Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Glorfindel
23-04-18, 07:52
Ma se tu al minuto 5 chiedi ai compagni di pressare, significa che la partita è stata preparata pessimamente dall'allenatore. Già come difetto si vede la totale mancanza di motivazioni
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ok, la colpa è dell'allenatore
ma mettiamo che il suo piano fosse "pressiamo dall'inizio" e dybala è scazzato... di chi è la colpa?
il fatto che higuain lo chiamasse, mi fa pensare che i piani fossero diversi dal "passeggiamo in campo per 90 minuti"...
non difendo allegri, eh, però io do una bella fetta di colpe anche ai giocatori: hai un allenatore fesso e incompetente? ok, però se vuoi, se hai voglia, orgoglio, palle, ci metti del tuo per sopperire. Passaggi sbagliati, raddoppi ad cazzum...
vogliamo parlare del tiro da cui è nato il calcio d'angolo?? Palla vagante a 10 metri dall'area di rigore, in due (due!) a tre metri, invece di avventarcisi, la guardano... palla presa da rog, tiro, angolo, gol...
colpa SOLO dell'allenatore?
No, mi dispiace, ma così è troppo facile: i giocatori, chi va in campo, ne ha almeno la metà, di questo scudetto che probabilmente perderemo
Glorfindel
23-04-18, 08:09
Per me non puoi non capire che un tuo giocatore entri in campo scazzato. Certe cose le percepisci prima, con il gruppo ci vivi.
Lo ha sostituito, ma tardi. Aspettava di poterlo usare per battere un rigore dato dalla provvidenza?
Domanda... perchè nel Napoli non si sono visti scazzati? Al limite per loro puoi parlare di stanchezza se non corrono.
Noi non corriamo da settembre, ci siamo stancati di aspettare a marzo?
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ok, dybala ha la faccia scazzata, non lo metti
ma qui è un problema generale di tutta la squadra: ma davvero 25 professionisti, in alcuni casi anche giocatori esperti e di caratura internazionale, plurii "campioni", hanno bisogno che l'allenatore li carichi prima di un match del genere??
davvero??
allora abbiamo bisogno di uno psicologo, e pure bravo, non di un nuovo allenatore :asd:
Vabbe alla fine dei giochi e come ha detto qualcuno, lo scudo lo possiamo perdere solo noi, e sabato vedremo chi sarà profeta in patria, sta di fatto che nn si corre più e questo è un dato di fatto, che già contro il Benevento si vedeva lo scazzamento, altrimenti Diabate' neanche in un universo parallelo avrebbe fatto 2 goal, così come il lungagnone del Crotone. Appagamento, scazzamento, vog!ie al minimo, nn so, sta di fatto che finito questo campionato devono fare il punto su cosa vogliano fare da grandi.
ok, la colpa è dell'allenatore
ma mettiamo che il suo piano fosse "pressiamo dall'inizio" e dybala è scazzato... di chi è la colpa?
il fatto che higuain lo chiamasse, mi fa pensare che i piani fossero diversi dal "passeggiamo in campo per 90 minuti"...
non difendo allegri, eh, però io do una bella fetta di colpe anche ai giocatori: hai un allenatore fesso e incompetente? ok, però se vuoi, se hai voglia, orgoglio, palle, ci metti del tuo per sopperire. Passaggi sbagliati, raddoppi ad cazzum...
vogliamo parlare del tiro da cui è nato il calcio d'angolo?? Palla vagante a 10 metri dall'area di rigore, in due (due!) a tre metri, invece di avventarcisi, la guardano... palla presa da rog, tiro, angolo, gol...
colpa SOLO dell'allenatore?
No, mi dispiace, ma così è troppo facile: i giocatori, chi va in campo, ne ha almeno la metà, di questo scudetto che probabilmente perderemoDurante la partita si vedeva allegri tranquillo e che applaudiva.
Siccome sappiamo che quando le cose in campo non vanno come vuole lui si incazza platealmente, direi che ieri secondo lui la squadra stava andando bene.
Ergo l'aveva preparata così, e se ne vuoi una conferma basta sentire quello che dice in conferenza stampa, quindi il primo responsabile è lui.
Glorfindel
23-04-18, 08:26
ok, dybala ha la faccia scazzata, non lo metti
ma qui è un problema generale di tutta la squadra: ma davvero 25 professionisti, in alcuni casi anche giocatori esperti e di caratura internazionale, plurii "campioni", hanno bisogno che l'allenatore li carichi prima di un match del genere??
davvero??
allora abbiamo bisogno di uno psicologo, e pure bravo, non di un nuovo allenatore :asd:
beh, io da qualche mese sto criticando Higuain.
Qualcuno mi fa notare che non è colpa sua se in una partita non gli arrivano palloni e se lo si vede giocare al limite della nostra area quando ci chiudiamo.
Chiaramente poi le poche palle che tocca le perde perchè le riceve in condizioni poco ideali (ripartenza disordinata in corsa con passaggio al primo che vedi libero (in allenamento manco questo cura Allegri, sa che la squadra deve ripartire per come vuole giocare lui, ma non gli fa fare allenamenti su stop e passaggi in corsa?)) o le sbaglia davanti la porta perchè poco lucido.
Si può estendere il discorso a tutti. I giocatori hanno anche delle colpe, ma se non rendono è perchè l'allenatore non li fa giocare come dovrebbero o almeno in modo più naturale per loro.
Poi vedi Manzotin che corre e fa bene e che ci mette la grinta: e grazie, Manzotin è un buon giocatore ma non è uno che sposta gli equilibri di una squadra, quindi se lo fai giocare titolare per lui è oro che cola e dà il massimo (per non perdere il posto). Ma la squadra deve girare intorno a gente come Dybala e Higuain (pagato un bel po'): se non corrono loro o sono scazzati mi pare strano che sia colpa loro.
Potrebbe anche essere che Dybala si sia rotto definitivamente i coglioni ("forse Dani Alves aveva ragione, qui gioco solo per farmi fare il torello nella mia metà campo"), che Higuain dopo 5 minuti alzi bandiera bianca ed Alex Sandro pensi di andare altrove, magari non per vincere di sicuro, ma almeno per giocare a pallone.
Perchè Allegri questo fa: non gioca a pallone
mi speghi perchè non si corre?
non si azzeccano due passggi di seguito?
perchè sul pallone vagante che rog spara in porta, non ci si avventa?
perchè?
piano partita anche questo?
ma i giocatori sono delle scimmie ammaestrate che hanno bisogno di allegri che gli di ca di correre o fare due passaggi in fila?
no, così si deresponsabilizza una mandata di uomini senza palle, tranne rare eccezioni
Glorfindel
23-04-18, 08:35
mi speghi perchè non si corre?
non si azzeccano due passggi di seguito?
perchè sul pallone vagante che rog spara in porta, non ci si avventa?
perchè?
piano partita anche questo?
ma i giocatori sono delle scimmie ammaestrate che hanno bisogno di allegri che gli di ca di correre o fare due passaggi in fila?
no, così si deresponsabilizza una mandata di uomini senza palle, tranne rare eccezioni
si devono responsabilizzare tutti, ma i valori in campo li abbiamo. E' in panchina che latitiamo (l'allenatore): chiaramente tra le due la cosa più facile da cambiare è l'allenatore.
E in questo momento, dopo una usura di 4 anni, il non gioco che prosegue da almeno 3 anni (e quindi la prospettiva è nulla) direi che la risposta è semplice.
La società ha commesso un errore dopo Cardiff: insistere su Allegri, proprio dopo che lui stesso disse che l'avventura poteva finire.
Chiaramente hai puntato nuovamente su un cavallo sbagliato. E non facciamoci prendere dal "a posteriori": con l'organico di quest'anno tanti altri allenatori ora si troverebbero in queste condizioni di classifica, non c'è nessun miracolo Allegri (si può chiamare miracolo una stagione di pessima espressione di gioco?)
e aggiugo:
per me, allegri doveva andarsene lui, dopo cardiff
era finito un ciclo, con quella debacle: bonucci aveva rotto con metà squadra, la sua cessione (per me giusta), doveva essere il punto di partenza per cercare nuovi stimoli, che evidentemente allegri non ha saputo fornire
qui, secondo me, finiscono le sue colpe
poi, in campo ci vanno i giocatori: per me, allegri le gare le prepara bene, quest'anno non è stato seguito, vuoi per scazzo, per mancanza di palle, per non avere più lo spogliatoio in mano dopo cardiff (anche per questo, avrebbe fatto meglio a lasciare)
non è il migliore, ma nemmeno il cane che volete dipingere, altrimenti certi risultati non si ottengono
e se il merito dei successi è solo esclusivamente dei giocatori, anche queste prestazioni scialbe sono "merito" dei giocatori :boh2:
se no, quando si vince bravi i giocatori
quando si perde, capra allegri
certo è, che, anche in caso di vittoria, serve un bel rinnovamento
edit: glor, mi hai anticipato :asd:
RioImmagina
23-04-18, 08:43
A detta tua la Juve di conte era anni luce avanti a questa, perché erano tutti "gran professionisti che correvano e ci mettevano la grinta". Invece conte li faceva sudare, e in partita correvano.
E un altra cosa :i giocatori non sono robot, non è come fifa dove entri in campo e dai il meglio. I giocatori hanno sentimenti e pensieri come tutti noi, e ci sta che oltre alla partita sei preoccupato perché magari hai litigato con tua moglie, perché senti fin troppa tensione, perché il cane sta male o perché magari ti han detto che ti cerca il Chelsea. È qui che un allenatore dovrebbe caricarti e permetterti di giocare 90 minuti con nella testa solo grinta
e aggiugo:
per me, allegri doveva andarsene lui, dopo cardiff
era finito un ciclo, con quella debacle: bonucci aveva rotto con metà squadra, la sua cessione (per me giusta), doveva essere il punto di partenza per cercare nuovi stimoli, che evidentemente allegri non ha saputo fornire
qui, secondo me, finiscono le sue colpe
poi, in campo ci vanno i giocatori: per me, allegri le gare le prepara bene, quest'anno non è stato seguito, vuoi per scazzo, per mancanza di palle, per non avere più lo spogliatoio in mano dopo cardiff (anche per questo, avrebbe fatto meglio a lasciare)
non è il migliore, ma nemmeno il cane che volete dipingere, altrimenti certi risultati non si ottengono
e se il merito dei successi è solo esclusivamente dei giocatori, anche queste prestazioni scialbe sono "merito" dei giocatori :boh2:
se no, quando si vince bravi i giocatori
quando si perde, capra allegri
certo è, che, anche in caso di vittoria, serve un bel rinnovamento
edit: glor, mi hai anticipato :asd:Bonucci non ha rotto con mezza squadra ma con l'allenatore.
Detto questo, qui allegri veniva criticato anche quando la squadra vinceva, per il gioco inesistente dalla cintola in su, basato unicamente sull'estro dei giocatori e l'eccessiva tendenza a mantenere il baricentro basso, rinunciando per larghi tratti a giocare e aspettando l'avversario nella propria area.
Che avrebbe una sua logica se, come l'inter di mou, la squadra sapesse ripartire velocemente in contropiede, st'anno l'hai mai visto fare efficacemente almeno una volta dalla squadra?
Ieri si è visto il solito copione, i giocatori sono anche loro responsabili ovviamente, ma il primo responsabile è lui perché è lui che ha inculcato ai giocatori questa mentalità del "primo non prenderle" vecchia e stantìa risalente ai tempi di Rocco e Trapattoni e non ha saputo creare un gioco che esalti il potenziale offensivo della squadra, il cui potenziamento tra l'altro è stata una precisa scelta su cui si è basato il mercato della scorsa estate.
A detta tua la Juve di conte era anni luce avanti a questa, perché erano tutti "gran professionisti che correvano e ci mettevano la grinta". Invece conte li faceva sudare, e in partita correvano.
E un altra cosa :i giocatori non sono robot, non è come fifa dove entri in campo e dai il meglio. I giocatori hanno sentimenti e pensieri come tutti noi, e ci sta che oltre alla partita sei preoccupato perché magari hai litigato con tua moglie, perché senti fin troppa tensione, perché il cane sta male o perché magari ti han detto che ti cerca il Chelsea. È qui che un allenatore dovrebbe caricarti e permetterti di giocare 90 minuti con nella testa solo grinta
Se hai dei problemi, se hai qualche grana familiare, ne parli con l'allenatore e ti lascia fuori, é successo con Bonucci. Ieri sera si doveva solo giocare e dare un segnale all'avversario, lo hai fatto, ma in negativo.
su bonucci, scusami, ma dissento
la lite originaria dello sgabello di oporto, sì
da ciò che è trapelato dallo spogliatoio di cardiff,no
però è storia vecchia e sinceramente, mister equilibri, non ha spostato nè da noi (miglior difesa) nè nel milan (che fa schifo)
quindi è allegri che dice loro di non correre sui palloni vaganti al limite dell'area e di non azzeccare mezzo passaggio :sisi:
a me fanno più incazzare loro con il loro atteggiamento, che l'allenatore
A me di ieri (tra l'altro dieci euri per vederla su un 7 pollici con la risoluzione del secondo monkey Island :bua: ) ha fatto incazzare il primo tempo.
Partita brutta brutta, Napoli padrone del campo e nessuna tranquillità sia in copertura che in ripartenza.
Tanto che a fine primo tempo mi sono trovato a pensare che se perdessimo sto scudo, quasi quasi mi dispiacerebbe meno di quello che pensavo: per quello che ha fatto in questi anni, il Napoli se lo meriterebbe pure.
Poi col cambio di Dybala abbiamo smesso di giocare in dieci, ci siamo messi meglio e secondo me abbiamo visto la partita che era stata realmente preparata.
Che è una partita che può non piacere, ma che si sapeva avremmo visto e che aveva il suo senso: non abbiamo sofferto quasi nulla in difesa, abbiamo probabilmente colpito meno del voluto in ripartenza.
Napoli che ha meritato la vittoria, ma partita che era totalmente indirizzata verso dove volevamo noi.
E spesso le partite così tirate sono decise dagli episodi: Chiellini rotto dopo due minuti, palo di Pjanic che ancora sta vibrando, partita sbloccata a tempo scaduto su calcio d'angolo.
Ed ora?
Tutto finito?
Probabilmente si: dodici punti in quattro gare con questo calendario non li faremo mai, imho... Mentre il napoli dovrebbe solo fucilarsi se non lo facesse.
Ma lo scudo non lo abbiamo perso ieri, ma con Spal o crotone.
Se fossimo a +3 sarebbe un altro paio di maniche.
Per il prossimo anno credo anche io che sarebbe il momento di vedere un cambiamento importante: in questa stagione troppo spesso non abbiamo visto la solita Juve, cosa che l'anno scorso era capitato molto meno spesso.
Che che ne dicano quelli che "le vittorie in Italia sono scontate", se non giochi a fifa questa cosa non è affatto vera perché il pericolo principale è proprio l'appagamento.
La difficoltà è quella di riuscire a far trovare continuamente nuovi stimoli ad un ambiente che si sta abituando a vincere tutto.. E forse il modo migliore per farlo è cambiare.
Lo facciamo in parte ogni anno coi giocatori, forse dopo quattro anni cmq splendidi è da valutarlo anche col tecnico
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Glorfindel
23-04-18, 09:34
Poi col cambio di Dybala abbiamo smesso di giocare in dieci, ci siamo messi meglio e secondo me abbiamo visto la partita che era stata realmente preparata.
Che è una partita che può non piacere, ma che si sapeva avremmo visto e che aveva il suo senso: non abbiamo sofferto quasi nulla in difesa, abbiamo probabilmente colpito meno del voluto in ripartenza.
Napoli che ha meritato la vittoria, ma partita che era totalmente indirizzata verso dove volevamo noi.
Indirizzata come voleva Allegri.
Un utente su Juventibus ha detto che quest'anno ne è uscito esausto e disinnamorato di questo strazio.
Così mi sto sentendo io. Esausto, di queste vittorie sul filo, tutte faticose, tutte brutte, partite giocate nella continua attesa di quello che farà l'avversario.
Non abbiamo sofferto quasi nulla in difesa, ma un tifoso non può vedere la Juventus che tira i remi in barca volutamente in continuazione, contro chiunque. E' un tedio che dura 90 minuti, quasi ogni partita.
Esausto.
ok, la colpa è dell'allenatore
ma mettiamo che il suo piano fosse "pressiamo dall'inizio" e dybala è scazzato... di chi è la colpa?
il fatto che higuain lo chiamasse, mi fa pensare che i piani fossero diversi dal "passeggiamo in campo per 90 minuti"...
non difendo allegri, eh, però io do una bella fetta di colpe anche ai giocatori: hai un allenatore fesso e incompetente? ok, però se vuoi, se hai voglia, orgoglio, palle, ci metti del tuo per sopperire. Passaggi sbagliati, raddoppi ad cazzum...
vogliamo parlare del tiro da cui è nato il calcio d'angolo?? Palla vagante a 10 metri dall'area di rigore, in due (due!) a tre metri, invece di avventarcisi, la guardano... palla presa da rog, tiro, angolo, gol...
colpa SOLO dell'allenatore?
No, mi dispiace, ma così è troppo facile: i giocatori, chi va in campo, ne ha almeno la metà, di questo scudetto che probabilmente perderemo7.5 mln x motivarli. Se non ci riesci è bene che ti levi dal cazzo!
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5 mln x essere motivato. Se non ci riesci da solo è bene che ti levi dal cazzo! :boh2:
traslato a tutta la rosa
diciamo che ognuno lancia i suoi strali con chi lo fa più incavolare: a me, rispetto ad un allenatore, fa più incazzare una squadra che gioca moscia e senza palle
e per giocare con grinta la partita contro la seconda, devi essere motivato dall'allenatore?? Seriously??
felaggiano
23-04-18, 09:49
Se non glieli insegna lui i movimenti da fare per ricevere correttamente i passaggi, chi altri lo deve fare?I passaggi sparati direttamente in fallo laterale non sono colpa dei movimenti scorretti. Neanche gli stop sbagliati lo sono.
Allegri le responsabilità le ha ma non capisco perché bisogna dargli anche quelle degli altri (lo stesso vale per i meriti). Non mi pare manchino gli argomenti per criticarlo, anche senza inventarseli.
Ah sì, la cosa di tizio che gioca male perché ha litigato con la ragazza o roba del genere è una cagata epocale che non si può proprio sentire. Che scusa sarebbe?
Glorfindel
23-04-18, 10:03
Passaggi e stop sbagliati
1- la squadra rema contro l'allenatore, stanca di sottoporsi a modalità di approccio alla partita contro la loro natura (Higuain vuole stare in area e vuole essere servito, non vuole giocare nella sua trequarti, tanto per fare un esempio). Forse "remare" è forte, ma "sbuffare" ci potrebbe stare meglio.
2- posizionamenti scorretti. Quando una squadra sa come disporsi sul campo (perchè l'allenatore studia i movimenti e li richiede e li prova) in una determinata circostanza sai che c'è un tuo uomo lì quindi sai qual è il passo da fare. In questa Juve non si evince mai nulla di tutto questo. L'esempio lampante è D.Costa: per me è un giocatore eccezionale, ma quando lo vedi che pasticcia ti chiedi quanto in effetti lui sappia in che meccanismo si trovi. Siccome il passaggio che fa è sempre estemporaneo (prendo palla, chi c'è vicino a me?) anche qui vedo le colpe dell'allenatore
3- se giochi in una certa maniera (Allegri vuole aspettare il Napoli e magari colpirlo con i cambi di fronte veloce) allora devi impostare gli allenamenti in una certa maniera: torelli continui, scambi in velocità stop di palla sotto varie circostanze. Cioè, non può valere solo il "state dietro e saltate sui cross". Chiaramente se poi esci dall'area e Higuain non è un velocista, allora al 90% lo vedrai annegare appena arriva a centrocampo scappando, perchè ha già finito il fiato... e quindi la palla gli arriva sullo stinco...
C'è solo un motivo.
CostanoMa un preparatore che mi fa correre la squadra come in Inghilterra gli lascio anche un paio di milioni l'anno non me ne pento certamente
io sto con Massimo Mauro, come ha detto a sky:
col senno di poi, possiamo criticare le scelte fatte da allegri, ma chi va in campo sono i giocatori
ieri, ma ormai da qualche partita, se ne salvano pochi:
benatia, perchè ha difeso per 2
costa, che in ogni modo, anche se confusionario, si sbatte sempre
lo stesso per matuidi e asamoah
higuain che povero cristo non ha visto mezzo pallone e al 5 del primo tempo faceva segno ai compagni di andare a pressare... al 5! con dybala che passeggiava
gli altri, boh:
dybala, al primo scemo che passa e lo vuole, glielo porterei in spalla
centrocampo senza grinta
la differenza, in una partita brutta, è che il napoli, ieri sera, ha avuto un centrocampo che riusciva a portare palla nella tre quarti avversaria, ma da lì a dire che ha fatto il partitone, mah...
per me era una partita da 0-0, dove nell'ultima mezz'ora avevano entrambe paura di perdere: il napoli ha sparacchiato tanto da fuori, in un tiro di rog è nato il calcio d'angolo del gol
e in ogni caso, faremo anche cacare, ma il nostro destino ce l'abbiamo in mano noi, abbiamo ancora 1 punto di vantaggio e ad oggi, a pari punti, la miglior differenza reti
però per perdere uno scudetto come questo, c'è voluto un grandissimo napoli: mi sta sulle palle, ma va detto. Senza noi o loro, questo campionato finiva 10 giornate prima...Va salvato pure pjanic ieri ha fermato una marea di azioni del Napoli...non aveva tempo di impostare faceva l'interditore a tempo pieno.
Leggendo in giro,tra giornali, opinionisti, simpatizzanti e tifosi, un unica paro!a, a parte l'incazzatura x aver giocato cosi di merda, è che c'è da vergognarsi x l'approccio, le colpe se le dividono a metà.....
Certo vedere Higuain che fa pressing e si sbraccia x far salire anche Costa e Dybala e nessuno g!ida retta nn è propriamente colpa di Alegher, ma se Higuain nn gioca sotto porta e deve recuperare palloni a centrocampo a!lora si che l'allenatore ha il suo peso.
deve recuperarsi i palloni a centrocampo perchè chi gioca lì non tiene una palla, perde tutti i contrasti, fa passaggi a cazzo e non gli dà un pallone decente
come detto giustamente, la colpa è a metà: allegri non darà indicazioni, ma quelle poche che dà sono eseguite di merda
e se un calciatore professionista deve essere motivato e incoraggiato a giocare bene quando affronti in casa la seconda in classifica, abbiate pazienza, ma mi incazzo come un babbuino
via allegri, ma via anche mezza rosa, perdincibacco!!
Ma un preparatore che mi fa correre la squadra come in Inghilterra gli lascio anche un paio di milioni l'anno non me ne pento certamenteIl fatto è che ogni allenatore ha il suo staff di fiducia, difficilmente accetterebbe uno staff impostogli dalla società.
Quindi vuoi i preparatori inglesi? Ingaggia un allenatore inglese
Leggendo in giro,tra giornali, opinionisti, simpatizzanti e tifosi, un unica paro!a, a parte l'incazzatura x aver giocato cosi di merda, è che c'è da vergognarsi x l'approccio, le colpe se le dividono a metà.....
Certo vedere Higuain che fa pressing e si sbraccia x far salire anche Costa e Dybala e nessuno g!ida retta nn è propriamente colpa di Alegher, ma se Higuain nn gioca sotto porta e deve recuperare palloni a centrocampo a!lora si che l'allenatore ha il suo peso.
Allegri ieri di colpe ne ha. Ha proprio sbagliato l'approccio, c'era da aggredirli e invece ha optato per reggere le loro sortite e infilarli in contropiede.
Viceversa non gli si puo' dare colpe che non ha. Tipo il fatto di un enorme quantita' di errori tecnici, del fatto che e' ridicolo che un'allenatore abbia bisogno di caricare i giocatori quanto affronti napoli e partita scudetto, del fatto che alcuni giocatori siano veramente inesistenti, del fatto che chiellini si rompe a inizio partita.
Io ero sicuro della vittoria del napoli, di certo non in questo modo.
E francamente stavolta ha fatto girare il cazzo anche a me, soprattutto nella conferenza. :sisi:
Io accetto di vedere partite brutte contro squadre del cazzo, non lo accetto quando ci sono i partitoni. quello no. Ieri bisognava fare una partita da juve e abbiamo fatto una partita di merda.
I passaggi sparati direttamente in fallo laterale non sono colpa dei movimenti scorretti.
Sono la conseguenza della totale improvvisazione, nonché della qualsivoglia mancanza di un gioco di squadra nel quale ognuno sa esattamente cosa deve fare e a chi passarla.
Gli stop sbagliati sono la conseguenza dell'insicurezza che scaturisce dalla mancanza di quanto sopra descritto, che diventa lampante quando l'avversario sta pressando alto e i nostri vanno in confusione totale, per non dire panico
Passaggi e stop sbagliati
1- la squadra rema contro l'allenatore, stanca di sottoporsi a modalità di approccio alla partita contro la loro natura (Higuain vuole stare in area e vuole essere servito, non vuole giocare nella sua trequarti, tanto per fare un esempio). Forse "remare" è forte, ma "sbuffare" ci potrebbe stare meglio.
2- posizionamenti scorretti. Quando una squadra sa come disporsi sul campo (perchè l'allenatore studia i movimenti e li richiede e li prova) in una determinata circostanza sai che c'è un tuo uomo lì quindi sai qual è il passo da fare. In questa Juve non si evince mai nulla di tutto questo. L'esempio lampante è D.Costa: per me è un giocatore eccezionale, ma quando lo vedi che pasticcia ti chiedi quanto in effetti lui sappia in che meccanismo si trovi. Siccome il passaggio che fa è sempre estemporaneo (prendo palla, chi c'è vicino a me?) anche qui vedo le colpe dell'allenatore
3- se giochi in una certa maniera (Allegri vuole aspettare il Napoli e magari colpirlo con i cambi di fronte veloce) allora devi impostare gli allenamenti in una certa maniera: torelli continui, scambi in velocità stop di palla sotto varie circostanze. Cioè, non può valere solo il "state dietro e saltate sui cross". Chiaramente se poi esci dall'area e Higuain non è un velocista, allora al 90% lo vedrai annegare appena arriva a centrocampo scappando, perchè ha già finito il fiato... e quindi la palla gli arriva sullo stinco...Quoto
Sono cose che noialtri si sta dicendo da inizio stagione, ieri sera semplicemente non l'hanno sfangata grazie allo spunto individuale perché c'era di fronte una squadra che giocava a calcio e ha di fatto annullato le ns individualità giocando alta e aggressiva
Cosa che la Juventus di st'anno non ha mai fatto, giusto a Madrid per 70 minuti grazie alla maggiore aggressività e per il fatto che non avevano nulla da perdere
Sono la conseguenza della totale improvvisazione, nonché della qualsivoglia mancanza di un gioco di squadra nel quale ognuno sa esattamente cosa deve fare e a chi passarla.
Gli stop sbagliati sono la conseguenza dell'insicurezza che scaturisce dalla mancanza di quanto sopra descritto, che diventa lampante quando l'avversario sta pressando alto e i nostri vanno in confusione totale, per non dire panico
ma del riscaldamento globale, non vogliamo dargliene, di colpe
:asd:
se di qui a lì tiro una bordata, invece di appoggiarla, abbi pazienza, ma l'allenatore c'entra poco
sono buono e dico 50/50 di colpe, almeno per l'andamento globale della stagione
ieri sera, boh: partita di merda, ma il napoli tirava a non perdere, ha avuto la chanche e l'ha colta, noi abbiam preso il palo. Era giusto un 0-0 tra due che avevano più paura di perdere che voglia di vincere
e poi ci chiediamo perchè il calcio italiano non è appetibile all'estero... :roll:
Sono la conseguenza della totale improvvisazione, nonché della qualsivoglia mancanza di un gioco di squadra nel quale ognuno sa esattamente cosa deve fare e a chi passarla.
Gli stop sbagliati sono la conseguenza dell'insicurezza che scaturisce dalla mancanza di quanto sopra descritto, che diventa lampante quando l'avversario sta pressando alto e i nostri vanno in confusione totale, per non dire panico
Ragazzi ma vi rendete conto della scarsezza tecnica di molti elementi della nostra rosa, si o no? Ve ne renderete conto l'anno prossimo allora, vedrete, a meno che Marotta non si degni di migliorare sta squadra.
Con Asamoah-Licht faticavamo a uscire pure con Conte, me lo ricordo benissimo, sopperivamo grazie a un centrocampo fantastico e dinamico, al fatto che palla a Pirlo (che si smarcava sempre, Pjanic lo fa a volte) era in banca e dava i tempi a tutti, non grazie a schemi collaudati di chissà quale elaborazione....anche perchè gli schemi passano dai piedi dei giocatori comunque. Ecco, se c'è una cosa che ieri non doveva fare era preferire Asa a Sandro per una logica difensiva (voleva che marcasse i tagli di Callejon) non prevedendo che il brasiliano è l'unico coi piedi decenti in difesa.
Ah perché il Napoli era tecnicamente superiore.
Dai su, sarebbe bastata la juve dei 70 minuti di Madrid, e là c'erano gli stessi di ieri, dybala escluso.
È stato l'atteggiamento con cui è stata preparata e disputata la partita, atteggiamento, ripeto, approvato da allegri visto che ieri non lo si è visto incazzarsi come fa sempre quando i suoi uomini non fanno quello che devono e confermato dalle sue parole in conferenza stampa post partita.
La partita è stata preparata per il pareggino, o tutt'alpiù concedere pochissimo ed approfittare degli errori dell'avversario, che poi è lo stesso canovaccio visto all'andata, con risultato migliore grazie a higuain caricatissimo dagli insulti dei suoi ex tifosi.
È questo atteggiamento la causa principale del risultato di ieri, non i limiti tecnici dei giocatori.
Ah perché il Napoli era tecnicamente superiore.
Dai su, sarebbe bastata la juve dei 70 minuti di Madrid, e là c'erano gli stessi di ieri, dybala escluso.
È stato l'atteggiamento con cui è stata preparata e disputata la partita, atteggiamento, ripeto, approvato da allegri visto che ieri non lo si è visto incazzarsi come fa sempre quando i suoi uomini non fanno quello che devono e confermato dalle sue parole in conferenza stampa post partita.
La partita è stata preparata per il pareggino, o tutt'alpiù concedere pochissimo ed approfittare degli errori dell'avversario, che poi è lo stesso canovaccio visto all'andata, con risultato migliore grazie a higuain caricatissimo dagli insulti dei suoi ex tifosi.
È questo atteggiamento la causa principale del risultato di ieri, non i limiti tecnici dei giocatori.
A Madrid non ci hanno pressati così alti, permettendoci di arrivare al centrocampo facilmente. Sicuramente siamo stati sparagnini e calcolatori, ma i limiti tecnici ci sono e negarli vuol dire chiudere gli occhi sperando che andato via il "colpevole" faremo il calcio dell'Olanda di Cuijiff. Ripeto, io mi ricordo che pure con Conte avevamo enormi problemi a uscire palla al piede con chiunque ci pressasse alti, con il Bayern ricordo centinaia di palloni sparacchiati in fallo laterale etc al minimo loro pressing, tanto che ci lamentavamo che chiuso Pirlo non riuscivamo più a giocare.
A Madrid non ci hanno pressati così alti, permettendoci di arrivare al centrocampo facilmente. Sicuramente siamo stati sparagnini e calcolatori, ma i limiti tecnici ci sono e negarli vuol dire chiudere gli occhi sperando che andato via il "colpevole" faremo il calcio dell'Olanda di Cuijiff. Ripeto, io mi ricordo che pure con Conte avevamo enormi problemi a uscire palla al piede con chiunque ci pressasse alti, con il Bayern ricordo centinaia di palloni sparacchiati in fallo laterale etc al minimo loro pressing, tanto che ci lamentavamo che chiuso Pirlo non riuscivamo più a giocare.Non l'hanno fatto perché eravamo noi a pressare alti.
Con conte la squadra era diversa, questa è stata costruita per essere più offensiva e basare il gioco sugli esterni, mai fatto in tutta la stagione se non sporadicamente.
A Madrid i primi due gol come sono stati fatti?
Ieri semplicemente bisognava giocare così, non con gli esterni bloccati a difendere
Curiosamente questa Juventus sarebbe stata perfetta per conte, era la squadra che voleva lui
Glorfindel
23-04-18, 11:50
a centrocampo abbiamo meno dell'anno scorso, ma ricorderete bene che verso fine stagione riuscivamo a fare belle cose in spazi stretti.
Addirittura anche nel primo tempo di Cardiff riuscivamo a tenere tecnicamente bene anche a centrocampo.
Quest'anno nada, nulla, zero.
Con Matuidi, Bentancur e D.Costa in più.
E loro tre non hanno abbassato la qualità a centrocampo.
La mia sensazione è quella di Allegri che semplicemente li manda in campo dispensando solo calma e assicurandosi che il baricentro della squadra sia MOLTO basso.
Non l'hanno fatto perché eravamo noi a pressare alti.
Con conte la squadra era diversa, questa è stata costruita per essere più offensiva e basare il gioco sugli esterni, mai fatto im tutta la stagione a parte quando? A Madrid dove sono stati fatti due gol su azioni partite dall'esterno, guardacaso.
Ok ma la palla agli esterni non ci arriva per grazia divina, si parte dalla difesa, si arriva a centrocampo e poi sull'esterno, a meno di lanci del portiere millimetrici (e il nostro portiere con i piedi è scarso quindi depenniamo questa cosa). Se la palla scorre lenta e a fatica, l'esterno la riceve 1) di spalle alla porta 2) con 2 uomini che lo marcano, e allora diventa dura.
L'esterno deve ricevere fronte porta e con un solo uomo in marcatura .
Ok ma la palla agli esterni non ci arriva per grazia divina, si parte dalla difesa, si arriva a centrocampo e poi sull'esterno, a meno di lanci del portiere millimetrici (e il nostro portiere con i piedi è scarso quindi depenniamo questa cosa). Se la palla scorre lenta e a fatica, l'esterno la riceve 1) di spalle alla porta 2) con 2 uomini che lo marcano, e allora diventa dura.
L'esterno deve ricevere fronte porta e con un solo uomo in marcatura .
Se magari invece di fare sempre retropassaggi la squadra si muovesse costantemente alla ricerca del passaggio smarcante in avanti invece di stare fermi ad attendere la palla queste difficoltà si supererebbero
I movimenti che faceva il Napoli ieri tu li hai mai visti fare quest'anno dalla Juventus? Intendo costantemente, non una partita ogni tanto.
Certo vedere Higuain che fa pressing e si sbraccia x far salire anche Costa e Dybala e nessuno g!ida retta nn è propriamente colpa di Alegher
No, invece è proprio colpa sua.
Ieri in un'intervista Allegri ha detto che lui non ha dato disposizioni di pressare alti perchè non ha giocatori che possono pressare alti (qualunque cosa significhi).
Il che, semplicemente, significa che è ALLEGRI che non ha disposto un pressing alto. Fine dei discorsi.
Sta fresco, Higuain, a incitare i compagni.
Pensare che "è colpa dei giocatori" è completamente fuori luogo.
Peraltro, anche l'approccio attendista è tipico ALLA MORTE di Allegri: solitamente lo fa dopo che siamo passati in vantaggio (e lo fa LUI, non i giocatori), stavolta l'ha fatto fin dall'inizio.
In pratica, ha fatto la stessa partita che aveva fatto a Napoli: catenaccio e contropiede.
"I giocatori" :asd: .
Qua si gioca di merda dall'inizio dell'anno (anzi, del quadriennio) e stiamo ancora a pensare che sia colpa dei giocatori? Che non sono manco sempre gli stessi?
Eccheccazz, qualcuno dovrà pure darsi una svegliata, prima o poi.
No, invece è proprio colpa sua.
Ieri in un'intervista Allegri ha detto che lui non ha dato disposizioni di pressare alti perchè non ha giocatori che possono pressare alti (qualunque cosa significhi).
Il che, semplicemente, significa che è ALLEGRI che non ha disposto un pressing alto. Fine dei discorsi.
Sta fresco, Higuain, a incitare i compagni.
Pensare che "è colpa dei giocatori" è completamente fuori luogo.
Peraltro, anche l'approccio attendista è tipico ALLA MORTE di Allegri: solitamente lo fa dopo che siamo passati in vantaggio (e lo fa LUI, non i giocatori), stavolta l'ha fatto fin dall'inizio.
In pratica, ha fatto la stessa partita che aveva fatto a Napoli: catenaccio e contropiede.
"I giocatori" :asd: .
Qua si gioca di merda dall'inizio dell'anno (anzi, del quadriennio) e stiamo ancora a pensare che sia colpa dei giocatori? Che non sono manco sempre gli stessi?
Eccheccazz, qualcuno dovrà pure darsi una svegliata, prima o poi.
Che poi è una puttanata, a Madrid aveva gli stessi e pressavano alti, non costantemente ma lo facevano.
Ieri semplicemente ha voluto replicare la partita dell'andata, con la differenza che stavolta higuain non l'ha decisa perché non c'erano 70000 napoletani ad insultarlo e non si è rotto chiellini che è il leader della difesa
Mai una volta che riconoscesse le sue responsabilità oh.
Si potrebbe chiedere a Di Francesco (pressing alto col Barcellona, per 90') di prestarci qualcuno :uhm: .
Oh, se è che ci mancano i giocatori... andiamo a prenderci De Rossi, Pellegrini, El Shaarawy, Strootman e tutta 'sta gente qua, no?
Sarebbe una figata, vederli agli ordini di Allegri :sbav: .
Se magari invece di fare sempre retropassaggi la squadra si muovesse costantemente alla ricerca del passaggio smarcante in avanti invece di stare fermi ad attendere la palla queste difficoltà si supererebbero
I movimenti che faceva il Napoli ieri tu li hai mai visti fare quest'anno dalla Juventus? Intendo costantemente, non una partita ogni tanto.
Sicuramente manca lo smarcamento. Ma non giocheremmo mai come il Napoli, non abbiamo i giocatori per fare il tiki taka. Khedira-Matuidì a centrocampo ammazzano qualunque tiki taka, ci puoi mettere pure Guardiola in panca. Questa squadra dà il meglio quando allunga in avanti la squadra avversaria, creando gli spazi nei quali potersi esprimere. Insomma funzioniamo quando giochiamo "lunghi", non corti e stretti come il Napoli.
Ieri non l'abbiamo fatto, non so se per consegne precise o perchè i giocatori sono cotti.
Sicuramente manca lo smarcamento. Ma non giocheremmo mai come il Napoli, non abbiamo i giocatori per fare il tiki taka. Khedira-Matuidì a centrocampo ammazzano qualunque tiki taka, ci puoi mettere pure Guardiola in panca. Questa squadra dà il meglio quando allunga in avanti la squadra avversaria, creando gli spazi nei quali potersi esprimere. Insomma funzioniamo quando giochiamo "lunghi", non corti e stretti come il Napoli.
Ieri non l'abbiamo fatto, non so se per consegne precise o perchè i giocatori sono cotti.
Lascia perdere il tiki taka, parlo dei semplici movimenti senza palla, l'abc insomma.
Scusate, ma al di là dei gusti personali, esattamente per quale ragione impostare la partita nel modo che ti aveva permesso di annullare il Napoli all'andata sarebbe un errore?
Fermo restando che hanno giocato meglio loro, specie nel primo tempo, se entra quella punizione di Pjanic probabilmente parliamo di +7 e settimo scudetto in cassa.
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Glorfindel
23-04-18, 12:42
Scusate, ma al di là dei gusti personali, esattamente per quale ragione impostare la partita nel modo che ti aveva permesso di annullare il Napoli all'andata sarebbe un errore?
Fermo restando che hanno giocato meglio loro, specie nel primo tempo, se entra quella punizione di Pjanic probabilmente parliamo di +7 e settimo scudetto in cassa.
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L'errore non è nell'impostazione difensiva della partita di andata, ma nella impostazione parziale.
Contro il Napoli sacrifichi SEMPRE totalmente anche l'impostazione OFFENSIVA.
Il problema è che stiamo parlando del Napoli, non del Real Madrid. Perchè abbiamo questa soggezione?
In realtà Allegri è costretto a farlo perchè non ha alternative di approccio alle gare: se gioca prediligendo principalmente la fase difensiva, quando arriva una squadra come il Napoli (con un organico inferiore!) che corre e sa cosa fare in campo, Allegri può fare l'unica cosa che può fare. L'approccio da principalmente difensivo si trasforma in TOTALMENTE difensivo.
Questo, se permettete, lo posso anche ammettere quando un allenatore arriva e cerca ancora di capire qualcosa, nel frattempo mettendosi dietro. Dopo 4 anni è già il segnale che il rapporto è logoro.
Allegri non ha più nulla da dare, oltre questo non può, semplicemente non può.
Per puntare più in altro devi comprargli fiori di altri campioni ma la società non lo potrà fare. Quindi anche l'anno prossimo vedremo la tristezza in campo di quest'anno. Vivere alla giornata.
Lascia perdere il tiki taka, parlo dei semplici movimenti senza palla, l'abc insomma.
A me pare che quest'anno non abbia trovato la quadra, mentre gli altri anni un modulo base con i suoi automatismi lo avevamo trovato (4312, 352, 4231) quest'anno abbiamo cambiato troppo; il 4231 iniziale non dava garanzie difensive, allora si è passati al 433 che però mostra tutte le pecche qualitative del nostro centrocampo, poi Dybala esterno non ci può giocare allora diventa un equivoco tattico, poi Sandro non dà garanzie allora si mette Asa...ma così la fascia sinistra è un inquietante Asa-Matuidì che non offre alcuna qualità, e si gioca monofascia a destra.
Per dire il secondo anno tornammo al vetusto e catenacciaro 352, ma era un modulo che esaltava Pogba e Dybala, i giocatori più forti della rosa, e quindi paradossalmente ne giovammo tantissimo. Quest'anno non si riesce a mettere i giocatori migliori nelle condizioni di far bene.
Ma no, complessivamente in questi quattro anni negli scontri diretti con loro abbiano sempre avuto la meglio e sempre con una simile impostazione: difesa attenta e tanta densità, che sono cose che la super manovra dei piccoletti del Napoli soffre tantissimo, e ripartenza.
Sempre così, ed ha sempre funzionato.
Ieri complice l'infortunio del Chiello, la fase difensiva ha perso subito qualcosa (avevi Howedes praticamente all'esordio.. Qualche dubbio sull'opportunità di metterlo io ce l'ho), e specie nel primo tempo non sei riuscito a ripartire come avresti dovuto.
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Glorfindel
23-04-18, 12:53
Ultimamente a Torino con il Napoli facciamo sempre una fatica immane. Abbiamo avuto la meglio nel punteggio, ma sempre con partite meh. Ma in genere sono state giocate alla pari (1-0 l'anno scorso, 2-1 due anni fa). Quest'anno invece abbastanza sottomessi in casa. Due passi indietro.
A Napoli addirittura andiamo sperando di non farci male. Tra l'anno scorso e quest'anno (2 partite di campionato e coppa Italia) forse solo il Benevento ha fatto meno possesso palla al San Paolo. Non è roba da squadra che vuole fare la big in Europa.
Come dissi prima: è deprimente, sono esausto. Ci si stanca. Anche se vinci 1-0 con un solo tiro, non è appagante. Anzi, non vedi l'ora che finisca.
Ultimamente a Torino con il Napoli facciamo sempre una fatica immane. Abbiamo avuto la meglio nel punteggio, ma sempre con partite meh. Ma in genere sono state giocate alla pari (1-0 l'anno scorso, 2-1 due anni fa). Quest'anno invece abbastanza sottomessi in casa. Due passi indietro.
A Napoli addirittura andiamo sperando di non farci male. Tra l'anno scorso e quest'anno (2 partite di campionato e coppa Italia) forse solo il Benevento ha fatto meno possesso palla al San Paolo. Non è roba da squadra che vuole fare la big in Europa.
Come dissi prima: è deprimente, sono esausto. Ci si stanca. Anche se vinci 1-0 con un solo tiro, non è appagante. Anzi, non vedi l'ora che finisca.Ti porta tre punti.
Ripeto, può non piacere e posso anche essere d'accordo, ma non si capisce perché dovresti cambiare un atteggiamento che ha mostrato più volte di funzionare contro questo avversario
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Glorfindel
23-04-18, 13:02
Ti porta tre punti.
Ripeto, può non piacere e posso anche essere d'accordo, ma non si capisce perché dovresti cambiare un atteggiamento che ha mostrato più volte di funzionare contro questo avversario
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Io cerco di vedere oltre i tre punti. Non è l'atteggiamento solo contro il Napoli. Il leitmotiv è lo stesso contro tutti, solo che contro chi gioca vai in apnea, perchè hai un limite per contrastare chi gioca DAVVERO a calcio
E' lo stesso atteggiamento per cui in una finale parti già sconfitto, lo stesso per cui contro il Milan non parti favorito in finale di Coppa Italia (anzi, nelle secche il Milan ci mette sotto tranquillamente e magari perde solo ai supplementari... su un episodio dopo avere mangiato 10 gol), lo stesso per cui quando i punti scottano veramente fai fatica (ieri).
Allegri è a suo agio quando chi ti rincorre molla, per cui arrivi a fine campionato con 7 punti di vantaggio e ti permetti di continuare ad entrare in campo in ciabatte ma con la testa libera.
Quando inizia a sudare, come ieri... rischia di perdere tutto.
Due anni fa vincemmo con Zaza una partita equilibrata ma sempre difensiva. A febbraio. Quella stessa partita a fine aprile non l'avremmo vinta, perchè quando la posta inizia a scottare Allegri è il primo che suda.
Ti porta tre punti.
Ripeto, può non piacere e posso anche essere d'accordo, ma non si capisce perché dovresti cambiare un atteggiamento che ha mostrato più volte di funzionare contro questo avversario
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perche arroccandoti in difesa che tu stia pareggiando o vincendo in maniera rosicata alla fine la sorpresa puo uscirci, vedasi Madrid o ieri o Diabate' o il lungagnone del Crotone. La Juve dell'anno scorso nn giocava come quella di quest anno e così anche il Napoli, si riusciva a dialogare a far girare la palla sino a quando nn si decideva di premere il freno, ieri, come tante altre, ma ieri, che a mio avviso é stata l'apoteosi dello schifo, si é proprio rinunciato a giocare, almeno all'andata 15' li abbiamo fatti e segnato pure anche con una bella azione.
Poi capisci che qualcosa nn va quando Alegher inizia a tirare fuori le partite che si giocano o che gli altri comunque sono fuori da tutto, gli anni scorsi nn era ricorso a queste minchiate.
Ultimamente a Torino con il Napoli facciamo sempre una fatica immane. Abbiamo avuto la meglio nel punteggio, ma sempre con partite meh. Ma in genere sono state giocate alla pari (1-0 l'anno scorso, 2-1 due anni fa). Quest'anno invece abbastanza sottomessi in casa. Due passi indietro.
A Napoli addirittura andiamo sperando di non farci male. Tra l'anno scorso e quest'anno (2 partite di campionato e coppa Italia) forse solo il Benevento ha fatto meno possesso palla al San Paolo. Non è roba da squadra che vuole fare la big in Europa.
Come dissi prima: è deprimente, sono esausto. Ci si stanca. Anche se vinci 1-0 con un solo tiro, non è appagante. Anzi, non vedi l'ora che finisca.Quotone carpiato..
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Io cerco di vedere oltre i tre punti. Non è l'atteggiamento solo contro il Napoli. Il leitmotiv è lo stesso contro tutti, solo che contro chi gioca vai in apnea, perchè hai un limite per contrastare chi gioca DAVVERO a calcio
E' lo stesso atteggiamento per cui in una finale parti già sconfitto, lo stesso per cui contro il Milan non parti favorito in finale di Coppa Italia (anzi, nelle secche il Milan ci mette sotto tranquillamente e magari perde solo ai supplementari... su un episodio dopo avere mangiato 10 gol), lo stesso per cui quando i punti scottano veramente fai fatica (ieri).
Allegri è a suo agio quando chi ti rincorre molla, per cui arrivi a fine campionato con 7 punti di vantaggio e ti permetti di continuare ad entrare in campo in ciabatte ma con la testa libera.
Quando inizia a sudare, come ieri... rischia di perdere tutto.
Due anni fa vincemmo con Zaza una partita equilibrata ma sempre difensiva. A febbraio. Quella stessa partita a fine aprile non l'avremmo vinta, perchè quando la posta inizia a scottare Allegri è il primo che suda.
Vabbeh, siamo al revisionismo adesso.
Due anni fa abbiamo fatto una stagione intera a rincorrere noi, visto che abbiamo cominciato a giocare alla decima, ed ora esce fuori che Allegri è a suo agio solo quando gli altri mollano (il che vuol dire che te hai continuato a correre) se no se la fa sotto.
Non stavo parlando dei massimi sistemi, stavo soltanto contestando la critica: eh, doveva giocarla cosà, invece l'ha voluta preparare come all'andata.
Considerato che all'andata (ed in tutte le occasioni in cui hai incrociato il Napoli) l'hai giocata così ed hai vinto con merito, non si capisce perché ieri dovesse prepararla cosà.
Io di questo stavo parlando
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- Squadra meno forte degli altri anni causa mercato pessimo
- Preparazione atletica orripilante
- Mancanza di motivazioni
- Assenza totale di guida tattica
Queste son le cose che non funzionano a livello generale. Poi si può guardare la prestazione dei singoli, le mancanze a livello di 11 titolare che conosciamo tutti da luglio, ma gli aspetti importanti che son stati sbagliati completamente son quelli li sopra.
Il Napoli, con una rosa che vale la metà della nostra, con un monte ingaggi ridicolo, gioca molto meglio di noi e si impegna il triplo. Lo scudetto lo meritano loro, e se dovessimo vincerlo noi ci sarebbe comunque pochissimo di cui andare fieri. Stiamo facendo (male) il compitino, nulla di più.
Glorfindel
23-04-18, 13:36
Considerato che all'andata (ed in tutte le occasioni in cui hai incrociato il Napoli) l'hai giocata così ed hai vinto con merito, non si capisce perché ieri dovesse prepararla cosà.
Io di questo stavo parlando
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All'andata l'hai preparata così, ma hai sofferto per 90 minuti.
Il merito in cosa è consistito? Nell'avere una ultra attenzione difensiva per 95 minuti? Benissimo.
Ma il problema è proprio qui: tira la corda, tirala, che prima o poi si spezza. Da tre stagioni vediamo contro il Napoli il sinonimo del "film già visto". E' stucchevole, sembrano tutti replay di cose già viste. Arroccamenti dietro.
E ieri si è spezzata. Il problema è pensare che affrontare il Napoli sempre in quella maniera possa portare indefinitamente risultati. Ieri Sarri ha dimostrato che se gli va bene a lui della tua difesa te ne fai nulla.
Sai a me cosa dà fastidio sopratutto?
Che QUESTA Juve non fa paura a nessuno, tranne che per frasi di circostanza prepartita.
Chiunque ci affronti ne esce amareggiato, c'è sempre qualcosa che non dimostra la tua superiorità.
Agli avversari fa più piacere affrontare questa Juventus che il Napoli. Intendiamoci, probabilmente la perdi con entrambe, anche con la Juve, ma sai che con la Juve se perdi ne uscirai a testa alta, probabilmente giocherai a pallone avendo sempre il pallino del gioco. Non avrai paura di provarci, perchè tanto la Juve la risolve con il colpo di Dybala.
Il Napoli incute più timore: gli avversari sanno che verranno impallinati per 90 minuti e se non stanno attenti finisce facendo figure barbine.
Con questa Juve non accade: se perdi, perdi non demeritando e facendo bella figura. Magari recriminando anche.
Siamo stati perculati anche da Pochettino...
Passaggi e stop sbagliati
2- posizionamenti scorretti. Quando una squadra sa come disporsi sul campo (perchè l'allenatore studia i movimenti e li richiede e li prova) in una determinata circostanza sai che c'è un tuo uomo lì quindi sai qual è il passo da fare. In questa Juve non si evince mai nulla di tutto questo. L'esempio lampante è D.Costa: per me è un giocatore eccezionale, ma quando lo vedi che pasticcia ti chiedi quanto in effetti lui sappia in che meccanismo si trovi. Siccome il passaggio che fa è sempre estemporaneo (prendo palla, chi c'è vicino a me?) anche qui vedo le colpe dell'allenatore
3- se giochi in una certa maniera (Allegri vuole aspettare il Napoli e magari colpirlo con i cambi di fronte veloce) allora devi impostare gli allenamenti in una certa maniera: torelli continui, scambi in velocità stop di palla sotto varie circostanze. Cioè, non può valere solo il "state dietro e saltate sui cross". Chiaramente se poi esci dall'area e Higuain non è un velocista, allora al 90% lo vedrai annegare appena arriva a centrocampo scappando, perchè ha già finito il fiato... e quindi la palla gli arriva sullo stinco...fortemente this, soprattutto la seconda.
ed aggiungo se la condizione fisica è precaria per gran parte della stagione, quest'anno la squadra non ha mai dimostrato di poter correre per almeno 60 minuti se non in paio d' occasioni, la lucidità per effettuare passaggi precisi in condizioni di pressing avversario viene meno anche per chi è magari tecnicamente più dotato,
parlo per mia esperienza personale, quando mi sento stanco o non in forma ottimale, tutte le routine d'allenamento che eseguo le faccio con più difficoltà e concentrazione scarsa, anche quelle che normalmente eseguirei ad occhi chiusi, mi diventa più difficile recuperare dagli sforzi e diventa estremamente più facile avere infortuni più o meno rilevanti,
fortunatamente ormai mi conosco talmente bene da avvertire subito quando la mia condizione non è ottimale ed apporto immediatamente cambiamenti,
mi stupisce che un professionista iperpagato ed i suoi collaboratori lautamente retribuiti non siano in grado e succede da anni di porvi rimedio,
quest'anno si è toccato l'apice, ma anche negli anni passati c'era l'ecatombe stagionale di infortuni, e la squadra correva 2-3 mesi l'anno, quest'anno neanche i 2 mesi canonici abbiamo avuto, ma le 2 partite mal contate
L'errore non è nell'impostazione difensiva della partita di andata, ma nella impostazione parziale.
Contro il Napoli sacrifichi SEMPRE totalmente anche l'impostazione OFFENSIVA.
Il problema è che stiamo parlando del Napoli, non del Real Madrid. Perchè abbiamo questa soggezione?
In realtà Allegri è costretto a farlo perchè non ha alternative di approccio alle gare: se gioca prediligendo principalmente la fase difensiva, quando arriva una squadra come il Napoli (con un organico inferiore!) che corre e sa cosa fare in campo, Allegri può fare l'unica cosa che può fare. L'approccio da principalmente difensivo si trasforma in TOTALMENTE difensivo.
Questo, se permettete, lo posso anche ammettere quando un allenatore arriva e cerca ancora di capire qualcosa, nel frattempo mettendosi dietro. Dopo 4 anni è già il segnale che il rapporto è logoro.
Allegri non ha più nulla da dare, oltre questo non può, semplicemente non può.
Per puntare più in altro devi comprargli fiori di altri campioni ma la società non lo potrà fare. Quindi anche l'anno prossimo vedremo la tristezza in campo di quest'anno. Vivere alla giornata.
Quoto ma aggiungo che comprargli fior di campioni non cambierebbe nulla nell'impostazione della squadra.
Lui è così, predilige un gioco prettamente difensivo a costo di mettere gente fuori ruolo.
Per assurdo un messi/Ronaldo con Allegri dovrebbero comunque tornare a centrocampo per prendersi il pallone perché lui vuole così, per lui l'attenzione difensiva viene prima di tutto.
All'andata l'hai preparata così, ma hai sofferto per 90 minuti.
Il merito in cosa è consistito? Nell'avere una ultra attenzione difensiva per 95 minuti? Benissimo.
Ma il problema è proprio qui: tira la corda, tirala, che prima o poi si spezza. Da tre stagioni vediamo contro il Napoli il sinonimo del "film già visto". E' stucchevole, sembrano tutti replay di cose già viste. Arroccamenti dietro.
E ieri si è spezzata. Il problema è pensare che affrontare il Napoli sempre in quella maniera possa portare indefinitamente risultati. Ieri Sarri ha dimostrato che se gli va bene a lui della tua difesa te ne fai nulla.
Sai a me cosa dà fastidio sopratutto?
Che QUESTA Juve non fa paura a nessuno, tranne che per frasi di circostanza prepartita.
Chiunque ci affronti ne esce amareggiato, c'è sempre qualcosa che non dimostra la tua superiorità.
Agli avversari fa più piacere affrontare questa Juventus che il Napoli. Intendiamoci, probabilmente la perdi con entrambe, anche con la Juve, ma sai che con la Juve se perdi ne uscirai a testa alta, probabilmente giocherai a pallone avendo sempre il pallino del gioco. Non avrai paura di provarci, perchè tanto la Juve la risolve con il colpo di Dybala.
Il Napoli incute più timore: gli avversari sanno che verranno impallinati per 90 minuti e se non stanno attenti finisce facendo figure barbine.
Con questa Juve non accade: se perdi, perdi non demeritando e facendo bella figura. Magari recriminando anche.
Siamo stati perculati anche da Pochettino...All'andata abbiamo sofferto noi tifosi: il Napoli non ha fatto un tiro in porta.
Ripeto, per chiarezza: da tifoso può non piacere, da tifoso può sembrare un atteggiamento provinciale, ma contro questo avversario ha sempre funzionato ed ha funzionato perché il loro gioco soffre abbestia quel tipo di atteggiamento.
Mo metterla sul "ehhhh... Dalli e dalli vedi come è andata" non ha senso, perché quante volte invece è andata come nei piani nostri?
Ieri stesso al 90esimo era andata come voluto, con una partita brutta, una prestazione non esaltante ma un risultato che avrebbe significato all'80% scudetto
Su chi incute più timore toccherebbe fare un sondaggio: perché se mi trovo davanti una squadra che non prende gol da 20 gare e ne fa in media 2.5 a partita, io un po di soggezione l'avrei eh
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Glorfindel
23-04-18, 13:45
ieri ad esempio si è criticato Benatia sul gol.
Io mi domando: possibile che Benatia per 93 minuti debba reggere tutta la baracca costantemente in tensione?
No, è assurdo. E' logico che l'errore prima o poi lo commetti.
All'andata l'hai preparata così, ma hai sofferto per 90 minuti.
Il merito in cosa è consistito? Nell'avere una ultra attenzione difensiva per 95 minuti? Benissimo.
Ma il problema è proprio qui: tira la corda, tirala, che prima o poi si spezza. Da tre stagioni vediamo contro il Napoli il sinonimo del "film già visto". E' stucchevole, sembrano tutti replay di cose già viste. Arroccamenti dietro.
E ieri si è spezzata. Il problema è pensare che affrontare il Napoli sempre in quella maniera possa portare indefinitamente risultati. Ieri Sarri ha dimostrato che se gli va bene a lui della tua difesa te ne fai nulla.
Sai a me cosa dà fastidio sopratutto?
Che QUESTA Juve non fa paura a nessuno, tranne che per frasi di circostanza prepartita.
Chiunque ci affronti ne esce amareggiato, c'è sempre qualcosa che non dimostra la tua superiorità.
Agli avversari fa più piacere affrontare questa Juventus che il Napoli. Intendiamoci, probabilmente la perdi con entrambe, anche con la Juve, ma sai che con la Juve se perdi ne uscirai a testa alta, probabilmente giocherai a pallone avendo sempre il pallino del gioco. Non avrai paura di provarci, perchè tanto la Juve la risolve con il colpo di Dybala.
Il Napoli incute più timore: gli avversari sanno che verranno impallinati per 90 minuti e se non stanno attenti finisce facendo figure barbine.
Con questa Juve non accade: se perdi, perdi non demeritando e facendo bella figura. Magari recriminando anche.
Siamo stati perculati anche da Pochettino...Ariquoto
Glorfindel
23-04-18, 13:49
All'andata abbiamo sofferto noi tifosi: il Napoli non ha fatto un tiro in porta.
Ripeto, per chiarezza: da tifoso può non piacere, da tifoso può sembrare un atteggiamento provinciale, ma contro questo avversario ha sempre funzionato ed ha funzionato perché il loro gioco soffre abbestia quel tipo di atteggiamento.
Mo metterla sul "ehhhh... Dalli e dalli vedi come è andata" non ha senso, perché quante volte invece è andata come nei piani nostri?
Ieri stesso al 90esimo era andata come voluto, con una partita brutta, una prestazione non esaltante ma un risultato che avrebbe significato all'80% scudetto
Su chi incute più timore toccherebbe fare un sondaggio: perché se mi trovo davanti una squadra che non prende gol da 20 gare e ne fa in media 2.5 a partita, io un po di soggezione l'avrei eh
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La Juve ha ad ora più gol del Napoli in campionato. Ma la differenza non rispecchia il tipo di gioco.
Il Napoli controlla contro tutti, quindi un avversario ha più timore ad affrontare loro e fare brutta figura non toccando mai palla.
I nostri gol nascono sempre da giocate dovute ai singoli o singole finestre temporali lungo una partita: gioco 15 minuti e mi fermo. Un avversario che si prepara contro di noi alla fin fine non ha nulla da perdere e magari studia solo come contrastare quei 10 minuti. Per il resto durante la partita si sente libero di giocare a pallone, quindi ha meno paura di fare "brutte figure". Perchè la Juve non infierisce.
Il discorso sofferenza... in realtà non è solo quello, ma il richiedere una costante attenzione e tensione difensiva. Non funziona sempre, non puoi pensare di costruirci una stagione sopra. E' anticalcio quando superi certi limiti (che contro il Napoli hai superato).
Questo popò per dirti: sì, ad ora il Napoli merita PIENAMENTE lo scudetto. Sportivamente sarebbe ingiusto lo vincesse la Juventus, perchè con questo calcio non ha dimostrato di essere migliore. E' più forte, ma il Napoli è migliore.
Per chiarezza, quest'anno si è sicuramente rotto qualcosa.. Sia a livello mentale, sia a livello tattico e di preparazione.
Abbiamo sempre sofferto i primi mesi, tra preparazione ed inserimento dei nuovi, con la ricerca anche dello schema migliore.. Ma poi si migliorava sotto ogni punto di vista e la stagione da dicembre /gennaio in poi andava in crescendo.
Quest'anno assolutamente no.. Sembrava di aver trovato la quadra dopo natale, ma è durato il tempo del richiamo di preparazione: poi per il resto abbiamo soltanto ritrovato la solidità difensiva, ma senza ulteriori crescite e senza riuscire ad usare con continuità il modulo per cui sembrava fosse stato fatto il mercato (e che lo scorso anno parecchie soddisfazioni aveva dato)
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La Juve ha ad ora più gol del Napoli in campionato. Ma la differenza non rispecchia il tipo di gioco.
Il Napoli controlla contro tutti, quindi un avversario ha più timore ad affrontare loro e fare brutta figura non toccando mai palla.
I nostri gol nascono sempre da giocate dovute ai singoli o singole finestre temporali lungo una partita: gioco 15 minuti e mi fermo. Un avversario che si prepara contro di noi alla fin fine non ha nulla da perdere e magari studia solo come contrastare quei 10 minuti. Per il resto durante la partita si sente libero di giocare a pallone, quindi ha meno paura di fare "brutte figure". Perchè la Juve non infierisce.
Il discorso sofferenza... in realtà non è solo quello, ma il richiedere una costante attenzione e tensione difensiva. Non funziona sempre, non puoi pensare di costruirci una stagione sopra. E' anticalcio quando superi certi limiti (che contro il Napoli hai superato).
Questo popò per dirti: sì, ad ora il Napoli merita PIENAMENTE lo scudetto. Sportivamente sarebbe ingiusto lo vincesse la Juventus, perchè con questo calcio non ha dimostrato di essere migliore. E' più forte, ma il Napoli è migliore.Vale anche il discorso opposto: se so che segnarti è quasi impossibile e che a te basta una singola azione per mettermelo in culo, posso anche avere la sensazione di "giocarmela" ma so che dovrò giocare sempre al 110% della concentrazione, perché altrimenti mi trovo sotto do due gol e non so neanche come.
Indipendentemente dal fatto che te abbia giocato 10 minuti, 20 o 40
Cmq mi pare un discorso sterile francamente
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Glorfindel
23-04-18, 13:59
Vale anche il discorso opposto: se so che segnarti è quasi impossibile e che a te basta una singola azione per mettermelo in culo, posso anche avere la sensazione di "giocarmela" ma so che dovrò giocare sempre al 110% della concentrazione, perché altrimenti mi trovo sotto do due gol e non so neanche come.
Indipendentemente dal fatto che te abbia giocato 10 minuti, 20 o 40
Cmq mi pare un discorso sterile francamente
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sì, ma al Crotone e alla Spal, se ci pensi (o la totalità delle squadre di serie A) non interessa nemmeno segnarti. A loro fa comodo anche lo 0-0.
Quindi quando affronti la Juve e la Juve dorme (vedi Spal) o fa fatica (sempre! tranne 2-3 partite su 38 ) è addirittura bello "giocarsela alla pari".
Per come gioca il Napoli no: vedi l'Udinese, che dal 1-2 ne ha presi 3 di seguito. Lì il problema non è più segnare, ma vedere di non subire un cappotto (perchè il Napoli ne fa 4, ma nel mezzo ci costruisce altri 12 tiri da dentro l'area!)
Che QUESTA Juve non fa paura a nessuno, tranne che per frasi di circostanza prepartita.
Chiunque ci affronti ne esce amareggiato, c'è sempre qualcosa che non dimostra la tua superiorità.
Agli avversari fa più piacere affrontare questa Juventus che il Napoli. Intendiamoci, probabilmente la perdi con entrambe, anche con la Juve, ma sai che con la Juve se perdi ne uscirai a testa alta, probabilmente giocherai a pallone avendo sempre il pallino del gioco. Non avrai paura di provarci, perchè tanto la Juve la risolve con il colpo di Dybala.
Il Napoli incute più timore: gli avversari sanno che verranno impallinati per 90 minuti e se non stanno attenti finisce facendo figure barbine.
Con questa Juve non accade: se perdi, perdi non demeritando e facendo bella figura. Magari recriminando anche.
Siamo stati perculati anche da Pochettino...
Squadra V P GF GS
JUVENTUS 27 4 78 20
NAPOLI 26 6 71 23
Beh non sono molto furbi :asd:
E cmq, ciao sei appena arrivato in Italia?
Perche' forse non sai che sia la piccola cittadine oppure un bel capoluogo, appena arriva la Juve, tutti diventano tifosi della squadra locale. Il Fruttivendolo che non ha mai visto una partita diventa tifoso ed esperto di calcio e va allo stadio.
Quando arriva la Juve esce l'orgoglio e vogliono tutti fare l'impresa.
Quando arriva il napoli... quale napoli?
Poi le squadre si dannano l'anima per il napoli eh. Prendiamo l'udinese settimana scorsa, hanno fatto mega turnover al limite della farsa.. Mentre contro di noi tutti si vogliono mettere in mostra.
Glorfindel
23-04-18, 14:04
E cmq, ciao sei appena arrivato in Italia?
Perche' forse non sai che sia la piccola cittadine oppure un bel capoluogo, appena arriva la Juve, tutti diventano tifosi della squadra locale. Il Fruttivendolo che non ha mai visto una partita diventa tifoso ed esperto di calcio e va allo stadio.
Quando arriva la Juve esce l'orgoglio e vogliono tutti fare l'impresa.
Quando arriva il napoli... quale napoli?
Poi le squadre si dannano l'anima per il napoli eh. Prendiamo l'udinese settimana scorsa, hanno fatto mega turnover al limite della farsa.. Mentre contro di noi tutti si vogliono mettere in mostra.
vabbè se la mettiamo così scadiamo come sempre nel zulianesimo...
felaggiano
23-04-18, 14:16
Questo popò per dirti: sì, ad ora il Napoli merita PIENAMENTE lo scudetto. Sportivamente sarebbe ingiusto lo vincesse la Juventus, perchè con questo calcio non ha dimostrato di essere migliore.
In base a cosa? La classifica è ingiusta? La Juventus ha un punto in più per cui fin qui è stata migliore. Se poi alla fine il Napoli sarà davanti allora avrà meritato ma al momento si sta parlando solo del giustamente tanto perculato scudetto del bel gioco.
No ma va bene così, meglio chi rimane coerente con le proprie idee piuttosto di quelli che, come vedo in giro, ora salgono sul carro di chi critica allegri quando fino ad ieri sbeffeggiavano quelli che lo criticavano assegnando patenti di juventinità o tirando in ballo il sempreverde "ti meriti Ferrara/Del neri"
Personalmente, anche in caso di vittoria finale, non cambierà di una virgola il mio giudizio sull'operato di allegri (e di riflesso della squadra) quest'anno, fortemente insufficiente.
Glorfindel
23-04-18, 14:19
In base a cosa? La classifica è ingiusta? La Juventus ha un punto in più per cui fin qui è stata migliore. Se poi alla fine il Napoli sarà davanti allora avrà meritato ma al momento si sta parlando solo del giustamente tanto perculato scudetto del bel gioco.
chiaramente se l'analisi è del tipo "apro il televideo, vedo il risultato, la classifica" non c'è storia: chi è in testa alla classifica con una vittoria in più, e più gol fatti merita sempre.
sì, ma al Crotone e alla Spal, se ci pensi (o la totalità delle squadre di serie A) non interessa nemmeno segnarti. A loro fa comodo anche lo 0-0.
Quindi quando affronti la Juve e la Juve dorme (vedi Spal) o fa fatica (sempre! tranne 2-3 partite su 38 ) è addirittura bello "giocarsela alla pari".
Per come gioca il Napoli no: vedi l'Udinese, che dal 1-2 ne ha presi 3 di seguito. Lì il problema non è più segnare, ma vedere di non subire un cappotto (perchè il Napoli ne fa 4, ma nel mezzo ci costruisce altri 12 tiri da dentro l'area!)Ti ricordo sempre che abbiamo il primo attacco del campionato :asd:
Che qui pare che la juve vada avanti ad 1-0 sofferti ed immeritati, mentre il Napoli vada avanti a goleade
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Per come gioca il Napoli no: vedi l'Udinese, che dal 1-2 ne ha presi 3 di seguito. Lì il problema non è più segnare, ma vedere di non subire un cappotto (perchè il Napoli ne fa 4, ma nel mezzo ci costruisce altri 12 tiri da dentro l'area!)
Scusa ma che discorso eh?
La partita prima abbiamo vinto contro la samp 3-0
Il napoli pareggiava 0-0 con il milan che noi abbiamo piallato 3-1 una giornata prima mentre il napoli che te ne puo' fare 4 pareggiava con il sassuolo 0-0
A citare una partita il senso qual'e'?
vabbè se la mettiamo così scadiamo come sempre nel zulianesimo...
Potrei benissimo dire "tipica risposta da anti-allegriano, dove i numeri li tirate fuori solo quando vi fanno comodo.
Tutto il tuo ragionamento e' un grosso: "eh se continui così prima poi succede".
Forse non ti e' chiaro che puo' succedere benissimo anche se non continui così.
O davvero pensate che la Juve possa vincere da qui ai prossimi 30 anni lo scudetto ogni anno? Che non abbia mai dei cali e che sia una mietitrebbia indiscussa?
Sono 6 anni che vinciamo lo scudo, ci sta che un anno sia in calo.
Fermo restando che vi state vestendo a funerale (tranne frittole, ciccius e tom che non vedono l'ora di perdere per far cacciare Allegri e stanno stappando lo champagne) ma siamo ancora in testa a 4 giornate dalla fine.
Glorfindel
23-04-18, 14:29
piallato il Milan: se entrava la palla della traversa... che piallavi?
- - - Aggiornato - - -
Tutto il tuo ragionamento e' un grosso: "eh se continui così prima poi succede".
Forse non ti e' chiaro che puo' succedere benissimo anche se non continui così.
O davvero pensate che la Juve possa vincere da qui ai prossimi 30 anni lo scudetto ogni anno? Che non abbia mai dei cali e che sia una mietitrebbia indiscussa?
Sono 6 anni che vinciamo lo scudo, ci sta che un anno sia in calo.
Fermo restando che vi state vestendo a funerale (tranne frittole, ciccius e tom che non vedono l'ora di perdere per far cacciare Allegri e stanno stappando lo champagne) ma siamo ancora in testa a 4 giornate dalla fine.
Zuliani sei tu? :asd:
ieri addirittura ti ho sentito dire che non parli di episodi ma il contatto in area... :asd:
piallato il Milan: se non entrava la palla della traversa... che piallavi?
Se il palo che abbiamo preso ieri entrava?
Se non entrava un calcio d'angolo al 90' ieri?
Ah vero. Certe cose solo quando vi fanno comodo.
- - - Aggiornato - - -
Zuliani sei tu? :asd:
ieri addirittura ti ho sentito dire che non parli di episodi ma il contatto in area... :asd:
Allegri ieri di colpe ne ha. Ha proprio sbagliato l'approccio, c'era da aggredirli e invece ha optato per reggere le loro sortite e infilarli in contropiede.
Io ero sicuro della vittoria del napoli, di certo non in questo modo.
E francamente stavolta ha fatto girare il cazzo anche a me, soprattutto nella conferenza. :sisi:
Io accetto di vedere partite brutte contro squadre del cazzo, non lo accetto quando ci sono i partitoni. quello no. Ieri bisognava fare una partita da juve e abbiamo fatto una partita di merda.
Lo difendo tranqui :sisi:
Glorfindel
23-04-18, 14:35
Se il palo che abbiamo preso ieri entrava?
Se non entrava un calcio d'angolo al 90' ieri?
Ah vero. Certe cose solo quando vi fanno comodo.
No, non prendo le cose che mi fanno comodo. Io spero che la Juve vinca lo scudetto e i numeri in classifica sono a nostro favore (con una sconfitta in più però...).
Dico solo una cosa che penso sia chiara anche per te: questa squadra è inguardabile. Il risultato di ieri è figlio di questa considerazione. Non della partita sbagliata in se stessa, ma della PROBABILITA' DI SBAGLIARE quelle partite quando fai anticalcio in quella maniera.
Che poi vinca e tutto bene per la società ci mancherebbe, visto che è anche quotata in borsa. E qualcuno magari ne detiene qualche azione, per cui gli sta bene anche così (è l'accusa che viene fatta agli "aziendalisti").
Io ho letto anche di gente che diceva che i cicli finiscono.
Ma questa Juve, con questa società, nel paragone con le altre in Italia... non può finire un ciclo. Perchè non ha competitor al momento.
No, non prendo le cose che mi fanno comodo. Io spero che la Juve vinca lo scudetto e i numeri in classifica sono a nostro favore (con una sconfitta in più però...).
Dico solo una cosa che penso sia chiara anche per te: questa squadra è inguardabile. Il risultato di ieri è figlio di questa considerazione. Non della partita sbagliata in se stessa, ma della PROBABILITA' DI SBAGLIARE quelle partite quando fai anticalcio in quella maniera.
Che poi vinca e tutto bene per la società ci mancherebbe, visto che è anche quotata in borsa. E qualcuno magari ne detiene qualche azione, per cui gli sta bene anche così (è l'accusa che viene fatta agli "aziendalisti").Il risultato di ieri è figlio di un legno ed un gol su calcio d'angolo al novantesimo.
Poi, son d'accordo che quest'anno troppo spesso questa Juve sia stata ai limiti del guardabile (chi dice che va così da quattro anni, senza offesa, sta dicendo cazzate), ma non ha molto a che vedere con l'atteggiamento di ieri... Che è stato quello degli anni passati e che ha sempre portato risultati
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No, non prendo le cose che mi fanno comodo. Io spero che la Juve vinca lo scudetto e i numeri in classifica sono a nostro favore (con una sconfitta in più però...).
Dico solo una cosa che penso sia chiara anche per te: questa squadra è inguardabile. Il risultato di ieri è figlio di questa considerazione.
Che poi vinca e tutto bene per la società ci mancherebbe, visto che è anche quotata in borsa. E qualcuno magari ne detiene qualche azione, per cui gli sta bene anche così (è l'accusa che viene fatta agli "aziendalisti").
No beh aspe, mi citi una traversa in una partita che abbiamo vinto 3-1 ma scompare il palo in una partita persa 0-1. Credo che il legno sia decisamente piu' pesante nel secondo caso eh.
Anyway, se lo scudo non lo meritiamo, non lo meritiamo, punto.
Io spero solo che lo si vinca solo perche' vedere festeggiare quelle z***** di napoletani mi darebbe un enorme fastidio.
Gia' qui si paga un'assicurazione assassina perche' questi non pagano mai un cazzo, ci manca solo che festeggino per i prossimi 30 anni.
Fosse stata una Roma, un Milan, una lazio lo avrei digerito di piu'. Ma così non possiamo perderlo.
PS: il napoli ne ha perse di piu'. :sisi:
Glorfindel
23-04-18, 14:51
Scusate, ma il Milan prese una traversa in una partita che giocò a viso aperto avendo per larghi tratti il pallino del gioco. Se quella traversa entrava volevo vedere quella Juve come ne faceva 2 dopo.
Il Milan è poca cosa, quindi dopo il 2-1 ha mollato.
Ieri un palo sull'unico tiro verso lo specchio della porta: pallino in mano zero.
E' un palo, poi, su calcio da fermo e su deviazione (quindi senza nemmeno la precisione di metterla lì dove voleva). Propositività di manovra zero, anche in questo caso, solo una punizione dal limite.
PS: anche a me dà fastidio che i napoletani festeggino, compresi presidente e allenatore. Mi farebbe però piacere lato giocatori, perchè si fanno il culo così con il gioco di Sarri e ogni tanto sarebbe bene festeggino anche loro.
anche a me stanno fortemente sul pazzo
sarebbe però la prima squadra a vincere dal 1991 che non sia milan, inter (vabbè...), roma, lazio o juve :pippotto:
dico: 27 anni, sempre i soliti 5...
Glorfindel
23-04-18, 14:56
a me la cosa che più mi sfastidierebbe è il primo scudetto dopo il VAR. E guarda caso lo vincono proprio quelli che più di tutti ci insultano per le ruberie (quelli che idolatrano uno che faceva gol di mano e se ne vantava)
Scusate, ma il Milan prese una traversa in una partita che giocò a viso aperto avendo per larghi tratti il pallino del gioco. Se quella traversa entrava volevo vedere quella Juve come ne faceva 2 dopo.
Il Milan è poca cosa, quindi dopo il 2-1 ha mollato.
Ieri un palo sull'unico tiro verso lo specchio della porta: pallino in mano zero.
E' un palo, poi, su calcio da fermo e su deviazione (quindi senza nemmeno la precisione di metterla lì dove voleva). Propositività di manovra zero, anche in questo caso, solo una punizione dal limite.
PS: anche a me dà fastidio che i napoletani festeggino, compresi presidente e allenatore. Mi farebbe però piacere lato giocatori, perchè si fanno il culo così con il gioco di Sarri e ogni tanto sarebbe bene festeggino anche loro.Ma cosa vuol dire il viso aperto o chiuso, scusa.
Parli di una traversa in una partita vinta 3-1, ieri (indipendentemente da con quale viso giocassi) potevi trovarti con un gol da gestire in una gara che avevi già impostato in una certa maniera: sarebbe stato l'episodio perfetto per mettere la gara come volevi te.
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Glorfindel
23-04-18, 15:12
Ma cosa vuol dire il viso aperto o chiuso, scusa.
Parli di una traversa in una partita vinta 3-1, ieri (indipendentemente da con quale viso giocassi) potevi trovarti con un gol da gestire in una gara che avevi già impostato in una certa maniera: sarebbe stato l'episodio perfetto per mettere la gara come volevi te.
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Non sono confrontabili i due legni perchè figli di partite molto diverse. Il Milan prese una traversa ma tirò anche in porta più volte. Diciamo che fa parte del "bottino" delle occasioni.
Chiaramente il Milan è fragile: quando gli fai il 2-1 crolla. Il Napoli non è fragile.
La Juve ha preso un palo "fortuito" da fermo. Su azione non ha mai visto la porta, con Reina spettatore non pagante..
Cioè, il Milan poteva segnare nell'azione della traversa con un tiro su azione, cercato, con inserimento nel cuore della nostra difesa. Se non segnava lì poteva farlo in altro momento. Cioè, ha giocato.
La Juve no: senza quella punizione, manco quel tiro avremmo visto. Pure deviato, magari andava fuori dall'altra parte...
Chiellini lesione muscolare, stagione finita. Ennesimo infortunio legato alla preparazione.
Ieri al sessantesimo Pjanic aveva i crampi. Uno che non corre da maggio dell'anno scorso ha i crampi, quelli del Napoli che andavano il triplo niente, e come se non bastasse siamo fatti di cristallo.
Male male, non vedo l'ora finisca sta stagione orrenda.
se 'r mi' nonno c'aveva le ròte, era un carretto
se.. se.. se il VAR faceva il suo lavoro, il Napoli avrebbe vinto tre partite in meno...
di "se" sono piene le fosse
Glorfindel
23-04-18, 15:18
Chiellini lesione muscolare, stagione finita. Ennesimo infortunio legato alla preparazione.
Ieri al sessantesimo Pjanic aveva i crampi. Uno che non corre da maggio dell'anno scorso ha i crampi, quelli del Napoli che andavano il triplo niente, e come se non bastasse siamo fatti di cristallo.
Male male, non vedo l'ora finisca sta stagione orrenda.
c'è da dire che se fossimo stati noi al loro posto a quest'ora parlerebbero di doping...
Non sono confrontabili i due legni perchè figli di partite molto diverse. Il Milan prese una traversa ma tirò anche in porta più volte. Diciamo che fa parte del "bottino" delle occasioni.
Chiaramente il Milan è fragile: quando gli fai il 2-1 crolla. Il Napoli non è fragile.
La Juve ha preso un palo "fortuito" da fermo. Su azione non ha mai visto la porta, con Reina spettatore non pagante..
Cioè, il Milan poteva segnare nell'azione della traversa con un tiro su azione, cercato, con inserimento nel cuore della nostra difesa. Se non segnava lì poteva farlo in altro momento. Cioè, ha giocato.
La Juve no: senza quella punizione, manco quel tiro avremmo visto. Pure deviato, magari andava fuori dall'altra parte...
Il gol del Napoli e' arrivato da calcio da fermo. Differenza abissale proprio.
PS: Abbiamo meritato di perdere eh, poche storie.
Pero' gli episodi, incominciati con il Chiello che si fa male subito, il palo etc non e' che ci siano stati molto a favore, onestamente.
- - - Aggiornato - - -
Chiellini lesione muscolare, stagione finita. Ennesimo infortunio legato alla preparazione.
E' atterrato male con il ginocchio. Cosa c'entra la preparazione?
Non sono confrontabili i due legni perchè figli di partite molto diverse. Il Milan prese una traversa ma tirò anche in porta più volte. Diciamo che fa parte del "bottino" delle occasioni.
Chiaramente il Milan è fragile: quando gli fai il 2-1 crolla. Il Napoli non è fragile.
La Juve ha preso un palo "fortuito" da fermo. Su azione non ha mai visto la porta, con Reina spettatore non pagante..
Cioè, il Milan poteva segnare nell'azione della traversa con un tiro su azione, cercato, con inserimento nel cuore della nostra difesa. Se non segnava lì poteva farlo in altro momento. Cioè, ha giocato.
La Juve no: senza quella punizione, manco quel tiro avremmo visto. Pure deviato, magari andava fuori dall'altra parte...Boh, a me pare un discorso al contrario.
Il peso di un episodio è inversamente proporzionale al numero degli stessi, oltre che al risultato finale.
Una traversa in una gara in cui ho costruito una decina di azioni nette e fatto tre gol conta quasi nulla, una traversa nell'unica occasione di una gara persa di un gol può cambiare la storia della partita.
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Glorfindel
23-04-18, 15:38
sì, ma quel palo è un culo, non puoi parlare di sfortuna, perchè hai avuto pure culo che l'hanno deviata sul palo, altrimenti andava fuori.
Se entrava diventava una sculata
Blade Runner
23-04-18, 15:48
che questo tracollo fosse nell'aria si sapeva già visto diverse prestazioni e partite vinte fortunosamente.
ma però non mi capacito come alcuni elementi che dovrebbero fare la differenza hanno avuto un involuzione cosi
negativa proprio nel momento più importante della stagione. tanto per citarne due come dybala e higuain nell'ultimo mese
e mezzo sono stati talmente inutili che la squadra ha giocato meglio quando non sono stati disponibili.
felaggiano
23-04-18, 16:55
chiaramente se l'analisi è del tipo "apro il televideo, vedo il risultato, la classifica" non c'è storia: chi è in testa alla classifica con una vittoria in più, e più gol fatti merita sempre.Io ho chiesto in base a cosa il Napoli meriterebbe, al momento, il campionato. Ripeto, la classifica è ingiusta? La Juve ha rubato dei punti? Al Napoli ne sono stati sottratti disonestamente?
Se la risposta a queste domande è "no" allora ovviamente chi è sopra merita di starci, non vedo come potrebbe essere altrimenti. Cosa intendi per meritare, scusa?
Il gol del Napoli e' arrivato da calcio da fermo. Differenza abissale proprio.
PS: Abbiamo meritato di perdere eh, poche storie.
Pero' gli episodi, incominciati con il Chiello che si fa male subito, il palo etc non e' che ci siano stati molto a favore, onestamente.
- - - Aggiornato - - -
E' atterrato male con il ginocchio. Cosa c'entra la preparazione?Ni, in realtà è andato in iperestensione cercando il pallone con la gamba lesionata, infatti si temeva altro...
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Glorfindel
23-04-18, 17:21
Io ho chiesto in base a cosa il Napoli meriterebbe, al momento, il campionato. Ripeto, la classifica è ingiusta? La Juve ha rubato dei punti? Al Napoli ne sono stati sottratti disonestamente?
Se la risposta a queste domande è "no" allora ovviamente chi è sopra merita di starci, non vedo come potrebbe essere altrimenti. Cosa intendi per meritare, scusa?
Il problema è chiedersi quanto sia meritato per quello che ha fatto vedere sul campo tenuto conto di quello che poteva fare.
Dal mio punto di vista, tenuto conto del valore della rosa e della forza della società alle spalle, Allegri non è bocciabile, perchè ha fatto il compito sulla sufficienza (ovvero, la società gli farebbe una statua anche se vincesse le prossime partite con il supercatenaccio e rigori regalati). Più di un 6 non lo merita. Proprio perchè la Juventus non ha una espressione di gioco, non ha nulla più che il gioco sui nervi o la giocata dei singoli.
Quest'anno non abbiamo visto nulla che ricordasse anche minimamente le due partite contro il Barcellona, come intensità e voglia, ma anche come abnegazione.
Sarri ha spremuto tantissimo i suoi, alcuni tanto che addirittura rispetto l'anno scorso si sono ritrovati in flessione, tipo Hamsik e Mertens, ma alla fine fine nel campionato ha avuto un ruolino di marcia da scudetto tipo la Juve di questi 6 anni.
Rispetto alla Juve di quest'anno è in ritardo solo di un punto, avendo fatto SOLO due partite in meno nell'arco della stagione, e con solo 13 titolari.
Dal punto di vista del premio a chi ha espresso qualcosa di migliore di certo questo va al Napoli, alla Juventus manco col binocolo.
Ora, loro sono a -1, scontri diretti in pari dal punto di vista del punteggio (ma come qualità noi siamo inferiori di almeno 2 spanne), differenza reti, gol subiti e realizzati a vantaggio nostro (ma il Napoli difensivamente è molto più solido degli altri anni, ai nostri livelli medi, altrochè), mancano 4 partite di cui 2 difficilissime per noi, che il Napoli ha già messo alle spalle. La prospettiva non la vedo tranquillizzante con QUESTA JUVE (Allegri che va a vincere a Milano? Potrebbe essere, magari con un tiro al minuto 90. Campo dove non mi pare che in questi 6 anni si sia fatti molti brindisi).
Vedremo, ma questa Juve non vale una scommessa sulle due trasferte di Milano e Roma. Il Napoli poi va ad affrontare avversari come Torino e Fiorentina, due piazze che tranquillamente ti lascerebbero i 6 punti solo per fare il dispetto alla superodiata Juventus. Cosa che invece contro di noi Inter e Roma non faranno.
Juve pessima ma non ieri da diverso tempo, lo scorso anno Allegri ha fatto bene ma quest'anno ha gestito al minimo una rosa che in Italia è una spanna sopra le altre.
Continuare a vedere Higuain che gioca da CC è un abominio, gli errori di Allegri sono evidenti, credo che il napoli stia meritando piu' di noi.
Allora, abbiamo proprio deciso di perderlo questo scudetto? Perche' stiamo facendo di tutto e di piu' per lasciarlo al Napoli. A cominciare proprio da quest'ultima sconfitta, al 90°, in casa nostra. Una sconfitta che mi ricorda tanto quella , nel 2000, con la Lazio. Sempre in casa, e sempre per 0-1. Dopodiche' andammo a perdere il campionato all' ultima giornata a Perugia. Ma restiamo sulla cruda attualita'.
Dopo Crotone, altra pessima partita. Una gara giocata per non perderla, e inevitabilmente persa. Lo si era intuito gia' dalla conferenza stampa del giorno prima di Allegri che tipo di gara avrebbe fatto: di attesa, " perche' sono loro che devono vincerla per forza". E allora, tutti dietro la linea della palla, lasciandogliela -la palla- quasi sempre a loro. Quasi una fotocopia della partita dell' andata , con la differenza che li - quando e' stato possibile farlo- la squadra e' stata letale nelle ripartenze, qui di ripartenze non se ne sono quasi viste, Higuain e' stato abbandonato nel deserto, Douglas non e' riuscito mai a creare superiirita' numerica ed a sprigionare la sua forza propulsiva, ingabbiato da centrocampisti ed esterni avversari, Dybala mai pervenuto anche perche' fuori contesto nel 4141 disegnato in campo nel 1° tempo.
L'infortunio di Chiellini (l'ennesimo) ha complicato i piani , perche' ha costretto Allegria a bruciarsi subito un cambio, e a disporre la squadra in campo su 2 linee, cercando cosi' di andare ad occupare piu' spazio di campo possibile, riducendo il gioco di Sarri ad un innocuo e prolungato possesso palla.
Quando pero' la tua risposta e' il nulla, a furia di avere in mano il boccino del gioco, e impedire al tuo avversario di produrne, succede che alla fine la giocata giusta la trovi, e vinci. Buffon qualche parata l'ha fatta, Reina manco una. Vittoria del Napoli meritata. Non ha fatto molto di piu', ma ha fatto. La Juve non ha fatto nulla, a parte un palo fortunoso. Poi, piu' nulla.
E adesso? La Juventus resta in testa di un solo punto, ma e' sempre prima, con un calendario peggiore del Napoli. Non resta che tirare fuori gli attributi: chi ne avra' di piu', vincera' questo scudetto.
Sempre che, oltre gli attributi, ci sia anche un minimo di condizione fisica, che gia' a Crotone era parsa precaria. Non ci avevano garantito che da marzo in poi i giocatori avrebbero corso come lippe? Non mi pare sia cosi'
Articolo di Chirico che mi trova totalmente daccordo, specialmente sulla parte grassettata.
Glorfindel
23-04-18, 19:08
Infatti, non correvamo all'inizio e Allegri diceva che a marzo ci divertivamo.
A marzo abbiamo continuato con lo stesso ritmo e Allegri se ne esce con le 57 partite. Ma se non correvi manco alla quinta?
57 partite hanno senso se prima correvi e poi ti sei stancato...
Va beh è evidente che qualcosa è andato terribilmente storto quest'anno, c'è poco da fare.
Una vera Juve le 4 partite che mancano le aggredirebbe e porterebbe a casa lo scudetto, questa pallida imitazione secondo me non ne ha la forza. Dobbiamo sperare in un Napoli che letteralmente si suicidi, ma la vedo difficile.
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chiaramente se l'analisi è del tipo "apro il televideo, vedo il risultato, la classifica" non c'è storia: chi è in testa alla classifica con una vittoria in più, e più gol fatti merita sempre.
Sai da quant'è, che cerco di spiegare questa cosa :asd: ?
Che poi, i ragionamenti dei fan di allegri sono curiosi: se gli dici che il gioco fa cacare (da quattro anni salvo rarissime occasioni... e poche cazzate, grazie), ti rispondono citandoti i risultati (sì, il televideo, esatto).
Ieri non c'è stato il gioco, come al solito, e non ci sono stati manco i risultati. Risposta: "eh, il palo, e loro su calcio d'angolo".
Cioè si analizza COME è maturato il risultato.
Non è che contava solo il risultato? No, quando si perde bisogna vedere anche oltre il risultato.
Da chiodi.
Peraltro il palo è arrivato con una punizione DEVIATA :rotfl: !
Io manco me ne ero accorto, dagli highlights.
Dobbiamo sperare in un Napoli che letteralmente si suicidi, ma la vedo difficile.
Lo è.
Ma è tutt'altro che impossibile: anche loro stanno col fiatone.
Solo che loro giocano a pallone, non devono inventarsi qualcosa ogni volta che devono segnare... e quindi la difficoltà atletica si vede un po' meno.
PS: ma questa cosa che "va bene giocare come una provinciale, facendo gioco difensivo", secondo voi i fan delle altre squadre che stradominano i rispettivi campionati (City, Real, Barcellona, Bayern, PSG)... la accetterebbero? Perchè io sarei proprio curioso di capirlo.
Gli altri tifosi accetterebbero di vedere la propria squadra che, appena passa la metà campo, non sa più che cazzo fare col pallone e spera che il Costa di turno si inventi qualcosa? Di vedere le punte che devono tornare a centrocampo per prendere un pallone, di vedere la squadra tirarsi indietro non appena andata in vantaggio... insomma, di fare come la Juve di Allegri?
Già mi immagino la risposta: "eeeeeh, ma loro c'hanno Cavani, Ronaldo, Messi e Neymar". Come se, senza di loro, non si potesse giocare a calcio in modo offensivo :asd: .
Oppure, ancora meglio, un classico "non mi interessa cosa pensano loro" :asd: .
Sai da quant'è, che cerco di spiegare questa cosa :asd: ?
Che poi, i ragionamenti dei fan di allegri sono curiosi: se gli dici che il gioco fa cacare (da quattro anni salvo rarissime occasioni... e poche cazzate, grazie), ti rispondono citandoti i risultati (sì, il televideo, esatto).
Ieri non c'è stato il gioco, come al solito, e non ci sono stati manco i risultati. Risposta: "eh, il palo, e loro su calcio d'angolo".
Cioè si analizza COME è maturato il risultato.
Non è che contava solo il risultato? No, quando si perde bisogna vedere anche oltre il risultato.
Da chiodi.
Peraltro il palo è arrivato con una punizione DEVIATA :rotfl: !
Io manco me ne ero accorto, dagli highlights.
Lo è.
Ma è tutt'altro che impossibile: anche loro stanno col fiatone.
Solo che loro giocano a pallone, non devono inventarsi qualcosa ogni volta che devono segnare... e quindi la difficoltà atletica si vede un po' meno.
PS: ma questa cosa che "va bene giocare come una provinciale, facendo gioco difensivo", secondo voi i fan delle altre squadre che stradominano i rispettivi campionati (City, Real, Barcellona, Bayern, PSG)... la accetterebbero? Perchè io sarei proprio curioso di capirlo.
Gli altri tifosi accetterebbero di vedere la propria squadra che, appena passa la metà campo, non sa più che cazzo fare col pallone e spera che il Costa di turno si inventi qualcosa? Di vedere le punte che devono tornare a centrocampo per prendere un pallone, di vedere la squadra tirarsi indietro non appena andata in vantaggio... insomma, di fare come la Juve di Allegri?
Già mi immagino la risposta: "eeeeeh, ma loro c'hanno Cavani, Ronaldo, Messi e Neymar". Come se, senza di loro, non si potesse giocare a calcio in modo offensivo :asd: .
Oppure, ancora meglio, un classico "non mi interessa cosa pensano loro" :asd: .A Madrid fischiarono Ancelotti l'anno dopo la vittoria della Champions(che mancava da un decennio e che nemmeno mou fresco di triplete ci riuscì) perché il real giocava di merda e infatti a fine stagione gli hanno dato il benservito.
Cmq ieri ho sentito diversi fischi, quindi mi sa che anche gli abbonati stanno cominciando ad averne le palle piene di spettacoli pietosi come quello di ieri sera, a maggior ragione che spendono molti soldi per andare allo stadio.
Tanto vediamo cosa succederà i primi 20 minuti con l'Inter...se facciamo come al solito giocheremo con un 6-4-0 e spereremo...se no giocheremo da grande squadra e faremo il culo a strisce agli intertristi.
Propendo per la prima...
Glorfindel
23-04-18, 20:59
il confronto con le altre big negli altri campionati è impietoso.
Vero che la Juve non è il Barca, il Real, il City, il Bayern, il PSG (qui mi pare che molti juventini potrebbero essere in disaccordo, ma il PSG rimane sulla carta superiore), ma se dovessimo fare la proporzione nei singoli campionati, quindi osservare cosa fanno le rispettive big con le altre, allora la Juve distacca le altre in Italia proprio come il Bayern lo fa in Germania.
Se ci fermiamo ad osservare quelle squadre vedremmo un potenza nel gioco contro tutte le altre costante e continua.
Il Bayern non attende il Borussia Dortmund (che se la gioca alla pari con una Atalanta): lo demolisce. Cade raramente proprio come la Juve in campionato, ma la differenza di forza la impone in ogni gara.
Idem per il PSG, per il City, per il Real, il Barca. Il PSG ne fa 7 al Monaco solo perchè ne ha voglia, il City non solo sfiorerà i 100 punti, ma in ogni partita in Premiere le dava di brutto a tutti, il Barca è partito che era finito un ciclo e invece chiude la Liga con 4 gironate di anticipo (davanti squadrette come Atletico e Real), il Real dorme in patria, ma quando decide di giocare (e lo fa molto più spesso della Juve) è la squadra più forte al mondo e ne dà 5 a tutti ad occhi chiusi (con altri 35 tiri in porta).
Tutte squadre che contro la penultima in classifica possono anche vincere 2-1 (non la pareggiano MAI però), ma è un caso, mentre la Juve vince striminzito come vizio. Anche con il Benevento in casa. E lì ringrazia 2 rigori, altrimenti...
La Juve attende il Crotone e va in difficoltà! Non è isolato: la domenica dopo arriva la Sampdoria e ne fa 3 solo dopo avere sofferto e grazie a uno che stava in panca. Cioè, io qui ci vedo una totale disfunzione dei mezzi a disposizione.
La Juve tra quelle dei campionati delle big è la più brutta, la più passiva del lotto. E non primeggia in un campionato top, come si evince da come ci comportiamo TUTTI in Europa. Basta un Salisburgo ad uccellare la Lazio. Mica il Tottenham.
Io sono ottimista :sisi:
Male che vada ci liberiamo di quel pirla di Allegri e da l'anno prossimo si fa triplete :sisi:
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felaggiano
23-04-18, 21:33
Ora, loro sono a -1, scontri diretti in pari dal punto di vista del punteggio (ma come qualità noi siamo inferiori di almeno 2 spanne), differenza reti, gol subiti e realizzati a vantaggio nostro (ma il Napoli difensivamente è molto più solido degli altri anni, ai nostri livelli medi, altrochè), mancano 4 partite di cui 2 difficilissime per noi, che il Napoli ha già messo alle spalle. La prospettiva non la vedo tranquillizzante con QUESTA JUVE (Allegri che va a vincere a Milano? Potrebbe essere, magari con un tiro al minuto 90. Campo dove non mi pare che in questi 6 anni si sia fatti molti brindisi).
Ma su questo sono d'accordo, la situazione è tutt'altro che incoraggiante. Io dicevo solo che al momento la Juve merita la posizione che ha, tutto qui.
La cosa più assurda comunque è che la squadra sia sulle ginocchia pur avendo giocato in ciabatte quasi tutte le partite. Secondo me qualche giocatore si sta risparmiando (su tutti Khedira, pigrissimo in campionato e improvvisamente pimpante col Real) ma non è una spiegazione sufficiente, sembrano tutti spompati.
Io ho letto anche di gente che diceva che i cicli finiscono.
Ma questa Juve, con questa società, nel paragone con le altre in Italia... non può finire un ciclo. Perchè non ha competitor al momento.
Ma tu pensa quel cretino che va dicendo che i cicli finiscono.... Ma da dove la tira fuori una puttanata del genere????
D'altro canto il mondo è pieno di cicli infiniti....
Tipo c'era quella squadra che, non mi ricordo dove, oh ma sul serio eh... Tipo ha vinto 84 campionati di fila.... Possibile che la Juve non ci riesca???
Basta schierare Fatturato punta centrale, Potere Economico sulla fascia a mettere i cross e Arbitro Venduto dietro la punta ad inventare... Il gioco è fatto.... :facepalm:
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Ni, in realtà è andato in iperestensione cercando il pallone con la gamba lesionata, infatti si temeva altro...
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando TapatalkMa la domanda resta sempre lecita: cosa c'entra la preparazione?
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Io sono ottimista :sisi:
Male che vada ci liberiamo di quel pirla di Allegri e da l'anno prossimo si fa triplete :sisi:
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalkun par de ciufoli, con 7,5 milioni all'anno lui non si dimette di sicuro, anche perché nessun'altra squadra in italia e all'estero gli darà mai una cifra simile, grazie alla tv ed internet ,anche il più sprovveduto dirigente di periferia inglese vede come allegri fa giocare la juve, e nessuno dei top club inglesi lo ingaggerebbe mai , in spagna neanche a parlarne, il psg ha già preso l'allenatore per la prossima idem il bayern,
la juve non lo caccia sicuro perché non pagherà mai 2 ingaggi di cui uno fuori mercato,
ergo dovremo sorbirci l'anticalcio per altri 2 anni, e con mezza squadra che se ne vorrà andare, perlomeno quelli forti e che hanno mercato estero
Blade Runner
23-04-18, 22:06
sicuramente il calendario li favorisce e noi oltre ad averlo più difficile siamo anche in condizioni penose.
senza contare che i loro avversari si scanserebbero pur di non regalare la vittoria alla juve.
poi le partite non sono mai scontate ma credo che loro 12 punti li faranno agilmente.
un par de ciufoli, con 7,5 milioni all'anno lui non si dimette di sicuro, anche perché nessun'altra squadra in italia e all'estero gli darà mai una cifra simile, grazie alla tv ed internet ,anche il più sprovveduto dirigente di periferia inglese vede come allegri fa giocare la juve, e nessuno dei top club inglesi lo ingaggerebbe mai , in spagna neanche a parlarne, il psg ha già preso l'allenatore per la prossima idem il bayern,
la juve non lo caccia sicuro perché non pagherà mai 2 ingaggi di cui uno fuori mercato,
ergo dovremo sorbirci l'anticalcio per altri 2 anni, e con mezza squadra che se ne vorrà andare, perlomeno quelli forti e che hanno mercato esteroNon ne sono così sicuro, sai? All'estero gode di un certo credito, comunque ha portato per due volte la Juve in finale di Champions in tre anni.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
Non ne sono così sicuro, sai? All'estero gode di un certo credito, comunque ha portato per due volte la Juve in finale di Champions in tre anni.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalkguardiola rimane dov'è moufrigno idem,il Chelsea allegri non lo caga perché i tifosi non lo vogliono, il sondaggio che hanno fatto vedono allegri con meno dell'1% delle preferenze ,rispetto all'oltre 10% di sarri, il Liverpool tiene klopp, il totthenam pochettino, altre squadre disposte a pagare i 7,5 in Inghilterra non ce ne sono
un par de ciufoli, con 7,5 milioni all'anno lui non si dimette di sicuro
No, momento, precisiamo: non è per i 7.5 mln l'anno.
Allegri non si dimette mai COMUNQUE.
E' un aziendalista nel senso strettissimo della parola, cioè sia nel bene che nel male: secondo me lui si vede come un dipendente della società e il rapporto lo vede come regolato in maniera precisa, sia nei diritti che nei doveri.
Sul mercato mi vendi Pogba, Vidal, Coman e chiunque tu voglia? Sto zitto.
Sul mercato non mi prendi (non subito, almeno) gli esterni che ti avevo chiesto? Sto zitto.
Mi mancano i giocatori (si lamenta di avere tantissime partite), non me li compri, faccio una figura di merda perchè la squadra gioca male (secondo me :asd: ) perchè è stanca? Sto zitto.
Subisco sconfitte giocando in maniera infame, come a torino col real o col napoli? Mi prendo tutta la colpa (o quasi) in conferenza stampa.
Vuoi ottenere più risultati possibile, indipendentemente da quanto brutta sarà la squadra? Eseguo.
Poi c'è il rovescio della medaglia: mi esoneri? Mi paghi tutto quel che mi devi, fino all'ultimo centesimo (a meno che io non trovi un'altra squadra).
E ci sta, non dico di no: è lo stesso atteggiamento di Mourinho, pari pari.
Uno come Allegri, gesti alla Conte (tipo stracciare i contratti) non ne fa: lui i soldi li vuole tutti.
Io sono ottimista :sisi:
Male che vada ci liberiamo di quel pirla di Allegri e da l'anno prossimo si fa triplete :sisi:
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Il triplete non lo faremo mai, mi accontenterei di veder giocare questa squadra in modo degno, senza annoiarmi ed incazzarmi contro crotone, spal ecc ecc.
Questa è stata la stagione più brutta dal 2010 in avanti, ed i risultati non compensano per lo schifo espresso in campo.
Ma la domanda resta sempre lecita: cosa c'entra la preparazione?
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkSi è infortunato al bicipite femorale (muscolo posteriore) andando ad estendere il ginocchio in max flessione di anca, quindi trauma diretto alle fibre in allungamento passivo. Se non c'entra il lavoro atletico su un danno muscolare senza trauma da contatto, in cosa c'entra?
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando Tapatalk
guardiola rimane dov'è moufrigno idem,il Chelsea allegri non lo caga perché i tifosi non lo vogliono, il sondaggio che hanno fatto vedono allegri con meno dell'1% delle preferenze ,rispetto all'oltre 10% di sarri, il Liverpool tiene klopp, il totthenam pochettino, altre squadre disposte a pagare i 7,5 in Inghilterra non ce ne sono
L'arsenal, per dirne una, è senza allenatore
allegri è stimato all'estero, molto
poi bisogna vedere se una squadra è disposta a "strapparlo" alla juve
in caso contrario, sono d'accordo: lui non si dimetterà, lo farà solo nel caso ci sia qualcuno disposto a prenderlo sul serio
ha i lati positivi (non mi lamento ed eseguo, da professionista), che quelli negativi
non credete però che non sia sanguigno: noi livornesi ce l'abbiamo nel sangue. Max è sempre stato un po' una testa calda, la maturità gli ha insegnato ad essere calmo, ma il caratterino ce l'ha eccome :bua:
Il triplete non lo faremo mai, mi accontenterei di veder giocare questa squadra in modo degno, senza annoiarmi ed incazzarmi contro crotone, spal ecc ecc.
Questa è stata la stagione più brutta dal 2010 in avanti, ed i risultati non compensano per lo schifo espresso in campo.
concordo, e ribadisco, come più volte espresso, che nn mi interessa il tiki taka, ma almeno qualcosa che nn sia lo schifo visto domenica sera.
no, no, non cambiamo le carte in tavola :bua:
coppa italia e scudetto sono risultati scontati in Italia ed in champions se si esce ai quarti o agli ottavi lo si fa facendo sudare sangue al real o al bayern di turno.
Questi sono risultati che può raggiungere chiunque con la juve.
L'arsenal, per dirne una, è senza allenatore
allegri è stimato all'estero, molto
poi bisogna vedere se una squadra è disposta a "strapparlo" alla juve
in caso contrario, sono d'accordo: lui non si dimetterà, lo farà solo nel caso ci sia qualcuno disposto a prenderlo sul serio
ha i lati positivi (non mi lamento ed eseguo, da professionista), che quelli negativi
non credete però che non sia sanguigno: noi livornesi ce l'abbiamo nel sangue. Max è sempre stato un po' una testa calda, la maturità gli ha insegnato ad essere calmo, ma il caratterino ce l'ha eccome :bua:Sì, come no, chissà quanto lo stimeranno ancora dopo st'anno.
Figurati poi nel caso dovesse perdere uno scudetto che era praticamente in tasca fino a due settimane fa con una squadra che vale due volte il Napoli
Io sono ottimista :sisi:
Male che vada ci liberiamo di quel pirla di Allegri e da l'anno prossimo si fa triplete :sisi:
Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando TapatalkCamus già siamo abbastanza incazzati per come siamo messi, cortesemente non metterticisi pure tu ad aggiungere benzina sul fuoco con queste ironie fuori luogo a difesa del tuo beniamino
guardiola rimane dov'è moufrigno idem,il Chelsea allegri non lo caga perché i tifosi non lo vogliono, il sondaggio che hanno fatto vedono allegri con meno dell'1% delle preferenze ,rispetto all'oltre 10% di sarri, il Liverpool tiene klopp, il totthenam pochettino, altre squadre disposte a pagare i 7,5 in Inghilterra non ce ne sonoIn Inghilterra vogliono lo spettacolo e l'agonismo, praticamente l'opposto del calcio speculativo di allegri, idem in Spagna
Non vedo quale opportunità potrebbe avere all'estero, forse il PSG
Camus già siamo abbastanza incazzati per come siamo messi, cortesemente non metterticisi pure tu ad aggiungere benzina sul fuoco con queste ironie fuori luogo a difesa del tuo beniamino
:rotfl:
fammi capire tu ti incazzi ed il problema sono io :rotfl:
e poi quali ironie ?
Ho letto per mesi di risultati scontati, di preparazioni inefficaci, di potenziale inespresso e di gioco facilmente ottenibile con praticamente chiunque, da Sarri a Inzaghi, da Giampaolo a Di Francesco e ora dovrei portare il lutto ?
No, no, sono qui fiducioso verso il futuro, possiamo anche perdere uno scudetto se dall'anno prossimo avremo risultati e bel gioco no ?
E poi scusa perchè sei così incazzato ?
sei andato in campo tu ?
Hai messo tu la formazione in campo ?
hai fatto la preparazione atletica ?
hai fatto tu la campagna acquisti ?
sei tu che hai deciso di spendere milioni di euro nella juve ?
a volte si vince, a volte si perde.
Se vince il napoli bravi quelli del napoli
:
a volte si vince, a volte si perde.
Se vince il napoli bravi quelli del napoli
interessante, la prossima sarà "non ci sono più le mezze stagioni"?
Sì, come no, chissà quanto lo stimeranno ancora dopo st'anno.
Figurati poi nel caso dovesse perdere uno scudetto che era praticamente in tasca fino a due settimane fa con una squadra che vale due volte il NapoliSo che non vi piace leggere ste cose, ma visto da fuori abbiamo un tecnico che in 4 anni si è portato a casa 3 (forse 4), scudetti, 3 (forse 4) coppe nazionali, 2 finali di CL e due eliminazioni con il contributo dell'arbitro con Bayern e Real Madrid.
Volessi puntare alla CL, chiamerei Allegri prima di molti altri francamente.
Tra l'altro quest'anno c'è stato un calo sotto parecchi punti di vista, ma i primi tre anni imho abbiamo visto anche un gioco piacevole
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interessante, la prossima sarà "non ci sono più le mezze stagioni"?Il fatto è che è vero, specie se, come probabilmente succederà, il Napoli vincerà lo scudetto con qualcosa come 96 punti.
Lì c'è un cazzo da fare, c'è un cazzo da considerare le vittorie "scontate"... Se il Napoli vince lo scudo con 96 punti, complimenti al Napoli e stop.
Con tutto che quei due punti col crotone grondano sangue
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
interessante, la prossima sarà "non ci sono più le mezze stagioni"?
no.
imho, ripeto imho, se partecipi ad una competizione e non metti in conto di perdere sei solo un immaturo. Perdere non è un se, è un quando.
si vince, si perde, si va avanti, si capisce cosa non ha funzionato e si riprova. Se si è intelligenti, si hanno i mezzi e la possibilità magari si riprova non facendo gli stessi errori.
che sia un demon's soul o la vita :bua:
com'è che si dice ? Ever tried. Ever failed. Try again. Fail again. Fail better.
tre mesi fa lo scontro diretto doveva essere l'unica occasione per la juve per superare il napoli perchè le avrebbe vinte tutte, un mese fa doveva creare il +4, ora doveva essere il +9.
In questo campionato le previsioni che ho letto hanno beccato, forse, solo il fallimento, ma il come manco per niente. Ora inizia un minicampionato. Sono a +1. Vediamo che fanno.
In questo campionato sono più i punti persi purtroppo con le squadre facili che nei big match. Vediamo come finisce e se finisce male si riparte.
Il fatto è che è vero, specie se, come probabilmente succederà, il Napoli vincerà lo scudetto con qualcosa come 96 punti.
Lì c'è un cazzo da fare, c'è un cazzo da considerare le vittorie "scontate"... Se il Napoli vince lo scudo con 96 punti, complimenti al Napoli e stop.
Con tutto che quei due punti col crotone grondano sangue
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Solo Crotone, io ci metterei anche la Spal in mezzo, ed il fatto che il Napoli possa vincere il campionato a questo punto nn mitiga la schifezza e la pochezza vista domenica, nn penso possa dimenticare una cosa del genere troppo presto e sono calcisticamente parlando serio, che rimanga o vada via Alegher.
In Inghilterra vogliono lo spettacolo e l'agonismo, praticamente l'opposto del calcio speculativo di allegri, idem in Spagna
Non vedo quale opportunità potrebbe avere all'estero, forse il PSG
Tipo mourinho? :fag:
Tipo mourinho? :fag:Mou ha vinto due champions, un palmares internazionale che il livornese si sogna
:rotfl:
fammi capire tu ti incazzi ed il problema sono io :rotfl:
e poi quali ironie ?
Ho letto per mesi di risultati scontati, di preparazioni inefficaci, di potenziale inespresso e di gioco facilmente ottenibile con praticamente chiunque, da Sarri a Inzaghi, da Giampaolo a Di Francesco e ora dovrei portare il lutto ?
No, no, sono qui fiducioso verso il futuro, possiamo anche perdere uno scudetto se dall'anno prossimo avremo risultati e bel gioco no ?
E poi scusa perchè sei così incazzato ?
sei andato in campo tu ?
Hai messo tu la formazione in campo ?
hai fatto la preparazione atletica ?
hai fatto tu la campagna acquisti ?
sei tu che hai deciso di spendere milioni di euro nella juve ?
a volte si vince, a volte si perde.
Se vince il napoli bravi quelli del napoliÈ partita l'arrampicata sugli specchi.
Guarda evito di replicare oltre perché è solo un dialogo tra persone che parlano due lingue diverse
Mou ha vinto due champions, un palmares internazionale che il livornese si sogna
.....e due coppe uefa, può anche nn piacere ma come dice Freddye ha un palmares mica da ridere.....
È partita l'arrampicata sugli specchi.
Guarda evito di replicare oltre perché è solo un dialogo tra persone che parlano due lingue diverse
no, no, troppo facile. L'arrampicata sugli specchi non è la mia :bua:
Se allegri sbaglia e si perde il campionato, amen. Aveva ragione chi sosteneva che sarebbe stata un'annata negativa.
Poi io sostenevo e sostengo che è meglio apprezzare quello che si ha e non darlo per scontato, mi è stato risposto che si può fare tranquillamente meglio.
Speriamo.
E se non sarà così si cambierà di nuovo.
Ho dato fiducia alla dirigenza per 8 anni ed ad allegri per 4, non vedo perchè non dovrei darla anche al prossimo allenatore.
Ma questo non cambia che in questo topic i risultati di allegri e come sono arrivati sono stati dati per scontati.
Il fatto è che è vero, specie se, come probabilmente succederà, il Napoli vincerà lo scudetto con qualcosa come 96 punti.
Lì c'è un cazzo da fare, c'è un cazzo da considerare le vittorie "scontate"... Se il Napoli vince lo scudo con 96 punti, complimenti al Napoli e stop.
Con tutto che quei due punti col crotone grondano sangue
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Lazio, atalanta e spal oltre a Crotone le partite dove si è buttato oscenamente punti.
Ci sarebbe anche l'andata con l'inter ma la passo perché li hanno presi a pallate ma la palla non voleva entrare quindi è stata solo sfiga.
Con la Roma si sono passati gli ultimi 20 minuti a difendere strenuamente l'1-0 e se schick non avesse sprecato quell'occasione davanti a scezny oggi inseriremmo anche questa partita tra le occasioni sprecate e soprattutto saremmo noi ad inseguire in classifica.
Quindi il Napoli lo vincerà anche perché l'avrà perso la Juventus.
Una Juventus normale e non la squadra scombinata di st'anno ad oggi avrebbe chiuso i giochi o comunque un vantaggio tranquillo e il Napoli penserebbe solo a conservare il secondo posto per l'accesso diretto in Champions, come gli ultimi anni insomma.
Ma qui si esalta l'impresa del Napoli piuttosto di non riconoscere che la Juventus in questa stagione è stata la peggiore degli ultimi 7 anni e il primo responsabile di ciò è colui che siede in panchina lautamente pagato che non è stato in grado di far andare al massimo un organico che, seppur lacunoso, è tecnicamente una se non due spanne superiore alla concorrenza interna.
Glorfindel
24-04-18, 09:57
Il problema non sono i risultati (insomma, nelle sfide secche siamo abbastanza ridicoli, ma è risaputo), ma i numeri.
Ma non i numeri di per sè, ma quello che sta dietro.
Faccio un esempio. Mi si può dire che la Juve ha fatto ottimamente perchè ha segnato quasi più di tutti (tranne per la Lazio) ed ha la difesa migliore: la squadra è INCONTESTABILE.
Io non la vedo così, perchè bisogna analizzare quei numeri.
I tanti gol sono usciti fuori da una prima parte di campionato in cui la difesa era un colabrodo: mancanza di equilibri e allenatore ancora una volta nel pallone per mesi (ergo: anche l'anno prossimo saremmo nel pallone fino a dicembre? Così, per abitudine?)
Nella seconda parte i gol fatti sono stati molti di meno, tranne in una occasione INUTILE contro il Sassuolo: ricordiamoci quando si sfotteva il Napoli che faceva i 7-0 a Bologna e poi non vinceva nulla...
I tanti gol non significano nulla: chiedete alla Lazio.
Ma la Lazio prende caterve di gol, noi per 3 mesi del 2018 manco uno. Giusto. Contro squadre mediocri però.
In quei tre mesi hai incontrato una squadra seria (quarta in Premiere...) che te ne ha fatti 3 e dominato 150 minuti su 180.
Godo degli 0 gol subiti in 3 mesi, ma mi preoccupano i 3 gol subiti da una squadra poco poco seria in quegli stessi tre mesi.
E intanto rinnoviamo ad uno di 36 anni...
In definitiva: la critica non è la Juve che non ottiene risultati, ma è la Juve brutta. Facendo un paragone, in una coppia la Juventus è il partner passivo: gli piace prendersela lì... poi magari gli viene l'orgasmo e gode... (mi viene il dubbio: per questo noi siamo "la signora"?)
Sì, come no, chissà quanto lo stimeranno ancora dopo st'anno.
Figurati poi nel caso dovesse perdere uno scudetto che era praticamente in tasca fino a due settimane fa con una squadra che vale due volte il Napoli
Mi dispiace per le tue convinzioni, ma non tutti sono ciechi come i tifosi abituati bene: allegri ha stima all'estero
ed è bene per te, perhcè può anche darsi che qualcuno quest'estate ci punti deciso e la società lo lasci andare, dopo aver perso, probabilmente il campionato
Il problema non sono i risultati (insomma, nelle sfide secche siamo abbastanza ridicoli, ma è risaputo), ma i numeri.
Ma non i numeri di per sè, ma quello che sta dietro.
Faccio un esempio. Mi si può dire che la Juve ha fatto ottimamente perchè ha segnato quasi più di tutti (tranne per la Lazio) ed ha la difesa migliore: la squadra è INCONTESTABILE.
Io non la vedo così, perchè bisogna analizzare quei numeri.
I tanti gol sono usciti fuori da una prima parte di campionato in cui la difesa era un colabrodo: mancanza di equilibri e allenatore ancora una volta nel pallone per mesi (ergo: anche l'anno prossimo saremmo nel pallone fino a dicembre? Così, per abitudine?)
Nella seconda parte i gol fatti sono stati molti di meno, tranne in una occasione INUTILE contro il Sassuolo: ricordiamoci quando si sfotteva il Napoli che faceva i 7-0 a Bologna e poi non vinceva nulla...
I tanti gol non significano nulla: chiedete alla Lazio.
Ma la Lazio prende caterve di gol, noi per 3 mesi del 2018 manco uno. Giusto. Contro squadre mediocri però.
In quei tre mesi hai incontrato una squadra seria (quarta in Premiere...) che te ne ha fatti 3 e dominato 150 minuti su 180.
Godo degli 0 gol subiti in 3 mesi, ma mi preoccupano i 3 gol subiti da una squadra poco poco seria in quegli stessi tre mesi.
E intanto rinnoviamo ad uno di 36 anni...
In definitiva: la critica non è la Juve che non ottiene risultati, ma è la Juve brutta. Facendo un paragone, in una coppia la Juventus è il partner passivo: gli piace prendersela lì... poi magari gli viene l'orgasmo e gode... (mi viene il dubbio: per questo noi siamo "la signora"?)
e quindi ?
Glorfindel
24-04-18, 10:28
Probabilmente la questione Allegri è stata sbagliata dopo Cardiff: la società doveva ringraziare e salutare, viste anche le dichiarazioni che lui fece.
Uno che pensa di dimettersi non trasmette poi così tanta volontà di affrontare altre difficoltà.
- - - Aggiornato - - -
e quindi ?
La gente ha diritto e ragione a criticare. Anche se vinci 6 scudetti di fila.
- - - Aggiornato - - -
La gente ha diritto e ragione a criticare. Anche se vinci 6 scudetti di fila.
assolutamente ma ciò non comporta che abbia ragione
Glorfindel
24-04-18, 10:36
assolutamente ma ciò non comporta che abbia ragione
invece sì, quando alcuni aspetti sono incontrovertibili.
Per ogni cosa esistono i pro e i contro.
Non è che per la Juventus magicamente esistano solo i pro, alla Zuliani. E che se vedi i contro è giusto che cambi squadra (il manuale del tifoso ancora non lo trovo in edicola)
Ognuno fà le proprie previsioni, io nel mio piccolo da inizio stagione reputavo la juve con una rosa complessivamente piu' forte nei 22 ma non migliorata molto negli 11 titolari soprattutto con un centrocampo fortemente insufficiente per competere in coppa.
Poi Allegri è un ottimo tecnico ma credo ci sia stata un involuzione del suo gioco rispetto allo scorso anno (dove a mio avviso si giocarono ottime partite), quello che mi lascia perplesso è la gestione degli ultimi mesi con un gioco veramente ai minimi storici.
Risulta evidente che in tanti qui consideravano:
Difesa da campioni fra le migliori al mondo;
Khedira un ottimo giocatore fra i top in europa;
marchisio,sturaro ottimi rincalzi;
mercato ottimo
hanno preso una discreta cantonata indipendentemente da come finisce con il napoli.
A me sembra semplicemente evidente che, tecnico o non tecnico la squadra quest'anno non ne abbia più.
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Che il mercato fosse una merda lo si sapeva da fine agosto.
Ma pur con una rosa indebolita il gioco espresso in campo non è giustificabile in alcun modo.
Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
Il problema non sono i risultati (insomma, nelle sfide secche siamo abbastanza ridicoli, ma è risaputo), ma i numeri.
Ma non i numeri di per sè, ma quello che sta dietro.
Faccio un esempio. Mi si può dire che la Juve ha fatto ottimamente perchè ha segnato quasi più di tutti (tranne per la Lazio) ed ha la difesa migliore: la squadra è INCONTESTABILE.
Io non la vedo così, perchè bisogna analizzare quei numeri.
I tanti gol sono usciti fuori da una prima parte di campionato in cui la difesa era un colabrodo: mancanza di equilibri e allenatore ancora una volta nel pallone per mesi (ergo: anche l'anno prossimo saremmo nel pallone fino a dicembre? Così, per abitudine?)
Nella seconda parte i gol fatti sono stati molti di meno, tranne in una occasione INUTILE contro il Sassuolo: ricordiamoci quando si sfotteva il Napoli che faceva i 7-0 a Bologna e poi non vinceva nulla...
I tanti gol non significano nulla: chiedete alla Lazio.
Ma la Lazio prende caterve di gol, noi per 3 mesi del 2018 manco uno. Giusto. Contro squadre mediocri però.
In quei tre mesi hai incontrato una squadra seria (quarta in Premiere...) che te ne ha fatti 3 e dominato 150 minuti su 180.
Godo degli 0 gol subiti in 3 mesi, ma mi preoccupano i 3 gol subiti da una squadra poco poco seria in quegli stessi tre mesi.
E intanto rinnoviamo ad uno di 36 anni...
In definitiva: la critica non è la Juve che non ottiene risultati, ma è la Juve brutta. Facendo un paragone, in una coppia la Juventus è il partner passivo: gli piace prendersela lì... poi magari gli viene l'orgasmo e gode... (mi viene il dubbio: per questo noi siamo "la signora"?)
Hai fatto una disamina su quello che e' successo, che e' li sotto gli occhi di tutti, senza capire perche' e' successo ne senza calcolare la benche' minima variabile.
A parte che abbiamo la miglior difesa nonostante la difesa colabrodo di inizio anno, perche' e' successo questo?
Le entrate top del mercato sono state 2 esterni offensivi come Costa e Bernardeschi, e un mediano energico e caciarone come matuidì. In difesa abbiamo perso il nostro centrale per eccellenza e preso un esterno di difesa modesto.
Con queste premesse Allegri ha provato ad inizio anno un assetto parecchio offensivo. Infatti nella prima parte avevamo una media gol superiore al solito. Ovvio che questo assetto ha reso la difesa piu' debole.. la domanda e': sarebbe stata piu' debole anche con bonucci? Probabilmente Allegri avra' pensato che inizialmente lo sarebbe stata. Visto che benatia avrebbe dovuto da "panchinaro" diventare un titolare fisso e prendere affiatamento con chiellini. Ci vuole un po' di tempo. Tempo che si e' prolungato un po' troppo, e sono arrivati un sacco di mugugni sulla nostra difesa. Ad un certo punto ha cercato di riequilibrare la squadra.
Per me ha commesso un errore. Io sarei andato avanti con quel modo di giocare. Ma capisco che non era troppo nelle sue corde... almeno ci ha provato.
Per fare quel gioco sempre un centrocampo con le palle fotoniche, cosa che non abbiamo.
Goleada inutile contro il sassuolo? Il napoli ci ha fatto 0-0.. :asd:
In quei tre mesi hai incontrato una squadra seria (quarta in Premiere...) che te ne ha fatti 3 e dominato 150 minuti su 180.
Godo degli 0 gol subiti in 3 mesi, ma mi preoccupano i 3 gol subiti da una squadra poco poco seria in quegli stessi tre mesi.
Che vuol dire? Poco seria?
Ne ha rifilati 3 anche al Real quella squadretta quarta in premier sopra al chelsea di conte..
Una stagione calcistica vive di momenti e situazioni.. Che possono essere influenzati da tantissime cose.
Io fino alla partita dopo in Real non ho mai visto una juve in difficoltà. Prima di quel momento abbiamo fatto un sorpasso che qui dentro in molti non credevano possibile.
Dopo il la partita a Madrid si e' rotto qualcosa.
Avevo sperato che facesse tirare fuori le palle a tutti i giocatori invece li ha devastati molto piu' di quanto ipotizzabile.
Negli ultimi allenamenti Allegri e' preso su e se ne e' andato via incazzato perche' non vedeva i giocatori impegnarsi. Lo sapevate?
Per come siamo messi adesso, se avessimo fatto pari con il napoli, mantenendo invariato il distacco di +4, contro l'inter ne avremmo prese tante ma tante che non oso immaginare.
Così la partita con l'inter non potra' essere sottovalutata per niente al mondo. Qualsiasi risultato che non sia la vittoria e' scudetto perso.
Anche perche' cercheranno in tutti i modi di farlo vincere al napoli sto scudetto di merda.
"Corsa scudetto, Fiorentina possibile 'alleata' del Napoli. I tifosi viola: ''Scansiamoci'' http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/fiorentina/2018/04/23/news/tifosi_viola_scudetto_napoli_favorite_juventus-194598782/
Allegri contro l'inter avra' un peso specifico nullo se questi continuano a passeggiare sul campo.
A me sembra semplicemente evidente che, tecnico o non tecnico la squadra quest'anno non ne abbia più.
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Credo che madrid abbia lasciato delle grandi ferite. Però si può perdere ma non come con il napoli.
Glorfindel
24-04-18, 11:02
Prendete Benatia.
Giustamente è stato molto criticato per le due gravi mancanze sia con il Real che con il Napoli al minuto 93.
Stranamente però... dopo due ottime prestazioni.
Perchè accade? Semplice, perchè c'è uno in panca che pretende che la fase difensiva e sopratutto i difensori siano sottoposti a pressione per 90 e passa minuti di gioco.
Naturalmente poi fai l'errore (magari al minuto 93 quando sei poco lucido) e rovini tutto: a casa mia te la sei cercata, ma proprio scientificamente.
Una fase offensiva serve anche ad allentare la pressione per chi gioca dietro. I nostri Chiellini, Benatia e company invece dal fischio di inizio sono sottoposti ad alzata di pesi senza riscaldamento e senza fare una pausa.
Certo che poi ci cuociamo, così come Higuain si cuoce a non giocare anche se gioca. Perchè vaga a caso nella sua metà campo.
- - - Aggiornato - - -
Che vuol dire? Poco seria?
Ne ha rifilati 3 anche al Real quella squadretta quarta in premier sopra al chelsea di conte..
Una stagione calcistica vive di momenti e situazioni.. Che possono essere influenzati da tantissime cose.
Io fino alla partita dopo in Real non ho mai visto una juve in difficoltà. Prima di quel momento abbiamo fatto un sorpasso che qui dentro in molti non credevano possibile.
Dopo il la partita a Madrid si e' rotto qualcosa.
Avevo sperato che facesse tirare fuori le palle a tutti i giocatori invece li ha devastati molto piu' di quanto ipotizzabile.
Negli ultimi allenamenti Allegri e' preso su e se ne e' andato via incazzato perche' non vedeva i giocatori impegnarsi. Lo sapevate?
Per come siamo messi adesso, se avessimo fatto pari con il napoli, mantenendo invariato il distacco di +4, contro l'inter ne avremmo prese tante ma tante che non oso immaginare.
Così la partita con l'inter non potra' essere sottovalutata per niente al mondo. Qualsiasi risultato che non sia la vittoria e' scudetto perso.
Anche perche' cercheranno in tutti i modi di farlo vincere al napoli sto scudetto di merda.
"Corsa scudetto, Fiorentina possibile 'alleata' del Napoli. I tifosi viola: ''Scansiamoci'' http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/fiorentina/2018/04/23/news/tifosi_viola_scudetto_napoli_favorite_juventus-194598782/
Allegri contro l'inter avra' un peso specifico nullo se questi continuano a passeggiare sul campo.
Poco poco seria, non poco seria. Appunto, una squadra superiore alla media. Quei 0 gol in 3 mesi non li subivi proprio perché affrontavi squadre POCO serie in Italia.
E' bastata una squadra da 7/8 Europea, per andare in panico in difesa, una difesa che ci dipingevamo insuperabile.
- - - Aggiornato - - -
comunque devo dire che la partita di sabato è quella chi mi incuriosisce forse più di tutte in questi 4 anni di Allegri, più di una finale di Berlino o di Cardiff (dove si partiva sapendo chi si affrontava), più del 1-3 di Madrid (che è arrivato inaspettato).
Questa con l'Inter no: la Juve è a +1, Allegri continua a dire che è tutto a posto e che la Juve non gioca male.
Cosa c'è di più curioso di vedere con che atteggiamento si presenta al Meazza la squadra? Non si scappa, è una finale da vincere, vediamo come si presenta la Juve a questo giro.
Lazio, atalanta e spal oltre a Crotone le partite dove si è buttato oscenamente punti.
Ci sarebbe anche l'andata con l'inter ma la passo perché li hanno presi a pallate ma la palla non voleva entrare quindi è stata solo sfiga.
Con la Roma si sono passati gli ultimi 20 minuti a difendere strenuamente l'1-0 e se schick non avesse sprecato quell'occasione davanti a scezny oggi inseriremmo anche questa partita tra le occasioni sprecate e soprattutto saremmo noi ad inseguire in classifica.
Quindi il Napoli lo vincerà anche perché l'avrà perso la Juventus.
Una Juventus normale e non la squadra scombinata di st'anno ad oggi avrebbe chiuso i giochi o comunque un vantaggio tranquillo e il Napoli penserebbe solo a conservare il secondo posto per l'accesso diretto in Champions, come gli ultimi anni insomma.
Ma qui si esalta l'impresa del Napoli piuttosto di non riconoscere che la Juventus in questa stagione è stata la peggiore degli ultimi 7 anni e il primo responsabile di ciò è colui che siede in panchina lautamente pagato che non è stato in grado di far andare al massimo un organico che, seppur lacunoso, è tecnicamente una se non due spanne superiore alla concorrenza interna.Si ok, Lazio ed atalanta sono robba di otto mesi fa a momenti, e fanno parte di quelle gare mandate a ramengo per black out di cui soffrivamo ad inizio stagione.
Punti buttati, sono d'accordo, ma nel corso di una stagione lunga e difficile qualche mezzo passo falso è anche fisiologico, e quelle sono due ottime squadre.
Spal siamo d'accordo, ma era anche al termine di un periodo intensissimo culminato col raggiungimento di diversi obiettivi e con il sorpasso: umanamente un calo mentale ci sta.
Imho il crotone è più grave..
L'Inter l'abbiano presa a pallate... Non vedo cosa ci sia da dire.
Con la Roma abbiamo preso tre punti, quindi di cosa stiamo parlando.
Che poi qui pare che invece il Napoli abbia sempre vinto 4-0 con tutti, e non abbia buttato via nulla o raccolto in alcune gare più di quanto seminato
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Mi dispiace per le tue convinzioni, ma non tutti sono ciechi come i tifosi abituati bene: allegri ha stima all'estero
ed è bene per te, perhcè può anche darsi che qualcuno quest'estate ci punti deciso e la società lo lasci andare, dopo aver perso, probabilmente il campionatosarà un bene non solo per me, ma anche per la Juventus.
Probabilmente la questione Allegri è stata sbagliata dopo Cardiff: la società doveva ringraziare e salutare, viste anche le dichiarazioni che lui fece.
Uno che pensa di dimettersi non trasmette poi così tanta volontà di affrontare altre difficoltà.
- - - Aggiornato - - -
La gente ha diritto e ragione a criticare. Anche se vinci 6 scudetti di fila.La società è stata la prima a volerlo trattenere anche perché lo scorso giugno non c'era nessun altro disponibile sulla piazza.
Prendete Benatia.
Giustamente è stato molto criticato per le due gravi mancanze sia con il Real che con il Napoli al minuto 93.
Stranamente però... dopo due ottime prestazioni.
Perchè accade? Semplice, perchè c'è uno in panca che pretende che la fase difensiva e sopratutto i difensori siano sottoposti a pressione per 90 e passa minuti di gioco.
Naturalmente poi fai l'errore (magari al minuto 93 quando sei poco lucido) e rovini tutto: a casa mia te la sei cercata, ma proprio scientificamente.
Una fase offensiva serve anche ad allentare la pressione per chi gioca dietro. I nostri Chiellini, Benatia e company invece dal fischio di inizio sono sottoposti ad alzata di pesi senza riscaldamento e senza fare una pausa.
Certo che poi ci cuociamo, così come Higuain si cuoce a non giocare anche se gioca. Perchè vaga a caso nella sua metà campo.
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Poco poco seria, non poco seria. Appunto, una squadra superiore alla media. Quei 0 gol in 3 mesi non li subivi proprio perché affrontavi squadre POCO serie in Italia.
E' bastata una squadra da 7/8 Europea, per andare in panico in difesa, una difesa che ci dipingevamo insuperabile.
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comunque devo dire che la partita di sabato è quella chi mi incuriosisce forse più di tutte in questi 4 anni di Allegri, più di una finale di Berlino o di Cardiff (dove si partiva sapendo chi si affrontava), più del 1-3 di Madrid (che è arrivato inaspettato).
Questa con l'Inter no: la Juve è a +1, Allegri continua a dire che è tutto a posto e che la Juve non gioca male.
Cosa c'è di più curioso di vedere con che atteggiamento si presenta al Meazza la squadra? Non si scappa, è una finale da vincere, vediamo come si presenta la Juve a questo giro.Ma che, davvero? Andremo a milano senza chiellini, quindi data la coppia di centrali inedita allegri vorrà blindare la difesa, e terrà costa e cuadrado per spezzare la gara nel tardo secondo tempo, salvo complicazioni premature (vantaggio inda). Per me va di 352 bloccatissimo...
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[QUOTE=Twilight;1302150]Ma che, davvero? Andremo a milano senza chiellini, quindi data la coppia di centrali inedita allegri vorrà blindare la difesa, e terrà costa e cuadrado per spezzare la gara nel tardo secondo tempo, salvo complicazioni premature (vantaggio inda). Per me va di 352 bloccatissimo...
Se nn è citrone se la giocherà , anche se quando parla di finale mi vengono i brividi.... :BUA:
So che non vi piace leggere ste cose, ma visto da fuori abbiamo un tecnico che in 4 anni si è portato a casa 3 (forse 4), scudetti, 3 (forse 4) coppe nazionali, 2 finali di CL e due eliminazioni con il contributo dell'arbitro con Bayern e Real Madrid.
Volessi puntare alla CL, chiamerei Allegri prima di molti altri francamente.
Tra l'altro quest'anno c'è stato un calo sotto parecchi punti di vista, ma i primi tre anni imho abbiamo visto anche un gioco piacevole
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalksu 200 partite tra campionati e coppe giocate tra il decente e discrete ed un paio ottime, quante saranno state in totale,30-35? un'ottimo ruolino, se nella mia palestra dovessi assumere un dipendente che soddisfa 10 clienti su 100 lo caccerei a calci in culo alla velocità della luce
Ma che, davvero? Andremo a milano senza chiellini, quindi data la coppia di centrali inedita allegri vorrà blindare la difesa, e terrà costa e cuadrado per spezzare la gara nel tardo secondo tempo, salvo complicazioni premature (vantaggio inda). Per me va di 352 bloccatissimo...
Inviato dal mio SM-G935F utilizzando TapatalkCon un 3-5-2 abbiamo perso in partenza Icardi è di nuovo nella fase se mi sbatte addosso la palla va dentro ergo ne prendiamo 3 quindi l'unica possibilità è farne 4 e poi stare a vedere...
E per farne 4 (cosa possibilissima) devi giocare offensivo
Prendete Benatia.
Giustamente è stato molto criticato per le due gravi mancanze sia con il Real che con il Napoli al minuto 93.
Stranamente però... dopo due ottime prestazioni.
Perchè accade? Semplice, perchè c'è uno in panca che pretende che la fase difensiva e sopratutto i difensori siano sottoposti a pressione per 90 e passa minuti di gioco.
Naturalmente poi fai l'errore (magari al minuto 93 quando sei poco lucido) e rovini tutto: a casa mia te la sei cercata, ma proprio scientificamente.
Una fase offensiva serve anche ad allentare la pressione per chi gioca dietro. I nostri Chiellini, Benatia e company invece dal fischio di inizio sono sottoposti ad alzata di pesi senza riscaldamento e senza fare una pausa.
Certo che poi ci cuociamo, così come Higuain si cuoce a non giocare anche se gioca. Perchè vaga a caso nella sua metà campo.
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Poco poco seria, non poco seria. Appunto, una squadra superiore alla media. Quei 0 gol in 3 mesi non li subivi proprio perché affrontavi squadre POCO serie in Italia.
E' bastata una squadra da 7/8 Europea, per andare in panico in difesa, una difesa che ci dipingevamo insuperabile.
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comunque devo dire che la partita di sabato è quella chi mi incuriosisce forse più di tutte in questi 4 anni di Allegri, più di una finale di Berlino o di Cardiff (dove si partiva sapendo chi si affrontava), più del 1-3 di Madrid (che è arrivato inaspettato).
Questa con l'Inter no: la Juve è a +1, Allegri continua a dire che è tutto a posto e che la Juve non gioca male.
Cosa c'è di più curioso di vedere con che atteggiamento si presenta al Meazza la squadra? Non si scappa, è una finale da vincere, vediamo come si presenta la Juve a questo giro.Guarda è talmente vero quello che dici sulla fase difensiva che nell'ultimo quarto d'ora col Napoli, venuto a mancare pjanic letteralmente scoppiato e che fino a quel momento aveva coperto e recuperato tanti palloni, la squadra ha mollato ulteriormente. L'infortunio di Chiellini è stato più pesante del dovuto non solo perché ha tolto di mezzo il miglior centrale della Juve ma perché ha bruciato un cambio fondamentale li in mezzo.
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Mi dispiace per le tue convinzioni, ma non tutti sono ciechi come i tifosi abituati bene: allegri ha stima all'estero
ed è bene per te, perhcè può anche darsi che qualcuno quest'estate ci punti deciso e la società lo lasci andare, dopo aver perso, probabilmente il campionatosi infatti la cassetta della posta di caghina è stracolma di offerte, sono almeno 2 anni che la stampucola nostrana parla di offerte clamorose ad allegri Chelsea, barca- united- arsenal psg, che poi prendono cani e porci senza un briciolo di palmares, vedi il prossimo del psg che ha però la reputazione di fare bel calcio, vedi barca che ha preso uno della cantera ma il nostro cuor di leone non lo cagano di striscio, la stima a parole conta un'emerita fava, i fatti dicono che al Chelsea lo schifano preferendogli sarri il perdente o ex perdente,
su 200 partite tra campionati e coppe giocate tra il decente e discrete ed un paio ottime, quante saranno state in totale,30-35? un'ottimo ruolino, se nella mia palestra dovessi assumere un dipendente che soddisfa 10 clienti su 100 lo caccerei a calci in culo alla velocità della luce
Se proprio vuoi fare un'analogia con la palestra, i tuoi clienti non sarebbero soddisfatti delle ore poco piacevoli passate in palestra ma a fine dell'anno avrebbero i risultati che il dipendente gli aveva promesso e tornerebbero tutti.
Se proprio vuoi fare un'analogia con la palestra, i tuoi clienti non sarebbero soddisfatti delle ore poco piacevoli passate in palestra ma a fine dell'anno avrebbero i risultati che il dipendente gli aveva promesso e tornerebbero tutti.risultati? atleti professionisti che se va di lusso corrono 2 mesi in una stagione e quest'anno neanche quelli? atleti che si rompono ogni 3x2? l'ho detto più volte in queste pagine, statisticamente siamo la squadra con il maggior nr di infortuni non da trauma dei maggiori 5 campionati europei, un'anomalia troppo grande per essere attribuita alla sfiga, gente teoricamente recuperata che si rifà male nella stessa zona o nella catena cinetica corrispondente nel giro di 2-3 settimane?
e guarda caso la stessa statistica di infortuni era eguale quando allegri e la sua gioiosa combriccola allenavano il milan, ma sicuramente sarà una casualità
Io personalmente son molto curioso. Se questa squadra e questo staff hanno ancora qualcosa da dare, lo vedremo in queste ultime settimane. Se vogliamo meritare questo scudetto, cosa che fin qui non abbiamo fatto, dobbiamo giocare da Juve e fare 12 punti.
In caso contrario complimenti al Napoli e ripartire con umiltà, perché quest'anno son stati fatti veramente troppi troppi errori.
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su 200 partite tra campionati e coppe giocate tra il decente e discrete ed un paio ottime, quante saranno state in totale,30-35? un'ottimo ruolino, se nella mia palestra dovessi assumere un dipendente che soddisfa 10 clienti su 100 lo caccerei a calci in culo alla velocità della luce
Scusa jolly, ma un esempio meno azzeccato di questo non potevi farlo :bua:
si infatti la cassetta della posta di caghina è stracolma di offerte, sono almeno 2 anni che la stampucola nostrana parla di offerte clamorose ad allegri Chelsea, barca- united- arsenal psg, che poi prendono cani e porci senza un briciolo di palmares, vedi il prossimo del psg che ha però la reputazione di fare bel calcio, vedi barca che ha preso uno della cantera ma il nostro cuor di leone non lo cagano di striscio, la stima a parole conta un'emerita fava, i fatti dicono che al Chelsea lo schifano preferendogli sarri il perdente o ex perdente,
I fatti parlano di Sarri al chelsea?
A me paiono chiacchiere al pari di tutte le altre :asd:
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Maybeshewill
24-04-18, 16:59
https://pbs.twimg.com/media/Dbjd50rWsAAwHA-.jpg
Igor :prostro:
Di tudor mi ricordo solo il gol al deportivo :asd:
Giuro ho un vuoto di memoria su come giocava. Ho vaghi ricordi che era abbastanza sgrezzo.. e con il piedino non proprio al top..
Buon difensore, ma niente di che...
:prostro:
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Pavone Allibratore
24-04-18, 18:05
Un (mezzo) segone dai :asd:
Qua stiamo a discutere di questo o quello, mentre la tifoseria Viola e' rosa dal amletico dubbio se scansarsi o no domenica.... :bua:
Il fatto è che è vero, specie se, come probabilmente succederà, il Napoli vincerà lo scudetto con qualcosa come 96 punti.
Lì c'è un cazzo da fare, c'è un cazzo da considerare le vittorie "scontate"... Se il Napoli vince lo scudo con 96 punti, complimenti al Napoli e stop.
Cioè, vediamo di capire bene: si sta dicendo che, con una rosa inferiore, il Napoli quest'anno farà talmente tanti punti che la Juve non avrà colpe nel non essere riuscita a stargli dietro?
E magari poi torneremo a dire che Sarri non ha fatto cose eccezionali :asd: ?
Spal siamo d'accordo, ma era anche al termine di un periodo intensissimo culminato col raggiungimento di diversi obiettivi e con il sorpasso: umanamente un calo mentale ci sta.
Quali obiettivi sono stati raggiunti, in questo periodo :uhm: ?
Comunque, a parte tutto, io che Allegri venga richiesto da Barcellona, Real, Arsenal, PSG, ecc... ci crederò quando lo vedrò.
A parte Bobo che negli anni scorsi ha visto il gioco "piacevole" (alzi la mano chi altro l'ha visto :asd: ), chiunque in europa ha visto che le squadre di Allegri hanno sempre giocato di merda.
Ma a intendersi proprio di merda: la solita storia per cui, passato il centrocampo, si affidava tutto all'improvvisazione del singolo. Al Milan era famoso il "palla a Ibra, poi fa lui", alla Juve è stato di volta in volta il "palla a Cuadrado", "palla a Costa", "palla a Higuain"...
Ad aggiungersi alla tendenza FISSA a tirarsi indietro dopo essere andati in vantaggio.
E alle ripartenze fatte con pochissimi uomini.
E ai cambi catenacciari quando stai in vantaggio (mediano al posto della punta, terzino al posto del centrocampista centrale, ecc).
Insomma, tutto il repertorio dell'orrore, da metà campo in su.
E gli altri grandi club europei, sempre in cerca di nuovi tifosi e di incrementare il proprio seguito all'estero, dovrebbero pigliarsi Allegri... perchè?
Il Real, per dirne una, ha mandato via (DUE VOLTE) Capello subito nell'anno in cui ha vinto lo scudetto, perchè il suo gioco era troppo difensivo. E Capello, rispetto ad Allegri, è il brasile degli anni 60.
Il Barcellona non ha mai, MAI fatto gioco difensivo dai tempi di Crujiff in poi: l'ha fatto una volta Martino, l'hanno cacciato dopo un solo anno.
L'Arsenal, da vent'anni e passa in qua, con Wenger ha sempre giocato all'attacco (addirittura scriteriatamente, talvolta).
Il PSG, finora, non ha mai preso allenatori difensivisti.
Forse, FORSE l'unica squadra che potrebbe accettarlo (in virtù delle vittorie passate con Mourinho) è il Chelsea.
Se Allegri finisce in un'altra di queste squadre, mi meraviglierò tantissimo.
- - - Aggiornato - - -
PS: il problema di Tudor erano proprio gli infortuni.
Gran peccato perchè tra fisico e piedi poteva fare veramente benissimo...
lo so che la matematica dice il contrario, ma è da due giorni che mi sento angosciato, deluso e triste come se lo scudetto fosse già perso.
che qualcuno dica a quella manica di miliardari incapaci che se non si danno una mossa ci sarà un'enorme ondata di suicidi, specialmente nel sud italia, e sarà tutta colpa loro.
Maybeshewill
24-04-18, 18:44
Ne abbiamo vinti 6 di fila, non è che possiamo vincere sempre noi
Cioè, vediamo di capire bene: si sta dicendo che, con una rosa inferiore, il Napoli quest'anno farà talmente tanti punti che la Juve non avrà colpe nel non essere riuscita a stargli dietro?
E magari poi torneremo a dire che Sarri non ha fatto cose eccezionali :asd: ?
...
Chiaro che l'amaro rimarrebbe, perché alcuni punti li hai persi proprio a cazzo.
Ma guarda quante volte negli ultimi venti anni ci si è avvicinati a quota 96 (a memoria direi solo due, il 97 di mourinho ed il 102 di conte) ed avrai la tua risposta.
SE il Napoli vince lo scudo con 96 punti, sarebbe ingiusto anche solo dire che lo ha perso la Juventus: a quel punto lo avrebbero vinto loro e stop.
E Sarri avrebbe fatto una cosa eccezionale, ovviamente.
Riguardo alle solite robbe su allegri: tolti le poche big in cui non basta vincere ma devi pure dare spettacolo, c'è una pletora di società danarose che si sognano di giocare una finale di CL... E verso le quali uno col rulino europeo di allegri imho farebbe parecchia gola.
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Riguardo alle solite robbe su allegri: tolti le poche big in cui non basta vincere ma devi pure dare spettacolo, c'è una pletora di società danarose che si sognano di giocare una finale di CL... E verso le quali uno col rulino europeo di allegri imho farebbe parecchia gola.
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Io di societa' che darebbero piu' dei 7.5mln ad Alegher vedo solo il PSG, il Monaco' ha chiuso i cordoni della borsa da un bel po', il Cessea....forse, ma tra quelli che non avrebbero problemi a staccare un assegnino da 8 e passa ci vedo solo il PSG, che venderebbe anche la mamma di Al Zozzone pur di arrivare ad una finale.
Scusa jolly, ma un esempio meno azzeccato di questo non potevi farlo :bua:
I fatti parlano di Sarri al chelsea?
A me paiono chiacchiere al pari di tutte le altre :asd:
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk il sondaggio effettuato i cui risultati sono facilmente consultabili vedono allegri ultimo nelle preferenze dei tifosi, sarri pur non essendo tra i primi 3 surclassa il caghina 10% vs 1%
il sondaggio effettuato i cui risultati sono facilmente consultabili vedono allegri ultimo nelle preferenze dei tifosi, sarri pur non essendo tra i primi 3 surclassa il caghina 10% vs 1%E da quando il tecnico lo scelgono i tifosi (dando per sufficientemente affidabile quel sondaggio, ovviamente)?
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E da quando il tecnico lo scelgono i tifosi (dando per sufficientemente affidabile quel sondaggio, ovviamente)?
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vedremo quale grande club s'accatta allegri allora, secondo me nessuno e dovremo tenercelo sulle balle per altri 2 anni, a meno che si dimetta, ma non ci credo neanche se lo vedo, o raggiungono un compromesso, si dimette e gli danno un anno d'ingaggio come buon'uscita, o decide di accontentarsi di meno soldi ed allora un club di seconda fascia tipo siviglia o simili potrebbe prenderlo
ma se devo dire la mia, ci rimane attaccato come un gatto sulle palle
Blade Runner
24-04-18, 19:31
Aspettiamo prima di darlo per spacciato. Se non vince sarà lui il primo a voler cambiare aria.
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Aspettiamo prima di darlo per spacciato. Se non vince sarà lui il primo a voler cambiare aria.
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando TapatalkCome ha fatto al milan dopo aver perso lo scudett.... oh wait
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Pavone Allibratore
24-04-18, 20:01
il sondaggio effettuato i cui risultati sono facilmente consultabili vedono allegri ultimo nelle preferenze dei tifosi, sarri pur non essendo tra i primi 3 surclassa il caghina 10% vs 1%
Credo che un ipotetico sondaggio tra tifosi juventini all'alba dell'addio di Conte avrebbe visto Allegri piazzarsi all'ultimo posto, eppure...
- - - Aggiornato - - -
Ah, ovviamente appena Allegri lascia la Juve capace che il livornese vinca la CL per davvero :asd:
Ne abbiamo vinti 6 di fila, non è che possiamo vincere sempre noi
come già detto, il punto non è la juventus che perde. è il napoli che vince. terremoto e traccedia.
Aspettiamo prima di darlo per spacciato. Se non vince sarà lui il primo a voler cambiare aria.
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando TapatalkEh beh, non è così fesso eh.
Peraltro secondo me saluta in ogni caso.
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Glorfindel
24-04-18, 20:44
Se non vince saluta di sicuro, altrimenti l'anno prossimo dovrà dare spiegazioni ad un ulteriore anno (il quinto!) di gioco pessimo
Eh beh, non è così fesso eh.
Peraltro secondo me saluta in ogni caso.
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Dici che trova una squadra che gli da piu' di quanto prende ora? A mio avviso gli unici sono il PSG.
Glorfindel
24-04-18, 20:55
non riesco a vedere Neymar e Allegri nella stessa frase :asd:
Maybeshewill
24-04-18, 21:04
Quanto è difficile andare in finale di champions?
speriamo stasera l'italia abbia capito
Glorfindel
24-04-18, 21:10
ma il Liverpool ha giocato 57 partite?
non riesco a vedere Neymar e Allegri nella stessa frase :asd:Neymar messo terzino :sbav:
ma il Liverpool ha giocato 57 partite?
Vorrei i preparatori del Liverpool, un anno, solo un anno.... :asd:
il bel gioco di Di Francesco mi sa che ha preso una bella mazzata! :bua:
Se non vince saluta di sicuro, altrimenti l'anno prossimo dovrà dare spiegazioni ad un ulteriore anno (il quinto!) di gioco pessimoPer me rimane a meno che, come già vi dissi, non ci sia una big estera a dargli lo stesso stipendio che gli versa oggi Marotta
Aspettiamo di vedere la fila fuori per ingaggiare uno dei "migliori allenatori del mondo"
Cosa darei per vederci giocare con la grinta e la velocità di questo Liverpool.
Vorrei i preparatori del Liverpool, un anno, solo un anno.... :asd:Anche l'allenatore se è per questo
Cosa darei per vederci giocare con la grinta e la velocità di questo Liverpool.Fai prima a diventare tifoso del Liverpool
Anche l'allenatore se è per questo
Iniziamo con le cose semplici, i preparatori....
Glorfindel
24-04-18, 21:15
Cosa darei per vederci giocare con la grinta e la velocità di questo Liverpool.
Ma anche alla metà facciamo il culo così al Napoli
Iniziamo con le cose semplici, i preparatori....No no, facciamo le cose per bene, tabula rasa e nuovo allenatore più staff atletico
Ma anche alla metà facciamo il culo così al NapoliSarebbe bastata la juve di Madrid, non quella cagasotto vista domenica sera
Chi e' che che voleva DiFra? :bua:
Back to the origin
24-04-18, 21:18
Chi e' che che voleva DiFra? :bua:A me non dispiace.
Però è giovane, deve limare alcune ingenuità. :bua:
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk
La difesa alta contro Salah non si può neanche concepire.
Comunque secondo me Allegri contro il Liverpool di Klopp avrebbe vinto facilmente
La difesa alta contro Salah non si può neanche concepire.
Comunque secondo me Allegri contro il Liverpool di Klopp avrebbe vinto facilmenteAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
A me non dispiace.
Però è giovane, deve limare alcune ingenuità. :bua:
Inviato dal mio SM-G930F utilizzando TapatalkÈ già un gran risultato essere arrivato lì, in semifinale di champions al primo tentativo con Juan Jesus in difesa :asd:
Glorfindel
24-04-18, 21:22
Facilmente no, di sicuro avremmo fatto meglio di questa Roma. Ma facendo una specie di fortino.
Ovviamente parlo di una Juve mediamente in forma non delle larve viste ultimamente :bua:
Facilmente no, di sicuro avremmo fatto meglio di questa Roma. Ma facendo una specie di fortino.
esattamente la specialità di acciughino
La Roma in semifinale è un risultato grandioso, poche balle.
Certo che prenderne 5 non fa mai piacere :bua: Ma sto liverpool fa veramente impressione, quanto cazzo corrono.
Facilmente no, di sicuro avremmo fatto meglio di questa Roma. Ma facendo una specie di fortino.E venendo presi a pallate esattamente come la Roma.
Semplicemente oggi questi sono fisicamente in god mode
Glorfindel
24-04-18, 21:25
E venendo presi a pallate esattamente come la Roma.
Semplicemente oggi questi sono fisicamente in god mode
Sono in god mode, ma la Juve appunto è brava a mettersi dietro e rintuzzare. Quindi non sarebbe finita 5-1 (la Juve raramente ne piglia 3 o 4 e solo quando molla).
Il problema è che, appunto, avremmo fatto catenaccio... quindi saremmo stati inguardabili come al solito. Magari perdendo anche di misura.
Mah, qualche partita del Liverpool l'ho anche vista quest'anno, e corrono sempre, magari meno di stasera ma non si mettono ad "attendere" l'avversario.
Maybeshewill
24-04-18, 21:28
Vabbe dopo che ho postato 2 gol della roma :asd:
Sono in god mode, ma la Juve appunto è brava a mettersi dietro e rintuzzare. Quindi non sarebbe finita 5-1 (la Juve raramente ne piglia 3 o 4 e solo quando molla).
Il problema è che, appunto, avremmo fatto catenaccio... quindi saremmo stati inguardabili come al solito. Magari perdendo anche di misura.
Sarebbe finita 4-0.
Fare il catenaccio contro il Liverpool significherebbe fargli fare il tiro al bersaglio. O meglio lo puoi fare unicamente se sei velocissimo nei contropiedi sorprendendo la loro non impeccabile difesa
Non è il caso della Juventus
come già detto, il punto non è la juventus che perde. è il napoli che vince. terremoto e traccedia.Il punto è che verremo delegittimati perché primo anno di VAR perso lo scudetto vedrete che diranno la Juve ha rubato per 6 anni..
Mah, qualche partita del Liverpool l'ho anche vista quest'anno, e corrono sempre, magari meno di stasera ma non si mettono ad "attendere" l'avversario.Io vorrei i loro preparatori...finiamo il campionato a 114 punti.
Il punto è che verremo delegittimati perché primo anno di VAR perso lo scudetto vedrete che diranno la Juve ha rubato per 6 anni..Fire, ma sticazzi non ce lo metti? :asd:
Tanto per sta gente rubiamo a prescindere
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La difesa alta contro Salah non si può neanche concepire.
Comunque secondo me Allegri contro il Liverpool di Klopp avrebbe vinto facilmente ne sono convinto anch'io, a BRISCOLA E TRESETTE li stracciamo senza bisogno di fare la bella
Chissà perchè ero sicuro di trovarvi d'accordo con me :asd:
Fire, ma sticazzi non ce lo metti? :asd:
Tanto per sta gente rubiamo a prescindere
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkCondivido pienamente.
Chissenefrega di quello che dicono gli altri
Fire, ma sticazzi non ce lo metti? :asd:
Tanto per sta gente rubiamo a prescindere
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkVa bene ma io preferisco sentirmi dire voi vincete perché rubate piuttosto che noi gli onesti abbiamo sconfitto il sistema è abbiamo vinto... cioè sto sciroccati han fatto festa per il trentennale del loro scudetto abbiamo quella pustoletta odorosa di Insigne (uomo dello scarto a destra e tiro a giro altro non fa ) che ci percula per le finali Champions...pur essendo che non ha mai visto una finale europea manco per sbaglio...vi rendete conto...domenica c'erano i fuochi artificiali...e non pochi si tratta di roba per cui andrebbe abolita la legge Basaglia...
Riguardo alle solite robbe su allegri: tolti le poche big in cui non basta vincere ma devi pure dare spettacolo, c'è una pletora di società danarose che si sognano di giocare una finale di CL... E verso le quali uno col rulino europeo di allegri imho farebbe parecchia gola.
Ma dimmene una, di questa "pletora di società danarose" :asd: .
Perchè le spagnole, il Bayern e il PSG le devi già levare dal conto (per i motivi di immagine già detti).
Rimarrebbe qualche inglese: Chelsea, United e... boh, Arsenal?
L'Arsenal non è poi così "danarosa" ma metti pure che prendano Allegri: secondo te che succede, se dopo 20 anni di gioco all'attacco, questi si ritrovano una squadra ferma, attendista, senza idee quando passa la metà campo?
Lo United non ha manco UN motivo per prendere Allegri: il catenacciaro ce l'ha già ed è molto più bravo di quello che allena a Torino.
Rimane il Chelsea, che secondo me sarebbe anche plausibile. Ma giusto il Chelsea.
E comunque, a parte tutto, secondo me Allegri con la premier non c'entra niente.
Ma proprio NIENTE.
Cosa darei per vederci giocare con la grinta e la velocità di questo Liverpool.
Fai prima a diventare tifoso del Liverpool
In effetti :asd: .
C'è anche da dire che questi hanno una rosa che, oltre ad essere preparata atleticamente in maniera nettamente superiore a noi, è anche composta di tanti giocatori veloci o velocissimi.
Salah è il caso più clamoroso ma, ad esempio, stasera è uscito Chamberlain (altro velocista) ed è entrato Wjnaldum (o come si scrive) che è pure lui veloce.
Persino Van Djik, che è un centrale, è più veloce della norma.
Chi e' che che voleva DiFra? :bua:
Io non l'ho mai detto ma, se mi chiedessero, lo vorrei per il dopo-Allegri.
Sono convinto che se gli dai il tempo di lavorare (e gli uomini, ovviamente, cosa che alla Roma ha ma fino a un certo punto), può fare grandi cose.
E giocando a calcio.
Comunque secondo me Allegri contro il Liverpool di Klopp avrebbe vinto facilmente
:rotfl: :rotfl: :rotfl:
Magari catenacciando come se non ci fosse un domani avrebbe preso meno gol della Roma, questo sì.
Ma "vinto facilmente", peraltro ad Anfield, non si può sentire.
Ma dimmene una, di questa "pletora di società danarose" :asd: .
Perchè le spagnole, il Bayern e il PSG le devi già levare dal conto (per i motivi di immagine già detti).
Rimarrebbe qualche inglese: Chelsea, United e... boh, Arsenal?
L'Arsenal non è poi così "danarosa" ma metti pure che prendano Allegri: secondo te che succede, se dopo 20 anni di gioco all'attacco, questi si ritrovano una squadra ferma, attendista, senza idee quando passa la metà campo?
Lo United non ha manco UN motivo per prendere Allegri: il catenacciaro ce l'ha già ed è molto più bravo di quello che allena a Torino.
Rimane il Chelsea, che secondo me sarebbe anche plausibile. Ma giusto il Chelsea.
E comunque, a parte tutto, secondo me Allegri con la premier non c'entra niente.
Ma proprio NIENTE.
Secondo me il PSG con quanto spende in giocatori ogni anno, senza ottenere nulla che non sia il campionato, Alegher lo prenderebbe di corsa, accettando anche di giocare alla sua maniera, basta che si arrivi ai quarti :asd: e poi i soldi per dargli piu' di quanto prende alla Juve li hanno.
Io gia' mi vedo Cavani giocare alla Manzotin e Neymar e Mbappe scambiarsi palloni a centrocampo..... :sbav:
Glorfindel
25-04-18, 07:53
La Juve non avrebbe mai vinto lì.
Quest'anno ha fatto una CL rabberciante (la prima parola a caso che sembra brutta e mi viene in mente).
Ha vinto con Real e Tottenham solo al ritorno, quando l'avversario ha abbassato l'attenzione (e anche il Real lo fa). Il Liverpool ieri voleva qualificarsi, per cui la Juve avrebbe fatto la solita figura passiva
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La Juve non avrebbe mai preso cinque gol, neanche quella di quest'anno, non avrebbe mai lasciato quelle praterie a Salah e soci e non avrebbe mai tenuto la difesa in 1vs1 sistematico contro quei tre.
Diamogli almeno i meriti che ha
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Secondo me il PSG con quanto spende in giocatori ogni anno, senza ottenere nulla che non sia il campionato, Alegher lo prenderebbe di corsa, accettando anche di giocare alla sua maniera, basta che si arrivi ai quarti :asd: e poi i soldi per dargli piu' di quanto prende alla Juve li hanno.
Io gia' mi vedo Cavani giocare alla Manzotin e Neymar e Mbappe scambiarsi palloni a centrocampo..... :sbav:Si, fossi nel Psg, che negli anni ha speso quanto il PIL di una nazione di medie dimensioni per vincere l'ambito scudetto francese e prendere sberle in Europa (so pure sfigati coi sorteggi, c'è da dire), Allegri lo assumerei pure domani.
Può non piacere come gioca, ma è un tecnico che ha regolarmente ottenuto più di quanto fosse lecito pretendere ogni volta che si è affacciato in Europa... Imho questo è un biglietto da visita che può avere il suo peso quando ti metti sul mercato.
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Si, fossi nel Psg, che negli anni ha speso quanto il PIL di una nazione di medie dimensioni per vincere l'ambito scudetto francese e prendere sberle in Europa (so pure sfigati coi sorteggi, c'è da dire), Allegri lo assumerei pure domani.
Può non piacere come gioca, ma è un tecnico che ha regolarmente ottenuto più di quanto fosse lecito pretendere ogni volta che si è affacciato in Europa... Imho questo è un biglietto da visita che può avere il suo peso quando ti metti sul mercato.
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Ma infatti tra le papabili l'unica che puo' dargli piu' dei 7,5mln sull'unghia sono loro, poi si devono anche far piacere il modo di giocare altrimenti lo cacciano dopo la prima stagione :asd:
Ma il psg non l'aveva già annunciato il nuovo tecnico giorni fa???
Ricordo Touchel o sbaglio?
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Secondo me il PSG con quanto spende in giocatori ogni anno, senza ottenere nulla che non sia il campionato, Alegher lo prenderebbe di corsa, accettando anche di giocare alla sua maniera, basta che si arrivi ai quarti :asd: e poi i soldi per dargli piu' di quanto prende alla Juve li hanno.
Io gia' mi vedo Cavani giocare alla Manzotin e Neymar e Mbappe scambiarsi palloni a centrocampo..... :sbav:
Tu dici che il PSG, con tutti i soldi che spende, si accontenterebbe del "gioco" di Allegri?
Per me no: uno che si svena a comprare punte, mezzepunte e ali, trascurando gli altri reparti (a centrocampo gioca ancora Thiago Motta :asd: ), non sta cercando di mettere su semplicemente una squadra forte: sta cercando di creare un brand. Come il Real, il Barcellona, ecc...
Senza contare che ai quarti ci sono già arrivati, qualche anno fa.
Ma il psg non l'aveva già annunciato il nuovo tecnico giorni fa???
Ricordo Touchel o sbaglio?
E' così, il PSG era solo una ipotesi (molto) teorica.
Tu dici che il PSG, con tutti i soldi che spende, si accontenterebbe del "gioco" di Allegri?
Per me no: uno che si svena a comprare punte, mezzepunte e ali, trascurando gli altri reparti (a centrocampo gioca ancora Thiago Motta :asd: ), non sta cercando di mettere su semplicemente una squadra forte: sta cercando di creare un brand. Come il Real, il Barcellona, ecc...
Senza contare che ai quarti ci sono già arrivati, qualche anno fa.
E' così, il PSG era solo una ipotesi (molto) teorica.Con tutti i soldi che spende, Il Psg imho vuol arrivare a giocarsi una finale quantomeno.
Di certo non spendi mezzo miliardo per vincere l'ennesimo campionato francese ed imho del brand gli frega il giusto: è un costoso giocattolo dove mettere soldi, laddove per real o Juventus costruire un brand è ragione di sopravvivenza a certi livelli
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Cioè, tu pensi che questi finora avranno speso più di un miliardo di euro (da quando hanno preso il PSG, intendo) per... fini sportivi?
Perchè vogliono la finale, perchè si divertono col calcio?
Per me sei un ingenuo.
i civilissimi tifosi della roma, un'ottantina circa, hanno intanto aggredito e ridotto in fin di vita un irlandese...
quand'è che cominceremo a gassare questa gente? No, perchè uno spende una barcata di soldi per seguire la propria squadra inseguire un sogno e il suo primario desiderio è pestare uno sconosciuto... riaccendiamo i forni, questa gente a cosa serve, nel mondo?
finchè non renderanno co-responsabili le società, si andrà avanti così...
e a roma, con la ferrea polizia italiana (:roll:) e il sangue avvelenato, chissà cosa succederà... mah...
No, niente, ci ho ripensato.
Cioè, tu pensi che questi finora avranno speso più di un miliardo di euro (da quando hanno preso il PSG, intendo) per... fini sportivi?
Perchè vogliono la finale, perchè si divertono col calcio?
Per me sei un ingenuo.Non dico sia solo quello, ma il marchio da vendere lo crei con i Neymar e con i successi sportivi.
Il marchio lo crei entrando stabilmente tra le prime quattro, mettendo su un gruppo (che include anche il tecnico) che quando capita nel sorteggio ti fa dire "oh cazzo, poteva andare meglio" e non "vabbè, la collezione di figurine"
Lo crei creandoti una posizione fuori dal ridicolo campionato francese, mica facendo il funambolo.
Anche perché dal punto di vista del marchio, il Psg ha il nostro stesso problema (pure peggio forse): il campionato in cui gioca è un freno.
Quindi deve passare necessariamente dal nome di grido (e lì bastano i soldi) e dalla consacrazione internazionale
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Cioè, tu pensi che questi finora avranno speso più di un miliardo di euro (da quando hanno preso il PSG, intendo) per... fini sportivi?
Perchè vogliono la finale, perchè si divertono col calcio?
Per me sei un ingenuo. hai pienamente ragione ,dietro i soldi spesi per il PSG ci sono motivi di business ed affari con il governo francese e i vertici politici ed affaristici parigini,
da quando sono alla guida del PSG i beduini hanno ottenuto appalti per rinnovare interi quartieri della parigi bene per miliardi di euro, tutto iniziò con i magheggi tra l'allora presidente sarcazzosì, che consenti al fondo sovrano dell'emiro di entrare nel capitale di vari colossi economici del Paese, meglio se si trattava di aiutare qualche amico del Presidente (vedi Arnaud Lagardère, dell’omonimo gruppo). Nel frattempo il Qatar ha proceduto pure a ingenti investimenti immobiliari a Parigi (in parte legati agli alberghi di lusso: il Qia possiede il Royal Monceau, dall’anno scorso nuovo santuario dei miliardari di mezzo mondo, di passaggio per la città). Come per miracolo nel 2009 il Parlamento francese ha ratificato una convenzione che esonera da qualsiasi imposta le plusvalenze ottenute nelle operazioni immobiliari del Qatar in Francia
lo sport e l'ambizione di vincere è un mero contorno, gli interessi nell'investire nel PSG sono ben altri
Blade Runner
25-04-18, 15:05
Contestazione a vinovo robe da matti :asd:
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Glorfindel
25-04-18, 15:48
Con tutti i soldi che spende, Il Psg imho vuol arrivare a giocarsi una finale quantomeno.
Di certo non spendi mezzo miliardo per vincere l'ennesimo campionato francese ed imho del brand gli frega il giusto: è un costoso giocattolo dove mettere soldi, laddove per real o Juventus costruire un brand è ragione di sopravvivenza a certi livelli
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Io penso che quelle realtà mettano tanti soldi nella squadra perchè vogliono attirare gli interessi per la gente in giro per il mondo: la gente vede lì Neymar che fa i numeri e punta su quel club, lo vede, lo segue, compra i suoi prodotti.
Non penso che gli interessi davvero arrivare in una finale di CL come obiettivo primario (copre il cartellino di Neymar una finale?).
Se prendono un allenatore passivo/difensivista magari in finale ci arriva anche subito, ma nel mondo il club non verrà visto come un Barca o un Real, ma come i catenacciari alla Juventus.
Cioè quella squadra che ti fa sbadigliare e ti fa maledire di avere speso 300 euro per un biglietto in tribuna.
Non penso che possano fare faville così...
non credo stiano contestando i risultati quanto più "per quello che vi pagano dovreste volare invece le uniche palle che fate girare bene in partita sono le nostre". ed è una contestazione dovuta, obbligatoria.
Contestazione a vinovo robe da matti :asd:
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E' uscito adesso un video dove i Drughi spiegano che non sono li per contestare ma per sostenere la squadra....
Blade Runner
25-04-18, 16:51
"tirate fuori i coglioni" non mi sembra tanto un sostenere :asd:
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"tirate fuori i coglioni" non mi sembra tanto un sostenere :asd:
Inviato dal mio SM-G900F utilizzando TapatalkViste le ultime prestazioni vogliono pure i complimenti?
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Pavone Allibratore
25-04-18, 17:13
Sicuramente andare a rompere le palle aiuterà la squadra
rompere le palle no, "sei ricco e figo e non fai una ceppa dalla mattina alla sera, se ti rifiuti di fare anche quel poco ti rigo la portiera del maserati" forse sì.
Fermo restando che è il caso di incitare la squadra visto il momento in cui siamo, ricordiamoci che questa stagione è iniziata con la sconfitta in supercoppa, è proseguita con una serie di prestazioni non convincenti, culminate in un cammino in coppa non esaltante ne per risultati ne per gioco espresso. Ora si è arrivati anche a vedere come quasi perso lo scudetto, quindi il fattore che era a far da deterrente principale inizia a traballare (in quanti hanno accettato di annoiarsi a vedere la squadra giocare in cambio dei risultati?)... ci sta che inizino delle mini contestazioni. Io continuo a credere che a milano andremo a giocare ancora per non prendere gol come obiettivo principale, spero di sbagliarmi...
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Non mi pare che all'andata si sia giocato così, ed un girone fa i tre punti ci servivano meno di ora
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Non mi pare che all'andata si sia giocato così, ed un girone fa i tre punti ci servivano meno di ora
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkAbbiamo giocato male tutta la stagione, nelle ultime partite ancora peggio salvo la fiammata (più di orgoglio che di gioco) con il real. Ma il malcontento per lo spettacolo offerto era mitigato dalla certezza del 7 scudo in fila.
All'andata con l'inter avevamo un setting offensivo , era una di quelle gare dove allegri provava ancora ogni tanto a modificare l'impronta alla squadra, progetto poi abbandonato perché giocare al suo modo lo lasciava più tranquillo prendendo meno gol. L'inter sabato giocherà in casa e deve vincere se vuole arrivare in champions, noi non dobbiamo perdere come prima cosa, quindi mi immagino una partita bloccata per poi provare a colpire nel secondo tempo con i cambi, che é la strategia tipo di allegri. Se dovesse impostare una partita all'arrembaggio ne sarei in parte felicemente colpito, ma se vedessi qualche trama studiata mi verrebbe un sacco voglia di andare a torino a prenderlo a calci, perché se sabato si vedesse un qualsiasi abbozzo di idea offensiva, mi girerebbero un sacco le scatole per tutto un campionato buttato anche se c'erano le capacità per fare determinate cose, ma si è scelto di non farle...
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Glorfindel
25-04-18, 19:02
quest'anno abbiamo giocato solo una partita bene, come si deve: quella con il Torino, 4-0
il Sassuolo non la conto nemmeno, talmente è stata una farsa (è come dare peso anche ai 7-0 dell'Inter allo stesso Sassuolo)
Con l'inter guardate che col pareggio ci facciamo il brodo eh
Perdere o pareggiare fa poca differenza, a meno che la viola non faccia un inspiegato miracolo
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"tirate fuori i coglioni" non mi sembra tanto un sostenere :asd:
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I drughi, quelli che sono andati a dire di tirate fuori i coglioni sono il gruppo "tradizione"....sarcazzo i nomi di sti gruppi :bua:
- - - Aggiornato - - -
Con l'inter guardate che col pareggio ci facciamo il brodo eh
Perdere o pareggiare fa poca differenza, a meno che la viola non faccia un inspiegato miracolo
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La Viola si gioca l'EL, ma nei circolini Fiorentini si discute se scansarsi o no....
Glorfindel
25-04-18, 19:16
sarebbero doppiamente coglioni a scansarsi.
Vero che odiano la Juve con tutto il cuore ma a loro lo scudetto 35 della Juve fa il solletico oramai, tanto è abitudine.
Sarebbe contenta la viola a rischiare l'Europa per favorire lo scudetto a una squadra che invece nel paragone a numero di titoli è similare? Dei geni! Io invece cercherei proprio di fermare il Napoli, non la Juve
E' come se la Juve si scansasse per fare vincere la CL all'Inter (o una squadra a caso che ha 2/3 CL) per impedire che la vinca il Real Madrid che ne ha ventordici ed è irraggiungibile...
sarebbero doppiamente coglioni a scansarsi.
Vero che odiano la Juve con tutto il cuore ma a loro lo scudetto 35 della Juve fa il solletico oramai, tanto è abitudine.
Sarebbe contenta la viola a rischiare l'Europa per favorire lo scudetto a una squadra che invece nel paragone a numero di titoli è similare? Dei geni! Io invece cercherei proprio di fermare il Napoli, non la Juve
E' come se la Juve si scansasse per fare vincere la CL all'Inter (o una squadra a caso che ha 2/3 CL) per impedire che la vinca il Real Madrid che ne ha ventordici ed è irraggiungibile...
La mente umana e' strana.....l'unica cosa del non scansamento e' che i Viola c'e' l'hanno ancora legata al dito la finale di C.I del 2014.
Glorfindel
25-04-18, 20:14
chissà se Allegri ha visto come si fanno le ripartenze...
Stasera il Real pareggiava 1-1 a Monaco, si è fatto male Isco (mezzapunta/attaccante esterno): Zidane lo ha sostituito con Asensio (attaccante esterno).
Poi il Real è andato in vantaggio 2-1, proprio con Asensio (giusto per dire, il senso di non fare sostituzioni "a difendere").
Poi si è fatto male Carvajal (terzino destro): col Real in vantaggio 2-1, Zidane lo ha sostituito con... Benzema (centravanti).
Poi è dovuto uscire Casemiro (mediano): col Real in vantaggio 2-1, Zidane lo ha sostituito con Kovacic (centrocampista centrale).
Mi sono venute in mente le sostituzioni di Allegri (Sturaro per Dybala, Sturaro per Higuain, Asamoah per Matuidi, Bentancur per Dybala, ecc) quando va in vantaggio 1-0 contro la squadretta di turno.
M'è venuto da ridere :asd: .
Io continuo a credere che a milano andremo a giocare ancora per non prendere gol come obiettivo principale, spero di sbagliarmi...
E che senso avrebbe..?
La Viola si gioca l'EL, ma nei circolini Fiorentini si discute se scansarsi o no....
Ma sai che gli fotte alla fiorentina dell'EL, figurati... quelli già non hanno neanche la squadra per fare un buon campionato, figurati che possono volere dall'EL.
Si scanseranno.
A parte il fatto che il Napoli, secondo me, andrà a mille. E quindi non ci sarà manco bisogno che si scansino.
Il campionato si decide nei prossimi due turni.
il campionato è già stato deciso.
il campionato è già stato deciso.
moriremo tutti :sisi:
Glorfindel
26-04-18, 08:34
La sensazione generale che il campionato sia deciso è lecita, perchè si tratterà di 4 finali.
E la Juve in finale rischia di andare a farfalle anche con un Foggia
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moriremo tutti :sisi:
http://files.explosm.net/comics/Rob/pepperoni.png
Ma nn hanno ancora riesumato Simoni x un classico e evergreen xel passato? Strano, sono preoccupato.
Ma nn hanno ancora riesumato Simoni x un classico e evergreen xel passato? Strano, sono preoccupato.
Non hai letto il topic dell'Inter.
Credo che ora Allegri debba dimostrare di valere 7,5 ml all'anno perchè come rosa nonostante le mancanze siamo superiori a tutti senza se o ma.
Non hai letto il topic dell'Inter.
non ho letto ancora nessun articolo a riguardo su nessuna testata.
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