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allegri sta doppiando capello in quanto a rapporto talento schifo in campoDoppiando? È 4 gran premi avanti altro che semplice doppiaggio.
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C'è poco da fare, puoi avere Higuain, Ronaldo, Maradona oppure Pelé in attacco ma, se hai Allegri in panchina, non verranno mai impiegati come si deve. Il gioco di Allegri è talmente pessimo, difensivo, senza schemi ben precisi che non ti consente di fornire gioco a centrocampo ed in attacco. Higuain aveva una squadra che giocava per lui, a Napoli, e segnava a volontà ma da noi ha sempre fatto fatica per segnare. Ronaldo spero vivamente che non faccia la sua stessa fine...
Mah, non lo so a parte qualche sprazzo e un po' di pressing mi sembrano molto confusionari, Cristina che continua a giocare al centro quando da il meglio di se a sinistra non lo capisco, ma vabbe' non sono io l'allenatore, Sandro che si e' rincoglionito di nuovo, l'unico che salvo e' Matuidi che sta giocando veramente bene ed il Chiello che ha fatto un paio di chiusure da urlo, Pjanic a parte il goal pare essersi scordato come si gioca. Per il resto si arriva sulla trequarti avversaria e si passa indietro, cose gia' viste. Ma siamo solo alla seconda e come dice qualcuno l'importante sono i 3 punti, per il gioco rivolgersi a qualcun'altro.
Ronaldo 45 minuti senza tirare praticamente in porta, penso non gli succedeva dal 2005
Io ho visto cr7 abbastanza nervoso e sconsolato. Culmine quando ha preso palla al 40 e ha tirato tanto per tirare almeno una volta....
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MrWashington
25-08-18, 17:54
No ma che gioco spumeggiante.
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Mah, non lo so a parte qualche sprazzo e un po' di pressing mi sembrano molto confusionari, Cristina che continua a giocare al centro quando da il meglio di se a sinistra non lo capisco, ma vabbe' non sono io l'allenatore, Sandro che si e' rincoglionito di nuovo, l'unico che salvo e' Matuidi che sta giocando veramente bene ed il Chiello che ha fatto un paio di chiusure da urlo, Pjanic a parte il goal pare essersi scordato come si gioca. Per il resto si arriva sulla trequarti avversaria e si passa indietro, cose gia' viste. Ma siamo solo alla seconda.Sandro ha di nuovo mandzukic davanti e allegri probabilmente gli ha detto di non salire troppo. Taac, sandro scazzato...
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Partita giocata a viso aperto, si è costruito qualcosa davanti e rischiato un po troppo dietro.
Malino Sandro ed entrambi gli attaccanti, che nel finale mi sembra si siano sostanzialmente invertiti con Ronaldo centrale ed il Manzo ala, ma senza particolari effetti.
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Sandro ha di nuovo mandzukic davanti e allegri probabilmente gli ha detto di non salire troppo. Taac, sandro scazzato...
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Si ho capito, ma gli errori mardornali come quello all'inizio che fa un passaggio in orizzontale e l'ha data ad Immobile non e' che avesse Manzotin...
Personalmente toglierei il Berna, farei entrare Costa, spostare Manzo al centro e Cristina sulla sinistra, e poi cazzarola vorrei vedere 45' di Can al posto di Khedira o uno a caso.
Partita giocata a viso aperto, si è costruito qualcosa davanti e rischiato un po troppo dietro.
Malino Sandro ed entrambi gli attaccanti, che nel finale mi sembra si siano sostanzialmente invertiti con Ronaldo centrale ed il Manzo ala, ma senza particolari effetti.
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkCr7 è centrale 3 azioni su 4....
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Ronaldo 45 minuti senza tirare praticamente in porta, penso non gli succedeva dal 2005Fai dall'85 va che segnava goal pure in culla...
Partita giocata a viso aperto, si è costruito qualcosa davanti e rischiato un po troppo dietro.
Malino Sandro ed entrambi gli attaccanti, che nel finale mi sembra si siano sostanzialmente invertiti con Ronaldo centrale ed il Manzo ala, ma senza particolari effetti.
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Veramente a parte i primi 15' Cristina e' sempre stato al centro ed il Manzo sulla sinistra...
Male il centrocampo, ci sovrastano e il solo matuidi a fare diga muore tra venti minuti.
Ci stanno sovrastando li, io farei entrare can.
Davanti abbiamo il manzo completando fuori giri. Bene il Berna, da internare Sandro.
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Si ho capito, ma gli errori mardornali come quello all'inizio che fa un passaggio in orizzontale e l'ha data ad Immobile non e' che avesse Manzotin...
Personalmente toglierei il Berna, farei entrare Costa, spostare Manzo al centro e Cristina sulla sinistra, e poi cazzarola vorrei vedere 45' di Can al posto di Khedira o uno a caso.Se parte scazzato perché deve giocare contronatura ci sta che scazzi. Se poi nessuno detta un passaggio in avanti...
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Speriamo non si addormentino adesso come successe lo scorso anno.
Male il centrocampo, ci sovrastano e il solo matuidi a fare diga muore tra venti minuti.
Ci stanno sovrastando li, io farei entrare can.
Davanti abbiamo il manzo completando fuori giri. Bene il Berna, da internare Sandro.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkIo metterei bentancur e can al posto di pjanic e khedira.
Ma fino a quando halma halma possiam mettere anche 10 cr7 che lo spettacolo sarà uguale.
E abbiamo rischiato il pareggio come al solito...
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Male il centrocampo, ci sovrastano e il solo matuidi a fare diga muore tra venti minuti.
Ci stanno sovrastando li, io farei entrare can.
Davanti abbiamo il manzo completando fuori giri. Bene il Berna, da internare Sandro.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalkse vai qualche pag indietro avevo ampiamente previsto che manzo non poteva essere in forma visto che sino a 20 giorni fa era in vacanza e non poteva oggettivamente partire titolare,
le prime giornate fa immancabilmente pena con preparazione completa figuriamoci con meno di mezza
Se Ronaldo non segna domani:
È crisi Ronaldo!!!
Irrati grazia già il secondo giallo
e dire che ho letto qui dentro di mandzukic alla benzemà :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:
Certo che giocare tutti dietro la linea della palla tranne Cristina ed aspettare la ripartenza non e' una gran cosa......
Non se ne puo piu di sto lancio per mandzukic che non ne prende mai mezza
In attacco facciamo veramente schifo oggi e siamo al 54', niente di veramente pericoloso, tranne il palo nel primo tempo. Mamma mia.
catenaccio al 50° del secondo tempo ,manco il Frosinone gioca così
riusciamo a mortificare il nr1 al mondo
a quanto è quotato il pareggio? quasi quasi!
MrWashington
25-08-18, 18:18
Ma perché fate catenaccio dopo un gol? Ma che senso ha giocare cosi?
Ma non vi fa schifo vedere una squadra con cr7 giocare cosi?
Come cazzo fate a difendere allegri?
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Pjanic che si fa rubare palla in area piccola...
Ho sentito Mendes Ronaldo chiede il prestito al Milan
L'emblema della giornata e' Pjanic che si incazza con Manzotin che invece di andarsi a prendere la palla, rimane fermo in attesa che arrivi e gliela intercettano....
MrWashington
25-08-18, 18:21
Sarri non avrà vinto nulla ma almeno sa far giocare :/
Che schifo vedere il miglior giocatore attualmente non usato.
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Ma perché fate catenaccio dopo un gol? Ma che senso ha giocare cosi?
Ma non vi fa schifo vedere una squadra con cr7 giocare cosi?
Come cazzo fate a difendere allegri?
Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalkchiedilo a chi lo difende, io l'ammazzerei seduta stante
Io sono sicuro che i fan di Allegri saranno soddisfattissimi anche oggi.
MrWashington
25-08-18, 18:23
Io sono sicuro che i fan di Allegri saranno soddisfattissimi anche oggi.Sicuro si stanno facendo le seghe su sto gioco di merda :asd:
E arriveranno sicuramente a difenderlo.
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Io sono sicuro che i fan di Allegri saranno soddisfattissimi anche oggi.
Ha vinto? Ha raggiunto lo scopo? Ha avuto il possesso palla? Allora si, sono contenti.
Irrati non ne sta azzeccando una che sia una...
Il miglior giocatore del mondo oggi è dotato sostanzialmente annullato da Wallace
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Ha vinto? Ha raggiunto lo scopo? Ha avuto il possesso palla? Allora si, sono contenti.
Eh, aspetta... chè io non voglio fare il menagramo ma la Lazio alla nostra porta ci si è già avvicinata più volte.
Mandzukic è un supplizio
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'spetta, chè mò se si gioca di merda diventerà colpa di Ronaldo, eh... come l'anno scorso era colpa di Higuain e Dybala :asd: .
Il miglior giocatore del mondo oggi è dotato sostanzialmente annullato da Wallace
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Il miglior giocatore del mondo oggi non ha avuto una palla giocabile che fosse una, e' dovuto arretrare nella nostra trequarti per scambiare un pallone, ed e'stato lasciato solo nella nostra trequarti con tutta la squadra dietro la linea della palla a catenacciare, ma di cosa stiamo parlando, e per inciso nel secondo tempo wallace non l'ha proprio visto a Cristina.
Io sono sicuro che i fan di Allegri saranno soddisfattissimi anche oggi.tranquillo, riuscire a far fare una figura di merda a Ronaldo è impresa per pochi eletti ,altro record per allegri the GENIUS
Eh, aspetta... chè io non voglio fare il menagramo ma la Lazio alla nostra porta ci si è già avvicinata più volte.
Tu non calcoli il possesso palla...
Primi cambi Douglas Costa per Bernardeschi e Emre Can per Pjanic
Can per Pjanic... questa è nuova :uhm: .
ECCO ZIO CARO QUANDO GL I SERVI UNA PALLA COME SI DEVE, LUI PUNGE, MAGARI NON SEGNA MA PUNGE....
khedira inamovibile :asd:
a che minuto il pareggio?
Miracolo di Strakosha su CR7
Sul viso di Ronaldo si legge chiaro un pensiero... Ma dove caZZ0 son finito?
Il miglior giocatore del mondo oggi non ha avuto una palla giocabile che fosse una, e' dovuto arretrare nella nostra trequarti per scambiare un pallone, ed e'stato lasciato solo nella nostra trequarti con tutta la squadra dietro la linea della palla a catenacciare, ma di cosa stiamo parlando, e per inciso nel secondo tempo wallace non l'ha proprio visto a Cristina.A me pare lo abbia bruciato più volte anche nella ripresa, eh.
Finalmente una giocata da Ronaldo
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Mandzukic su grande azione Cancelo Costa
E che ca zzo.....se non segna uno segna l'altro.......
Mandzukic...adesso siamo un pelo più tranquilli
Cancelo grande partita oggi
E Ronaldo non vuole proprio segnare :bua:
Minchia che sfiga :asd:
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Se chiellini continua ad impostare facciamoci una domanda
Certo che per Ronaldo la porta è proprio stregata in questi giorni eh. Cazz la palla gli è rimbalzata male a porta vuota e poi segna il Manzo :asd:
Gran assist di cr7
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Certo che Cancelo e Costa sulla stessa fascia sono illegali :bua:
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ha segnato manzo, presto un bel rinnovo!!!!!!!
Il telecronista fa giustamente notare che Strakosha, sul secondo gol, tocca la palla quel tanto che basta per mettere completamente fuori tempo il povero Ronaldo.
Stasera Higuain telefona a Ronaldo e gli fa una pernacchia
a quanto è dato il necroposting di cocoon? se la quota è buona me lo gioco
a quanto è dato il necroposting di cocoon? se la quota è buona me lo gioco0.001 a 1
0.001 a 1allora non vale la pena
a quanto è dato il necroposting di cocoon? se la quota è buona me lo gioco
Manzotin deve stare al centro, pochi cazzi, Cristina sulla sinistra, ed anche qui pochi cazzi.... Costa deve giocare sempre quando puo', pochi cazzi.
Sul fatto che abbia segnato Mandzukic che non doveva giocare? :pippotto:
Perché necroposting? È di due ore fa :pippotto:
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hanno segnato i 2 peggiori in campo ,e allegri verrà osannato perché si
TAC!!!
Quanto cazzo facciamo schifo in fase di impostazione, santo Iddio...
Allegri è il nuovo Messi per Ronaldo. IL principale rivale è lui.
hanno segnato i 2 peggiori in campo ,e allegri verrà osannato perché si
TAC!!!Ma no, è la realtà che non si allinea ai tuoi guidizi.
Tutto qui
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Cioè....la squadra era in pressing in attacco e che fa? Il retropassaggio al nostro portiere dall'altra parte del campo sul 2 a 0 all'88°. Ma sul serio?
Ma no, è la realtà che non si allinea ai tuoi guidizi.
Tutto qui
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La realta' e' che Manzotin ha giocato una partita abulica, come gli succede spesso quando non e' in forma, e che nell'occasione dell'azione Cancelo, Costa si e' trovato dove dovrebbe stare quando gioca Cristina, al centro area ed ha fatto quello che e' dovrebbe sapere fare meglio.
Essì, perchè ora Pjanic ha fatto un partitone, non è mica stato tra i peggiori in campo... sennò la realtà "non si allinea" :nono: .
Piuttosto, sicurisicuri che l'attuale Khedira sia meglio di Bentancur :uhm: ?
Riusciranno i nostri eroi a non far segnare ronaldo più di due partite?
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Essì, perchè ora Pjanic ha fatto un partitone, non è mica stato tra i peggiori in campo... sennò la realtà "non si allinea" :nono: .
Piuttosto, sicurisicuri che l'attuale Khedira sia meglio di Bentancur :uhm: ?dell'attuale khedira è meglio pure sturaro almeno correva
ah già ma ha segnato sabato, viva khedira
Quanto cazzo facciamo schifo in fase di impostazione, santo Iddio...Vomitevoli. In eccellenza giocan meglio.
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Gente io so che entro in questo topic e leggo un'interista e dei tifosi juventini che si lamentano che abbiano fatto gol i due giocatori peggiori che per loro non avrebbero giocato.
Però avete ragione voi, lo so :bua:
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MrWashington
25-08-18, 19:00
Quindi se uno fa gol, improvvisamente non ha giocato di merda? :pippotto:
Ovviamente hatorto chi critica allegri :asd:
Gente io so che entro in questo topic e leggo un'interista e dei tifosi juventini che si lamentano che abbiano fatto gol i due giocatori peggiori che per loro non avrebbero giocato.
Però avete ragione voi, lo so :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalki 2 peggiori in campo esattamente, ma sicuramente allegri nella sua preveggenza aveva previsto tutto ,migliore cancelo che per molti era bene che non giocasse a causa dell'errore di sabato
- - - Aggiornato - - -
Quindi se uno fa gol, improvvisamente non ha giocato di merda? :pippotto:
Ovviamente hatorto chi critica allegri :asd:ovviamente si, guai a toccare il profeta che ci fa giocare di merda costringe Ronaldo a prendersi palla in difesa ma vince
Vittoria importante sabato prossimo col Parma non dobbiamo sbagliare prima della sosta
Quindi se uno fa gol, improvvisamente non ha giocato di merda? :pippotto:
E se fai #duefinali giochi bene.
MrWashington
25-08-18, 19:06
E se fai #duefinali giochi bene.
perdendole malamente
E se fai #duefinali giochi bene.Mamma mia che gioco di merda.
Ma tanto saremo pronti a Marzo (cit.)
Per essere cotti a Maggio :asd:
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perdendole malamente
Solo la seconda, non t'allargare :asd: .
Solo la seconda, non t'allargare :asd: .Insomma
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2/10
No, no 0/10
Non è una trollata.
È la seconda di campionato, una preparazione atletica approssimativa data i vari rientri e la gita estiva, 2 nuovi titolari già in campo, un altro da inserire e Bonucci che comunque si deve abituare al nuovo insieme
MA
ci sono sempre i soliti post, su Allegri, su Khedira, su Mandzukic e ovviamente i post sul fatto che la Juve dopo due giornate non ha già la trazione anteriore per far fare a Ronaldo ventordici gol.
Ed è ovviamente colpa di Allegri, di chi lo tiene in panchina, e chi lo difende ovviamente, se le aspettative di alcuni tifosi sul gioco della Juve non si realizzano.
Vi attaccate al gioca bene, che è una cosa che nessuno hai mai scritto ma ehi che problema c'è, il gioco si classifica in funziona, non funziona. É utile, non è utile.
Che palle.
2 partite, calcio di agosto, 6 punti, 3 in casa del Chievo, 3 in casa con la Lazio
MA
Bisogna sempre e comunque lamentarsi.
Avete ragione voi
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Ronaldo che prende palla in difesa l'avete visto solo voi eh
O meglio, lo ha fatto UNA volta in 96 minuti, lesa maestà oserei dire
Io dico buona partita, considerato che siamo al 24 di agosto e davanti c'era la Lazio, e vittoria meritata.
Sei punti in cascina e per ora bene così
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Insomma
Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando TapatalkMa insomma cosa :asd:
Col Barcellona si è fatto quel che si è potuto e ci manca un rigore che avrebbe potuto cambiare la storia di quella partita
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
No, no 0/10
Non è una trollata.
Stavi mettendo in dubbio che Pjanic e Mandzukic (più il primo che il secondo, imho) fossero stati i peggiori in campo, attaccandoti al fatto che abbiano segnato.
E a chi lo ha fatto notare, hai parlato di "realtà che non si allinea".
Trollata al 100%.
Però scadente (penso che anche tu capisca la differenza tra giocar bene e segnare), di qui il 2/10.
- - - Aggiornato - - -
Io dico buona partita, considerato che siamo al 24 di agosto e davanti c'era la Lazio
Oh, visto?
Manco a 1.01, me l'avrebbero data :asd: .
Ronaldo che prende palla in difesa l'avete visto solo voi eh
O meglio, lo ha fatto UNA volta in 96 minuti, lesa maestà oserei dire
Io dico buona partita, considerato che siamo al 24 di agosto e davanti c'era la Lazio, e vittoria meritata.
Sei punti in cascina e per ora bene così
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalkhai ragione. la vera juve la vedremo a dicembre,
poi a marzo, poi a maggio, ma il top lo raggiungeremo a metà luglio
Io st'anno me ne tiro fuori. Dico solo che questa squadra ha il potenziale per essere la più forte d'Europa e non ci sarà alcuna giustificazione che tenga quest'anno per chi la guida se le prestazioni in questa annata saranno del livello visto oggi.
senza gioco senza organizazzione na pena
a fine partita ero talmente stanco per le bestemmie e l'ansia che mi sembrava di avere giocato maremma maiala
per qualcuno va sempre tutto bene, sempre!! assomigliano a Berlusconi quando il paese andava a puttane lui a puttane ci andava davvero ma andava tutto bene
lui era il governo dei fatti
Stavi mettendo in dubbio che Pjanic e Mandzukic (più il primo che il secondo, imho) fossero stati i peggiori in campo, attaccandoti al fatto che abbiano segnato.
E a chi lo ha fatto notare, hai parlato di "realtà che non si allinea".
Trollata al 100%.
Però scadente (penso che anche tu capisca la differenza tra giocar bene e segnare), di qui il 2/10.
Utile/non utile.
Mai scritto "gioca bene"
Jolly ha fatto la sua analisi da personal trainer per cui per la massa che ha e i tempi che ha avuto, Mandzukic non avrebbe dovuto oggettivamente giocare titolare.
L'oggettivamente l'ho apprezzato perché non era un suo parere ma proprio qualcosa di tecnico.
E io da esterno non so perché allegri abbia messo questo 11 e non altri e per quali ragioni, ma so che c'è chi lo sa e che se allegri ha scelto così é perché é un coglione.
Sono anni che me ne sbatto del gioca bene se arrivano i risultati ma vedo con piacere che al QUINTO ANNO di Allegri c'è ancora chi si stupisce per il suo modo di giocare e le sue partenze di campionato.
È una discussione che abbiamo già fatto. Se i risultati ci sono e le sue scelte pagano buon per lui.
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Ma insomma cosa :asd:
Col Barcellona si è fatto quel che si è potuto e ci manca un rigore che avrebbe potuto cambiare la storia di quella partita
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkContro il Real?
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Utile/non utile.
Mai scritto "gioca bene"
Ma c'entra poco, quel che hai scritto tu: quando hai parlato di "realtà che non si allinea", stavi rispondendo a jolly, no?
Lui ha detto che Mandzukic avrebbe giocato male, che non era pronto... o che non sarebbe stato utile?
Risposto a questo, il resto è superfluo.
Figurati se qualcuno ci si mette ancora a discutere, su 'sta storia del "risultati e niente altro" :asd: .
Penso che ormai l'abbiano capito anche i sassi, che tu la pensi così.
Abbiamo fatto giocare una merda Higuain. Ora sotto, tocca a CR7
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Abbiamo fatto giocare una merda Higuain. Ora sotto, tocca a CR7
Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalkè perché è calcio d'agosto e non siamo in condizione, Non siamo in condizione??? Sto ancora aspettando quella dell'anno scorso
Contro il Real?
febiuz, ma tu li segui, i ragionamenti?
O ti perdi?
Cioè, uno dice "due finali di merda",
un altro risponde "no, solo una",
tu dici "insomma" (come a dire che no, non è solo una),
un altro ti dice "la prima non è stata di merda"
tu rispondi... "e la seconda?"?
Cioè, non ha senso: ti si stava dicendo che una delle due non è stata di merda e tu rispondi "e l'altra"?
L'altra sì, lo si è detto dall'inizio.
è perché è calcio d'agosto e non siamo in condizione, Non siamo in condizione??? Sto ancora aspettando quella dell'anno scorsoAspettiamo Marzo.
Come sempre.
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Vedo Acmilan-Napoli giocare e voglio piangere di quanto basso il nostro team gioca ..
sì, non vinceranno nulla, perché non hanno i nostri migliori giocatori ..
Devo condividere questo tweet :asd:
https://twitter.com/willy_signori/status/1033387670033104896
per qualcuno va sempre tutto bene, sempre!! assomigliano a Berlusconi quando il paese andava a puttane lui a puttane ci andava davvero ma andava tutto bene
lui era il governo dei fatti
Si, ma la Juventus sono quattro anni che non va a puttane manco per nulla eh.
Non è che siccome non gioca come vorresti te allora "va tutto a puttane".
Ragazzi, vi scassate le palle a vedere la Juve?
Ho una soluzione molto semplice: smettete di seguirla ed aspettate che la società, a causa della riduzione degli incassi/share/marketing/sarcazzo siluri acciughina per prendere qualcuno che faccia un gioco divertente che attiri nuovamente il pubblico.
Qui dentro lo scorso anno qualcuno aveva parlato di disdire sky, no? Perchè non lo fate davvero?
E ne guadagnamo tutti eh.
Sia voi, che evitate di farvi il sangue amaro ed evitate di perdere due ore a settimana davanti ad uno spettacolo noioso, sia noi che evitiamo di dover leggere questa lagna monotona e continua che va avanti da quattro anni.
Con le brevi interruzioni del mese di giugno a dire il vero, perchè poi quando acciughina col suo efficace gioco di merda vi fa vincere i trofei, si sale tutti sul carro a spruzzare in allegrezza lo stesso, mi pare.
Si sa come gioca Allegri, siamo al quinto anno sulla nostra panchina.
Sono arrivati dei nuovi titolari, Ronaldo si è aggregato al gruppo da quindici giorni, un gruppo che tra l'altro è stato spezzato in due a causa della tournèe americana fino a venti giorni fa ed in cui mezza rosa ha cominciato ad allenarsi poco fa causa mondiale.
Ora, anche nell'ipotesi improbabile che quest'anno Cr7 fulmini Allegri sulla via di Damasco ed il tecnico cominci a far giocare la squadra meglio del meraviglioso napoli di Sarri, ma davvero vi aspettate che tutto questo avvenga alla seconda di campionato, il 25 di agosto?
Con mezza rosa che si è aggregata al gruppo due settimane fa?
Ma vi rendete conto di quanto adesso siano insensate le cose che state scrivendo?
Ma qui c'è gente che ha iniziato prima ancora dell'inizio ufficiale della stagione, quindi di cosa vado a stupirmi pure io.
- - - Aggiornato - - -
Devo condividere questo tweet :asd:
https://twitter.com/willy_signori/status/1033387670033104896
:asd:
MrWashington
25-08-18, 20:31
Quindi te vuoi leggete elogi e continui ovazioni ad allegri.
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Quindi te vuoi leggete elogi e continui ovazioni ad allegri.
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No, assolutamente.
Vorrei leggere e parlare di calcio, e leggere interventi che magari riescano ad andare oltre il "che noia, che barba", "ommioddio quanto giochiamo di merda" in loop per quattro anni.
Cinque, con quello in corso.
Ma forse è volere troppo.
Devo condividere questo tweet :asd:
https://twitter.com/willy_signori/status/1033387670033104896Tra l'altro il filmato del gol di pepe contro la Lazio postata da un utente sotto fa vedere che differenza abissale nel gioco di squadra c'è tra quella Juventus e quella allegriana, in quella si vedevano movimenti senza palla, passaggi in velocità e con pochi tocchi, sovrapposizioni..cose che negli ultimi anni abbiamo visto a rari sprazzi
Eh ma allegri fa risultato quindi va bene lo stesso
Che bella napoli milan...
Ma loro non sono al 25 agosto...
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Eh, ma Allegri non esce dalle coppe contro un Galatasaray allo sbando ed il Benfica.
E non sacrifica tutto il resto per campionato e record di punti, Sarri style.
Senza contare che la Juventus piacevole delle sovrapposizioni e del gioco in velocità è durata il primo anno (che non avevamo coppe europee e si giocava ogni 7 giorni) e parte del secondo.
Il terzo anno anche lì era una robba da spararsi sulle palle, con lancione lungo sulla punta ed inserimento dei centrocampisti sulla spizzata.
Tutto pianificato e studiato a tavolino eh.
Ma ti sparavi sulle palle lo stesso.
Ma son cose dette e ridette.
felaggiano
25-08-18, 21:08
Tra l'altro il filmato del gol di pepe contro la Lazio postata da un utente sotto fa vedere che differenza abissale nel gioco di squadra c'è tra quella Juventus e quella allegriana, in quella si vedevano movimenti senza palla, passaggi in velocità e con pochi tocchi, sovrapposizioni..cose che negli ultimi anni abbiamo visto a rari sprazzi
Eh ma allegri fa risultato quindi va bene lo stessoVero, differenza abissale. Ricordo le battaglie epiche in Champions contro il Copenaghen. Altroché la merda di adesso.
Eh, ma Allegri non esce dalle coppe contro un Galatasaray allo sbando ed il Benfica.
E non sacrifica tutto il resto per campionato e record di punti, Sarri style.
Senza contare che la Juventus piacevole delle sovrapposizioni e del gioco in velocità è durata il primo anno (che non avevamo coppe europee e si giocava ogni 7 giorni) e parte del secondo.
Il terzo anno anche lì era una robba da spararsi sulle palle, con lancione lungo sulla punta ed inserimento dei centrocampisti sulla spizzata.
Tutto pianificato e studiato a tavolino eh.
Ma ti sparavi sulle palle lo stesso.
Ma son cose dette e ridette.Ora neanche la roba studiata a tavolino si vede :bua:
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Eh, ma Allegri non esce dalle coppe contro un Galatasaray allo sbando ed il Benfica.
E non sacrifica tutto il resto per campionato e record di punti, Sarri style.
Senza contare che la Juventus piacevole delle sovrapposizioni e del gioco in velocità è durata il primo anno (che non avevamo coppe europee e si giocava ogni 7 giorni) e parte del secondo.
Il terzo anno anche lì era una robba da spararsi sulle palle, con lancione lungo sulla punta ed inserimento dei centrocampisti sulla spizzata.
Tutto pianificato e studiato a tavolino eh.
Ma ti sparavi sulle palle lo stesso.
Ma son cose dette e ridette.A me pare che questo napoli ancelottiano e il nuovo milan non abbiano fatto ancora coppe e cose varie. Ma al 25 agosto loro giocano e fanno una bellissima partita. Noi ci siam fatti 2 palle a mongolfiera per l'ennesima volta
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A me pare che questo napoli ancelottiano e il nuovo milan non abbiano fatto ancora coppe e cose varie. Ma al 25 agosto loro giocano e fanno una bellissima partita. Noi ci siam fatti 2 palle a mongolfiera per l'ennesima volta
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E toccherà cominciare a guardare il Milan invece della Juventus, cosa vuoi che ti dica :sisi:
E toccherà cominciare a guardare il Milan invece della Juventus, cosa vuoi che ti dica :sisi:Bobo io tifo juve, quindi la guardo e la seguo sperando che vinca. Ma se non la tifassi dubito che la guarderei con queste prestazioni. Tu?
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Bobo io tifo juve, quindi la guardo e la seguo sperando che vinca. Ma se non la tifassi dubito che la guarderei con queste prestazioni. Tu?
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Io tifo Juve e lo scorso anno, a meno di casi eccezionali, non mi sono mai messo a vedere le partite del Napoli delle meraviglie.
Per quale motivo dovrebbe interessarmi se un milanista o un napoletano guardano o meno le partite della mia squadra?
La Juventus di Allegri gioca un calcio meno piacevole di altre Juventus che ho avuto la fortuna di vedere, ma più piacevole di altre ancora (incluso l'ultimo anno di Conte, per dirne una).
E' un gioco efficace, che porta risultati e che in questi anni mi ha portato emozioni che mancavano da tempo (alla vittoria col Real in semifinale ho pianto, per dirne un'altra).
Preferirei vedere una Juventus che faccia spettacolo e riesca a portare a casa gli stessi risultati?
Ovviamente si.
Ma la Juve attuale è questa, i risultati non mancano e fino a quando non mancheranno non cambierà nulla.
Mi annoio a morte a vederla?
Personalmente no, a parte lo scorso anno (in cui per lunghi tratti abbiamo davvero fatto cagare :bua: ).
Ma se mi annoiassi a morte a vederla, smetterei di vederla e stop, fino a quando non cambierà qualcosa.
Trovo ci sia un che di masochistico nel guardare uno spettacolo che mi fa gonfiare il fegato, che non mi fa neanche godere appieno per le vittorie e poi passare ore a ripetere al mondo quanto mi abbia fatto schifo.
Tu no?
Ma se mi annoiassi a morte a vederla, smetterei di vederla e stop, fino a quando non cambierà qualcosa.
Trovo ci sia un che di masochistico nel guardare uno spettacolo che mi fa gonfiare il fegato, che non mi fa neanche godere appieno per le vittorie e poi passare ore a ripetere al mondo quanto mi abbia fatto schifo.
Tu no?
Uno continua a guardarla perche' pensa che peggio non si possa fare a livello di gioco, ovviamente, sperando di avere ragione.... :bua:
Ovviamente non si tiene minimamente in considerazione la differenza tecnica tra l'organico a disposizione di conte e quello di allegri negli ultimi 2 anni.
Anvedi se mi tocca difendere il professionista :asd:
Meglio guardare il tabellino, inutile parlare di gioco del calcio.
A me pare che questo napoli ancelottiano e il nuovo milan non abbiano fatto ancora coppe e cose varie. Ma al 25 agosto loro giocano e fanno una bellissima partita. Noi ci siam fatti 2 palle a mongolfiera per l'ennesima volta
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkVabbè mo' non esageriamo, Napoli-Milan è stata la fiera degli orrori difensivi
Ovviamente non si tiene minimamente in considerazione la differenza tecnica tra l'organico a disposizione di conte e quello di allegri negli ultimi 2 anni.
Anvedi se mi tocca difendere il professionista :asd:
Meglio guardare il tabellino, inutile parlare di gioco del calcio.
Ma basta confrontare l'ultimo anno di Conte con il primo di Allegri eh :asd:
Chiaro che oramai questa juventus non abbia nulla a che vedere con quella che aveva il pugliese, ci mancherebbe.
Ovviamente non si tiene minimamente in considerazione la differenza tecnica tra l'organico a disposizione di conte e quello di allegri negli ultimi 2 anni.
Anvedi se mi tocca difendere il professionista :asd:
Meglio guardare il tabellino, inutile parlare di gioco del calcio.
La squadra dell'ultimo anno di Conte è quella che arrivò in finale di Champions praticamente tranne Morata ed Evrà. Aveva meno qualità davanti, ma un centrocampo spettacolare.
Detto questo, dopo gli orrori difensivi visti con il Chievo ho subito detto che Allegri sarebbe tornato alla Juventus concreta. Ergo centrocampo a 3, Matuidì e Manzo dentro, Costa e Dyabala fuori, meno qualità diffusa, ma più solidità. Sicuramente è una Juve meno spettacolare di quella con il 4231 offensivo, da spettatore mi dispiace non vedere tutto quel ben di Dio. Però quando ci mettiamo così, ho sempre la sensazione che non perderemo.
Lamentarsi del gioco è abbastanza inutile ormai. Questa è la strategia di Allegri, e aspettarsi un cambio repentino non è proprio logico. E' un tipo di gioco orribile (e far giocare così male una squadra che ha così tanti giocatori di talento eccelso in campo è davvero un mezzo capolavoro) ma che porta risultati, e quelli son l'unica cosa importante.
Cr7 è sprecato nella nostra squadra, come lo era Higuain (anche se tra i 2 c'è un abisso). Non avrà quasi mai palle giocabili, deve costringersi a fare un gioco non suo e nessuno intorno a lui fa quello di cui avrebbe bisogno. Non siamo una squadra che gioca in profondità, non abbiamo schemi, sovrapposizioni, inserimenti, quando il portatore di palla alza lo sguardo il 95% delle volte NESSUNO fa nulla. Il perchè proprio non lo so e non lo capisco, ma evidentemente questo vuole Allegri.
Spero anche io che l'anno prossimo si cambi ed arrivi qualcuno in grado di offrire un minimo di gioco in più, ma credo che a meno di autentici disastri si continuerà col mister ancora per un po', cerchiamo di abituarci e bon. A livello di rapporto talento/gioco espresso siamo dietro persino al biennio di Capello, il che è tutto dire.
Lamentarsi del gioco è abbastanza inutile ormai. Questa è la strategia di Allegri, e aspettarsi un cambio repentino non è proprio logico. E' un tipo di gioco orribile (e far giocare così male una squadra che ha così tanti giocatori di talento eccelso in campo è davvero un mezzo capolavoro) ma che porta risultati, e quelli son l'unica cosa importante.
Cr7 è sprecato nella nostra squadra, come lo era Higuain (anche se tra i 2 c'è un abisso). Non avrà quasi mai palle giocabili, deve costringersi a fare un gioco non suo e nessuno intorno a lui fa quello di cui avrebbe bisogno. Non siamo una squadra che gioca in profondità, non abbiamo schemi, sovrapposizioni, inserimenti, quando il portatore di palla alza lo sguardo il 95% delle volte NESSUNO fa nulla. Il perchè proprio non lo so e non lo capisco, ma evidentemente questo vuole Allegri.
Spero anche io che l'anno prossimo si cambi ed arrivi qualcuno in grado di offrire un minimo di gioco in più, ma credo che a meno di autentici disastri si continuerà col mister ancora per un po', cerchiamo di abituarci e bon. A livello di rapporto talento/gioco espresso siamo dietro persino al biennio di Capello, il che è tutto dire.
Non ci vuole molto a capirlo, semplicemente allegri non è in grado di istruire la squadra a questo tipo di movimenti.
È un allenatore fortemente difendivista, sa curare molto bene la fase difensiva lasciando gestire l'attacco alla libertà dei suoi giocatori, ormai lo sappiamo e nemmeno se avessimo Ronaldo e messi insieme davanti vedremmo un miglioramento nella manovra di attacco finché alla guida ci sarà il livornese
A sto punto non mi incazzo neanche più, guardo il tabellino e fine
No, assolutamente.
Vorrei leggere e parlare di calcio, e leggere interventi che magari riescano ad andare oltre il "che noia, che barba", "ommioddio quanto giochiamo di merda" in loop per quattro anni.
Cinque, con quello in corso.
Ma forse è volere troppo.io l'ho argomentato perché non doveva giocare mandzukic, perché khedira non può essere titolare fisso ma buon subentrante perché pjanic in quel ruolo è sprecato ed a volte deleterio, perché costa deve giocare,
se le risposte sono allegri vede tutto allegri sa allegri vince allegri non sbaglia mai, di cosa cazzo vuoi discutere di calcio?
io l'ho argomentato perché non doveva giocare mandzukic, perché khedira non può essere titolare fisso ma buon subentrante perché pjanic in quel ruolo è sprecato ed a volte deleterio, perché costa deve giocare,
se le risposte sono allegri vede tutto allegri sa allegri vince allegri non sbaglia mai, di cosa cazzo vuoi discutere di calcio?Ba dum tssss
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A me pare che questo napoli ancelottiano e il nuovo milan non abbiano fatto ancora coppe e cose varie. Ma al 25 agosto loro giocano e fanno una bellissima partita. Noi ci siam fatti 2 palle a mongolfiera per l'ennesima volta
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalkpiù che altro ha giocato il napoli, il milan dopo i primi 10 minuti ha fatto cagare peggio di noi, e si è vista tutta la differenza tra un allenatore di calcio ed un'avventuriero della panchina, ancelotti dopo mille tiri in porta usciti di un soffio sul 2-1 ha capito di poterla vincere ha fatto 2 cambi e rovesciAto la partita, Gattuso non ci ha capito un cazzo ed ha effettuato i cambi ognuno con un quarto d'ora di ritardo
Vero, però anche il milan ha fatto belle giuocate in velocità, con verticalizzazioni rapide fatte quasi a memoria. E generalmente han tutti mosso la palla molto velocemente... come noi oggi, uguali
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Lamentarsi del gioco è abbastanza inutile ormai. Questa è la strategia di Allegri, e aspettarsi un cambio repentino non è proprio logico. E' un tipo di gioco orribile (e far giocare così male una squadra che ha così tanti giocatori di talento eccelso in campo è davvero un mezzo capolavoro) ma che porta risultati, e quelli son l'unica cosa importante.
Cr7 è sprecato nella nostra squadra, come lo era Higuain (anche se tra i 2 c'è un abisso). Non avrà quasi mai palle giocabili, deve costringersi a fare un gioco non suo e nessuno intorno a lui fa quello di cui avrebbe bisogno. Non siamo una squadra che gioca in profondità, non abbiamo schemi, sovrapposizioni, inserimenti, quando il portatore di palla alza lo sguardo il 95% delle volte NESSUNO fa nulla. Il perchè proprio non lo so e non lo capisco, ma evidentemente questo vuole Allegri.
Spero anche io che l'anno prossimo si cambi ed arrivi qualcuno in grado di offrire un minimo di gioco in più, ma credo che a meno di autentici disastri si continuerà col mister ancora per un po', cerchiamo di abituarci e bon. A livello di rapporto talento/gioco espresso siamo dietro persino al biennio di Capello, il che è tutto dire. se continua cosi a fine campionato Ronaldo al PSG in 3-2-1 GOOOOO
se continua cosi a fine campionato Ronaldo al PSG in 3-2-1 GOOOOOOvviamente gratis per il gentlement agreement come con alves :sisi:
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Si, ma la Juventus sono quattro anni che non va a puttane manco per nulla eh.
Non è che siccome non gioca come vorresti te allora "va tutto a puttane".
Ragazzi, vi scassate le palle a vedere la Juve?
Ho una soluzione molto semplice: smettete di seguirla ed aspettate che la società, a causa della riduzione degli incassi/share/marketing/sarcazzo siluri acciughina per prendere qualcuno che faccia un gioco divertente che attiri nuovamente il pubblico.
Qui dentro lo scorso anno qualcuno aveva parlato di disdire sky, no? Perchè non lo fate davvero?
E ne guadagnamo tutti eh.
Sia voi, che evitate di farvi il sangue amaro ed evitate di perdere due ore a settimana davanti ad uno spettacolo noioso, sia noi che evitiamo di dover leggere questa lagna monotona e continua che va avanti da quattro anni.
Ma io ne avrei un'altra, di soluzione, per risolvere il tuo problema: perchè i post che non ti piacciono non li salti, invece di star qua a scrivere che non ti piacciono?
E' molto più semplice della tua soluzione, non prevede disdette a sky nè abbandoni del calcio vari.
A voialtri allegrifag, chi ha mai detto che non potete scrivere quel che vi pare? Nessuno, giusto?
Eppure sapessi il fastidio, ogni volta che sento te e altri ripetere sempre le stesse cazzate in croce, aggrapparvi ai risultati quando si parla di gioco, giustificare tutto in nome di "allegri sa", "due finali, uh uh". Davvero, non è facile evitare di sbottare ogni volta che vi si legge. Eppure, si fa.
In nome della libertà d'espressione.
Ergo, contieni il mestruo anche tu: vivi e lascia vivere.
E risparmiati altre uscite come questa (sempre in nome della libertà d'espressione :asd: ).
Con le brevi interruzioni del mese di giugno a dire il vero, perchè poi quando acciughina col suo efficace gioco di merda vi fa vincere i trofei, si sale tutti sul carro a spruzzare in allegrezza lo stesso, mi pare.
Ti pare malissimo.
Succede, quando uno le cose se le inventa.
Vorrei leggere e parlare di calcio, e leggere interventi che magari riescano ad andare oltre il "che noia, che barba", "ommioddio quanto giochiamo di merda" in loop per quattro anni.
Cinque, con quello in corso.
Ma forse è volere troppo.
Più o meno è quel che vogliamo anche noi: che si vada oltre "sette scudetti", "due finali, uh uh", "risultati, uh uh".
Ma non saremo mai esauditi.
Eh, ma Allegri non esce dalle coppe contro un Galatasaray allo sbando ed il Benfica.
E non sacrifica tutto il resto per campionato e record di punti, Sarri style.
Questo, invece, dev'essere il passaggio in cui si va "oltre le solite cose dette in loop".
Ma se mi annoiassi a morte a vederla, smetterei di vederla e stop, fino a quando non cambierà qualcosa.
Trovo ci sia un che di masochistico nel guardare uno spettacolo che mi fa gonfiare il fegato, che non mi fa neanche godere appieno per le vittorie e poi passare ore a ripetere al mondo quanto mi abbia fatto schifo.
Eh, invece c'è gente che la propria squadra la segue sempre e comunque, sia quando gli piace che quando non gli piace.
Checcevoifà, è una malattia. Mi pare la chiamino "tifo".
io l'ho argomentato perché non doveva giocare mandzukic, perché khedira non può essere titolare fisso ma buon subentrante perché pjanic in quel ruolo è sprecato ed a volte deleterio, perché costa deve giocare,
se le risposte sono allegri vede tutto allegri sa allegri vince allegri non sbaglia mai, di cosa cazzo vuoi discutere di calcio?
Eh :asd: .
più che altro ha giocato il napoli, il milan dopo i primi 10 minuti ha fatto cagare peggio di noi, e si è vista tutta la differenza tra un allenatore di calcio ed un'avventuriero della panchina, ancelotti dopo mille tiri in porta usciti di un soffio sul 2-1 ha capito di poterla vincere ha fatto 2 cambi e rovesciAto la partita, Gattuso non ci ha capito un cazzo ed ha effettuato i cambi ognuno con un quarto d'ora di ritardo
Il Napoli gioca uguale all'anno scorso, ha una rosa qualitativamente superiore a quella del Milan di parecchio. Gattuso manco aveva i cambi (si ok Cutrone l'unico semidecente, Chalanoglu non c'era ed è l'unico forte che hanno davanti). Nel Napoli Mertens è il primo cambio, se ti entra al 70esimo fresco è come quando noi mettiamo Costa. Il Milan invece aveva Bakayoko da metter dentro. Universi diversi, l'allenatore c'entra poco.
:rotfl:
https://www.vecchiasignora.com/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=https://pbs.twimg.com/media/DleB73HXsAIHrJD.jpg:large&key=82af954c947b6e0a4930275f66ad0bc9e14cb74ec0a7f5 9f41da54c0cb587e79
Il Napoli gioca uguale all'anno scorso, ha una rosa qualitativamente superiore a quella del Milan di parecchio. Gattuso manco aveva i cambi (si ok Cutrone l'unico semidecente, Chalanoglu non c'era ed è l'unico forte che hanno davanti). Nel Napoli Mertens è il primo cambio, se ti entra al 70esimo fresco è come quando noi mettiamo Costa. Il Milan invece aveva Bakayoko da metter dentro. Universi diversi, l'allenatore c'entra poco.probabilmente non sarebbe cambiato un cazzo, gli uomini quelli sono, ma se vedi rodriguez in difficolta e metti laxalt per dargli manforte quando la frittata è fatta non ci hai capito un cazzo, idem bglia perde palle massacranti ed invece di tentare bacaiocco per fare muro anche li aspetti di perdere prima di fare la sostituzione, ripeto non sarebbe cambiato un cazzo perché sono scarsi, ma non ci hai neanche provato
Cr7 è sprecato nella nostra squadra, come lo era Higuain (anche se tra i 2 c'è un abisso)
Ma io ne parlerei un attimo di questa cosa dello "sprecato".
Potevamo non avere Higuain e tenerci il Manzo prima punta: entrambi hanno fatto del lavoro sporco, entrambi arretrano ed aiutano la manovra (anche se Higuain ha altri piedi ed altra visione di gioco).
Solo che il Manzo ti fa tutto questo lavoro e 15 gol stagionali.
Higuain ti fa tutto quel lavoro, ma di palloni ne insacca 30.
E' sprecato?
Io mica ne sono tanto sicuro :mah:
io l'ho argomentato perché non doveva giocare mandzukic, perché khedira non può essere titolare fisso ma buon subentrante perché pjanic in quel ruolo è sprecato ed a volte deleterio, perché costa deve giocare,
se le risposte sono allegri vede tutto allegri sa allegri vince allegri non sbaglia mai, di cosa cazzo vuoi discutere di calcio?
Quando si argomenta poi si risponde e si può portare avanti una discussione.
Il problema nasce quando si argomenta un post su 50, con tutti gli altri che sono una copia carbone l'uno dell'altro.
Ma io ne avrei un'altra, di soluzione, per risolvere il tuo problema: perchè i post che non ti piacciono non li salti, invece di star qua a scrivere che non ti piacciono?
Ed infatti salterò in toto il tuo post, visto che non ho alcun interesse a risponderti :asd:
Ma qui non si tratta di saltare un post
Nel momento in cui l'80% dei post sono identici in loop da 4 anni, si tratta di mollare il topic.
Cosa che onestamente sto valutando da un po... e non è un caso che buona parte dell'utenza "storica" lo abbia fatto da un pezzo.
:rotfl:
https://www.vecchiasignora.com/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=https://pbs.twimg.com/media/DleB73HXsAIHrJD.jpg:large&key=82af954c947b6e0a4930275f66ad0bc9e14cb74ec0a7f5 9f41da54c0cb587e79
:rotfl:
probabilmente non sarebbe cambiato un cazzo, gli uomini quelli sono, ma se vedi rodriguez in difficolta e metti laxalt per dargli manforte quando la frittata è fatta non ci hai capito un cazzo, idem bglia perde palle massacranti ed invece di tentare bacaiocco per fare muro anche li aspetti di perdere prima di fare la sostituzione, ripeto non sarebbe cambiato un cazzo perché sono scarsi, ma non ci hai neanche provato
Bakayokoso è entrato sul 2-1 per il Milan, e dopo ne han presi altri 2, quindi Biglia ha fatto pietà ma la sostituzione ha fatto pure peggio :asd:
Ma io ne parlerei un attimo di questa cosa dello "sprecato".
Potevamo non avere Higuain e tenerci il Manzo prima punta: entrambi hanno fatto del lavoro sporco, entrambi arretrano ed aiutano la manovra (anche se Higuain ha altri piedi ed altra visione di gioco).
Solo che il Manzo ti fa tutto questo lavoro e 15 gol stagionali.
Higuain ti fa tutto quel lavoro, ma di palloni ne insacca 30.
E' sprecato?
Io mica ne sono tanto sicuro :mah:
Insomma. Per fare quel lavoro li, a tornare indietro e dialogare coi compagni, van bene giocatori molto molto meno forti del Portoghese. Uno che ha in canna 45 gol a stagione e gliene fai segnare a stento 25 (come higuain lo scorso anno), per me è sprecato. Poi felicissimo di averlo in bianconero, ma sinceramente mi fa un po' soffrire guardare una squadra che ha in campo Cr7, Dybala, Costa, Cuadrado Pjanic Cancelo e Sandro giocare così. Son giocatori che anche buttati in campo senza direttiva alcuna hanno un potenziale offensivo talmente alto da essere assolutamente devastante nel nostro campionato, ma evidentemente non è che non hanno schemi, tutt'altro, solo che gli schemi prevedono un gioco statico e bloccato in ogni fase della partita, probabilmente per non lasciare mai sguarnita alcuna parte del campo.
E comunque io ormai son rassegnato, guardo le partite sapendo che non saranno mai divertenti. Oggi per certi versi è stata una partitona eh, non abbiamo praticamente mai sofferto niente contro una squadra che certo scarsa non è, ed abbiamo avuto anche due o tre palloni per chiuderla prima, ma resta il fatto che siamo lenti ed orribili da vedere. L'anno scorso abbiamo continuato così da agosto a maggio, quest'anno forse andrà diversamente, vedremo.
Ma qui non si tratta di saltare un post
Nel momento in cui l'80% dei post sono identici in loop da 4 anni, si tratta di mollare il topic.
Cosa che onestamente sto valutando da un po... e non è un caso che buona parte dell'utenza "storica" lo abbia fatto da un pezzo.
Per quello che può valere trovo molto interessante il sito, il podcast e la chat su telegram di AterAlbus.
Riescono ad assorbire abbastanza sia la mia voglia di leggere sulla Juve sia di scambiarsi idee.
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Maybeshewill
26-08-18, 03:40
Io sono sicuro che i fan di Allegri saranno soddisfattissimi anche oggi.
2-0 facile contro la lazio io sono contento
cazzo di viziati
Ed infatti salterò in toto il tuo post, visto che non ho alcun interesse a risponderti :asd:
No, ti prego, non farmi questo... io ci tengo tantissimo, a che tu legga i miei post :terrore: !!!
Ma qui non si tratta di saltare un post
Nel momento in cui l'80% dei post sono identici in loop da 4 anni, si tratta di mollare il topic.
Cosa che onestamente sto valutando da un po... e non è un caso che buona parte dell'utenza "storica" lo abbia fatto da un pezzo.
Ognuno può tranquillamente decidere di mollare quel che vuole, la cosa senza senso è dire agli altri di farlo :asd: .
Comunque i post sono uguali sia da un lato che dall'altro, ergo hai/avete poco da lamentarti/lamentarvi sulla ripetitività.
Ripetitività che, per inciso, è completamente legata alla ripetitività della situazione della Juve, da quattro anni a questa parte (sì, lo so che tu hai visto il gioco "piacevole").
2-0 facile contro la lazio io sono contento
cazzo di viziati
Ci avrei scommesso :asd: .
Ma a te (e ad altri), a cosa serve guardare le partite se vi interessa solo ed esclusivamente il risultato?
Il fatto che la Juve abbia vinto 2-0, lo trovi nei tabellini.
Anche il fatto che abbia vinto "facile" (che è molto discutibile, peraltro) lo puoi trovare lì: leggi i corner, i tiri, il possesso palla, ecc... si capisce.
E i tabellini, ci metti 1 minuto, a leggerli.
Toh, se proprio vuoi una sicurezza in più, ti guardi gli highlights: di minuti ne perderai da tre a cinque.
Ma visto che è SOLO il risultato che ti/vi interessa, perchè sprecate 90' della vostra vita per vivere un'esperienza che, ai fini del risultato, non aggiunge assolutamente nulla?
Per te e per alcuni altri, vincere 2-0 con la Lazio giocando di merda o farlo giocando benissimo è uguale, quindi perchè perdere tempo a vedere le partite?
Certo, c'è sempre la possibilità che "mi interessa solo il risultato" sia solo il tentativo estremo di difendere Allegri e il suo non-gioco.
Ma non credo che lo ammettereste mai, no? Quindi bisogna prendere sul serio la vostra posizione del "solo il risultato".
Di qui, la mia domanda.
Szczesny 6,5
Vive costantemente sul filo del rasoio con un cannibale come 12, per adesso gestisce bene la pressione.
Soprattutto esce. Ragazzi: ESCE.
Cancelo 7
Una delle cose più belle viste sulla fascia con la maglia della Juve negli ultimi anni. Dice “non difende tanto bene”… va bene, anche il bimby non fa il caffè per esempio.
Utilissimo per allargare il gioco quando l’avversario punta alla tonnara di centrocampo.
Bonucci 6,5
Quelli che lo fischiano, quelli che “la juve siamo noi”, quelli che incistano, quelli che tifano contro uno dei loro.
E poi ci sono quelli come Leonardo, che sono davvero la Juve e se la riconquisteranno a forza di prestazioni di spessore, complicate anche, ma di sostanza come quella di oggi.
Chiellini 7,5
Dominante su Immobile, lo ammansisce con la maestria dell’inseminatore equino.
Alex Sandro 4
Prende la DeLorean e torna indietro di 12 mesi esatti.
Speriamo che arrivi al più presto Marotta nei panni di Strickland a prenderlo a calci nel culo.
Khedira 5
“Every time you make a move
You destroy my mind”
Quando prende il palo, per girarsi ci mette 20 secondi, e non si può manco dare la colpa a DAZN.
Pjanic 7
Continua ad essere uno spreco farlo giocare più dietro, mentre il meglio lo dà in avanti. Allegri dovrebbe trovare il modo di sfruttarlo, per esempio togliendo il comodino in mezzo al campo e schierando Can titolare fisso.
Perla sul gol quando calciando piega manco fosse in moto.
Matuidi 6,5
Motorino. Truccato.
Bernardeschi 7
Impressionante la crescita caratteriale: a pochi metri gli gravita uno che ha preso la residenza nell’olimpo degli dei ciò nonostante gioca tranquillo e voglioso. E sbaglia pochissimo.
Mandzukic 5,5
Lo diciamo adesso perché in futuro sarà troppo facile farlo: quando si allarga sull’esterno torna ad essere il solito inaccettabile equivoco tattico. In più lascia scoperto il terzino di turno, che oggi era lo sciagurato Alex Sandro.
Cristiano Ronaldo 6
Non è che nostro signore facesse miracoli tutti i giorni.
Douglas Costa 6,5
Lo spunto che ha lui, paragonabile a un fifty col carburatore del 19, non ce l’ha nessuno. Ecco un altro che non vorremmo vedere in panchina mai.
Emre Can 6,5
Perche parte dalla panchina?
Por que? Por que? Por que?
Bentancur sv
Allegri sv
È ancora agosto, siamo nel periodo in cui si prende la rincorsa e fare 3 punti è l’unica cosa che conta.
Si balla un po’ in mezzo, si soffre quando Matuidi cala fisiologicamente e rimangono a fare da guardia Pjanic e un ragazzo col pizzetto che dice di essere tedesco e, narra la leggenda, pare che una volta godesse di un certo dinamismo.
Dietro AS vive una giornata penosa, orfano di Mandzukic che invece di chiudere lo lascia spesso in 1 contro 2.
Molto bene Cancelo, superlativo Chiellini.
CR7 vive una classica giornata madridista, col gioco che latita. Palloni pochi, lui si impegna e pare strano non si sia già rotto le scatole di ricevere palla solo 2 volte sulle cento che scatta. È agosto pure per l’uomo che si è fatto dio.
La panchina iniziale è qualcosa di surreale per la qualità che appoggia le natiche sulla seduta più scomoda.
Il calcio è la disciplina sportiva in cui si sublima l’arte combinando la bellezza con la praticità. Criscitello ne è massimo esponente con la scelta delle sue “collaboratrici”. Dovrebbe tenere dei seminari, Allegri ne trarrebbe senz’altro numerosi vantaggi
quella di Khedira mi ha divertito..
Quella di Chiellini :asd: .
Ecco, questo registro di pagelle è divertente e strappa qualche sorriso, mai sopportato invece le pagelle ignoranti, con consapevole vanto, di Calciatori Brutti.
È qui che si piange?
:asd:
Lo ribadisco, ci vogliono almeno 4 / 5 partite per trovare assetto e anche l'intesa di movimenti con i nuovi.
Non hanno molto senso le piangerie sul gioco adesso e lo sapete ma vi ostinate. Ieri giocavamo sulle fasce e i movimenti e le sovrapposizioni erano legnose a palla. E più della metà dei cross sono stati fatti col culo.
Inoltre c'era da aspettarsele certe cose.. dopo i 2 gol presi contro il Chievo sicuramente avremmo giocato per migliorare l'intesa difensiva. E così è stato. 2 tiri ha fatto la Lazio.
Personalmente questo modulo mi fa cagare e preferisco pigliarne qualcuno di più ma giocare più offensivo.
Quello che non capite sul bel gioco è che il bel gioco è fatto di automatismi. E gli automatismi sono prevedibili. Allegri punta su intesa e impredivibilita'. Nessun punto di riferimento è fantasia. Il tutto abbinato ad una noiosissima fase difensiva che fa 2 palle cosmiche in effetti.
Se giochiamo più offensivi ci divertiamo di più tutti, però non bisogna fare i piangina sui gol subiti come fate tutte le sante volte.
quella di Khedira mi ha divertito..
Khedira e mandzukic sono giocatori che dovrebbero fare 20-30 minuti sarebbero ottimi.
Hanno intelligenza tattica tale da fare ottime cose.
gli ultimi 20 minuti mandzukic non tornava più...
Lo ribadisco, ci vogliono almeno 4 / 5 partite per trovare assetto e anche l'intesa di movimenti con i nuovi.
Non hanno molto senso le piangerie sul gioco adesso e lo sapete ma vi ostinate.
Abbiamo visto le stesse identiche cose per anni e tu ora te ne esci che "ci vogliono 4-5 partite"?
Ancora?
Saremo arrivati a 100-150 partite, ormai :asd: qual'è la 4°-5° partita buona :asd: ? No, perchè se me la dici me la segno e salto le altre.
Ieri giocavamo sulle fasce e i movimenti e le sovrapposizioni erano legnose a palla. E più della metà dei cross sono stati fatti col culo.
Inoltre c'era da aspettarsele certe cose.. dopo i 2 gol presi contro il Chievo sicuramente avremmo giocato per migliorare l'intesa difensiva. E così è stato. 2 tiri ha fatto la Lazio.
Seh, come no.
Gente ferma in mezzo al campo, zero movimenti senza palla, neanche un passaggio di prima, nessuno schema... e tu pensi che il problema fossero sovrapposizioni e cross?
Dai, su.
Quel che dici c'è stato ma è del tutto secondario, il problema è a monte.
Quello che non capite sul bel gioco è che il bel gioco è fatto di automatismi. E gli automatismi sono prevedibili. Allegri punta su intesa e impredivibilita'. Nessun punto di riferimento è fantasia.
Questa me la segno, eh... quindi, se giochi con gli automatismi, diventi "prevedibile"?
Una domanda: ma tu sai cosa sono, gli "automatismi"?
Non è il ripetere sempre e ossessivamente la stessa cosa, gli "automatismi" sono una cosa diversa.
Sono quelle cose per cui i giocatori senza palla si muovono in un certo modo e forniscono alternative al portatore di palla.
E' chiaro? ALTERNATIVE, che il portatore di palla sceglie di volta in volta. Cioè il contrario della prevedibilità.
Questa cosa che gli automatismi significano prevedibilità e l'improvvisazione è "fantasia", è semplicemente falsa: il barcellona di guardiola, il napoli di sarri, il liverpool di klopp, l'atletico di simeone (si può continuare)... sono tutte squadre con automatismi evidenti. Tutte diversissime tra loro, alcune più prevedibili, altre assolutamente no (basta guardare il numero dei gol segnati e delle occasioni create).
Certo, non significa che non ti fermerà mai nessuno. Ma di qua a dire che l'imprevedibilità è sinonimo di improvvisazione, è tutt'altro paio di maniche.
Le squadre in cui i grandi talenti si esaltano, sono quelle che impegnano le difese avversarie con movimenti e schemi (togliendo pressione ai talenti), non quelle che li lasciano vagare in mezzo al campo e li rendono un bersaglio facile per gli avversari. E' un concetto elementare: se devo preoccuparmi di tenere d'occhio 4-5-6 uomini che si muovono e si smarcano, ho meno possibilità di rimanere appiccicato al Ronaldo o al Messi (ma anche Higuain, Suarez) di turno.
C'è un'unica eccezione a questa regola ed è il Real. Ma il Real è fatto per 10/11 di gente dai piedi buoni (ed ha avuto dalla sua gli arbitri e un culo incredibile :asd: ), non fa molto testo.
D'altra parte, quante giocate "di fantasia" abbiamo visto, nella Juve di Allegri :asd: ?
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gli ultimi 20 minuti mandzukic non tornava più...
Mandzukic è un centravanti 32enne di quasi 190 cm e 90 kg.
Non è strano che non torni più.
E' stranissimo che abbia fatto gli ultimi 4 anni a correre sulla fascia.
Tom ha ragione.
In n anni di Allegri ho visto una partita giocata bene. Solo col Barcellona. In parte.
Poi tutte le altre gare con un "non gioco".
Senza palla Allegri squadra compatta. Con la palla non c'è uno straccio di schema. Uno.
Zero movimento senza palla.
Zero smarcamenti.
La prova di tutto ciò è stata l'intervista dell'anno scorso del Mister.
Palla velocemente al più forte e stop.
Ma stiamo scherzando?!?
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MrWashington
26-08-18, 10:14
Tom ha ragione.
In n anni di Allegri ho visto una partita giocata bene. Solo col Barcellona. In parte.
Poi tutte le altre gare con un "non gioco".
Senza palla Allegri squadra compatta. Con la palla non c'è uno straccio di schema. Uno.
Zero movimento senza palla.
Zero smarcamenti.
La prova di tutto ciò è stata l'intervista dell'anno scorso del Mister.
Palla velocemente al più forte e stop.
Ma stiamo scherzando?!?
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Devi disdire Sky e guardare altro :sisi: e non postare qua!
Devi disdire Sky e guardare altro :sisi: e non postare qua!Non ho certo torto.
Spesso quando siamo in possesso palla.
Halma Halma fate il palleggio coi centrali. Invece di fare il secondo o terzo goal.
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Per quello che può valere trovo molto interessante il sito, il podcast e la chat su telegram di AterAlbus.
Riescono ad assorbire abbastanza sia la mia voglia di leggere sulla Juve sia di scambiarsi idee.
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Grazie, gli do un occhio :sisi:
Ognuno può tranquillamente decidere di mollare quel che vuole, la cosa senza senso è dire agli altri di farlo :asd:
Ma il mio è un consiglio: se devi guardare una cosa che ti fa smadonnare e gonfiare il fegato al punto da non godere neanche dell'eventuale risultato positivo, che la guardi a fare?
La vita è breve e già ben piena di altri cazzi, perchè me li devo andare a cercare pure da solo?
In quelle due ore esco con gli amici o mi guardo un paio di episodi di una bella serie TV e ci ho solo che guadagnato in salute e serenità.
Poi se proprio mi interessa, vado su google, vedo che abbiamo vinto e stop: magari così ti riesci a godere pure più il risultato :asd:
Comunque i post sono uguali sia da un lato che dall'altro, ergo hai/avete poco da lamentarti/lamentarvi sulla ripetitività.
Ripetitività che, per inciso, è completamente legata alla ripetitività della situazione della Juve, da quattro anni a questa parte (sì, lo so che tu hai visto il gioco "piacevole").
Il problema è un altro.
Allegri ha una filosofia ed un modo di giocare ben riconoscibili.
Ed è un modo di giocare estremamente efficace, anche se in genere poco piacevole a vedersi. Tra l'altro, ed è una cosa legata proprio a questa filosofia, riesce a far partecipe tutto il gruppo, a ruotare senza problemi gli uomini e questa cosa in una squadra di alto livello che vuole correre per tutto è semplicemente fondamentale.
Quindi quando lo si tratta come un coglione incapace si sta semplicemente dicendo una cazzata: è un professionista che sa bene come fare il suo lavoro.
Il punto allora diventa un altro: lo critico perchè il suo modo di giocare non mi piace.
Stiamo arrivando all'aspetto dei gusti personali, che è una cosa assolutamente lecita ma che di tecnico ha ben poco.
E sotto questo aspetto, una volta che mi hai scritto dieci volte che non ti piace come gioca la juventus di Allegri, dici che è davvero necessario ripeterlo altre 50?
Dopo 10 volte dici che non si è capito abbastanza bene?
Ieri stavo seguendo la partita ed avevo il cellulare in mano... ogni tanto buttavo un occhio sul forum: oh, ogni singolo post pubblicato durante la partita diceva le stesse cose. Ogni singolo post.
E che cazzo, dai.
Traslando il discorso: a me il Barcellona di Guardiola faceva due palle così.
Riconosco che fosse una squadra fortissima, che ha vinto tutto e che quel modo di giocare fosse adatto alla rosa ed estremamente efficace.
Ma quel tiki taka del cazzo mi faceva due palle così, più forte di me.
Ora, se a suo tempo mi fossi messo a seguire tutte le partite del barcellona, e durante tutte le partite del barcellona fossi andato sul forum del barcellona a scrivere:
- Dio che palle sto tiki taka
- Ma stiamo guardando una partita di pallanuoto o cosa?
- Ma guardiola ha capito che non vince chi ha più possesso palla?
- Dio che palle sto tiki taka
Quando pensi che sarebbe passato prima che qualcuno mi dicesse: ok Bobo, abbiamo capito 45 post fa che il modo di giocare di questa squadra ti annoia. Pensi di poter andare oltre, o devi continuare a rompere i coglioni?
Ed avrebbero avuto ragione.
Allegri non è certo il primo tecnico che abbiamo avuto a Torino, che abbia mostrato un gioco estremamente efficace ma poco piacevole eh.
Ce ne sono stati altri, l'ultimo dei quali Conte, nonostante abbia una filosofia totalmente diversa: l'ultimo anno, quello del record di punti della serie A (quindi insomma, non è che fosse proprio una squadra di pellegrini) avevamo un orribile 352 molto difensivo con il Litch ed Asa esterni ed un gioco che sostanzialmente era riassumibile in palla lunga per la testa di llorente, con le mezzali e Tevez che prendevano la seconda palla e combinavano qualcosa. Tutto ben progettato, studiato a tavolino con i movimenti sui binari... tutto estremamente efficace... ma tutto estremamente noioso.
Ma a te (e ad altri), a cosa serve guardare le partite se vi interessa solo ed esclusivamente il risultato?
Il fatto che la Juve abbia vinto 2-0, lo trovi nei tabellini.
Anche il fatto che abbia vinto "facile" (che è molto discutibile, peraltro) lo puoi trovare lì: leggi i corner, i tiri, il possesso palla, ecc... si capisce.
E i tabellini, ci metti 1 minuto, a leggerli.
Toh, se proprio vuoi una sicurezza in più, ti guardi gli highlights: di minuti ne perderai da tre a cinque.
Ma visto che è SOLO il risultato che ti/vi interessa, perchè sprecate 90' della vostra vita per vivere un'esperienza che, ai fini del risultato, non aggiunge assolutamente nulla?
Per te e per alcuni altri, vincere 2-0 con la Lazio giocando di merda o farlo giocando benissimo è uguale, quindi perchè perdere tempo a vedere le partite?
Discorso a cui si può facilmente ribattere: sei te quello che si rompe i coglioni a vedere le partite, io non mi sto annoiando.
Sei te che stai sprecando 90 minuti della tua vita per farti il sangue amaro, mica io.
Certo, c'è sempre la possibilità che "mi interessa solo il risultato" sia solo il tentativo estremo di difendere Allegri e il suo non-gioco.
Quello che proprio non capisci, è che Allegri ha ben poco da essere "difeso" :asd:
Il suo lavoro lo sta svolgendo bene, tanto è vero che i suoi datori di lavoro gli hanno rinnovato il contratto ed è al quinto anno consecutivo sulla nostra panchina: devi tornare indietro ai tempi del primo Lippi, circa 25 anni fa, per trovare qualcuno che sia rimasto altrettanto a lungo.
Come svolge il suo lavoro non piace a te.
Credo che continuerà a dormirci la notte.
Khedira e mandzukic sono giocatori che dovrebbero fare 20-30 minuti sarebbero ottimi.
Hanno intelligenza tattica tale da fare ottime cose.
gli ultimi 20 minuti mandzukic non tornava più...
Il Manzo si è giocato un mondiale intero da titolare ed è stato tra i migliori: non è certo un giocatore da 30 minuti a partita.
Ha ragione Jolly quando dice che un giocatore di quella stazza ha bisogno di tempo per entrare in forma, ed infatti ieri ha retto un 70 minuti o poco più... nell'ultimo quarto d'ora era davvero in difficoltà.
Ma non è che sia una cosa regolare: lo era ieri perchè ancora non in forma, di solito 90 minuti li regge tranquillamente.
Non doveva giocare?
Non so... probabilmente anche io avrei preferito Costa dall'inizio, che alla fine già Bernardeschi è uno che torna e copre.
Ma è probabile che Allegri, dopo i due gol di verona e considerato che si giocata contro una delle squadre che lo scorso anno ci ha messo più in difficoltà, preferisse un approccio più prudente all'inizio, con l'intenzione di mettere Costa nell'ultima mezzora contro avversari stanchi.
Il risultato?
Costa ha bucato la fascia, ha dato il pallone a Cancelo ed il Manzo ha fatto il suo solito gol: parte largo, su cross dalla fascia opposta si stringe e prende la difesa avversaria alle spalle. Quante volte lo abbiamo visto negli ultimi anni?
Quindi non doveva giocare?
Non lo so. Ma so che quello che non doveva giocare ha fatto il gol della tranquillità su azione propiziata da quello che quando entra nell'ultima mezzora è un cheat.
Khedira invece ha una sola grossa colpa: è un giocatore poco appariscente, uno che difficilmente attira le simpatie del pubblico
Non ti salta l'uomo come Pogba, non fa il lancio illuminante come Pjanic, non lo vedi mordere le caviglie a chiunque passa di lì come Matuidi o Vidal.
Ma è un giocatore di una intelligenza incredibile, uno che magari corre meno di altri ma corre sempre bene. Sempre al posto giusto, sempre dove deve stare.
E che spesso e volentieri ti fa pure gol pesanti: 20 reti in 3 anni eh... mica sono pochi. Pure ieri è stato uno dei più pericolosi.
E' per questo che difficilmente Allegri se ne priva... a maggior ragione ora, che ha già inserito due nuovi titolari (+ Bonucci... che diciamo che è di casa, ma cmq anche lui deve reinserirsi nel gruppo) ed avrebbe poco senso cambiare troppo tutto insieme.
Però oramai è finito nel mirino degli esperti della curva, quindi deve andare male a prescindere e bon.
Un esempio lampante di questo ce lo offrono i voti che ha postato Frittole: Khedira 5, Emre Can (quello che teoricamente dovrebbe panchinarlo) 6.5 :rotfl:
Can non ha fatto nulla, ha perso malamente dei palloni pericolosi e si è preso un cartellino stupido che (era da dietro, senza possibilità di prendere il pallone) se fosse stato un pelo più "pieno" sarebbe potuto essere pure di un altro colore.
Però un voto e mezzo in più di Khedira, perchè si :sisi:
Blade Runner
26-08-18, 10:21
però mi dovete dire se ce una legge scritta per cui bisogna per forza giocare bene e dare spettacolo.
fermo restando che secondo me queste ultime due partite con chievo e lazio non sono state giocate poi cosi
male ma se anche fosse qual'è la regola per giocare bene? schiacciare gli avversari per novanta minuti e vincere
otto a zero?
contro il chievo ho visto un possesso palla ottimo e tante conclusioni a rete e ieri squadra cinica che ha sfruttato le palle
gol al massimo contro una lazio che ha tirato due volte in porta.
un pò come la storia di ronaldo che ieri leggevo "ancora a secco". come se avesse dovuto segnare già una tripletta a partita.
sembra un ronaldo che gioca molto di piu per la squadra. i gol arriveranno ma sentir dire "ronaldo è sprecato nella juve"
fa un po ridere :asd:
Tom ha ragione.
In n anni di Allegri ho visto una partita giocata bene. Solo col Barcellona. In parte.
Poi tutte le altre gare con un "non gioco".
Senza palla Allegri squadra compatta. Con la palla non c'è uno straccio di schema. Uno.
Zero movimento senza palla.
Zero smarcamenti.
La prova di tutto ciò è stata l'intervista dell'anno scorso del Mister.
Palla velocemente al più forte e stop.
Ma stiamo scherzando?!?
Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando TapatalkInfatti. Anche perchè francamente a sto punto mi chiedo a cosa serva pagarlo 7.5 mln l'anno. Tutti dietro e poi palla al più forte? Cazzo a sto punto prendiamo un Nedo Sonetti che costa meno.
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Ma c'entra poco, quel che hai scritto tu: quando hai parlato di "realtà che non si allinea", stavi rispondendo a jolly, no?
Lui ha detto che Mandzukic avrebbe giocato male, che non era pronto... o che non sarebbe stato utile?
Risposto a questo, il resto è superfluo.
Figurati se qualcuno ci si mette ancora a discutere, su 'sta storia del "risultati e niente altro" :asd: .
Penso che ormai l'abbiano capito anche i sassi, che tu la pensi così.
Tom se uno scrive che un giocatore non dovrebbe giocare é perché lo si ritiene inutile o dannoso.
Non c'è altra lettura per quello che vuole Allegri. Giocare male o bene è una cosa molto utile per chi deve raccontare il calcio ma non è il criterio che utilizza chi ci mette i soldi e decide, non è un criterio che tendono ad utilizzare gli allenatori.
Badare a come gioca bene quello è superfluo. È una chiacchera da bar e nulla più.
Vogliamo affidarci ai giornalisti che parlano di come si gioca bene e male? Ieri Caressa sosteneva che tra Lazzari e Cancelo non c'è una grossa differenza...
Allegri ritiene che i giocatori che impiega, con i loro limiti ed i loro difetti, possano a loro modo essere utili.
Essendo il calcio un gioco di squadra, se allegri mette un giocatore utile solo per la fase offensiva, e un po' per la difesa posizionale, tipo Khedira, allora poi qualcun'altro dovrà fare la fase difensiva.
L'insieme funziona? Sì o no? Sì? Allora per cambiare quell'uno che non piace bisogna trovare, col tempo, vuoi che sia Bentancur vuoi che sia Emre can, qualcuno che dia lo stesso apporto offensivo ed un maggiore apporto difensivo.
Piacerebbe anche me vedere la Juve giocare con due terzini di spinta, un centrocampo a due di qualità, una seconda punta che costruisce, due esterni che svariano e si alternano e si sovrappongono con i terzini e una prima punta che faccia da terminale offensivo, sponda e magari favorisca pure gli inserimenti dei centrocampisti. Forse però bisogna vedere se è quando è possibile vederla una formazione del genere.
Vogliamo parlare di Mandzukic?
Fino a quando la squadra non si sarà trovata con Ronaldo, e viceversa, Mandzukic é l'unico che può fare la prima punta se Ronaldo deve andare sull'esterno.
Non mettere Mandzukic ora significa o costringere sempre Ronaldo prima punta o giocare con Dybala falso nove come col Palermo.
Si può giocare anche così? Sì, però stranamente c'è un professionista che prende le scelte e poi se ne assume i meriti e/o le responsabilità. Per ora il sistema funziona.
Magari lui mette Mandzukic in campo proprio per far sì che ogni tanto Ronaldo possa andare sull'esterno dato che sembra sia più incisivo.
Io lo so che è brutto da ammettere ma Allegri capisce di calcio più di tutti gli utenti di questo forum.
Pensare che ci siano cose che noi vediamo in 90 minuti e lui no, con tutto uno staff, lavorando tutta la settimana con la squadra o è sintomo di arroganza o di stupidità perché lui è un professionista e noi siamo dei dilettanti.
E la conferma di ciò, ahimè, è che io scrivo queste quattro stronzate al mare gratis, lui lo pagano milioni di euro per poi andare in conferenza stampa a prendere per il culo tutti dicendo
Per quanto riguarda Ronaldo, non ci ho capito niente, nè di Chievo, nè di oggi, quindi andiamo avanti e vediamo, a caso, sorteggi, tanto giovedì ci sono i sorteggi dei gironi, quindi.... sorteggiamo anche la formazione”
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Infatti. Anche perchè francamente a sto punto mi chiedo a cosa serva pagarlo 7.5 mln l'anno. Tutti dietro e poi palla al più forte? Cazzo a sto punto prendiamo un Nedo Sonetti che costa meno.
Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkSolo perché fa turn over e gestisce gli atleti? Ma per favore.
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Blade Runner
26-08-18, 10:34
ci rendiamo conto che ieri senza dybala,cuadrado,douglas costa abbiamo vinto una partita senza neanche faticare piu di tanto.
però si chiede il calcio champagne.
ci rendiamo conto che ieri senza dybala,cuadrado,douglas costa abbiamo vinto una partita senza neanche faticare piu di tanto.
però si chiede il calcio champagne.In anni di Allegri raramente ha faticato.
Sempre dietro la linea della palla in difesa e quando si è in possesso halma Halma e palla a centrali di difesa.
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ci rendiamo conto che ieri senza dybala,cuadrado,douglas costa abbiamo vinto una partita senza neanche faticare piu di tanto.
però si chiede il calcio champagne.
Ma infatti... metà rosa deve pure ancora entrare in forma, visto l'impegno mondiale.
5 gol in due partite con 5 marcatori diversi, altro dato fondamentale.
Non mettere Mandzukic ora significa o costringere sempre Ronaldo prima punta o giocare con Dybala falso nove come col Palermo.
Beh, sulla carta è fattibile :sisi:
E la conferma di ciò, ahimè, è che io scrivo queste quattro stronzate al mare gratis, lui lo pagano milioni di euro per poi andare in conferenza stampa a prendere per il culo tutti dicendo
:rotfl:
5 gol in due partite con 5 marcatori diversi, altro dato fondamentale.
Si, ma se il 60% di quei gol non li fa Ronaldo allora non vale, stai "sprecando" il giocatore ed a gennaio chiederà di tornare al Real :sisi:
Non sai che i gol di Higuain e Ronaldo valgono doppio?
Ma il mio è un consiglio: se devi guardare una cosa che ti fa smadonnare e gonfiare il fegato al punto da non godere neanche dell'eventuale risultato positivo, che la guardi a fare?
La vita è breve e già ben piena di altri cazzi, perchè me li devo andare a cercare pure da solo?
In quelle due ore esco con gli amici o mi guardo un paio di episodi di una bella serie TV e ci ho solo che guadagnato in salute e serenità.
Poi se proprio mi interessa, vado su google, vedo che abbiamo vinto e stop: magari così ti riesci a godere pure più il risultato :asd:
Ma avevo già risposto, a 'sta cosa :mah: ...
Vabbè, ripeto: è il tifo, che mi fotte (a me e a tutti gli altri che devono sorbirsi ogni settimana 'sto spettacolo scadente).
Quello del guardare solo i tabellini è un consiglio che IO ho già dato a VOI. Ho capito il tentativo di rigirarlo ma, sorry, non attacca :asd: .
Perchè a voi, per vostra stessa ammissione, interessa il risultato e basta.
Il vostro tifo è limitato a quello, non vi interessa COME si arriva a un determinato risultato.
Ergo, guardare le partite, per voi, è semplicemente inutile.
Il punto allora diventa un altro: lo critico perchè il suo modo di giocare non mi piace.
Stiamo arrivando all'aspetto dei gusti personali, che è una cosa assolutamente lecita ma che di tecnico ha ben poco.
Eh, no. Stop right there.
Se dici "è questione di gusti" ci posso pure stare (anche se sarei curioso di capire quale "gusto" incontra, questo gioco di Allegri :asd: ).
Se mi dici "di tecnico ha ben poco", spiacente, ma non è affatto così. Il calcio e la storia del calcio sono fatti di gioco, proprio perchè il calcio è un gioco: la tecnica in questione serve a sviluppare un gioco, non una cosa "utile".
In poche parole, non parliamo di costruire gallerie o di estrarre rame: lì la tecnica è finalizzata a un risultato concreto, quindi chissenefrega dell'aspetto "piacere o meno".
Per il calcio, la cosa è completamente diversa: si tratta di un gioco, è fine a se stesso e non a un prodotto.
Nell'estrarre rame puoi avere un procedimento orribile da vedere ma che dà un bel risultato. Nel calcio, il procedimento (cioè il gioco) è il fine stesso.
Traslando il discorso: a me il Barcellona di Guardiola faceva due palle così.
Riconosco che fosse una squadra fortissima, che ha vinto tutto e che quel modo di giocare fosse adatto alla rosa ed estremamente efficace.
Ma quel tiki taka del cazzo mi faceva due palle così, più forte di me.
Ora, se a suo tempo mi fossi messo a seguire tutte le partite del barcellona, e durante tutte le partite del barcellona fossi andato sul forum del barcellona a scrivere:
- Dio che palle sto tiki taka
- Ma stiamo guardando una partita di pallanuoto o cosa?
- Ma guardiola ha capito che non vince chi ha più possesso palla?
- Dio che palle sto tiki taka
Quando pensi che sarebbe passato prima che qualcuno mi dicesse: ok Bobo, abbiamo capito 45 post fa che il modo di giocare di questa squadra ti annoia. Pensi di poter andare oltre, o devi continuare a rompere i coglioni?
Ed avrebbero avuto ragione.
Mi duole farti sapere che il tuo parere è quello di una strettissima minoranza: è per questo, che nel forum del barcellona ti avrebbero cacciato a pedate. Perchè se sei uno contro 10.000, qualche dubbio sulla bontà delle tue posizioni devi fartelo venire.
Con Allegri, le proporzioni sono queste? Qua dentro, almeno? Manco per idea, anzi... forse sono rovesciate.
Quindi, il tuo discorso dello "smettetela" non ha senso: non siamo 1 a 10.000, quindi non c'è una verità più plausibile dell'altra.
Comunque, secondo me fai una gran confusione: quel barcellona è passato alla storia come una delle squadre più forti di sempre, uno step in avanti nella storia del calcio.
Il suo tiki-taka era molto più veloce e verticale di quel che dici tu: sono sicuro al 99% che tu lo confonda con il tiki-taka della nazionale spagnola.
Allegri non è certo il primo tecnico che abbiamo avuto a Torino, che abbia mostrato un gioco estremamente efficace ma poco piacevole eh.
Ce ne sono stati altri, l'ultimo dei quali Conte, nonostante abbia una filosofia totalmente diversa: l'ultimo anno, quello del record di punti della serie A (quindi insomma, non è che fosse proprio una squadra di pellegrini) avevamo un orribile 352 molto difensivo con il Litch ed Asa esterni ed un gioco che sostanzialmente era riassumibile in palla lunga per la testa di llorente, con le mezzali e Tevez che prendevano la seconda palla e combinavano qualcosa. Tutto ben progettato, studiato a tavolino con i movimenti sui binari... tutto estremamente efficace... ma tutto estremamente noioso.
Ma c'è una volta che tu possa difendere Allegri senza dire "Conte-Copenaghen-Galatasaray-Sporting" :asd: ?
A parte il fatto che la difesa è pure sballata (c'è differenza tra gioco bloccato e non-gioco), il punto è un altro: cosa c'entra, Conte, con Allegri?
Oh, io lo so che la domanda rimarrà senza risposta e che la prossima volta sarà ancora "Conte-Copenaghen-Galatasaray-Sporting", intendiamoci... è solo che la speranza è l'ultima a morire.
Quello che proprio non capisci, è che Allegri ha ben poco da essere "difeso" :asd:
Il suo lavoro lo sta svolgendo bene, tanto è vero che i suoi datori di lavoro gli hanno rinnovato il contratto ed è al quinto anno consecutivo sulla nostra panchina: devi tornare indietro ai tempi del primo Lippi, circa 25 anni fa, per trovare qualcuno che sia rimasto altrettanto a lungo.
Quel che proprio non capisci tu, invece, è che 1) non avrà bisogno di difese ma continui a difenderlo tutte le volte e 2) io sono un tifoso, del fatto che a Marotta e compagnia vada bene Allegri così com'è, me ne sbatto altamente :asd: .
- - - Aggiornato - - -
Tom se uno scrive che un giocatore non dovrebbe giocare é perché lo si ritiene inutile o dannoso.
No, lo scrive perchè pensa che giocherà male.
E infatti Mandzukic e Pjanic hanno giocato male.
E occhio, non si tratta di giocatori che sono noti per giocare male e poi risolvere le partite. Non parliamo di Inzaghi, Romario o gente simile.
L'esatto contrario: sono giocatori che (quando giocano bene) offrono un contributo continuo e sono importanti anche se segnano poco.
La cosa dovrebbe aiutare a inquadrare la loro prestazione, no?
Perchè a voi, per vostra stessa ammissione, interessa il risultato e basta.
Il vostro tifo è limitato a quello, non vi interessa COME si arriva a un determinato risultato.
Ergo, guardare le partite, per voi, è semplicemente inutile.
Chi ha mai detto che interessa solo quello?
E' la cosa più importante, ma detto sempre che se arrivassero gli stessi risultati giocando in maniera molto più piacevole sarei contentisismo anche io.
E lo saremmo tutti.
Nell'estrarre rame puoi avere un procedimento orribile da vedere ma che dà un bel risultato. Nel calcio, il procedimento (cioè il gioco) è il fine stesso.
Eh?
Mi sa che sei un po confuso.
Quello al massimo vale per gli harlem globetrotters, mica per una squadra di calcio normale.
Per una squadra di calcio normale il fine è il risultato.
Il gioco, qualunque esso sia (quindi si, anche quello che non piace a te o che non capisci), è un mezzo per arrivare a quel fine.
I trofei sono legati al risultato, non a quanto sia articolato e piacevole il gioco mostrato.
Gli introiti di carattere sportivo sono legati ai risultati raggiunti, le partecipazioni alle coppe dipendono dai risultati dell'anno prima.
Il gioco non c'entra assolutamente nulla.
E qui capisco da dove partono i tuoi problemi quando analizzi la situazione della juventus.
Ma c'è una volta che tu possa difendere Allegri senza dire "Conte-Copenaghen-Galatasaray-Sporting" :asd: ?
A parte il fatto che la difesa è pure sballata (c'è differenza tra gioco bloccato e non-gioco), il punto è un altro: cosa c'entra, Conte, con Allegri?
Oh, io lo so che la domanda rimarrà senza risposta e che la prossima volta sarà ancora "Conte-Copenaghen-Galatasaray-Sporting", intendiamoci... è solo che la speranza è l'ultima a morire.
Ho semplicemente fatto notare come di allenatori efficaci ma brutti se ne siano già visti qui dentro, ed ho citato l'ultimo in ordine di tempo.
Sei te che appena si tocca Conte ti viene una sincope.
E non sto "difendendo" nessuno: dire come stanno le cose quando leggi qualche minchiata non è "difendere" qualcuno :asd:
Detto più volte: Allegri non ha bisogno di nessuna difesa, e di certo non della mia.
No, lo scrive perchè pensa che giocherà male.
E infatti Mandzukic e Pjanic hanno giocato male.
E occhio, non si tratta di giocatori che sono noti per giocare male e poi risolvere le partite. Non parliamo di Inzaghi, Romario o gente simile.
L'esatto contrario: sono giocatori che (quando giocano bene) offrono un contributo continuo e sono importanti anche se segnano poco.
La cosa dovrebbe aiutare a inquadrare la loro prestazione, no?
Eh?
Pjanic non è uno che ti risolve le partite anche in una partita anonima?
Cmq resta che a posteriori hanno deciso la partita proprio Pjanic ed il Manzo.
Poi prima della gara avrei preferito Costa al posto del Manzo anche io (Pjanic per ora lo terrei sempre), ma a posteriori ha avuto ragione lui.
Pochi cazzi.
Pjanic ha fatto un gol che Can manco alla play.
Costa entrato nell'ultima mezzora ha fatto quello che voleva, da lì è nato il cross per la più classica delle giocate di mandzukic: gol.
ci rendiamo conto che ieri senza dybala,cuadrado,douglas costa abbiamo vinto una partita senza neanche faticare piu di tanto.
però si chiede il calcio champagne.
Non diciamo minchiate che qui nessuno chiede calcio champagne e' una fesseria che esce ciclicamente come le bufale sistematiche, si chiede un "gioco e basta".
Khedira fino a quando giocava ha fatto bene, ma ha un autonomia di 30 min...
Giochiamo a momenti ma penso si deva dare almeno un mese ad allegri per integrare i nuovi.
Non diciamo minchiate che qui nessuno chiede calcio champagne e' una fesseria che esce ciclicamente come le bufale sistematiche, si chiede un "gioco e basta".Quoto.
Si vuole un gioco.
Dare tutta questa rosa ad Allegri è uno spreco.
Come dare perle ai porci.
Cazzo in tanti anni non è riuscito MAI a dare un minimo (MINIMO) di schema offensivo alla squadra.
Un minimo di idea, di impronta.
Nulla.
I risultati.
Ok.
Un Europa quando era ora di tirare fuori le palle (3 a 0 a Madrid) invece di spingere per fare il quarto che avrebbe messo in seria difficoltà il Real che era fuori anche col 4 a 1.... No Halma Halma
Con il Bayern uguale.
Mettete Barzagli!!!
Non ha le palle l'allenatore. Punto
La società l'ha messo spalle al muro a Villar, zero scuse si va di Champions o fuori dalle palle.
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Quindi siamo al punto che se non fai 4-0 al Real in casa sua sei senza palle e devi andartene.
Ok.
Non diciamo minchiate che qui nessuno chiede calcio champagne e' una fesseria che esce ciclicamente come le bufale sistematiche, si chiede un "gioco e basta".
Ti dico sinceramente: secondo me questa è una favola che raccontate e bon.
Ed alla quale non credete neanche voi.
Perchè io qui leggo cose come "yawn", "che palle", "mi sa che la prossima vado a vedermi un film" e via dicendo.
Ovvero esternazioni di noia.
Abbiamo un gioco "brutto" e noioso, quindi mi scasso le palle.
Ora non capisco esattamente in quale modo tutto questo possa cambiare se la Juventus da domani iniziasse ad avere un gioco che riuscite a riconoscere... ma che sia altrettanto "brutto".
Difesa, palla lunga di Bonucci sulla testa del Manzo ed inserimenti di Khedira, Can e Ronaldo sulle seconde palle sono "un gioco".
Semplice, brutto, ma riconoscibile e preparato sul campo.
Andrebbe bene?
Dici che in quel caso non leggeremmo più "che palle", "che gioco di merda" e robbe così ogni 5 minuti?
Io ho moltissimi dubbi in proposito.
E d'altra parte quando viceversa si portano esempi di "gioco" si parla del Napoli di Sarri, mica della Grecia che vince un europeo con un catenaccio osceno.
Era "un gioco e basta" anche quello, eh? E si è mostrato molto efficace.
Eppure si portano sempre esempi di gioco piacevole.
Sarà un caso?
Noi di Voyager pensiamo di no.
Scusate se faccio ancora l'esempio di Conte, ma è solo perchè è il più recente e quello che dovremmo avere tutti più fresco in testa.
Tom mi perdonerà.
L'ultimo anno di Conte avevamo un squadra che giocava a memoria, che si muoveva su dei binari, in cui si vedevano sistematicamente movimenti provati e ripetuti fino a farli diventare istintivi.
C'era un'idea di gioco evidente, studiata.
Però mostravamo un gioco osceno, di una noia mortale.
Ora vorrei una risposta chiara a questa domanda.
Se mi rompo i coglioni guardando una partita della mia squadra, esattamente quale differenza ci sta se la mia squadra sta mostrando un gioco studiato a tavolino oppure se sta lasciando molta libertà ai suoi interpreti?
Mi spiegate esattamente cosa cambia?
Parlo da tifoso, da cliente pagante dello spettacolo che vorrebbe divertirsi guardando giocare i suoi.
E non è questione di interpreti o di giocatori "sprecati".
La prima juventus di Conte aveva una rosa senza dubbio più scarsa di quella del terzo anno, ma cazzo se giocava in maniera più divertente. La prima juve di Conte era uno spettacolo al confronto dell'ultima.
Puoi fare un gran bel gioco pure col Genoa, non è che serva per forza Ronaldo e Dybala.
Mi immagino qualcuno che di fronte ad un noiosissimo gioco "studiato" cominci a farsi le seghe su "ahhhhhh.... quarda lì khedira che movimento ti ha fattoooooaaaaahhhhhhh" e mi sembra uno scenario fortunatamente poco probabile :bua:
Poi ognuno è libero di eccitarsi come meglio crede, ci mancherebbe.
Becco su ste cose non ce lo voglio mettere :look:
No, lo scrive perchè pensa che giocherà male.
E infatti Mandzukic e Pjanic hanno giocato male.
E occhio, non si tratta di giocatori che sono noti per giocare male e poi risolvere le partite. Non parliamo di Inzaghi, Romario o gente simile.
L'esatto contrario: sono giocatori che (quando giocano bene) offrono un contributo continuo e sono importanti anche se segnano poco.
La cosa dovrebbe aiutare a inquadrare la loro prestazione, no?
Mandzukic è l'unica prima punta che abbiamo in rosa se Ronaldo gioca esterno e Pjanic è l'unico regista ed entrambi possono essere decisivi, con funzioni diverse, su calcio piazzato.
Loro possono anche giocare male e comunque risolvere la partita con una giocata
Ieri hanno giocato male e hanno risolto la partita.
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Quindi siamo al punto che se non fai 4-0 al Real in casa sua sei senza palle e devi andartene.
Ok.
No
Voglio dire che ciclicamente questa squadra facendo risultato smette di giocare a calcio o meglio smette di attaccare a caso lasciando tutto in mano ai solisti. Via Halma Halma e palla ai centrali di difesa...
Così come a Madrid.
Ma anche ieri.
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ci rendiamo conto che ieri senza dybala,cuadrado,douglas costa abbiamo vinto una partita senza neanche faticare piu di tanto.
però si chiede il calcio champagne.con una rosa da quasi un miliardo di euro ? magari non calcio champagne , ma qualcosa di meglio di una gazzosa mischiata con birra scadente si
È qui che si piange?
:asd:
Lo ribadisco, ci vogliono almeno 4 / 5 partite per trovare assetto e anche l'intesa di movimenti con i nuovi.
Non hanno molto senso le piangerie sul gioco adesso e lo sapete ma vi ostinate. Ieri giocavamo sulle fasce e i movimenti e le sovrapposizioni erano legnose a palla. E più della metà dei cross sono stati fatti col culo.
Inoltre c'era da aspettarsele certe cose.. dopo i 2 gol presi contro il Chievo sicuramente avremmo giocato per migliorare l'intesa difensiva. E così è stato. 2 tiri ha fatto la Lazio.
Personalmente questo modulo mi fa cagare e preferisco pigliarne qualcuno di più ma giocare più offensivo.
Quello che non capite sul bel gioco è che il bel gioco è fatto di automatismi. E gli automatismi sono prevedibili. Allegri punta su intesa e impredivibilita'. Nessun punto di riferimento è fantasia. Il tutto abbinato ad una noiosissima fase difensiva che fa 2 palle cosmiche in effetti.
Se giochiamo più offensivi ci divertiamo di più tutti, però non bisogna fare i piangina sui gol subiti come fate tutte le sante volte.e dallo scorso anno che avete sto mantra, ci vogliono 4-5 partite, la vera juve a novembre, allegri parte piani poi mette il turbo, la vera juve a dicembre, la vera juve dopo la sosta, la vera juve quando i risultati contano cioè a marzo, ma non vi siete ancora rotti i coglioni?
ma un centrocampo che sappia giocare in verticale sia sul breve che sul lungo e non i soliti passaggetti orizzontali passaggio indietro ,scarico al compagno distante 5 mt perchè con un passaggio più lungo la palla potrebbe incontrare un maniaco malintenzionato lungo la strada,
ah già dimenticavo il classico lancio a mandzukic dai difensori
La vera Juventus l'anno scorso non l'ho vista neanche a Marzo. Per dire.
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No
Voglio dire che ciclicamente questa squadra facendo risultato smette di giocare a calcio o meglio smette di attaccare a caso lasciando tutto in mano ai solisti. Via Halma Halma e palla ai centrali di difesa...
Così come a Madrid.
Ma anche ieri.
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E niente non riesce ad entrare in testa che non si chiede chissa cosa, ma semplicemente che dopo aver fatto 20' di pressing 1 goal,non devi ti abbassi a giocare dietro la linea della palla, lasciando solo Ronaldo in attacco ed il centrocampo in mano alla Lazio, come si e' visto ieri sino al 54', e che se si vuole, semplicemente con un paio di passaggi e sovrapposizioni si riesce anche a segnare il secondo, altro che liberta' ai solisti.... Si vede che piace cosi'....
Non è che piace, il ragionamento è molto semplice, si è vinto? Ok tutto bene.
Analizzare l'andamento del match non ha alcuna importanza
Non è che piace, il ragionamento è molto semplice, si è vinto? Ok tutto bene.
Analizzare l'andamento del match non ha alcuna importanzaAndava bene ai tempi del Trap un ragionamento del genere
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cattivissima ma fa ridere
letta su twitter
"praticamente l'unico modo che aveva allegri per fermare Ronaldo è quello di allenarlo"
Maybeshewill
26-08-18, 15:21
La vera Juventus l'anno scorso non l'ho vista neanche a Marzo. Per dire.
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Quella che ha vinto lo scudetto? e la coppa italia?
Quella che ha vinto lo scudetto? e la coppa italia?ehh chepalleeeee!!!!!!
anche questa c'ha la figa ma non vengo certo a dire che è bella e che me la ingropperei
https://www.paestuminrete.net/foto/grandi/donatella-versace.jpg
Si certo.
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Quella che ha vinto lo scudetto? e la coppa italia?Con il Goal di Dybala alla Lazio al 93° minuto con una partita agghiacciante o il goal di Higuain all'89° contro l'inter.
Sfoggiando gioco stellare
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ehh chepalleeeee!!!!!!
anche questa c'ha la figa ma non vengo certo a dire che è bella e che me la ingropperei
https://www.paestuminrete.net/foto/grandi/donatella-versace.jpg
Mamma mia, prima di postare questa roba avvisa..... :paura:
No
Voglio dire che ciclicamente questa squadra facendo risultato smette di giocare a calcio o meglio smette di attaccare a caso lasciando tutto in mano ai solisti. Via Halma Halma e palla ai centrali di difesa...
Così come a Madrid.
Ma anche ieri.
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Che questa squadra tenda a segnare, entrare in modalità "mantenimento/risparmio energetico" per poi eventualmente colpire in contropiede o con aumenti di pressione improvvisa è vero.
Non è bello, ma è efficace. Anche perchè quando entri in modalità "mantenimento" è quasi impossibile che si prenda gol... e mentre gli altri si stancano e sfilacciano, te spesso e volentieri poi finisci per fare il secondo o il terzo.
Però se posso capire che la cosa non piaccia quando lo fai col chievo o con l'udinese, a Madrid direi che è proprio un altro paio di maniche eh.
Quella partita non l'ho vista, ma nel riassunto mi sembra che di occasioni per segnare il Real ne abbia avute, quando noi si spingeva per recuperare il risultato dell'andata.
Ci sta assolutamente che una volta raggiunto il 3-0 si rifiati un attimo e si cerchi di giocare in maniera più accorta.
Il real ha segnato con un rigore al 93 esimo... non è che abbia cominciato a fare il tiro a segno quando abbiamo arretrato un po.
Ieri hanno giocato male e hanno risolto la partita.
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Ma è solo il classico culo di allegri
e dallo scorso anno che avete sto mantra, ci vogliono 4-5 partite, la vera juve a novembre, allegri parte piani poi mette il turbo, la vera juve a dicembre, la vera juve dopo la sosta, la vera juve quando i risultati contano cioè a marzo, ma non vi siete ancora rotti i coglioni?
Lo scorso anno abbiamo giocato maluccio tutta la stagione.
Sempre in maniera efficace, sempre con una corazzata dietro, ma in maniera brutta tutto l'anno.
Ma l'anno scorso non c'entra nulla.
Si sta semplicemente dicendo che aspettarsi qualcosa di diverso il 20 di agosto con mezza rosa entrata a disposizione 15 giorni fa è una cazzata.
Siamo nella fase della stagione in cui c'è solo da assorbire i carichi di lavoro, da trovare una prima amalgama coi nuovi e nel frattempo cercare di mettere dentro più punti possibili.
Ma qui eravate già partiti a Luglio con l'idea di riprendere il discorso esattamente da dove lo avevate interrotto, quindi pronti via e solite cose.
E niente non riesce ad entrare in testa che non si chiede chissa cosa, ma semplicemente che dopo aver fatto 20' di pressing 1 goal,non devi ti abbassi a giocare dietro la linea della palla, lasciando solo Ronaldo in attacco ed il centrocampo in mano alla Lazio, come si e' visto ieri sino al 54', e che se si vuole, semplicemente con un paio di passaggi e sovrapposizioni si riesce anche a segnare il secondo, altro che liberta' ai solisti.... Si vede che piace cosi'....
Si, ma non è che basta fare tre passaggi e fai 3 gol eh.
Che qui pare che potremmo chiudere ogni partita dopo 25 minuti ma no, non ci piace farlo :asd:
Boh.
E sto ancora aspettando una risposta alla mia domanda.
Non è che piace, il ragionamento è molto semplice, si è vinto? Ok tutto bene.
Analizzare l'andamento del match non ha alcuna importanza
E analizziamolo sto match, ma facciamolo davvero.
L'analisi dell'andamento del math parla di una partita vinta con merito, tenendo più il pallone, passando di più, costruendo di più e tirando di più degli avversari.
Maybeshewill
26-08-18, 16:02
Con il Goal di Dybala alla Lazio al 93° minuto con una partita agghiacciante o il goal di Higuain all'89° contro l'inter.
Sfoggiando gioco stellare
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Quindi secondo te non meritavamo lo scudetto? Ho capito bene?
Quindi secondo te non meritavamo lo scudetto? Ho capito bene?Secondo me non vince ho gioca meglio.
Questo non vuol dire ripetere all'infinito che si può sempre giocare di merda tanto coi fuoriclasse che abbiamo ti risolvono la partita.
L'allenatore a che cazzo serve se non da uno schema da più di quattro anni alla squadra? A cosa?
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Maybeshewill
26-08-18, 16:05
L'allenatore serve a vincere ed è quello che fa Allegri, se ti interessa il bel giuoco comparati una casacca azzurra e ciaone
L'allenatore serve a vincere ed è quello che fa Allegri, se ti interessa il bel giuoco comparati una casacca azzurra e ciaoneE la Juve di Lippi e di Conte allora non avevano senso di esistere.
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E analizziamolo sto match, ma facciamolo davvero.
L'analisi dell'andamento del math parla di una partita vinta con merito, tenendo più il pallone, passando di più, costruendo di più e tirando di più degli avversari.
Quella è l'analisi statistica, non dell'andamento del match specificamente sul gioco espresso dalle squadre.
Siamo alle solite, noialtri si parla di mele ma come al solito voi allegriani doc pur di difendere il Vs beniamino rispondete parlando di pere, in fondo conta solo che siano buone, non che si stia parlando di un frutto diverso.
E io sono quello che dopo la partita col Chievo avevo espresso un apprezzamento su come ha giocato la squadra perché si era visto un tentativo di fare qualcosa di diverso ed ero fiducioso che con il passare del tempo e il crescere dell'intesa non potevano che migliorare, bastava continuare in questa direzione, a costo di prendersi qualche rischio.
E invece ieri allegri ci ha riproposto la sua solita Juve trapatton-allegriana con la prudenza come primo dogma, ormai mi sono messo il cuore in pace e rimango pessimista sul fatto che nel corso della stagione vedremo miglioramenti in quell'aspetto che io, Tom e altri ci aspetteremmo visto l'organico stellare che il livornese ha a disposizione, che nulla a che vedere con i risultati.
E no, non è lo spettacolo che vogliamo , come voi tutte le volte vi ostinate a tirare in ballo in risposta alle nostre lamentele
Blade Runner
26-08-18, 17:58
ho visto un po di newcastle-chelsea e mamma mia se il gioco di sarri è noioso e inconcludente.
hanno tenuto il 90% di possesso palla e hanno rischiato di pareggiarla.
se il bel gioco è quello preferisco giocare alla nostra maniera perchè con quel tiki taka difficilmente vinci qualcosa.
eh beh, certo una partita vista =gioco di merda, un campionato intero di gioco di merda ,allegri the best
coerente
Lo scorso anno abbiamo giocato maluccio tutta la stagione.
Sempre in maniera efficace, sempre con una corazzata dietro, ma in maniera brutta tutto l'anno.
Ma l'anno scorso non c'entra nulla.
Si sta semplicemente dicendo che aspettarsi qualcosa di diverso il 20 di agosto con mezza rosa entrata a disposizione 15 giorni fa è una cazzata.
Siamo nella fase della stagione in cui c'è solo da assorbire i carichi di lavoro, da trovare una prima amalgama coi nuovi e nel frattempo cercare di mettere dentro più punti possibili.
Bobo ogni benedetto anno ripetete sempre lo stesso mantra, "eh ma aspettarsi qualcosa al 25 agosto, eh ma sono rientrati ieri l'altro" e la risposta e' sempre stata la stessa, NON SI PRETENDE CHISSA COSA, ci si aspetta che non si ripeta sempre il solito canovaccio, goal si arretra nella nostra meta' campo in attesa di qualche ripartenza, come l'ultima squadra di eccellenza, Cristo santo ieri per buona parte della gara eravamo tutti dietro la linea della palla, con solo Ronaldo davanti e che caxxo. Preparazione, anche qui, il mantra che devono assorbire i carichi di lavoro, etc... e che diavolo l'anno scorso e' stato lo stesso sistematico massacro per gli occhi, per quasi tutta la stagione, ma di cosa vogliamo parlare di come ogni squadra incontrata correva il doppio. Poi come ha scritto Tom a qualcuno piace vedere solo il tabellino e le statistiche di possesso palla per farsi gran segoni, che poi ci si sbrodola sul possesso palla che non e' sinonimo di una fava, visto che fare fare passaggini in orizzontali o passare alla difesa che ripassa al centrocampo che ripassa alla difesa non e' indice di niente, Io gradirei vedere giocare e dico giocare non calcio champagne per il loggione e per i brainless, giocare come i 10' a Londra dove abbiamo fatto 2 goals, passando poi il resto della partita a fermare Kean e compagni, adesso arrivera' il furbo " eh ma intanto abbiamo vinto ed abbiamo passato il turno, oppure allora tifa Napoli" a me di tifare Napoli non importa una fava, siamo superiori a parecchie squadre Europee pero' quando ci giochi sembriamo noi le pecore, tanto svegliarci una tantum e mettere le cose in chiaro, e gioco questo...a me non pare.
Ma qui eravate già partiti a Luglio con l'idea di riprendere il discorso esattamente da dove lo avevate interrotto, quindi pronti via e solite cose.
A Luglio si aspettava che probabilmente gli arrivi di Cancelo, Can e Ronaldo avrebbe portato una mentalita' leggermente diversa, ma a quanto vedo si riparte da dove ci si era fermati.
Si, ma non è che basta fare tre passaggi e fai 3 gol eh.
Che qui pare che potremmo chiudere ogni partita dopo 25 minuti ma no, non ci piace farlo :asd:
Boh.
No, non si vuole che con tre passaggi si arrivi a fare 3 goal, anche se pare che ieri con Costa si e' riusciti a fare un paio di giocate che guarda caso hanno portato al goal e pure con scambi brevi e veloci, ma che magari con 3/4 passaggi si arrivi nella trequarti avversaria, invece che segnare e chiudersi in maniera attendista facendo anche delle grandi cazzate a livello difensivo, ieri ad un certo punto non sapevano come passarsi la palla al limite della nostra area, con l'avversario che pressava su chiunque, non sara'che e' l'allenatore che deve provvedere a questo?
E sto ancora aspettando una risposta alla mia domanda.
Ora non capisco esattamente in quale modo tutto questo possa cambiare se la Juventus da domani iniziasse ad avere un gioco che riuscite a riconoscere... ma che sia altrettanto "brutto".
Difesa, palla lunga di Bonucci sulla testa del Manzo ed inserimenti di Khedira, Can e Ronaldo sulle seconde palle sono "un gioco".
Semplice, brutto, ma riconoscibile e preparato sul campo.
Andrebbe bene?
Qualsiasi cosa sarebbe meglio di giocare 20' fare goal ed arretrare regalando per buona parte il centrocampo alla Lazio giocando di difesa e ripartenze.
Probabilmente ribisseremo lo scudetto, la Coppa Italia e la Supercoppa, ma con la squadra attuale ci mancherebbe che non fossero obiettivi plausibili, forse ci facciamo un altra finale di CL e magari riusciamo a vincerla, ma il gioco, e spero di sbagliarmi, rimarra' sembre quello, difesa e ripartenza, efficace...sara', ma non e' dei risultati che ci si lamenta.
Io sono tifoso tifoso da quando giocavano Bettega ed Anastasi, ed ad ogni benedetta partita mi aspetto sempre che qualcosa cambi in meglio a livello di gioco, non di risultato di gioco, questo per i brainless.
Bobo ogni benedetto anno ripetete sempre lo stesso mantra, "eh ma aspettarsi qualcosa al 25 agosto, eh ma sono rientrati ieri l'altro" e la risposta e' sempre stata la stessa, NON SI PRETENDE CHISSA COSA, ci si aspetta che non si ripeta sempre il solito canovaccio, goal si arretra nella nostra meta' campo in attesa di qualche ripartenza, come l'ultima squadra di eccellenza, Cristo santo ieri per buona parte della gara eravamo tutti dietro la linea della palla, con solo Ronaldo davanti e che caxxo. Preparazione, anche qui, il mantra che devono assorbire i carichi di lavoro, etc... e che diavolo l'anno scorso e' stato lo stesso sistematico massacro per gli occhi, per quasi tutta la stagione, ma di cosa vogliamo parlare di come ogni squadra incontrata correva il doppio. Poi come ha scritto Tom a qualcuno piace vedere solo il tabellino e le statistiche di possesso palla per farsi gran segoni, che poi ci si sbrodola sul possesso palla che non e' sinonimo di una fava, visto che fare fare passaggini in orizzontali o passare alla difesa che ripassa al centrocampo che ripassa alla difesa non e' indice di niente, Io gradirei vedere giocare e dico giocare non calcio champagne per il loggione e per i brainless, giocare come i 10' a Londra dove abbiamo fatto 2 goals, passando poi il resto della partita a fermare Kean e compagni, adesso arrivera' il furbo " eh ma intanto abbiamo vinto ed abbiamo passato il turno, oppure allora tifa Napoli" a me di tifare Napoli non importa una fava, siamo superiori a parecchie squadre Europee pero' quando ci giochi sembriamo noi le pecore, tanto svegliarci una tantum e mettere le cose in chiaro, e gioco questo...a me non pare.
A Luglio si aspettava che probabilmente gli arrivi di Cancelo, Can e Ronaldo avrebbe portato una mentalita' leggermente diversa, ma a quanto vedo si riparte da dove ci si era fermati.
No, non si vuole che con tre passaggi si arrivi a fare 3 goal, anche se pare che ieri con Costa si e' riusciti a fare un paio di giocate che guarda caso hanno portato al goal e pure con scambi brevi e veloci, ma che magari con 3/4 passaggi si arrivi nella trequarti avversaria, invece che segnare e chiudersi in maniera attendista facendo anche delle grandi cazzate a livello difensivo, ieri ad un certo punto non sapevano come passarsi la palla al limite della nostra area, con l'avversario che pressava su chiunque, non sara'che e' l'allenatore che deve provvedere a questo?
Qualsiasi cosa sarebbe meglio di giocare 20' fare goal ed arretrare regalando per buona parte il centrocampo alla Lazio giocando di difesa e ripartenze.
Probabilmente ribisseremo lo scudetto, la Coppa Italia e la Supercoppa, ma con la squadra attuale ci mancherebbe che non fossero obiettivi plausibili, forse ci facciamo un altra finale di CL e magari riusciamo a vincerla, ma il gioco, e spero di sbagliarmi, rimarra' sembre quello, difesa e ripartenza, efficace...sara', ma non e' dei risultati che ci si lamenta.
Io sono tifoso tifoso da quando giocavano Bettega ed Anastasi, ed ad ogni benedetta partita mi aspetto sempre che qualcosa cambi in meglio a livello di gioco, non di risultato di gioco, questo per i brainless.
Mi autoquoto, in finale nessuno toglie i meriti a nessuno ma ci si aspettava con i nuovi innesti un modo di vedere il gioco del calcio differente dal solito attendismo e ripartenza. Detto questo mi guardero' le partite della Juve con la speranza che un giorno succeda.
Blade Runner
26-08-18, 18:56
eh beh, certo una partita vista =gioco di merda, un campionato intero di gioco di merda ,allegri the best
coerente
no io lo seguo un po il calcio inglese e nelle precedenti due partite il chelsea ha giocato uguale
cosi come giocava il napoli lo scorso anno. ma in un campionato fisico come quello inglese non so come possa pagare quel gioco.
poi magari trovi un gol subito e la partita la sblocchi e la stravince ma con una squadra piu chiusa oggi ha avuto molta difficoltà.
se come bel gioco volete questo per la juventus no mi tiro indietro subito.
A me basterebbe vedere dei movimenti senza palla organizzati per creare un movimento di palla in avanti non dettato dal caso e basta. Non mi sembra chiedere tanto
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Chi ha mai detto che interessa solo quello?
E' la cosa più importante, ma detto sempre che se arrivassero gli stessi risultati giocando in maniera molto più piacevole sarei contentisismo anche io.
E lo saremmo tutti.
Su, non ti nascondere dietro un dito e non perderti nei ragionamenti.
Mettiamola più semplice: perchè guardi le partite della Juve, se ti interessa il risultato e sai già (il tuo sacro teorema è che ad agosto si gioca male per forza) che il gioco sarà una merda?
Non uscirtene con 'sta cosa del "sarei contentissimo", chè non gliene frega niente a nessuno e rispondi: perchè guardi le partite?
Eh?
Mi sa che sei un po confuso.
Quello al massimo vale per gli harlem globetrotters, mica per una squadra di calcio normale.
Per una squadra di calcio normale il fine è il risultato.
Il gioco, qualunque esso sia (quindi si, anche quello che non piace a te o che non capisci), è un mezzo per arrivare a quel fine.
I trofei sono legati al risultato, non a quanto sia articolato e piacevole il gioco mostrato.
Gli introiti di carattere sportivo sono legati ai risultati raggiunti, le partecipazioni alle coppe dipendono dai risultati dell'anno prima.
Il gioco non c'entra assolutamente nulla.
E qui capisco da dove partono i tuoi problemi quando analizzi la situazione della juventus.
Madonna, che pochezza.
Quindi giocar bene è roba che interessa solo agli harlem globetrotters?
E sono io, quello che ha problemi :asd: ?
Bobo, vatti a studiare un po' di storia del calcio, su.
Scoprirai cose che ti impediranno di scrivere cazzate come questa :asd: .
Ho semplicemente fatto notare come di allenatori efficaci ma brutti se ne siano già visti qui dentro, ed ho citato l'ultimo in ordine di tempo.
Sei te che appena si tocca Conte ti viene una sincope.
E non sto "difendendo" nessuno: dire come stanno le cose quando leggi qualche minchiata non è "difendere" qualcuno :asd:
Detto più volte: Allegri non ha bisogno di nessuna difesa, e di certo non della mia.
Non ti nascondere dietro a un dito (e due): ogni volta che qualcuno dice che il non-gioco di Allegri è una merda tu rispondi come un bot: "Conte-Copenaghen-Galatasaray-Sporting", con l'aggiunta di "ultimoannodiConte" ogni tanto.
Verificabile, da chiunque.
Altro che "semplicemente fatto notare", è il tuo mantra di una vita quando qualcuno dice che Allegri fa un non-gioco di merda... e hai pure la faccia di dire "non lo difendo" :asd: .
Ah, io Conte non lo nomino più da una vita, a differenza tua che ti ci devi aggrappare ogni volta che qualcuno riporta quanto è scadente il gioco di Allegri.
Quindi, vedi un po' tu chi è il fissato :asd: .
Eh?
Pjanic non è uno che ti risolve le partite anche in una partita anonima?
Minchia, oh, ma ci vuole tanto?
Pjanic non è uno che risolve le partite coi gol, salvo sporadici casi su punizione. E ieri ha risolto con un gol della madonna che non è stato su punizione.
Ed è stata l'unica cosa buona che ha fatto.
Unisci i puntini, su.
Cmq resta che a posteriori hanno deciso la partita proprio Pjanic ed il Manzo.
Poi prima della gara avrei preferito Costa al posto del Manzo anche io (Pjanic per ora lo terrei sempre), ma a posteriori ha avuto ragione lui.
Pochi cazzi.
Pjanic ha fatto un gol che Can manco alla play.
Costa entrato nell'ultima mezzora ha fatto quello che voleva, da lì è nato il cross per la più classica delle giocate di mandzukic: gol.
Infatti lo sanno tutti, che il giocatore forte te lo devi tenere in panchina e fargli giocare la mezz'ora finale (o quel che è) :sisi: .
Non è che lo fai entrare prima e magari la giocata te la piazza prima e la partita va in discesa, nooooo... devi tenerlo all'ultimo, perchè poi vinci e quindi hai ragione.
Veramente, è solo a perdere l'acqua e il sapone :asd: .
Scusate se faccio ancora l'esempio di Conte, ma è solo perchè è il più recente e quello che dovremmo avere tutti più fresco in testa.
Tom mi perdonerà.
Ma non è possibile, ancora :rotfl: !
Ma te c'hai veramente qualche problema, con Conte, eh...
Mandzukic è l'unica prima punta che abbiamo in rosa se Ronaldo gioca esterno e Pjanic è l'unico regista ed entrambi possono essere decisivi, con funzioni diverse, su calcio piazzato.
Loro possono anche giocare male e comunque risolvere la partita con una giocata
Ieri hanno giocato male e hanno risolto la partita.
Ma chi, Mandzukic?
Lui sarebbe quello che "ti risolve la partita con una giocata"?
Dai, Camus, su... che dici?
Gli è capitato forse una volta in carriera, nella finale col Real.
E subito dopo è successo il finimondo, segno che era proprio un presagio dell'apocalisse.
Mandzukic è ed è sempre stato un faticatore dell'area di rigore (con Allegri un faticatore della metà campo avversaria :asd: ), uno che ha il suo apporto principale nello sbattersi per la squadra e ogni tanto tirar su qualche gol.
Non è uno che tieni in campo per le "giocate", non parliamo di un talentuoso.
Per Pjanic, lui non è il giocatore che viene schierato per "risolvere con una giocata", non diciamo cacchiate: Pjanic deve star lì e far girare la squadra, deve toccare uno sfracello di palloni e deve mettere qualità nel gestirli. E' questo, che gli si chiede, non "la giocata".
Che poi possa anche mettercela, è solo un di più: ma pensare che venga schierato per quello, non ha il minimo senso.
E' molto più facile ammettere che è andata bene come è andata e fine, senza stare a inventarsi motivazioni a posteriori.
"Oh, Allegri alla fine ha vinto"
E vabbè :asd: .
A me basterebbe vedere dei movimenti senza palla organizzati per creare un movimento di palla in avanti non dettato dal caso e basta. Non mi sembra chiedere tanto
Mica siamo gli harlem globetrotters :snob: .
Quella è l'analisi statistica, non dell'andamento del match specificamente sul gioco espresso dalle squadre.
Siamo alle solite, noialtri si parla di mele ma come al solito voi allegriani doc pur di difendere il Vs beniamino rispondete parlando di pere, in fondo conta solo che siano buone, non che si stia parlando di un frutto diverso.
I risultati non contano perchè no, le statistiche della partita non contano perchè no.
In pratica tutto ciò che è misurabile ed oggettivo non conta.
Contano solo le impressioni soggettive che il tifoso ha mentre guarda la partita.
Comodo così. :asd:
Ed invece no.
Come ho detto a Tom, il "gioco" di per se è semplicemente uno strumento per raggiungere il fine.
Ed il fine nel calcio è ottenere un risultato.
Quindi il gioco che sviluppi deve il più possibile metterti nelle condizioni di raggiungere quel benedetto risultato... e le condizioni per farlo sono semplici: costruire il maggior numero possibile di palle da gol, cercando nel contempo di impedire all'avversario di fare altrettanto.
Il risultato di per se può anche essere bugiardo: se io costruisco 5 nitide palle da gol mentre te in novanta minuti hai all'attivo solo un tiraccio da 40 metri, magari succede che la partita la vinci te. I miei si mangiano gol fatti, il tuo portiere fa miracoli, ed il tuo tiraccio da 40 metri viene deviato da una zolla e finisce in porta.
Le statistiche danno invece già una analisi più approfondita.
E l'analisi della partita di ieri dice che la juventus ha costruito di più, ha tenuto di più il controllo della gara ed ha meritato senza dubbio la vittoria.
Cosa che si vedeva anche ad occhio nudo ieri eh, senza dover scomodare i numeri.
Eh però te ti sei rotto le palle, quindi abbiamo giocato di merda.
Eh, ma mica guardate il "gioco divertente", no. Quella è la risposta nostra alle vostre critiche :sisi:
Bobo ogni benedetto anno ripetete sempre lo stesso mantra, "eh ma aspettarsi qualcosa al 25 agosto, eh ma sono rientrati ieri l'altro" e la risposta e' sempre stata la stessa, NON SI PRETENDE CHISSA COSA, ci si aspetta che non si ripeta sempre il solito canovaccio, goal si arretra nella nostra meta' campo in attesa di qualche ripartenza
Frittole, ti do una notizia: quella è la filosofia del nostro tecnico, lo è dall'inizio della sua carriera e lo è sicuramente da quando è arrivato a torino, cinque anni fa.
Se ogni anno cominciate ad aspettarvi oltre ogni logica che questo cambi e poi vi ci incazzate, la colpa è vostra eh, mica di Allegri :asd:
Io domani tornerò a lavoro, e come capita da 15 anni andrò a prendere il treno per Roma.
Trenitalia è sempre la stessa, la linea è sempre la stessa, il treno è sempre lo stesso, ed il treno ci metterà se va bene un'ora.
Però sai che è?
Domani mattina andrò a prendere il treno, e mi aspetterò che ci metta 20 minuti.
Poi ci metterà un'ora come al solito, ed io andrò dal capotreno ad incazzarmi perchè ci ha messo più di quello che mi aspettavo.
Ha senso :sisi:
Mi autoquoto, in finale nessuno toglie i meriti a nessuno ma ci si aspettava con i nuovi innesti un modo di vedere il gioco del calcio differente dal solito attendismo e ripartenza. Detto questo mi guardero' le partite della Juve con la speranza che un giorno succeda.
Ed è da Luglio che vi sto dicendo che è una pia illusione :asd:
Illusione che già cullavate lo scorso anno quando "eh ma con tutti i giocatori offensivi che abbiamo preso, non può non cambiare".
Ed in ogni caso, se cambiamenti ci saranno, di certo non li vedrai il 25 agosto.
Su questo ci sono proprio pochi dubbi.
Ah, mi hai quotato ma non mi hai comunque risposto :bua:
Va bene lo stesso.
Su, non ti nascondere dietro un dito e non perderti nei ragionamenti.
Mettiamola più semplice: perchè guardi le partite della Juve, se ti interessa il risultato e sai già (il tuo sacro teorema è che ad agosto si gioca male per forza) che il gioco sarà una merda?
Non uscirtene con 'sta cosa del "sarei contentissimo", chè non gliene frega niente a nessuno e rispondi: perchè guardi le partite?
Ma che cosa stai dicendo? :facepalm:
Ti ricordo che sei tu quello che si rompe i coglioni a vedere le partite, mica io.
Chiediti tu perchè le guardi.
Madonna, che pochezza.
Quindi giocar bene è roba che interessa solo agli harlem globetrotters?
E sono io, quello che ha problemi :asd: ?
Bobo, vatti a studiare un po' di storia del calcio, su.
Scoprirai cose che ti impediranno di scrivere cazzate come questa :asd: .
Se te scrivi cazzate mica è colpa degli altri.
Gli scudetti li danno a chi fa più punti, ed i punti li ottieni con i risultati.
Le coppe le danno a chi vince un torneo.
I soldi li distribuiscono sulla base dei risultati (per vittoria ne hai più che per il pareggio) e dei piazzamenti. Ed i piazzamenti li ottieni facendo risultato.
Non mi risulta che diano soldi e premi per chi ha il maggior possesso palla, per chi fa più sovrapposizioni o per chi tira più in porta.
Ergo, il fine del calcio a livello agonistico è il risultato.
Punto.
In tutto il mondo tranne che a casa di Tom, evidentemente.
Tra l'altro nell'ipotesi che questa tua idea strampalata abbia un senso (Allegri sviluppa un non-gioco, ed il fine ultimo del calcio è il gioco), stai praticamente dicendo che Allegri (che campa di calcio da 34 anni) non ha capito quale sia il fine del suo mestiere.
E che, cosa forse anche più grave, chi gli da di tasca propria 7.5mln netti l'anno non sappia quale sia il fine del gioco del calcio.
In pratica tecnico, dirigenza e proprietà della società di calcio più forte e prestigiosa d'italia non sanno evidentemente quale sia "il fine" del loro sport.
Meno male che c'è :rotfl: Tom del forum di tgmonline :rotfl: ad averlo capito meglio di tutti.
Io proverei a mandargli una email, invitandoli a studiare un po di storia del calcio: magari ti assumono come consulente.
Non ti nascondere dietro a un dito (e due): ogni volta che qualcuno dice che il non-gioco di Allegri è una merda tu rispondi come un bot: "Conte-Copenaghen-Galatasaray-Sporting", con l'aggiunta di "ultimoannodiConte" ogni tanto.
Verificabile, da chiunque.
Altro che "semplicemente fatto notare", è il tuo mantra di una vita quando qualcuno dice che Allegri fa un non-gioco di merda... e hai pure la faccia di dire "non lo difendo" :asd: .
Ah, io Conte non lo nomino più da una vita, a differenza tua che ti ci devi aggrappare ogni volta che qualcuno riporta quanto è scadente il gioco di Allegri.
Quindi, vedi un po' tu chi è il fissato :asd: .
Tanto per rispondere alla Tom: persino te dovresti capire che il mettere nel discorso Conte serve semplicemente per far notare come anche un tecnico totalmente diverso dal livornese, con una filosofia di calcio completamente diversa e con una idea di "gioco" molto rigida, organizzata e pianificata possa produrre un calcio orribile e noioso a vedersi.
Tutto qui.
Personalmente sono molto grato a Conte per quello che ha fatto, e l'ho ribadito più volte.
E' stato l'uomo giusto al momento giusto, ed ha costruito le fondamenta del rilancio sportivo della società.
Poi son contento anche che se ne sia andato nel momento giusto, quando non aveva più stimoli e nulla da dare a questa squadra: per il salto di qualità successivo, ci voleva qualcun altro.
Ma non ce l'ho assolutamente con lui: mi serve solo come esempio per ribadire quel concetto.
Minchia, oh, ma ci vuole tanto?
Pjanic non è uno che risolve le partite coi gol, salvo sporadici casi su punizione. E ieri ha risolto con un gol della madonna che non è stato su punizione.
Ed è stata l'unica cosa buona che ha fatto.
Unisci i puntini, su.
Pjanic è solo il giocatore con più segnature da calcio da fermo della serie A degli ultimi 8 anni mi pare, e di partite complicate ce ne ha risolta più di una.
Ed è un giocatore che anche in una partita di merda può tirarti fuori il lancio decisivo che mette in porta il compagno.
Tra l'altro, e sta cosa è proprio assurda, anche a posteriori continuiamo a ripetere che il Manzo e Pjanic non dovevano giocare.
Il Manzo e Pjanic sono gli uomini che ti hanno risolto la partita.
Però no, non dovevano giocare e bon.
Va bene così.
Io domani tornerò a lavoro, e come capita da 15 anni andrò a prendere il treno per Roma.
Trenitalia è sempre la stessa, la linea è sempre la stessa, il treno è sempre lo stesso, ed il treno ci metterà se va bene un'ora.
Però sai che è?
Domani mattina andrò a prendere il treno, e mi aspetterò che ci metta 20 minuti.
Poi ci metterà un'ora come al solito, ed io andrò dal capotreno ad incazzarmi perchè ci ha messo più di quello che mi aspettavo.
Ha senso :sisi:
In questo caso la metafora è sbagliata. Perchè nel frattempo Trenitalia è impazzita e ha annunciato a luglio l'acquisto di uno dei due supertreni più veloci del mondo. Però come dici tu il treno ci metterà comunque un'ora perchè il macchinista ha sempre fatto così e sino ad ora è sempre arrivato in orario :asd:
Poi sia chiaro io della partita ho visto solo gli highlights e non mi è sembrata tutta questa morte&disperazione
Bobo ti ammiro, davvero.
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Ma che cosa stai dicendo? :facepalm:
Ti ricordo che sei tu quello che si rompe i coglioni a vedere le partite, mica io.
E io ti ricordo che a te, di come si gioca, non te ne frega un cazzo (sisì, tu "speri", certo) :asd: .
Ergo, alla domanda "perchè le guardi?" non hai ancora risposto: ti aspetti e anzi giustifichi un gioco di merda, ti interessa del risultato, ti va bene qualunque cosa che succeda in campo... non hai davvero bisogno della tv.
Chiediti tu perchè le guardi.
Io te l'ho già scritto, perchè le guardo. Due volte.
Mi sa che qua c'è un problema, se ancora me lo chiedi.
E comunque non ho intenzione di ripetertelo per la terza volta. Perchè, sia che tu voglia trollarmi, sia che tu veramente non capisca ciò che leggi, mi sentirei troppo ridicolo a scrivere di nuovo la stessa cosa :asd: .
Se te scrivi cazzate mica è colpa degli altri.
Gli scudetti li danno a chi fa più punti, ed i punti li ottieni con i risultati.
Le coppe le danno a chi vince un torneo.
I soldi li distribuiscono sulla base dei risultati (per vittoria ne hai più che per il pareggio) e dei piazzamenti. Ed i piazzamenti li ottieni facendo risultato.
Non mi risulta che diano soldi e premi per chi ha il maggior possesso palla, per chi fa più sovrapposizioni o per chi tira più in porta.
Ergo, il fine del calcio a livello agonistico è il risultato.
Punto.
In tutto il mondo tranne che a casa di Tom, evidentemente.
Ma no, non è questione di cazzate o di "casa di tom" o di tutte le altre cose patetiche nelle quali stai scadendo.
E' che in tema calcistico sei ignorante come una capra, cosa che è perfettamente lecito attendersi da uno che ragiona per "risultato, uh uh" e basta.
Non riesci e non riuscirai mai a capire il senso di quel che ho scritto proprio per questo: a te bastano i tabellini, al di là di tutte le cazzate che vai dicendo sul fatto che "speri" questo e quest'altro. E quindi Allegri, giustamente, ti basta e avanza.
Cioè, basta dire che uno ti parla di gioco del calcio e tu rispondi "i soldi li danno a chi vince e a chi pareggia, tot a uno e tot all'altro".
Come se qualcuno t'avesse chiesto se Allegri aiuta i bilanci della società.
E' ridicolo, non capisci neanche di che si parla.
Tra l'altro nell'ipotesi che questa idea strampalata abbia un senso, stai praticamente dicendo che Allegri (che campa di calcio da 34 anni) non ha capito quale sia il fine del suo mestiere.
E che, cosa forse anche più grave, chi gli da di tasca propria 7.5mln netti l'anno non sappia quale sia il fine del gioco del calcio.
In pratica tecnico, dirigenza e proprietà della società di calcio più forte e prestigiosa d'italia non sanno evidentemente quale sia "il fine" del loro sport.
Meno male che c'è :rotfl: Tom del forum di tgmonline :rotfl: ad averlo capito meglio di tutti.
Io proverei a mandargli una email, invitandoli a studiare un po di storia del calcio: magari ti assumono come consulente.
Ennesima volta che lo ripeto (con poca speranza che tu stavolta capisca): a me, di quel che interessa a Marotta e ai dirigenti e azionisti della Juve, interessa ZERO.
Lo capisci, questo?
Capisci perchè è ottuso, da parte tua, continuare a ripetermi che Allegri vince (che poi, "vince" fino a un certo punto), che la società è contenta di lui e che lo tengono lì e gli danno 7.5 mln a stagione?
Dai, su: come cazzo è, che devo ripeterti le stesse cose più e più volte? Mica è normale, 'sta cosa.
Io non sono come te, che sei una specie di borg, uno che "se a Marotta va bene, a me va bene" :asd: : quel che mi va bene, me lo decido da solo.
E non mi va affatto bene, vedere uno spettacolo calcistico così deprimente come quello a cui assistiamo da quattro anni a questa parte (ok, cinque, l'ultimo anno di Conte, il Galatasaray, il Copenaghen, lo Sporting, ok :asd: ).
Tanto per rispondere alla Tom: persino te dovresti capire che il mettere nel discorso Conte serve semplicemente per far notare come anche un tecnico totalmente diverso dal livornese, con una filosofia di calcio completamente diversa e con una idea di "gioco" molto rigida, organizzata e pianificata possa produrre un calcio orribile e noioso a vedersi.
Tutto qui.
Personalmente sono molto grato a Conte per quello che ha fatto, e l'ho ribadito più volte.
E' stato l'uomo giusto al momento giusto, ed ha costruito le fondamenta del rilancio sportivo della società.
Poi son contento anche che se ne sia andato nel momento giusto, quando non aveva più stimoli e nulla da dare a questa squadra: per il salto di qualità successivo, ci voleva qualcun altro.
Ma non ce l'ho assolutamente con lui: mi serve solo come esempio per ribadire quel concetto.
Porcoggiuda, centinaia di allenatori e sempre Conte, per ANNI, per "ribadire quel concetto" :rotfl: :rotfl: :rotfl: !
Ti serve davvero un dito più grande, dai retta a me.
Peraltro, chi ha mai negato che anche con un gioco organizzato si possa giocare male?
Il punto è un altro.
E cioè, che senza gioco, giochi male di sicuro.
Ma figurati se, alla 200esima volta, penso che tu possa capirlo. Anche qua, acqua e sapone persi.
Pjanic è solo il giocatore con più segnature da calcio da fermo della serie A degli ultimi 8 anni mi pare, e di partite complicate ce ne ha risolta più di una.
Ed è un giocatore che anche in una partita di merda può tirarti fuori il lancio decisivo che mette in porta il compagno.
Tra l'altro, e sta cosa è proprio assurda, anche a posteriori continuiamo a ripetere che il Manzo e Pjanic non dovevano giocare.
Il Manzo e Pjanic sono gli uomini che ti hanno risolto la partita.
Però no, non dovevano giocare e bon.
Va bene così.
tomlovin: "pjanic non è di quelli che risolvono le partite, a meno di calci di punizione"
bobo: "è solo il giocatore con più segnature da calcio da fermo e blablabla".
Come fa, uno, a non avere il dubbio se capisci i post che leggi? Cioè, mi rispondi ripetendo le stesse cose che ho detto io :asd: .
Detto ciò, certo che Pjanic può risolvere la partita con un lancio, con un passaggio illuminante, ecc... quelle sono le sue armi, sono le cose per le quali viene messo in campo.
Ma di queste cose, sabato, non s'è vista manco l'ombra. Te ne eri accorto, vero?
Viceversa, ha risolto la partita con una cosa assolutamente estemporanea, cioè con una giocata che solitamente NON fa.
E tutto questo, giocando di merda per tutto il resto del tempo che è stato in campo.
La conclusione logica è una: chi diceva che avrebbe giocato di merda, ci ha preso al 100%. E non è che per un episodio, la valutazione su Pjanic cambi.
Ma figurati se uno che guarda solo al tabellino può capirla, 'sta cosa: sul tabellino c'è scritto che Pjanic ha segnato, quindi grande Pjanic e grande Allegri :asd: .
Poi, se dovesse giocare o meno, è un altro paio di maniche. E infatti io non ho mai detto che non doveva giocare.
Forse la sua presenza era più o meno obbligata, considerato che la squadra non ha ancora inserito i nuovi innesti e quindi il gioco ( :rotfl: :rotfl: :rotfl: ) non è automatico ed ha bisogno di appoggiarsi a uno che gestisca la palla.
E in rosa non c'è un giocatore che possa surrogare Pjanic.
Tom, dire che "il fine del calcio è il gioco" è una puttanata.
In qualsiasi lingua tu lo scriva ed indipendentemente da quante volte tu voglia ripeterlo.
Rimane sempre una cazzata.
E' inutile che ti arrampichi da qualche parte e te la rigiri: sempre una cazzata rimane.
Tra l'altro abbiamo appena scoperto che Pjanic non tira da fuori e non segna in quel modo.
Pare che quel gol lo abbia fatto Sturaro.
Sempre meglio.
Tralascio tutto il resto, che tanto è tempo perso ed ho esaurito la mia dose quotidiana di tempo da perdere con i blocchi di legno :ciaociao:
In questo caso la metafora è sbagliata. Perchè nel frattempo Trenitalia è impazzita e ha annunciato a luglio l'acquisto di uno dei due supertreni più veloci del mondo. Però come dici tu il treno ci metterà comunque un'ora perchè il macchinista ha sempre fatto così e sino ad ora è sempre arrivato in orario :asd:
Poi sia chiaro io della partita ho visto solo gli highlights e non mi è sembrata tutta questa morte&disperazione
Si, ma è proprio questa aspettativa a non avere una base logica.
Frotte di allenatori nella storia del calcio hanno mostrato come non serva avere Cr7 per offrire un bel gioco.
Se Allegri non facesse giocare le sue squadre come il Napoli di Sarri perchè non ha gli uomini a disposizione, allora sarebbe logico pensare che quando gli vengono presi le cose possano cambiare.
Ma Allegri gioca così perchè è questa la sua filosofia di calcio, piaccia o meno.
Sostituisci Morata con Higuain, Higuain con Cr7 o Sturaro con Can?
Hai semplicemente una squadra più forte e che può interpretare la filosofia del tecnico in maniera ancora più efficace.
Ma pensare che siccome è arrivato Cr7 allora Allegri cambierà la sua filosofia di gioco non ha una base logica.
Proprio perchè non è che con Dybala e Higuain non potesse mostrare già qualcosa di diverso.
E non parlo di schieramenti in campo o moduli, quelli sono sempre cambiati adattandosi alle caratteristiche dei giocatori.
Parlo proprio di filosofia.
Tom, dire che "il fine del calcio è il gioco" è una puttanata.
In qualsiasi lingua tu lo scriva ed indipendentemente da quante volte tu voglia ripeterlo.
Rimane sempre una cazzata.
E' inutile che ti arrampichi da qualche parte e te la rigiri: sempre una cazzata rimane.
E' solo che non la capisci, tranquillo.
Non è roba per te, 'ste cose non le trovi sui tabellini.
Tra l'altro abbiamo appena scoperto che Pjanic non tira da fuori e non segna in quel modo.
Pare che quel gol lo abbia fatto Sturaro.
Sempre meglio.
Tralascio tutto il resto, che tanto è tempo perso ed ho esaurito la mia dose quotidiana di tempo da perdere con i blocchi di legno :ciaociao:
Diobono, che massa di cazzate... stai alla grandissima, oggi, eh :asd: ?
Giovedì ci sono i sorteggi di Champions, le urne non sono complete perchè manca il ritorno dell'ultimo preliminare, al momento il pericolo maggiore è che se passa il Benfica in terza fascia ci va il Liverpool, detto questo fortunatamente in seconda fascia non ci sono squadre pericolosissime, visto che le 3 spagnole, il City e il Bayern sono tutte in prima fascia con noi.
Mi piacerebbe vedere un Juve Liverpool. Anzi, ben due.
fortunatamente in seconda fascia non ci sono squadre pericolosissime, visto che le 3 spagnole, il City e il Bayern sono tutte in prima fascia con noi.
In seconda ci sono United e Tottenham... oltre al Porto.
Io non smanio affatto per incontrare il liverpool in questa fase della stagione: quelli corrono come pazzi (fin da agosto, incredibile) e sarebbero un osso duro anche quando saremo in forma scintillante (dicembre/marzo/maggio/mai, a seconda di come va).
Idem il Tottenham, che non puoi permetterti di affrontare stando fuori forma (chiedere al Real).
In quarta fascia basta non trovare il Valencia, che mi sembra nettamente più forte delle altre.
Blade Runner
27-08-18, 07:47
dopo due partite due vittorie non immagino se fossero arrivate due sconfitte :asd:
c'è tempo brutto, dalle vostre parti..? :uhm:
no, perchè quei pipponi non li scriverei nemmeno se mi pagassero :asd:
(e figuriamoci leggerli... :look:)
Come al solito Bobo hai perfettamente centrato il discorso.
Ho parlato di mele e tu continui a parlare di pere.
Stupido io che continuo a sperare di farti capire il punto di vista mio e di altri.
Il paragone del treno poi fa capire la differenza di pensiero tra me e te, come ti ha fatto notare rogue, se Trenitalia compra un treno superveloce io quantomeno mi aspetto che arrivi a destinazione in minor tempo rispetto a prima, per te anche se ci mette lo stesso tempo va bene lo stesso, l'importante è che ti porti a destinazione.
Perfetto.
Come al solito Bobo hai perfettamente centrato il discorso.
Ho parlato di mele e tu continui a parlare di pere.
Stupido io che continuo a sperare di farti capire il punto di vista mio e di altri.
Il paragone del treno poi fa capire la differenza di pensiero tra me e te, come ti ha fatto notare rogue, se Trenitalia compra un treno superveloce io quantomeno mi aspetto che arrivi a destinazione in minor tempo rispetto a prima, per te anche se ci mette lo stesso tempo va bene lo stesso, l'importante è che ti porti a destinazione.
Perfetto.
senza stare lì a dilungarsi xche tanto è tempo perso, questo è il succo del discorso, ti mettono in mano una Ferrari e continui ad usarla come stessi guidando una 500, arrivi !o stesso a destinazione ma martellandoti i maroni.
Poi nn capisco ma sicuramente sono io, se la filosofia di gioco di Alegher è questa, cosa mi serve acquistare Cristina, mi tenevo il ciccione e via.
Come al solito Bobo hai perfettamente centrato il discorso.
Ho parlato di mele e tu continui a parlare di pere.
Stupido io che continuo a sperare di farti capire il punto di vista mio e di altri.
Il paragone del treno poi fa capire la differenza di pensiero tra me e te, come ti ha fatto notare rogue, se Trenitalia compra un treno superveloce io quantomeno mi aspetto che arrivi a destinazione in minor tempo rispetto a prima, per te anche se ci mette lo stesso tempo va bene lo stesso, l'importante è che ti porti a destinazione.
Perfetto.
Il tuo punto di vista è che lo spettacolo non ti diverte.
Lo abbiamo capito.
Che è un punto di vista assolutamente lecito, come ho sempre detto e ripetuto, e sul quale non mi permetto di mettere bocca.
Il problema nasce quando si prendono i propri legittimi gusti personali e li si vuol far passare per qualcosa di oggettivo.
Se compro il treno super veloce puoi sperare di arrivare prima: tradotto calcisticamente, fare più punti e raggiungere obiettivi più ambiziosi.
Ma prendere il treno super veloce non implica necessariamente che all'interno troverò anche Netflix e spettacoli di lap dance per fare divertire di più il pubblico pagante.
Senza contare che l'esempio del treno voleva dire altro, come mi sembra di aver ben spiegato nel post successivo.
Se Allegri non mostrasse il gioco di Sarri spe limiti della rosa, dopo essere andati sul mercato sarebbe lecito aspettarsi un cambiamento.
Ma non è così.
Allegri sviluppa la sua filosofia di calcio, e prendere giocatori più forti serve solo a renderla più efficace, non diversa.
Se non cambia il tecnico, è stupido attendersi un cambiamento di filosofia.
Così come se non cambia la rete ferroviaria, è stupido aspettarsi che possano cambiare i tempi.
Infatti sono appena arrivato a Roma, e ci ho messo un'ora come al solito.
Tutto qui.
Ah, la domanda che avevo fatto a frittole ad a cui non mi ha risposto se vuoi vale anche per te :sisi:
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
Ma che discorsi sono? :asd:
Non hanno senso, punto.
La dirigenza si aspetta dei risultati e se questi non sono in linea con gli obbiettivi fa le sue valutazioni.
Fin'ora evidentemente i risultati sono stati in linea con gli obbiettivi e anzi sono stati superati. La prima e la seconda finale di CL non erano preventivate come obbietivo minimo. Allegri ha superato le aspettative e quindi si e' giustamente meritato fiducia.
Quest'anno gli obbiettivi della societa' si sono alzati e quindi sono richiesti altri risultati. Per acciughina sara' un anno tosto, perche' non puo' fare passi falsi.
Vediamo cosa combinera'.
Per ora ne ha vinte 2 ed e' in testa alla classifica.
:legge:
Ah, la domanda che avevo fatto a frittole ad a cui non mi ha risposto se vuoi vale anche per te :sisi:
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk
Alla tua domanda che ho anche quotaro ho risposto si.
In seconda ci sono United e Tottenham... oltre al Porto.
Io non smanio affatto per incontrare il liverpool in questa fase della stagione: quelli corrono come pazzi (fin da agosto, incredibile) e sarebbero un osso duro anche quando saremo in forma scintillante (dicembre/marzo/maggio/mai, a seconda di come va).
Idem il Tottenham, che non puoi permetterti di affrontare stando fuori forma (chiedere al Real).
In quarta fascia basta non trovare il Valencia, che mi sembra nettamente più forte delle altre.
United e Tottenham sono una categoria meno forti delle 3 spagnole, del City e del Bayern, l'anno scorso nel girone avevamo il Barcellona, quest'anno non avremo mai una squadra di pari livello.
Il tuo punto di vista è che lo spettacolo non ti diverte.
Lo abbiamo capito.
Che è un punto di vista assolutamente lecito, come ho sempre detto e ripetuto, e sul quale non mi permetto di mettere bocca.
Il problema nasce quando si prendono i propri legittimi gusti personali e li si vuol far passare per qualcosa di oggettivo.
Se compro il treno super veloce puoi sperare di arrivare prima: tradotto calcisticamente, fare più punti e raggiungere obiettivi più ambiziosi.
Ma prendere il treno super veloce non implica necessariamente che all'interno troverò anche Netflix e spettacoli di lap dance per fare divertire di più il pubblico pagante.
Senza contare che l'esempio del treno voleva dire altro, come mi sembra di aver ben spiegato nel post successivo.
Se Allegri non mostrasse il gioco di Sarri spe limiti della rosa, dopo essere andati sul mercato sarebbe lecito aspettarsi un cambiamento.
Ma non è così.
Allegri sviluppa la sua filosofia di calcio, e prendere giocatori più forti serve solo a renderla più efficace, non diversa.
Se non cambia il tecnico, è stupido attendersi un cambiamento di filosofia.
Così come se non cambia la rete ferroviaria, è stupido aspettarsi che possano cambiare i tempi.
Infatti sono appena arrivato a Roma, e ci ho messo un'ora come al solito.
Tutto qui.
Ah, la domanda che avevo fatto a frittole ad a cui non mi ha risposto se vuoi vale anche per te :sisi:
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkE dalli con lo spettacolo,ti è stato spiegato più e più volte, non solo da me, che lo spettacolo, o bel gioco a seconda di come lo vuoi chiamare, non c'azzecca per nulla nelle nostre critiche, e ti è stato spiegato anche nel concreto cosa per noi non va nel "gioco" di allegri, ma evidentemente non puoi/vuoi capirlo e continui per la tua strada, pazienza, non insisto oltre.
Che la filosofia di allegri sia questa l'ho capito da mò, però con il Chievo ho visto tentativi di fare qualcosa di diverso che mi faceva ben sperare.
Mi sono illuso, pace.
Mi auguro che sia il suo ultimo anno perché non reggo più lo stantìo calcio all'italiana di allegri e penso che la Juventus può e deve esprimere un altro tipo di calcio,a maggior ragione visto l'elevato tasso tecnico della squadra, perché il suo modo di giocare non è necessariamente l'unica via per ottenere risultati.
Soprattutto QUEL risultato che aspettiamo da ben 22 anni
Posto che alcune critiche le trovo veramente eccessive, pur condividendo il concetto di base, spero anche io sia l'ultimo anno di Allegri, questa rosa può rendere troppo più di così. Mi auguro che la situazione migliori nei prossimi mesi ma abbiamo cominciato esattamente come abbiamo finito, non mi aspetto molto sinceramente.
C'è di buono che con questi giocatori possiamo davvero attirare gente coi controcazzi in panchina, cosa inimmaginabile fino a qualche tempo fa.
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Ma che discorsi sono? :asd:
Non hanno senso, punto.
La dirigenza si aspetta dei risultati e se questi non sono in linea con gli obbiettivi fa le sue valutazioni.
Fin'ora evidentemente i risultati sono stati in linea con gli obbiettivi e anzi sono stati superati. La prima e la seconda finale di CL non erano preventivate come obbietivo minimo. Allegri ha superato le aspettative e quindi si e' giustamente meritato fiducia.
Quest'anno gli obbiettivi della societa' si sono alzati e quindi sono richiesti altri risultati. Per acciughina sara' un anno tosto, perche' non puo' fare passi falsi.
Vediamo cosa combinera'.
Per ora ne ha vinte 2 ed e' in testa alla classifica.
:legge:
Eccone un altro :asd: .
Ok, vale anche per te: non è in dubbio che Allegri soddisfi pienamente la dirigenza.
Il punto è che il suo non-gioco fa cacare e non soddisfa noialtri.
Chiaro?
Nessuno dubita che Allegri rimarrà là fino a che avrà i risultati, nè che la dirigenza sia soddisfatta di lui. Questo dovrebbe farcelo piacere?
Ovviamente no.
Se a te piace, buon per te.
United e Tottenham sono una categoria meno forti delle 3 spagnole, del City e del Bayern, l'anno scorso nel girone avevamo il Barcellona, quest'anno non avremo mai una squadra di pari livello.
Oddio, il Barcellona dell'anno scorso non è che si sia dimostrato così fenomenale, alla fine, eh :asd: .
Ci abbiamo fatto una figura orrenda e qua dentro la si è giustificata dicendo "eh, è il Barcellona (e "siamo ad agosto", "nuovi innesti", "ConteGalatasarayCopenaghenSporting", ovviamente).
Però, a conti fatti, il Barcellona è stato fatto fuori dalla Roma. E non è che (salvo che contro di noi :asd: ) abbia mai impressionato, nella scorsa CL: forse l'unica partita notevole è stata col Chelsea.
A me è sembrato uno dei peggiori barcellona degli ultimi... mboh, quindici anni.
Comunque quest'anno hanno un Coutinho in più ed è vero che sicuramente sono più quotati dello United e del Tottenham.
Vedremo.
Quando ci hanno battuto tre a zero eravamo a inizio stagione e si sa che le squadre di Allegri ci mettono un po' a carburare.
Ecco, appunto :asd: .
Io un giorno mi spiegherò perchè cazzo, invece, gli altri riescono a partire molto meglio.
"Eeeeh, la preparazione atletica, le partite che contano da marzo in poi, non si può andare a mille sempre"...
Ok, diamo tutto per buono.
Perchè queste cose valgono per la Juve e per le altre squadre no?
Le inglesi sono su un altro pianeta dal punto di vista atletico (l'anno scorso il doppio confronto col tottenham è stato imbarazzante, da quel punto di vista), le spagnole corrono più di noi in qualunque momento dell'anno, le tedesche pure.
Perchè la cosa riguarda solo la Juve?
MrWashington
27-08-18, 10:03
Quando ci hanno battuto tre a zero eravamo a inizio stagione e si sa che le squadre di Allegri ci mettono un po' a carburare.
Per poi morire per le partite importanti in Europa :fag:
E dalli con lo spettacolo,ti è stato spiegato più e più volte, non solo da me, che lo spettacolo, o bel gioco a seconda di come lo vuoi chiamare, non c'azzecca per nulla nelle nostre critiche, e ti è stato spiegato anche nel concreto cosa per noi non va nel "gioco" di allegri, ma evidentemente non puoi/vuoi capirlo e continui per la tua strada, pazienza, non insisto oltre.
Che la filosofia di allegri sia questa l'ho capito da mò, però con il Chievo ho visto tentativi di fare qualcosa di diverso che mi faceva ben sperare.
Mi sono illuso, pace.
Mi auguro che sia il suo ultimo anno perché non reggo più lo stantìo calcio all'italiana di allegri e penso che la Juventus può e deve esprimere un altro tipo di calcio,a maggior ragione visto l'elevato tasso tecnico della squadra, perché il suo modo di giocare non è necessariamente l'unica via per ottenere risultati.
Soprattutto QUEL risultato che aspettiamo da ben 22 anni
Concordo, qui si passa da un estremo all'altro; spettacolo come Sarri o un buon gioco come ho visto fare all'atalanta o Samp (per fare esempi )? Noi giochiamo in maniera parecchio pragmatica...Allegri era stato chiaro: Curo la difesa e poi in avanti fanno loro...
Però siamo tutti concordi che non giochiamo bene da anni e per bene intendo con azioni dove vedi uno schema offensivo..
E non credo che Allegri non sia capace, ho visto il Cagliari tante volte e giocava bene.
Le inglesi sono su un altro pianeta dal punto di vista atletico (l'anno scorso il doppio confronto col tottenham è stato imbarazzante, da quel punto di vista), le spagnole corrono più di noi in qualunque momento dell'anno, le tedesche pure.
Perchè la cosa riguarda solo la Juve?
Occhio che ora arriverà qualcuno a ribadire che pur correndo soo stati eliminati dalla filosofia di Alegher :bua:
Concordo, qui si passa da un estremo all'altro; spettacolo come Sarri o un buon gioco come ho visto fare all'atalanta o Samp (per fare esempi )? Noi giochiamo in maniera parecchio pragmatica...Allegri era stato chiaro: Curo la difesa e poi in avanti fanno loro...
Però siamo tutti concordi che non giochiamo bene da anni e per bene intendo con azioni dove vedi uno schema offensivo..
E non credo che Allegri non sia capace, ho visto il Cagliari tante volte e giocava bene.Col Chievo si sono visti tentativi di fare qualcosa di diverso e abbiamo preso due gol.
Con la lazio invece di insistere su questa strada a costo di rischiare, per continuare nel percorso di crescita, temendo la Lazio, ha impostato la partita al suo solito modo, ovvero fai gol e arretra il baricentro a controllare.
Sicuramente così concede poco dietro ma davanti va a braccio, e sfrutta pochissimo l'enorme potenziale dell'attacco.
È logico e legittimo intendiamoci ma
In questo modo in campionato può andare bene, ma in Champions quando ci sono avversari di livello si soffre terribilmente e non sempre trovi lo spunto individuale come a Londra.
Poi magari nelle prossime partite cambierà ancora per avere più soluzioni e non dare punti di riferimento, ma non mi illudo.
L'anno scorso la Lazio ha battuto due volte la Juve e sostanzialmente non ha cambiato formazione, Acerbi a parte.
Sabato la Juve metteva in campo Ronaldo, Cancelo e Bonucci con quei due e bernardeschi non aveva mai giocato e per Allegri è fondamentale che i giocatori si conoscano.
Come ho letto su un'analisi della partita ha vinto la squadra che ha cambiato di più, ed in sostanza, ha dato meno punti di riferimento all'avversario
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Già che ci sono posto le due analisi che ho letto sulla partita
https://www.ateralbus.it/serie-a-2a-giornata-juventus-lazio-2-0/
https://www.ultimouomo.com/juventus-lazio-2-0/
interessante notare come nelle due analisi i numerini del modulo siano meramente descritti dato che poi si parla di 4-3-3 e 4-4-2 asimettrici o di un modulo in fase offensiva ed un altro in fase difensiva
Col Chievo si sono visti tentativi di fare qualcosa di diverso e abbiamo preso due gol.
Vabbè, c'è da dire che quei due gol sono frutto di cazzate individuali e non di atteggiamento tattico.
Non è che Allegri avrà detto a Bonucci di lasciare il suo uomo a un metro e mezzo di distanza o a Cancelo di intervenire da pirla e causare il rigore.
Già che ci sono posto le due analisi che ho letto sulla partita
https://www.ateralbus.it/serie-a-2a-giornata-juventus-lazio-2-0/
https://www.ultimouomo.com/juventus-lazio-2-0/
interessante notare come nelle due analisi i numerini del modulo siano meramente descritti dato che poi si parla di 4-3-3 e 4-4-2 asimettrici o di un modulo in fase offensiva ed un altro in fase difensiva
A me è parso evidente che fosse un 4-3-3 in fase offensiva e un 4-4-2 in fase difensiva.
Il 4-4-2 asimmetrico, non l'ho visto.
Poi ci sarebbe da capire per quale motivo viene considerato un merito, da parte di Allegri, adattarsi agli avversari.
Che sarebbe pure un merito, in effetti, quando affronti squadre del tuo livello o addirittura di livello superiore.
La Lazio rientra in una di queste due categorie?
A me pare che Allegri sia molto consapevole del suo limite maggiore, ovvero l'assoluta incapacità del suo staff nel gestire la condizione atletica del gruppo. Su questo imposta un gioco che sia il meno dispendioso possibile, dove nessuno corre, nessuno si smarca, nessuno fa niente se non al piccolo trotto.
Questa è una squadra che se corresse come una qualsiasi rosa di professionisti farebbe 3 gol a tempo a tutti in Serie A.
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Quando ci hanno battuto tre a zero eravamo a inizio stagione e si sa che le squadre di Allegri ci mettono un po' a carburare.
Assolutamente, io sto ancora aspettando che arrivi il periodo di forma della stagione scorsa :asd:
Vabbè, c'è da dire che quei due gol sono frutto di cazzate individuali e non di atteggiamento tattico.
Non è che Allegri avrà detto a Bonucci di lasciare il suo uomo a un metro e mezzo di distanza o a Cancelo di intervenire da pirla e causare il rigore.
Già, per questo auspicavo alla vigilia della partita con la lazio che continuasse su questa strada, valutando questi due gol come errori di gioventù/concentrazione.
E invece si è cacato sotto ed è ritornato a far giocare la squadra al solito modo.
Per poi morire per le partite importanti in Europa :fag:A me non pare tanto che noi quando siamo arrivati in fondo alla CL ci siamo arrivati male.
Di tutto ciò che si può imputare ad Allegri l'unica cosa che può seriamente far pensare è la preparazione atletica...abbiamo gente che corre 4 settimane l'anno, le altre squadre del nostro livello corrono almeno 25 settimane l'anno direi che la situazione non funziona.
A me è parso evidente che fosse un 4-3-3 in fase offensiva e un 4-4-2 in fase difensiva.
Il 4-4-2 asimmetrico, non l'ho visto.
Poi ci sarebbe da capire per quale motivo viene considerato un merito, da parte di Allegri, adattarsi agli avversari.
Che sarebbe pure un merito, in effetti, quando affronti squadre del tuo livello o addirittura di livello superiore.
La Lazio rientra in una di queste due categorie?
My two cents
Sono le caratteristiche dei giocatori a determinare il modulo e non il modulo preferito dell'allenatore a determinare come debbano giocare i giocatori a prescindere delle loro caratteristiche.
Se hai 11 giocatori messi in croce devi sviluppare un tuo gioco, sperare che non si rompano e vedere quante ne vinci.
Se hai 11 coppie di giocatori identiche tra di loro, puoi sviluppare un tuo gioco e fare turn over in maniera scientifica.
Se hai 22 giocatori di qualità ma non puoi elaborare un unico modulo per tutti allora per me meglio giocare peggio ma essere in grado di impiegare tutti i 22 bene che avere un 11 stratosferico e poi sperare che gli altri 11 più o meno si integrino come gli altri.
Quando poi affronti una squadra che tendenzialmente ha solo un modo di giocare e tu nei hai più d'uno per me è preferibile usare quello che più é ostico per il modulo avversario.
A prescindere del livello. Anche perché l'alternativa è "ok, ragazzi, sono più scarsi di noi, giocate come al solito e ciao" e non mi sembra il massimo della professionalità.
Se poi la Lazio l'anno scorso ti ha battuto due volte e sai già che giocherà uguale per me un approccio che mira disinnescare il suo modo di giocare è condivisibile piuttosto che andare allo scontro frontale che di base è l'assenza di qualsiasi strategia o tattica.
E questo riporta alla parte iniziale. Se hai solo 11 giocatori buoni, di fatto puoi solo pensare ai tuoi 11 e sperare che basti.
Se hai più giocatori di qualità non costruire il tuo gioco anche su quello avversario imho non è un merito.
My two cents, come detto
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Alex sandro obbligato a fare solo la fase difensiva è usarlo al meglio? Mandzukic esterno sx e cr7 att è usarli al meglio?
Pjanic a far retropassaggi e usarlo al meglio?
Dybala/cuadrado/costa in panca perché boh è usarli al meglio?
Mah
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Alex sandro obbligato a fare solo la fase difensiva è usarlo al meglio? Mandzukic esterno sx e cr7 att è usarli al meglio?
Pjanic a far retropassaggi e usarlo al meglio?
Dybala/cuadrado/costa in panca perché boh è usarli al meglio?
Mah
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Con i giocatori che abbiamo devono giocare un po' tutti. Per essere sempre pronti, per avere varie soluzioni e per trovare intese con i compagni.
Se non gioca uno e' "perche' non gioca", se gioca un'altro e' "perche' gioca che non e' in forma?", se non gioca un'altro e' "non da spazio ai giovani" etc.
Avendo così tanti e buoni c'e' da farli giocare tutti.. pace col cervello.
Se allegri reputa che la partita prevede di giocare sulle fasce e crossare e' ovvio che piazza il Manzo in area.
Berna e' in un gran stato di forma e Cr7 perche' si.
Costa come arma per cambiare l'inerzia della partita.
Ha vinto 2-0. Ha avuto ragione lui.
Costa (come cuadrado) lo ha gia' spiegato perche' subentra dalla panchina spesso. Perche' e' uno che appena entra e' determinante anche a partita in corso a differenza di altri che a partita in corso non rendono affatto.
Abbiamo un'ottima rosa e tante partite.
E' impossibile giocare con un 11 fisso stile napoli. Quindi e' piu' lunga arrivare ad un livello decente.
E ovviamente quoto Camus. :sisi:
Alex sandro obbligato a fare solo la fase difensiva è usarlo al meglio? Mandzukic esterno sx e cr7 att è usarli al meglio?
Pjanic a far retropassaggi e usarlo al meglio?
Dybala/cuadrado/costa in panca perché boh è usarli al meglio?
Mah
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkAlex Sandro cosa????
Ma ti rendi conto che questo è dalla stazione scorsa che fa cagare a spruzzo e tu pensi che allegri gli abbia detto di curare solo la fase difensiva?
Ma dove l 'hai visto poi, che si è proposto in attacco facendo solo cappellate su cappellate. In assoluto il peggiore in campo per distacco proprio.
E ovviamente la colpa è di allegri.
Bella trollata, davvero.
Scusa poi il resto non sono riuscito a leggerlo, magari avrai detto anche cose interessanti.....
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My two cents
Sono le caratteristiche dei giocatori a determinare il modulo e non il modulo preferito dell'allenatore a determinare come debbano giocare i giocatori a prescindere delle loro caratteristiche.
Se hai 11 giocatori messi in croce devi sviluppare un tuo gioco, sperare che non si rompano e vedere quante ne vinci.
Se hai 11 coppie di giocatori identiche tra di loro, puoi sviluppare un tuo gioco e fare turn over in maniera scientifica.
Se hai 22 giocatori di qualità ma non puoi elaborare un unico modulo per tutti allora per me meglio giocare peggio ma essere in grado di impiegare tutti i 22 bene che avere un 11 stratosferico e poi sperare che gli altri 11 più o meno si integrino come gli altri.
Quando poi affronti una squadra che tendenzialmente ha solo un modo di giocare e tu nei hai più d'uno per me è preferibile usare quello che più é ostico per il modulo avversario.
A prescindere del livello. Anche perché l'alternativa è "ok, ragazzi, sono più scarsi di noi, giocate come al solito e ciao" e non mi sembra il massimo della professionalità.
Se poi la Lazio l'anno scorso ti ha battuto due volte e sai già che giocherà uguale per me un approccio che mira disinnescare il suo modo di giocare è condivisibile piuttosto che andare allo scontro frontale che di base è l'assenza di qualsiasi strategia o tattica.
E questo riporta alla parte iniziale. Se hai solo 11 giocatori buoni, di fatto puoi solo pensare ai tuoi 11 e sperare che basti.
Se hai più giocatori di qualità non costruire il tuo gioco anche su quello avversario imho non è un merito.
My two cents, come detto
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkIo la penso così come hai scritto tu Però una premessa andava fatta: la società non crea da sola la rosa. Questa è frutto di un compromesso con l'allenatore, che sceglie i giocatori, o almeno da un' indicazione. Quindi non è che il monsignore è una imposizione della società, ma è l'allenatore che decide di giocare col 343 442 o 352 che indica che giocatori prendere e come comporre la rosa da 22
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Occhio che ora arriverà qualcuno a ribadire che pur correndo soo stati eliminati dalla filosofia di Alegher :bua:sono stati battuti dalla filosofia di allegri o dal fatto che se il tiro di kane anziché finire sul palo interno e poi nelle braccia di buffon, entrava anziché parlare di miracolo juve si parlava di disfatta visto che dal punto di vista atletico ci massacrarono sia all'anadata che al ritorno? e quel tottenham correva allo stesso modo sin da settembre,
noi no, una settimana a dicembre ed il ritorno contro il real, anche se quella più che sul piano della corsa fu azzeccata tatticamente e che carvajal su mandzukic senza l'ausilio di ramos ebbe una serata da pippone
Alex sandro obbligato a fare solo la fase difensiva è usarlo al meglio? Mandzukic esterno sx e cr7 att è usarli al meglio?
Pjanic a far retropassaggi e usarlo al meglio?
Dybala/cuadrado/costa in panca perché boh è usarli al meglio?
Mah
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkCr7 al real però giocava da attaccante gli ultimi anni eh, esterno lo faceva all'inizio della carriera.
È anche per questo che ha segnato tantissimo ed è ancora oggi al top
sono stati battuti dalla filosofia di allegri o dal fatto che se il tiro di kane anziché finire sul palo interno e poi nelle braccia di buffon, entrava anziché parlare di miracolo juve si parlava di disfatta visto che dal punto di vista atletico ci massacrarono sia all'anadata che al ritorno? e quel tottenham correva allo stesso modo sin da settembre,
noi no, una settimana a dicembre ed il ritorno contro il real, anche se quella più che sul piano della corsa fu azzeccata tatticamente e che carvajal su mandzukic senza l'ausilio di ramos ebbe una serata da pippone
Il tiro di kane, quello dopo il rigore fallito dal ciccione per esempio?
No perche' nonostante tutto abbiamo buttato letteralmente via 3 gol gia' fatti contro gli spurs eh.
Senza nulla togliere a loro, s'intende.
Pero' se mi citi un quasi gol di kane allora citami anche il rigore fallito da higua, altrimenti sembri un interista.
Avevo consigliato Marchetti come secondo portiere, tempo fà ma non mi ricordo chi sentenzio: E' un ex giocatore!
Ieri fra i migliori in campo
Il tiro di kane, quello dopo il rigore fallito dal ciccione per esempio?
No perche' nonostante tutto abbiamo buttato letteralmente via 3 gol gia' fatti contro gli spurs eh.
Senza nulla togliere a loro, s'intende.
Pero' se mi citi un quasi gol di kane allora citami anche il rigore fallito da higua, altrimenti sembri un interista.fallire un rigore è una somarata, prendere un palo interno un po' meno solo un ciccinino eh?
comunque principalmente il mio discorso verte sulla condizione atletica, loro correvano come pazzi da settembre, anzi da metà agosto, noi come pazzi mai, in condizione decente una settimana a dicembre pricipalmente derby con il toro, in tutte le altre partite chiunque ha dimostrato di correre più di noi magari soccombendo poi a causa della disparità tecnica, ma come corsa abbiamo fatto pietà
Alla tua domanda che ho anche quotaro ho risposto si.
Si, ma la mia domanda era "cosa ti cambia se".
Te mi hai risposto "si".
Vedi un po :bua:
E dalli con lo spettacolo,ti è stato spiegato più e più volte, non solo da me, che lo spettacolo, o bel gioco a seconda di come lo vuoi chiamare, non c'azzecca per nulla nelle nostre critiche, e ti è stato spiegato anche nel concreto cosa per noi non va nel "gioco" di allegri, ma evidentemente non puoi/vuoi capirlo e continui per la tua strada, pazienza, non insisto oltre.
Quando leggo che "noi non vogliamo il bel gioco, vogliamo solo un gioco qualunque esso sia", mi viene spontaneo chiedermi perchè.
Se vuoi un gioco (ovviamente nell'ipotesi che questa squadra non lo abbia), imho le motivazioni logiche sono solo due:
1.
L'assenza di gioco non ha permesso alla squadra di raccogliere tutti i risultati che erano alla sua portata.
2.
Come dice Tom, se non c'è gioco il risultato sarà sempre una merda a vedersi, e mi annoio a vedere le partite della juventus. Quindi voglio un gioco per sperare che le cose cambino.
Il problema è che:
1. Sto punto, per la Juventus di Allegri, non esiste.
La squadra ha vinto tutto quello che poteva in italia, ed ha imho raccolto più di quanto gli si potesse chiedere in europa.
Perchè se 4 anni fa qualcuno ci avesse detto che saremmo arrivato due anni in finale e gli altri due saremmo usciti a testa altissima con Bayern (ben aiutato dall'arbitro, tra l'altro) e Real futuro campione, lo avremmo preso per pazzo.
2. Su questo invece si può parlare di più, ma come detto di casi in cui abbiamo visto squadre che pur avendo un gioco ben riconoscibile erano noiosissime a vedersi ne è piena la storia del calcio.
Quindi la domanda che ho fatto anche a Frittole ed alla quale chiedo anche a te di darmi una risposta viene automatica: cosa ti cambia se invece di un "non gioco" noioso la nostra juventus mostrasse un "gioco" noioso?
No, perchè dite che non vi interessa il bel gioco e lo spettacolo, no?
Volete un gioco, qualunque esso sia.
Quindi va bene anche un gioco orribile e palloso, ma efficace no?
Questo state dicendo.
Veniamo da 4 anni di "non gioco" orribile a vedersi ma enormemente efficace, visto che ti ha permesso di vincere tutto in italia e raccogliere più del previsto in europa.
Diciamo che domani Allegri viene fulminato, cambia filosofia, e passiamo ad un "gioco super preparato" orribile a vedersi ma enormemente efficace.
E' quello che state chiedendo no?
Avete detto che andrebbe benissimo.
Ecco, mi dite cosa vi cambia e perchè?
Perchè io proprio non riesco a capirlo.
Quando ci hanno battuto tre a zero eravamo a inizio stagione e si sa che le squadre di Allegri ci mettono un po' a carburare.
Più che altro ci siamo presentati con una rosa che in tutta la fase offensiva aveva gente appena arrivata (Matuidi arrivato una settimana prima, ad esempio, Bentancur alla prima con la nostra maglia) e che dopo 15 minuti si è trovata a giocare con Sturaro terzino destro per mancanza di alternative.
A casa del Barcellona.
Ma vale solo il 3-0 e stop :sisi:
Eh, ma "l'analisi della partitaaaaaahhhh" :alesisi:
My two cents
Sono le caratteristiche dei giocatori a determinare il modulo e non il modulo preferito dell'allenatore a determinare come debbano giocare i giocatori a prescindere delle loro caratteristiche.
Se hai 11 giocatori messi in croce devi sviluppare un tuo gioco, sperare che non si rompano e vedere quante ne vinci.
Se hai 11 coppie di giocatori identiche tra di loro, puoi sviluppare un tuo gioco e fare turn over in maniera scientifica.
Se hai 22 giocatori di qualità ma non puoi elaborare un unico modulo per tutti allora per me meglio giocare peggio ma essere in grado di impiegare tutti i 22 bene che avere un 11 stratosferico e poi sperare che gli altri 11 più o meno si integrino come gli altri.
Quando poi affronti una squadra che tendenzialmente ha solo un modo di giocare e tu nei hai più d'uno per me è preferibile usare quello che più é ostico per il modulo avversario.
A prescindere del livello. Anche perché l'alternativa è "ok, ragazzi, sono più scarsi di noi, giocate come al solito e ciao" e non mi sembra il massimo della professionalità.
Se poi la Lazio l'anno scorso ti ha battuto due volte e sai già che giocherà uguale per me un approccio che mira disinnescare il suo modo di giocare è condivisibile piuttosto che andare allo scontro frontale che di base è l'assenza di qualsiasi strategia o tattica.
E questo riporta alla parte iniziale. Se hai solo 11 giocatori buoni, di fatto puoi solo pensare ai tuoi 11 e sperare che basti.
Se hai più giocatori di qualità non costruire il tuo gioco anche su quello avversario imho non è un merito.
My two cents, come detto
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Quoto tutto
Si, ma la mia domanda era "cosa ti cambia se".
Te mi hai risposto "si".
Vedi un po :bua:
Vedi alla tua domanda
Ora non capisco esattamente in quale modo tutto questo possa cambiare se la Juventus da domani iniziasse ad avere un gioco che riuscite a riconoscere... ma che sia altrettanto "brutto".
Difesa, palla lunga di Bonucci sulla testa del Manzo ed inserimenti di Khedira, Can e Ronaldo sulle seconde palle sono "un gioco".
Semplice, brutto, ma riconoscibile e preparato sul campo.
Andrebbe bene? io ho anche risposto, e non semplicemente con un :sisi:
Quando leggo che "noi non vogliamo il bel gioco, vogliamo solo un gioco qualunque esso sia", mi viene spontaneo chiedermi perchè.
Se vuoi un gioco (ovviamente nell'ipotesi che questa squadra non lo abbia), imho le motivazioni logiche sono solo due:
1.
L'assenza di gioco non ha permesso alla squadra di raccogliere tutti i risultati che erano alla sua portata.
2.
Come dice Tom, se non c'è gioco il risultato sarà sempre una merda a vedersi, e mi annoio a vedere le partite della juventus. Quindi voglio un gioco per sperare che le cose cambino.
Il problema è che:
1. Sto punto, per la Juventus di Allegri, non esiste.
La squadra ha vinto tutto quello che poteva in italia, ed ha imho raccolto più di quanto gli si potesse chiedere in europa.
Perchè se 4 anni fa qualcuno ci avesse detto che saremmo arrivato due anni in finale e gli altri due saremmo usciti a testa altissima con Bayern (ben aiutato dall'arbitro, tra l'altro) e Real futuro campione, lo avremmo preso per pazzo.
2. Su questo invece si può parlare di più, ma come detto di casi in cui abbiamo visto squadre che pur avendo un gioco ben riconoscibile erano noiosissime a vedersi ne è piena la storia del calcio.
Quindi la domanda che ho fatto anche a Frittole ed alla quale chiedo anche a te di darmi una risposta viene automatica: cosa ti cambia se invece di un "non gioco" noioso la nostra juventus mostrasse un "gioco" noioso?
No, perchè dite che non vi interessa il bel gioco e lo spettacolo, no?
Volete un gioco, qualunque esso sia.
Quindi va bene anche un gioco orribile e palloso, ma efficace no?
Questo state dicendo.
Veniamo da 4 anni di "non gioco" orribile a vedersi ma enormemente efficace, visto che ti ha permesso di vincere tutto in italia e raccogliere più del previsto in europa.
Diciamo che domani Allegri viene fulminato, cambia filosofia, e passiamo ad un "gioco super preparato" orribile a vedersi ma enormemente efficace.
E' quello che state chiedendo no?
Avete detto che andrebbe benissimo.
Ecco, mi dite cosa vi cambia e perchè?
Perchè io proprio non riesco a capirlo.
La fisolosia ed il gioco "efficace" cioe' cerca di segnare e poi tutti dietro la linea della palla ad aspettare e ripartire, lo potevi ottenere anche senza acquistare Cristina, ti tenevi ad Higuain e via se eri "efficace" se hai speso quei soldi, a parte il marketing ed i soldi per le magliette, noi poveri fessi pensavamo che potesse cambiare anche il modo giocare che solo tutta fase difensiva e fate quello che volete in attacco, tanto so campioni, ma magari cercando di velocizzare la manovra, scambi di palla, sovrapposizioni e magari, nei sogni piu' bagnati, in 3/4 passaggi essere in area avversaria, invece siamo al solito canovaccio "efficace" ventordici passaggi tra difesa e centrocampo giusto per far alzare le percentuali di possesso, cosi' ci si vanta dei numeri e lancio di Bonucci per qualcuno la davanti. Tanto che quando si e' provato ad imbastire un azione offensiva come si deve abbiamo segnato, ma si vede che ad Alegher piace piu' tramortire l'avversario con il sonno piuttosto che con il gioco. E sara' difficile giocare in maniera piu' difensivista di quanto non si stia facendo ora.
fallire un rigore è una somarata, prendere un palo interno un po' meno solo un ciccinino eh?
comunque principalmente il mio discorso verte sulla condizione atletica, loro correvano come pazzi da settembre, anzi da metà agosto, noi come pazzi mai, in condizione decente una settimana a dicembre pricipalmente derby con il toro, in tutte le altre partite chiunque ha dimostrato di correre più di noi magari soccombendo poi a causa della disparità tecnica, ma come corsa abbiamo fatto pietà
Non girare la frittata.
Tu hai detto: se il tiro di kane anziché finire sul palo interno e poi nelle braccia di buffon, entrava anziché parlare di miracolo juve si parlava di disfatta
Allora io ti rispondo che se entrava il rigore (ben prima del gol di kane) si parlava del nulla.
Sono entrambe 2 occasioni da rete di cui il rigore in teoria e' piu' semplice.
Poi sta doppia sfida e' stata una cosa a se. Continuate a tirarla fuori ogni santa volta.
Sfida a cui per altro abbiamo vinto :asd:
Gli spurs hanno giocato benissimo e atleticamente ci hanno stracciato. Ma noi ci siamo complicate le cose all'andata quando dopo 20 minuti eravamo sul 2-0 e la pratica sembrava gia' risolta. Ci siamo adagiati e ci hanno punito giustamente. Ricordiamo pure rigore cannato eh.
Il ritorno era in uno stadio dove pure il Real ne aveva presi 3. Ma noi abbiamo vinto. Basta.
C
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La fisolosia ed il gioco "efficace" cioe' cerca di segnare e poi tutti dietro la linea della palla ad aspettare e ripartire, lo potevi ottenere anche senza acquistare Cristina, ti tenevi ad Higuain e via se eri "efficace" se hai speso quei soldi, a parte il marketing ed i soldi per le magliette, noi poveri fessi pensavamo che potesse cambiare anche il modo giocare che solo tutta fase difensiva e fate quello che volete in attacco, tanto so campioni, ma magari cercando di velocizzare la manovra, scambi di palla, sovrapposizioni e magari, nei sogni piu' bagnati, in 3/4 passaggi essere in area avversaria, invece siamo al solito canovaccio "efficace" ventordici passaggi tra difesa e centrocampo giusto per far alzare le percentuali di possesso, cosi' ci si vanta dei numeri e lancio di Bonucci per qualcuno la davanti. Tanto che quando si e' provato ad imbastire un azione offensiva come si deve abbiamo segnato, ma si vede che ad Alegher piace piu' tramortire l'avversario con il sonno piuttosto che con il gioco. E sara' difficile giocare in maniera piu' difensivista di quanto non si stia facendo ora.
Cristina l'abbiamo preso per mille motivi. C'e' davvero ancora da spiegarli?
Ci dara' una marcia in piu' in CL e ci da una visibilita' e appetibilita' mostruosa.
La tua disamina parte gia' con una cagata onestamente.
chi rigira la frittata? atleticamente ci hanno ammazzato? si
e non si erano preparati specificatamente per correre contro di noi, correvano così da tutto il campionato ed il girone di champions
quindi o l'allegri team come preparatori sono pippe invereconde o il non correre è proprio una strategia voluta, se lo è ,è una strategia del cazzo
propendo per l'incapacita visto che accoppiata al nr esorbitante di infortuni non da trauma che puntuale come un treno svizzero subiamo da quando l'allegra combriccola ci allena
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N
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Cristina l'abbiamo preso per mille motivi. C'e' davvero ancora da spiegarli?
Ci dara' una marcia in piu' in CL e ci da una visibilita' e appetibilita' mostruosa.
La tua disamina parte gia' con una cagata onestamente.se cristina con moi rimedia figure barbine o da giocatore normale per tutta la stagione, te ne accorgi delle palate di merda che prendiamo, altro che ritorno mediatico ed appetibilità
chi rigira la frittata? atleticamente ci hanno ammazzato? si
e non si erano preparati specificatamente per correre contro di noi, correvano così da tutto il campionato ed il girone di champions
quindi o l'allegri team come preparatori sono pippe invereconde o il non correre è proprio una strategia voluta, se lo è ,è una strategia del cazzo
propendo per l'incapacita visto che accoppiata al nr esorbitante di infortuni non da trauma che puntuale come un treno svizzero subiamo da quando l'allegra combriccola ci allena
Io rispondevo alla tua frase sul mancato gol di kane
- - - Aggiornato - - -
se cristina con moi rimedia figure barbine o da giocatore normale per tutta la stagione, te ne accorgi delle palate di merda che prendiamo, altro che ritorno mediatico ed appetibilità
State giudicando davvero Cr7 per 2 partite ad agosto dopo che e' con noi da 15 giorni e dopo avere giocato tutta la vita in campionati esteri?
Ma daiiiiii
My two cents
Sono le caratteristiche dei giocatori a determinare il modulo e non il modulo preferito dell'allenatore a determinare come debbano giocare i giocatori a prescindere delle loro caratteristiche.
Se hai 11 giocatori messi in croce devi sviluppare un tuo gioco, sperare che non si rompano e vedere quante ne vinci.
Se hai 11 coppie di giocatori identiche tra di loro, puoi sviluppare un tuo gioco e fare turn over in maniera scientifica.
Se hai 22 giocatori di qualità ma non puoi elaborare un unico modulo per tutti allora per me meglio giocare peggio ma essere in grado di impiegare tutti i 22 bene che avere un 11 stratosferico e poi sperare che gli altri 11 più o meno si integrino come gli altri.
Quando poi affronti una squadra che tendenzialmente ha solo un modo di giocare e tu nei hai più d'uno per me è preferibile usare quello che più é ostico per il modulo avversario.
E poi tarapia tapioco come se foss'antani, eh
\
http://www.affaritaliani.it/static/upl2015/amic/amici-miei-3.jpg
No, seriamente, non ho capito come fai a mettere insieme le due cose: o mi dici che è bene adattarsi all'avversario, o mi dici che devi fare il modulo sulla base dei giocatori che hai, no? Difficilmente queste due cose andaranno insieme.
Nè riesco a capire per quale motivo per elaborare un modulo, devi avere per forza 22 coppie di giocatori uguali.
In nessuna squadra succede questo, eppure gli altri hanno uno o più moduli ben definiti tra cui ruotare. Per dire, la Roma l'anno passato ha usato un modulo all'andata e uno a ritorno, col Liverpool...
Quale sarebbe il problema?
A prescindere del livello. Anche perché l'alternativa è "ok, ragazzi, sono più scarsi di noi, giocate come al solito e ciao" e non mi sembra il massimo della professionalità.
Ma perchè mai?
Non capisco: sono cosciente di avere la squadra più forte, mi organizzo per IMPORRE il gioco, con la sicurezza che, se lo faccio, l'avversario avrà un sacco di problemi a contrastarmi. E quindi, tra l'altro, molte meno possibilità di creare problemi a me.
Cioè, è quel che fanno da sempre le squadre forti, in europa. Ma tutte quante, eh... questa cosa dell'adattarsi all'avversario io non l'ho mai vista fare nè al Real, nè al Barcellona, nè al Bayern, nè a nessuno (se non limitatamente a piccoli aggiustamenti).
Perchè, se la facessimo noi, sarebbe "poco professionale" :uhm: ?
Se poi la Lazio l'anno scorso ti ha battuto due volte e sai già che giocherà uguale per me un approccio che mira disinnescare il suo modo di giocare è condivisibile piuttosto che andare allo scontro frontale che di base è l'assenza di qualsiasi strategia o tattica.
E questo riporta alla parte iniziale. Se hai solo 11 giocatori buoni, di fatto puoi solo pensare ai tuoi 11 e sperare che basti.
Se hai più giocatori di qualità non costruire il tuo gioco anche su quello avversario imho non è un merito.
Cioè, se ho 11 giocatori buoni devo cercare di imporre il mio gioco, se ne ho 22 devo pensare a contrastare quello avversario.
Boh.
Avevo consigliato Marchetti come secondo portiere, tempo fà ma non mi ricordo chi sentenzio: E' un ex giocatore!
Ieri fra i migliori in campo
Marchetti è al Genoa.
Ieri, in campo, c'era Strakosha.
Quindi la domanda che ho fatto anche a Frittole ed alla quale chiedo anche a te di darmi una risposta viene automatica: cosa ti cambia se invece di un "non gioco" noioso la nostra juventus mostrasse un "gioco" noioso?
No, perchè dite che non vi interessa il bel gioco e lo spettacolo, no?
1) Perchè il punto di partenza è l'assunto "avere un gioco" = "ottenere meno risultati", quando nel calcio è sempre stato vero il contrario? Chi l'ha stabilita, l'incompatibilità tra il gioco e il risultati, quando la storia del calcio dimostra l'esatto contrario (real a parte, sempre)?
2) Perchè la scelta è "avere un gioco brutto" vs "non averlo"? Perchè non può essere "avere un gioco" vs "non averlo"? E' scritto da qualche parte, che si debba comunque giocare di merda?
Io rispondevo alla tua frase sul mancato gol di kane
State giudicando davvero Cr7 per 2 partite ad agosto dopo che e' con noi da 15 giorni e dopo avere giocato tutta la vita in campionati esteri?
Ma daiiiiiinessuno giudica Ronaldo, ma che ,se Ronaldo grazie allo spumeggiante gioco di allegri da marziano diventa normale, saranno palate di merda su di noi, e credo che la juve intesa come società si aspetti ben altro
Alex Sandro cosa????
Ma ti rendi conto che questo è dalla stazione scorsa che fa cagare a spruzzo e tu pensi che allegri gli abbia detto di curare solo la fase difensiva?
Ma dove l 'hai visto poi, che si è proposto in attacco facendo solo cappellate su cappellate. In assoluto il peggiore in campo per distacco proprio.
E ovviamente la colpa è di allegri.
Bella trollata, davvero.
Scusa poi il resto non sono riuscito a leggerlo, magari avrai detto anche cose interessanti.....
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkInfatti anche la stagione scorsa non rendeva perché bloccato dietro con mandzu davanti
Cr7 al real però giocava da attaccante gli ultimi anni eh, esterno lo faceva all'inizio della carriera.
È anche per questo che ha segnato tantissimo ed è ancora oggi al topNon da attaccante centrale isolato, il real giocava con 2 punte proprio per permettere a cr7 di svariare dove voleva
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E poi tarapia tapioco come se foss'antani, eh\
http://www.affaritaliani.it/static/upl2015/amic/amici-miei-3.jpg
No, seriamente, non ho capito come fai a mettere insieme le due cose: o mi dici che è bene adattarsi all'avversario, o mi dici che devi fare il modulo sulla base dei giocatori che hai, no? Difficilmente queste due cose andaranno insieme.
Nè riesco a capire per quale motivo per elaborare un modulo, devi avere per forza 22 coppie di giocatori uguali.
In nessuna squadra succede questo, eppure gli altri hanno uno o più moduli ben definiti tra cui ruotare. Per dire, la Roma l'anno passato ha usato un modulo all'andata e uno a ritorno, col Liverpool...
Quale sarebbe il problema?
Ma perchè mai?
Non capisco: sono cosciente di avere la squadra più forte, mi organizzo per IMPORRE il gioco, con la sicurezza che, se lo faccio, l'avversario avrà un sacco di problemi a contrastarmi. E quindi, tra l'altro, molte meno possibilità di creare problemi a me.
Cioè, è quel che fanno da sempre le squadre forti, in europa. Ma tutte quante, eh... questa cosa dell'adattarsi all'avversario io non l'ho mai vista fare nè al Real, nè al Barcellona, nè al Bayern, nè a nessuno (se non limitatamente a piccoli aggiustamenti).
Perchè, se la facessimo noi, sarebbe "poco professionale" :uhm: ?
Cioè, se ho 11 giocatori buoni devo cercare di imporre il mio gioco, se ne ho 22 devo pensare a contrastare quello avversario.
Boh.
ho speso 5 minuti della mia vita per scrivere quel post, le altre persone lo hanno letto e lo hanno quotato e quindi credo anche capito e condiviso.
Se per te la prima reazione è pigliarmi per il culo e paragonarlo ad una supercazzola, non ti rispondo nemmeno così ci risparmiamo del tempo entrambi.
Cristina l'abbiamo preso per mille motivi. C'e' davvero ancora da spiegarli?
Ci dara' una marcia in piu' in CL e ci da una visibilita' e appetibilita' mostruosa.
La tua disamina parte gia' con una cagata onestamente.
Si a questo punto me lo devi spiegare perche' ovviamente non ci arrivo da solo, o lo hai preso per una questione di merchandising, economici e di visibilita', e qui hai fatto benissimo, e l'ho anche rimarcato, quindi mi sa che le cagate non le dico io, oppure lo hai preso ANCHE per dare un boost alla squadra, boost che significa un gioco piu' dinamico e veloce, cosa che al momento va a scontrarsi con la "filosofia" Allegriana, e per questo e solo questo bastava Higuain. Quindi decidiamoci.
Perche' tutte ste chiacchiere portano ad una sola domanda, con il potenziale attuale si puo' giocare meglio di quanto la Filosofia Allegriana impone ottenendo gli stessi risultati in campionato? Tutto ruota intorno a questo.
- - - Aggiornato - - -
State giudicando davvero Cr7per 2 partite ad agosto dopo che e' con noi da 15 giorni e dopo avere giocato tutta la vita in campionati esteri?
Ma daiiiiii
Guarda che se sostituisci Cristina con Higuain 2 anni fa si facevano gli stessi discorso, " per arrivare all'anno scorso che doveva arrivare a centrocampo per prendere un cacchio di pallone.
Avete letto della possibilità di costruire un secondo stadio da 5-6000 posti per ospitare la primavera, le women, e la U23 ?
Avete letto della possibilità di costruire un secondo stadio da 5-6000 posti per ospitare la primavera, le women, e la U23 ?
Si, e l'idea mi garba parecchio.
ho speso 5 minuti della mia vita per scrivere quel post, le altre persone lo hanno letto e lo hanno quotato e quindi credo anche capito e condiviso.
Se per te la prima reazione è pigliarmi per il culo e paragonarlo ad una supercazzola, non ti rispondo nemmeno così ci risparmiamo del tempo entrambi.
Era solo una battuta, eccheccazzo :asd: .
Comunque oh, io ti ho risposto.
Avete letto della possibilità di costruire un secondo stadio da 5-6000 posti per ospitare la primavera, le women, e la U23 ?
Mboh, mi pare un pochino eccessivo... altrove, si usa?
Chessò, le società inglesi (che sono fissate con 'sta cosa degli stadi, da sempre), ce l'hanno?
Avete letto della possibilità di costruire un secondo stadio da 5-6000 posti per ospitare la primavera, le women, e la U23 ?Quei 5/6000 posti li mettano allo stadium :fag:
Era solo una battuta, eccheccazzo :asd: .
Comunque oh, io ti ho risposto.
Mboh, mi pare un pochino eccessivo... altrove, si usa?
Chessò, le società inglesi (che sono fissate con 'sta cosa degli stadi, da sempre), ce l'hanno?Barca e real si, altri non lo so.
Penso sia una grande idea...
Camus, quindi fammi capire: se ho 22 fenomeni devo darmi al catenaccio spinto e stop. Se ho 22 Sturaro devo fare calcio d'attacco?
Cazzo, se divento miliardario, compro l'Inter e te la faccio allenare. Così avrò la soddisfazione di vederla andare in interregionale.
Vedi alla tua domanda io ho anche risposto, e non semplicemente con un :sisi:
Scusa frittole, ma non mi sembra proprio.
Io ho chiesto: se invece del "non gioco" brutto e noioso di allegri avessimo un "gioco" brutto e noioso (visto che non chiedete lo spettacolo, no?) cosa ti cambia e perchè.
Te mi hai risposto:
Qualsiasi cosa sarebbe meglio di giocare 20' fare goal ed arretrare regalando per buona parte il centrocampo alla Lazio giocando di difesa e ripartenze.
Probabilmente ribisseremo lo scudetto, la Coppa Italia e la Supercoppa, ma con la squadra attuale ci mancherebbe che non fossero obiettivi plausibili, forse ci facciamo un altra finale di CL e magari riusciamo a vincerla, ma il gioco, e spero di sbagliarmi, rimarra' sembre quello, difesa e ripartenza, efficace...sara', ma non e' dei risultati che ci si lamenta.
Scusa, ma a me non sembra affatto la risposta alla domanda che avevo fatto io.
Domanda a cui mi piacerebbe che rispondesse anche freddye, visto che periodicamente nasce fuori questo "fraintendimento" e magari con una risposta chiara ed esaustiva a domanda chiara e semplice lo si potrebbe risolvere una volta per tutte.
Ma se questa risposta non arriva, aspettatevi che qualcuno vi ritiri fuori la storia del bel gioco.
La fisolosia ed il gioco "efficace" cioe' cerca di segnare e poi tutti dietro la linea della palla ad aspettare e ripartire, lo potevi ottenere anche senza acquistare Cristina, ti tenevi ad Higuain e via se eri "efficace" se hai speso quei soldi, a parte il marketing ed i soldi per le magliette, noi poveri fessi pensavamo che potesse cambiare anche il modo giocare
Si ma non c'è nessun motivo al mondo per pensare che l'arrivo di Ronaldo corrisponda ad un cambiamento della filosofia di gioco.
Il punto questo è.
Ronaldo è più forte di Higuain.
Magari se dovesse arrivare un'altra finale (cosa assolutamente non scontata, tanto per essere chiari), Ronaldo invece di sparire ti fa una doppietta e te la porta a casa: a quel punto diremo ancora che "eh, ma se dovevi continuare a giocare in questo modo, tanto valeva tenerti Higuain"?
Allora tanto valeva tenersi Morata, il Litch, Sturaro e pure Giovinco.
Tanto pare che se non cambi la filosofia di gioco sia "sprecato" prendere giocatori più forti, no? :bua:
chi rigira la frittata? atleticamente ci hanno ammazzato? si
e non si erano preparati specificatamente per correre contro di noi, correvano così da tutto il campionato ed il girone di champions
quindi o l'allegri team come preparatori sono pippe invereconde o il non correre è proprio una strategia voluta, se lo è ,è una strategia del cazzo
propendo per l'incapacita visto che accoppiata al nr esorbitante di infortuni non da trauma che puntuale come un treno svizzero subiamo da quando l'allegra combriccola ci allena
Francamente non capisco come le inglesi possano correre in questo modo tutto l'anno :mah:
Il tottenham ha surclassato anche il Real sotto questo aspetto... ed il Liverpool ha surclassato quasi chiunque si sia trovato davanti.
Da ignorante mi viene da chiedermi per quale motivo le squadre italiane non assumono preparatori inglesi :bua:
1) Perchè il punto di partenza è l'assunto "avere un gioco" = "ottenere meno risultati", quando nel calcio è sempre stato vero il contrario? Chi l'ha stabilita, l'incompatibilità tra il gioco e il risultati, quando la storia del calcio dimostra l'esatto contrario (real a parte, sempre)?
2) Perchè la scelta è "avere un gioco brutto" vs "non averlo"? Perchè non può essere "avere un gioco" vs "non averlo"? E' scritto da qualche parte, che si debba comunque giocare di merda?
1.
Vabbeh Tom, ma se ti inventi "l'assunto" poi non puoi mica venirne a chiedere conto a me :asd:
Io no ho scritto quello.
Io ho scritto che in termini di risultati questa squadra negli ultimi 4 anni ha fatto più di quanto fosse lecito attendersi. E questa è una cosa oggettiva.
In Italia ha vinto tutto, in europa ha fatto più di quanto gli si potesse onestamente chiedere: negli ultimi 4 anni abbiamo fatto meglio di chiunque altro, tolto ovviamente il Real e forse il Barcellona (ma solo perchè loro l'unica finale l'hanna vinta. Negli altri 3 anni abbiamo complessivamente fatto meglio noi).
Con un approccio diverso avremmo potuto far meglio?
Forse si, forse no. Non lo si può dire, a meno che qualcuno qui non abbia una sfera di cristallo.
Ma di certo, e questo dicevo, non si può dire che la squadra abbia reso meno di quanto si potesse attendere. Anzi.
Certo poi che se il vostro "assunto" è che non sarebbe stato possibile far peggio, allora possiamo subito chiudere la discussione: ma è un assunto parecchio debole
Faccio solo notare che far meglio di quanto si sia fatto vuol dire vincere tutto in italia E portarsi a casa pure una o due CL.
Con una squadra che non è mai stata minimamente la più forte d'europa in questi 4 anni.
Allora se chiediamo la CL alla Juventus degli ultimi 4 anni non capisco perchè non si possa chiedere lo scudetto al Napoli di Sarri.
"Eh, ma il Napoli se l'è vista con la Juventus".
Eh, ma la Juventus non se l'è invece vista con Real, Barcellona e Bayern?
2.
E chi ha detto questo.
Si può avere un gioco e questo gioco può essere bellissimo o bruttissimo.
Ma qui, se hai seguito la discussione, c'è più di qualche utente che afferma di non chiedere affatto un "bel gioco", ma di chidere "un gioco e basta", qualunque esso sia.
Siccome la cosa mi lascia molti dubbi, da qui la mia domanda.
oppure lo hai preso ANCHE per dare un boost alla squadra, boost che significa un gioco piu' dinamico e veloce
Ma per nulla.
Avresti un boost anche semplicemente se Ronaldo facesse 30 gol invece di 20, e soprattutto 10 reti decisive in CL, di quelle che magari ti avvicinano ad una coppa.
Ma che l'unico boost possibile dovuto all'arrivo di un nuovo giocatore sia "un gioco più dinamico e veloce" è una robba che avete in testa voi.
Attenti ell'Atalanta quest'anno
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