo di tre anni dopo la figura di merda di Cardiff,ciclo finito, tabula rasa nuovo ciclo, molti giocatori nuovi e nuovo allenatore

Sarpedon
19-11-17, 18:05
Può capitare l'annata storta anche ai migliori, però uno o che ha vinto diverse champions in carriera a me piacerebbe vederlo sulla panchina della Juventus

Se l'annata storta può capitare anche ai migliori, perché non potrebbe capitare ad Allegri?
Per altro Ancelotti le coppe internazionali le ha vinte con squadre infarcite di campioni, roba che hanno fatto anche allenatori meno stagionati di lui.
Poi sarà l'età, ma per me rimane sempre quello di Henry terzino, e di due secondi posti dietro a squadre nonn superiori alla sua.

Twilight
19-11-17, 18:08
Anche a me piacerebbe rivederlo. Ma il concetto è un altro.

Se si utilizza il discorso economico per attaccare Allegri, allora non si può dimenticare che Ancelotti arriva dall'esperienza tedesca con risultati ben inferiori a quelli di Acciughina, nonostante 14-15 mln € netti all'anno.


Comuqnue, trovo onestamente ridicole queste critiche al rinnovo di Allegri.
Uno che è arrivato come tappabuchi d'emergenza e che, invece, raggiunge TUTTI gli obiettivi sportivi, porta la squadra ad un livello inimmaginabile, valorizza tutti i neo-acquisti....beh...secondo questo circolino...ad uno così andrebbe dimezzato lo stipendio :asd:Perché tu sei davvero convinto ancora che sia arrivato come tappabuchi di emergenza?
Quella estate conte era dimissionario a fine campionato, con la juve si è accordato per "riparlarne" dopo l'estate, guardando anche un po' al mercato, o solo a me la conferma via tweet sfigata della juve puzzava? Al primo giorno di ritiro, dopo la chiusura degli abbonamenti ovviamente, videodimissioni di conte? Ma che davvero? A nessuno manco questo puzzava? E il giorno dopo allegri già pronto a vinovo? Dai su...

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Zuma
19-11-17, 18:13
no, più che altro non era da fargli un mega rinnovo di tre anni dopo la figura di merda di Cardiff,ciclo finito, tabula rasa nuovo ciclo, molti giocatori nuovi e nuovo allenatore
Siamo pronti ad accettare un nuovo ciclo? La risposta è NO...visto che da mesi piangiamo per la cessione di due titolari over30.

Aprire un nuovo ciclo, con nuovi giocatori e nuovo tecnico, ha dei costi in termini di risultati...costi che non siamo disposti ad accettare visto che stiamo piangendo perché a -4 dalla prima

- - - Aggiornato - - -


Perché tu sei davvero convinto ancora che sia arrivato come tappabuchi di emergenza?
Quella estate conte era dimissionario a fine campionato, con la juve si è accordato per "riparlarne" dopo l'estate, guardando anche un po' al mercato, o solo a me la conferma via tweet sfigata della juve puzzava? Al primo giorno di ritiro, dopo la chiusura degli abbonamenti ovviamente, videodimissioni di conte? Ma che davvero? A nessuno manco questo puzzava? E il giorno dopo allegri già pronto a vinovo? Dai su...

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Tutto quello che vuoi. Dietrologie o meno, ha però raggiunto tutti gli obiettivi prefissati e anche molto di più. E uno così non merita la riconferma?

-jolly-
19-11-17, 18:18
Siamo pronti ad accettare un nuovo ciclo? La risposta è NO...visto che da mesi piangiamo per la cessione di due titolari over30.

Aprire un nuovo ciclo, con nuovi giocatori e nuovo tecnico, ha dei costi in termini di risultati...costi che non siamo disposti ad accettare visto che stiamo piangendo perché a -4 dalla primain primis non ho pianto per la cessione di bonucci in quanto tale, che ritenevo il più sacrificabile se proprio si doveva fare cassa, mi sono girate le balle per come è avvenuta, per l'entità della cifra e per la squadra alla quale lo si era ceduto, eppoi quale nuovo ciclo stai vedendo? giocano sempre le cariatidi dello scorso anno con 85 milioni seduti in panchina semipermanente e il da parte mia sempre contestato acquisto di berna che si conferma sempre più il classico quasi bello ma non balla?
più de sciglio +costa che allegri proprio non vede, o marotta ha fatto acquisti senza filarsi acciughino o dare giocatori con determinate caratteristiche ad acchiughino e come dare perle ai porci,
preferisco fare brutte figure con tutti i nuovi in campo e vedere se sono crusca o noce e cercare di dare una sterzata al gioco, che fare figure di tolla insistendo su un canovaccio che non funziona palesemente più,

Zuma
19-11-17, 18:36
in primis non ho pianto per la cessione di bonucci in quanto tale, che ritenevo il più sacrificabile se proprio si doveva fare cassa, mi sono girate le balle per come è avvenuta, per l'entità della cifra e per la squadra alla quale lo si era ceduto, eppoi quale nuovo ciclo stai vedendo? giocano sempre le cariatidi dello scorso anno con 85 milioni seduti in panchina semipermanente e il da parte mia sempre contestato acquisto di berna che si conferma sempre più il classico quasi bello ma non balla?
Jolly...ma guarda che i miei sono discorsi generali. Non me la prendo con te -.-"

Ho parlato di tifoseria (e alla I persona plurale...quindi mi ci metto anche io, pur avendo condiviso le cessioni di Bonucci&C).

NOI tifosi pretendiamo di avere giovani talenti da scoprire ma anche top player già pronti, il tutto senza cedere i vecchi, in una rosa di 23 giocatori e senza turnover :asd: chiediamo di aprire un nuovo ciclo ma senza accettare gli errori di sviluppo; se perdiamo con la Samp si tira in ballo fatturato e ingaggi, se vinciamo contro Barcellona e City è semplice normalità; Marotta non capisce un cazzo quando prende Bonucci, poi non capisce un cazzo quando lo cede (e vale per Dybala, Pogba, Vidal, etc....); etc.etc.

Posso dire che siamo tifosi un po' esigenti?

Chiediamo puntualmente la testa di Marotta...eppure in questi 7-8 anni un vero miracolo gestionale, tra i migliori di sempre nella Serie A
Chiediamo la testa di Allegri...eppure in questi 3-4 anni ha fatto molto più di quello che hanno fatto grandi tecnici del passato con squadre ben più forti.

Trovami altre tifoserie che si lamentano come la nostra :boh2:

Samus
19-11-17, 18:45
Fermo restando che rimango della mia idea che dopo Cardiff, ci voleva il coraggio di ripartire con un nuovo tecnico, magari Allegri vince di nuovo e mi sega. Però questa Juve continua ad avere dei difetti e grossi. Il ciclo terribile va a cominciare nel peggiore dei modi. E lui non sa spiegarsi perché, quindi non aspettiamoci modifiche per la partita con il Barca ...
Non voglio parlare dei singoli, ma un appunto lo faccio. Pensavo che prendere Szczensy fosse una fesseria. Sino ad ora, quando ha giocato, non ha mai dato segno di essere una sicurezza e con Buffon sulla via della pensione, abbiamo un problema in più da risolvere.
Speriamo bene per mercoledì ...

-jolly-
19-11-17, 18:47
lamentarsi o approvare è un sacrosanto diritto dei tifosi, a parte che storicamente la juve se n'è sempre forse giustamente infischiata bellamente del giudizio e delle critiche della tifoseria, la mia perpplessità è che alla 13dicesima giornata vorrei sapere cosa ne è dei 120 milioni spesi in sede di campagna acquisti, visto che tutti hanno giocato una manciata di spezzoni o un paio di partite,
ripeto, preferisco un anno di transizione in cui si cerca di dare una svolta, che andare avanti con le cariatidi che non danno più garanzie ne per il presente ne per il futuro, vediamo se si può cavare qualcosa di buono dai 115 milioni spesi o se abbiamo toppato alla grande la campagna di rafforzamento o se l'allenatore non è adeguato alle caratteristiche dei giocatori presi visto il suo modo di giocare da sempre improntato all'halma halma sparagnino

blackmamba
19-11-17, 18:51
Problema di testa. E la responsabilità è quindi di chi li gestisce

Di testa, ma non solo. I blackout difensivi ormai sono sistematici: 14 gol subiti in 13 partite in campionato. Per "problemi di testa" posso considerare la difesa "imbambolata" o il poco mordente nel contrastare o raddoppiare un avversario. Se perdi la marcatura, fai rimbalzare più volte la palla nella tua difesa, se ti dimentichi l'uomo vuol dire che ci sono limiti oggettivi nei giocatori.
Nella fase propositiva invece, la Juve fa sempre più fatica ad uscire efficacemente dalla propria area una volta conquistata palla e questo è un limite tattico.

Alegher deve inventarsi qualcosa o è l'anno del ciuccio.

-jolly-
19-11-17, 19:02
ma solo per me pjanic in quella posizione arretrata è sprecato? OK non sta facendo male, ma soffriamo chiaramente la mancanza di un CENTROCAMPISTA di possesso e fantasia dalla metà campo in avanti di uno che sappia inventare il passaggio spacca difese sulla trequarti

MrVermont
19-11-17, 19:05
Siamo pronti ad accettare un nuovo ciclo? La risposta è NO...visto che da mesi piangiamo per la cessione di due titolari over30.

Aprire un nuovo ciclo, con nuovi giocatori e nuovo tecnico, ha dei costi in termini di risultati...costi che non siamo disposti ad accettare visto che stiamo piangendo perché a -4 dalla prima

- - - Aggiornato - - -


Tutto quello che vuoi. Dietrologie o meno, ha però raggiunto tutti gli obiettivi prefissati e anche molto di più. E uno così non merita la riconferma?Il nuovo ciclo lo si accetterebbe pure se si vedesse un barlume di gioco "nuovo". Invece stesso gioco di merda con in più la difesa che prende goal da tutti. Aggiungiamoci pure i rapporti non propriamente idilliaci tra Allegri e parte del gruppo...

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Roby90
19-11-17, 19:07
2 gol presi sono nati nello stesso modo, palla sul palo alla destra del portiere, stacco aereo con Lichtsteiner che marca l'aria, palla in gol\al centro.
Il secondo invece solita sponda della punta che appoggia indietro, buco centrale- un classico ormai del duo Pjanic-Khedira- e Torreira che tira indisturbato.
No, non sono gol "casuali", anche se il primo nasce da una carambola, sono gol regalati invece almeno il primo e il terzo, perchè qualsiasi difesa che non sia il Benevento sventa la minaccia in modo agevole. Ma nessuno ha Licht sulla destra.

Zuma
19-11-17, 19:09
Il nuovo ciclo lo si accetterebbe pure se si vedesse un barlume di gioco "nuovo". Invece stesso gioco di merda con in più la difesa che prende goal da tutti. Aggiungiamoci pure i rapporti non propriamente idilliaci tra Allegri e parte del gruppo...

è una battuta? :asd:

Zuma
19-11-17, 19:18
2 gol presi sono nati nello stesso modo, palla sul palo alla destra del portiere, stacco aereo con Lichtsteiner che marca l'aria, palla in gol\al centro.
Il secondo invece solita sponda della punta che appoggia indietro, buco centrale- un classico ormai del duo Pjanic-Khedira- e Torreira che tira indisturbato.
No, non sono gol "casuali", anche se il primo nasce da una carambola, sono gol regalati invece almeno il primo e il terzo, perchè qualsiasi difesa che non sia il Benevento sventa la minaccia in modo agevole. Ma nessuno ha Licht sulla destra.
Sicuramente ci sono anche errori tecnici, errori tattici, condizione fisica (non oggi, però), assenze (non oggi), sfortuna (ormai segnano sempre alla prima occasione)...però nessuno di questi fattori può giusticare i crolli così improvvisi ed evidenti che appaiono tutte le settimane.

Oggi nei primi 45 minuti la Sampdoria non ha mai dato la sensazione di poter impensierire la Juve, così come la Juve aveva il controllo della partita e creato almeno 3 occasioni nitide. Poi blackout ad inizio secondo tempo e la Juve si è ritrovata sotto di 3 gol.
E' una differenza di approccio e gioco troppo evidente per tirare in ballo i singoli. Blackout che sono iniziati già nel finale della scorsa stagione, con BBC ben "rodata"

blackmamba
19-11-17, 19:19
ma solo per me pjanic in quella posizione arretrata è sprecato? OK non sta facendo male, ma soffriamo chiaramente la mancanza di un CENTROCAMPISTA di possesso e fantasia dalla metà campo in avanti di uno che sappia inventare il passaggio spacca difese sulla trequarti

Ma se già così si fa fatica ad impostare l'azione dalla propria 3/4 figuriamoci senza un punto di riferimento :mah: Lo puoi vedere quando Pjanic non gioca o è raddoppiato: lancio lungo (inutile) o palla al Chiello che spara ai 200 all'ora sul malcapitato o palla agli esterni che si ingolfano sulle corsie laterali. O volendo Rugani che regala la touche :alesisi:

blackmamba
19-11-17, 19:27
Alegher ha detto che di partite così ne capitano UNA all'anno, ora sono tranquillo :snob:

freddye78
19-11-17, 19:35
Alegher ha detto che di partite così ne capitano UNA all'anno, ora sono tranquillo :snob:E questo è l'indizio lampante che non ci sta capendo una mazza, visto che le schifezze che abbiamo visto oggi sono pressoché la norma in ogni partita da agosto ad oggi.
Incompetente e presuntuoso.

Maybeshewill
19-11-17, 19:42
L'anno scorso nello stesso periodo abbiamo perso con il genoa e poi di conseguenza il napoli ha vinto lo scudo
oh wait :asd:

frittole
19-11-17, 19:49
2 gol presi sono nati nello stesso modo, palla sul palo alla destra del portiere, stacco aereo con Lichtsteiner che marca l'aria, palla in gol\al centro.
Il secondo invece solita sponda della punta che appoggia indietro, buco centrale- un classico ormai del duo Pjanic-Khedira- e Torreira che tira indisturbato.
No, non sono gol "casuali", anche se il primo nasce da una carambola, sono gol regalati invece almeno il primo e il terzo, perchè qualsiasi difesa che non sia il Benevento sventa la minaccia in modo agevole. Ma nessuno ha Licht sulla destra.
Il primo non nasce da una carambola, li ASA doveva solo prendere e spazzarla via alla viva il parroco appena ne veniva in possesso, senza inerpicarsi in passaggini strambi, gli altri arrivano come sono arrivati i precedenti, tiri da fuori lasciati tirare da gente non marcata, questa non e' testa, sono errori marchiani da campetto di periferia. Si, nel primo tempo eravamo veloci, facevamo girare bene la palla, ma doveva accorgersene Alegher che Ottusangolo sbagliava tutto lo sbagliabile, e che a parte il tiro in curva da 50cm dal portiere, occasioni nitide non ne abbiamo avute. Il secondo tempo ci siamo scolti come neve al sole, cioe' si sono fatti irridere da gente come G.Ramirez che ha girato squadre peggio di uno circense e da Torreira, questa non e' testa. L'anno scorso si avevano momenti di black out ma si riprendeva a giocare e vincere, quest'anno no.

- - - Aggiornato - - -


Sicuramente ci sono anche errori tecnici, errori tattici, condizione fisica (non oggi, però), assenze (non oggi), sfortuna (ormai segnano sempre alla prima occasione)...però nessuno di questi fattori può giusticare i crolli così improvvisi ed evidenti che appaiono tutte le settimane.

Sono daccordo, ma mi sembra che si incominci ad abusare della frase " segnano sempre alla prima occasione" cioe' contro il benevento la barriera era messa a pene di segugio, e la colpa di chi e', oggi su entrambi i goal ci sono errori evidenti di posizione, e questo succede sempre, o si scordano l'uomo o lo marcano male o si fanno saltare.


Oggi nei primi 45 minuti la Sampdoria non ha mai dato la sensazione di poter impensierire la Juve, così come la Juve aveva il controllo della partita e creato almeno 3 occasioni nitide. Poi blackout ad inizio secondo tempo e la Juve si è ritrovata sotto di 3 gol.

Anche qui, si la Juve ha fatto un primo tempo di intensita' e gioco, ma alla fine quale e' il risultato a parte il tiro svirgolato da Ottusangolo, quella che e' la vera e piu' chiara occasione da goal, il nulla. Le altre due occasioni sono tiri deboli in porta parati senza problemi. Cioe' abbiamo speso 80 e passa milioni per due esterni veri e giochiamo sempre per vie centrali, ma ti sembra normale?

Ciccius81
19-11-17, 20:43
Il calcio è una cosa semplicissima.

L'anno scorso a marassi abbiamo giocato con :

Buffon

Licht Bonucci chiello samdro
Pjanic khedira
Ottu Dybala mamdzu
Higuain

Quest'anno in campo c'erano

Scezny
Licht rugani chiello Asamoah
Pjanic khedira
Ottu Berna mandzu
Higuain

Rispetto allo scorso anno, siamo scesi in campo con 4 giocatori su 11 enormemente più scarsi di quelli titolari 12 mesi prima.

Se ti presenti con questa squadra in trasferta contro una delle squadre più forti ed in forma del torneo, perdi. Se ti presenti con questa squadra nelle prossime partite, perdi. È veramente molto semplice.

Il tutto viene amplificato ed ingigantito dallassoluta incapacità di Allegri di dare ordine e motivazioni ad un gruppo indebolito ed impaurito.

Con un altro allenatore, forse si potrebbe ancora sperare di uscirne. Allegri ci è riuscito 2 anni fa, ma allora aveva una rosa 3 spanne sopra a tutti.

Al momento siamo dietro a Napoli (che vincerà lo scudetto al 100%, tra qualche settimana sarà a più 10 come minimo) Roma ed Inter, speriamo che a fine anno siano solo queste.

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frittole
19-11-17, 22:54
La cosa lampante al momento e' che se non si danno una regolata sia Mercoledi' che contro l'Inter ed il Napoli successivamente prendiamo un imbarcata da antologia.
E meno male che da dopo la sosta avremmo visto un altra Juve.....se le premesse sono queste.

Blade Runner
19-11-17, 23:05
quindi abbiamo fatto una campagna acquisti da 100 mln e ci si siamo indeboliti?

se prendi 4 gol in due partite da sampdoria e benevento evidentemente ce qualcosa che non va nel reparto arretrato o
dei meccanismi difensivi che non funzionano. ma poi com'è possibile che gente come sandro,khedira,pjanic sia fuori forma
a novembre? e perchè sistematicamente il secondo tempo ci perdiamo come ci succede da diverso tempo a questa parte?
io vedo una squadra confusionaria e con poco mordente ad andare ad attaccare e pressare l'avversario.
di questo passo lo scudetto lo vediamo con il binocolo. perchè napoli ed inter giocano meglio e sono più concrete (e subiscono meno)
e dietro ci sono le mine vaganti lazio e roma che stanno arrivando.
oggi con questa vittoria la sampdoria ci è arrivata a 6 punti con una partita da recuperare ma noi abbiamo ben altre ambizioni ed obbiettivi
di loro. in champions alla prima occasione buona in partita secca contro altri avversari usciamo facile.

- - - Aggiornato - - -


La cosa lampante al momento e' che se non si danno una regolata sia Mercoledi' che contro l'Inter ed il Napoli successivamente prendiamo un imbarcata da antologia.
E meno male che da dopo la sosta avremmo visto un altra Juve.....se le premesse sono queste.

con questo trittico di partite rischi di ritrovarti a -10 dalla vetta e con un imbarcata storica in champions

felaggiano
20-11-17, 00:30
Non credo sia tutto da buttare perché comunque nel primo tempo la squadra si è mossa bene, anche se il non segnare con un simile predominio è un demerito.
Ci sono però due cose che per me sono da mani nei capelli. La prima è che Allegri ha veramente rotto il cazzo con Mandzukic ala: io adoro Mario (come tutti qui dentro, credo) ma quello non è il suo ruolo e si vede, messo lì al momento è inutile. Basta, dio mio. Douglas Costa l'hanno preso per fare il soprammobile?
L'altra cosa oscena è l'atteggiamento sul terzo gol, si sono fermati a protestare per non ho capito bene cosa mentre la Sampdoria segnava. Una roba così è inaccettabile, non si può vedere, sarebbero tutti da prendere a calci in culo.

Per me c'è un evidente problema di testa, non so se sia appagamento, presunzione o superficialità ma qualcosa di sbagliato a quel livello c'è.

Sarpedon
20-11-17, 07:54
Scusate post doppio.

frittole
20-11-17, 07:59
Non credo sia tutto da buttare perché comunque nel primo tempo la squadra si è mossa bene, anche se il non segnare con un simile predominio è un demerito.
Ci sono però due cose che per me sono da mani nei capelli. La prima è che Allegri ha veramente rotto il cazzo con Mandzukic ala: io adoro Mario (come tutti qui dentro, credo) ma quello non è il suo ruolo e si vede, messo lì al momento è inutile. Basta, dio mio. Douglas Costa l'hanno preso per fare il soprammobile?
L'altra cosa oscena è l'atteggiamento sul terzo gol, si sono fermati a protestare per non ho capito bene cosa mentre la Sampdoria segnava. Una roba così è inaccettabile, non si può vedere, sarebbero tutti da prendere a calci in culo.

Per me c'è un evidente problema di testa, non so se sia appagamento, presunzione o superficialità ma qualcosa di sbagliato a quel livello c'è.

Khedira si é fermato xche Zapata gli ha dato una palese spinta da dietro disinteressandosi della palla, ma protestando si è dimenticato la marcatura su Ferrari.
Poi, abbiamo acquistato due esterni ma continuiamo a giocare x vie centrali, Ottusangolo é palese che sono diverse partite che gioca male e ieri ne é stata l'ennesima dimostrazione, i problemi di testa sono relativi se poi sui due ultimi goal lasci libero di tirare l avversario.

Sarpedon
20-11-17, 08:01
Il calcio è una cosa semplicissima.

L'anno scorso a marassi abbiamo giocato con :

Buffon

Licht Bonucci chiello samdro
Pjanic khedira
Ottu Dybala mamdzu
Higuain

Quest'anno in campo c'erano

Scezny
Licht rugani chiello Asamoah
Pjanic khedira
Ottu Berna mandzu
Higuain

Rispetto allo scorso anno, siamo scesi in campo con 4 giocatori su 11 enormemente più scarsi di quelli titolari 12 mesi prima.

Se ti presenti con questa squadra in trasferta contro una delle squadre più forti ed in forma del torneo, perdi. Se ti presenti con questa squadra nelle prossime partite, perdi. È veramente molto semplice.


Infatti lo scorso anno con Bonucci e Dani Alves in campo, a Marassi ne abbiamo presi tre, e neanche dalla Samp, ma dal Genoa.
Senza contare le figure meschine fatte due anni prima, quando la Juventus perdette o pareggiò con squadre di livello nettamente inferiore.

Il calcio come vedi è tutto tranne che una cosa semplice, perché se così fosse il PSG sarebbe la squadra più forte del multiverso, e sulla panchina della Juventus ci saresti tu. :asd:

Reri
20-11-17, 08:24
Formazione iniziale completamente sballata... grazie Massimiliano...

Releghiamo pure sempre D.Costa in panca...

Ma cosa? Nel primo tempo se chiudevamo 2-0 non c'era nulla da dire.
Criticate in maniera onesta almeno, che sennò vi fate ridere dietro.

Howard TD
20-11-17, 08:42
Ma cosa? Nel primo tempo se chiudevamo 2-0 non c'era nulla da dire.
Criticate in maniera onesta almeno, che sennò vi fate ridere dietro.Ma 2 a 0 che cosa :rotfl:

Non arriviamo mai al tiro pulito.

benvelor
20-11-17, 08:58
direi che ti sei perso il primo tempo: higuain dopo 5 minuti poteva fare l'1-0 e cuadrado ha sparato sul deretano di viviano (manco angolo c'hanno dato...): erano due nitide occasioni da rete
la samp non si è mai vista
primo tempo in cui faccio fatica a trovare un'insuffiicienza (a me è piaciuto molto anche il berna), secondo tempo in cui faccio fatica a trovare una sufficienza... problema di testa, la squadra è logora, non ha più stimoli
e d'altronde non è che possiamo vincere i prossimi ottomila campionati, prima o poi i cicli si chiudono: sono d'accordo col fatto che dopo la finale di CL, dovevamo cercare di rinnovare e ripartire, ma non per la figura di melma, ma perchè la squadra aveva dato tutto quello che c'era da dare. Quindi cambio di allenatore, con uno da lanciare, subito caldare e tutti i giovini, e pazienza se si trattava di uno o due campionati di transizione
sono demotivati, allenatore compreso: lui magari non stimola, ma i giocatori sono mosci... emblematico il terzo gol, specchio della nostra stagione

Blade Runner
20-11-17, 09:16
si ma se in una frazione di gioco schiacci l'avversario ma non riesci a segnare è un demerito non un merito.
discorso a parte per cuadrado. tanta corsa ma davanti alla porta è diverse partite che sta sbagliando l'impossibile.
se non è lucido lo metti in panca per qualche partita e vedi se ritrova la condizione.
l'anno scorso hai perso comunque a genova ma un conto è schierare asamoah esterno un altro dani alves.
sul discorso appagamento e fame di vittoria ci può stare ma solo da alcuni elementi della vecchia guardia.
gente come higuain,dybala e i nuovi arrivati non si possono sentire appagati.
a questo punto mi viene davvero il dubbio che il problema non sia tanto di giocatori ma di guida tecnica che mese
dopo mese sta perdendo il controllo della situazione.

yuza76
20-11-17, 09:33
Tutti i discorsi fatti su:
Difesa fra le piu' forti in europa;
Centrocampo siamo perfetti così;
E' solo un problema di testa...
Sono solo giustificazioni:
Non abbiamo la difesa piu' forte anzi siamo fra i peggiori in italia;
A centrocampo guardate come gioca la roma,napoli,inter siamo deboli è evidente;
Problemi di testa? a una squadra a fine ciclo? è solo una scusa per limiti evidenti.
Contro il barca firmerei per un pareggio.

Blade Runner
20-11-17, 09:50
quelle che ci stanno davanti in classifica ed alcune dietro giocano meglio di come lo facciamo noi.
il bel gioco paga quasi sempre con i risultati ma se giochi male alla fine le partite le perdi.
qualcuno diceva che conte difficilmente cambiava modo di giocare e giocatori ma non è che allegri sia tanto
diverso. con la differenza che li c'erano delle idee tattiche e di gioco ben precise.

felaggiano
20-11-17, 10:01
Non abbiamo la difesa piu' forte anzi siamo fra i peggiori in italia.

No ma perché limitarsi, io direi fra i peggiori al mondo. Di tutti i tempi, fra l'altro.

Questi hanno preso un gol perché invece di giocare protestavano, sarebbe un limite tecnico e non di testa?

pity
20-11-17, 10:02
Ma cosa? Nel primo tempo se chiudevamo 2-0 non c'era nulla da dire.
Criticate in maniera onesta almeno, che sennò vi fate ridere dietro.
2 - 0 con un solo tiro in porta è complicato.

Angels
20-11-17, 10:11
2 - 0 con un solo tiro in porta è complicato.

Almeno 2, quello di Cuadrado e quello di Higuain, e non sono state le uniche occasioni, la Samp solo il tiro fuori di Quagliarella.

yuza76
20-11-17, 10:23
Come hanno già scritto la rosa gli anni scorsi era superiore alle altre, oggi no anzi gli 11 base sono complessivamente inferiori a roma e napoli e pari a inter.

- - - Aggiornato - - -


No ma perché limitarsi, io direi fra i peggiori al mondo. Di tutti i tempi, fra l'altro.

Questi hanno preso un gol perché invece di giocare protestavano, sarebbe un limite tecnico e non di testa?

Ne riparliamo a fine anno, al momento siamo i peggiori fra i primi 4 noi stiamo a 14 gol presi gli altri max 9...
A maggio quando si parlerà di -30 gol presi parleremo ancora di limiti di testa?

pity
20-11-17, 10:49
Almeno 2, quello di Cuadrado e quello di Higuain, e non sono state le uniche occasioni, la Samp solo il tiro fuori di Quagliarella.Fino al vantaggio Samp (primo tiro in porta dei doriani), l'unico tiro in porta della Juve è stato quello di Mandzukic al 6°, parato da Viviano.
Poi solo occasioni fuori dallo specchio di porta.

Nel primo tempo la Juve ha fatto un buona partita ma ha fatto troppi errori individuali e concluso troppo poco. Poi la Samp trovato il gol ha iniziato a giocare ma la Juve non aveva fatto abbastanza.

benvelor
20-11-17, 10:52
Sì, perchè il 70% dei gol presi, sono causa di distrazioni (come ieri, tutti e tre) o di un reparto che si muove senza coordinazione (e che rugani, impeccabile l'anno scorso e chiellini si siano rincretiniti di botto, direi che non è possibile)
non siamo meno forti, siamo meno motivati, quindi concentrati: io la vedo così, voi la vedete che siamo diventati il benevento perchè non abbiamo più bonucci e dani alves (che fino ad aprile faceva cacare a spruzzo, ma tralsciamo...)
il napoli ha l'11 titolare identico all'anno scorso, per la cronaca...
sono stati 6 anni bellissimi, accettiamo il fatto che questa squadra ha dato: l'errore, se c'è stato, è quello di credere di poterla spremere ulteriormente, ma comprensibile e legittimo

yuza76
20-11-17, 11:05
I cicli finiscono, spero che si capisca che gente a fine ciclo deve andar via.
Preferisco perdere per errori di rugani,caldara,barella che di khedira,lich,asamoah.

frittole
20-11-17, 11:09
Aspettavo che qualcuno iniziasse con il meme " e ma nn si puo sempre vincere, siamo a fine ciclo" che ci starebbe anche bene se in squadra nn avessimo gli higuain, i Dybala, i Sandro, i Matuidi, i Desciglio, e forze ne dimentico alcuni che di ciclo hanno visto solo !a ruota davanti, e ci starebbe anche se nn fossimo già a 14 goal subiti, la maggior parte x mancate marcature, barriere messe a pene di segugio, etc, dico ci starebbe pure ma qui si perde e si gioca solo un tempo. Se c è qualcuno he si sente appagato lo si fa accomodare in panchina e si fa giocare chi i cicli nn sa dove stanno di casa, xche a quanto so lo stipendio continuano a prenderlo senzaze e senza ma.

Twilight
20-11-17, 11:15
L'anno scorso nello stesso periodo abbiamo perso con il genoa e poi di conseguenza il napoli ha vinto lo scudo
oh wait :asd:L'anno scorso avevamo preso 9 gol. Questo 14.

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yuza76
20-11-17, 11:18
Ma che meme e meme...
I cicli finisco perchè si logora la testa e il fisico sia dei giocatori che dello staff; allegri non riesce a trovare la giusta chiave...
Buffon,barzagli,lich,khedira,asamoah che non possono piu' reggere la baracca, poi mettiamo un mercato sbagliato, hai speso 90 ml per panchinari costa e berna, sei senza terzino dx....

Angels
20-11-17, 11:26
Fino al vantaggio Samp (primo tiro in porta dei doriani), l'unico tiro in porta della Juve è stato quello di Mandzukic al 6°, parato da Viviano.
Poi solo occasioni fuori dallo specchio di porta.

Nel primo tempo la Juve ha fatto un buona partita ma ha fatto troppi errori individuali e concluso troppo poco. Poi la Samp trovato il gol ha iniziato a giocare ma la Juve non aveva fatto abbastanza.
Non hai visto la partita?
Il tiro di Cuadrado parato col culo da Viviano non è un tiro in porta? Poi lascia stare che non ha dato l'angolo l'arbitro ma quello è un tiro in porta a tutti gli effetti.

benvelor
20-11-17, 11:32
i cicli finiscono perchè nello sport la motivazione conta moltissimo: secondo me il primo ad averla persa, è allegri, che ha rinnovato ingolosito dalle cifre, ma non molto convinto
una scarsa "garra" che non riesce a trasmettere al resto della squadra che, evidentemente, tolti i più tosti, ha bisogno di essere pungolata: vedo correre 1/5 dell'anno scorso anche Mandzukic, solo Buffon e Chiellini hanno ancora quella cattiveria sportiva che serve... Huguain e Dybala stanno andando benino (non benissimo, ma sufficienti), i veri problemi sono di una coppia pjanic-khedira che trotterella (matuidi ha un'altra pasta), Cuadrado gigione, che giochicchia con sufficienza, un Sandro che sta facendo ribrezzo e i due nuovi, Costa e Berna, hanno trovato poco spazio (ecco, questa non la capisco, loro almeno ci mettono un po' più degli altri)
Colpe condivise, secondo me, figlie di un gruppo che ha bisogno di nuovi stimoli, ma capisco la dirigenza, che vedendo i risultati anche europei degli ultimi 3 anni, credeva si potesse continuare
il primo errore, a monte, forse è di allegri, che doveva dare retta alla pancia e non al portofoglio: cambiando lì, probabilmente anche il mercato avrebbe avuto più una funzione di svecchiamento e ripartenza
però se quest'anno le cose vanno così, non mi faccio il sangue più amaro di troppo, riconosco l'annata forse persa per poco coraggio, capisco che i cicli finiscono e me ne faccio una ragione e non certo un dramma :boh2:

Angels
20-11-17, 11:49
Vedo troppo disfattismo, niente è perduto, 4 punti si possono recuperare anche se non sarà facile.
Ieri è stata una partita molto sfortunata, fino al loro goal non avevano tirato in porta e il goal nasce da un rinvio mancato di Asamoah e un campanile uscito male di Bernardeschi.
La cosa che preoccupa è il crollo psicologico dopo il goal, il 2-0 senza l'1-0 non sarebbe mai arrivato in quel modo.

MrVermont
20-11-17, 11:50
i cicli finiscono perchè nello sport la motivazione conta moltissimo: secondo me il primo ad averla persa, è allegri, che ha rinnovato ingolosito dalle cifre, ma non molto convinto
una scarsa "garra" che non riesce a trasmettere al resto della squadra che, evidentemente, tolti i più tosti, ha bisogno di essere pungolata: vedo correre 1/5 dell'anno scorso anche Mandzukic, solo Buffon e Chiellini hanno ancora quella cattiveria sportiva che serve... Huguain e Dybala stanno andando benino (non benissimo, ma sufficienti), i veri problemi sono di una coppia pjanic-khedira che trotterella (matuidi ha un'altra pasta), Cuadrado gigione, che giochicchia con sufficienza, un Sandro che sta facendo ribrezzo e i due nuovi, Costa e Berna, hanno trovato poco spazio (ecco, questa non la capisco, loro almeno ci mettono un po' più degli altri)
Colpe condivise, secondo me, figlie di un gruppo che ha bisogno di nuovi stimoli, ma capisco la dirigenza, che vedendo i risultati anche europei degli ultimi 3 anni, credeva si potesse continuare
il primo errore, a monte, forse è di allegri, che doveva dare retta alla pancia e non al portofoglio: cambiando lì, probabilmente anche il mercato avrebbe avuto più una funzione di svecchiamento e ripartenza
però se quest'anno le cose vanno così, non mi faccio il sangue più amaro di troppo, riconosco l'annata forse persa per poco coraggio, capisco che i cicli finiscono e me ne faccio una ragione e non certo un dramma :boh2:


Parola di Marotta qualche giorno fa: "non vincere lo scudetto sarebbe un fallimento". Concordo con lui.

felaggiano
20-11-17, 11:54
Ne riparliamo a fine anno, al momento siamo i peggiori fra i primi 4 noi stiamo a 14 gol presi gli altri max 9...
A maggio quando si parlerà di -30 gol presi parleremo ancora di limiti di testa?

Peggiori fra i primi 4 non significa esattamente peggiori d'Italia.

E sì, il problema è nella testa visto che i gol avversari per la maggior parte sono causati da distrazioni o leggerezze (ieri tutti e 3, ad esempio).

yuza76
20-11-17, 11:58
i cicli finiscono perchè nello sport la motivazione conta moltissimo: secondo me il primo ad averla persa, è allegri, che ha rinnovato ingolosito dalle cifre, ma non molto convinto
una scarsa "garra" che non riesce a trasmettere al resto della squadra che, evidentemente, tolti i più tosti, ha bisogno di essere pungolata: vedo correre 1/5 dell'anno scorso anche Mandzukic, solo Buffon e Chiellini hanno ancora quella cattiveria sportiva che serve... Huguain e Dybala stanno andando benino (non benissimo, ma sufficienti), i veri problemi sono di una coppia pjanic-khedira che trotterella (matuidi ha un'altra pasta), Cuadrado gigione, che giochicchia con sufficienza, un Sandro che sta facendo ribrezzo e i due nuovi, Costa e Berna, hanno trovato poco spazio (ecco, questa non la capisco, loro almeno ci mettono un po' più degli altri)
Colpe condivise, secondo me, figlie di un gruppo che ha bisogno di nuovi stimoli, ma capisco la dirigenza, che vedendo i risultati anche europei degli ultimi 3 anni, credeva si potesse continuare
il primo errore, a monte, forse è di allegri, che doveva dare retta alla pancia e non al portofoglio: cambiando lì, probabilmente anche il mercato avrebbe avuto più una funzione di svecchiamento e ripartenza
però se quest'anno le cose vanno così, non mi faccio il sangue più amaro di troppo, riconosco l'annata forse persa per poco coraggio, capisco che i cicli finiscono e me ne faccio una ragione e non certo un dramma :boh2:

Concordo, puoi programmare ma capita; nessuno avrebbe dato una lira al dopo Conte (che considerava il gruppo finito e voleva cambiarli tutti...), bravo Allegri ma bisogna cambiare.

- - - Aggiornato - - -


Peggiori fra i primi 4 non significa esattamente peggiori d'Italia.

E sì, il problema è nella testa visto che i gol avversari per la maggior parte sono causati da distrazioni o leggerezze (ieri tutti e 3, ad esempio).

Beh noi facciamo la corsa per vincere o almeno entrare in champion... è chiaro che non siamo peggio del cagliari...come riferimento prendo i primi 4.
Le leggerezze sono figlie di una squadra logora oppure allegri non riesce a capire come risolvere..
Siamo passati a non prendere gol o quasi a prenderne almeno 2 a partita...
O si è sbagliato il mercato o sbaglia allegri o entrambe le cose.

Zuma
20-11-17, 12:00
Infatti. Credo sia solo appagamento di fine ciclo. Il gruppo necessita di essere stimolata continuamente altrimenti ha 'sti blackout.

Sarpedon
20-11-17, 12:22
Aspettavo che qualcuno iniziasse con il meme " e ma nn si puo sempre vincere, siamo a fine ciclo" che ci starebbe anche bene se in squadra nn avessimo gli higuain, i Dybala, i Sandro, i Matuidi, i Desciglio, e forze ne dimentico alcuni che di ciclo hanno visto solo !a ruota davanti, e ci starebbe anche se nn fossimo già a 14 goal subiti, la maggior parte x mancate marcature, barriere messe a pene di segugio, etc, dico ci starebbe pure ma qui si perde e si gioca solo un tempo. Se c è qualcuno he si sente appagato lo si fa accomodare in panchina e si fa giocare chi i cicli nn sa dove stanno di casa, xche a quanto so lo stipendio continuano a prenderlo senzaze e senza ma.

La storia dello stipendio è una minchiata, e lo sai anche tu. :roll:

- - - Aggiornato - - -

Comunque visto che concordo con Zuma sul fine ciclo, e che dopo sei anni di successi, me ne impippo se adesso vince qualcun'altro, questa è la nuova Juventus che vorrei vedere in campo il prossimo anno:

Il polacco
Lirola
Caldara
Rugani
Spinazzola
Barella
Emre Can
Pjianic
Bernardeschi
Dybala
Higuain

Allenatore: Massimo Carrera

frittole
20-11-17, 12:22
La storia dello stipendio è una minchiata, e lo sai anche tu. :roll:

per me fa parte dell'insieme delle cose.

benvelor
20-11-17, 12:26
La storia dello stipendio è una minchiata, e lo sai anche tu. :roll:

- - - Aggiornato - - -

Comunque visto che concordo con Zuma sul fine ciclo, e che dopo sei anni di successi, me ne impippo se adesso vince qualcun'altro, questa è la nuova Juventus che vorrei vedere in campo il prossimo anno:

Il polacco
Lirola
Caldara
Rugani
Spinazzola
Barella
Emre Can
Pjianic
Bernardeschi
Dybala
Higuain

Allenatore: Massimo Carrera

barella non è un esterno?
vorrei anche mandragora e orsolini in squadra
e approvo carrera :sisi:
il polacco, no :nono:
riprendiamoci audero

pity
20-11-17, 12:28
Non hai visto la partita?
Il tiro di Cuadrado parato col culo da Viviano non è un tiro in porta? Poi lascia stare che non ha dato l'angolo l'arbitro ma quello è un tiro in porta a tutti gli effetti.
Allora sono due.

Ciccius81
20-11-17, 12:29
La storia dello stipendio è una minchiata, e lo sai anche tu. :roll:

- - - Aggiornato - - -

Comunque visto che concordo con Zuma sul fine ciclo, e che dopo sei anni di successi, me ne impippo se adesso vince qualcun'altro, questa è la nuova Juventus che vorrei vedere in campo il prossimo anno:

Il polacco
Lirola
Caldara
Rugani
Spinazzola
Barella
Emre Can
Pjianic
Bernardeschi
Dybala
Higuain

Allenatore: Massimo CarreraAhahahah.


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freddye78
20-11-17, 12:32
Ma cosa cazzo avrà mai fatto Carrera per meritare la panchina della Juventus? Per quei mesi che ha sostituito conte? Dai su.

Ci vuole un allenatore che abbia un minimo di esperienza, a sto punto scommessa per scommessa meglio Inzaghi che in due anni alla Lazio ha dimostrato di essere un allenatore capace.
E la lazio come organico, tolto milinkovic-savic, è una squadra da Europa League ad essere ottimisti.

MrVermont
20-11-17, 12:33
Ma cosa cazzo avrà mai fatto Carrera per meritare la panchina della Juventus? Per quei mesi che ha sostituito conte? Dai su.

Ci vuole un allenatore che abbia un minimo di esperienza, a sto punto se si vuole scommettere meglio Inzaghi che in due anni alla Lazio ha dimostrato di essere un allenatore capace.
E la lazio come organico, tolto milinkovic-savic, è una squadra da Europa LeagueHa vinto il campionato in russia lo scorso anno :uhm:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Angels
20-11-17, 12:37
Il livello del campionato russo è veramente basso.

Sarpedon
20-11-17, 12:38
barella non è un esterno?
vorrei anche mandragora e orsolini in squadra
e approvo carrera :sisi:
il polacco, no :nono:
riprendiamoci audero

Parlavo dell'undici titolare. Orsolini e Mandragora li vorrei comunque in squadra anche io.

frittole
20-11-17, 12:41
Ma veramente stiamo trovando nelle motivazioni nel modo di interpretare le partite? Higuain Dybala, Costa, Pjanic, Berna, Sandro, Cessni, Rugani,Matuidi, Desciglio,Benatia, Pjaca, Bentancour, questi chi piu o chi meno avrà visto un risciò a malapena, inizia a panchinare chi nn sta rendendo perché stanco,vedi Manzo,o demotivato, giocare sempre x vie centrali invece di usare gli esterni che tanto ci siamo affannati ad acquistare quest estate sarebbe gia un passo avanti, facendo giocare il Manzo nel sul ruolo naturale, alternandolo ad Higuain. Cribbio l'unica partita giocata usando gli esterni come si deve è stata contro il Toro, dopo il nulla.

Sulla pseudo formazione xell anno prossimo, la vedo dura su Emre can, e no Cessni può conti uare a fare il secondo.

freddye78
20-11-17, 12:41
Ha vinto il campionato in russia lo scorso anno :uhm:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkCapirai :asd:

Blade Runner
20-11-17, 12:42
il fatto è che quando vedevi la juve di conte e quella del primo anno di allegri avevi la consapevolezza che 9 volte su 10
vincevi la partita. adesso parti con l'idea che ti trovi davanti una squadra più fragile per diversi aspetti. che può si vincere le partite
ma troppo spesso rischia e le perde.

Sarpedon
20-11-17, 12:45
Ma cosa cazzo avrà mai fatto Carrera per meritare la panchina della Juventus? Per quei mesi che ha sostituito conte? Dai su.

Carrera è giovane, ha la garra di Conte senza gli atteggiamenti da diva, conosce molto bene l'ambiente juventino e in Russia ha vinto il campionato con una squadra inferiore alla concorrenza, che è più di quanto fece Conte prima di approdare da noi.
Poi questa è la Juventus che voglio io, tu sentiti libero di desiderare la tua. :boh2:

Zuma
20-11-17, 12:46
La storia dello stipendio è una minchiata, e lo sai anche tu. :roll:

- - - Aggiornato - - -

Comunque visto che concordo con Zuma sul fine ciclo, e che dopo sei anni di successi, me ne impippo se adesso vince qualcun'altro, questa è la nuova Juventus che vorrei vedere in campo il prossimo anno:

Il polacco
Lirola
Caldara
Rugani
Spinazzola
Barella
Emre Can
Pjianic
Bernardeschi
Dybala
Higuain

Allenatore: Massimo Carrera
Un discorso condivisibile ma non per la Juve.

Un nuovo ciclo spesso richiede una fase/stagione di assestamento. E noi tifosi bianconeri non abbiamo la pazienza necessaria per dare ai "nuovi" il tempo di ingranare. Stiamo chiedendo la testa di dirigenza e allenatore perché a metà novembre siamo a ben 4 punti dalla prima in classifica :asd: Figurati risultati appena appena inferiori. Già immagino i confronti tra Spinazzola e Alex Sandro o tra Caldara e Chiellini....


Comunque, io credo che un cambio di modulo ORA potrebbe essere di grande stimolo alla squadra. Ma quale modulo? Rischiamo di ritornare ai problemi dello scorso anno, cioè essere costruita per un modulo (352 lo scorso anno, 4231 ora) ma giocare in tutt'altro modo (4231 l'anno scorso...433 ora)

Angels
20-11-17, 12:49
Con quella squadra è tanto se arriviamo alla qualificazione in Europa League.

Sarpedon
20-11-17, 12:51
Zuma a me delle aspettative dei tifosi importa una netta sega. Io vorrei una Juve nuova, giovane e a trazione italiana, in grado di costituire la base anche per la rinascita della nazionale. Non ho detto che "si deve fare" ma il mio ideale è questo, e lo ritengo fattibile, sia dal punto di vista tecnico che da quello economico, meglio e più di tanti progetti faraonici fatti con i soldi degli altri.

frittole
20-11-17, 13:08
Un discorso condivisibile ma non per la Juve.

Un nuovo ciclo spesso richiede una fase/stagione di assestamento. E noi tifosi bianconeri non abbiamo la pazienza necessaria per dare ai "nuovi" il tempo di ingranare. Stiamo chiedendo la testa di dirigenza e allenatore perché a metà novembre siamo a ben 4 punti dalla prima in classifica :asd: Figurati risultati appena appena inferiori. Già immagino i confronti tra Spinazzola e Alex Sandro o tra Caldara e Chiellini....

Alla fin fine ze Sandro vuole andare via hai po o da confrontare ti fai dare bei soldi e li reinvesti.



Comunque, io credo che un cambio di modulo ORA potrebbe essere di grande stimolo alla squadra. Ma quale modulo? Rischiamo di ritornare ai problemi dello scorso anno, cioè essere costruita per un modulo (352 lo scorso anno, 4231 ora) ma giocare in tutt'altro modo (4231 l'anno scorso...433 ora)

considerato che gli esterni li stai usando poco e male, vai di 4321 almeno i centrali da usare li hai, Matuidi,Pjanic/Marchisio, Bentancour.

- - - Aggiornato - - -


Zuma a me delle aspettative dei tifosi importa una netta sega. Io vorrei una Juve nuova, giovane e a trazione italiana, in grado di costituire la base anche per la rinascita della nazionale. Non ho detto che "si deve fare" ma il mio ideale è questo, e lo ritengo fattibile, sia dal punto di vista tecnico che da quello economico, meglio e più di tanti progetti faraonici fatti con i soldi degli altri.

Anche nel 90 hanno pensato la stessa cosa, rinnovamento, via Zoff e Boniperti, dentro Montezemolo, Chiusano e Maifredi, e sappiamo come é andata a finire, l'anno dopo di nuovo Boniperti ed il Trap. :bua:

Sarpedon
20-11-17, 13:24
Anche nel 90 hanno pensato la stessa cosa, rinnovamento, via Zoff e Boniperti, dentro Montezemolo, Chiusano e Maifredi, e sappiamo come é andata a finire, l'anno dopo di nuovo Boniperti ed il Trap. :bua:

La Juventus di Montezemolo paragonata alla Juventus di Marotta e Paratici? Proprio la stessa cosa guarda...:facepalm:

Twilight
20-11-17, 14:00
Allora, il problema a me pare lampante: allegri fatica a cambiare mentalità e atteggiamento in campo alla squadra. Questo perché non ha mai brillato sotto questo aspetto (vedasi milan di ibra che gioca uguale anche senza ibra). La passata stagione il 4231 fu varato al raggiungimento della forma atletica ottimale della squadra, unico modo per sostenerlo con il baricentro basso. A fine stagione, calata la prestanza atletica, si sono manifestati gli stessi identici problemi che durano ad oggi (poco filtro centrale, difficoltà nel gestire la partita). Visto anche il mercato fatto, l'unica soluzione sarebbe quella di alzare il baricentro e fare pressing alto con la linea a 3, visto che abbiamo i ricambi, e farlo senza mandzu in quella posizione. Ma se allegri si ostina a voler giocare come la passata stagione senza averne più le possibilità, saremo condannati ad una stagione mediocre.

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Zuma
20-11-17, 14:06
Allora, il problema a me pare lampante: allegri fatica a cambiare mentalità e atteggiamento in campo alla squadra. Questo perché non ha mai brillato sotto questo aspetto (vedasi milan di ibra che gioca uguale anche senza ibra). La passata stagione il 4231 fu varato al raggiungimento della forma atletica ottimale della squadra, unico modo per sostenerlo con il baricentro basso. A fine stagione, calata la prestanza atletica, si sono manifestati gli stessi identici problemi che durano ad oggi (poco filtro centrale, difficoltà nel gestire la partita). Visto anche il mercato fatto, l'unica soluzione sarebbe quella di alzare il baricentro e fare pressing alto con la linea a 3, visto che abbiamo i ricambi, e farlo senza mandzu in quella posizione. Ma se allegri si ostina a voler giocare come la passata stagione senza averne più le possibilità, saremo condannati ad una stagione mediocre.

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Condivido il discorso. Il 4231 è frutto di una condizione fisica ottimale. Però continuo a pensare alla forma "mentale" come primo limite attuale...perché questi crolli sono troppo improvvisi e brevi per spiegarli con moduli, giocatori, età e condizione fisica . La juve gestisce bene, poi crolla e poi - dopo gli schiaffi - ritrova brillantezza e grinta. Indipendentemente dagli 11 in campo e dalla qualità dell'avversario.

frittole
20-11-17, 14:11
Allora, il problema a me pare lampante: allegri fatica a cambiare mentalità e atteggiamento in campo alla squadra. Questo perché non ha mai brillato sotto questo aspetto (vedasi milan di ibra che gioca uguale anche senza ibra). La passata stagione il 4231 fu varato al raggiungimento della forma atletica ottimale della squadra, unico modo per sostenerlo con il baricentro basso. A fine stagione, calata la prestanza atletica, si sono manifestati gli stessi identici problemi che durano ad oggi (poco filtro centrale, difficoltà nel gestire la partita). Visto anche il mercato fatto, l'unica soluzione sarebbe quella di alzare il baricentro e fare pressing alto con la linea a 3, visto che abbiamo i ricambi, e farlo senza mandzu in quella posizione. Ma se allegri si ostina a voler giocare come la passata stagione senza averne più le possibilità, saremo condannati ad una stagione mediocre.

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iniziare a far giocare gli uomini nel proprio ruolo sfruttando gli esterni di ruolo che per ora si sono visti con il contagocce, ed iniziando a smetterla di giocare x vie centrali, potrebbe essere un inizio? :bua:

Zuma
20-11-17, 14:13
Zuma a me delle aspettative dei tifosi importa una netta sega. Io vorrei una Juve nuova, giovane e a trazione italiana, in grado di costituire la base anche per la rinascita della nazionale. Non ho detto che "si deve fare" ma il mio ideale è questo, e lo ritengo fattibile, sia dal punto di vista tecnico che da quello economico, meglio e più di tanti progetti faraonici fatti con i soldi degli altri.
Per essere fattibile è fattibile (anzi, sarebbe anche molto vantaggiosa sul piano economica).

Howard TD
20-11-17, 14:16
La storia dello stipendio è una minchiata, e lo sai anche tu. :roll:

- - - Aggiornato - - -

Comunque visto che concordo con Zuma sul fine ciclo, e che dopo sei anni di successi, me ne impippo se adesso vince qualcun'altro, questa è la nuova Juventus che vorrei vedere in campo il prossimo anno:

Il polacco
Lirola
Caldara
Rugani
Spinazzola
Barella
Emre Can
Pjianic
Bernardeschi
Dybala
Higuain

Allenatore: Massimo Carrera

Ma Lirola manco gioca al Sassuolo :rotfl:

Zuma
20-11-17, 14:17
iniziare a far giocare gli uomini nel proprio ruolo sfruttando gli esterni di ruolo che per ora si sono visti con il contagocce, ed iniziando a smetterla di giocare x vie centrali, potrebbe essere un inizio? :bua:
Far giocare i giocatori nel proprio ruolo. Quello è il problema.
La rosa è costruita per il 4231. Con qualsiasi altro modulo sarà necessario adattare qualcuno e panchinare qualche altro.

Howard TD
20-11-17, 14:18
Più che altro Alegher è caduto ancora negli errori di lasciare fuori Dybala e di far giocare gli zombie Khedira-Manzo...

Sarpedon
20-11-17, 14:31
Ma Lirola manco gioca al Sassuolo :rotfl:

Infatti i risultati si vedono. :bua:

Zuma
20-11-17, 14:31
Vabbè...nelle altre partite abbiamo fatto lo stesso anche con Dybala in campo. E ci siamo lamentati per Bernardeschi in panchina.

freddye78
20-11-17, 14:35
Infatti il problema non sono gli uomini ma l'organizzazione di gioco inesistente.
Potete metterci messi/ronaldo/fenomenochepiùvipiace in questa juve scombinata e farebbe cagare anche lui.

Sarpedon
20-11-17, 14:37
Ma Lirola manco gioca al Sassuolo :rotfl:

Il giocatore secondo me è molto valido, il fatto che non giochi nel Sassuolo non vuol dire nulla.
Anche Orsolini non gioca nell'Atalanta ma io lo riprenderei di corsa.

Howard TD
20-11-17, 14:44
Infatti il problema non sono gli uomini ma l'organizzazione di gioco inesistente.
Potete metterci messi in questa juve scombinata e farebbe cagare anche lui.

Un po' tutto se vogliamo... sicuramente in questo momento della stagione il turnover è stato fatto veramente con i piedi... ad esempio il Manzo è un mese che è fuori forma e continua a non saltare un minuto.

- - - Aggiornato - - -


Il giocatore secondo me è molto valido, il fatto che non giochi nel Sassuolo non vuol dire nulla.
Anche Orsolini non gioca nell'Atalanta ma io lo riprenderei di corsa.

Lirola non mi dice nulla, è ancora giovanissimo e ovviamente può fare il salto di qualità, ma per ora non sta dimostrando una ceppa.

Orsolini doveva essere messo in una piazza in grado di garantirgli un minutaggio consistente, all'Atalanta è troppo chiuso.

Sarpedon
20-11-17, 14:53
Abbiamo scommesso su De Sciglio, pagandolo. Possiamo scommettere su Lirola che è più giovane e viene gratis. :boh2:

Angels
20-11-17, 16:10
Sconcerti gode dei nostri risultati
http://www.corriere.it/sport/17_novembre_20/serie-a-numeri-certificano-confusione-juventus-1b99c158-cd66-11e7-b0a9-c23017f51523.shtml

frittole
20-11-17, 16:56
La Juventus di Montezemolo paragonata alla Juventus di Marotta e Paratici? Proprio la stessa cosa guarda...:facepalm:


Poi mi spieghi dove avrei paragonato le due squadre :sisi:

A te puo' anche non fregare niente delle aspetative del tifoso ma la societa' deve dare conto agli azionisti, e come ben sai la squadra e' quotata in borsa e le vittorie, i risultati, i trofei, e non le figure di melma o un eventuale non-partecipazione ad una quasiasi manifestazione Uefa ha un trend negativo sulle azione e sulla quotazione. Ci hanno provato a rinnovare il tutto, e qui ritorno a quanto ho scritto prima, pensando di dare un impronta manageriale alla Societa'/squadra ed hanno fallito miseramente, ed i giocatori li comprarono, spesero 70 miliardi delle vecchie lire all'epoca. Ora, la Juve non puo' come societa' stare fuori dalle competizioni che portano soldi, o anche solo avere un cammino altalenante per via di quanto scritto prima, lo stesso Marmotta lo afferma ogni tanto nelle interviste, il fattore economico per una squadra che si autofinanzia e' fondamentale, e non e' certo che lo si abbia nell' immediato se si rinnova in quella maniera, perche' parliamoci chiaro la Societa' tiene molto da conto il Fatturato che sbandiera ogni tre per due e non ce la vedo dopo due settimi posti a rimanere fuori o giocarsi i preliminari dopo tutti questi anni. Perche' nella squadra che hai postato hai una squadra d'esperienza dalla cintura in giu' ma su sono, tranne Rugani, ragazzi che se la farebbero in mano se si trovassero davanti un Barca o Real, vedasi Dybala.

- - - Aggiornato - - -


Far giocare i giocatori nel proprio ruolo. Quello è il problema.
La rosa è costruita per il 4231. Con qualsiasi altro modulo sarà necessario adattare qualcuno e panchinare qualche altro.


Tu dici che bisogna dare una scossa, bene, tanto e comunque Costa ancora fa il pendolare Panchina terreno di gioco, inizia a giocare in modo diverso 4321 e vediamo, anche se per il 4231 i giocatori li hai, e che fai giocare gente fuori ruolo o gente spremuta che dovrebbe rifiatare. Ah mi ero dimenticato, abbiamo Costa,Berna e tra poco anche Pjaca, sempre se non ritiene di fargli fare uno stage in qualche SPA per rintemprarsi dalle fatiche della primavera, non rischiandolo prima dell'anno nuovo, ma senza mettere la data, ed a sinistra giochiamo con ASA e Manzotin, ora, il Manzo e' stato una genialata come Zambrotta l'anno scorso ma ora basta, se non gioca in concomitanza con Sandro che si sovrappone e' un pilone, e' palesemente stanco ma continua a giocare, questo non puo' essere una questione di testa, stesso discorso per il centrocampo a due, Pjanic deve giocare con un mastino, Marchisio o Matuidi, Khedira al momento e' sempre nervoso e ha la concentrazione di un bambino di 2 anni.

Camus
20-11-17, 17:37
Letto niente da venerdì sera praticamente.

Per me fino al gol comunque era una delle migliori Juventus della stagione. Il problema è che al gol la squadra ha avuto un black out enorme e da lì non si è più ripresa.

E non è una cosa inspiegabile, anzi è normale, e ora la dico grossa, a me va benissimo così. Più o meno.

La Juventus ha chiesto ad Allegri di rivoluzionare la Juventus. Il ciclo della Juve come impostazione, soprattutto difensiva era finita tra ruggini di spogliatoio ed età (Lichsteiner e Barzagli su tutti) e di passare ad un modello di Juve mai visto.

Una Juve che attacca e gioca bene prima ancora che solida, perché no, per me pretendere di non avere tiri in porta come gli anni scorsi e con la stessa impostazione pure attaccare e vincere è impossibile.

Allegri sta cambiando di anno in anno l'impostazione della Juve sempre di più verso una Juve offensiva e sempre meno una Juve difensiva.

Il problema è che quando la squadra va in difficoltà, da una parte non ha ancora quella solidità mentale e fiducia per continuare a giocare come se niente fosse, dall'altra non può più rifugiarsi nella confort zone che aveva prima con Bonucci che lancia lungo su Mandzukic e via.

Ora le cose possono andare bene, come andare male. Di sicuro non si torna indietro. Barzagli e Lichsteiner sono buoni solo per le ultime dieci squadre della serie e Bonucci è stato venduto.

O si ha fiducia in Allegri e si va avanti così sperando, e avendo fiducia che trovi la quadra come ha fatto ogni anno, oppure si arriverà all'esonero e si ripartirà da zero perché, come scritto prima, indietro non si torna

Personalmente non credo che si possano fare paralleli con il Milan perché la società li era assente, mentre qui c'è, e perché gli strumenti per attuare un cambio ci sono.

Il problema sono i senatori, esattamente come al Milan, che ora non sono più la prima scelta per il mister (barzagli e Lichsteiner) o non dovrebbero esserlo (scusami Mario ma sei un problema).

Ci sono i motivi per essere ottimisti ed avere fiducia ma so che può essere un'annata storta

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frittole
20-11-17, 17:43
Letto niente da venerdì sera praticamente.

Per me fino al gol comunque era una delle migliori Juventus della stagione. Il problema è che al gol la squadra ha avuto un black out enorme e da lì non si è più ripresa.

E non è una cosa inspiegabile, anzi è normale, e ora la dico grossa, a me va benissimo così. Più o meno.

La Juventus ha chiesto ad Allegri di rivoluzionare la Juventus. Il ciclo della Juve come impostazione, soprattutto difensiva era finita tra ruggini di spogliatoio ed età (Lichsteiner e Barzagli su tutti) e di passare ad un modello di Juve mai visto.

Una Juve che attacca e gioca bene prima ancora che solida, perché no, per me pretendere di non avere tiri in porta come gli anni scorsi e con la stessa impostazione pure attaccare e vincere è impossibile.

Allegri sta cambiando di anno in anno l'impostazione della Juve sempre di più verso una Juve offensiva e sempre meno una Juve difensiva.

Il problema è che quando la squadra va in difficoltà, da una parte non ha ancora quella solidità mentale e fiducia per continuare a giocare come se niente fosse, dall'altra non può più rifugiarsi nella confort zone che aveva prima con Bonucci che lancia lungo su Mandzukic e via.

Ora le cose possono andare bene, come andare male. Di sicuro non si torna indietro. Barzagli e Lichsteiner sono buoni solo per le ultime dieci squadre della serie e Bonucci è stato venduto.

O si ha fiducia in Allegri e si va avanti così sperando, e avendo fiducia che trovi la quadra come ha fatto ogni anno, oppure si arriverà all'esonero e si ripartirà da zero perché, come scritto prima, indietro non si torna

Personalmente non credo che si possano fare paralleli con il Milan perché la società li era assente, mentre qui c'è, e perché gli strumenti per attuare un cambio ci sono.

Il problema sono i senatori, esattamente come al Milan, che ora non sono più la prima scelta per il mister (barzagli e Lichsteiner) o non dovrebbero esserlo (scusami Mario ma sei un problema).

Ci sono i motivi per essere ottimisti ed avere fiducia ma so che può essere un'annata storta

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Vabbe' stai trollando, e l'ultima frase e' come dire che se non piove c'e' bel tempo :asd:

Maybeshewill
20-11-17, 17:44
Ma cosa cazzo avrà mai fatto Carrera per meritare la panchina della Juventus? Per quei mesi che ha sostituito conte? Dai su.

Ci vuole un allenatore che abbia un minimo di esperienza, a sto punto scommessa per scommessa meglio Inzaghi che in due anni alla Lazio ha dimostrato di essere un allenatore capace.
E la lazio come organico, tolto milinkovic-savic, è una squadra da Europa League ad essere ottimisti.

perche parli di cose che non conosci figliuolo? :bua:

Camus
20-11-17, 17:50
Vabbe' stai trollando, e l'ultima frase e' come dire che se non piove c'e' bel tempo :asd:Invece sono serissimo.

La Juve dell'anno scorso si basava molto su Bonucci.

Bonucci l'anno scorso ha chiesto o 7,5 come Higuain e Dybala (e non li vale) e/o chiesto alla società di scegliere tra lui o allegri.

In una società seria se un tesserato ti dice una cosa del genere il primo che fai saltare é il tesserato. Poi valuti se tenere anche l'altro cioè Allegri.

Però una volta che togli Bonucci il modo di gestire quantomeno la fase offensiva cambia in modo netto

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Zuma
20-11-17, 18:08
Camus sta dicendo delle ovvietà.
E' risaputo che l'obiettivo della squadra è quello di adottare un gioco più europeo, più offensivo, abbandonando il vecchio assetto iperdifensivo del 352 (che la squadra riusciva ad adoperare anche in piccoli spezzoni di gara...per difendere il vantaggio, per rifiatare, etc.).
Questo perché il 352 richiede l'utilizzo di un baricentro bassissimo che penalizza ovviamente la fase offensiva. E, purtroppo, abbiamo visto che in Europa vince chi segna di più.

E' evidente che la Juve stia provando ad alzare il baricentro da inizio stagione, con i difensori costretti a giocare diversamente. Purtroppo i risultati stanno tardando ad arrivare, sia nella gestione dei 90' ('sti cavolo di blackout), sia nell'efficacia offensiva (aumentata ma ancora bassina) sia in quella difensiva (troppi errori)

Sarpedon
20-11-17, 18:27
Poi mi spieghi dove avrei paragonato le due squadre :sisi:

A te puo' anche non fregare niente delle aspetative del tifoso ma la societa' deve dare conto agli azionisti, e come ben sai la squadra e' quotata in borsa e le vittorie, i risultati, i trofei, e non le figure di melma o un eventuale non-partecipazione ad una quasiasi manifestazione Uefa ha un trend negativo sulle azione e sulla quotazione. Ci hanno provato a rinnovare il tutto, e qui ritorno a quanto ho scritto prima, pensando di dare un impronta manageriale alla Societa'/squadra ed hanno fallito miseramente, ed i giocatori li comprarono, spesero 70 miliardi delle vecchie lire all'epoca. Ora, la Juve non puo' come societa' stare fuori dalle competizioni che portano soldi, o anche solo avere un cammino altalenante per via di quanto scritto prima, lo stesso Marmotta lo afferma ogni tanto nelle interviste, il fattore economico per una squadra che si autofinanzia e' fondamentale, e non e' certo che lo si abbia nell' immediato se si rinnova in quella maniera, perche' parliamoci chiaro la Societa' tiene molto da conto il Fatturato che sbandiera ogni tre per due e non ce la vedo dopo due settimi posti a rimanere fuori o giocarsi i preliminari dopo tutti questi anni. Perche' nella squadra che hai postato hai una squadra d'esperienza dalla cintura in giu' ma su sono, tranne Rugani, ragazzi che se la farebbero in mano se si trovassero davanti un Barca o Real, vedasi Dybala.


Dici che non volevi fare un paragone poi ne fai un altro bello e uguale, forse è il caso che rivedi l'analisi logica delle tue frasi. :asd:

Detto questo: il tifoso e l'azionista sono figure diverse, il primo vuole le vittorie il secondo l'utile.
Chiunque conosca un minimo di economia aziendale sa che le aziende in utile perenne, non esistono in nessun settore, anche in aziende solide, vi sono fasi di investimento con utili ridotti o anche con perdite, alle quali seguono fasi di utili anche maggiori dei precedenti.
Al momento la solidità economico/finanziaria della Juventus è tale da potersi permettere un paio di stagioni a "sseru tituli" destinate a rifondare la squadra, si situazione questa che sarebbe sicuramente migliore, rispetto ad un galleggiamento ai piani alti di Champions che ti garantirebbe più ricavi, ma al contempo ti impedirebbe di rifondare la squadra senza campagne acquisti faraoniche ( che la Juve, come noto non intende fare).
Tornando al tuo paragone, in questo caso l'impronta manageriale è già presente e ben radicata nella società, e contrariamente al passato, al posto di un buffone senza arte ne parte, convinto di replicare alla Juventus quello che Silvio fece al Milan, con uno sconosciuto profeta del calcio champagne, a gestire la squadra ci sono manager capaci sia a livello calcistico che a livello aziendale, di conseguenza parallelismi con la Juventus di Montezemolo, sono campati per aria.
Detto questo, la storia dei giovani destinata al suicidio davanti a Messi o simili, oltre essere tutta da dimostrare, va un po' a cozzare contro la realtà, che ha visto i veterani di Champions League calare le braghe nella finale di Cardiff con buona pace della loro esperienza, e sbarbati come Mbappè giocare in Champion's senza nessun timore reverenziale. Di conseguenza anche con i giovani, non rischieremmo niente che non abbiamo già subito con i vecchi.

frittole
20-11-17, 19:00
Dici che non volevi fare un paragone poi ne fai un altro bello e uguale, forse è il caso che rivedi l'analisi logica delle tue frasi. :asd:

Detto questo: il tifoso e l'azionista sono figure diverse, il primo vuole le vittorie il secondo l'utile.
Chiunque conosca un minimo di economia aziendale sa che le aziende in utile perenne, non esistono in nessun settore, anche in aziende solide, vi sono fasi di investimento con utili ridotti o anche con perdite, alle quali seguono fasi di utili anche maggiori dei precedenti.
Al momento la solidità economico/finanziaria della Juventus è tale da potersi permettere un paio di stagioni a "sseru tituli" destinate a rifondare la squadra, si situazione questa che sarebbe sicuramente migliore, rispetto ad un galleggiamento ai piani alti di Champions che ti garantirebbe più ricavi, ma al contempo ti impedirebbe di rifondare la squadra senza campagne acquisti faraoniche ( che la Juve, come noto non intende fare).
Tornando al tuo paragone, in questo caso l'impronta manageriale è già presente e ben radicata nella società, e contrariamente al passato, al posto di un buffone senza arte ne parte, convinto di replicare alla Juventus quello che Silvio fece al Milan, con uno sconosciuto profeta del calcio champagne, a gestire la squadra ci sono manager capaci sia a livello calcistico che a livello aziendale, di conseguenza parallelismi con la Juventus di Montezemolo, sono campati per aria.
Detto questo, la storia dei giovani destinata al suicidio davanti a Messi o simili, oltre essere tutta da dimostrare, va un po' a cozzare contro la realtà, che ha visto i veterani di Champions League calare le braghe nella finale di Cardiff con buona pace della loro esperienza, e sbarbati come Mbappè giocare in Champion's senza nessun timore reverenziale. Di conseguenza anche con i giovani, non rischieremmo niente che non abbiamo già subito con i vecchi.

Tutto molto bello, ma vallo a spiegare agli azionisti che invece delle chiacchiere vogliono vedere gli utili, o magari le ultime due assemble degli azionisti dopo i due settimi posti se sono stati accolti da applausi a scena aperta. La Juve ha gia' avuto gli anni a zero tituli ed il fatto di avere un fatturato solido non significa che ci si puo' "accontentare" di un altro paio di anni di niente. Si puo' benissimo integrare nuove forze senza dover per forza rifondare.


- - - Aggiornato - - -


I
Però una volta che togli Bonucci il modo di gestire quantomeno la fase offensiva cambia in modo netto

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Quindi siamo a meta' novembre e non si sa ancora come gestire la dipartita di Bonucci??? Minchia, oserei dire.

freddye78
20-11-17, 19:33
Finiamola con sto arrampicamento sugli specchi, la juventus sta giocando esattamente nello stesso modo dell'anno scorso e precedenti, l'unica differenza è che la difesa è nettamente più debole a causa della partenza di un elemento fondamentale e del logorìo degli altri due.
Si continua ad attaccare per vie centrali nonostante il mercato di quest'estate fosse mirato a potenziare gli esterni d'attacco per un gioco basato sulla forza offensiva ed arrivati a novembre non si è visto il minimo accenno di cambiamento in questo senso se non qualche disperato tentativo dovuto più all'iniziativa personale che a uno schema di gioco. Si, sono stati fatti più gol ma ciò è dovuto al calendario più morbido avendo affrontato finora squadre di basso livello, le uniche due decenti sono state Atalanta e Lazio e risultati li abbiamo visti.
Adesso arrivano le partite più difficili, vediamo se cambierà qualcosa, io sono fortemente scettico perchè non vedo come possa fare risultato questa squadra che ha evidenti problemi d'identità.

Allegri di diverso quest'anno sta facendo fare il Bonucci a chiellini con i risultati pietosi che vediamo ogni domenica, proprio un bel cambio netto della fase offensiva :facepalm:

Non parliamo poi di mancoso ostinatamente messo ala quando sono stati comprati giocatori più adatti a quel ruolo.

Incredibile come ancora oggi allegri venga ostinatamente difeso quando, arrivati ormai a dicembre, dovrebbe essere lampante a tutti che il problema della squadra risiede nella conduzione tecnica che si sta rivelando inadeguata ad un cambio di gioco nella squadra, altro che la "condizione", la "testa", le "motivazioni" o quello che volete.

blackmamba
20-11-17, 19:58
Mi spiace ma "miglior Juventus della stagione nel primo tempo" non si può proprio leggere onestamente :bua:

Angels
20-11-17, 20:03
Mi spiace ma "miglior Juventus della stagione nel primo tempo" non si può proprio leggere onestamente :bua:Molto meglio di altre volte

blackmamba
20-11-17, 20:04
Molto meglio di altre volte

Capirai anche tu che c'è differenza tra le 2 affermazioni...

Zuma
20-11-17, 20:25
Finiamola con sto arrampicamento sugli specchi, la juventus sta giocando esattamente nello stesso modo dell'anno scorso e precedenti, l'unica differenza è che la difesa è nettamente più debole a causa della partenza di un elemento fondamentale e del logorìo degli altri due.
Si continua ad attaccare per vie centrali nonostante il mercato di quest'estate fosse mirato a potenziare gli esterni d'attacco per un gioco basato sulla forza offensiva ed arrivati a novembre non si è visto il minimo accenno di cambiamento in questo senso se non qualche disperato tentativo dovuto più all'iniziativa personale che a uno schema di gioco. Si, sono stati fatti più gol ma ciò è dovuto al calendario più morbido avendo affrontato finora squadre di basso livello, le uniche due decenti sono state Atalanta e Lazio e risultati li abbiamo visti.
Adesso arrivano le partite più difficili, vediamo se cambierà qualcosa, io sono fortemente scettico perchè non vedo come possa fare risultato questa squadra che ha evidenti problemi d'identità.

Allegri di diverso quest'anno sta facendo fare il Bonucci a chiellini con i risultati pietosi che vediamo ogni domenica, proprio un bel cambio netto della fase offensiva :facepalm:

Non parliamo poi di mancoso ostinatamente messo ala quando sono stati comprati giocatori più adatti a quel ruolo.

Incredibile come ancora oggi allegri venga ostinatamente difeso quando, arrivati ormai a dicembre, dovrebbe essere lampante a tutti che il problema della squadra risiede nella conduzione tecnica che si sta rivelando inadeguata ad un cambio di gioco nella squadra, altro che la "condizione", la "testa", le "motivazioni" o quello che volete.

E' evidente la diversità di gioco rispetto allo scorso anno ...e ancor di più rispetto agli anni precedenti.

felaggiano
20-11-17, 21:04
Il problema sono i senatori, esattamente come al Milan, che ora non sono più la prima scelta per il mister (barzagli e Lichsteiner) o non dovrebbero esserlo (scusami Mario ma sei un problema).

Io non credo che il problema sia Mandzukic, il croato sarà anche cattivo ma dubito che minacci Allegri per farsi mettere in campo (da ala) in tutte le partite. Lo stesso vale per gli altri due.

Angels
20-11-17, 21:12
Io non credo che il problema sia Mandzukic, il croato sarà anche cattivo ma dubito che minacci Allegri per farsi mettere in campo (da ala) in tutte le partite. Lo stesso vale per gli altri due.
E insomma
https://twitter.com/SandroSca/status/932671090358398977
La carta di identità di Mandzukic e Khedira comincia a parlar chiaro.
Poi veramente aver comprato Bernardeschi e Dougla Costa e veder giocare sempre il croato titolare, non è una mossa furba furba.

Ciccius81
21-11-17, 02:12
a me va benissimo così.

Frase quotata 1.01 alla SNAI.


E' evidente la diversità di gioco rispetto allo scorso anno ...e ancor di più rispetto agli anni precedenti.

Diversità di gioco? Si, assolutamente si, nel senso che giochiamo nettamente peggio :bua: Il gioco non è cambiato, non c'è un'idea tattica differente (anche perchè non c'è un'idea tattica in generale), non c'è un diverso approccio di alcun genere. Tanto che dalla cintola in su praticamente la squadra titolare è SEMPRE quella dello scorso anno. Le presenze ed il minutaggio dei nuovi si contano sulle dita di una mano. L'aver fatto tanti gol viene dal calendario abbordabilissimo avuto fin qui, e nonostante questo siamo riusciti a prendere gol a carrettate e siamo già alle prese con un inutile inseguimento ai danni del Napoli e dell'Inter (ed a breve anche della Roma).

Il discorso che fate te e Camus è tanto bello e giocondo ma totalmente scollegato dalla realtà. La squadra non prende più gol perchè si sbilancia di più o perchè ha variato assetto tattico, la squadra prende più gol perchè la difesa è stata smembrata e lasciata in balia degli eventi, perchè la preparazione atletica se possibile è ancor più ridicola del solito, perchè il nostro non-gioco non è più supportato da uno strapotere tecnico in grado di addormentare e gestire le partite a piacimento, e perchè a livello di testa siamo fragilissimi.

I cicli finiscono, mettiamoci il cuore in pace perchè è naturale che sia così. Nessuno vince per sempre. Quel che dispiace è che questo ciclo sta finendo non per meriti altrui, ma principalmente per la nostra incapacità d gestire una situazione di vantaggio tecnico ed economico che in Europa ha pochissimi eguali. E ci fosse davvero un progetto importante di rifondazione alla base di questa annata storta ok, va benissimo, ma la verità è che stiamo andando di merda perchè in sede di mercato prima ed in panchina poi non ci si sta capendo nulla, sbagliando di volta in volta tutte le scelte strategiche possibili.

Nei prossimi 20 giorni usciremo dalla lotta scudetto a meno di miracoli e suicidi collettivi delle altre pretendenti, e visto il vantaggio che avevamo a maggio la cosa dovrebbe far riflettere chi di dovere, sperando che non siano anche loro dell'opinione che "va benissimo così".

Camus
21-11-17, 08:30
Io non credo che il problema sia Mandzukic, il croato sarà anche cattivo ma dubito che minacci Allegri per farsi mettere in campo (da ala) in tutte le partite. Lo stesso vale per gli altri due.

Mandzukic è un problema è che é una soluzione comoda che al 75% delle volte paga. Il problema è che per questa Juve una soluzione che paga 3 volte su 4 vuol dire che funziona con le squadre dal sesto posto in giù.

La Juve deve fare un salto di livello






Quindi siamo a meta' novembre e non si sa ancora come gestire la dipartita di Bonucci??? Minchia, oserei dire.

Conte, che era molto più bravo di Allegri, per trovare il 4-3-3 impiegó 3 mesi. Ed era conte.

Allegri è un coglione. Non gli vogliamo dare un paio di mesi in più per reinventarsi la Juve?


Frase quotata 1.01 alla SNAI.



Diversità di gioco? Si, assolutamente si, nel senso che giochiamo nettamente peggio :bua: Il gioco non è cambiato, non c'è un'idea tattica differente (anche perchè non c'è un'idea tattica in generale), non c'è un diverso approccio di alcun genere. Tanto che dalla cintola in su praticamente la squadra titolare è SEMPRE quella dello scorso anno. Le presenze ed il minutaggio dei nuovi si contano sulle dita di una mano. L'aver fatto tanti gol viene dal calendario abbordabilissimo avuto fin qui, e nonostante questo siamo riusciti a prendere gol a carrettate e siamo già alle prese con un inutile inseguimento ai danni del Napoli e dell'Inter (ed a breve anche della Roma).

Il discorso che fate te e Camus è tanto bello e giocondo ma totalmente scollegato dalla realtà. La squadra non prende più gol perchè si sbilancia di più o perchè ha variato assetto tattico, la squadra prende più gol perchè la difesa è stata smembrata e lasciata in balia degli eventi, perchè la preparazione atletica se possibile è ancor più ridicola del solito, perchè il nostro non-gioco non è più supportato da uno strapotere tecnico in grado di addormentare e gestire le partite a piacimento, e perchè a livello di testa siamo fragilissimi.

I cicli finiscono, mettiamoci il cuore in pace perchè è naturale che sia così. Nessuno vince per sempre. Quel che dispiace è che questo ciclo sta finendo non per meriti altrui, ma principalmente per la nostra incapacità d gestire una situazione di vantaggio tecnico ed economico che in Europa ha pochissimi eguali. E ci fosse davvero un progetto importante di rifondazione alla base di questa annata storta ok, va benissimo, ma la verità è che stiamo andando di merda perchè in sede di mercato prima ed in panchina poi non ci si sta capendo nulla, sbagliando di volta in volta tutte le scelte strategiche possibili.

Nei prossimi 20 giorni usciremo dalla lotta scudetto a meno di miracoli e suicidi collettivi delle altre pretendenti, e visto il vantaggio che avevamo a maggio la cosa dovrebbe far riflettere chi di dovere, sperando che non siano anche loro dell'opinione che "va benissimo così".

Ciccius stiamo dicendo le stesse cose.

La Juve basata sulla BBC ha terminato il suo ciclo perché uno non doveva rimanere e l'altro non ha più l'età.

Per te come al solito il futuro è una merda. Per me è un'occasione per ripartire e reinventarsi.

Per te la stagione era decisa ad agosto con il Milan che avrebbe lottato per lo scudetto e per me la stagione è ancora lunga.

Vediamo

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yuza76
21-11-17, 10:12
Prima Manzo era fondamentale ora è lui il problema?
Il problema è la rosa non adeguata, qui state a difendere ancora i khedira, asamoah etc...
Si è sbagliato il mercato, ci potevano stare i costa e berna ma dovevi investire a CC e difesa .
Il gioco di Allegri poi non è mai stato splendido, quindi non possiamo manco appoggiarci a quello...

frittole
21-11-17, 10:16
Conte, che era molto più bravo di Allegri, per trovare il 4-3-3 impiegó 3 mesi. Ed era conte.

Allegri è un coglione. Non gli vogliamo dare un paio di mesi in più per reinventarsi la Juve?
k

Qundi il fatto che Manzotin nn é un esterno ma viene fatto giocare li solo xche nn avevamo esterni, ed ora che li abbiamo viene comunque fatto giocare in quella posizione, nonostante sia palese che nn sta rendendo più come prima x tanti ovvi motivi, il fatto che abbia avuto tutta una preparazione, settembre,ottobre, ed ora novembre a disposizione, x trovare soluzioni alternative visto la mancanza di Bonucci, dici che bisogna aspettare un altro po' x trovare la quadratura del cerchio? É l'uovo di colombo cazzarola, ma qualcuno ha avvisato le altre squadre che si ha bisogno di tempo?

Ah giusto per la precisione, domani in formazione danno di nuovo Manzotin ed Ottusangolo agli esterni, sbagliare è umano, perseverare diventa diabolico se viene confermato.

yuza76
21-11-17, 10:29
Qundi il fatto che Manzotin nn é un esterno ma viene fatto giocare li solo xche nn avevamo esterni, ed ora che li abbiamo viene comunque fatto giocare in quella posizione, nonostante sia palese che nn sta rendendo più come prima x tanti ovvi motivi, il fatto che abbia avuto tutta una preparazione, settembre,ottobre, ed ora novembre a disposizione, x trovare soluzioni alternative visto la mancanza di Bonucci, dici che bisogna aspettare un altro po' x trovare la quadratura del cerchio? É l'uovo di colombo cazzarola, ma qualcuno ha avvisato le altre squadre che si ha bisogno di tempo?

Concordo, ma soprattutto fai esordire de sciglio e poi in campionato rimetti lich? Perchè??
Spalletti c'è da 4 mesi e l'inter ha un gioco...noi navighiamo nel buio!! Ma giocare con un 3-5-2 pare brutto? No siccome siamo bravi in attacco dobbiamo giocare per forza così??

benvelor
21-11-17, 10:35
de sciglio s'è rotto.... :roll:
il 3-5-2 fa caa, detto senza mezzi termini: è un non schema, vecchio, brutto e inefficace
la rosa non è inadeguata, non lo può diventare dopo un'estate, soprattutto quando chi ti sta davanti ha la stessa squadra dell'anno prima... o forse bonucci era il messia e a milano non se ne sono accorti...
è un problema di motivazioni, dall'allenatore ai giocatori: l'unica alternativa forse è quella di far giocare chi è più affamato, quindi panchinare, ad oggi, sandro, pjanic khedira, cuadrado, mandzukic, che mi sembrano i più scazzati

frittole
21-11-17, 10:57
è un problema di motivazioni, dall'allenatore ai giocatori: l'unica alternativa forse è quella di far giocare chi è più affamato, quindi panchinare, ad oggi, sandro, pjanic khedira, cuadrado, mandzukic, che mi sembrano i più scazzati

Manzotin nn è scazzato é presumibilmente stanco, dato che le ha giocate tutte, e lo farei tornare a giocare nel suo ruolo naturale.

yuza76
21-11-17, 11:44
de sciglio s'è rotto.... :roll:
il 3-5-2 fa caa, detto senza mezzi termini: è un non schema, vecchio, brutto e inefficace
la rosa non è inadeguata, non lo può diventare dopo un'estate, soprattutto quando chi ti sta davanti ha la stessa squadra dell'anno prima... o forse bonucci era il messia e a milano non se ne sono accorti...
è un problema di motivazioni, dall'allenatore ai giocatori: l'unica alternativa forse è quella di far giocare chi è più affamato, quindi panchinare, ad oggi, sandro, pjanic khedira, cuadrado, mandzukic, che mi sembrano i più scazzati

Ma se ha giocato in coppa?? si è rotto nuovamente?
Se sei un allenatore devi trovare delle soluzioni, prendiamo troppi gol e solitamente in queste situazioni cambi modulo in modo da difendere meglio; il 3-5-2 può essere attuabile
buffon
chiellini,rugani benatia
sandro pjanic matuidi marchisio de sciglio
dybala e higuain
Tanto partiamo sempre con un gol preso minimo...

Twilight
21-11-17, 11:45
Qundi il fatto che Manzotin nn é un esterno ma viene fatto giocare li solo xche nn avevamo esterni, ed ora che li abbiamo viene comunque fatto giocare in quella posizione, nonostante sia palese che nn sta rendendo più come prima x tanti ovvi motivi, il fatto che abbia avuto tutta una preparazione, settembre,ottobre, ed ora novembre a disposizione, x trovare soluzioni alternative visto la mancanza di Bonucci, dici che bisogna aspettare un altro po' x trovare la quadratura del cerchio? É l'uovo di colombo cazzarola, ma qualcuno ha avvisato le altre squadre che si ha bisogno di tempo?

Ah giusto per la precisione, domani in formazione danno di nuovo Manzotin ed Ottusangolo agli esterni, sbagliare è umano, perseverare diventa diabolico se viene confermato.Mi aspetto anche barza terzino...

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Twilight
21-11-17, 12:00
Intanto articolo su sky che lascia presagire un saluto a fine stagione di dybala...

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Zuma
21-11-17, 14:38
Qundi il fatto che Manzotin nn é un esterno ma viene fatto giocare li solo xche nn avevamo esterni, ed ora che li abbiamo viene comunque fatto giocare in quella posizione, nonostante sia palese che nn sta rendendo più come prima x tanti ovvi motivi,

Ah giusto per la precisione, domani in formazione danno di nuovo Manzotin ed Ottusangolo agli esterni, sbagliare è umano, perseverare diventa diabolico se viene confermato.
Magari continua ad utilizzare Mandzukic come "finta" ala sx perché non può rinunciare alla sua fisicità, sia in fase di copertura che per gli inserimenti in area :boh2:


Concordo, ma soprattutto fai esordire de sciglio e poi in campionato rimetti lich? Perchè??
Perché forse non ha ancora gamba per 2 partite in 3 giorni :boh2:



Se sei un allenatore devi trovare delle soluzioni, prendiamo troppi gol e solitamente in queste situazioni cambi modulo in modo da difendere meglio; il 3-5-2 può essere attuabile
buffon
chiellini,rugani benatia
sandro pjanic matuidi marchisio de sciglio
dybala e higuain
Tanto partiamo sempre con un gol preso minimo...
Il 352 :rotfl:
Ma sei serio?

frittole
21-11-17, 15:47
Magari continua ad utilizzare Mandzukic come "finta" ala sx perché non può rinunciare alla sua fisicità, sia in fase di copertura che per gli inserimenti in area :boh2:



Dai su Zuma, non ci credi neanche te a questa cosa, :asd:Manzotin ala andava bene come novita' l'anno scorso, ora ha un anno in piu' e le sta giocando praticamente tutte, non ha la fisicita' di un esterno, intendo velocita', dribbling, e sopratutto cross, ne abbiamo comprati due, dobbiamo continuare ad usare lui? Premetto che lo adoro come giocatore per come si sacrifica, ma e dico ma sara' anche stanco ed e' probabile che lo si riproponga anche domani contro il Barca...suvvia.

Zuma
21-11-17, 16:09
Dai su Zuma, non ci credi neanche te a questa cosa, :asd:Manzotin ala andava bene come novita' l'anno scorso, ora ha un anno in piu' e le sta giocando praticamente tutte, non ha la fisicita' di un esterno, intendo velocita', dribbling, e sopratutto cross, ne abbiamo comprati due, dobbiamo continuare ad usare lui? Premetto che lo adoro come giocatore per come si sacrifica, ma e dico ma sara' anche stanco ed e' probabile che lo si riproponga anche domani contro il Barca...suvvia.
Mandzukic NON è un ala, si vede, e non ha la fisicità "da ala" che ha Costa (dribbling, velocità, cross). Ha - però - una fisicità da centravanti: forza fisica in pressing e contrasti, capacità di entrare in area senza palla e spingere indietro la difesa (fondamentale quando Higuain si abbassa), capacità di tenere alta la squadra (e infatti è il terminale dei lanci lunghi, soprattutto dovuti a cambi di gioco).

E probabilmente si ritiene - ora - più utile agli equilibri della squadra un centravanti mobile e diligente come Mandzukic che un esterno "classico" e più anarchico come Costa :boh2:.Ora è così. Magari tra qualche settimana sarà Costa il titolare e mandzukic la riserva.

yuza76
21-11-17, 16:59
Magari continua ad utilizzare Mandzukic come "finta" ala sx perché non può rinunciare alla sua fisicità, sia in fase di copertura che per gli inserimenti in area :boh2:


Perché forse non ha ancora gamba per 2 partite in 3 giorni :boh2:


Il 352 :rotfl:
Ma sei serio?

Ah beh è meglio giocare con il 4-2-31?? boh difensivamente non reggiamo, a CC pure vedi tu...

Zuma
21-11-17, 17:14
Ah beh è meglio giocare con il 4-2-31?? boh difensivamente non reggiamo, a CC pure vedi tu...
Possiamo anche catenacciare come una provinciale qualsiasi, rintanarci nella nostra metà campo e puntare allo 0-0 :boh2:
E abbiamo già quasi raggiunto la quota salvezza.

Seriamente, su...non possiamo lamentarci un giorno di non essere ancora ai livelli di Real e Barcellona e il giorno dopo chiedere il ritorno al 352.

yuza76
21-11-17, 18:13
Aspetta al momento non siamo a livello del Napoli e della Roma...cmq se giochi male in un modo puoi anche variare no?
Anche perchè mi sembra evidente che:
1) Ormai sanno anche le pietre come giochiamo e non è piu' una sorpresa
2) Il modulo 4-3-2-1 era stata un ottima intuizione di allegri per sfruttare la maggiore qualità offensiva avendo un ottimo pacchetto arrettrato situazione che non è piu così dopo addio bonucci e logorio degli altri 2...
3) A voi piace come giochiamo? a me no; guardo una partita del Watford e mi stupisco degli schemi che utilizzano...Noi giochiamo male,difendiamo male e attacchiamo con l'improvvisazione dei singoli...

Zuma
21-11-17, 18:39
Aspetta al momento non siamo a livello del Napoli e della Roma...cmq se giochi male in un modo puoi anche variare no?

Certo che puoi variare ma non ritornando a giocare da provinciale.



1) Ormai sanno anche le pietre come giochiamo e non è piu' una sorpresa

Il 352, invece, è la novità dell'anno. Poi il calcio è sempre quello...conta sempre la qualità degli interpreti



2) Il modulo 4-3-2-1 era stata un ottima intuizione di allegri per sfruttare la maggiore qualità offensiva avendo un ottimo pacchetto arrettrato situazione che non è piu così dopo addio bonucci e logorio degli altri 2...

Vediamo se l'intuizione può migliorare con l'inserimento di giocatori specifici oppure sarà necessario cambiare modulo. Ma non è che senza Bonucci non si può giocare a calcio.



3) A voi piace come giochiamo? a me no; guardo una partita del Watford e mi stupisco degli schemi che utilizzano...Noi giochiamo male,difendiamo male e attacchiamo con l'improvvisazione dei singoli...
A me non piace come giochiamo...ma certamente non rimpiango l'osceno 352

frittole
21-11-17, 20:47
Mandzukic NON è un ala, si vede, e non ha la fisicità "da ala" che ha Costa (dribbling, velocità, cross). Ha - però - una fisicità da centravanti: forza fisica in pressing e contrasti, capacità di entrare in area senza palla e spingere indietro la difesa (fondamentale quando Higuain si abbassa), capacità di tenere alta la squadra (e infatti è il terminale dei lanci lunghi, soprattutto dovuti a cambi di gioco).

In questo momento il Manzo non e' niente di tutto questo, perche' e' stato spremuto come un limone come se fosse la panacea di tutti i mali, intanto non giochiamo sulle fasce ma sempre per vie centrali, tranne che con il Toro i cross latitano e se ci sono sono fatti da gente che o li tira ad altezza ginocchio o in tribuna, vedi un po' te cosa e' meglio fare ora.


E probabilmente si ritiene - ora - più utile agli equilibri della squadra un centravanti mobile e diligente come Mandzukic che un esterno "classico" e più anarchico come Costa :boh2:.Ora è così. Magari tra qualche settimana sarà Costa il titolare e mandzukic la riserva.

Permettimi, al momento il Manzo, e lo dico con la tristezza nel cuore, non e' ne un centravanti, ne un ala, e' un ibrido messo li perche' ... non avevamo esterni, ora li abbiamo ma continua a giocare lui, sara' anche piu' disciplinato tatticamente, ma se non fai giocare ed abituare Costa quando lo diventa?

Per quanto riguarda il 352, DIO ce ne scampi, a questo punto a costo di tenere gente in panca passerei al 4321, almeno i CC da far giocare ci sono.

benvelor
22-11-17, 08:39
con gli esterni che abbiamo, per me, lo schema più logico è il 4-3-3: col centocampo dai più copertura alla difesa, e in attacco "sacrifichi" un po' più dybala che partirebbe largo (ma anche qui sarebbe libero di svariare) e dall'altra parte costa/bernardeschi/cuadrado

frittole
22-11-17, 09:47
con gli esterni che abbiamo, per me, lo schema più logico è il 4-3-3: col centocampo dai più copertura alla difesa, e in attacco "sacrifichi" un po' più dybala che partirebbe largo (ma anche qui sarebbe libero di svariare) e dall'altra parte costa/bernardeschi/cuadrado

il discorso é che volendo puoi anche giocare con lo schema attuale, ma mettendo in campo giocatori di ruolo, tanto oramai la favola che, il Manzo fa copertura, etc, lascia il tempo che trova, di goal al momento ne prendiamo parecchi, anche con lui, a questo punto giochiamo per farne uno più dell avversario.

Twilight
22-11-17, 10:32
il discorso é che volendo puoi anche giocare con lo schema attuale, ma mettendo in campo giocatori di ruolo, tanto oramai la favola che, il Manzo fa copertura, etc, lascia il tempo che trova, di goal al momento ne prendiamo parecchi, anche con lui, a questo punto giochiamo per farne uno più dell avversario.ancor prima del manzo, nello schema attuale è khedira il problema principale, già con matuidi le cose vanno decisamente meglio, ma acciuga è innamorato anche del turchesco...

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Sarpedon
22-11-17, 10:41
Dopo la partita di stasera mi aspetto le dimissioni di Allegri. :snob:

Angels
22-11-17, 10:51
Dopo la partita di stasera mi aspetto le dimissioni di Allegri. :snob:

Puoi dormire sonni tranquilli

Camus
22-11-17, 11:07
Dopo la partita di stasera mi aspetto le dimissioni di Allegri. :snob:io anche prima :sisi:


anche tu lo vuoi ct ? :pippotto:

Sarpedon
22-11-17, 11:56
io anche prima :sisi:


anche tu lo vuoi ct ? :pippotto:

No, che si è appena liberato Del Neri e volevo approfittare dell'occasione. :snob:

Un po' come la settimana del black friday di Amazon. :asd:

frittole
22-11-17, 12:26
Io mi aspetto..........

Angels
22-11-17, 12:32
C'è ottimismo nell'aria.

Camus
22-11-17, 13:12
Vinciamo facile, 2 a 0, entrambi su assist di De Sciglio e qualificazione raggiunta

:sisi:

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MrVermont
22-11-17, 13:39
Perdiamo facile, 2 a 0, entrambi su assist di De Sciglio e qualificazione fottuta

:sisi:

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Reality fixed

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Ciccius81
22-11-17, 14:09
Stasera ne prendiamo minimo 3. Siamo troppo inferiori, c'è un abisso tra noi e loro.

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-jolly-
22-11-17, 14:16
ma howedes che fine ha fatto?
l'hanno buttato nel cassonetto dell'umido o riciclato con la plastica?
le viste mediche al momento dell'acquisto glie l'hanno fatte qui quo qua all'eurodisney?

frittole
22-11-17, 14:25
Sta rispettando per ora i canoni dei 4/5 mesi di attesa dopo un infortunio, anche se fosse un unghia incarnita.

blackmamba
22-11-17, 15:29
Dybba segnerà di nuovo alla sua prossima squadra, sicuro come il halma halma di Alegher dopo un gol preso...

Angels
22-11-17, 15:58
Chiellini salta la partita stasera :facepalm:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/Juventus/22-11-2017/juventus-chiellini-si-ferma-salta-barcellona-230808234895.shtml

frittole
22-11-17, 17:15
Chiellini salta la partita stasera :facepalm:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Champions-League/Juventus/22-11-2017/juventus-chiellini-si-ferma-salta-barcellona-230808234895.shtml
Non solo, non gioca con Matuidi ma con Khedira e Pjanic, vabbe'.....

Angels
22-11-17, 17:55
Vuole perdere non capisco questo autolesionismo di Allegri, sembra quasi si voglia far cacciare

yuza76
22-11-17, 17:55
Khedira?
Quindi noi in 10?
Partita spartiacque.

Sarpedon
22-11-17, 18:32
Presto! Mettete in salvo le donne e i bambini! :asd:

frittole
22-11-17, 18:39
Khedira?
Quindi noi in 10?
Partita spartiacque.

Mah, in 10 nn credo, ma considerato che il TurcoAlemanno non sta giocando bene da alcune partite, magari questa se la poteva evitare.

Angels
22-11-17, 18:40
Probabilmente ci possiamo qualificare anche perdendo stasera, però mi risparmierei la goleada figuraccia.

Camus
22-11-17, 19:57
3-4-3 e via!

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Angels
22-11-17, 20:25
Messi in panca, ci snobbano

Back to the origin
22-11-17, 21:00
Bah comincio a pensare anche io che il ciclo di allegri sia finito.

Non mi dispiacerebbe reiniziare l'anno prossimo con Inzaghi.

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10rogue
22-11-17, 21:02
visto un lancio di Rugani. Ho capito perchè in mancanza di Bonucci ora è Chiellini a fare i lanci :bua:

Angels
22-11-17, 21:08
visto un lancio di Rugani. Ho capito perchè in mancanza di Bonucci ora è Chiellini a fare i lanci :bua:Si purtroppo

Ciccius81
22-11-17, 21:33
Che brutti.

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MrVermont
22-11-17, 21:34
Che partita di merda

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Zuma
22-11-17, 21:36
Sembra più un'amichevole estiva che un big match di CL :bua:

Barcellona decisamente meglio nella gestione palla ma poco incisivo in attacco senza Messi e ben controllato dalla difesa. la Juve si vede solo a sprazzi.
Bene Costa.

Sembrano biscottare per uno 0-0...ma alla Juve servono i 3 punti (lo sporting sta vincendo in grecia)

Angels
22-11-17, 21:36
Non abbiamo fatto tanto ma abbiamo rischiato relativamente poco considerando che di fronte c'è il Barcellona, vero è che a loro non serve vincere.
Lo Sporting vince in casa, aveva già vinto in Grecia alla prima giornata.

10rogue
22-11-17, 21:36
Ma se c'è persino stato il tentativo di UN passaggio filtrante. Appena l'ho visto mi sono reso conto che era il primo da una decina di partite :asd:

frittole
22-11-17, 21:37
Beh, siamo durati 9' e dispari a giocare veloci e rapidi, dopodiche' "attendere prego". Il Barca non facendo niente ha preso un palo, noi un tiro alle stelle di Ottusangolo e parecchia confusione, Higuain che continua a scivolare, Khedire a Pjanic che fanno a gara a chi fa piu' minchiate e Costa che si accende a fasi alterne. Si potrebbe provae un esperimento ed innestare Costa in Ottusangolo, avremmo un giocatore veloce, costante con i piedi buoni. Intanto lo Sporting sta vincendo e se finisce cosi' dovremmo andare a vincere per forza ad Olimpiakos. Ma va tutto bene!

Zuma
22-11-17, 21:44
Il blackout Juve arriverà a che minuto del secondo tempo ?
5'
9'
11'
:uhm:

10rogue
22-11-17, 21:58
è stato carino organizzare spettacolo a metà tempo di gioco ad una sola porta. Però immagino tra poco dovrebbe cominciare il secondo tempo... non dovrebbero andare a riposarsi? :uhm:

Angels
22-11-17, 22:13
Se vi eravate lamentati del primo tempo sto secondo tempo è una tragedia.

Zuma
22-11-17, 22:14
433 :alesisi:

10rogue
22-11-17, 22:36
E stavamo pure per rubarla... che cazzo ha parato

Angels
22-11-17, 22:37
Peccato per la parata di Ter Stegen avrei goduto parecchio

MrVermont
22-11-17, 22:38
Pietosi. Una roba inguardabile.

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frittole
22-11-17, 22:41
Era palese da diverso tempo che Khedira era un dead man walking, stanco, scazzato o quello che vuoi, lo si era visto da diverse partite che Ottusangolo era una tragedia greca, e stasera si e' riconfermato, ma no, facciamoli giocare lo stesso. Abbiamo giocato bene dal 90' al 93'....impressionante ed i 10' iniziali.
Questa non puo' essere una questione di testa zio caro, un infinita' di passaggi sbagliati in tutte le salse, alcuni che sembravo con lo scazzo a mille...
Mah! Migliore Benatia, tutto il resto e' da rotttamare.

Camus
22-11-17, 22:43
Boh, Khedira non ho capito come mai abbia giocato così tanto. Idem pjanic.

Bene Rugani, impressionante Barzagli

Sì è giocato per non perdere e non si è perso. Ora basta che lo sporting non vinca in Spagna

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-jolly-
22-11-17, 22:45
Colussi vs Galbusera 0-0 ottimo!!

Back to the origin
22-11-17, 22:46
No, ora basta che si vinca in Grecia.

E se non si vince è giusto pure che si esca.

Ad ogni modo inguardabili, e vedendo la qualità che era in campo è davvero preoccupante.

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yuza76
22-11-17, 22:46
Avevi in panca marchisio e matuidi....perchè moviolone?
Adesso si deve vincere in grecia...

Zuma
22-11-17, 22:46
Beh. Vale il commento del primo tempo :asd:
Partita giocata in maniera orrenda da tutte e due le squadre (ma una delle due era giustificata). Roba da rimborso biglietto. E pensare che era uno dei match più attesi della prima parte della CL.

Barcellona ha dominato nella giro palla, come al suo solito, ma - alla fine della fiera - si è reso pericoloso solo sui calci da fermo. Paradossalmente è calato con l'ingresso di Messi.
Juventus brutta brutta col 343, decisamente più equilibrata con 433/442...e nel finale ha fatto vedere buone cose. Anzi, con la paratona su Dybala e il mezzo rigore su Costa poteva andar pure mglio.

Ci sono (poche) cose positive:
1) abbiamo visto le alternative al 4231 ........abbiamo scoperto che il 343 fa cagare mentre si può lavorare sul 442/433
2) Non abbiamo subito gol ...contro il Barcellona poi :D
3) Ottima la fiducia data a Bentancur, primo cambio a centrocampo
4) Benatia perfetto

frittole
22-11-17, 22:48
Avevi in panca marchisio e matuidi....perchè moviolone?
Adesso si deve vincere in grecia...


Marchisio e' tornato adesso dall'infortunio, mica lo vuoi far giocare dall'inizio e Matuidi' ha giocato a calcetto al dopolavoro ferrotranvieri, ieri sera, si dovra' pur riposare...e che cacchio.

Angels
22-11-17, 22:49
No, ora basta che si vinca in Grecia.

E se non si vince è giusto pure che si esca.

Ad ogni modo inguardabili, e vedendo la qualità che era in campo è davvero preoccupante.

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Improbabile che il Barça si lasci battere in casa.

Roby90
22-11-17, 22:51
Ve l'avevo anticipato il biscottone. Ora basta il pareggio in Grecia - dubito il Barca perda in casa.