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partitaccia sotto diversi aspetti.
Dovevi giocare 90 minuti tranquilli anche per quei pochi titolari invece hai giocato 120 minuti. Dovevi far giocare le riserve così prendevano confidenza con il campo e invece sfornano una delle prestazioni peggiori degli ultimi 6 anni, roba che del neri, zaccheroni e ferrara stasera erano a casa a ridere.
mah.
- - - Aggiornato - - -
ah dimenticavo dopo stasera facciamo triplete :sisi:
La cosa che davvero non mi è andata giù è l'incompetenza di Allegri che ha sottovalutato una squadra che, nonostante abbia fatto male nella seconda metà del campionato, fino a dicembre poteva ancora dire la sua. Questa è pura idiozia. Bastava mettere la squadra titolare, o quasi, nella prima metà della partita per assicurarci almeno un goal oppure il controllo della partita per contenere l'Inter e poi, nel secondo tempo, mettere 3 riserve per far rifiatare qualcuno. Questa purtroppo è l'inesperienza che ancora Allegri non riesce a scrollarsi.
P.S. Rugani imbarazzante.
Back to the origin
03-03-16, 00:11
Mi consola aver sentito allegri ammettere di aver preparato male la partita e che rugani è andato meglio con Barzagli vicino.
Grazie al cazzo. :asd:
spedito con ricevuta di ritorno
Blade Runner
03-03-16, 00:13
un pò di turnover era prevedibile e giusto. altrimenti nel momento decisivo della stagione (che sta per iniziare)
ci arriviamo col fiato corto. i vari bonucci,barzagli,marchisio,pogba,dybala sono da inizio stagione che tirano la
carretta.
Back to the origin
03-03-16, 00:15
Blade, 6 riserve non sono UN PO' di turnover :asd:
Ste robe le faceva Conte e giustamente lo massacravamo.
spedito con ricevuta di ritorno
Lemina a me è piaciuto... tutto sommato un buon rientro, ed è un giocatore che può essere utile nel resto della stagione.
Se riesce a giocare 3 gare di fila :bua:
comunque se entriamo con questo spirito contro il Bayern, altro che 7 gol della Roma
Beh, con questo spirito in campo non ci entri, dai.
Poi ti arano lo stesso eh :asd:
qualche danno l'ha creato, fare 2 tempi supplementari di mercoledì per la partita di domenica potremmo avere qualche scoria
comunque il prossimo mercato serve un terzino dx forte forte ed un regista con le palle, basta che manca Marchisio e torniamo la juvetta delle prime giornate
Non esageriamo però... sicuro si è sbagliato l'approccio alla gara, ma è anche vero che in campo c'erano tipo 3 titolari (Bonucci, Sandro e Cuadrado... il Litch nella difesa a 3 faccio fatica a considerarlo un "titolare") su 11.
Son quelle cose che ti fanno soffrire pure col Parma di turno... figuriamoci con un'inter incazzata ed a casa loro.
Poi credo che anche il gol fatto subito subito (ed irregolare, a quanto mi dite) ha contribuito ad indirizzare la partita in un certo modo...
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12794505_1094166260621807_264125014880319425_n.png ?oh=aecd22da0bbd0bff8aa4f0dd48eaa946&oe=5768BD2F
:asd:
:rotfl:
La cosa che davvero non mi è andata giù è l'incompetenza di Allegri che ha sottovalutato una squadra che, nonostante abbia fatto male nella seconda metà del campionato, fino a dicembre poteva ancora dire la sua. Questa è pura idiozia. Bastava mettere la squadra titolare, o quasi, nella prima metà della partita per assicurarci almeno un goal oppure il controllo della partita per contenere l'Inter e poi, nel secondo tempo, mettere 3 riserve per far rifiatare qualcuno. Questa purtroppo è l'inesperienza che ancora Allegri non riesce a scrollarsi.
P.S. Rugani imbarazzante.
E' anche vero che se non ruoti la rosa quando hai un vantaggio di 3 gol, allora non lo fai mai.
Poi son d'accordo che presentarti con 9 riserve è eccessivo... una onesta via di mezzo si poteva fare :bua:
pero' abbiamo visto i limiti di questa squadra, senza Marchisio e kedhira non abbiamo uno straccio di giocatore capace di ragionare a centrocampo,
hernanes ha dimostrato che una rondine non fa primavera, cesso di giocatore era e cesso rimane anche dopo la sufficienza contro il bayern e contro l'inter in campionato
come gia detto,abbiamo grossa necessita' di un regista e un terzino dx
Quoto bobo.
Se con 3 gol di vantaggio non fai turn over pesante allora non lo fa mai più.
Quoto bobo.
Se con 3 gol di vantaggio non fai turn over pesante allora non lo fa mai più.
Quello che dicevo io.
Comunque avremo pure giocato una partita di merda, con rosa rivoluzionata è tutto quello che volete, ma alla fine a conti fatti nei 120 minuti abbiamo avuto almeno quattro/cinque occasioni pulire per far gol.
Quoto bobo.
Se con 3 gol di vantaggio non fai turn over pesante allora non lo fa mai più.
9 su 11 mi pare un po' troppo pero',di fronte avevamo l'inter non il Frosinone, sino ai primi di gennaio erano in testa alla classifica
Back to the origin
03-03-16, 00:21
pero' abbiamo visto i limiti di questa squadra, senza Marchisio e kedhira non abbiamo uno straccio di giocatore capace di ragionare a centrocampo,
hernanes ha dimostrato che una rondine non fa primavera, cesso di giocatore era e cesso rimane anche dopo la sufficienza contro il bayern e contro l'inter in campionato
come gia detto,abbiamo grossa necessita' di un regista e un terzino dx
Si, ma ancora una volta, se devi recuperare un giocatore un conto è se lo affianchi con Marchisio e pogba e un altro se gli metti vicino sturaro e asamoha appena rientrato con quadrado a destra che sicuramente da meno copertura di lich.
Stasera allegri ha cannato tutto, formazione, modulo e cambi.
La cosa positiva è che è andata bene lo stesso. :asd:
spedito con ricevuta di ritorno
9 su 11 mi pare un po' troppo pero',di fronte avevamo l'inter non il Frosinone, sino ai primi di gennaio erano in testa alla classifica
Appunto, quello che dicevo poco fa. Bisogna anche essere intelligenti nel fare la rotazione. Bastava, secondo me, farla nella seconda parte della partita, per far rifiatare quelli più importanti, stop. Peraltro c'è da dire che l'Inter veniva già da una sconfitta contro di noi, quindi di certo non si sarebbe messa a giocare a briscola oggi. Per questo dico che Allegri è stato superficiale ed inesperto. Comunque sia, ho goduto lo stesso quando Bonucci ha segnato :asd:
9 su 11 mi pare un po' troppo pero',di fronte avevamo l'inter non il Frosinone, sino ai primi di gennaio erano in testa alla classifica
Lo dico da ex difensore di pessima serie.
Pigli 11 pellegrini della serie b a caso e gli dici " voi non uscite dalla vostra metà campo. Palla lunga e pedalare" e vediamo quanti ne fanno.
Imho oggi c'è una componente psicologica enorme
e' andata bene,sbattuti fuori ai rigori dopo che s'erano illusi e' godurioso,
ma non toglie che abbiamo fatto una figura di merda, e soprattutto contro i prescritti non mi fa piacere,
la mia massima aspirazione e' vederli annichiliti e falliti con i libri in tribunale
Il Mainz poco culo stasera, l'unico modo per sperare di passare col Bayern è questo
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/12778703_1041675872594176_6543542830848546241_o.pn g
Too big to fail e comunque non ci sono le condizioni economiche
Non so se è stato detto ma, Marchisio ha twittato così a Cerqueti: "Ammonizione zaza.... Dicono che ha scalciato.
Telecronaca fatta da un non vedente!!!!"
Ahahaahahahahahah
Too big to fail e comunque non ci sono le condizioni economichese confermano mancio e lui continua con le sue richieste di mercato una speranziella ce l'ho, labile ma ce l'ho
Peggio della Juve di stasera solo la telecronaca...
Non so se è stato detto ma, Marchisio ha twittato così a Cerqueti: "Ammonizione zaza.... Dicono che ha scalciato.
Telecronaca fatta da un non vedente!!!!"
Ahahaahahahahahahbeh cercavano di giustificare il doppio fallo di perisic su quadrado, c'è da aggiungere altro sulla faziosita' della telecronaca?
Si, la telecronaca è stata qualcosa di imbarazzante.
E la "scalciata" di Zaza credo l'abbiano vista solo loro.
E meno male che è il servizio pubblico... fosse stato inter channel non so cosa ne sarebbe uscito fuori.
pero' abbiamo visto i limiti di questa squadra, senza Marchisio e kedhira non abbiamo uno straccio di giocatore capace di ragionare a centrocampo,
hernanes ha dimostrato che una rondine non fa primavera, cesso di giocatore era e cesso rimane anche dopo la sufficienza contro il bayern e contro l'inter in campionato
come gia detto,abbiamo grossa necessita' di un regista e un terzino dx
Discorso fatto sin dai tempi di Conte.
Se Padoin lo metti in mezzo ai titolari a far legna, il suo te lo da tranquillamente... se lo metti in coppa italia in mezzo alle altre riserve i suoi limiti si vedono di più.
Se Giaccherini lo metti a fare il vice marchisio tra Pirlo e Vidal il suo contributo te lo da eccome... se lo metti in coppa italia con altre 6 riserve e lui che deve fare l'uomo di qualità del centrocampo, allora le cose cambiano.
E cambiano sia per un discorso di qualità complessiva della rosa che per un discorso di automatismi... che tra gente che non gioca mai insieme difficilmente possono funzionare come nell'11 titolare.
Qui stessa cosa.
Hernanes messo nella juve titolare il suo te lo riesce anche a dare... hernanes messo con sturaro ed un asa che gioca una partita ogni 6 mesi, magari no.
qualche danno l'ha creato, fare 2 tempi supplementari di mercoledì per la partita di domenica potremmo avere qualche scoria
comunque il prossimo mercato serve un terzino dx forte forte ed un regista con le palle, basta che manca Marchisio e torniamo la juvetta delle prime giornate
Mah, per me Lemina potrebbe tranquillamente sostituire Marchisio (a patto di accontentarsi).
In partite più semplici, puoi schierarlo tranquillamente.
Non esageriamo però... sicuro si è sbagliato l'approccio alla gara, ma è anche vero che in campo c'erano tipo 3 titolari (Bonucci, Sandro e Cuadrado... il Litch nella difesa a 3 faccio fatica a considerarlo un "titolare") su 11.
Difesa a tre?
Per me stasera era un 4-4-2 classicissimo, con Lichtsteiner-Cuadrado sulla fascia destra e A. Sandro-Asamoah sulla sinistra.
Poi, è vero che in fase offensiva (cioè, nella teorica fase offensiva) Asamoah si accentrava di più per far spazio ad Alex Sandro, mentre Cuadrado rimaneva più largo ma insomma...
Partita presa sottogamba e con il chiaro intentobdi gestire il 3-0 dell'andata.... allegri capirà mai che questa squadra non ha la maturità per gestire nulla? I ragazzi devono entrare in campo sempre per giocarsela e cercare la vittoria, mica "lo 0-0 andrebbe benissimo" o basta non prenderne 3... perché ogni volta che si gioca così puntualmente facciamo figure di m.
va bene il turnover massiccio, va bene tenere fuori dybala, khedira e pogba insieme sapendo che per fare azioni offensive serviranno miracoli, ma non puoi mandare in campo i ragazzi con l'ordine di limitare i danni e basta...
e i palloni vaganti, come diceva il mio coach nelle giovanili, sono sempre lo specchio di chi ha più voglia. Non è una questione di preparazione fisica,la risposta atletica non può variare così drasticamente a questo punto della stagione per giustificare l'arrivare sempre dopo sulle palle vaganti, soprattutto in modo così omogeneo a tutta la squadra (anche se i carichi fossero toppati, nob è possibile che cuadrado e licht abbiano lo stesso delay sulla partenza), è una questione di testa, di voglia, di cattiveria agonistica, solo quello può modificare così incredibilmente i tempi di risposta...
allegri farà meglio a darsi e a dare una svegliata globale, perché il rischio di sputtanare la stagione quest'anno è sempre dietro l'angolo...
Dopo la sconfitta casalinga del Bayern ieri sera sono leggermente più fiducioso, non sono imbattibili, certo ci vorrà una partita perfetta e anche un po' di fortuna ma abbiamo il dovere di provarci.
Difesa a tre?
Per me stasera era un 4-4-2 classicissimo, con Lichtsteiner-Cuadrado sulla fascia destra e A. Sandro-Asamoah sulla sinistra.
Poi, è vero che in fase offensiva (cioè, nella teorica fase offensiva) Asamoah si accentrava di più per far spazio ad Alex Sandro, mentre Cuadrado rimaneva più largo ma insomma...
Ah boh, ho dato per buoni i commenti qui dentro che parlavano di 352 :asd:
Di mio ho visto solo gli ultimi 5 del primo tempo e poi l'ultima mezz'ora più supplementari.. e col casini che c'era in campo mira era facile capire come stessimo messi :bua:
allegri farà meglio a darsi e a dare una svegliata globale, perché il rischio di sputtanare la stagione quest'anno è sempre dietro l'angolo...
Sì ok, ma ora non la facciamo più grossa di quella che è.
Ieri una squadra che aveva a malapena 3 titolari in campo e che è andata a Milano giocando come se fosse una perdita di tempo ha preso 3 pere da una squadra che viceversa ha giocato alla morte ed i suoi uomini in grado di fare la differenza ce li ha...
È evidente che l'impegno sia stato preso sottogamba e nel calcio la testa conta tantissimo.
Da qui ad ipotizzare che la cosa possa ripetersi, e con l'undici titolare in campo, a tal punto da sputtanare la stagione ce ne passa un oceano più o meno.
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Boh, premesso che Allegri è comunque un incapace si parla comunque di saper difendere un 3 a 0 per 90 minuti.
E a farlo dovrebbe essere gente che gioca in serie A e che è convocata o aspira ad esserlo nelle rispettive nazionali.
la partita di ieri, imho, è ingiudicabile: quando non ci sei con la testa, poi essere anche il Barcellona, fai figure barbine
ieri il voto massimo è 5, tranne Zaza che è un gladiatore e non molla mai, davvero!
Rugani non può essere diventato pippa, a Empoli non ha sbagliato nulla in una stagione: secondo me ha solo bisogno di giocare e prendere un po' di fiducia e dimestichezza con ciò che gli si chiede. Ieri si è perso in una difesa inguardabile in tutti gli elementi
Certo, che se il Real ci desse 30 milioni per questo Morata... mah... mi sembra un po' involuto
La telecronaca ha infastidito un mio caro amico ultrà della Fiorentina, è tutto dire...
e ora... un flash!
che cazzo lo paghiamo a che fare, il canone, per avere le pubblicità anche durante le sostituzioni??
lo diceva il mi' nonno: Italia merdosa :sisi:
(i comunisti nel 1921 gli sfasciarono il bar e rimase povero in canna, a 11 anni faceva il muratore e nel '40 è partito in guerra! Per la serie destra o sinistra, stessa merda è... chiusa parentesi storico-politica)
Glorfindel
03-03-16, 09:01
Il bello è leggere di interisti che parlano di onore, che avrebbero meritato loro la finale, che non parlano della spinta sul gol loro (ma sì per quella di Morata con addirittura la mancata squalifica di Bonucci).
Qualcuno spieghi a quella gente che:
- loro non vogliono l'applicazione delle regole nel calcio, in modo che siano giuste, ma vogliono che siano applicate a loro uso e consumo (vedi sopra)
- Mancini dovrebbe avere le palle di presentarsi davanti ai microfono anche quando le piglia, e che quando si presenta dovrebbe discutere anche dei suoi favori arbitrali
- l'Inter non ha comunque giocato con la Juve che nelle ultime due uscite ha vinto per 2-0 e 3-0: mancava tutta la squadra titolare... quindi sono contenti di una prestazione che in una partita secca titolari tutti presenti, non sarebbe mai uscita
detto ciò, spero che nessuno rompa più le palle per Rugani in campo: è giusto che entri a partita in corso, in una situazione tranquilla. Il ragazzo per ora è immaturo per stare al centro della difesa.
Inoltre Allegri dovrebbe cercare di fare in modo da motivare la squadra dal primo minuto.
Non è questione di preparazione atletica, ma di atteggiamenti passivi: troppe volte la Juve si comporta in questa maniera, tanto che pure il Napoli che ha perso a Torino ci rinfaccia di dovere stanare il topo dalla tana. E' successo troppo spesso, con Milan, Roma, Torino, Fiorentina, Bayern...
Questo atteggiamento così passivo è troppo pericoloso e in vista di una finale di coppa Italia già mi proietta alla mia solita lamentela dello spirito Juve in una finale:
entrare in campo con il cuore pulsante di un coniglio.
La sfida col Bayern sarà diversa? Finchè non vedo non credo, tenuto conto che nell'andata a Torino per 70 minuti si è vista una squadra con la cagarella sotto le suole.
non sono d'accordo su Rugani: ieri è naufragato nel contesto generale
fino ad ora non mi era dispiaciuto: certo il cambio da Empoli impone una mentalità diversa, ma è su quella che deve lavorare, non sulle sue capacità
sono convinto che giocare di più gli farebbe bene, ma Allegri fino ad oggi ha gestito bene i nuovi e/o i giovani, quindi tenderei a fidarmi: inoltre il fatto che ha voluto trattenerlo a gennaio (con caceres non ancora rotto), mi fa pensare che in lui ci creda
Glorfindel
03-03-16, 09:38
non sono d'accordo su Rugani: ieri è naufragato nel contesto generale
fino ad ora non mi era dispiaciuto: certo il cambio da Empoli impone una mentalità diversa, ma è su quella che deve lavorare, non sulle sue capacità
sono convinto che giocare di più gli farebbe bene, ma Allegri fino ad oggi ha gestito bene i nuovi e/o i giovani, quindi tenderei a fidarmi: inoltre il fatto che ha voluto trattenerlo a gennaio (con caceres non ancora rotto), mi fa pensare che in lui ci creda
Appunto: rischi solo di bruciarlo così: non era un contesto normale, ma un contesto di "prova seconde linee e giocatori che in pratica hanno finito la carriera (tipo Asa che fra pochi giorni ritornerà matematicamente in infermeria)"
Rugani lo fai entrare a partita in corso, quando stai vincendo ed hai il controllo della situazione: lo metti di fianco a Barzagli o Bonucci o Chiellini, così impara a inserirsi quando davanti hai gente come Marchisio o Khedira.
Non l'allegra banda "che ci facciamo qui?"
Ieri il rigore è stato causato da lui. Qui si rischia il contraccolpo psicologico da sopra...
Ieri si è partiti con un 442 e si è finito con un 352 nel momento che è entrato il Barza.
Lo ha comnque ammesso anche Alegher di aver preparato male la gara, semmai ce ne fosse bisogno. Non puoi azzardare Asa al rientro, ed infatti si è visto una marea di palloni persi e lentezza, di contro Lemina' si è comportato meglio,io lo terrei presente per domenica.
Il Cds che nn è mai tenero con la Juve concorda che c'era fallo su Hernanes, e parla anche di una poszione di fg di Peresic nell azione del rigore.
A parte questo spero proprio che orrori del genere nn si ripetano, giocavano troppo malee per essere veri.
Glorfindel
03-03-16, 09:58
beh, per il fuorigioco, sul sito della Gazzetta un interista sportivo ha ammesso che c'era
Inoltre Allegri dovrebbe cercare di fare in modo da motivare la squadra dal primo minuto.
Non è questione di preparazione atletica, ma di atteggiamenti passivi: troppe volte la Juve si comporta in questa maniera, tanto che pure il Napoli che ha perso a Torino ci rinfaccia di dovere stanare il topo dalla tana. E' successo troppo spesso, con Milan, Roma, Torino, Fiorentina, Bayern...
Questo atteggiamento così passivo è troppo pericoloso e in vista di una finale di coppa Italia già mi proietta alla mia solita lamentela dello spirito Juve in una finale:
entrare in campo con il cuore pulsante di un coniglio.
La sfida col Bayern sarà diversa? Finchè non vedo non credo, tenuto conto che nell'andata a Torino per 70 minuti si è vista una squadra con la cagarella sotto le suole.
Oggi dici che la Juve non ha carattere, l'altro ieri criticavi l'assenza di gioco, a inizio stagione criticavi la qualità della rosa...aggiungi l'allenatore incompetente e marotta vattene.....e non si capisce come fa, la Juventus, a non essere in zona retrocessione :asd:
Glorfindel
03-03-16, 10:24
Oggi dici che la Juve non ha carattere, l'altro ieri criticavi l'assenza di gioco, a inizio stagione criticavi la qualità della rosa...aggiungi l'allenatore incompetente e marotta vattene.....e non si capisce come fa, la Juventus, a non essere in zona retrocessione :asd:
a inizio stagione non postavo in questo forum o nell'altro di tgmonline, quindi cosa ne sai, sinceramente? Non facciamo qualunquismo, per favore.
perchè spari a caso?
a inizio stagione, altrove, ho espresso i miei dubbi sul mercato che confermo ancora oggi: mercato totalmente disordinato e sconclusionato, con tanta confusione mentale dalla seconda parte fino alla fine, ed Hernanes è stata la dimostrazione.
Imho Hernanes rimane un buon giocatore e come seconda linea è ottimo, ma in quella fase serviva qualcosa di più. Ma la società ha fatto passare una intera estate sulla scia della barzelletta Draxler.
Nei fatti oggi a centrocampo ci manca qualcosa: Marchisio e Kedhira non bastano e Pogba vive troppo di spunti. Vanno bene, per carità, ma non sono affidabili, sia qualitativamente che numericamente (Kedhira fisicamente).
A suo tempo lo dissi: Sandro è stato un colpaccio e con il tempo potrebbe diventare un nostro Marcelo.
Non affermo, poi, che la juve non abbia carattere, assolutamente falso: se pareggi con il Bayern vuol dire, invece, che ne hai da vendere. Se ne vinci 15 di fila (in un campionato comunque di livello bassino, ma nel complesso più equilibrato di una bundesliga o una liga francese- Fiorentina-Napoli è lo spot del calcio da noi, ma sono due squadre bocciate dall'Europa che conta) vuol dire che hai carattere.
Ma in genere sono vittorie dovute alla sproporzione tecnica/fisica con gli avversari in Italia, in quelle partite più palese che non il solo carattere.
Il punto è che lo impieghi moooolto male. Ieri non ho visto nulla ad esempio, sei semplicemente entrato in ciabatte ed è un grave errore perchè dopo le dichiarazioni della dirigenza interista, dovevi aspettarti una risposta violenta della squadra. Invece hai snobbato con la puzza sotto il naso.
E il carattere di ieri alla fin fine è uscito insieme alla stanchezza dell'Inter, altrimenti forse manco ai rigori arrivavamo. La schiuma alla bocca non vi è mai stata.
Ah boh, ho dato per buoni i commenti qui dentro che parlavano di 352 :asd:
Di mio ho visto solo gli ultimi 5 del primo tempo e poi l'ultima mezz'ora più supplementari.. e col casini che c'era in campo mira era facile capire come stessimo messi :bua:
Sì ok, ma ora non la facciamo più grossa di quella che è.
Ieri una squadra che aveva a malapena 3 titolari in campo e che è andata a Milano giocando come se fosse una perdita di tempo ha preso 3 pere da una squadra che viceversa ha giocato alla morte ed i suoi uomini in grado di fare la differenza ce li ha...
È evidente che l'impegno sia stato preso sottogamba e nel calcio la testa conta tantissimo.
Da qui ad ipotizzare che la cosa possa ripetersi, e con l'undici titolare in campo, a tal punto da sputtanare la stagione ce ne passa un oceano più o meno.
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk
Bobone purtroppo è un trend che dalla gara con il napoli (compresa) ci portiamo dietro, ed era presente anche ad inizio stagione. Questa squadra mentalmente non è pronta a fare gare da gestire per 95 minuti, ed ha limiti tecnici che se non si da il 110 % a partita vengono inesorabilmente fuori. Con il napoli tiravano dietro la gamba, con il bologna idem, per 70 minuti contro il bayern, per tutta la gara contro l'inter in campionato e ieri in coppa. Bisogna dare una strigliata fino a quando siamo primi, perché se continuiamo così il rischio è che come ai primi mesi poi ci voglia tempo per riprendersi collettivamente e per ritrovare i tempi di gioco, ma non c'è più un girone dove poter recuperare i punti persi all'inizio. Con la dea sarà un test più importante di quanto si creda. Il napoli ora ha 5 partite facili sulla carta, e sembra non aver mollato come speravamo dopo il sorpasso e l'uscita dall'europa. Se non mollano loro e noi andiamo avanti a giocare senza cattiveria agonistica in campo, potrebbero essere dolori... in cl ci vuole un mezzo miracolo per passare, il milan si potrebbe dover giocare l'europa in finale di coppa italia...
Gloryhole....stai prendendo una partita completamente cannata - una delle peggiori partite (o la peggiore partita) della Juve degli ultimi anni - a rappresentare una intera stagione.
la Juve sfrutta la propria superiorità tecnica/fisica (fisica? :bua:) nelle partite più semplici? Sì, esattamente come fanno TUTTE le altre squadre...o pensi che Real, Bayern, Arsenal, Barcellona e PSG giochino sempre al massimo?
Vale lo stesso identico discorso dell'altro giorno sul "bel gioco": è necessario avere un mix equilibrato di caratteristiche, senza alcun carenza evidente.
Poi, sì, la Juve deve ancora migliorare sulla "gestione del carattere" ma l'apporto principiale avuto da Allegri è proprio su questo piano, visto che è riuscito a normalizzare il carattere della squadra fatto troppo di alti e bassi (soprattutto in europa :bua: ) sotto la gestione Conte.
Forse dovresti rivedere un po' delle partite europee contro Lione, Celtic, Trebisonda, Galatasaray, Shaktar...per ricordarti com la Juve di Conte riusciva a caricarsi tantissimo nelle sfide con Real o Chelsea ... per poi entrare molle e sconcentrata contro squadre inferiori.
Ma la domanda è.... dove eravae a quei tempi?
Perché quando criticavo quella mancanza di palle e chiedevo ( :asd: da tifoso) la testa di Conte....mi veniva risposto che non si poteva far meglio perché eravamo a livello di Benfica e Galatasaray..
La Juve deve migliorare nell'approccio alle partite? Sì, ma con Allegri ha fatto passi da gigante...soprattutto in europa :sisi: (in b4: 7-0 del Bayern :bua: )
- - - Aggiornato - - -
Bobone purtroppo è un trend che dalla gara con il napoli (compresa) ci portiamo dietro, ed era presente anche ad inizio stagione. Questa squadra mentalmente non è pronta a fare gare da gestire per 95 minuti, ed ha limiti tecnici che se non si da il 110 % a partita vengono inesorabilmente fuori. Con il napoli tiravano dietro la gamba, con il bologna idem, per 70 minuti contro il bayern, per tutta la gara contro l'inter in campionato e ieri in coppa. Bisogna dare una strigliata fino a quando siamo primi, perché se continuiamo così il rischio è che come ai primi mesi poi ci voglia tempo per riprendersi collettivamente e per ritrovare i tempi di gioco, ma non c'è più un girone dove poter recuperare i punti persi all'inizio. Con la dea sarà un test più importante di quanto si creda. Il napoli ora ha 5 partite facili sulla carta, e sembra non aver mollato come speravamo dopo il sorpasso e l'uscita dall'europa. Se non mollano loro e noi andiamo avanti a giocare senza cattiveria agonistica in campo, potrebbero essere dolori... in cl ci vuole un mezzo miracolo per passare, il milan si potrebbe dover giocare l'europa in finale di coppa italia... Ma se dopo il sorpasso ha pareggiato 3 partite su 3 :bua:
felaggiano
03-03-16, 11:24
e parla anche di una poszione di fg di Peresic nell azione del rigore.
Quello a me era sembrato netto, poi ho visto che non ne parlava nessuno e ho pensato di aver preso un abbaglio.
Comunque, arbitraggio imbarazzante a parte: ho visto la partita solo dal 2-0 in poi (credevo che dopo l'andata fosse inutile ed ho preferito gufare Arsenal e Tottenham), quindi non posso parlare per il primo tempo, ma nel secondo per me era evidente che non ci fossero con la testa, sbagliavano tutto, arrivavano sempre tardi sul pallone e si facevano saltare come birilli. Gli unici con atteggiamento decente mi sono sembrati Zaza e Alex Sandro.
Ho capito che la squadra era piena di riserve ma se non fai turnover dopo un 3-0 contro gente a cui 3 giorni prima non hai fatto passare la metà campo non lo fai mai.
Morata si è dimenticato che la palla si può anche passare? Ieri più di una volta è andato via benissimo e poi si è incaponito 1 vs 5, sembrava scemo.
Capitolo Rai: oltre al fantastico commento, anche dal punto di vista della regia sono stati fantastici. La perla sono i rigori alla fine, che hanno fatto rivedere più e più volte tranne l'unico su cui ci fossero dubbi, quello di Palacio. Lì nessun replay.
Che bello, possiamo già tornare a parlare di stagione compromessa :smuglala:
Bobone purtroppo è un trend che dalla gara con il napoli (compresa) ci portiamo dietro, ed era presente anche ad inizio stagione. Questa squadra mentalmente non è pronta a fare gare da gestire per 95 minuti, ed ha limiti tecnici che se non si da il 110 % a partita vengono inesorabilmente fuori. Con il napoli tiravano dietro la gamba, con il bologna idem, per 70 minuti contro il bayern, per tutta la gara contro l'inter in campionato e ieri in coppa. Bisogna dare una strigliata fino a quando siamo primi, perché se continuiamo così il rischio è che come ai primi mesi poi ci voglia tempo per riprendersi collettivamente e per ritrovare i tempi di gioco, ma non c'è più un girone dove poter recuperare i punti persi all'inizio. Con la dea sarà un test più importante di quanto si creda. Il napoli ora ha 5 partite facili sulla carta, e sembra non aver mollato come speravamo dopo il sorpasso e l'uscita dall'europa. Se non mollano loro e noi andiamo avanti a giocare senza cattiveria agonistica in campo, potrebbero essere dolori... in cl ci vuole un mezzo miracolo per passare, il milan si potrebbe dover giocare l'europa in finale di coppa italia...
Tutto giusto, ma questo discorso lo possiamo fare paro paro per il Bayern che domina per 70 minuti e poi in 20 minuti si è presa due gol e ha rischiato il terzo.
Non conta la differenza di tecnica, se non sei concentrato rischi di perdere.
Vale per il Bayern contro la Juve, vale per la Juve contro il Bologna, figuriamoci se non vale per la Juve contro l'Inter.
Poi magari ha ragione Caressa, la Juve ha finito la birra e crolla nel finale arrivando terza, ma imho in questa sequenza di 17 partite vinte e 19 senza perdere la Juve mi ha dato l'impressione di essere molto consapevole, sia dei propri punti di forza sia dei propri punti deboli.
É un po' come il discorso sul giocare bene. La Juve con Bayern e Napoli ha lasciato il controllo del gioco. Quelle sono partite dove la Juve ha ampiamente dimostrato di avere una consapevolezza delle proprie debolezze e l'ha usata a suo vantaggio per limitare i danni. Ha puntato tutto sulla propria concentrazione e ha avuto ragione. Imho.
Discorso campionato: guardare il calendario è inutile perché il campionato non verrà perso negli scontri di cartello tipo fiorentina Juve, dove è accettabile e fisiologico perdere o pareggiare, ma in quelli dove i tre punti sarebbero scontati e invece la stagione si farà sentire, la panchina corta per infortuni, qualche giocatore in diffida, le avversarie che preparano una partita la settimana da un anno e Juve e Napoli che ne giocano due alla settimana per 6 mesi.
Il campionato inizia ora. 11 partite e la Juve ha 3 punti di bonus. Vediamo chi tra Juve e Napoli fa più punti
La commedia continua, ora Simoni vuole querelare Ceccarini che l'ha definito patetico, riguardo all'ormai ciclico rigore...
:asd:
Boh, premesso che Allegri è comunque un incapace si parla comunque di saper difendere un 3 a 0 per 90 minuti.
E a farlo dovrebbe essere gente che gioca in serie A e che è convocata o aspira ad esserlo nelle rispettive nazionali.
Ma sicuramente il problema principale ieri è stato di preparazione alla partita ed approccio mentale.
Se arrivi sempre secondo su tutti i palloni il problema non è nella qualità dei giocatori (Sturaro corre meno di Khedira? Servono i piedi di Marchisio per vincere un contrasto?), ma è proprio nell'approccio mentale alla gara: loro sono scesi in campo col sangue agli occhi per vendicare le due sconfitte e cercare di salvare la faccia dopo il 3-0 dell'andata, noi siamo scesi in campo come fosse una formalità, un fastidio da togliersi sudando il meno possibile.
Mettici il gol preso subito che ha indirizzato anche psicologicamente la gara in un certo modo (fossi arrivato al 45esimo sullo 0-0, forse la partita sarebbe andata diversamente), ed ecco la patacca.
Quando non ci sei con la testa, poi non è banale rientrare in partita.
Poi chiaro che se a tutto questo aggiungi che l'inter era coi titolari e noi con 8 riserve su 11 le cose peggiorano... ma il problema vero sta altrove.
Rugani non può essere diventato pippa, a Empoli non ha sbagliato nulla in una stagione: secondo me ha solo bisogno di giocare e prendere un po' di fiducia e dimestichezza con ciò che gli si chiede. Ieri si è perso in una difesa inguardabile in tutti gli elementi
Certo, che se il Real ci desse 30 milioni per questo Morata... mah... mi sembra un po' involuto
Rugani fino ad oggi non aveva fatto male... son d'accordo che magari inserendolo pian piano in contesti diversi ne guadagnerebbe, ma è anche vero che quando giochi poco e ti viene data la possibilità di metterti in mostra dovresti sfruttarla.
Non puoi lamentarti di non giocare se poi quando hai l'occasione di scendere in campo da titolare in Inter-Juventus fai una gara da 4 in pagella.
E' una fortuna che, alla fine, non sia successo nulla... da questo punto di vista spero non ci siano ripercussioni.
Bobone purtroppo è un trend che dalla gara con il napoli (compresa) ci portiamo dietro, ed era presente anche ad inizio stagione. Questa squadra mentalmente non è pronta a fare gare da gestire per 95 minuti, ed ha limiti tecnici che se non si da il 110 % a partita vengono inesorabilmente fuori. Con il napoli tiravano dietro la gamba, con il bologna idem, per 70 minuti contro il bayern, per tutta la gara contro l'inter in campionato e ieri in coppa. Bisogna dare una strigliata fino a quando siamo primi, perché se continuiamo così il rischio è che come ai primi mesi poi ci voglia tempo per riprendersi collettivamente e per ritrovare i tempi di gioco, ma non c'è più un girone dove poter recuperare i punti persi all'inizio. Con la dea sarà un test più importante di quanto si creda. Il napoli ora ha 5 partite facili sulla carta, e sembra non aver mollato come speravamo dopo il sorpasso e l'uscita dall'europa. Se non mollano loro e noi andiamo avanti a giocare senza cattiveria agonistica in campo, potrebbero essere dolori... in cl ci vuole un mezzo miracolo per passare, il milan si potrebbe dover giocare l'europa in finale di coppa italia...
No dai, questa juventus e quella di inizio stagione sono due squadre completamente diverse.
Di sicuro c'è un leggero calo a livello fisico, e ci può pure stare considerata la volata fatta negli ultimi mesi... ma le partite sbagliate a livello di approccio sono state il Bayern (ci sta giocare di rimessa... meno farsi triturare in quel modo) e ieri l'inter.
Ma la partita di ieri è un caso a parte dai...
non sono d'accordo su Rugani: ieri è naufragato nel contesto generale
fino ad ora non mi era dispiaciuto: certo il cambio da Empoli impone una mentalità diversa, ma è su quella che deve lavorare, non sulle sue capacità
sono convinto che giocare di più gli farebbe bene, ma Allegri fino ad oggi ha gestito bene i nuovi e/o i giovani, quindi tenderei a fidarmi: inoltre il fatto che ha voluto trattenerlo a gennaio (con caceres non ancora rotto), mi fa pensare che in lui ci creda
Ieri sera Rugani sembrava soprattutto in difficoltà fisica.. non aveva corsa e i supplementari li ha fatti martoriato dai crampi.
Glorfindel
03-03-16, 12:49
Forse dovresti rivedere un po' delle partite europee contro Lione, Celtic, Trebisonda, Galatasaray, Shaktar...per ricordarti com la Juve di Conte riusciva a caricarsi tantissimo nelle sfide con Real o Chelsea ... per poi entrare molle e sconcentrata contro squadre inferiori.
Ma la domanda è.... dove eravae a quei tempi?
Perché quando criticavo quella mancanza di palle e chiedevo ( :asd: da tifoso) la testa di Conte....mi veniva risposto che non si poteva far meglio perché eravamo a livello di Benfica e Galatasaray..
A parte il Gloryhole (che non ho ben capito se sia offensivo e quale sia lo scopo dell'uscita, ma lasciamo stare), continui a ricordare male e generalizzare.
Proprio sotto Conte e soprattutto contro il Benfica, io fui proprio qui uno dei più feroci critici per quel tipo di atteggiamento (0 tiri in porta a Torino).
Dove stavo? Forse proprio dalla tua parte.
Per quanto riguarda Allegri, non mi sono mai schierato contro di lui da quando arrivò alla Juventus. Al limite chi mi diede più fastidio fu proprio Conte che decise di abbandonare la nave quasi a inizio stagione.
Paradossalmente mi dispiacque anche tanto di come fu trattato e non solo, ho provato anche disgusto per tutto il popolo salito sul suo carro dopo una stagione fantastica.
E Allegri continuo a vederlo un ottimo allenatore: l'anno scorso è entrato in punta di piedi e poi ci ha messo il suo, e in Europa secondo me abbiamo visto l'atteggiamento giusto, basti pensare al Real ed al Borussia, mentre col Barca non potevi fare molto di più.
Di certo rispetto a Conte una cosa in più la si è vista: Conte prima di scendere in campo contro il Bayern dichiarava che eravamo fottuti, mentre Allegri almeno dichiara "ce la giochiamo".
Al limite lo criticai per l'atteggiamento troppo attendista contro l'Atletico, ma con il senno di poi si può lasciare correre: erano sempre i vicecampioni di Europa e non si chiamavano Benfica.
E' anche vero che Conte non ha avuto la Juve di Allegri dell'anno scorso, ma è anche vero che Conte è scappato forse proprio quando doveva dimostrare ancora di più con una rosa più completa.
Ma è anche vero che Allegri dopo l'anno scorso si è ritrovato forzatamente con una squadra che la società gli ha smobilitato.
Però, ecco, tra ieri, il Napoli ed il primo tempo del Bayern la sua impronta è troppo attendista. Con i giocatori che abbiamo dobbiamo e possiamo osare di più.
Però, ecco, tra ieri, il Napoli ed il primo tempo del Bayern la sua impronta è troppo attendista. Con i giocatori che abbiamo dobbiamo e possiamo osare di più.
Ieri per me è proprio una gara a parte.
Facciamo finta che non esista, se dobbiamo dare una valutazione delle potenzialità da qui alla fine.
Il Napoli è una squadra che si esalta negli spazi... e come fatto negli anni scorsi contro la roma del violinista, si è deciso di non lasciare quegli spazi, non far giocare il napoli come preferisce giocare e buttarla sulla concentrazione ed il cinismo.
Il risultato è che la juventus ha fatto la partita che voleva fare, il napoli no, 1-0 per noi e tutti a casa.
Si voleva impostare una gara simile col Bayern, e secondo me aveva senso farlo, solo che qualcosa non è andato come previsto se teniamo conto quanto ci hanno schiacciati.
Anche se c'è da dire che 70 minuti di dominio hanno prodotto un gol su cui si può discutere, uno irregolare sicuramente ed un rigore sacrosanto per noi non fischiato... per la serie: si, ci hanno fatti a fette. Ma con un arbitraggio diverso forse al 70esimo ci saresti arrivato sull'1-1 e non sullo 0-2.
Il problema è che se giochi a viso aperto col Bayern rischi di prendere l'imbarcata.
SArà pure troppo attendista ma col Napoli hai vinto e con il Bayern hai pareggiato. Se ci sono i risultati...:boh2:
La partita di ieri non è indicativa di neinte, prenderla ad esempio è abbastanza inutile
felaggiano
03-03-16, 13:28
Si voleva impostare una gara simile col Bayern, e secondo me aveva senso farlo, solo che qualcosa non è andato come previsto se teniamo conto quanto ci hanno schiacciati.
C'è anche da dire che il Bayern è un po' più forte del Napoli. :asd:
Glorfindel
03-03-16, 13:33
il discorso è più delicato
secondo voi nella finale di Coppa Italia con il Milan, entrare con atteggiamenti simili in campo cosa comporterebbe?
io prevedo facile: prendi il gol, poi ti sveglierai tardi
il fatto è che facciamo troppo spesso questo calcolo, e finchè giochi in campionato va bene
in coppa contro il Bayern stavi quasi nella condizione "tanto vale non giocare nemmeno il ritorno, siamo già fuori"
il punto non è l'imbarcata, ma proprio il concetto che se decidi di stare dietro, poi ti affidi solo alla giocata improvvisata (Cuadrado che corre sulla fascia sperando che tutto vada a finire bene?).
il discorso è più delicato
secondo voi nella finale di Coppa Italia con il Milan, entrare con atteggiamenti simili in campo cosa comporterebbe?
io prevedo facile: prendi il gol, poi ti sveglierai tardi
il fatto è che facciamo troppo spesso questo calcolo, e finchè giochi in campionato va bene
in coppa contro il Bayern stavi quasi nella condizione "tanto vale non giocare nemmeno il ritorno, siamo già fuori"
il punto non è l'imbarcata, ma proprio il concetto che se decidi di stare dietro, poi ti affidi solo alla giocata improvvisata (Cuadrado che corre sulla fascia sperando che tutto vada a finire bene?).
ma perchè dovresti entrare con questo atteggiamento nella finale di coppa? :rotfl:
Sei tu che vedi un episodio sporadico come la norma.
il discorso è più delicato
secondo voi nella finale di Coppa Italia con il Milan, entrare con atteggiamenti simili in campo cosa comporterebbe?
io prevedo facile: prendi il gol, poi ti sveglierai tardi
il fatto è che facciamo troppo spesso questo calcolo, e finchè giochi in campionato va bene
in coppa contro il Bayern stavi quasi nella condizione "tanto vale non giocare nemmeno il ritorno, siamo già fuori"
il punto non è l'imbarcata, ma proprio il concetto che se decidi di stare dietro, poi ti affidi solo alla giocata improvvisata (Cuadrado che corre sulla fascia sperando che tutto vada a finire bene?).
Ripeto, la partita di ieri non fa testo... e dubito fortemente che in finale col Milan giocherai in quel modo.
E con le differenze che fortunatamente ci sono tra juve e roma, i giallorossi sono scesi in campo contro il bayern con l'idea di giocarsela ed hanno preso 7 pere :bua:
Ci siamo fatti schiacciare troppo, su questo non ci sono dubbi, ma con un arbitraggio decente contro i tedeschi al 70esimo ti saresti trovato sull' 1-1 (dando per buono che il loro primo gol sia regolare... e se ne potrebbe discutere) e con loro che avevano sfogato tutto quello che avevano ed avrebbero necessariamente dovuto tirare il fiato... ed a quel punto te la puoi giocare.
E' possibile che iniziando da subito con un atteggiamento diverso magari avresti pure vinto... così come è possibile che saresti arrivato al 50esimo sotto di 4 gol e ciao ciao a tutti.
A parte il Gloryhole (che non ho ben capito se sia offensivo e quale sia lo scopo dell'uscita, ma lasciamo stare), continui a ricordare male e generalizzare.
Proprio sotto Conte e soprattutto contro il Benfica, io fui proprio qui uno dei più feroci critici per quel tipo di atteggiamento (0 tiri in porta a Torino).
Dove stavo? Forse proprio dalla tua parte.
Per quanto riguarda Allegri, non mi sono mai schierato contro di lui da quando arrivò alla Juventus. Al limite chi mi diede più fastidio fu proprio Conte che decise di abbandonare la nave quasi a inizio stagione.
Paradossalmente mi dispiacque anche tanto di come fu trattato e non solo, ho provato anche disgusto per tutto il popolo salito sul suo carro dopo una stagione fantastica.
E Allegri continuo a vederlo un ottimo allenatore: l'anno scorso è entrato in punta di piedi e poi ci ha messo il suo, e in Europa secondo me abbiamo visto l'atteggiamento giusto, basti pensare al Real ed al Borussia, mentre col Barca non potevi fare molto di più.
Di certo rispetto a Conte una cosa in più la si è vista: Conte prima di scendere in campo contro il Bayern dichiarava che eravamo fottuti, mentre Allegri almeno dichiara "ce la giochiamo".
Al limite lo criticai per l'atteggiamento troppo attendista contro l'Atletico, ma con il senno di poi si può lasciare correre: erano sempre i vicecampioni di Europa e non si chiamavano Benfica.
E' anche vero che Conte non ha avuto la Juve di Allegri dell'anno scorso, ma è anche vero che Conte è scappato forse proprio quando doveva dimostrare ancora di più con una rosa più completa.
Ma è anche vero che Allegri dopo l'anno scorso si è ritrovato forzatamente con una squadra che la società gli ha smobilitato.
Però, ecco, tra ieri, il Napoli ed il primo tempo del Bayern la sua impronta è troppo attendista. Con i giocatori che abbiamo dobbiamo e possiamo osare di più.ricordavo male, allora.
Sulla qualità della rosa di Conte, invece, non sono d'accordo. Nella sua rosa c'era un Morata in meno..ma un Quagliarella in più [il nostro miglior giocatore in Europa, ma che per qualche strano motivo Conte preferiva panchinare]...oltre a Vucinic che rimane un giocatore di grande duttilità tattica, su cui Conte ha costruito i primi due anni di successi.
E considera pure che Allegri prese in mano una squadra priva di 3 pilastri del triennio Conte: Vidal-Pirlo-Barzagli (quest'ultimo rientrò in primavera)
il discorso è più delicato
secondo voi nella finale di Coppa Italia con il Milan, entrare con atteggiamenti simili in campo cosa comporterebbe?
io prevedo facile: prendi il gol, poi ti sveglierai tardi
il fatto è che facciamo troppo spesso questo calcolo, e finchè giochi in campionato va bene
in coppa contro il Bayern stavi quasi nella condizione "tanto vale non giocare nemmeno il ritorno, siamo già fuori"
il punto non è l'imbarcata, ma proprio il concetto che se decidi di stare dietro, poi ti affidi solo alla giocata improvvisata (Cuadrado che corre sulla fascia sperando che tutto vada a finire bene?).
La finale di coppa italia non sarà la prima sfida decisiva affrontata dalla Juventus, visto che in questi 5 anni ha attraversato tantissimi snodi stagionali e lo ha fatto quasi sempre in maniera convincente. E lo ha fatto anche nelle coppe nazionali.
Ovviamente non si può pretendere che la Juve vinca e convinca TUTTE le partite ... da 5 anni. Ci sono partite in cui entra in maniera stra-convincente (la maggior parte), ci sono partite in cui sbaglia approccio (davvero poche). Capita a noi, capita a tutti.
Lo scorso anno, il Bayern - in semifinale - per 10-15 minuti andò in bambola, e solo Neuer impedì al Barcellona di chiudere la partita già nei minuti iniziali.
Capita.
Poi, boh, non concordo sul fatto che la Juve sia in grado di svegliarsi solo dopo aver preso il gol..visto che è una squadra che tradizionalmente prende pochi gol (anzi, lo scorso anno non andò in svantaggio per non so quante partite). La normalità è che la Juve va in vantaggio e chiude la partita vincendo. Però, ovviamente, ricordiamo solo quelle poche situazioni "anomale" in cui la Juve passa in svantaggio :asd:
Non posto da un millennio, ma vi leggo spesso. Per ieri è inutile fare tragedie visto che
:
1. siamo passati noi
2. come fatto notare c'erano tre titolari
Però il buon Alegher continua a regalare primi tempi , o più, agli avversari. Salvo poi correggere rotta in corso d'opera. Non ci voleva un genio per capire che l'Inter avrebbe dato il 110% dopo le batoste dell'andata e di domenica e per reggere l'urto ci sarebbe voluto almeno nel primo tempo qualche titolare in più. Il centrocampo di ieri resterà come una delle cose peggiori che abbia visto su un campo di calcio. Obbrobrioso.
imho non ha senso fare turn-over schierando i titolari all'inizio se parti da una situazione di 3 a 0.
I cambi di solito si fanno dal 55esimo in poi, di solito già se un giocatore viene cambiato nell'intervallo viene presa come una mezza bocciatura. Imho se metti i titolari dall'inizio e li togli dal 55esimo in poi non stai facendo turn-over, stai giocando una partita normale in cui metti i titolari e poi al 60esimo fai due cambi non dettati dalla tattica ma solo dall'esigenza di far ruotare la squadra
imho non ha senso fare turn-over schierando i titolari all'inizio se parti da una situazione di 3 a 0.
I cambi di solito si fanno dal 55esimo in poi, di solito già se un giocatore viene cambiato nell'intervallo viene presa come una mezza bocciatura. Imho se metti i titolari dall'inizio e li togli dal 55esimo in poi non stai facendo turn-over, stai giocando una partita normale in cui metti i titolari e poi al 60esimo fai due cambi non dettati dalla tattica ma solo dall'esigenza di far ruotare la squadra
Schierare i titolari non avrebbe avuto senso, metterne 6 invece di 3 magari si però.
Fermo restando che ieri il problema è stato più di testa che di giocatori, imho.
Poi è anche vero che con tutti gli impegni che stiamo avendo ed il turnover ai minimi causa infortuni vari, se non sfrutti un 3-0 per far rifiatare tutti quelli che devono farlo, non lo fai più
Al di là delle tante riserve....la squadra di ieri era più che sufficiente per tener testa all'Inter titolare, anche batterlo. La questione è stata solo di testa.
Schierare i titolari non avrebbe avuto senso, metterne 6 invece di 3 magari si però.
Fermo restando che ieri il problema è stato più di testa che di giocatori, imho.
Poi è anche vero che con tutti gli impegni che stiamo avendo ed il turnover ai minimi causa infortuni vari, se non sfrutti un 3-0 per far rifiatare tutti quelli che devono farlo, non lo fai più
quoto ma partendo dal basso.
se non fai turn over sul 3 a 0 non lo fai mai più e se il problema è più di testa che di qualità dei giocatori allora il problema non è il turn-over in sè per sè e quindi a quel punto il problema non diventa nemmeno quanti titolari hai schierato.
Ieri Allegri si è preso un grosso rischio, però il rischio ha pagato. ed alcuni titolari che avevano bisogno di rifiatare lo hanno potuto fare senza problemi.
Alla fine ha più senso lamentarsi per il turn over con il bologna che non ieri
Lo stesso Alegher ha affermato di aver sbagliato a preparare la partita, qualcosa vorra' pur dire? Che senso ha far giocare dall'inizio Asa, un giocatore che non vede un campo da calcio da eoni, ed infatti si e' visto e non era un problema di testa, era lento, ha perso un sacco di palloni, non conveniva farlo entrare gradatamente gia' dalle parite scorse, visto che andava sempre in panchina,a differenza di Lemina che pure lui non vedendo un campo da parecchio sembrava piu' in palla del Ghanese. Ieri Alegher si e' preso una grossa responsabilita', ha rischiato ma ha vinto lui, evvabe', ma se cosi' non fosse stato?
Sicuramente era anche un problema di testa, ma cambiare 7/11esimi della squadra, quando l'avversario ha il dente avvelenato per come ha perso i due precedenti incontro contro la Juve, a mio avviso e' stato prendersi piu' di un rischio.
Lo stesso Alegher ha affermato di aver sbagliato a preparare la partita, qualcosa vorra' pur dire? Che senso ha far giocare dall'inizio Asa, un giocatore che non vede un campo da calcio da eoni, ed infatti si e' visto e non era un problema di testa, era lento, ha perso un sacco di palloni, non conveniva farlo entrare gradatamente gia' dalle parite scorse, visto che andava sempre in panchina,a differenza di Lemina che pure lui non vedendo un campo da parecchio sembrava piu' in palla del Ghanese. Ieri Alegher si e' preso una grossa responsabilita', ha rischiato ma ha vinto lui, evvabe', ma se cosi' non fosse stato?
Sicuramente era anche un problema di testa, ma cambiare 7/11esimi della squadra, quando l'avversario ha il dente avvelenato per come ha perso i due precedenti incontro contro la Juve, a mio avviso e' stato prendersi piu' di un rischio.
Su Asa ni.
Quest'anno ha praticamente sempre giocato dopo lunghi stop... non mi sembra di ricordare più di 2 partite consecutive del ghanese quest'anno, e bene o male non ha mai sfigurato.
Su Asa ni.
Quest'anno ha praticamente sempre giocato dopo lunghi stop... non mi sembra di ricordare più di 2 partite consecutive del ghanese quest'anno, e bene o male non ha mai sfigurato.
Asa dopo i lunghi infortuni ha sempre iniziato giocando spezzoni di partita per poi gradatamente finire titolare sino al successivo infortunio :bua:
Ieri non mi sembrava il caso, e considerato che sono gia' qualche domenica che porta in panchina sia lui che Lemina, poteva provarli prima e non farli esordire in maniera cosi' repentina in una partita che anche con un 3-0 alle spalle si e' rivelata piu' difficile del solito. Personalmente avrei messo in campo meta' e meta' e direttamente il 352 invece del 442.
http://i67.tinypic.com/w1b2if.jpg
:asd:
blackmamba
03-03-16, 17:00
Su Rugani per me bisognerebbe approfondire il discorso.
Chi gioca a calcio, a qualunque livello, sa che il ruolo del difensore è tra i più complicati da gestire. Far subentrare un ragazzo giovane al posto di un titolare è, per tutte le squadre, complicato. Il discorso si ingigantisce se parliamo della Juve, della sua difesa solidissima e del fatto che gli interpreti giocano insieme da anni e si intendono a meraviglia (infatti le cazzate le fanno singolarmente :bua:).
Premettendo che Rugani è molto bravo tecnicamente ed è giovane, ci sarebbe da discutere sul suo mancato utilizzo in alcuni scorci di partita quando la squadra non era in emergenza difesa. Sparare a zero ora che è stato buttato nella mischia, a San Siro, in una squadra di riserve, durante la semifinale di ritorno di Coppa Italia...beh, non ha senso. :nono:
tanto loro li segnano tutti, anche se andiamo a oltranza di 20
che faccio, li guardo i rigori?
o spengo e vado a letto?
Vabbeh, dopo sta doppia occasione di morata direi che usciamo al 100%
:rotfl:
Carrizo li parerà tutti ... è scritto :asd:
Ottimismo :alesisi:
Lo stesso Alegher ha affermato di aver sbagliato a preparare la partita, qualcosa vorra' pur dire? Che senso ha far giocare dall'inizio Asa, un giocatore che non vede un campo da calcio da eoni, ed infatti si e' visto e non era un problema di testa, era lento, ha perso un sacco di palloni, non conveniva farlo entrare gradatamente gia' dalle parite scorse, visto che andava sempre in panchina,a differenza di Lemina che pure lui non vedendo un campo da parecchio sembrava piu' in palla del Ghanese. Ieri Alegher si e' preso una grossa responsabilita', ha rischiato ma ha vinto lui, evvabe', ma se cosi' non fosse stato?
Sicuramente era anche un problema di testa, ma cambiare 7/11esimi della squadra, quando l'avversario ha il dente avvelenato per come ha perso i due precedenti incontro contro la Juve, a mio avviso e' stato prendersi piu' di un rischio.
Che sia una questione tattica o mentale....il responsabile principale della pessima gara di ieri è tutta di Allegri.
Ha cambiato tanto, ma non è vero che ha cambiato in blocco affidandosi a seconde linee scongelate dal freezer per l'occasione.
- 5 (Bonucci, Lich, Morata, Cuadrado, A.Sandro) sono dei titolari a tutti gli effetti
- Zaza-Hernanes-Sturaro sono stati già impiegati in queste ultime settimane...e hanno dimostrato di essere in ottime condizioni (anzi, meglio degli stessi titolari)
Gli unici giocatori in mezzo al campo richiamati dall'oltretomba della panchina/infermera sono stati Rugani (per necessità) e Asamoah (per scelta). A cui si aggiunge, poi, Lemina a fine gara.
Per 8-9 undicesimi era una formazione "affidabile"...con le due incognite rugani-asamoah. E se non li provi neppure in coppa italia, sul 3-0...
Ieri l'errorei di Allegri è stato non caricare adeguatamente la squadra.
blackmamba
03-03-16, 17:19
Ha cambiato tanto, ma non è vero che ha cambiato in blocco affidandosi a seconde linee scongelate dal freezer per l'occasione.
- 5 (Bonucci, Lich, Morata, Cuadrado, A.Sandro) sono dei titolari a tutti gli effetti
- Zaza-Hernanes-Sturaro sono stati già impiegati in queste ultime settimane...e hanno dimostrato di essere in ottime condizioni (anzi, meglio degli stessi titolari)
Gli unici giocatori in mezzo al campo richiamati dall'oltretomba della panchina/infermera sono stati Rugani (per necessità) e Asamoah (per scelta). A cui si aggiunge, poi, Lemina a fine gara.
Zuma ma che ti fumi? :bua:
Alex Sandro titolare? Ha giocato la metà delle partite in campionato, spesso nonostante sia molto più in forma ed efficace di Evra :bua:
E Morata? Ad oggi, se gli attaccanti fossero tutti in forma, FINALMENTE Algher reputa Dybala-Manzo la coppia titolare.
Anche Cuadrado, sicuramente non è titolare fisso...anche perchè nello stesso elenco hai messo anche il Licht :bua:
Su Zaza-Hernanes-Sturaro MEGLIO dei titolari sorvolo allegramente.
Su Rugani per me bisognerebbe approfondire il discorso.
Chi gioca a calcio, a qualunque livello, sa che il ruolo del difensore è tra i più complicati da gestire. Far subentrare un ragazzo giovane al posto di un titolare è, per tutte le squadre, complicato. Il discorso si ingigantisce se parliamo della Juve, della sua difesa solidissima e del fatto che gli interpreti giocano insieme da anni e si intendono a meraviglia (infatti le cazzate le fanno singolarmente :bua:).
Premettendo che Rugani è molto bravo tecnicamente ed è giovane, ci sarebbe da discutere sul suo mancato utilizzo in alcuni scorci di partita quando la squadra non era in emergenza difesa. Sparare a zero ora che è stato buttato nella mischia, a San Siro, in una squadra di riserve, durante la semifinale di ritorno di Coppa Italia...beh, non ha senso. :nono:
Tutto giusto :sisi:
I ragazzi vanno inseriti gradualmente e, soprattutto all'inizio, evitando di caricarli di eccessive pressioni. Vale per Rugani, valeva per Dybala ad inizio stagione :)
Il ragazzo ha ancora difficoltà, credo dovute solo all'inesperienza. Evidentemente ha trovato poco spazio proprio per questo motivo...alla fine lo staff tecnico (a differenza di noi) lo vede allenarsi tutti i giorni. Nessun complottismo, nessuna antipatia, nulla di tutto ciò eccetto NORMALISSIME difficoltà di inserimento.
Poteva giocar di più nelle scorse settimane ?
Sì, forse si...ma mettendo in conto qualche errore e, magari, qualche punto perso in classifica.
Asa dopo i lunghi infortuni ha sempre iniziato giocando spezzoni di partita per poi gradatamente finire titolare sino al successivo infortunio :bua:
Ieri non mi sembrava il caso, e considerato che sono gia' qualche domenica che porta in panchina sia lui che Lemina, poteva provarli prima e non farli esordire in maniera cosi' repentina in una partita che anche con un 3-0 alle spalle si e' rivelata piu' difficile del solito. Personalmente avrei messo in campo meta' e meta' e direttamente il 352 invece del 442.
No, non mi sembra.
Ha giocato un'ora al rientro assoluto il 25/10 (atalanta, campionato)
Dopo un mese e mezzo di stop, il 04/12 ha giocato 70 minuti (lazio, campionato)
Dopo un altro mese (17/01) si è fatto 90 minuti contro l'udinese.
In coppa italia ha giocato 90 minuti all'andata contro l'inter (27/01) e poi 86 minuti ieri.
Dove lo vedi questo inserimento progressivo?
Non faceva a tempo a giocare che si rompeva da capo... non lo hai mai avuto a disposizione per abbastanza giorni consecutivi da farlo inserire gradualmente :bua:
Ed ha sempre fatto bene... forti del 3-0 dell'andata ci stava farlo giocare ieri.
http://i67.tinypic.com/w1b2if.jpg
:asd:
:rotfl:
Maybeshewill
03-03-16, 17:20
Appunto: rischi solo di bruciarlo così: non era un contesto normale, ma un contesto di "prova seconde linee e giocatori che in pratica hanno finito la carriera (tipo Asa che fra pochi giorni ritornerà matematicamente in infermeria)"
Rugani lo fai entrare a partita in corso, quando stai vincendo ed hai il controllo della situazione: lo metti di fianco a Barzagli o Bonucci o Chiellini, così impara a inserirsi quando davanti hai gente come Marchisio o Khedira.
Se non lo mette lo brucia
Se lo mette lo brucia
Siete meravigliosi :asd:
Bobone purtroppo è un trend che dalla gara con il napoli (compresa) ci portiamo dietro, ed era presente anche ad inizio stagione. Questa squadra mentalmente non è pronta a fare gare da gestire per 95 minuti, ed ha limiti tecnici che se non si da il 110 % a partita vengono inesorabilmente fuori. Con il napoli tiravano dietro la gamba, con il bologna idem, per 70 minuti contro il bayern, per tutta la gara contro l'inter in campionato e ieri in coppa. Bisogna dare una strigliata fino a quando siamo primi, perché se continuiamo così il rischio è che come ai primi mesi poi ci voglia tempo per riprendersi collettivamente e per ritrovare i tempi di gioco, ma non c'è più un girone dove poter recuperare i punti persi all'inizio. Con la dea sarà un test più importante di quanto si creda. Il napoli ora ha 5 partite facili sulla carta, e sembra non aver mollato come speravamo dopo il sorpasso e l'uscita dall'europa. Se non mollano loro e noi andiamo avanti a giocare senza cattiveria agonistica in campo, potrebbero essere dolori... in cl ci vuole un mezzo miracolo per passare, il milan si potrebbe dover giocare l'europa in finale di coppa italia...
:rotfl:
Zuma ma che ti fumi? :bua:
Alex Sandro titolare? Ha giocato la metà delle partite in campionato, spesso nonostante sia molto più in forma ed efficace di Evra :bua:
E Morata? Ad oggi, se gli attaccanti fossero tutti in forma, FINALMENTE Algher reputa Dybala-Manzo la coppia titolare.
Anche Cuadrado, sicuramente non è titolare fisso...anche perchè nello stesso elenco hai messo anche il Licht :bua:
Su Zaza-Hernanes-Sturaro MEGLIO dei titolari sorvolo allegramente.
Imho alla fine Cuadrado/Litch e Evra/Sandro sono praticamente tutti "titolari".
Se gioca il Litch dall'altra parte preferisce Sandro, se gioca Evra mette Cuadrado.... ma a questo momento della stagione si possono considerare bene o male tutti titolari.
Morata assolutamente no... oramai è senza dubbio dietro il Manzo e Dybala, e se non si chiamasse Morata sarebbe dietro pure a Zaza :bua:
Ho visto solo ora l'azione del primo gol :rotfl:
Se non lo mette lo brucia
Se lo mette lo brucia
Siete meravigliosi :asd:
No, lo deve mettere solo a risultato acquisito... tipo sul 3-0.
Ehm... :look:
Si scherza :asd:
Glorfindel
03-03-16, 17:26
Allegri stesso lo dice. E lo mette quando non deve.
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Zuma ma che ti fumi? :bua:
Alex Sandro titolare? Ha giocato la metà delle partite in campionato, spesso nonostante sia molto più in forma ed efficace di Evra :bua:
E Morata? Ad oggi, se gli attaccanti fossero tutti in forma, FINALMENTE Algher reputa Dybala-Manzo la coppia titolare.
Anche Cuadrado, sicuramente non è titolare fisso...anche perchè nello stesso elenco hai messo anche il Licht :bua:
Su Zaza-Hernanes-Sturaro MEGLIO dei titolari sorvolo allegramente.
Non sono io a fumare...ma tu che hai bisogno di occhiali :asd:
Sandro, Morata e Cuadrado fanno parte del gruppetto di titolari...per qualità, impiego e (soprattutto) costo :sisi:
Tra l'altro, Cuadrado ha lo stesso minutaggio di Lich e Morata ha giocato molto più del titolare Mandzukic :boh2:...se proprio vogliam fare 'sto tipo di discorso :boh2:
E non ho detto che Zaza-Hernanes-Sturaro sono meglio dei titoarli per qualità ma che in questo momento sono in condizione migliore ;) (Khedira-Marchisio-Mandzukic non sono al meglio della condizione fisica :boh2:)
blackmamba
03-03-16, 17:36
Tutto giusto :sisi:
I ragazzi vanno inseriti gradualmente e, soprattutto all'inizio, evitando di caricarli di eccessive pressioni. Vale per Rugani, valeva per Dybala ad inizio stagione :)
Zuma il paragone è perfetto, ma hai sbagliato a farlo :bua: Dybala ha dimostrato personalità dalla PRIMA partita ed ha giocato praticamente SEMPRE bene. Infatti ad oggi, è stato il giocatore più determinante probabilmente.
Il ragazzo ha ancora difficoltà, credo dovute solo all'inesperienza. Evidentemente ha trovato poco spazio proprio per questo motivo...alla fine lo staff tecnico (a differenza di noi) lo vede allenarsi tutti i giorni. Nessun complottismo, nessuna antipatia, nulla di tutto ciò eccetto NORMALISSIME difficoltà di inserimento.
E' quello che dico sempre anche io, stiam parlando di professionisti che vedono i giocatori tutti i giorni e sanno meglio di noi. Ma resta il fatto che ora hai Rugani come alternativa quindi se non ha giocato prima (settembre-ottobre-novembre-dicembre-gennaio) perchè ritenuto non valido, nel mercato di riparazione a gennaio prendi un discreto difensore affidabile. Se non lo prendi, lavori su ciò che hai.
Non sono io a fumare...ma tu che hai bisogno di occhiali :asd:
Sandro, Morata e Cuadrado fanno parte del gruppetto di titolari...per qualità, impiego e (soprattutto) costo :sisi:
Tra l'altro, Cuadrado ha lo stesso minutaggio di Lich e Morata ha giocato molto più del titolare Mandzukic :boh2:...se proprio vogliam fare 'sto tipo di discorso :boh2:
E non ho detto che Zaza-Hernanes-Sturaro sono meglio dei titoarli per qualità ma che in questo momento sono in condizione migliore ;) (Khedira-Marchisio-Mandzukic non sono al meglio della condizione fisica ;) )
Zuma abbi pazienza, Marchisio non è al massimo della condizione fisica perchè è infortunato :bua:
Ed il Morata attuale è meno determinante anche di mio nonno, figuriamoci del Manzo visto nelle ultime due uscite :bua:
Morata quest'anno è una riserva... e se ha giocato più del Manzo è solo a causa degli stop di quest'ultimo.
Ti passo Khedira/Sturaro perchè in effetti il tedesco nelle ultime due uscite è stato davvero l'ombra di se stesso.
Dopo la sconfitta casalinga del Bayern ieri sera sono leggermente più fiducioso, non sono imbattibili, certo ci vorrà una partita perfetta e anche un po' di fortuna ma abbiamo il dovere di provarci.
il bayern ha perso ieri per pura sfortuna,hanno sbagliato millemila occasioni gol,gli avversari sono stati presi a pallate e segnato sulle uniche occasioni costruite in tutta la partita,
la mia fiducia sul passaggio del turno e' scarsissima anche perché a meno di un ritorno clamoroso della forma studiata certosinamente per presentarci al top per il 16 marzo ho l'impressione che siamo decisamente in calo già da alcune partite
Ma la RAI che vorrebbe una punizione per Marchisio? Fossi nella Juventus farei un comunicato brevissimo: "PRRRRRRR"
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blackmamba
03-03-16, 17:45
Ragà giratela come volete, i titolari sono quelli che, in caso di rosa disponibile, vanno in campo perchè il mister ritiene possano essere i giocatori migliori. Soprattutto in serie A dove la Juve fa le partite, se parliamo di CL il discorso cambia.
Non sono io a fumare...ma tu che hai bisogno di occhiali :asd:
Sandro, Morata e Cuadrado fanno parte del gruppetto di titolari...per qualità, impiego e (soprattutto) costo :sisi:
Tra l'altro, Cuadrado ha lo stesso minutaggio di Lich e Morata ha giocato molto più del titolare Mandzukic :boh2:...se proprio vogliam fare 'sto tipo di discorso :boh2:
E non ho detto che Zaza-Hernanes-Sturaro sono meglio dei titoarli per qualità ma che in questo momento sono in condizione migliore ;) (Khedira-Marchisio-Mandzukic non sono al meglio della condizione fisica ;) )
Come si fa a giudicare i titolari soprattutto dal costo? :rotfl:
Cuadrado e Licht hanno lo stesso minutaggio, e infatti non puoi dire che nè l'uno nè l'altro siano titolari fissi.
Morata ha giocato più del Manzo? Ho capito, gli infortuni non li contiamo, come non contiamo che nelle partite importanti con entrambi disponibili Algher abbia scelto Mandzukic. Molto bene.
Zuma abbi pazienza, Marchisio non è al massimo della condizione fisica perchè è infortunato :bua:
E quindi?
Ripeto: Zaza-Sturaro-Hernanes in questo momento sono in condizione fisica migliore dei "titolari" (Manzo-Khedira-Marchisio) .... dov'è l'inesattezza ? :asd:
Ed il Morata attuale è meno determinante anche di mio nonno, figuriamoci del Manzo visto nelle ultime due uscite :bua:
Morata quest'anno è una riserva... e se ha giocato più del Manzo è solo a causa degli stop di quest'ultimo.
Morata è un giocatore di 30 mln che ha giocato più di mandzukic (e quanto i titolari negli altri reparti). Tra l'altro è l'attaccante più utilizzato in Champions League ed è stato più determinate (per gol e assist) di Manzukic.
E' un co-titolare...non certo un panchinaro (sebben al momento non è al meglio )
Ho visto solo ora l'azione del primo gol :rotfl:
anche io :rotfl:
a parti invertite ora avremmo le discussioni parlamentari a riguardo :rotfl: altro che iulianoronaldo :rotfl:
era fallo tutta la vita,ma la cazzata piu' grossa l'ha fatta Neto che ha dato palla ad hernanes in un'area intasata di giocatori nostri ed avversari
Come si fa a giudicare i titolari soprattutto dal costo? :rotfl:
Cuadrado e Licht hanno lo stesso minutaggio, e infatti non puoi dire che nè l'uno nè l'altro siano titolari fissi.
Sono entrambi titolari, così come lo sono Evra e A.Sandro. Allegri li sta facendo ruotare preferendo l'uno o l'altro a seconda del modulo e dello stato di forma.
Ho scritto che Lich e Cuadrado sono entrambi titolari...e me l'hai contestato. Quindi? CHe sono? Due panchinari? :asd:
Morata ha giocato più del Manzo? Ho capito, gli infortuni non li contiamo, come non contiamo che nelle partite importanti con entrambi disponibili Algher abbia scelto Mandzukic. Molto bene.
Figurati che in CL ha giocato più Morata che Dybala :asd:
Semplicemente Dybala-Mandzukic-Morata sono tre titolari per due posti. Al momento Mandzukic (quando è sano :asd: ) trova più spazio perché è più in palla dello spagnolo e perché si trova meglio nel 352 (Morata preferisce l'allegriano 4312).
Ma la RAI che vorrebbe una punizione per Marchisio? Fossi nella Juventus farei un comunicato brevissimo: "PRRRRRRR"
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:rotfl:
Con quella specie di cronista che continuava a ripetere "l'ha scalciato l'ha scalciato" anche mentre davano il replay :rotfl:
Che poi non si capisce perchè l'opinionista di turno può dire merda su un calciatore che gioca male, mentre un giocatore non può lanciare una frecciata ad un giornalista che sta palesemente raccontando cagate.
Ci vorrebbero più Ibra, altrochè :asd:
E quindi?
Ripeto: Zaza-Sturaro-Hernanes in questo momento sono in condizione fisica migliore dei "titolari" (Manzo-Khedira-Marchisio) .... dov'è l'inesattezza ? :asd:
Che Marchisio è infortunato... non è proprio disponibile... grazie al ciufolo che hernanes "è più in forma del titolare" :bua:
E Morata quest'anno è una riserva.
Tutte le volte che Allegri ha avuto a disposizione il Manzo oppure Dybala, Morata si è tranquillamente adagiato in panchina.
Ed a ragione.
Poi ci sono riserve e riserve, chiaramente... nessuno dice che Morata sia il Padoin dell'attacco, ma è chiaramente una riserva.
Non a caso nella partita che contava, domenica contro lo stesso avversario, la coppia titolare era Manzo-Dybala... con lo spagnolo subentrato negli ultimi minuti.
Ieri i titolari erano Bonucci, il Litch, Sandro e Cuadrado... schierati in un modulo che tra l'altro abbiamo usato anche poco quest'anno.
Tutti gli altri, a diversi livelli, erano riserve.
Poi se mi dici che erano cmq giocatori in grado di gestire un risultato di 3-0 sono d'accordo anche io... ma ieri le seconde scelte erano i 7/11 della formazione schierata.
Non vedo che problema ci sia a dirlo
A me fa ridere che Marchisio abbia scritto non vedenti invece di ciechi, per tentare di essere politically correct :asd:
Doveva sostituire non vedente con pirla. Nessuno si sarebbe potuto lamentare :jfs3:
blackmamba
03-03-16, 19:15
Vabbè Zuma, se pensi che Morata quest'anno sia un titolare va bene così dai :bua:
Per fortuna continuiamo ad avere opinioni diverse quasi sempre :asd:
A me fa ridere che Marchisio abbia scritto non vedenti invece di ciechi, per tentare di essere politically correct :asd:
:rotfl:
Per guadagnarsi il suo soprannome :asd:
Doveva sostituire non vedente con intelligentemente diverso. Nessuno si sarebbe potuto lamentare :jfs3:
Princifix
il bayern ha perso ieri per pura sfortuna,hanno sbagliato millemila occasioni gol,gli avversari sono stati presi a pallate e segnato sulle uniche occasioni costruite in tutta la partita,
la mia fiducia sul passaggio del turno e' scarsissima anche perché a meno di un ritorno clamoroso della forma studiata certosinamente per presentarci al top per il 16 marzo ho l'impressione che siamo decisamente in calo già da alcune partite
Va beh ci mancava che il Mainz dominasse a Monaco. Più che altro ha evidenziato le molte lacune difensive dei bavaresi, che sarebbe un delitto non sfruttare con una partita attendista e preoccupata.
Mamma mia che rottura di maroni sta storia di Marchisio ed il tweet sconveniente, su tutti i giornali, una cosa abominevole.
Meno male che la buona notizia e' che A.Sandro e' stato convocato in nazionale.
Daje gemellaggio Juve-Mainz
il bayern ha perso ieri per pura sfortuna,hanno sbagliato millemila occasioni gol,gli avversari sono stati presi a pallate e segnato sulle uniche occasioni costruite in tutta la partita,
la mia fiducia sul passaggio del turno e' scarsissima anche perché a meno di un ritorno clamoroso della forma studiata certosinamente per presentarci al top per il 16 marzo ho l'impressione che siamo decisamente in calo già da alcune partite
Oltre al fatto che il bayern non ripeterà l'errore di rilassarsi al 60'
Imho alla fine Cuadrado/Litch e Evra/Sandro sono praticamente tutti "titolari".
Ci può stare... ma in quante partite hanno giocato INSIEME, Cuadrado e Licht? Sono "titolari alternativi", diciamo :D .
L'improvvisazione di Allegri è lì, nell'averli schierati entrambi: non nel fatto di aver schierato l'uno o l'altro.
era fallo tutta la vita,ma la cazzata piu' grossa l'ha fatta Neto che ha dato palla ad hernanes in un'area intasata di giocatori nostri ed avversari
"Intasata", oddio... è un po' esagerato.
:rotfl:
Con quella specie di cronista che continuava a ripetere "l'ha scalciato l'ha scalciato" anche mentre davano il replay :rotfl:
Sì, ecco, la cosa che mi ha dato più fastidio è che ha continuato a sostenere 'sta stronzata anche dopo il replay: Zaza lì è troppo irruento, fa fallo.
Ma se a velocità normale poteva pure sembrare che l'avesse scalciato, al replay si vede che non è stato assolutamente così: e a quel punto tu cronista ti devi correggere, non continuare a insistere sulla cazzata che hai detto.
Ci sta che a velocità normale vedi male, NON ci sta che al replay racconti scemenze.
Certo che se Zaza evitasse di farsi ammonire ad ogni cazzo di partita, sarei pure più contento.
Oltre al fatto che il bayern non ripeterà l'errore di rilassarsi al 60'
Rilassarsi?
Mah, per me a torino intorno al 65' sono proprio scoppiati, non ne avevano più.
D'altra parte mica sarebbe stato normale, il contrario :bua: .
Mi avete fatto incuriosire ed ho visto il primo gol dell'inter anche io :asd:
Una cosa oscena... Hernanes sposta la palla col controllo, Medel lo travolge dritto per dritto come un treno, a quel punto prende la palla e via... fosse successo a Simoni si sarebbe fatto esplodere contro la terna :bua:
Ci può stare... ma in quante partite hanno giocato INSIEME, Cuadrado e Licht? Sono "titolari alternativi", diciamo :D .
L'improvvisazione di Allegri è lì, nell'averli schierati entrambi: non nel fatto di aver schierato l'uno o l'altro.
Pochissime... a naso direi solo quelle di inizio stagione col 433, e forse qualcosa recentemente con la moria di centrali difensivi ed il ritorno alla difesa a 4
Mi avete fatto incuriosire ed ho visto il primo gol dell'inter anche io :asd:
Una cosa oscena... Hernanes sposta la palla col controllo, Medel lo travolge dritto per dritto come un treno, a quel punto prende la palla e via... fosse successo a Simoni si sarebbe fatto esplodere contro la terna :bua:
Stessa cosa, dopo aver letto quanto postato da Tom sono andato a rivermelo ed effettivamente Medel non va in un normale spalla-spalla ma lo sposta proprio travolgendolo...
Pochissime... a naso direi solo quelle di inizio stagione col 433, e forse qualcosa recentemente con la moria di centrali difensivi ed il ritorno alla difesa a 4
Anch'io ricordo così.
Ed è per questo che continuavo a dire che ieri la difesa non era a tre (con Licht terzo a destra) ma a quattro (con Licht e Sandro terzini e Bonucci-Rugani centrali).
Ieri era un 4-4-2, con l'unica anomalia di Asamoah che partiva più largo e si accentrava.
Ma comunque Allegri non è la prima volta che fa cazzate come questa, rischiando di sperperare il vantaggio enorme dell'andata.
Il precedente, comunque, fu ben più clamoroso... a livelli ancelottiani :asd: :
http://it.uefa.com/uefachampionsleague/season=2012/matches/round=2000264/match=2007679/postmatch/lineups/index.html
https://media.giphy.com/media/l2JJFFp74FgHM1quY/giphy.gif
se era khedira rischiava di chiudere la carriera :asd3:
Pierluigi Pardo: "Juve, che passo falso! Napoli puoi farcela!
Intervenuto a Radio Crc il telecronista Mediaset Pierluigi Pardo ha parlato della Juventus. Lanciando speranze per il Napoli: "Ieri sera qualcosa è cambiato… La Juventus sembra stanca, e a me convince poco già da alcune partite. Gli azzurri sembrano essersi ripresi, già nel secondo tempo con la Fiorentina hanno dimostrato di essere tornati a buoni livelli. I tre punti di distanza non dicono niente… Chievo? Avversario ottimo visto il momento. I gialloblù sono sereni e hanno ormai raggiunto la salvezza. Discorso diverso per la Juventus, a Bergamo le trasferte sono sempre difficili!”.
AIUTTTOOOO MORIREMO TUTTI!!!!! :asd:
Ah, una domanda: mi sono perso il secondo gol, forse per questo non ho ben capito perchè Rugani è colpevole su ben due dei tre gol..?
Uno è certamente il rigore del 3-0, l'altro che è colpa di Rugani, qual è?
https://media.giphy.com/media/l2JJFFp74FgHM1quY/giphy.gif
se era khedira rischiava di chiudere la carriera :asd3:
Arbitro vicinissimo, visuale totalmente libera.
Medel non fa neanche finta di toccare il pallone... va proprio dritto per dritto sull'uomo.
Qualcuno riesce a spiegarmi come si fa a NON fischiare una cosa del genere?
Se anche fosse spalla contro spalla sarebbe ai (oltre) limiti del fallo... ma così proprio è inconcepibile.
Arbitro vicinissimo, visuale totalmente libera.
Medel non fa neanche finta di toccare il pallone... va proprio dritto per dritto sull'uomo.
Qualcuno riesce a spiegarmi come si fa a NON fischiare una cosa del genere?
Se anche fosse spalla contro spalla sarebbe ai (oltre) limiti del fallo... ma così proprio è inconcepibile.
Era l'inter per lei il regolamento si interpreta ed eventualmente si modifica in corsa e nel caso sia da indagare si soprassiede fino ad avvenuta prescrizione.
Che Marchisio è infortunato... non è proprio disponibile... grazie al ciufolo che hernanes "è più in forma del titolare" :bua:
E quindi? Ho scritto da qualche parte qualcosa di contrario? Per me gli infortuni riguardano la condizione fisica....per te ? motivi disciplinari?
E Morata quest'anno è una riserva.
Tutte le volte che Allegri ha avuto a disposizione il Manzo oppure Dybala, Morata si è tranquillamente adagiato in panchina.
Ed a ragione.
Morata, in questa fase della stagione, non è al meglio e non si trova a suo agio nel modulo 352. Allegri preferisce Manzukic e Dybala. A ragione. Ho scritto da qualche parte il contrario?
A inizio stagione, però, preferiva Morata.
Poi ci sono riserve e riserve, chiaramente... nessuno dice che Morata sia il Padoin dell'attacco, ma è chiaramente una riserva.
Non a caso nella partita che contava, domenica contro lo stesso avversario, la coppia titolare era Manzo-Dybala... con lo spagnolo subentrato negli ultimi minuti.
L'attaccante più adoperato in CL è Morata. Vedi tu :boh2: Come fa ad essere un panchinaro uno così ?
Ieri i titolari erano Bonucci, il Litch, Sandro e Cuadrado... schierati in un modulo che tra l'altro abbiamo usato anche poco quest'anno.
Tutti gli altri, a diversi livelli, erano riserve.
Lì in mezzo l'unico titolare è Bonucci :snob:
Alex Sandro titolare? Ha giocato la metà delle partite in campionato, spesso nonostante sia molto più in forma ed efficace di Evra
Anche Cuadrado, sicuramente non è titolare fisso...anche perchè nello stesso elenco hai messo anche il Licht (cit.)
:asd:
Bobo...il fatto è che in questa Juventus non ci sono 11 titolari ma, come avviene in tutte le squadre, c'è un gruppetto allargato di 13-15 giocatori (Buffon-Bonucci-Barzagli-Chiellini-Evra-Sandro-Lich-Cuadrado-Marchisio-Khedira-Pogba-Morata-Dybala-Manzo) che per qualità, minutaggio, prestazioni sono da considerare titolari. Alcuni sono inamovibili, altri si alternano tra loro e la cui scelta dipende prevalentemente dalle necessità tattiche del momento.
Questo non vuol dire che Mandzukic sia la riserva di Morata perché ha giocato molto meno. Vuol dire che lui, Morata e Dybala sono tre giocatori che si contendono i posti da titolare. In questa fase, con questo modulo e con un Morata non al top...Manzo-Dybala sono preferiti. Giustamente. Magari la prossima partita si gioca col 4312 o 433 di inizio stagione...e Morata ritorna schierato nell'11 iniziale.
[/QUOTE]
Vabbè Zuma, se pensi che Morata quest'anno sia un titolare va bene così dai :bua:
Non è che lo penso...lo dicono i fatti.
Per qualità, minutaggio e prestazioni...Morata fa parte del gruppetto di attaccanti titolari.
Il quarto giocatore della rosa per numero di presenze, decimo per minutaggio, terzo per numero di reti, terzo per assist......è un panchinaro? :chebotta:
E quindi? Ho scritto da qualche parte qualcosa di contrario? Per me gli infortuni riguardano la condizione fisica....per te ? motivi disciplinari?
No, ma per me non ha senso scrivere "tizio è più in forma di caio" se caio è rotto :bua:
Una cosa è dire che Sturaro al momento è più in palla di Khedira (e son d'accordo).
Un'altra è dire che Hernanes è più in forma di Marchisio.
Hernanes è disponibile, Marchisio no.
Non è questione di forma... è proprio questione che uno dei due non è in condizioni di giocare neanche volendo.
Morata, in questa fase della stagione, non è al meglio e non si trova a suo agio nel modulo 352. Allegri preferisce Manzukic e Dybala. A ragione. Ho scritto da qualche parte il contrario?
A inizio stagione, però, preferiva Morata.
E' stato chiaro da subito chi fosse considerato il titolare... ed anche ad inizio stagione Manzukic ha giocato tutte le volte che poteva giocare, nonostante non brillasse (ti ricordi che c'è chi gli dava del parracarro? Ecco).
Morata in genere giocava al posto di Dybala... e lo faceva perchè si è voluto preservare l'argentino inserendolo gradualmente e dandogli il tempo di imparare a fare la seconda punta.
Ma da quando Dybala è entrato a pieno titolo nell'11 titolare, praticamente tutte le volte che il Manzo è stato disponibile la coppia titolare è stata quella... con Morata che ad inizio stagione è stato riciclato anche come esterno sinistro del 433.
Ma da quando si va di 352, e non è certo cosa di "questa fase" della stagione, la coppia titolare è Dybala-Mandzukic.
Morata spesso entra dalla panchina, ed anche per quello vedi pompate le presenze... vatti a vedere il minutaggio in campionato e vedrai come nonostante gli 8 gettoni in più, lo spagnolo abbia meno minuti del Manzo (a dimostrazione che il secondo parte dall'inizio e si fa tutta la gara... mentre morata entra nell'ultima mezzora).
Non ne parliamo se lo paragoniamo a Dybala.
Morata ha più presenze in CL?
Grazie al ciufolo, Mandzukic è stato rotto in 2 partite su 6 e c'è stato un solo caso in cui era disponibile e non ha giocato (la partita col borussia in cui siamo rimasti in 10 ad abbiamo fatto le barricate per un'ora togliendo attaccanti :bua: ).
Morata è la prima delle alternative davanti (anche perchè l'unica altra è Zaza... insomma, non è che Morata abbia la concorrenza di Higuain ed Aguero, eh), il che significa che ogni volta che uno dei due titolari manca, gioca lui.
Ma i titolari sono altri... e non certo da ieri.
A proposito dell'imparziale telecronaca RAI. Nel commento dell'azione di Zaza nei supplementari l'imparzialissimo Tramezzani si lascia sfuggire un "fortunatamente c'è stata la chiusura comunque di Juan Jesus". Fortunatamente per chi?
Poi quando glielo fanno notare mettono pure il broncio. La faccia come il culo proprio.
http://www.raisport.rai.it/dl/raiSport/media/Inter---Juventus-3-5-dcr--La-partita-e07a99a6-af29-4684-8f94-3b54c0e9efd4.html
minuto 2:03:30
No, ma per me non ha senso scrivere "tizio è più in forma di caio" se caio è rotto :bua:
Una cosa è dire che Sturaro al momento è più in palla di Khedira (e son d'accordo).
Un'altra è dire che Hernanes è più in forma di Marchisio.
Hernanes è disponibile, Marchisio no.
Non è questione di forma... è proprio questione che uno dei due non è in condizioni di giocare neanche volendo.
non ho detto "Tizio è più in forma di caio"...ho detto "Tizio,Sempronio,Virgilio e Marco stanno giocando in queste settimane e stanno dimostrando di essere in ottima forma (anzi, meglio degli stessi titolari)"
Non mi sembra di aver specificato in dettaglio i problemi di ciascun titolare :boh2: ... quindi, mantenendomi su una generica condizione/forma fisica rientra anche la condizione di infortunio per Marchisio. Se poi, per te, gli infortuni non riguardano la forma fisica...boh...non so cosa altro aggiungere :boh2:
E' stato chiaro da subito chi fosse considerato il titolare... ed anche ad inizio stagione Manzukic ha giocato tutte le volte che poteva giocare, nonostante non brillasse (ti ricordi che c'è chi gli dava del parracarro? Ecco).
Morata in genere giocava al posto di Dybala... e lo faceva perchè si è voluto preservare l'argentino inserendolo gradualmente e dandogli il tempo di imparare a fare la seconda punta.
Ma da quando Dybala è entrato a pieno titolo nell'11 titolare, praticamente tutte le volte che il Manzo è stato disponibile la coppia titolare è stata quella... con Morata che ad inizio stagione è stato riciclato anche come esterno sinistro del 433.
Ma da quando si va di 352, e non è certo cosa di "questa fase" della stagione, la coppia titolare è Dybala-Mandzukic.
Morata spesso entra dalla panchina, ed anche per quello vedi pompate le presenze... vatti a vedere il minutaggio in campionato e vedrai come nonostante gli 8 gettoni in più, lo spagnolo abbia meno minuti del Manzo (a dimostrazione che il secondo parte dall'inizio e si fa tutta la gara... mentre morata entra nell'ultima mezzora).
Non ne parliamo se lo paragoniamo a Dybala.
Morata ha più presenze in CL?
Grazie al ciufolo, Mandzukic è stato rotto in 2 partite su 6 e c'è stato un solo caso in cui era disponibile e non ha giocato (la partita col borussia in cui siamo rimasti in 10 ad abbiamo fatto le barricate per un'ora togliendo attaccanti :bua: ).
Morata è la prima delle alternative davanti (anche perchè l'unica altra è Zaza... insomma, non è che Morata abbia la concorrenza di Higuain ed Aguero, eh), il che significa che ogni volta che uno dei due titolari manca, gioca lui.
Ma i titolari sono altri... e non certo da ieri.
Morata, Dybala e Mandzukic sono tre attaccanti con caratteristiche molto diverse ma rappresentano alternative tattiche di pari livello.
Quando c'è da sfruttare gli spazi ampi, Allegri preferisce schierare Morata. Nei 4312,433,442 lui c'è.
Quando, invece, è necessario avere un centravanti più abile in area e più bravo a battagliare in inferiorità numerica, come nel 352, si preferisce Mandzukic (e, lo scorso anno, Llorente).
Ne paralvamo proprio in questi giorni, la Juve comincia sempre in maniera poco aggressiva per poi alzare il ritmo nella seconda parte di gara. QUando le squadre cominciano ad allungarsi, Allegri inserisce spesso giocatori più abili ad aggredire gli spazi, quali Cuadrado-Sandro-Morata, addirittura cambiando modulo in corsa.
Ma né Cuadrado né Sandro né Morata sono panchinari. La loro scelta da inizio partita o a partita in corso dipende prevalentemente da questioni tattiche in quella particolare gara. Altri giocatori - le riserve - trovano impiego solo quando il titolare non è al top sul piano fisico.
Come si fa a considerare uno dei giocatori con più presenze in assoluto, tra i principali goleador-assistman della squadra, di maggior valore economico...una riserva? :bua:
Sicuramente è vero che, in questa fase centrale della stagione, sia per l'assetto tattico adottato, sia per la scarsa condizione dello spagnolo, sia per l'ottimo momento di Dybala, Morata sia penalizzato rispetto agli altri due attaccanti.
felaggiano
04-03-16, 02:20
Arbitro vicinissimo, visuale totalmente libera.
Medel non fa neanche finta di toccare il pallone... va proprio dritto per dritto sull'uomo.
Qualcuno riesce a spiegarmi come si fa a NON fischiare una cosa del genere?
Se anche fosse spalla contro spalla sarebbe ai (oltre) limiti del fallo... ma così proprio è inconcepibile.
Non l'avevo ancora visto, leggendo qua mi sono ricordato e sono andato a cercare una sintesi, allucinante. Il fallo è gigantesco e l'arbitro è a tre metri, non coperto da nessuno, una roba incredibile. Poraccio Hernanes, s'è preso un sacco di insulti e non era neanche colpa sua, lui Medel l'aveva saltato. :asd:
Non l'avevo ancora visto, leggendo qua mi sono ricordato e sono andato a cercare una sintesi, allucinante. Il fallo è gigantesco e l'arbitro è a tre metri, non coperto da nessuno, una roba incredibile. Poraccio Hernanes, s'è preso un sacco di insulti e non era neanche colpa sua, lui Medel l'aveva saltato. :asd:
SuperHernanes :rullezza:
Era l'inter per lei il regolamento si interpreta ed eventualmente si modifica in corsa e nel caso sia da indagare si soprassiede fino ad avvenuta prescrizione.
No, dopo farsopoli, il regolamento si interpreta e modifica a piacere per la Juventus.
Ne abbiamo avuto prova con l'inter.
Comunque anche per me quest'anno Morata non è il titolare, lasciamo stare i numeri, se sono a disposizione Dybala e Mandzukic giocano loro.
Comunque anche per me quest'anno Morata non è il titolare, lasciamo stare i numeri, se sono a disposizione Dybala e Mandzukic giocano loro.
Esatto... si riduce tutto a questo alla fine.
A parte i primi due mesi forse, poi ogni volta che la coppia Mandzukic - Dybala è stata disponibile è stata la coppia titolare... con lo spagnolo subentrato al massimo dalla panchina.
Che è diverso, ad esempio, da quanto succede sulle fasce.. dove le coppie Cuadrado/Litch e Sandro/Evra dopo i primi mesi di assestamento sono oramai intercambiabili ed una volta parte titolare uno, e la volta successiva parte l'altro.
Morata è semplicemente la prima alternativa.. e con tutti gli infortuni che ha avuto il Manzo (basta dare un occhio su trasfertmark per vedere quante partite ha saltato per infortunio tra campionato e Champions ), lo spagnolo il suo spazio è riuscito ad averlo.
Poi siamo d'accordo che sulla carta Morata doveva essere il terzo titolare... ma per quanto mostrato sul campo quest'anno è una riserva a tutti gli effetti e la differenza tra quando c'è lui e quando ci sono i titolari tendenzialmente si sente sempre.
Sta facendo peggio di Zaza.. che sulla carta dovrebbe essere la quarta punta.
Oramai morata è titolare giusto in coppa Italia... e non a caso col Bayern (in cui in teoria avresti giocato di rimessa e la velocità di morata avrebbe potuto far comodo) ha preferito mettere mandzukic al rientro da un mese di stop piuttosto che lui
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Comunque anche per me quest'anno Morata non è il titolare, lasciamo stare i numeri, se sono a disposizione Dybala e Mandzukic giocano loro.
Il discorso titolare-riserva si riduce a questo, alla fine dei conti :asd: .
Qua si può leggere chiaramente la situazione:
http://www.transfermarkt.it/alvaro-morata/leistungsdaten/spieler/128223/saison/2015/plus/1#CL
http://www.transfermarkt.it/mario-mandzukic/leistungsdaten/spieler/34572/saison/2015/plus/1#gesamt
E' facile vedere che, da dicembre in poi, Morata non è più stato titolare e quasi tutte le partite che ha giocato in campionato e in CL le ha fatte subentrando.
Mandzukic invece ha pochissime entrate dalla panchina (3 in tutto, tra campionato e CL) e una volta soltanto è rimasto in panchina senza giocare.
Ci sono pochi dubbi, sul discorso titolare-riserva.
Poi, se vogliamo parlare di potenzialità dei due giocatori, è un altro paio di maniche: per me Morata è ovvio che valga più di Mandzukic sul mercato perchè ha potenzialità enormi che il croato (che si avvia verso fine carriera) non ha e non ha mai avuto.
Ma chi sia il titolare e chi la riserva è palese, purtroppo: anche a me sarebbe piaciuto un Morata nelle vesti di terzo titolare dell'attacco... ma quest'anno lo spagnolo è irriconoscibile (per colpe sue e non sue).
per me Morata rimane uno dei titolari, esattamente come lo sono Sandro e Cuadrado. A volte vengono schierati dall'inizio, altre volte in sostituzione. Col trequartista, Allegri dava più spazio a Morata, col 352. I 3 giocatori vengono spesso usati a partita in corsa per cambiare ritmo.
Il discorso titolare-riserva si riduce a questo, alla fine dei conti :asd: .
Qua si può leggere chiaramente la situazione:
http://www.transfermarkt.it/alvaro-morata/leistungsdaten/spieler/128223/saison/2015/plus/1#CL
http://www.transfermarkt.it/mario-mandzukic/leistungsdaten/spieler/34572/saison/2015/plus/1#gesamt
E' facile vedere che, da dicembre in poi, Morata non è più stato titolare e quasi tutte le partite che ha giocato in campionato e in CL le ha fatte subentrando.
Tom, cazzo, ma almeno a contare non dovresti aver problemi :uhoh: :rotfl:
Facciamo, come tu dici, i conti da dicembre :D
Campionato [13 partite] = 7 schierato dall'inizio, 6 subentri
CL [2 partite] = 1 schierato dall'inizio, 1 subentro
--------------------------------------------------------------------
Totale [15 partite SerieA-CL] = 8 volte è stato schierato dall'inizio, 7 è subentrato
rifatti i conti e vedi se "in quasi tutte le partite che ha giocato in campionato e in Cl le ha fatte subentrando" ;) :smugprof:
Zuma Vs Tom atto 7469
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Eh ma stavolta vedrai che arriveranno al punto della questione e uno dei due darà ragione all'altro :snob:
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Il risultato di questo scontro titanico è : Morata sta facendo cahare.:asd:
No, dopo farsopoli, il regolamento si interpreta e modifica a piacere per la Juventus.
Ne abbiamo avuto prova con l'inter.
Hai bevuto o stai trollando ?
Zuma Vs Tom atto 7469
Nah, non serve... è talmente sveglio che non si è accorto di aver conteggiato come "Morata titolare" pure le partite nelle quali Mandzukic era infortunato :asd: .
Mah, alla fine della giostra la verità è quella pstata da Bobo, ci sono giocatori che se nn sono affiancati da altri giocatori piu titolari degli altri fanno pessime figure.
Beh, quello è sicuro.
Infatti il centrocampo a 4 con Cuadrado e Hernanes-Sturaro-Asamoah...
Insomma :facepalm: ...
felaggiano
04-03-16, 11:49
per me Morata rimane uno dei titolari, esattamente come lo sono Sandro e Cuadrado. A volte vengono schierati dall'inizio, altre volte in sostituzione.
Scusa eh, non vorrei intromettermi, ma non è vero. :asd:
A differenza dei casi che hai citato tu, quando Mandzukic è sano gioca lui. E anche quando è convalescente, a dire il vero. Le presenze di Morata sono dovute principalmente al fatto che il croato si rompe spesso.
Il tutto dipende solo da una cosa: dybala è titolare, dybala gioca la partita x? Se si l'altro titolare è quello con cui dybala si trova meglio, cioè mandzukic. Se mandzu è rotto gioca morata. Dybala non gioca? Titolari mandzu e morata. Se mandzu è ko gioca zaza.
noi abbiamo un titolare definito e in base alla sua disponibilità si decide il resto
Se non fosse che Morata deve giocare almeno il 50% delle partite per essere riscattato a 30 milioni potrei anche considerarlo il titolare o la terza riserva...
Se non fosse che Morata deve giocare almeno il 50% delle partite per essere riscattato a 30 milioni potrei anche considerarlo il titolare o la terza riserva...
E se non le gioca?
M'ero illuso un attimo che la recompra decadesse :bua: .
Checcazz, è proprio tutto a vantaggio del Real, 'sto contratto: si rischia che se lo riprendano senza manco pagare niente :rotfl: !
Scusa eh, non vorrei intromettermi, ma non è vero. :asd:
A differenza dei casi che hai citato tu, quando Mandzukic è sano gioca lui. E anche quando è convalescente, a dire il vero. Le presenze di Morata sono dovute principalmente al fatto che il croato si rompe spesso.
This.
La differenza con quanto succede sugli esterni è proprio questo: oramai la coppia Litch/Sandro è perfettamente intercambiabile con Cuadrado/Evra.
Non serve che una delle due sia fuori per infortunio per far giocare l'altra.
In attacco non funziona così.. non è che morata ruota con continuità insieme agli altri quando questi sono sani in modo da avere i 3 titolari sempre riposati.. no, gioca in coppa Italia e quando uno dei due titolari è rotto.
A me sembra molto diversa come situazione.
Detto questo, sticazzi eh :asd:
Ognuno la veda come gli pare, ci mancherebbe.. anche se è l'unico a vederla in questo modo
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In effetti è abbastanza evidente :asd: ...
Hai bevuto o stai trollando ?
Io volevo solo dire che il regolamento lo interpretano a piacere in qualsiasi partita che in televisione, sula Rai, in cui c'è la Juve.
:asd:
Glorfindel
04-03-16, 12:37
il fatto che esista sta maledetta recumpra mette comunque la società (e l'allenatore) nella condizione di non affidarsi troppo a Morata, e continuare ad insistere con altri.
Se fa bene ok, entra quando Manzo ha dei problemi, se fa male panchinaro.
Nah, non serve... è talmente sveglio che non si è accorto di aver conteggiato come "Morata titolare" pure le partite nelle quali Mandzukic era infortunato :asd: .
Oltre a non saper contare, non sai neppure scrivere :asd:
This.
La differenza con quanto succede sugli esterni è proprio questo: oramai la coppia Litch/Sandro è perfettamente intercambiabile con Cuadrado/Evra.
Non serve che una delle due sia fuori per infortunio per far giocare l'altra.
In attacco non funziona così.. non è che morata ruota con continuità insieme agli altri quando questi sono sani in modo da avere i 3 titolari sempre riposati.. no, gioca in coppa Italia e quando uno dei due titolari è rotto.
A me sembra molto diversa come situazione.
Detto questo, sticazzi eh :asd:
Ognuno la veda come gli pare, ci mancherebbe.. anche se è l'unico a vederla in questo modo
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Morata non gioca solo in coppa Italia, Bobo. E partecipa alla rotazione delle prime punte anche in campionato. Quest'anno la scelta tra i nostri tre attaccanti dipende dall'assetto tattico della squadra: col 352 si preferisce schierare (almeno dall'inizio) Manzo-Dybala....col 4312/433/442 si preferisce Morata.
Stesso identico discorso vale anche per Cuadrado: ad inizio stagione trovava molto più spazio, poi col 352 ha giocato meno perché si alternava con Lich, in queste settimane sta trovando più spazio perché oltre al 352 si vede anche un 442 (quindi si affianca a Lich, anziché sostituirlo ;) ).
Ovvio che la situazione di questa fase di stagione Morata sia utilizzato meno vista la scelta frequente del 352, la sua scarsa vena e l'ottima condizione di Dybala. Ma non era così nella prima fase di stagione, dove nel girone di CL era quello schierato dall'inizio (con uno tra Dybala e Mandzukic accomodato in panchina). Non capisco perché fate partire la stagione da Dicembre :\
Mi spiace, ma non posso considerare uno dei giocatori più impiegati in CL, con più presenze stagionali, terzo per gol, terzo per assist....una "riserva" :asd:
A proposito dell'imparziale telecronaca RAI. Nel commento dell'azione di Zaza nei supplementari l'imparzialissimo Tramezzani si lascia sfuggire un "fortunatamente c'è stata la chiusura comunque di Juan Jesus". Fortunatamente per chi?
Sì. L'avevo colta in diretta io.
Ripeto, un mio caro amico ULTRA' VIOLA ha messo il muto perché non ne poteva più, vorrà pur dire qualcosa...
E comunque alla Rai dovrebbero accorgersi che dire: "Marchisio ha offeso i non vedenti" non è esattamente deporre a favore del telecronista :bua:
Oltre a non saper contare, non sai neppure scrivere :asd:
Morata non gioca solo in coppa Italia, Bobo. E partecipa alla rotazione delle prime punte anche in campionato. Quest'anno la scelta tra i nostri tre attaccanti dipende dall'assetto tattico della squadra: col 352 si preferisce schierare (almeno dall'inizio) Manzo-Dybala....col 4312/433/442 si preferisce Morata.
Stesso identico discorso vale anche per Cuadrado: ad inizio stagione trovava molto più spazio, poi col 352 ha giocato meno perché si alternava con Lich, in queste settimane sta trovando più spazio perché oltre al 352 si vede anche un 442 (quindi si affianca a Lich, anziché sostituirlo ;) ).
Ovvio che la situazione di questa fase di stagione Morata sia utilizzato meno vista la scelta frequente del 352, la sua scarsa vena e l'ottima condizione di Dybala. Ma non era così nella prima fase di stagione, dove nel girone di CL era quello schierato dall'inizio (con uno tra Dybala e Mandzukic accomodato in panchina). Non capisco perché fate partire la stagione da Dicembre :\
Mi spiace, ma non posso considerare uno dei giocatori più impiegati in CL, con più presenze stagionali, terzo per gol, terzo per assist....una "riserva" :asd:
Te parli di "fase"... ma non so se ti sei accorto che giochiamo col 352 da ottobre più o meno :bua:
Ed anche con i moduli diversi di inizio anno di solito veniva affiancato al Manzo (ricordi le polemiche sul poco utilizzo di Dybala?)
Morata ha giocato titolare all'inizio, quando allegri ha deciso di inserire gradualmente Dybala, quando il Manzo è rotto oppure in coppa Italia... competizione in cui notoriamente si da più spazio alle seconde linee.
Ma se la coppia Manzo/Dybala è disponibile giocano loro.. la situazione è molto diversa da quella di Sandro è Cuadrado.
Poi ripeto.. sticazzi eh, alla fine non è una questione fondamentale è n abbiamo parlato sin troppo.
Ma renditi conto che qui dentro sei l'unico a mettere morata come terzo titolare alla pari con gli altri due.. una domanda me la farei :D
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Oltre a non saper contare, non sai neppure scrivere :asd:
Era scritto in italiano.
Infatti l'hanno capito tutti tranne te :asd: .
Gundogan al City alla corte di Guardiola.
Bene così.
Come, "bene così"?
A me piaceva :mah: .
A me non fa impazzire e non ci avrei investito 35 milioni come ha fatto il City
Gundogan al City alla corte di Guardiola.
Bene così.
Meglio così. 35 milioni al Borussia e 6 l'anno al giocatore. Non sono numeri che la Juve vuole spendere. Almeno ci siamo evitati la telenovela delle trattative con i tedeschi, i bonus, gli sconti e le altre cazzate aspettando gli sceicchi.
Meglio così. 35 milioni al Borussia e 6 l'anno al giocatore. Non sono numeri che la Juve vuole spendere. Almeno ci siamo evitati la telenovela delle trattative con i tedeschi, i bonus, gli sconti e le altre cazzate aspettando gli sceicchi.
Se il City non rompeva i maroni magari lo potevi prendere a 35 e dargli 5 mlln invece di 6, visto che sino ad ora ne guadagnava 1.5.
Ma poi zio caro al City, vanno tutti al City e non vincono mai un cacchio.
Mah, per me non sono cifre esagerate in rapporto al valore del giocatore.
Certo, magari sarebbe meglio spenderle per un centrale difensivo (dovrà pure andare in pensione, Barzagli, prima o poi) o un terzino destro.
Te parli di "fase"... ma non so se ti sei accorto che giochiamo col 352 da ottobre più o meno :bua:
Ed anche con i moduli diversi di inizio anno di solito veniva affiancato al Manzo (ricordi le polemiche sul poco utilizzo di Dybala?)
Morata ha giocato titolare all'inizio, quando allegri ha deciso di inserire gradualmente Dybala, quando il Manzo è rotto oppure in coppa Italia... competizione in cui notoriamente si da più spazio alle seconde linee.
Ma se la coppia Manzo/Dybala è disponibile giocano loro.. la situazione è molto diversa da quella di Sandro è Cuadrado.
Poi ripeto.. sticazzi eh, alla fine non è una questione fondamentale è n abbiamo parlato sin troppo.
Ma renditi conto che qui dentro sei l'unico a mettere morata come terzo titolare alla pari con gli altri due.. una domanda me la farei :D
Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando TapatalkGiochiamo col 352 da ottobre,vero...ma la stagione è iniziata ad agosto.
Stai dicendo che Morata trova spazio solo quando Dybala non era ancora inserito o Mandzukic era/è rotto. Allora fai lo stesso identico discorso per Cuadrado e Sandro :boh2:
Lich ed Evra, quando hanno giocato, lo hanno fatto sempre dal primo minuto (eccetto in due occasioni per entrambi...proprio a subentrare a Cuadrado ed A.Sandro). Viceversa, Cuadrado e Sandro hanno fatto molta più panchina, e subentrano molto più spesso a partita in corsa (Cuadrado è subentrato in 10-15 partite).
Quindi Cuadrado e Sandro, seguendo il tuo ragionamento, sono dei panchinari che giocano solo quando i due "anziani" titolari sono rotti-squalificati-necessitano di rifiatare. [considera che Lich ha avuto anche problemi cardiaci].
Ma sappiamo che non è così. Sappiamo che la scelta tra i quattro esterni dipende dalle necessità tattiche della partita.
In questa stagione, che è iniziata ad agosto...non ad ottobre :D, Morata-Mandzukic-Dybala sono tre titolari sullo stesso piano la cui scelta di uno o dell'altro dipende esclusivamente dallo stato di forma e da esigenze tattiche. Nei primi mesi trovava più spazio Morata, adesso che Mandzukic-Dybala sono più in palla ...è giusto che siano loro a trovare più spazio, con Morata (analogamente a Cuadrado-Sandro) impiegato spesso a partita in corso e con squadre più lunghe.
Tra l'altro, controllando un po' le statistiche, Morata e Marchisio sono gli unici due giocatori ad essere stati SEMPRE schierati in TUTTE le partite in cui erano convocatili, dal primo minuto o in corsa. Non male per un panchinaro :)
Discorso chiuso, per me :) L'importante è non dirlo in giro ...adesso capisco perché ci prendono per il culo sul miracolo economico, visto che consideriamo Cuadrado-Sandro-Morata delle riserve :chebotta: :100mln_in3: (riserve che giocano quanto o più dei "titolari", vabbè :asd: )
A me non fa impazzire e non ci avrei investito 35 milioni come ha fatto il City
Contento te. Io ce ne avrei spesi pure 45.
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L'obiettivo vero è isco :snob:
L'obiettivo vero è izco :snob:
marottafix :snob:
Drake Ramoray
04-03-16, 15:42
siamo una boutique costosa ma credo che si possa trovare un'intesa :snob:
Gundogan ha un anno di contratto e non vuole rinnovare.
Questo significa che al calciatore devi dare quasi come fosse un parametro zero ed al Borussia una cifra che li spinga a vendere piuttosto che portarlo in scadenza.
A prescindere di ciò sono le stesse cifre che venivano chieste per Draxler....
Noi puntiamo tielemans :sisi:
Painmaker87
04-03-16, 15:47
Vediamo di battere i Bergamaschi prima di pensare al fantacalcio :asd:
Gundogan ha un anno di contratto e non vuole rinnovare.
Questo significa che al calciatore devi dare quasi come fosse un parametro zero ed al Borussia una cifra che li spinga a vendere piuttosto che portarlo in scadenza.
A prescindere di ciò sono le stesse cifre che venivano chieste per Draxler....
Noi puntiamo tielemans :sisi:
Andrebbe bene pure Tielemans :pippotto: .
Infatti probabilmente andrà altrove, è seguito in tutta europa.
Comunque, se ha solo un altro anno di contratto, com'è che lo pagano 35 mln?
E' un po' troppo :mah: .
Buona El anche l'anno prossimo a Gundogan.
Andrebbe bene pure Tielemans :pippotto: .
Infatti probabilmente andrà altrove, è seguito in tutta europa.
Comunque, se ha solo un altro anno di contratto, com'è che lo pagano 35 mln?
E' un po' troppo :mah: .
Perchè al city c'è lo scemicchio
blackmamba
04-03-16, 16:29
Non è che lo penso...lo dicono i fatti di anfetamina.
Zumafix
Per qualità, minutaggio e prestazioni...Morata fa parte del gruppetto di attaccanti titolari.
Il quarto giocatore della rosa per numero di presenze, decimo per minutaggio, terzo per numero di reti, terzo per assist......è un panchinaro? :chebotta:
Provo a farti un altro esempio ipotetico: se nel Barca si rompessero contemporaneamente Messi, Suarez e Neymar probabilmente Munir giocherebbe al posto di uno di loro. Ipotizzando un infortunio di Suarez (così, mi sta sul catzo) di 6 mesi Munir totalizzerebbe n presenze in più dell'uruguaiano. Ora, si potrebbe tranquillamente dire che anche se giocasse millemila volte più Munir di Suarez/Messi/Neymar lui NON sarebbe il titolare agli occhi di L.Enrique? Ennnnno, non è stato pagato di più, ennnnnnnno non ha più qualità, esssssssì che hai detto una stronzata? :bua:
L'esempio tra l'altro ce l'abbiamo in casa: Morata ha giocato più del Manzo a causa degli infortuni di quest'ultimo perchè lo spagnolo quest'anno non gode della fiducia del tecnico.
Vediamo di battere i Bergamaschi prima di pensare al fantacalcio :asd:
This cazzo
Maybeshewill
04-03-16, 17:09
Ah, una domanda: mi sono perso il secondo gol, forse per questo non ho ben capito perchè Rugani è colpevole su ben due dei tre gol..?
Uno è certamente il rigore del 3-0, l'altro che è colpa di Rugani, qual è?
Sbaglia un passaggio nel secondo gol e fa ripartire l'inter
- - - Aggiornato - - -
Ma poi zio caro al City, vanno tutti al City e non vincono mai un cacchio.
Grazie al cazzo comprano solo trequartisti :asd:
Sbaglia un passaggio nel secondo gol e fa ripartire l'inter
- - - Aggiornato - - -
Grazie al cazzo comprano solo trequartisti :asd:
Vendiamogli padoin in configurazione trequartista...
oggi si parla pure di sturaro tra gli obiettivi di mou allo united :bua:
non ce ne lasciano nessuno :sisi:
Compriamo l'inter e prendiamo mancini :sisi:
Posto che Sturaro al Manchester può fare giusto il portaborracce per il cugino del magazziniere, fosse vera la notizia lo venderei all'istante.
Hanno gente ben più pippa di Sturaro, e pagata pure come top player.
Grazie al cazzo comprano solo trequartisti :asd:
Io direi che comprano ad minchiam.
Imho in questo united Sturaro gioca titolare :bua:
Mah, per me non sono cifre esagerate in rapporto al valore del giocatore.
Certo, magari sarebbe meglio spenderle per un centrale difensivo (dovrà pure andare in pensione, Barzagli, prima o poi) o un terzino destro.un vero regista ci servirebbe come il pane, Marchisio pur bravo in quel ruolo non e' un regista illuminante e potrebbe fare molto meglio nel suo ruolo specie in zona gol dove i suoi 7-8- gol all'anno li ha sempre fatti, e tolto Marchisio adattato come C.C. ,abbiamo lemina con le ginocchia artritiche a 21 anni e diocenescampi hernanes
Andrebbe bene pure Tielemans :pippotto: .
Infatti probabilmente andrà altrove, è seguito in tutta europa.
Comunque, se ha solo un altro anno di contratto, com'è che lo pagano 35 mln?
E' un po' troppo :mah: .lo stesso motivo per cui ne abbiamo pagati noi 26 per A. Sandro, anticipare la folta concorrenza,non avessimo fatto così Alex sarebbe andato al Chelsea o al Manchester a parametro 0 e 4,5 milioni all'anno per lui
Real Madrid, lista dei partenti "shock": 2 giocatori interessano alla Juve
A Madrid, sponda Real, ci sarebbe aria di "rivoluzione" tecnica: secondo indiscrezioni riportate dal quotidiano iberico "Sport", infatti, il club avrebbe deciso di confermare fiducia a Zinedine Zidane anche per la prossima stagione, ma si sarebbe convinto a mettere sul mercato almeno una decina di giocatori, con nomi davvero eccellenti: Cristiano Ronaldo, Sergio Ramos, Pepe, James Rodriguez, Isco, Arbeloa, Casemiro, Danilo, Kroos e Jesè Rodriguez sarebbero i giocatori che dovrebbero lasciare le "Merengues" a giugno, con la Juve, in questo caso, che sarebbe parecchio interessata a Toni Kroos ed Isco, giocatori che potrebbero sbarcare a Torino a cifre relativamente "interessanti".
Ad Isco e Kross ci farei un pensierino, il problema e' che il pensierino lo fanno anche gli altri scemicchi.
Ad Isco e Kross ci farei un pensierino, il problema e' che il pensierino lo fanno anche gli altri scemicchi.no loro puntano a Cristiano Ronaldo E James Rodríguez, comunque a questa cazzata che il real vende tutti non ci credo, oppure devono fare cassa perché prendono dybala, pogba,e altri futuri top in giro per il mondo, e noi prenderemo saponara
Isco continua ad essere un incompiuto, troppi pochi gol e assist per un trequartista, troppo poco lavoro di sostanza per una mezzala....non escluderei lo cedano davvero in estate, si parlava di Pjanic come sostituto.
Kroos ne dubito già di più.
dico un'eresia se tolti i fenomeni l'unico che prenderei dal real oltre a isco e' Casemiro
proprio perché e' un vero metodista bravo sia nella fase difensiva che offensiva oltre che nelle punizioni e nelle bombe da fuori area
Casemiro, un mediano?C.C. e pure bravo, classe 92
Gundogan ha un anno di contratto e non vuole rinnovare.
Questo significa che al calciatore devi dare quasi come fosse un parametro zero ed al Borussia una cifra che li spinga a vendere piuttosto che portarlo in scadenza.
A prescindere di ciò sono le stesse cifre che venivano chieste per Draxler....
Noi puntiamo tielemans :sisi:
Marotta non sa neanche chi sia tielamans :asd:
È tanto se strapaghiamo saponara.
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oggi si parla pure di sturaro tra gli obiettivi di mou allo united :bua:
non ce ne lasciano nessuno :sisi:
Ce lo porto io in macchina a Manchester :sbav:
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Zumafix
Provo a farti un altro esempio ipotetico: se nel Barca si rompessero contemporaneamente Messi, Suarez e Neymar probabilmente Munir giocherebbe al posto di uno di loro. Ipotizzando un infortunio di Suarez (così, mi sta sul catzo) di 6 mesi Munir totalizzerebbe n presenze in più dell'uruguaiano. Ora, si potrebbe tranquillamente dire che anche se giocasse millemila volte più Munir di Suarez/Messi/Neymar lui NON sarebbe il titolare agli occhi di L.Enrique? Ennnnno, non è stato pagato di più, ennnnnnnno non ha più qualità, esssssssì che hai detto una stronzata? :bua:
L'esempio tra l'altro ce l'abbiamo in casa: Morata ha giocato più del Manzo a causa degli infortuni di quest'ultimo perchè lo spagnolo quest'anno non gode della fiducia del tecnico.
No, black...mi spiace...ma il paragone Munir - Morata non regge perché non c'entra nulla.:ehm:
Ti faccio un esempio reale del tuo discorso Munir-Suarez ---> Sturaro-Khedira. Sturaro ha giocato più di Khedira ma è ben evidente quale tra i due sia la riserva e quale il titolare :boh2:
Ma Morata-Dybala-Mandzukic sono tre giocatori sullo stesso livello che partivano, ad agosto, alla pari nel contendersi la maglia (o le maglie) dei titolari. Era evidente già ad agosto che ci sarebbe stata una rotazione tra i tre. Ora, Morata non è al top e il modulo tattico attuale non lo esalta. Gli altri due, invece, sono più in palla e quindi è normale che lo spagnolo, tra i tre, sia quello più in difficoltà.
Ti faccio io l'esempio catalano :sisi:
Mettiamo caso che, per gravi infortuni a centrocampo, L.Enrique sia costretto a passare al 442 o 352...con una rotazione tra le sue stelle Neymar-Suarez-Messi. Ora tra queste ci saranno sicuramente due più a loro agio rispetto alla terza, nonostante sia sempre impiegata........(esempio...Messi ritorna a vomitare, toh).....ma che fai? lo consideri una riserva?
Morata-Dyabla-Mandzukic sono tre attaccanti di pari livello e in grado di contendersi la maglia da titolare. A inizio stagione andava meglio Morata, adesso meglio gli altri due...nella parte finale chi lo sa :boh2: magari si passa al 442 visto in queste ultime partite e Morata sarà impiegato più degli altri due :boh2:
Casemiro, un mediano?
Sì fritt, non è Calimero il divertente personaggio della tua infanzia :bua:
Sì fritt, non è Calimero il divertente personaggio della tua infanzia :bua:
U belin ca te neghe. :asd:
Mah, per me non sono cifre esagerate in rapporto al valore del giocatore.
Certo, magari sarebbe meglio spenderle per un centrale difensivo (dovrà pure andare in pensione, Barzagli, prima o poi) o un terzino destro.
6 Mln all'anno sono giusti????
Mah....
6 Mln all'anno sono giusti????
Mah....
Assolutamente si :sisi:
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E in base a cosa?
Sentiamo dai.
Se Pogba ne prende 5. Gundogan ne può prendere tranquillamente 6.
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Non mi sembra un motivo valido.
Cosa avrebbe fAtto per meritare un simile stipendio?
Perchè ha un nome figo.
Vsto che se ne parlava pochi giorni va, vedete i rischi della difesa alta contro dei velocisti oggi in Roma-Fiorentina....il bel giuoco di Sousa stuprato da due giocatori mono-giocata come Elsha-Salah.
O forse lo pagano al chilo....boh
Non mi sembra un motivo valido.
Cosa avrebbe fAtto per meritare un simile stipendio?
Pogba che ha fatto? :asd:
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Maybeshewill
04-03-16, 21:55
Posto che Sturaro al Manchester può fare giusto il portaborracce per il cugino del magazziniere, fosse vera la notizia lo venderei all'istante.
Sei informatissimo come al solito, il man ut attuale fa cagarissimo :asd:
Pogba che ha fatto? :asd:
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Vinto tre scudetti e giocato una finale di champions, ad esempio.
Oltre ad avere un potenziale nettamente migliore (ma quello incide più sul cartellino)
Sarri, tackle su Marchisio: «Più facile criticare me che chi ha 100 presenze azzurre»
Il tecnico partenopeo: «Se a Torino fosse finita 0-0 con la Juventus il commento sul Napoli sarebbe stato completamente diverso
Sembrava strano che non parlasse pure lui....
- - - Aggiornato - - -
Vinto tre scudetti e giocato una finale di champions, ad esempio.
Ma che centra, il prezzo lo fa l'eta' 24 anni ed il fatto che e' uno dei centrocampisti piu' completi e forti in circolazione, nonostante l'infortunio, da cui si e' rimesso in maniera eccellente.
Sembrava strano che non parlasse pure lui....
Che non c'entra un cazzo sulla questione peraltro....
Perchè ha un nome figo.
Vsto che se ne parlava pochi giorni va, vedete i rischi della difesa alta contro dei velocisti oggi in Roma-Fiorentina....il bel giuoco di Sousa stuprato da due giocatori mono-giocata come Elsha-Salah.
Il bel gioco d'attacco :alesisi:
Vinto tre scudetti e giocato una finale di champions, ad esempio.
Oltre ad avere un potenziale nettamente migliore (ma quello incide più sul cartellino)
Gundogan ha vinto 2 bundesliga e ha giocato (segnando pure) una finale di champions.
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Che non c'entra un cazzo sulla questione peraltro....
Lui vede l'analogia nel fatto che per aver apostrofato ciuffettone con il nome di un ortaggo si e' creato un pandemonio, mentre marchisio non se lo calcolano per aver detto "non vedente" a Cerqueti.
Gundogan ha vinto 2 bundesliga e ha giocato (segnando pure) una finale di champions.
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E quindi merita di guadagnare di più.
Anche perché è indubbiamente più forte di POGBA.
Non fa una piega.
Ma lo hai mai visto giocare Gundogan?
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Ma lo hai mai visto giocare Gundogan?
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Si sì, e ti dirò, mi piace pure un casino.
Ma sei milioni di euro di ingaggio fanno proprio ridere.
Con gli stipendi attuali li vale.
Poi possiamo discutere sugli stipendi dei calciatori :asd:
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Morata-Dyabla-Mandzukic sono tre attaccanti di pari livello e in grado di contendersi la maglia da titolare. A inizio stagione andava meglio Morata, adesso meglio gli altri due...nella parte finale chi lo sa :boh2: magari si passa al 442 visto in queste ultime partite e Morata sarà impiegato più degli altri due :boh2:
Imho il bug del tuo ragionamento è che si è fermato ad agosto, più o meno :D
In estate avrei detto le tue stesse cose, perchè sulla carta (per qualità e valore) sembrava avessimo 3 titolari da ruotare per 2 posti.
E d'altronde l'anno scorso Morata aveva fregato il posto a Llorente.
Questo nella nostra testa, naturalmente... perchè cosa pensasse allegri non possiamo saperlo.
Ma ora non siamo ad agosto o a settembre... siamo a marzo e guardandoci indietro oramai abbiamo un girone e mezzo alle spalle, che ci permette di analizzare le cose con maggiore consapevolezza.
E questa stagione ci dice che, indipendentemente da quello che ad agosto era sulla carta, Morata viene dietro gli altri due.
Non c'è mai stato un momento in cui "andava meglio"... ha giocato di più all'inizio quando il tecnico ha voluto gestire con calma l'inserimento di Dybala... ma il Manzo ha praticamente sempre giocato sin dalle prime gare, anche quando non convinceva e gli si dava del parracarro.
Le gerarchie di allegri riguardo la prima punta son state chiare sin dall'inizio... e quando Dybala si è preso il posto che gli compete, Morata è finito dietro.... ed è riuscito a giocare abbastanza spesso grazie ai numerosi infortuni del croato.
Al di là di tutte le chiacchiere vale il discorso del buon Angels: se Mandzukic e Dybala sono disponibili, giocano Mandzukic e Dybala.
A meno che non sia la CI o non ci sia da fare turnover in vista di impegni più importanti (vedi Bologna).
Punto.
Tutto il resto sono chiacchiere.
Morata ha il potenziale per fare il titolare, ma il Morata involuto di questa stagione no... è il Caceres (senza infortuni :bua: ) dell'attacco, la prima alternativa quando uno dei titolari è fuori.
Ma se Chiellini, Barzagli e Bonucci sono ok allora giocano loro... e nello stesso modo se Dybala e Mandzukic sono ok giocano loro.
La differenza è che in attacco si cambia di più che in difesa e che il Manzo si è rotto più dei difensori (e Morata fortunatamente è stato sempre disponibile)
Non mi sembra un motivo valido.
Cosa avrebbe fAtto per meritare un simile stipendio?
E' andato al City :asd:
Lì credo che pure i magazzinieri partano da 1mln di sterline l'anno :bua:
Vsto che se ne parlava pochi giorni va, vedete i rischi della difesa alta contro dei velocisti oggi in Roma-Fiorentina....il bel giuoco di Sousa stuprato da due giocatori mono-giocata come Elsha-Salah.
:alesisi:
Sarri, tackle su Marchisio: «Più facile criticare me che chi ha 100 presenze azzurre»
Il tecnico partenopeo: «Se a Torino fosse finita 0-0 con la Juventus il commento sul Napoli sarebbe stato completamente diverso»twitta
venerdì 4 marzo 2016
NAPOLI. “Scagliarsi contro Sarri è più facile che farlo contro chi ha cento presenze in Nazionale”. Non è puramente casuale ogni riferimento del tecnico del Napoli a Claudio Marchisio e al suo tweet contro la telecronaca Rai di Inter-Juve che ha scatenato un diluvio di polemiche. E pazienza se Marchisio conta sinora 54 maglie azzurre. Per comprendere lo spirito delle parole di Sarri bisogna contestualizzarle nell’ambito delle critiche al Napoli per le ultime prestazioni che ha offerto. Critiche rispedite ai mittenti dall’allenatore secondo in classifica: “C’è chi deve vendere il giornale, c’è chi deve farsi seguire in tv. Il mestiere del commentatore è il più bello del mondo perché spari una cavolata e dopo tre giorni non se la ricorda nessuno. Se lo faccio io, vado a casa”. Ancora: “Se, a Torino, con la Juve fosse finita 0-0, il commento sarebbe stato completamente diverso. Quindi mi dà fastidio che la gente cambi idea in relazione a un tiro deviato e non in relazione allo svolgimento di un’intera partita. Ma anche questo fa parte del gioco”.
Mica ho capito che voleva dire, eh :bua:
Si ma e' il City che gli da 6mln, fosse mai arrivato da noi se gli proponevano 4.5 a salire era grasso che colava :asd:
Lui vede l'analogia nel fatto che per aver apostrofato ciuffettone con il nome di un ortaggo si e' creato un pandemonio, mentre marchisio non se lo calcolano per aver detto "non vedente" a Cerqueti.
Ma se la Rai mi sembra abbia chiesto sanzioni per Marchisio :bua:
E poi vuole davvero confrontare quello che ha detto lui con quello che ha scritto marchisio?
Ma stesse zitto che ci va miglior figura.
Si ma e' il City che gli da 6mln, fosse mai arrivato da noi se gli proponevano 4.5 a salire era grasso che colava :asd:
Esatto :bua:
Che poi tutto questo dimostra a posteriori quanto fossero inutili chiacchiere quelle uscite sulla juventus ed il giocatore.
Le cifre queste sono... e sono cifre che non avremmo mai speso noi.
quello che mi stupisce e' che sarri faceva il dirigente di banca per MPS in toscana e poi a londra , pensavo i dirigenti dovessero saper pensare un minimo!!
ora non mi sorprendo piu' del perchè le banche stanno andando a ramengo e noi con loro per salvarle
6 Mln all'anno sono giusti????
Mah....
Eh... t'aspettavi che i criteri marottiani si esportassero?
Quello è, bene o male, ciò che in europa si paga per avere un centrocampista forte: è la cifra che prendono i vari Busquets, Kroos, Rakitic... e mi pare che Schweinsteiger e Fabregas siano intorno ai 10.
Pogba a 4.5 è una anomalia (che durerà poco).
Non mi sembra un motivo valido.
Cosa avrebbe fAtto per meritare un simile stipendio?
Vinto tre scudetti e giocato una finale di champions, ad esempio.
Oltre ad avere un potenziale nettamente migliore (ma quello incide più sul cartellino)
Gundogan ha vinto una bundesliga (col dettaglio che in bundesliga ci gioca il bayern, non roma e napoli) e ha giocato una finale di CL... forse ha dimostrato anche più di Pogba, se facciamo le proporzioni.
Ma sai, ha qualche anno in più....in prospettiva invece...
Ma se la Rai mi sembra abbia chiesto sanzioni per Marchisio :bua:
E poi vuole davvero confrontare quello che ha detto lui con quello che ha scritto marchisio
Ma loro si sono risentiti perché scrivendo così, Marchisio ha offeso i non vedenti :asd:
Ma sai, ha qualche anno in più....in prospettiva invece...
Questo, come dicevi tu stesso, a livello di ingaggio conta poco.
Anzi, casomai dovesse contar qualcosa, probabilmente sarebbe in senso opposto: da un giocatore più giovane forse puoi aspettarti che abbia un po' più di pazienza, nel fare i big money.
felaggiano
05-03-16, 12:00
Ma loro si sono risentiti perché scrivendo così, Marchisio ha offeso i non vedenti :asd:
Infatti. :asd:
Io comunque non ho capito cosa ci sarebbe di tanto grave, di fatto ha scritto che un cieco non ci vede, sicuramente è indelicato ma finisce lì, dov'è l'offesa? Ieri sulla Gazzetta c'era una presunta lettera di un tifoso juventino cieco che si sarebbe offeso con Marchisio, volevo dar fuoco al giornale. :asd:
Politically correct :facepalm: .
Glorfindel
05-03-16, 12:32
Infatti. :asd:
Io comunque non ho capito cosa ci sarebbe di tanto grave, di fatto ha scritto che un cieco non ci vede, sicuramente è indelicato ma finisce lì, dov'è l'offesa? Ieri sulla Gazzetta c'era una presunta lettera di un tifoso juventino cieco che si sarebbe offeso con Marchisio, volevo dar fuoco al giornale. :asd:
ho commentato a quel video: "tutto ciò è ridicolo"
Infatti. :asd:
Io comunque non ho capito cosa ci sarebbe di tanto grave, di fatto ha scritto che un cieco non ci vede, sicuramente è indelicato ma finisce lì, dov'è l'offesa? Ieri sulla Gazzetta c'era una presunta lettera di un tifoso juventino cieco che si sarebbe offeso con Marchisio, volevo dar fuoco al giornale. :asd:
tu su sky non hai l'opzione "telecronaca fatta da uno che non vede la partita" ? Di solito ha come seconda voce Bergomi :pippotto:
felaggiano
05-03-16, 12:56
C'è Cerqueti in prestito dalla Rai a fare la prima? :asd:
Comunque non so neanche se sia una questione di "politically correct"... adesso una roba come "lo vedrebbe anche un cieco" non si può più dire?
C'è Cerqueti in prestito dalla Rai a fare la prima? :asd:
Comunque non so neanche se sia una questione di "politically correct"... adesso una roba come "lo vedrebbe anche un cieco" non si può più dire?
no, assolutamente. E' come se stessi dicendo che un non vedente è inferiore ad una persona normale ed offenderesti persone come bergomi o cerqueti o varriale che sono anni che parlano di calcio senza vedere le partite. Sono persone diverse che fanno telecronache diverse ma non inferiori.
Tu ascolti la loro telecronaca e loro ti raccontano come loro stanno vivendo la partita.
Sei un insensibile :sisi:
Se non è una questione di politically correct, cos'è?
Una scemenza, ok, ma ipotizzando un attimo che abbia un senso...
Sono diversamente abili a fare la telecronaca. :asd:
Se non è una questione di politically correct, cos'è?
Una scemenza, ok, ma ipotizzando un attimo che abbia un senso...
Sono diversamente abili a fare la telecronaca. :asd:
Han ha risposto meglio di me :bua:
Il "problema" è che come essere omosessuale non può essere usato come sinonimo di debolezza, vedi Sarri, allo stesso modo essere cieco deve essere visto come una diversità ma non un'inabilità.
tipo perchè non facciamo correre Pistorius con gli atleti normodotati ?
Io mi domando il perche' non si e' creato nessun clamore per la frase "zingaro di merda" di DeRossi a Manzotin...mah! O forse Zingaro e' politically correct?
No, è che su De Rossi è meglio non fare tanta ironia. Così come sulla roma in generale.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Perché Marchisio "rappresenta la Nazionale di calcio". :facepalm:
Si meritano che tutto il teatrino vada a puttane (come sta andando, la Lega Serie A ha debiti per centinaia di milioni in aumento) e perdano TUTTO l'indotto del calcio.
Io mi domando il perche' non si e' creato nessun clamore per la frase "zingaro di merda" di DeRossi a Manzotin...mah! O forse Zingaro e' politically correct?
Guarda che ne parlarono :asd: Semplicemnte ora c'è la rai in mezzo
Guarda che ne parlarono :asd: Semplicemnte ora c'è la rai in mezzo
ne perlarono giusto quella sera, e l'indomani, tutto passo in cavalleria dopo due gg. E che c'e' la Rai di mezzo mi importa sega, onestamente.
ne perlarono giusto quella sera, e l'indomani, tutto passo in cavalleria dopo due gg. E che c'e' la Rai di mezzo mi importa sega, onestamente.
Anche a me la cosa interessa poco ma è abbastanza scontato che facesse più scalpore.
Anche a me la cosa interessa poco ma è abbastanza scontato che facesse più scalpore.
Il tutto e' stato ingigantito, lo avrebbe capito anche Cerqueti se fosse un essere senziente che si intendeva dire solo che non era il fallo che aveva visto lui, cioe' anche le associazioni di non vedenti non hanno dato peso a quello che ha detto Marchisio.
Il tutto e' stato ingigantito, lo avrebbe capito anche Cerqueti se fosse un essere senziente che si intendeva dire solo che non era il fallo che aveva visto lui, cioe' anche le associazioni di non vedenti non hanno dato peso a quello che ha detto Marchisio.
Infatti sono d'accordo con te :sisi:
felaggiano
05-03-16, 14:54
Se non è una questione di politically correct, cos'è?
Una scemenza, ok, ma ipotizzando un attimo che abbia un senso...
Mi sembra più questione di idiozia assoluta, ecco. :asd:
Il "problema" è che come essere omosessuale non può essere usato come sinonimo di debolezza, vedi Sarri, allo stesso modo essere cieco deve essere visto come una diversità ma non un'inabilità.
Io mi ritengo abbastanza sensibile su questi argomenti, ma nel caso di Marchisio si sta costruendo una puttanata sul nulla, come accade tutte le volte che si estremizza qualcosa.
Una cosa è usare il termine "frocio" come un insulto nei confronti di un collega... ma dire "la telecronaca la sta facendo un non vedente?" per indicare che il cronista non ci sta capendo nulla, cosa ha che non va?
Un non vedente ha problemi di vista... mi sembra abbastanza oggettiva come cosa :bua:
E quando becchi un telecronista che mentre stanno dando il replay in cui si vede una normalissima scivolata continua a dire "eh, l'ha scalciato da terra!" cosa devi dirgli se non che deve quantomeno mettersi gli occhiali?
Io mi ritengo abbastanza sensibile su questi argomenti, ma nel caso di Marchisio si sta costruendo una puttanata sul nulla, come accade tutte le volte che si estremizza qualcosa.
Una cosa è usare il termine "frocio" come un insulto nei confronti di un collega... ma dire "la telecronaca la sta facendo un non vedente?" per indicare che il cronista non ci sta capendo nulla, cosa ha che non va?
Un non vedente ha problemi di vista... mi sembra abbastanza oggettiva come cosa :bua:
E quando becchi un telecronista che mentre stanno dando il replay in cui si vede una normalissima scivolata continua a dire "eh, l'ha scalciato da terra!" cosa devi dirgli se non che deve quantomeno mettersi gli occhiali?
io la penso come Kallor, il problema è che Marchisio non ha attaccato l'arbitro per la sua prestazione ma il giornalista per non star commentando in modo adeguato la partita.
Il problema è che Marchisio è un ragazzo che a volte scrive i tweet da solo, non come il successivo, quindi la stampa sta facendo leva sull'unico appiglio trasformando il senso del tweet di Marchisio. E ovviamente pagliacci come Sarri ci stanno andando appresso perchè a mesi di distanza non ha ancora capito che dovrebbe solo stare zitto.
Il problema formale del tweet di marchisio è che se devi dare dell'incapace ad uno non puoi utilizzare l'handicap come motivo.
Perché "a volte"? Io credo li scriva sempre lui. Chiellini x esempio quando non è lui scrive chiaramente "Lo staff" e anche Buffon. :sisi:
Perché "a volte"? Io credo li scriva sempre lui. Chiellini x esempio quando non è lui scrive chiaramente "Lo staff" e anche Buffon. :sisi:perchè tra il primo post ed il secondo sulla vicenda imho c'è un certo stacco lessicale che indica quantomeno un correttore di bozze che durante la partita non è stato consultato :bua
Nel secondo che ha scritto? :uhm:
Inviato tramite un Grande Corvo
fox plus se avete sky...il borussia dortmund se la gioca con il bayern...vediamo se prende una imbarcata...
voglio aubameyang e gundogan :vojo: :vojo:
Il "problema" è che come essere omosessuale non può essere usato come sinonimo di debolezza, vedi Sarri, allo stesso modo essere cieco deve essere visto come una diversità ma non un'inabilità.
E questo cosa sarebbe, se non una perfetta definizione di "politically correct" :D ?
Tentativo di far passare per diversità quella che è a tutti gli effetti una disabilità, in modo da indorare la pillola: se ci si pensa, è esattamente il politically correct.
Glorfindel
05-03-16, 22:34
fox plus se avete sky...il borussia dortmund se la gioca con il bayern...vediamo se prende una imbarcata...
In casa ha pareggiato come noi, e doveva vincere per il campionato.
All'andata, a Monaco, prese l'imbarcata
Cribbio Sarri nonostante la bella vittoria ieri sera e' ossessionato dal Fatturato, alla domanda:
Non ha mai parlato di Scudetto, come considererebbe invece il secondo posto?
"Abbiamo il quinto budget italiano, quindi bene: significherebbe averne fregate tre".
:asd:
A me sembra un modo come un altro per mettere le mani avanti.
È la verità fino a quando non si considera che il Milan non è mai stato in lotta per lo scudetto manco ad agosto e teoricamente l'Inter non avrebbe dovuto esserlo nei pronostici di molti.
Il Napoli se vince lo scudetto si lascia dietro solo Roma e Juve, cioè le altre due che avrebbero dovuto giocare per il titolo
Lascia stare quante squadre c'erano in lizza. Giustamente la dimensione del Napoli non è certo da scudetto, e se vincono fanno a loro modo un'impresa. Se vince la Juve fa il suo dovere e nulla più (al netto della mezza rivoluzione in estate).
Certo, fa il suo dovere e nulla più :lul:
Infatti poi in campo ci va il fatturato e l'allenatore è solo un ragioniere.
hai ragione, lo scudetto del psg vale come quello (possibile) del leicester.
Il Napoli non è minimamente paragonabile al Leicester. Hanno un buonissimo fatturato , anche se non è il migliore, il Leicester invece fatturato non ne ha proprio.
Il PSG gioca in un campionato talmente scadente che non ci vuole niente a vincerlo.
Il Napoli non è minimamente paragonabile al Leicester. Hanno un buonissimo fatturato , anche se non è il migliore, il Leicester invece fatturato non ne ha proprio.
Il PSG gioca in un campionato talmente scadente che non ci vuole niente a vincerlo.
Sicuro sicuro?
http://www.calcioefinanza.it/2016/03/03/bilancio-leicester-2015-37-milioni-utile-fatturato/
Il 2014/15 si è rivelato il migliore anno a livello economico per il Leicester. Merito soprattutto del ritorno in Premier League, che ha alzato smisuratamente i ricavi. L’anno si è concluso per i Foxes con un utile prima delle tasse di 26,4 milioni di sterline, pari a circa 37 milioni di euro. Un netto passo avanti rispetto al 2014, quando chiusero con un rosso di 20,8 milioni di sterline (circa 26 milioni di euro) (http://www.calcioefinanza.it/2015/03/04/il-leicester-city-annuncia-una-perdita-di-208-mln-ma-rientra-nei-parametri-ffp/). Un cambio di rendimento economico che ha la sua spiegazione nell’aumento dei ricavi: si è passati dai 31,2 milioni di sterline (40 milioni di euro) del 2014 ai 104,4 milioni di sterline (135 milioni di euro) del 2015. Per fare un paragone con il nostro calcio, un fatturato a livello del Napoli nello stesso anno, visto che i campani hanno chiuso l’anno a 143 milioni di ricavi. In sostanza, entrate quasi pari a quelle di una big italiana. E stiamo parlando di una società che l’anno scorso era neopromossa.
In ogni caso questa storia del fatturato ha stancato.
È vero, c'è una differenza abissale tra Napoli e Juve, con tutto ciò che ne consegue. Però Sarri che lo ripete ogni settimana è diventato noioso :asd:
Lascia stare quante squadre c'erano in lizza. Giustamente la dimensione del Napoli non è certo da scudetto, e se vincono fanno a loro modo un'impresa. Se vince la Juve fa il suo dovere e nulla più (al netto della mezza rivoluzione in estate).
Assolutamente no.
La Juve di conte è figlia della rivoluzione della Juventus di del neri con metà rosa cambiata. Ne veniva da un settimo posto ma la seconda Juve di Marotta e agnelli non aveva in campo giocatori della precedente gestione.
Il Napoli di Sarri è figlio del Napoli di Benitez, arrivato quinto ma che ha confermato tutti i punti di forza.
Idem la Roma.
Ai nastri di partenza, in modi diversi Juve, Milan e Inter si sono presentati dopo una mezza rivoluzione. Napoli e Roma no.
Il Napoli di Benitez/Sarri è un miracolo economico nella misura in cui si fa finta di non vedere che si basa sulle plusvalenze realizzate grazie a Lavezzi e Cavani. No, perché miracolo economico di qua e di là ma un'operazione alla Higuain tra cartellino e stipendio in Italia non la fa nessuno da molto tempo.
Il Leicester è un miracolo perché da un anno all'altro è passato da lottare per non retrocedere a vincere lo scudetto, senza aver preso nessun giocatore da 40 milioni o cose simili.
Il Napoli, ma pure la Juve, la Roma e la Fiorentina semplicemente ringraziano che le due milanesi abbiano deciso di prendersi una pausa.
Il problema formale del tweet di marchisio è che se devi dare dell'incapace ad uno non puoi utilizzare l'handicap come motivo.
E come motivo mi sembra abbastanza forzato. Gli unici che si offendono sono proprio i non-ciechi. Io sono miope, se uno dice che il telecronista sembra un miope senza occhiali non mi offendo di certo. Non ha detto che è una merda d'uomo in quanto cieco, ha detto che sembra non vederci come, appunto, un cieco... sarei curioso di sapere quanti davvero non vedenti si siano sentiti offesi iter questa stronzata.
Lascia stare quante squadre c'erano in lizza. Giustamente la dimensione del Napoli non è certo da scudetto, e se vincono fanno a loro modo un'impresa. Se vince la Juve fa il suo dovere e nulla più (al netto della mezza rivoluzione in estate).
Quindi le Champions del Milan non sono nulla di che, a suo tempo fece solo il suo dovere e nulla più :uhm:
C'è anche da dire che il Leicester il fatturato da 130 mln l'ha fatto quest'anno e basta mentre il fatturato del napoli immagino che sia oltre quota 100 da un bel po' di tempo.
Differenza non da poco.
E penso sia assurdo continuare a parlare solo di fatturato, come se contasse il fatturato e non i guadagni.
Detto questo, per me il fatto che l'Inter e il Milan non fossero tra le favorite significa solo una cosa: che tutto il loro potenziale economico se lo sono sputtanato negli anni precedenti, in un modo o nell'altro.
Questo non toglie assolutamente niente a chi, come il napoli, lo ha usato benissimo e ne sta ora raccogliendo i frutti.
Perchè se il Napoli prende Cavani a 18 mln e lo rivende dopo un tot di anni addirittura a 62, mentre il Milan prende Matri a 11 e l'Inter Kondogbia a 36 e Perisic a 20, un paio di domande bisogna farsele.
Siete tutti pronti per la grande partita Atalanta-Fatturato? :sisi:
Sarri in linea di principio potrebbe anche avere ragione... perchè a parità di capacità di spendere bene i soldi che hai, se ne hai di più ovviamente hai un vantaggio.
Ma se consideriamo le ultime stagioni della seria A, presentare il napoli come la piccola fiammiferaia del gruppo di testa è semplicemente una cazzata.
L'inter ha gestito nel peggiore dei modi possibili (ovvero in pieno stile inter) la fine del ciclo del triplete... ed è fuori praticamente da qualsiasi cosa da quando se ne è andato il portoghese.
Il milan è fuori dal discorso scudetto da quando ha venduto Ibra-T.Silva ed ha cominciato a fare mercati ridicoli... tralasciando il biennio Seederf/Inzaghi in cui ha ben pensato di dare un gruppo costruito a ciufolo a dei tecnici esordienti.
Se guardiamo gli ultimi anni, le uniche squadre che hanno realmente potuto lottare per i piani alti sono Juventus, Roma e Napoli.
In quest'ordine, probabilmente.
Il quinto posto del Napoli dello scorso anno fa poco testo... lì non ha funzionato qualcosa, ma la squadra di quest'anno ha come base quella dell'anno scorso e di quello prima... e così come può capitare di fare una stagione sopra le aspettative, può capitare di farne una sotto (vedi i settimi posti della juve... che non era certo squadra da scudetto, ma non era neanche da settimo posto).
Il Napoli sta a tutti gli effetti nel terzetto della CL, per rosa e valori in campo... e questo da prima che venisse Maurizio "miracolo sportivo ed economico" Sarri.
Che poi come detto da Camus, il Napoli si sta reggendo anche sulle mostruose plusvalenze fatte su Lavezzi e Cavani... l'anno di cavani fecero un mercato da oltre 100mln, con nomi di tutto rispetto.
E come motivo mi sembra abbastanza forzato. Gli unici che si offendono sono proprio i non-ciechi. Io sono miope, se uno dice che il telecronista sembra un miope senza occhiali non mi offendo di certo. Non ha detto che è una merda d'uomo in quanto cieco, ha detto che sembra non vederci come, appunto, un cieco... sarei curioso di sapere quanti davvero non vedenti si siano sentiti offesi iter questa stronzata.
Il problema vero è l'eccesso di "politically correct"... che imho produce l'effetto opposto a quello che dovrebbe perseguire.
E che si, probabilmente interessa più gli altri che non quelli che dovrebbero essere l'oggetto di certe espressioni.
Nello specifico il non vedenti non c'entrano nulla, imho.
Semplicemente alla rai (e al telecronista in particolare) ha dato fastidio che un calciatore abbia fatto notare che il re è nudo e che sulla tv nazionale stavamo assistendo ad una telecronaca degna di inter channel, col cronista che sparava cazzate anche mentre il replay mostrava chiaramente tutt'altro.
Perchè pseudo giornalisti, opinionisti di varia natura e trolloni col tesserino tipo varriale possono dirne di tutti i colori a calciatori, allenatori e presidenti... ma se uno di questi si azzarda a fare altrettano apriti cielo.
E il bello è che è la stessa gente che si faceva prendere per il culo da mourinho sorridendo... ma si sa, il portoghese era una simpatica canaglia, quindi se lo poteva permettere :sisi:
È vero, c'è una differenza abissale tra Napoli e Juve, con tutto ciò che ne consegue. Però Sarri che lo ripete ogni settimana è diventato noioso :asd:
Cribbio, finalmente che c'e' uno che lo dice, c'e' anche da dire che sembra piu' un modo per pararsi il culo. :sisi:
Il Napoli non è minimamente paragonabile al Leicester. Hanno un buonissimo fatturato , anche se non è il migliore, il Leicester invece fatturato non ne ha proprio.
Il PSG gioca in un campionato talmente scadente che non ci vuole niente a vincerlo.
Il Leicester fattura più del Napoli, l'anno scorso hanno chiuso il bilancio con 143 milioni di euro al cambio con la sterlina (letto sul loro forum dopo la vittoria sul Watford)...:bua:
hai ragione, lo scudetto del psg vale come quello (possibile) del leicester.
Il Psg non ha fatturato, ha uno scemicchio che butta soldi a profusione per ogni cosa che palleggi consecutivamente per tre volte.
Ha piu' valore la Barclay cup data al Leicester che la baguetta al PSG. A mio avviso.
E giusto per esser chiari, noi abbiamo speso 24 milioni per il mercato estivo, il Leicester quasi 50... E loro erano quasi retrocessi...
I paragoni semmai facciamoli con le squadre italiane, che quelle inglesi sono fuori scala come introiti.
Quindi le Champions del Milan non sono nulla di che, a suo tempo fece solo il suo dovere e nulla più :uhm:
Le Champions del Milan sono state vinte contro squadre con budget molto maggiori, almeno le ultime due.
E la Champions è un campionato molto più aleatorio della competizione nazionale.
Il Psg non ha fatturato, ha uno scemicchio che butta soldi a profusione per ogni cosa che palleggi consecutivamente per tre volte.
Ha piu' valore la Barclay cup data al Leicester che la baguetta al PSG. A mio avviso.
Appunto :asd:
Ma non è che ci stiamo dimenticando che il Leicester, attualmente, è primo a +5 in premier (più competitiva della serie A) mentre il napoli stasera potrebbe essere secondo a -3?
No, perchè a me pare che quando si deve valutare il "miracolo", si debba partire prima di tutto da qua.
Il Leicester fattura più del Napoli, l'anno scorso hanno chiuso il bilancio con 143 milioni di euro al cambio con la sterlina (letto sul loro forum dopo la vittoria sul Watford)...:bua:
No, ma i paragoni diretti tra squadre che militano in campionati diversi non hanno senso, ovviamente.
La valutazione va fatta per quella squadra, ma nell'ambito del suo campionato.
Quindi si, il Leicester in senso assoluto ha più soldi del napoli magari, ma in relazione al suo campionato?
Il napoli in italia ha 4 squadre che fatturano più di lei, due delle quali si sono suicidate da sole con una gestione quantomeno discutibile di quello che avevano.
Per il napoli attuale il terzo posto sarebbe davvero il minimo sindacale... meno di questo (che significa ciao ciao CL) sarebbe un fallimento, non scherziamo.
Poi magari Sarri se arrivasse quarto direbbe che ha fatto bene perchè ha il quinto fatturato, ma sarebbe una cazzata bella e buona e lui ne sarebbe pienamente consapevole.
Anche perchè, cercando un po, ho trovato questo (agosto 2015):
Il Napoli affianca l’Inter ed è la terza squadra in Italia per fatturato. De Laurentiis ha un patrimonio di 72 milioni euro e liquidità per 42 milioni
Oggi la Gazzetta ha allestito un paginone molto interessante. Ormai il giornalismo è questione di approfondimento, fantasia oltre all’indispensabile curiosità. La Gazzetta, dicevamo, ha pubblicato due pagine sul mercato delle sei squadre favorite per lo scudetto (una versione riveduta e corretta delle sette sorelle di cragnottiana memoria). In questo paginone c’è uno specchietto sul fatturato delle squadre di serie A al 30 giugno 2014 (per il Milan al 31 dicembre 2014). Ebbene il Napoli è in terza posizione, ha affiancato l’Inter a quota 168 milioni di euro. In testa c’è la Juventus con 280 seguita dal Milan con 224, dietro Inter e Napoli ci sono la Roma (131) e Lazio (85). Una posizione neanche lontanamente immaginabile e che probabilmente il Napoli non ha mai avuto nemmeno ai tempi di Maradona.
Nello stesso paginone Marco Iaria spiega anche come De Laurentiis riesce a non vendere Higuain nonostante il Napoli sia fuori dalla Champions per il secondo anno consecutivo. Elogia la capacità di cassa del presidente che al 30 giugno 2014 ha accumulato un patrimonio netto di 72 milioni di euro disponibilità liquide in Unicredit per 42 milioni di euro. Il Napoli è uno dei pochissimi club in Italia a non avere debiti con le banche. “Frutto - scrive - di otto bilanci di fila in utile dal 2006 al 2014”. Il trafiletto dedicato ai conti azzurri si conclude così: “E Higuain? Per ora resta. Il Napoli ammortizza le spese per gli acquisti in misura decrescente e non a quote costanti: ciò significa che sono stati ammortizzati già 26 milioni per Higuain, con un costo residuo di 11. Insomma, presto o tardi sarà una plusvalenza record”.
Son numeri al 2014, sicuramente da ritoccare:
venerdì 4 dicembre 2015 12:45
MILANO- Che il calcio italiano fosse in crisi a livello economico lo si sapeva da tempo: quantomeno in questa stagione il nostro campionato è forse il più interessante a livello europeo a pari della Premier League. Secondo quanto riporta gazzetta.it, però, la Serie A è indietro ancora anni luce per quanto riguarda il capitolo fatturati.
LA JUVENTUS PRIMEGGIA IN ITALIA- La società bianconera ha fatturato ricavi per 328 milioni di euro e questo grazie anche allo Juventus Stadium che ha portato numerosi vantaggi a livello economico, di marketing e non solo. Dietro la Veccia Signora si attesta il Milan con 224 milioni. Sul terzo gradino del podio la Roma a quota 187. Medaglia di legno per l’Inter di Thohir ferma a quota 181 milioni.
Ma parliamo di una stagione drogata per noi dalla finale di CL (il bilancio di quest'anno dubito che arriverà a quelle cifre), ed a parte il milan che è ancora avanti, a naso direi che Inter, Roma e Napoli sono praticamente tutte allo stesso livello.
Non sono certo 10mln in più o in meno a fare la differenza.
Il Leicester in inghilterra quante squadre ha davanti?
Perchè il discorso sta tutto qui...
Il napoli ne ha 4, ma con almeno due di queste è praticamente a pari livello.
Non mi va di cercare classifiche, ma a naso il Leicester avrà davanti non meno di 6-8 squadre, alcune delle quali talmente ricche da spendere in un giocatore quello che la juventus spende si e no in due mercati interi.
Cribbio, finalmente che c'e' uno che lo dice, c'e' anche da dire che sembra piu' un modo per pararsi il culo. :sisi:
Si, sarri ha un po' rotto il cazzo però ha comunque ragione. Se arriva sopra alle milanesi e alla Roma fa comunque un bel capolavoro.
Inviato dal mio OnePlus One
Si, sarri ha un po' rotto il cazzo però ha comunque ragione. Se arriva sopra alle milanesi e alla Roma fa comunque un bel capolavoro.
Stessa idea, almeno per le milanesi (la roma non so, pensavo stesse al livello del napoli come fatturato).
C'è anche da dire che il Leicester il fatturato da 130 mln l'ha fatto quest'anno e basta mentre il fatturato del napoli immagino che sia oltre quota 100 da un bel po' di tempo.Dall'anno scorso, per la precisione.
Detto questo, per me il fatto che l'Inter e il Milan non fossero tra le favorite significa solo una cosa: che tutto il loro potenziale economico se lo sono sputtanato negli anni precedenti, in un modo o nell'altro.
Questo non toglie assolutamente niente a chi, come il napoli, lo ha usato benissimo e ne sta ora raccogliendo i frutti.
Perchè se il Napoli prende Cavani a 18 mln e lo rivende dopo un tot di anni addirittura a 62, mentre il Milan prende Matri a 11 e l'Inter Kondogbia a 36 e Perisic a 20, un paio di domande bisogna farsele.
Oh meno male, ché ovunque pare che il Napoli sia marchiato come un appestato per aver registrato grandi plusvalenze con Cavani e Lavezzi. È un merito valorizzare i giocatori, non un demerito o qualcosa con cui sminuire il resto.
Roma, napoli ed inter sono praticamente lì come fatturati.
10-15mln di differenza non significano nulla, dai.
La juventus è fuori parametro, ma ha deciso di rinnovare completamente perdendo alcune delle colonne degli ultimi anni... e questo lo ha pagato all'inizio, anche e soprattutto a causa di una pleteora di infortuni che all'atto pratico ha ridotto notevolmente il gap del fatturato.
Perchè se te hai sempre l'11 titolare mentre io ho sempre qualche riserva... beh, la cosa conta direi.
Altrimenti saremmo avanti di 10 punti, probabilmente.
Il milan è sensibilmente avanti, ma solo quest'anno ha deciso di muoversi decentemente... le ultime due stagioni si è suicidato da solo mettendo un gruppo raffazzonato tra le mani di tecnici alla prima esperienza.
Altro che capolavoro... il napoli se non entra tra le prime 3 ha fallito, per valori in campo.
Poi quello che viene in più sarà ottimo... se arrivano secondi (approfittando del mezzo suicidio della roma, che senza la flessione centrale della stagione sarebbe probabilmente prima) o ancora meglio primi (approfittando dell'annata di rivoluzione costellata da infortuni della juventus) avranno fatto una grandissima stagione, ci mancherebbe.
Ma meno di terzi è un fallimento, imho.
Tra l'altro tutto sto piangere da piccola fiammiferaia... ma la loro stagione è trascinata dall'attaccante più forte della serie A (praticamente una media di un gol a partita, ed ha doppiato il secondo in classifica), un giocatore che non è che sia stato proprio trovato nel cesto della differenziata... ma che è arrivato in italia con una operazione che tra cartellino e stipendio in serie A non si vede... boh, dai tempi di Ibra forse.
Il discorso è facile: quest'anno il Napoli partiva davanti a Milan e Inter, è verissimo.
Ma cominciare ad analizzare le cose da quest'anno, come se la situazione corrente fosse piovuta dal cielo, è quanto di più fuorviante ci possa essere.
Non esistono squadre che si costruiscono in un'estate, ogni squadra è (in diverse misure) il risultato delle gestioni precedenti.
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