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benvelor
19-11-18, 17:43
Ma riprendersi Arturo che vuole andare via dal Barca? In attesa che rientrino gli infortunati nn sarebbe male basta nn farlo giocare da trequartista come faceva nell ultimo periodo juventino, magari la vog!ia di andare via gli fa anche abbassare le pretese economiche...

ma anche no! :asd:
siamo riusciti a disciplinarlo per un paio di stagioni, poi dove è andato è stato un continuo imbriacarsi e sfasciare macchine

frittole
19-11-18, 18:42
ma anche no! :asd:
siamo riusciti a disciplinarlo per un paio di stagioni, poi dove è andato è stato un continuo imbriacarsi e sfasciare macchine

Appunto, da noi era "mediamente" disciplinato, poi la voglia di riscattarsi visto la fine che ha fatto, sarebbe un incentivo per aver un ottimo centrocampista per un paio di stagioni...poi via in Cina.

Sarpedon
19-11-18, 19:16
Prima di parlare di "ottimo centrocampista" forse sarebbe meglio andare a vedersi le ultime prestazioni del Vidal juventino, con annessi commenti in questa sezione :roll:

tomlovin
19-11-18, 19:22
Rabiot pare chieda 10 milioni l'anno o comunque una cifra folle
Eh.
Cosa ci prendi, di meglio, con quella cifra?

Ormai il mercato è fuori di testa.


Ma chicazz'è sto rabiot su.

Uno come Verratti, pompato perché gioca nell'album delle figurine parigino e basta
No.
Se l'hai mai visto giocare, dovresti aver già capito che non è così.
E che non lo è manco Verratti, a dirla tutta.

1/Zero
19-11-18, 19:26
Magari interpreto male io il messaggio di Tom, ma 10 milioni è l'ingaggio che Rabiot chiede :bua:

tomlovin
19-11-18, 20:16
Sisì, ci siamo capiti... ma la domanda, sempre quella rimane: cosa c'è di meglio (o pari) a Rabiot, a 10 mln annui?
Considerando che il francese ha appena 23 anni e che non ci sarebbe da pagare il cartellino, ovviamente.
Io l'ho detto che, fosse per me, mi fionderei su Allan, che costerebbe anche molto meno di stipendio. Ma quello, a De Laurentiis, glielo devi pagare. E comunque Allan ha quattro anni in più, non pochi.

Cioè, stiamo parlando di un calciatore che ti costerebbe (ipotizzando un contratto di 4 anni) circa 70-80 mln da pagare in quattro anni.
Con quelle cifre, ingaggio compreso, cosa prendi di meglio?
Non dico che sarebbe un affare ma, imho, è un costo più o meno in linea col mercato.

MrVermont
19-11-18, 20:31
Sisì, ci siamo capiti... ma la domanda, sempre quella rimane: cosa c'è di meglio (o pari) a Rabiot, a 10 mln annui?
Considerando che il francese ha appena 23 anni e che non ci sarebbe da pagare il cartellino, ovviamente.




Se dai 10 mln netti a Rabiot, a Pjanic quanti ne devi dare? 25?
Non è neanche titolare in nazionale :asd:

frittole
19-11-18, 20:46
Prima di parlare di "ottimo centrocampista" forse sarebbe meglio andare a vedersi le ultime prestazioni del Vidal juventino, con annessi commenti in questa sezione :roll:

Vidal usato da trequartista era una pena a vedere, usato da mezz'ala o centrocampista nei primi anni era una potenza...i commenti in questa sezione erano tutte per la posizione che non era la sua e di conseguenza giocava da schifo.

freddye78
19-11-18, 20:50
Ed io cosa ho scritto??? :asd:M'era sfuggito il nn :asd:

freddye78
19-11-18, 20:51
Prima di parlare di "ottimo centrocampista" forse sarebbe meglio andare a vedersi le ultime prestazioni del Vidal juventino, con annessi commenti in questa sezione :roll:Fatto giocare trequartista, specifichiamolo pls

tomlovin
19-11-18, 20:55
Se dai 10 mln netti a Rabiot, a Pjanic quanti ne devi dare? 25?
Non è neanche titolare in nazionale :asd:
Come detto, è anche una questione di cartellino.
Non è notizia di oggi, che i giocatori in scadenza (e con richieste, ovviamente) prendano stipendi più alti del loro reale valore.
Nel caso di Rabiot, i conti sono quelli che ho detto prima, più o meno: con una spesa complessiva di 70-80 mln in 4 anni, chi puoi prendere di meglio?
Sentiamo i nomi.

PS: sulla nazionale, anche piacerealcazzo che non è titolare: ha davanti Pogba :asd: .
Deschamps gioca praticamente sempre con due mediani e un centrocampista propositivo, quindi non è così strano che Rabiot non trovi spazio.
Peraltro, in quel ruolo, davanti a lui non c'è solo Pogba ma anche Tolisso (un tipo che il Bayern ha pagato più di 40 mln un anno e mezzo fa e che da allora è anche cresciuto).
La Francia sta avendo una cazzo di generazione di talenti impressionante, hanno giocatori a strafottere e potrebbero quasi fare tre squadre, tutte competitive. Non significa granchè, oggi, "non è titolare nella francia".

freddye78
19-11-18, 20:59
Intanto cr7(e messi) fuori dai tre candidati al pallone d'oro, i finalisti sono modric, varane(?!) e mbappé.

Che buffonata, se volevate un'ulteriore conferma del potere blancos eccola qui.

tomlovin
19-11-18, 21:05
Ora sono proprio curioso.
Varane è praticamente già fuori, voglio proprio vedere tra Modric e Mbappè.

freddye78
19-11-18, 21:07
Modric of course

MAFIOSI

Tavea
19-11-18, 21:13
Effettivamente è strana la presenza di Varane, dopotutto ha solamente vinto un Mondiale e una Champions da titolare quest'anno

MrVermont
19-11-18, 21:21
Non trovo scandalosa l'assenza di Ronaldo francamente. E' scandalosa l'assenza di Grizman quello si. Su Mbappè, boh. Gran mondiale, ma non è che col PSG abbia proprio fatto sfracelli, comunque ci sta che sia tra i 3 :sisi:
Modric giusto :sisi:

freddye78
19-11-18, 21:43
Effettivamente è strana la presenza di Varane, dopotutto ha solamente vinto un Mondiale e una Champions da titolare quest'annoAnche modr..no wait.

freddye78
19-11-18, 21:47
Non trovo scandalosa l'assenza di Ronaldo francamente. E' scandalosa l'assenza di Grizman quello si. Su Mbappè, boh. Gran mondiale, ma non è che col PSG abbia proprio fatto sfracelli, comunque ci sta che sia tra i 3 :sisi:
Modric giusto :sisi:Ha solo segnato 44 gol nella scorsa stagione più 15 gol al mondiale, non è scandaloso che non sia tra i 3 candidati, certo.

Meglio Varane :rotfl:

Camus
19-11-18, 22:36
Sarei davvero contento se premiassero Modric perché finalmente non premierebbero un attaccante

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Camus
19-11-18, 22:41
Per la stampa a fine stagione partono Barzagli, Benatia e Rugani :bua:


https://www.lastampa.it/2018/11/19/sport/emre-can-tornato-a-torino-ma-la-juve-si-muove-sul-mercato-uI2hb1YIH7RSl1QrzsLWWJ/pagina.html

Il bello dell'articolo è che inizia parlando del centrocampo :bua:

BoemondoIX
19-11-18, 22:56
Vabbe ciaone

Howard TD
20-11-18, 01:45
Vabbè Barzagli ha anche 8000 anni, Benatia e Rugani sono scontenti del minutaggio... dei 3 secondo me rimane solo l'ultimo.

- - - Aggiornato - - -


Intanto cr7(e messi) fuori dai tre candidati al pallone d'oro, i finalisti sono modric, varane(?!) e mbappé.

Che buffonata, se volevate un'ulteriore conferma del potere blancos eccola qui.

CR7 aveva qualche speranza solo con il Portogallo almeno in semifinale.. a questo punto al 99% lo vince Modric.

felaggiano
20-11-18, 07:59
Effettivamente è strana la presenza di Varane, dopotutto ha solamente vinto un Mondiale e una Champions da titolare quest'annoSarebbe un premio per il miglior giocatore dell'anno, non per quello che gioca nella squadra più forte. Varane non c'entra niente, Modric idem.

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frittole
20-11-18, 08:10
Bello il titolo del corsport stamane, "Dela punge la juve " con quel fatturato avrei vinto 10 scudetti"...si saranno accorti che sono almeno 6 anni che dice semre le stesse cose?

Reri
20-11-18, 08:23
Rosicata uscita pure male. La Juve ha iniziato a vincere prima di avere quei fatturati. Ergo non sono ancora passati 10 anni.
Poraccio.

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Firestorm
20-11-18, 08:26
Bello il titolo del corsport stamane, "Dela punge la juve " con quel fatturato avrei vinto 10 scudetti"...si saranno accorti che sono almeno 6 anni che dice semre le stesse cose?Piuttosto non si accorgono che il primo anno avevamo un fatturato che era meno della metà dell'attuale.

500px.com/andream

MrVermont
20-11-18, 08:41
Ha solo segnato 44 gol nella scorsa stagione più 15 gol al mondiale, non è scandaloso che non sia tra i 3 candidati, certo.

Meglio Varane :rotfl:

15 goal al mondiale? ma chi? :asd:

Bobo
20-11-18, 09:44
Sarebbe un premio per il miglior giocatore dell'anno, non per quello che gioca nella squadra più forte. Varane non c'entra niente, Modric idem.

Inviato dal mio SM-T530 utilizzando TapatalkSpe, Modric ci sta tranquillamente.

Tra l'altro da sempre le vittorie di squadra hanno avuto un peso nell'assegnazione del pallone d'oro.. Altrimenti, ad esempio, un Cannavaro non lo avrebbe vinto mai

Modrid è un giocatore della Madonna, titolare nel real campione d'Europa e capitano della Croazia rivelazione del mondiale: il pallone d'oro lo vincerà lui, ed è giusto che sia così.


Varane invece c'entra poco o nulla.. Ci può invece stare, tutto sommato, Mbappe.. Che probabilmente viene premiato anche per il buon mondiale.

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Fruttolo
20-11-18, 09:52
Hanno dato il Pallone d'Oro a Cannavaro solo perché passato al Real Madrid, fosse restato alla Juventus a malapena lo mettevano nella lista dei 30.
E no, il periodo Agosto-Novembre non poteva combinare nulla per farsi assegnare il premio, indipendentemente dalla maglia che avrebbe indossato.
Quest'anno Ronaldo va alla Juve e tutti parlano solo di Modric come candidato principale, tutto quello che ha fatto Ronaldo fino all'estate (vedi ad esempio trascinare il Real con forse il gol più bello dell'anno in assoluto, ai quarti) non conta più nulla.

Modric leader e decisivo nel Real senza il portoghese in questo inizio di stagione, vero?

MrVermont
20-11-18, 10:06
Ma davvero rosicate per questa cosa? Ma chi se ne frega se Cristina non è tra i primi 3 :asd: oltretutto anche ci fosse finito, sarebbe per quanto fatto al Real e in nazionale, non certo per quello fatto in questi primi 5 mesi di juve.
Ergo, spero lo vinca il prossimo anno, perché vorrebbe dire che abbiam vinto la champions.

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Fruttolo
20-11-18, 10:10
Sono commenti, critiche, mica rosicate.

Camus
20-11-18, 10:11
Spe, Modric ci sta tranquillamente.

Tra l'altro da sempre le vittorie di squadra hanno avuto un peso nell'assegnazione del pallone d'oro.. Altrimenti, ad esempio, un Cannavaro non lo avrebbe vinto mai

Modrid è un giocatore della Madonna, titolare nel real campione d'Europa e capitano della Croazia rivelazione del mondiale: il pallone d'oro lo vincerà lui, ed è giusto che sia così.


Varane invece c'entra poco o nulla.. Ci può invece stare, tutto sommato, Mbappe.. Che probabilmente viene premiato anche per il buon mondiale.

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
Il problema della nomina di Modric è che il pallone d'oro è un premio alla stagione e al mondiale ha fatto meno di rakitic e Mario ed al real dopo Ronaldo è calato insieme alla squadra.

Rimane il resto del 2018 al real ma questo avvio di stagione sta dimostrando quant'era il peso di Ronaldo nel real e quello di Modric.

L'esclusione di Ronaldo sia per il miglior gol sia per il podio rimane una faccenda curiosa :bua:

Modric merita il premio per la carriera più che per la stagione.



Bello il titolo del corsport stamane, "Dela punge la juve " con quel fatturato avrei vinto 10 scudetti"...si saranno accorti che sono almeno 6 anni che dice semre le stesse cose?
Come ho letto su internet "avessi ricevuto un euro per ogni volta che l'ha detto lo avrei io il fatturato della Juve" :bua:



Vabbè Barzagli ha anche 8000 anni, Benatia e Rugani sono scontenti del minutaggio... dei 3 secondo me rimane solo l'ultimo.

Per me dipende molto dall'allenatore che avremo l'anno prossimo.

Se quest'anno Rugani non scala le gerarchie di Allegri, superando almeno Barzagli, una sua cessione anche per fare cassa potrebbe solo che tornare utile.

A quel punto però sarebbe da comprare un giovane ed un senior e cambiare così tanti centrali in un anno non è mai il massimo.

In ogni caso a meno che non arrivi lo Stendardo di turno o Rugani esplode o nella Juve attuale continuerà ad essere una seconda scelta.

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Camus
20-11-18, 10:19
Ma davvero rosicate per questa cosa? Ma chi se ne frega se Cristina non è tra i primi 3 :asd: oltretutto anche ci fosse finito, sarebbe per quanto fatto al Real e in nazionale, non certo per quello fatto in questi primi 5 mesi di juve.
Ergo, spero lo vinca il prossimo anno, perché vorrebbe dire che abbiam vinto la champions.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkL'anno prossimo lo vince Padoin :sisi:

Tornato a gennaio alla Juve per colmare il buco nella rosa per fare il centrocampista ed il terzino ha condotto la Juve in tutta la fase ad eliminazione diretta :sisi:

Decisivo il gol in semifinale contro il Barcellona dove da terzino sinistro ha fatto vincere la Juve con un tiro da fuori dell'area di rigore che si è andato ad insaccare alle spalle di Ter Stegen

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Hellfire
20-11-18, 10:26
In ogni caso a meno che non arrivi lo Stendardo di turno

per favore, non lo nominate in mia presenza =_= ci sono stato a scuola insieme, e quello bravo ero io nonostante fossi alto la metà.
va be', in effetti non che ci voglia molto, ma intanto...

benvelor
20-11-18, 10:37
sì, ma anche 'stigrancazzi del pallone d'oro eh! :sisi:

tomlovin
20-11-18, 11:05
E' da anni (2010, credo), che l'assegnazione del pallone d'oro prescinde dai risultati della squadra, come è giusto che sia.
Ma pare che la gente ci metterà ancora un po', ad accorgersene :asd: .

Bobo
20-11-18, 11:09
Ma davvero rosicate per questa cosa? Ma chi se ne frega se Cristina non è tra i primi 3 :asd: oltretutto anche ci fosse finito, sarebbe per quanto fatto al Real e in nazionale, non certo per quello fatto in questi primi 5 mesi di juve.
Ergo, spero lo vinca il prossimo anno, perché vorrebbe dire che abbiam vinto la champions.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando TapatalkQuoto sull'ultima, ovviamente :asd:

Però se ragioniamo in termini di visibilità e marketing, un CR7 con il pallone d'oro in mano vale sicuro di più di uno che sparisce pure dal podio

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Bobo
20-11-18, 11:12
Il problema della nomina di Modric è che il pallone d'oro è un premio alla stagione e al mondiale ha fatto meno di rakitic e Mario ed al real dopo Ronaldo è calato insieme alla squadra.

Rimane il resto del 2018 al real ma questo avvio di stagione sta dimostrando quant'era il peso di Ronaldo nel real e quello di Modric.

L'esclusione di Ronaldo sia per il miglior gol sia per il podio rimane una faccenda curiosa :bua:

Modric merita il premio per la carriera più che per la stagione.



Come ho letto su internet "avessi ricevuto un euro per ogni volta che l'ha detto lo avrei io il fatturato della Juve" :bua:




Per me dipende molto dall'allenatore che avremo l'anno prossimo.

Se quest'anno Rugani non scala le gerarchie di Allegri, superando almeno Barzagli, una sua cessione anche per fare cassa potrebbe solo che tornare utile.

A quel punto però sarebbe da comprare un giovane ed un senior e cambiare così tanti centrali in un anno non è mai il massimo.

In ogni caso a meno che non arrivi lo Stendardo di turno o Rugani esplode o nella Juve attuale continuerà ad essere una seconda scelta.

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkModric vale come Cannavaro imho: il capitano della squadra rivelazione del mondiale (Cannavaro lo aveva vinto, ma son dettagli) e preso quindi come rappresentate di una squadra che cmq quel risultato eccezionale lo ha raggiunto più col gruppo che col singolo.

Aggiungici che tanto che stava lì ha vinto pure una CL, ed il gioco è fatto :sisi:

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Angels
20-11-18, 11:17
Varane candidato per il pallone d'oro :rotfl: :rotfl: :rotfl:

felaggiano
20-11-18, 11:20
Spe, Modric ci sta tranquillamente.

Tra l'altro da sempre le vittorie di squadra hanno avuto un peso nell'assegnazione del pallone d'oro.. Altrimenti, ad esempio, un Cannavaro non lo avrebbe vinto mai

Modrid è un giocatore della Madonna, titolare nel real campione d'Europa e capitano della Croazia rivelazione del mondiale: il pallone d'oro lo vincerà lui, ed è giusto che sia così.

Modric è pubblicità e basta. Non è stato il migliore del Real, non è stato il migliore della Croazia, premiare lui non avrebbe senso (come non ne ha avuto premiarlo ai mondiali). Il fatto che sia capitano o che abbia vinto non dovrebbe influire.
Nel 2006 infatti premiare Cannavaro fu ridicolo, ma almeno lui era stato il migliore del Mondiale.

Ah, per me quest'anno avrebbe dovuto vincere Messi.

Bobo
20-11-18, 11:30
Modric è pubblicità e basta. Non è stato il migliore del Real, non è stato il migliore della Croazia, premiare lui non avrebbe senso (come non ne ha avuto premiarlo ai mondiali). Il fatto che sia capitano o che abbia vinto non dovrebbe influire.
Nel 2006 infatti premiare Cannavaro fu ridicolo, ma almeno lui era stato il migliore del Mondiale.

Ah, per me quest'anno avrebbe dovuto vincere Messi.Non dovrebbe, ma è così da sempre eh

Di gente che ha vinto il pallone d'oro senza aver vinto nulla in stagione onestamente non ne ricordo molti.. :mah:

E quando una squadra ottiene un risultato importante grazie al gruppo, ci sta che quello premiato sia il capitano.. Anche se magari qualcuno ha spiccato un po di più

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Camus
20-11-18, 11:38
imho su Cannavaro siete troppo critici, nel 2006 tra juventus e nazionale fece una signora stagione

Bobo
20-11-18, 11:47
imho su Cannavaro siete troppo critici, nel 2006 tra juventus e nazionale fece una signora stagioneNo chiaro, Cannavaro era un fenomeno che fece una stagione eccezionale.

Ma senza il mondiale non lo avrebbe vinto manco per sbaglio

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Hellfire
20-11-18, 12:17
Modric vale come Cannavaro

perdonami, ma a quel mondiale cannavaro umiliò pure i santi e le madonne, lui e buffon vinsero quel mondiale praticamente da soli, con i romanisti che facevano i salti mortali per farci perdere. prese qualsiasi cosa, anche i razzi fotonici.

Bobo
20-11-18, 12:25
perdonami, ma a quel mondiale cannavaro umiliò pure i santi e le madonne, lui e buffon vinsero quel mondiale praticamente da soli, con i romanisti che facevano i salti mortali per farci perdere. prese qualsiasi cosa, anche i razzi fotonici.Intendevo quello che ho scritto nel resto della frase :bua:

Quella fu una vittoria del gruppo.. Non c'è stato un Baggio che ti ha portato per mano alla finale.
Quei due hanno fatto benissimo, ma fecero benissimo anche altri.. Onestamente io non trovo un giocatore a cui si possa dire che abbia vinto da solo quel mondiale.

E quando è così, si premia il capitano a nome del gruppo.

Da quel punto di vista dico che Modric vale come Cannavaro, non sto entrando nel dettaglio delle due prestazioni.

Che poi modric ha cannato la finale che non ne aveva più.. Ma ha fatto un signor mondiale complessivamente, eh

Ed ha vinto una CL.
Da che mondo e mondo due cose valgono

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Sarpedon
20-11-18, 18:35
Oggi ho letto una delle analisi di mercato più farneticanti che mi siano capitate.
A gennaio giro di valzer tra Milan e Juventus con rientro di Higuain a Torino e partenza di Benatia verso Milano.
Neanche il tempo di mangiare una bagna caoda che il Pipita parte per Londra ( sponda Chelsea ) liberando i denari per il prestito con diritto di riscatto per Pogba.

Hellfire
20-11-18, 18:46
e in difesa vado a giocare io? dai che entro sei mesi dovrei mettere via il bastone.

Sarpedon
20-11-18, 18:49
A perché? Il problema di quel delirio è che resteremmo scoperti in difesa? :asd:

Camus
20-11-18, 18:59
Oggi ho letto una delle analisi di mercato più farneticanti che mi siano capitate.
A gennaio giro di valzer tra Milan e Juventus con rientro di Higuain a Torino e partenza di Benatia verso Milano.
Neanche il tempo di mangiare una bagna caoda che il Pipita parte per Londra ( sponda Chelsea ) liberando i denari per il prestito con diritto di riscatto per Pogba.

Ci sono due notizie vere in quella ricostruzione :bua:

1) il Milan probabilmente non ti scatterà Higuain;

2) il chelsea se avesse una punta vera forse lotterebbe per il titolo e a giugno scade Giroud;

Il problema è che se non si definisce la questione con la Uefa ed il Milan non è sicuro di andare in Champions per il fpf l'acquisto di Benatia non è così scontato, o di un difensore di quel livello. Inoltre se il Milan non riscatta Higuain non può avere in cambio Benatia.

"non ti dò i soldi di Higuain ed in cambio mi dai Benatia" oppure "riscatto Higuain e poi lo scambio con Benatia" oppure "compro Benatia e non ti riscatto Higuain"

Ad oggi il modo semplice per riscattare Higuain il milan ce l'ha ed è vendere Caldara alla Juve, il problema è che il difensore è rotto.

Detto questo poi la partenza di Benatia teoricamente liberebbe un posto in squadra per Pogba ma farebbe affrontare la seconda parte della stagione con i soli Rugani e Barzagli.

E se non parte Benatia non c'è posto per nessuno in rosa....

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tomlovin
20-11-18, 19:21
Ci sono due notizie vere in quella ricostruzione :bua:

1) il Milan probabilmente non ti scatterà Higuain;
Prego :bua: ..?
Il Milan avrebbe pagato 18 mln come prestito oneroso annuale?
Sarebbe il record assoluto, credo, neanche lo United con Falcao riuscì a fare di peggio!


"non ti dò i soldi di Higuain ed in cambio mi dai Benatia" oppure "riscatto Higuain e poi lo scambio con Benatia" oppure "compro Benatia e non ti riscatto Higuain"
Non ce n'è una che abbia senso, tra queste.
La prima significa "regalami Benatia in cambio di nulla", la seconda "ti pago 54 mln un giocatore e poi te lo do in cambio di un difensore da (forse) 25-30 mln", la terza "ti ho regalato 18 mln".

Fassone è andato via, eh.

Hellfire
20-11-18, 19:34
A perché? Il problema di quel delirio è che resteremmo scoperti in difesa? :asd:

certo, perché a me sembra tutto perfettamente plausibile u_u

Camus
20-11-18, 19:47
Prego :bua: ..?
Il Milan avrebbe pagato 18 mln come prestito oneroso annuale?
Sarebbe il record assoluto, credo, neanche lo United con Falcao riuscì a fare di peggio!


Non ce n'è una che abbia senso, tra queste.
La prima significa "regalami Benatia in cambio di nulla", la seconda "ti pago 54 mln un giocatore e poi te lo do in cambio di un difensore da (forse) 25-30 mln", la terza "ti ho regalato 18 mln".

Fassone è andato via, eh.
Dipende tutto dal fpf.

Se gli capita una sanzione tipo quella dell'Inter per cui il mercato deve essere a saldo zero per riscattare Higuain devono avere cessioni che pareggino il riscatto.

E con un mossa del genere si limiterebbero a tenere Higuain...


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tomlovin
20-11-18, 20:47
Dipende tutto dal fpf.

Se gli capita una sanzione tipo quella dell'Inter per cui il mercato deve essere a saldo zero per riscattare Higuain devono avere cessioni che pareggino il riscatto.

E con un mossa del genere si limiterebbero a tenere Higuain...
Sì ma quel che hai detto prima era un po' diverso :asd: .
Higuain devono tenerselo per forza, dopo il prestito oneroso di 18 mln. Ma per tenerselo devono riscattarlo, quindi tirar fuori gli altri 36.
Come fare, è da vedersi, ma che riscattino Higuain secondo me è poco ma sicuro.

E non c'è norma di fpf che ti obblighi (o ti induca) a non riscattarlo, anzi, casomai il contrario: se non lo riscattano, per loro è un disastro pazzesco.
In pratica avrebbero pagato 18 mln per un prestito annuale, roba che non fanno neanche le squadre che hanno soldi da buttare.
Figuriamoci il Milan.

Howard TD
20-11-18, 21:20
18 milioni per il prestito di Higuain sono nulla al cospetto dei 30 per Bacca, i 40 per André Silva o i 25 per Kalinic :asd:

Bobo
20-11-18, 21:32
Sì ma quel che hai detto prima era un po' diverso :asd: .
Higuain devono tenerselo per forza, dopo il prestito oneroso di 18 mln. Ma per tenerselo devono riscattarlo, quindi tirar fuori gli altri 36.
Come fare, è da vedersi, ma che riscattino Higuain secondo me è poco ma sicuro.

E non c'è norma di fpf che ti obblighi (o ti induca) a non riscattarlo, anzi, casomai il contrario: se non lo riscattano, per loro è un disastro pazzesco.
In pratica avrebbero pagato 18 mln per un prestito annuale, roba che non fanno neanche le squadre che hanno soldi da buttare.
Figuriamoci il Milan.

In senso assoluto si, ma se devi stare attento ai conti un Higuain che non si conferma sui suoi livelli forse può essere peggio tenerlo che perderlo.

Dipende da Higuain.

Un Higuain che ti spara 30 gol stagionali e porta il Milan in CL è un affare.
Un Higuain che continua con gli alti e bassi di questo inizio stagione, questa estate sarà un giocatore di 31 anni e mezzo con uno stipendio altissimo (credo il più pesante della rosa del milan) e che rischia di rimanerti sul bilancio come un macigno.


Da qui a questa estate gli sarà costato 18mln di cartellino più quasi altrettanti di stipendio.
E' vero che se non lo riscatti son soldi "persi" (in realtà te lo sei goduto un anno), lo è altrettanto che se conferma gli alti e bassi che sta facendo vedere, questa estate ti costerebbe ulteriori 36mln + altri 16 l'anno.

A quel punto è da valutare quale sia il male minore.

MrVermont
20-11-18, 21:38
Detto questo poi la partenza di Benatia teoricamente liberebbe un posto in squadra per Pogba ma farebbe affrontare la seconda parte della stagione con i soli Rugani e Barzagli.

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Chiellini e Bonucci quando li abbiamo venduti? :uhm:
Cazzo oh, giocando a 4 non è che sia proprio fondamentale avere come quinto centrale un fenomeno eh :asd: basterebbe anche un primavera.
E cmq volendo Can può alla bisogna giocare anche da centrale di difesa :uhm:


Cmq ditemi dove si firma per far avvenire il giro assurdo che avete scritto :asd:

Camus
21-11-18, 00:16
Chiellini e Bonucci quando li abbiamo venduti? :uhm:
Cazzo oh, giocando a 4 non è che sia proprio fondamentale avere come quinto centrale un fenomeno eh :asd: basterebbe anche un primavera.
E cmq volendo Can può alla bisogna giocare anche da centrale di difesa :uhm:


Cmq ditemi dove si firma per far avvenire il giro assurdo che avete scritto :asd:
Se il quarto è barzagli ed il secondo è chiellini é facile finire corti durante l'anno...



Sì ma quel che hai detto prima era un po' diverso :asd: .
Higuain devono tenerselo per forza, dopo il prestito oneroso di 18 mln. Ma per tenerselo devono riscattarlo, quindi tirar fuori gli altri 36.
Come fare, è da vedersi, ma che riscattino Higuain secondo me è poco ma sicuro.

E non c'è norma di fpf che ti obblighi (o ti induca) a non riscattarlo, anzi, casomai il contrario: se non lo riscattano, per loro è un disastro pazzesco.
In pratica avrebbero pagato 18 mln per un prestito annuale, roba che non fanno neanche le squadre che hanno soldi da buttare.
Figuriamoci il Milan.

Beh no, è la sanzione del fpf che dovrebbe indurti capire che il tuo attuale business plan fa cagare.

Poi la Uefa ti dà dei parametri e tu devi rispettarli per una serie di anni.

Nel campionato attuale per arrivare quarto il Milan ha bisogno di Higuain?

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tomlovin
21-11-18, 09:19
In senso assoluto si, ma se devi stare attento ai conti un Higuain che non si conferma sui suoi livelli forse può essere peggio tenerlo che perderlo.

Dipende da Higuain.

Un Higuain che ti spara 30 gol stagionali e porta il Milan in CL è un affare.
Un Higuain che continua con gli alti e bassi di questo inizio stagione, questa estate sarà un giocatore di 31 anni e mezzo con uno stipendio altissimo (credo il più pesante della rosa del milan) e che rischia di rimanerti sul bilancio come un macigno.


Da qui a questa estate gli sarà costato 18mln di cartellino più quasi altrettanti di stipendio.
E' vero che se non lo riscatti son soldi "persi" (in realtà te lo sei goduto un anno), lo è altrettanto che se conferma gli alti e bassi che sta facendo vedere, questa estate ti costerebbe ulteriori 36mln + altri 16 l'anno.

A quel punto è da valutare quale sia il male minore.
L'aspetto economico c'entra relativamente, col rendimento del giocatore. Non è slegato ma non è neanche identificabile.
Per avere un giocatore che convenga non riscattare dopo 18 mln di prestito oneroso, non devi parlare di uno che non ti aiuta ad arrivare in CL. Devi parlare di uno che ti faccia due o tre autoreti a partita.
Sennò il riscatto conviene sempre e comunque, anche se lo dovessi semplicemente vendere il giorno dopo a 10 mln in meno.

Peraltro, nel caso di Higuain, la valutazione è facile: con 7 gol in 13 partite, sta tenendo le medie del primo anno di Juve, grosso modo.
E, visto che secondo te la media che ha tenuto al primo anno di Juve era in linea col valore reale del giocatore...
Insomma, per coerenza, è facile trarre la conclusione :D .
Anche considerando che la Juve lo pagò 92 mln, il Milan l'ha preso a poco più della metà.

PS: io credo (e ho sempre creduto) che il valore del giocatore sia molto più alto e che per 54 mln sia un affarone.
Solo che Higuain (a parte i suoi limiti caratteriali) finora ha avuto la fortuna di giocare per un allenatore che gli chiedeva di fare la mezzapunta e poi in una squadra che fatica a dargli UN pallone giocabile a partita.
Talvolta va così.


Beh no, è la sanzione del fpf che dovrebbe indurti capire che il tuo attuale business plan fa cagare.

Poi la Uefa ti dà dei parametri e tu devi rispettarli per una serie di anni.

Nel campionato attuale per arrivare quarto il Milan ha bisogno di Higuain?
Camus, che cacchio dici :D ?
Non è la "sanzione del fpf" che deve farti capire se il tuo business plan va bene o meno, nessuno aspetta di arrivare alla sanzione per poter dedurre una cosa simile (sarebbe proprio da idioti). Il punto è che devi rientrare nei parametri del fpf cercando al contempo di costruire una squadra più competitiva possibile. La sanzione arriva quando quell'obiettivo l'hai già fallito e non ti fa capire un bel nulla: che hai fallito l'obiettivo lo sai già nel momento in cui confronti il bilancio coi parametri.
Credi che il Milan abbia aspettato la sanzione, per capire che il loro business plan dell'anno passato (che contava sugli introiti champions) era una stronzata?

Ora, dato che il Milan ha speso già 18 mln per Higuain, lo scenario è abbastanza ovvio.
Se non lo riscatti, l'anno prossimo ti trovi con 18 mln di buco in cambio di NULLA: in pratica, soldi in meno e un posto vacante in più da coprire (quindi altri soldi in meno).
E, a queste condizioni, come ci rientri, nel fpf? Tra l'altro, il Milan non è che abbia chissà quali giocatori da vendere, per monetizzare. Può cavare soldi da Donnarumma (lo sostituisci con Reina, accettabile), da Suso, da Romagnoli... e poi? Anche lì, ti si aprono delle voragini in rosa e devi quindi spendere un sacco di altri soldi, per colmarle.
Uno scenario simile sarebbe ammissibile solo se la proprietà decidesse di ridimensionare di brutto le ambizioni della squadra e quindi accettasse di diminuire la competitività della rosa. Ma non pare proprio che le intenzioni della proprietà siano queste. Anzi.

E' sempre competitività vs bilancio, non c'è da girarci attorno.

Bobo
21-11-18, 22:11
L'aspetto economico c'entra relativamente, col rendimento del giocatore. Non è slegato ma non è neanche identificabile.
Per avere un giocatore che convenga non riscattare dopo 18 mln di prestito oneroso, non devi parlare di uno che non ti aiuta ad arrivare in CL. Devi parlare di uno che ti faccia due o tre autoreti a partita.
Sennò il riscatto conviene sempre e comunque, anche se lo dovessi semplicemente vendere il giorno dopo a 10 mln in meno.

Peraltro, nel caso di Higuain, la valutazione è facile: con 7 gol in 13 partite, sta tenendo le medie del primo anno di Juve, grosso modo.
E, visto che secondo te la media che ha tenuto al primo anno di Juve era in linea col valore reale del giocatore...
Insomma, per coerenza, è facile trarre la conclusione :D .
Anche considerando che la Juve lo pagò 92 mln, il Milan l'ha preso a poco più della metà.

PS: io credo (e ho sempre creduto) che il valore del giocatore sia molto più alto e che per 54 mln sia un affarone.
Solo che Higuain (a parte i suoi limiti caratteriali) finora ha avuto la fortuna di giocare per un allenatore che gli chiedeva di fare la mezzapunta e poi in una squadra che fatica a dargli UN pallone giocabile a partita.

Non è che secondo me erano in linea col valore del giocatore... erano in linea con le medie che ha sempre avuto in carriera tolta l'unica eccezione dell'annata con Sarri.

I gol li sta facendo, ma una robba come quella vista nella partita contro di noi non è assolutamente un bello spot per il giocatore.
Vediamo come si riprende.
Ma come detto dipende ovviamente dal rendimento che ci sarà da qui alla fine della stagione.

Se fa una stagione "da Higuain", facile che il milan possa alla brutta rivenderlo senza rimetterci molto.
Viceversa rischia di trovarsi sul groppone 56mln da ammortare + 18mln lordi a stagione per un giocatore che non sta rendendo a livello di quelle cifre lì.

Chiaro che il non riscatto dopo un prestito da 18mln può essere preso in considerazione esclusivamente in caso di fallimento pesante del giocatore.. questo è scontato.
Ed al 99% Higuain sarà riscattato.

Le "suggestioni" (per non chiamarle minchiate :bua: ) dei giornali nascono dal recente ritorno lampo di Bonucci... come se una cosa del genere fosse la norma :asd:

tomlovin
21-11-18, 22:41
Vabbè, capirai chi se ne fotte di quella partita con la Juve... Higuain ne giocherà decine, con la maglia del milan, una singola partita è come una goccia nel mare.
Se infila una 20ina di gol da qui alla fine della stagione (tra campionato e coppe), della partita con la Juve non si ricorderà nessuno.

Higuain, del quale evidentemente devo essere un fan accanito, visto che sono l'unico che lo vede come un campione fatto e finito (fuoriclasse no ma campione sì, ho sempre detto che di prime punte migliori di lui, al mondo, non ce ne sono), continua ad avere una sfiga cosmica nelle squadre dove va a finire.
Prima Allegri che non aveva la minima intenzione di farlo giocare da centravanti vero, poi Gattuso che (con tutta la buona volontà) ha una squadra tremendamente mediocre che fatica a bestia a mettere palloni decenti in area e dintorni.
In più, la Juve quest'anno ha un modo di giocare col quale lui sarebbe andato a nozze, considerando quante palle-gol crea. Secondo me dovrebbe vedere qualche fattucchiera o qualche wanna marchi del caso, mi pare un caso conclamato di malocchio persistens.

Bobo
22-11-18, 00:15
Vabbè, capirai chi se ne fotte di quella partita con la Juve... Higuain ne giocherà decine, con la maglia del milan, una singola partita è come una goccia nel mare.
Se infila una 20ina di gol da qui alla fine della stagione (tra campionato e coppe), della partita con la Juve non si ricorderà nessuno.

Si, ma questo è stato detto da subito eh :asd:
Se fa 25-30 gol in stagione non si pone proprio la questione.

L'eventuale, assolutamente improbabile, non riscatto sarebbe legato necessariamente ad un rendimento parecchio sotto le attese.


Higuain, del quale evidentemente devo essere un fan accanito, visto che sono l'unico che lo vede come un campione fatto e finito (fuoriclasse no ma campione sì, ho sempre detto che di prime punte migliori di lui, al mondo, non ce ne sono), continua ad avere una sfiga cosmica nelle squadre dove va a finire.
Prima Allegri che non aveva la minima intenzione di farlo giocare da centravanti vero, poi Gattuso che (con tutta la buona volontà) ha una squadra tremendamente mediocre che fatica a bestia a mettere palloni decenti in area e dintorni.
In più, la Juve quest'anno ha un modo di giocare col quale lui sarebbe andato a nozze, considerando quante palle-gol cea. Secondo me dovrebbe vedere qualche fattucchiera o qualche wanna marchi del caso, mi pare un caso conclamato di malocchio persistens.


Piace moltissimo anche a me, e lo considero anche io una punta fortissima... che tra l'altro riesce a contribuire al rendimento della squadra ben al di là dei gol.
E col cheat dei soldi infiniti avrei tanto voluto che lo tenessero questa estate.

Però stiamo parlando di un giocatore di 31 anni... ritenere che in tutta la sua lunga carriera abbia incontrato solo squadre che non sapevano farlo rendere al meglio mi pare un po una forzatura...

Più probabile che abbia incocciato quella singola annata magica in cui è tutto andato perfettamente ed in cui ha messo a segno praticamente una media di un gol a partita (ben al di là delle sue medie normali), piuttosto che ritenere che abbia avuto 14 anni sfigati su 15 di carriera da professionista :bua:
Che poi sfigati per modo di dire: ha sempre segnato tanto.

tomlovin
22-11-18, 01:13
Vabbè, discorso già fatto: il discorso della media gol/partita si può fare solo con chi gioca titolare.
E Higuain, prima di Napoli, non era mai stato titolare.

Poi, sfido chiunque a dire che con Allegri e Gattuso non è stato penalizzato :asd: .

Ciccius81
22-11-18, 01:44
Vabbè, discorso già fatto: il discorso della media gol/partita si può fare solo con chi gioca titolare.
E Higuain, prima di Napoli, non era mai stato titolare.

Poi, sfido chiunque a dire che con Allegri e Gattuso non è stato penalizzato :asd: .

Con Allegri si è anche penalizzato da solo, rimanendo assurdamente fuori forma per gran parte della sua permanenza in bianconero.

Bobo
22-11-18, 04:36
Vabbè, discorso già fatto: il discorso della media gol/partita si può fare solo con chi gioca titolare.
E Higuain, prima di Napoli, non era mai stato titolare.

Poi, sfido chiunque a dire che con Allegri e Gattuso non è stato penalizzato :asd:

Con Gattuso ci gioca da tre mesi eh.. dagli un attimo di tempo :asd:
Magari fa 50 gol quest'anno e via.

Ed anche se non era titolare inamovibile, a Madrid ha fatto 4 stagioni da oltre 40 presenze (certo non tutte da titolare, ovvio)... non è che fosse un Matri qualsiasi.
Ed anche volendo escludere Madrid, nelle 6 stagioni in italia ne ha 5 praticamente con le stesse medie (solo lo scorso anno ha segnato di meno... quest'anno ad oggi è bene o male in media) ed una sola da 1 gol a partita... non si capisce perchè quella debba essere la stagione del vero Higuain, mentre le altre 14 da professionista son stagioni in cui è stato penalizzato
Come secondo nome fa Paperino? :bua:

Che poi ha sempre segnato tanto ed è tecnicamente un grandissimo giocatore.
Ma non è un attaccante da un gol a partita... tutto qui.
E lo dice la sua storia, mica io

Sarpedon
22-11-18, 08:31
Comunque se il prossimo anno ci ritrovassimo un Higuain aggratis (ingaggio a parte) non è che mi farebbe schifo. :asd:
Avremmo l'attacco a posto e potremmo concentrarci sul rafforzamento/svecchiamento di altri reparti.

1/Zero
22-11-18, 08:56
EDIT: sbagliato thread

tomlovin
22-11-18, 09:54
Di attaccanti da un gol a partita, al mondo, ce ne sono solamente due.
Ma non da ora, eh... da dieci anni, almeno (prima ancora c'era Ronaldo).
Anzi, credo che ormai non ci siano più nemmeno quei due. Gli anni sono passati anche per loro.

Nei suoi primi due anni al Napoli, Higuain ha segnato come sta segnando CR7 alla Juve, più o meno (ma senza avere alle spalle una squadra così dominante).
E' normale che si paghi lo scotto del nuovo campionato, soprattutto quando si tratta di passare dalla Liga alla serie A.

frittole
22-11-18, 11:18
E dopo Benatia incomincia a mugugnare anche Rugani.....

frittole
22-11-18, 11:24
E tra u. Mugugno e l'altro Tuttosporco ci fa sapere che Paratici si sta muovendo per Ruben Neves, CC del Wolverhampton che arriverebbe a gennaio.....
Chi lo conosce???

tomlovin
22-11-18, 11:32
Portoghese, se sta nel Wolverhampton significa che è di Mendes.
Per quel che ho visto (in nazionale, contro di noi) non è affatto male.

La notizia mi pare una bufalona fatta e finita: questo ha la stessa età di Bentancur e quindi costerà un sacco di soldi.

testudo13
22-11-18, 15:27
La Juve si «sposa» con l’Nba: il 7 dicembre Nets-Raptors si veste di bianconero

https://www.corriere.it/sport/18_novembre_22/juve-si-sposa-l-nba-7-dicembre-nets-raptors-si-veste-bianconero-6e3ac900-ee4b-11e8-862e-eefe03127c3f.shtml

Angels
22-11-18, 16:42
Soldi, soldi, soldi

Bobo
22-11-18, 16:57
Nei suoi primi due anni al Napoli, Higuain ha segnato come sta segnando CR7 alla Juve, più o meno (ma senza avere alle spalle una squadra così dominante).
E' normale che si paghi lo scotto del nuovo campionato, soprattutto quando si tratta di passare dalla Liga alla serie A.

spe, un attimo.

Cr7 è in italia da tre mesi, e dopo un avvio in cui ha segnato poco, comprensibilmente, per conoscersi con la squadra e col campionato ora sembra abbia decisamente accelerato.
In serie A siamo a 8 reti su 12 gare.
E nel bene o nel male non puoi in ogni caso confrontare tre mesi con una stagione piena... se no dai primi tre mesi, Amauri sembrava Ibrahimovic.


E mi stai dicendo che Higuain ha avuto bisogno di due anni per abituarsi al nuovo campionato? :bua:
Minchia, lo facevo più sveglio.

tomlovin
22-11-18, 17:20
spe, un attimo.

Cr7 è in italia da tre mesi, e dopo un avvio in cui ha segnato poco, comprensibilmente, per conoscersi con la squadra e col campionato ora sembra abbia decisamente accelerato.
In serie A siamo a 8 reti su 12 gare.
E nel bene o nel male non puoi in ogni caso confrontare tre mesi con una stagione piena... se no dai primi tre mesi, Amauri sembrava Ibrahimovic.
Era per dare un'idea del rendimento di Higuain in quei due anni, non tanto per fare un confronto.
E, ripeto, parliamo di una squadra (il Napoli di 4-5 anni fa) che non era minimamente paragonabile alla Juve attuale.


E mi stai dicendo che Higuain ha avuto bisogno di due anni per abituarsi al nuovo campionato? :bua:
Minchia, lo facevo più sveglio.
C'è un botto di gente che, ad abituarsi, non c'è riuscita nè in due anni nè mai :asd: .
Peraltro, quei primi due anni furono sotto Benitez (non proprio un offensivista).

testudo13
22-11-18, 17:39
Ian Rush :snob:

tomlovin
22-11-18, 19:52
Eh, la Juve di questi mai-abituati, ne ha avuto più d'uno :asd: .
A parte Rush, mi vengono in mente Zavarov, Oliseh, Tiago, Diego...

Bobo
22-11-18, 19:57
Era per dare un'idea del rendimento di Higuain in quei due anni, non tanto per fare un confronto.
E, ripeto, parliamo di una squadra (il Napoli di 4-5 anni fa) che non era minimamente paragonabile alla Juve attuale.

C'è un botto di gente che, ad abituarsi, non c'è riuscita nè in due anni nè mai :asd: .
Peraltro, quei primi due anni furono sotto Benitez (non proprio un offensivista).

Higuain ha giocato in una squadra stradominante ed offensiva ai tempi del Real.
Non era titolare inamovibile? Vero, ma non lo era neanche Morata e proprio al Real ha ottenuto la sua annata migliore a livello realizzativo (un gol ogni due gare, praticamente).
Poi chiaro che ogni giocatore è un caso a se... ci sono quelli che si fanno trovare sempre pronti e quelli che hanno invece bisogno di sentire "la fiducia".


Però non stai parlando di un ragazzetto di 24 anni... stai parlando di un calciatore oramai in parabola discendente della carriera, visto che sta per compiere 31 anni.
Stai parlando di un giocatore che ha appena iniziato la sua 13esima stagione da professionista in europa.

Se cominci con:
- Nei 7 anni al real non era titolare, quindi non si considerano
- I primi 2 anni al napoli si stava ancora abituando al campionato italiano. E poi Benitez è un difensivista
- L'anno di sarri è l'unico da prendere da riferimento, perchè lì si che abbiamo visto il vero Higuain
- I 2 anni di Juventus, in una squadra stradominante, non valgono perchè Allegri non sapeva sfruttarlo
- L'anno al milan non vale perchè Gattuso è una pippa

Se di 13 anni ne devi escludere tanti da farne rimanere solo uno, capisci da solo che c'è qualcosa che non torna, no? :bua:

frittole
22-11-18, 20:54
https://www.calciomercato.com/news/universita-magistrati-e-ministri-per-salvare-la-regolarita-del-c-97924

Poi uno si domanda perche' li si prendono per il culo..... :bua:

Bobo
22-11-18, 21:30
https://www.calciomercato.com/news/universita-magistrati-e-ministri-per-salvare-la-regolarita-del-c-97924

Poi uno si domanda perche' li si prendono per il culo..... :bua::bua:

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tomlovin
23-11-18, 01:24
Higuain ha giocato in una squadra stradominante ed offensiva ai tempi del Real.
Non era titolare inamovibile? Vero, ma non lo era neanche Morata e proprio al Real ha ottenuto la sua annata migliore a livello realizzativo (un gol ogni due gare, praticamente).
Poi chiaro che ogni giocatore è un caso a se... ci sono quelli che si fanno trovare sempre pronti e quelli che hanno invece bisogno di sentire "la fiducia".


Però non stai parlando di un ragazzetto di 24 anni... stai parlando di un calciatore oramai in parabola discendente della carriera, visto che sta per compiere 31 anni.
Stai parlando di un giocatore che ha appena iniziato la sua 13esima stagione da professionista in europa.

Se cominci con:
- Nei 7 anni al real non era titolare, quindi non si considerano
- I primi 2 anni al napoli si stava ancora abituando al campionato italiano. E poi Benitez è un difensivista
- L'anno di sarri è l'unico da prendere da riferimento, perchè lì si che abbiamo visto il vero Higuain
- I 2 anni di Juventus, in una squadra stradominante, non valgono perchè Allegri non sapeva sfruttarlo
- L'anno al milan non vale perchè Gattuso è una pippa

Se di 13 anni ne devi escludere tanti da farne rimanere solo uno, capisci da solo che c'è qualcosa che non torna, no? :bua:
Ma veramente io non ho detto "non si considerano", per nessuna di quelle annate: al solito, estremizzare is da way.
Solo che, a differenza tua, non mi fermo al mero dato numerico: stare a contare la media partite/gol, quando un giocatore non è titolare, è perdere tempo.
Più o meno quel che sto facendo io da anni, dato che questa sarà la milionesima volta che ti ripeto lo stesso concetto :asd: .

Il valore di Higuain è nel mezzo: non è un giocatore da 1 gol a partita (così ti metti l'animo in pace), è un attaccante che sta sul gradino direttamente sotto a quel livello.
Sfruttato bene, può superare tranquillamente i 27-28 a campionato.
E comunque Allegri l'ha usato di merda, mettiti l'animo in pace pure su questo :asd: .

Sarpedon
23-11-18, 06:28
Eh, la Juve di questi mai-abituati, ne ha avuto più d'uno :asd: .
A parte Rush, mi vengono in mente Zavarov, Oliseh, Tiago, Diego...

Leggere quei nomi in una frase sola mi fa sanguinare gli occhi. :bua:

Hellfire
23-11-18, 07:53
"abituarsi al campionato". ronaldo ragazzino alla prima partita ha fatto piangere thuram e cannavaro, non esattamente pizza e fichi. poi c'è gente come molinaro che non imparerà mai a giocare nonostante sia pure italiano.
dai, su, ripetete con me, sono solo tre parole: "higuain è sopravvalutato".

Sarpedon
23-11-18, 07:57
Ma cosa vuol dire? Platini all'arrivo in Italia ha fatto ridere i polli per mesi. Dai su, ogni giocatore fa storia a se.

frittole
23-11-18, 08:07
Fosse solo Platini, i primi mesi di Zidane sono stati un incubo anche per la buonanima dell avvocato....

Reri
23-11-18, 08:54
E vogliamo parlare di Nedved?

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tomlovin
23-11-18, 09:18
"abituarsi al campionato". ronaldo ragazzino alla prima partita ha fatto piangere thuram e cannavaro, non esattamente pizza e fichi. poi c'è gente come molinaro che non imparerà mai a giocare nonostante sia pure italiano.
dai, su, ripetete con me, sono solo tre parole: "higuain è sopravvalutato".
"Ragazzino"... Ronaldo era appena stato pagato la cifra più alta nella storia del calcio, era l'equivalente del Messi odierno :asd: .
Hellfire, cacchio dici?
Stai parlando di uno dei quattro giocatori più forti di sempre.


E vogliamo parlare di Nedved?
Nedved aveva già giocato una vita nella Lazio... stai parlando dei suoi primi mesi laziali?

- - - Aggiornato - - -


Fosse solo Platini, i primi mesi di Zidane sono stati un incubo anche per la buonanima dell avvocato....
Vero.
Anche un altro francese, Henry, non entusiasmò... ma lì la Juve ebbe meno pazienza :frigna: .

Hellfire
23-11-18, 09:33
"Ragazzino"... Ronaldo era appena stato pagato la cifra più alta nella storia del calcio, era l'equivalente del Messi odierno :asd: .
Hellfire, cacchio dici?
Stai parlando di uno dei quattro giocatori più forti di sempre.


è esattamente ciò che ho detto.
chi è forte è forte, chi è pippa è pippa. 'sto qui ha sempre galleggiato sulla sufficienza poi gli è uscita la stagione della vita. niente che non abbia già fatto un protti qualsiasi.

tomlovin
23-11-18, 09:55
è esattamente ciò che ho detto.
chi è forte è forte, chi è pippa è pippa. 'sto qui ha sempre galleggiato sulla sufficienza poi gli è uscita la stagione della vita. niente che non abbia già fatto un protti qualsiasi.
Ma tu sei matto, altro che "protti qualsiasi" :rotfl: !

Poi mi ricordi le date di quando Protti è diventato il giocatore più pagato della storia della Juve, poi titolare in nazionale, acquistato a 18 anni dal Real, ecc... ok?

PS: Igor Protti idolo, l'unico capocannoniere di A della storia del Bari.

felaggiano
23-11-18, 10:21
è esattamente ciò che ho detto.
chi è forte è forte, chi è pippa è pippa. 'sto qui ha sempre galleggiato sulla sufficienza poi gli è uscita la stagione della vita. niente che non abbia già fatto un protti qualsiasi.

Perché giustamente o sei forte come Ronaldo prima di rompersi o sei una pippa, non fa una piega.

benvelor
23-11-18, 11:34
Ma tu sei matto, altro che "protti qualsiasi" :rotfl: !

Poi mi ricordi le date di quando Protti è diventato il giocatore più pagato della storia della Juve, poi titolare in nazionale, acquistato a 18 anni dal Real, ecc... ok?

PS: Igor Protti idolo, l'unico capocannoniere di A della storia del Bari.

consiglio: a un livornese, non toccate Protti :nono:
capocannoniere dalla C2 alla A

Bobo
23-11-18, 12:21
Ma veramente io non ho detto "non si considerano", per nessuna di quelle annate: al solito, estremizzare is da way.
Solo che, a differenza tua, non mi fermo al mero dato numerico: stare a contare la media partite/gol, quando un giocatore non è titolare, è perdere tempo.
Più o meno quel che sto facendo io da anni, dato che questa sarà la milionesima volta che ti ripeto lo stesso concetto :asd: .

Il valore di Higuain è nel mezzo: non è un giocatore da 1 gol a partita (così ti metti l'animo in pace), è un attaccante che sta sul gradino direttamente sotto a quel livello.
Sfruttato bene, può superare tranquillamente i 27-28 a campionato.
E comunque Allegri l'ha usato di merda, mettiti l'animo in pace pure su questo :asd: .Ma io ho semplicemente detto che sotto allegri, il primo anno, ha avuto le medie gol della sua carriera precedente... Con L'UNICA ECCEZIONE della stagione di Sarri.
A te i numeri non piacciono perché così puoi sempre giocarti la carta "eh, ma io vedo le partite".. Ma quando parliamo di UNA stagione in quindici anni è evidente che sia quella l'eccezione e non le 14 rimanenti.

Il giocatore quello è.. Ed è un OTTIMO giocatore.
Si questo non ci sono dubbi.

Secondo me ha mostrato, in quindici anni di carriera, di essere forse due gradini sotto quelli da un gol a partita.. Forse proprio perché, se a livello tecnico è tra i primi al mondo, a livello mentale assolutamente no.

E per essere un campione (non un fenomeno... Ma "solo" un campione) l'aspetto puramente tecnico non è tutto.

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tomlovin
23-11-18, 12:35
evidentemente devo essere un fan accanito, visto che sono l'unico che lo vede come un campione fatto e finito (fuoriclasse no ma campione sì, ho sempre detto che di prime punte migliori di lui, al mondo, non ce ne sono)


A te i numeri non piacciono perché così puoi sempre giocarti la carta "eh, ma io vedo le partite"..
No, a me i numeri non piacciono quando vengono presi a tromba, decontestualizzandoli :D .
Tu ti sei limitato a wikipedia e stop, e da lì tiri fuori la valutazione del giocatore. Non si può fare.

Poi, io non ho certo visto tutte le partite di Higuain col Real e, quelle poche che ho visto, chi cazzo se le ricorda. Però questa cosa che non faceva il titolare e gli veniva preferito Benzema, se all'epoca lo si era seguito un minimo, è facile da ricordare.
Così come dovrebbe essere facile da ricordare per chiunque, in questo topic, che Allegri lo ha sfruttato a cazzo.
Così come è anche facile vedere che non è vero, che di stagioni da un gol a partita ha fatto solo quella con Sarri.

Ma questo, su wikipedia, non lo trovi.
Serve almeno transfermarkt :asd: .

frittole
23-11-18, 12:48
Le soste sono interessanti perché ti fanno riscoprire il disagio delle persone, partendo da Dela che questa settimana si é prodotto in alcune uscite d antologia, a partire dal fatturato, un evergreen mai domo, sbagliandosi anche con i conti, passando alla voglia di denunciare qualcosa o qualcuno x lo scudetto perso a dir suo immeritatamente, nn si sa però se vuole denunciare l'albergo di Firenze dove si dice l'abbiano perso e mai ritrovato o qualche fantomatica eminenza grigia. Oppure il mirabolante libro di un accademico napoletano sulla Var e la Juve che ruba, presentato in un prestigioso Ateneo Napoletano, sembra però che
Pistocchio, Alvino C ci siano rimasti male in quanto nn invitati ufficialmente.
Quanto è bella la settimana senza calcio ti fa scoprire cose belle.

Bobo
23-11-18, 22:22
No, a me i numeri non piacciono quando vengono presi a tromba, decontestualizzandoli :D .
Tu ti sei limitato a wikipedia e stop, e da lì tiri fuori la valutazione del giocatore. Non si può fare.

Poi, io non ho certo visto tutte le partite di Higuain col Real e, quelle poche che ho visto, chi cazzo se le ricorda. Però questa cosa che non faceva il titolare e gli veniva preferito Benzema, se all'epoca lo si era seguito un minimo, è facile da ricordare.
Così come dovrebbe essere facile da ricordare per chiunque, in questo topic, che Allegri lo ha sfruttato a cazzo.
Così come è anche facile vedere che non è vero, che di stagioni da un gol a partita ha fatto solo quella con Sarri.

Ma questo, su wikipedia, non lo trovi.
Serve almeno transfermarkt :asd: .

In realtà ti basta tornare indietro, anche su transfertmark, e scoprirai che le medie gol/minuto del primo anno di juve sono estremamente simili a quelle delle stagioni precedenti.
Tolta l'unica a cui dai maggior peso, ovviamente.
A volte è "io le partite le vedo", ora è "i numeri vanno contestualizzati"... quindi va bene così :sisi:
Non voglio convincere nessuno, rimani tranquillamente della tua idea.

Per il resto, mai detto che fosse titolare nel real :mah:
Anzi, saranno tre post che dico il contrario.
Ma di certo non era un matri qualunque... era uno che entrava nelle rotazioni dei giocatori, ed in una squadra dominante ed ultra offensiva.
Tanto che Morata, nella stessa situazione, ha avuto proprio al real la sua miglior stagione come rendimento sotto porta.

Su quanto e come sia stato sfruttato alla juve, ne abbiamo già parlato una marea di volte.
Secondo me parliamo di un giocatore che ha mostrato di saper tanto segnare quanto contribuire alla manovra della squadra... e nella prima stagione in bianconero è riuscito perfettamente a fare entrambe le cose, aiutando la squadra e segnando quanto nelle stagioni precedenti.
Nella seconda no, ma io sono dell'idea che la valutazione su quanto bene o male sia stato usato un giocatore vada fatta in relazione a quanto ha contribuito al rendimento della squadra.
Non facciamo punti sulla base di quanti gol fa Pippo o Pluto.
Facciamo punti sulla base dei risultati della squadra. E se il modo in cui viene usato Pippo è funzionale alle sue caratteristiche ed al rendimento della squadra, allora Pippo per quanto mi riguarda viene usato bene.

Per chiarezza.
Hai un Trezeguet, un Inzaghi, un Icardi e lo costringi a tornare indietro e partecipare alla manovra della squadra?
Sei un coglione, perchè per fargli fare qualcosa che non è capace a fare, non stai sfruttando la sua caratteristica migliore.

Ma Higuain come detto sa fare perfettamente l'una e l'altra cosa.


Cmq, stiamo facendo un po la punta al cazzo, per usare un francesismo :asd:
Siamo tutti d'accordo che Higuain sia un grande calciatore e tutti quanti ce lo saremmo tenuti volentieri.

Per te è un campione, per me è un ottimo giocatore di fascia alta (quasi un campione).
Perchè a fronte di qualità tecniche indiscutibili, ha nel corso di una lunga carriera mostrato dei limiti (soprattuto caratteriali) che se lo tolgono senza dubbio dal gruppetto dei "fenomeni", imho non lo fanno entrare a pieno neanche in quello dei "campioni".

Per usare il metro applicato a Khedira: questa estate c'era un "campione" in svendita scaricato dalla sua squadra.... e non si è fatto avanti nessuno se non un milan con le pezze al culo costretto ad un prestito + riscatto.
E se per Khedira possiamo pensare che la Juve volesse tenerlo a meno di offerte davvero irrinunciabili, Higuain era in vetrina con tanto di prezzo (ai saldi) sulla maglietta.

Maybeshewill
24-11-18, 00:51
Avvisata del positivo del giocatore del Madrid la Uefa si è messa in contatto con Ramos che ha risposto con una mail di 5 righe allegando la giustificazione scritta da Mikel Aramberri, medico del club. Il dottore ha confermato di aver iniettato due dosi della medicina proibita nel ginocchio e nella spalla sinistra doloranti del giocatore alla vigilia della sfida con la Juve. La cosa è ammessa dalla Wada sempre che si faccia menzione del trattamento nella scheda che si compila al momento del test. Il dottor Aramberri nella notte di Cardiff ha scritto un altro prodotto contenente betametasone, il Celestone Cronodose e non quello iniettato: un errore tecnico dovuto all’euforia del momento e all’arrivo nella saletta antidoping dell’ex re Juan Carlos e del primo ministro spagnolo Mariano Rajoy secondo quanto raccontato dallo stesso dottore. La Uefa ha accolto le giustificazioni fornite dal medico e ha deciso di non aprire un’inchiesta.

:fag:

-jolly-
24-11-18, 00:54
Avvisata del positivo del giocatore del Madrid la Uefa si è messa in contatto con Ramos che ha risposto con una mail di 5 righe allegando la giustificazione scritta da Mikel Aramberri, medico del club. Il dottore ha confermato di aver iniettato due dosi della medicina proibita nel ginocchio e nella spalla sinistra doloranti del giocatore alla vigilia della sfida con la Juve. La cosa è ammessa dalla Wada sempre che si faccia menzione del trattamento nella scheda che si compila al momento del test. Il dottor Aramberri nella notte di Cardiff ha scritto un altro prodotto contenente betametasone, il Celestone Cronodose e non quello iniettato: un errore tecnico dovuto all’euforia del momento e all’arrivo nella saletta antidoping dell’ex re Juan Carlos e del primo ministro spagnolo Mariano Rajoy secondo quanto raccontato dallo stesso dottore. La Uefa ha accolto le giustificazioni fornite dal medico e ha deciso di non aprire un’inchiesta.

:fag:secondo me dovrebbero assegnare la champions a tavolino all'inda

Bobo
24-11-18, 01:06
Ma al di là di tutto... è normale che il re di Spagna ed il primo ministro entrino nella saletta dell'antidoping? :mah:

-jolly-
24-11-18, 01:26
Ma al di là di tutto... è normale che il re di Spagna ed il primo ministro entrino nella saletta dell'antidoping? :mah:

so solo che se avessero trovato positivo chiellini noi come minimo saremmo stati squalificati dalle competizioni europee per i prossimi 5 anni come minimo con tutto il baraccone mediatico che ne sarebbe seguito,

parliamoci chiaro in spagna il doping è pratica semiabituale da almeno un decennio a tutti i livelli, basta guardare la sfilza di campioni che hanno tirato fuori dal nulla in una marea di sport di massa e minori ,va bene la programmazione va bene tutto, ma mi pare che di scandali e scandaletti doping da qualche tempo a questa parte ne abbiano avuti diversi

tomlovin
24-11-18, 07:42
In realtà ti basta tornare indietro, anche su transfertmark, e scoprirai che le medie gol/minuto del primo anno di juve sono estremamente simili a quelle delle stagioni precedenti.
Tolta l'unica a cui dai maggior peso, ovviamente.
A volte è "io le partite le vedo", ora è "i numeri vanno contestualizzati"... quindi va bene così :sisi:
Non voglio convincere nessuno, rimani tranquillamente della tua idea.
Comprensione del testo: io non ho detto che il primo anno di Juve non fosse stato più o meno in linea (numericamente) con la sua carriera.
Ho detto che la storia di "1 gol a partita l'ha fatto solo una volta, con Sarri" è una balla.
E con le balle non convinci nessuno, non solo me.

Comunque sì, "guardati le partite" e "contestualizza le statistiche" sono due ottime abitudini.
Tu, però, puoi pure continuare ad andare avanti a wikipedia e poi stilare statistiche di rendimento e fare paragoni.
Ognuno ha le sue abitudini.


Per il resto, mai detto che fosse titolare nel real :mah:
Anzi, saranno tre post che dico il contrario.
Ma di certo non era un matri qualunque... era uno che entrava nelle rotazioni dei giocatori, ed in una squadra dominante ed ultra offensiva.
Tanto che Morata, nella stessa situazione, ha avuto proprio al real la sua miglior stagione come rendimento sotto porta.
Però, anche considerando questo, hai ben pensato di mettere "in linea" la stagione alla Juve con le precedenti al Real.
Da una parte non era titolare (squadra costruita per un altro attaccante, sostituzioni a partita in corso, ecc), dall'altra sì (principale terminale offensivo, titolare indiscusso e indiscutibile). E niente, è "in linea".
Poi Morata, giocatore completamente diverso da Higuain, messo in mezzo a casaccio, come se dovesse significare qualcosa quando si parla di Higuain...
Vabbè :asd: .


Su quanto e come sia stato sfruttato alla juve, ne abbiamo già parlato una marea di volte.
Secondo me parliamo di un giocatore che ha mostrato di saper tanto segnare quanto contribuire alla manovra della squadra... e nella prima stagione in bianconero è riuscito perfettamente a fare entrambe le cose, aiutando la squadra e segnando quanto nelle stagioni precedenti.
Nella seconda no, ma io sono dell'idea che la valutazione su quanto bene o male sia stato usato un giocatore vada fatta in relazione a quanto ha contribuito al rendimento della squadra.
Non facciamo punti sulla base di quanti gol fa Pippo o Pluto.
Facciamo punti sulla base dei risultati della squadra. E se il modo in cui viene usato Pippo è funzionale alle sue caratteristiche ed al rendimento della squadra, allora Pippo per quanto mi riguarda viene usato bene.
Salvo poi usare la media-gol per dire che il giocatore non è un campione e che alla Juve ha segnato "in linea" con la sua carriera (sempre in nome della coerenza) :sisi: .

E comunque, a prescindere, è un discorso senza senso: da che mondo è mondo, a parità di livello il giocatore che segna costa di più di quello che costruisce gioco.
Se paghi Higuain come uno che segna e poi lo usi per costruire gioco, hai fatto una cazzata: potevi comprare un giocatore che costruisse gioco e risparmiarti un po' di quei 92 mln. E infatti, questa del "va bene uguale" è appunto una teoria tutta tua.


questa estate c'era un "campione" in svendita scaricato dalla sua squadra.... e non si è fatto avanti nessuno se non un milan con le pezze al culo costretto ad un prestito + riscatto.
Higuain è passato in due anni da valere 92 mln a valerne 54. A 31 anni, non a 35.
Ma la colpa non è del fatto che non ha segnato, assolutamente: Allegri ha preso un bomber totale, l'ha pagato uno sfracello proprio perchè era un bomber totale... e niente, l'ha sfruttato benissimo.
Quindi, per un simile calo di prezzo, ci dev'essere stato qualche altro motivo, che va scoperto :alesisi: .

Talismano
24-11-18, 07:53
Non è calato di prezzo, ha mantenuto il suo valore, ma dopo 2 anni, su 5 di contratto, il suo valore a bilancio è di 54 milioni per non fare minusvalenze. Non è così difficile da capire.

Tavea
24-11-18, 08:47
E non è che prima valesse 92 milioni: era il prezzo della clausola, cosa un po' diversa:asd:

frittole
24-11-18, 09:11
https://www.facebook.com/Juventibus/videos/2238740469748124/?t=0

Lo invitano per corroborare la loro tesi ed invece ..... :asd:

Parlando di cose serie,oggi si legge di un 442 con Perin, DeScoglio,Bonucci e Rugani e Sandro, Ottusangolo, Bentancur,Pjianic,Costa, Manzotin e Cristina.

freddye78
24-11-18, 09:19
Più che sufficiente a battere la spal senza patemi

febiuzZ
24-11-18, 09:23
Non è calato di prezzo, ha mantenuto il suo valore, ma dopo 2 anni, su 5 di contratto, il suo valore a bilancio è di 54 milioni per non fare minusvalenze. Non è così difficile da capire.E CR7 pagato dal Real 93 milioni e pagato 103 dalla Juve a 33 anni come la vedi?

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tomlovin
24-11-18, 09:30
Non è calato di prezzo, ha mantenuto il suo valore, ma dopo 2 anni, su 5 di contratto, il suo valore a bilancio è di 54 milioni per non fare minusvalenze. Non è così difficile da capire.


E non è che prima valesse 92 milioni: era il prezzo della clausola, cosa un po' diversa:asd:
Eccone un paio con le idee confuse in termini di economia :asd: .

1) Il fatto che a bilancio non valesse più di 54 mln non significa che sei obbligato a venderlo a tanto (vedi esempio di febiuzz su Ronaldo, molto chiaro). Detto ciò, dovrebbe essere abbastanza chiaro il motivo per cui Higuain poteva essere venduto anche a 130 mln, volendo. Oh, Talismano, se hai bisogno ti faccio altri esempi di giocatori pagati poco e venduti (anni dopo) a tanto... fammi sapere, sono a disposizione.
2) Il fatto che la clausola fosse di 92 mln non significa che tu li debba pagare per forza, se non ritieni che il giocatore valga tutti quei soldi. Su questa cosa della "clausola" ci inciampano in tanti, che la prendono per una specie di diktat. Breaking news: non è così, la clausola indica semplicemente il prezzo MASSIMO che puoi pagare per un giocatore.

MrVermont
24-11-18, 09:45
Non è calato di prezzo, ha mantenuto il suo valore, ma dopo 2 anni, su 5 di contratto, il suo valore a bilancio è di 54 milioni per non fare minusvalenze. Non è così difficile da capire.This.

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Tavea
24-11-18, 09:53
Eccone un paio con le idee confuse in termini di economia :asd: .

1) Il fatto che a bilancio non valesse più di 54 mln non significa che sei obbligato a venderlo a tanto (vedi esempio di febiuzz su Ronaldo, molto chiaro). Detto ciò, dovrebbe essere abbastanza chiaro il motivo per cui Higuain poteva essere venduto anche a 130 mln, volendo. Oh, Talismano, se hai bisogno ti faccio altri esempi di giocatori pagati poco e venduti (anni dopo) a tanto... fammi sapere, sono a disposizione.
2) Il fatto che la clausola fosse di 92 mln non significa che tu li debba pagare per forza, se non ritieni che il giocatore valga tutti quei soldi. Su questa cosa della "clausola" ci inciampano in tanti, che la prendono per una specie di diktat. Breaking news: non è così, la clausola indica semplicemente il prezzo MASSIMO che puoi pagare per un giocatore.Per un prezzo inferiore a quello della clausola il Dela non te l'avrebbe MAI venduto, la clausola esiste apposta perchè così scavalchi le trattative con la società che vende.

Bobo
24-11-18, 10:50
Comprensione del testo: io non ho detto che il primo anno di Juve non fosse stato più o meno in linea (numericamente) con la sua carriera.


:rotfl:

Cioè, tre anni a dire che non sia stato sfruttato bene, ed ora siamo al "mai detto che non abbia segnato come nel resto della sua carriera".
Però quanto per la prima volte ti avevo portato i numeri, anni fa, ne fosti sorpreso :asd:
Meraviglioso.

Quindi abbiamo un giocatore che viene nella juventus, partecipa attivamente a manovra e costruzione, continua a segnare come ha sempre fatto.... ma per qualche ragione "è stato usato male".
Perchè?

Perchè per quanto te dica di no, prendi come riferimento la stagione con Sarri... l'unica in carriera in cui abbia segnato così tanto.
Tutte le altre son state stagioni sfortunate :sisi:

Sarri col quale anche Mertens, non esattamente una delle prime punte più forti del mondo, ha messo a segno 34 gol.
Nel napoli di Sarri probabilmente anche un Immobile qualunque (buonissimo giocatore e nulla più) avrebbe sfondato quota 30.
Perchè è un calcio offensivo e concentrato su un finalizzatore... che quindi viene particolarmente esaltato, probabilmente anche oltre quelle che sono le sue normali prestazioni.

Ma questo non significa che se non giochi per far segnare Pippo allora non stai sfruttando Pippo.
Se Pippo sa fare anche altro, e te ne sfrutti tutte le caratteristiche, lo stai sfruttanto e stop.


Di mio in realtà avrei anche escluso le stagioni al Real, visto che già solo il cambio da Liga a Serie A è un cambio importante che potrebbe influenzare i rendimenti.
Ho parlato di Real solo per ampliare la prospettiva, ma se vuoi parliamo solo di italia: in 5 anni, ne hai 4 con medie simili ed una sola che fa eccezione.
A te scoprire quale :asd:


E mai usato la media gol per dire che non è un campione.
Al solito capisci quello che ti pare.
Ho visto le partite, ho seguito il giocatore (che piace anche a me) e ti dico che per me è appena sotto il campione... per le ragioni già dette e che non è il caso di ripetere.
Tra l'altro parliamo di un giocatore che ha sempre segnato tanto e che è il miglior realizzatore della storia recente della juventus, dai tempi di un certo trezeguet... non sono certo i gol il suo problema.


Sulla questione economica ti hanno già risposto altri.
Non ci vuole un particolare sforzo intellettivo per rendersi conto di quanto fossero diverse le due situazioni.
Da una parte hai un titolare inamovibile che la società padrona del cartellino non vuol cedere: se lo vuoi prendere, devi offrire anche più di quanto valga.
Dall'altra un giocatore che dopo l'arrivo di Cr7 era destinato alla cessione: messo in vetrina con tanto di prezzo sopra... sufficiente a non farci una minusvalenza.

Nel secondo caso è stato venduto a meno che nel primo.
Minchia, sono stupito davvero... incredibile :sisi:

Cmq come detto prima stiamo parlando del nulla... considerato pure che non siamo neanche troppo in disaccordo (per te è un campione... per me sta un pelo sotto... sottigliezze), direi che abbiamo sprecato pure troppe parole su sta cosa.
Anche perchè sei già entrato in modalità supercazzole carpiate, ed anche no :asd:


E CR7 pagato dal Real 93 milioni e pagato 103 dalla Juve a 33 anni come la vedi?

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk

Dai Febiuzz, contestualizziamole un po ste cifre però, eh.

I 93mln pagati all'epoca dal Real erano una cifra folle, mai vista nella storia del calcio... una robba superiore e di parecchio a quanto venivano pagati normalmente i giocatori, anche quelli forti.

I 100mln di ora sono diventati quasi una cifra normale.


I 93 dell'epoca, riportati ad oggi, sono i 300 pagati per Neymar.

tomlovin
24-11-18, 12:15
Per un prezzo inferiore a quello della clausola il Dela non te l'avrebbe MAI venduto, la clausola esiste apposta perchè così scavalchi le trattative con la società che vende.
Te lo ripeto: non sei COSTRETTO a pagare 92 mln se credi che il giocatore non valga tanto.
Contratti con l'altra società, se non abbassano le cifre lasci perdere e cerchi altrove.
La puoi dire come vuoi ma il fatto che la Juve abbia accettato di pagare 92 mln significa una cosa sola: ha valutato che Higuain li valeva.
Fine.


:rotfl:

Cioè, tre anni a dire che non sia stato sfruttato bene, ed ora siamo al "mai detto che non abbia segnato come nel resto della sua carriera".
Però quanto per la prima volte ti avevo portato i numeri, anni fa, ne fosti sorpreso :asd:
Meraviglioso.
Comprensione del testo 2: non è stato sfruttato bene e "ha segnato quanto le medie ARITMETICHE" della carriera" sono due cose che non sono necessariamente antitetiche.
Il punto è semplice: c'erano tutte le premesse per cui Higuain poteva segnare di più, come ha fatto già in altre occasioni (e non "una volta sola in carriera") :asd: .

Comunque, quando parlo di "non sfruttato bene" mi riferisco soprattutto al secondo anno, credo che fosse ovvio. Non esclusivamente ma soprattutto sì.


Perchè per quanto te dica di no, prendi come riferimento la stagione con Sarri... l'unica in carriera in cui abbia segnato così tanto.
Tutte le altre son state stagioni sfortunate :sisi:
Comprensione del testo 3: non è stata l'unica stagione in cui le medie di Higuain sono state così alte.
Sono disposto a ripetertelo ancora, dai: scrivi ancora #stagionediSarri :asd: .


Ma questo non significa che se non giochi per far segnare Pippo allora non stai sfruttando Pippo.
Se Pippo sa fare anche altro, e te ne sfrutti tutte le caratteristiche, lo stai sfruttanto e stop.
Fai finta di non capire, non capisci o non leggi?
Te l'ho detto, un bomber lo paghi DI PIU' rispetto a un costruttore di gioco. Ergo, Higuain perchè è stato pagato 92 mln?
Dai su, proviamo: è stato pagato tanto perchè è un b...
Un bomb...

E nella Juve non è stato usato come tale, al secondo anno.
Nel primo, in buona parte sì (e infatti ne ha messi comunque 24, guardaunpo').


Sulla questione economica ti hanno già risposto altri.
Non ci vuole un particolare sforzo intellettivo per rendersi conto di quanto fossero diverse le due situazioni.
Da una parte hai un titolare inamovibile che la società padrona del cartellino non vuol cedere: se lo vuoi prendere, devi offrire anche più di quanto valga.
Dall'altra un giocatore che dopo l'arrivo di Cr7 era destinato alla cessione: messo in vetrina con tanto di prezzo sopra... sufficiente a non farci una minusvalenza.

Nel secondo caso è stato venduto a meno che nel primo.
Minchia, sono stupito davvero... incredibile :sisi:
E quindi lo devi vendere al minimo necessario per non farci una minusvalenza, nonostante il giocatore non si sia svalutato dopo due anni di Allegri.
Geniale.
D'altronde sei sempre stato un genio, quando s'è trattato di dire #nonècolpadiAllegri.


Anche perchè sei già entrato in modalità supercazzole carpiate, ed anche no :asd:


Dai Febiuzz, contestualizziamole un po ste cifre però, eh.
Oddio :rotfl: !

End222
24-11-18, 13:24
Notizia Bomba; Marotta lascia la Juve per andare in un altra squadra italiana !

Bobo
24-11-18, 14:00
Si, hai ragione Tom: Higuain ha avuto un rendimento gol/minuti a metà tra quello avuto con Sarri e quello di tutto il resto della sua carriera addirittura due volte quasi 10 anni fa.
Al real, da giocatore di rotazione del reparto. Esattamente in quelle stagioni che "eh no, non vale, perchè non è titolare"
Se vuoi, dai un occhio pure alle stagioni nei pulcini in sud america, magari trovi altri dati utili :sisi:

E ti do una notizia: Higuain alla Juventus ha fatto il bomber (miglior attaccante della juventus dai tempi di trezeguet), rimanendo perfettamente in linea con le stagioni precedenti, e contribuendo anche alla manovra.
Ma hai ragione te, non ha segnato un gol a partita, quindi non è stato sfruttato a dovere :sisi:

E sulle cifre: da che mondo e mondo se sei incedibile il prezzo si alza, se tutto il mondo sa che sei costretto a vendere qualcuno (non sarebbe mai potuto rimanere, dopo i 100mln + 30 a stagione di CR7) il prezzo si abbassa.
Economia da bancarella... non è che ci voglia una laurea alla Bocconi per capirlo, ma tant'è.
Poi è ovvio che se fosse rimasto su quasi un gol a partita anche nei due anni della Juventus, probabilmente questa estate avrebbe avuto anche un altro mercato (o magari non sarebbe proprio stato ceduto). Ma non sarebbe stato Higuain, visto che la sua carriera dice altro.

E nonostante il prezzo di saldo nessuno si è mosso per venirselo a comprare, e non si è trovato nulla di meglio di un milan con le pezze al culo ed una cessione in prestito.

Tutto questo per una seconda stagione in cui non è stato sfruttato a dovere? :asd:
No perchè, rullo di tamburi, siamo arrivati a rivalutare la prima stagione in bianconero :asd:

Ci son voluti 3 anni, ma piano piano :asd:

yuza76
24-11-18, 15:34
In realtà ti basta tornare indietro, anche su transfertmark, e scoprirai che le medie gol/minuto del primo anno di juve sono estremamente simili a quelle delle stagioni precedenti.
Tolta l'unica a cui dai maggior peso, ovviamente.
A volte è "io le partite le vedo", ora è "i numeri vanno contestualizzati"... quindi va bene così :sisi:
Non voglio convincere nessuno, rimani tranquillamente della tua idea.

Per il resto, mai detto che fosse titolare nel real :mah:
Anzi, saranno tre post che dico il contrario.
Ma di certo non era un matri qualunque... era uno che entrava nelle rotazioni dei giocatori, ed in una squadra dominante ed ultra offensiva.
Tanto che Morata, nella stessa situazione, ha avuto proprio al real la sua miglior stagione come rendimento sotto porta.

Su quanto e come sia stato sfruttato alla juve, ne abbiamo già parlato una marea di volte.
Secondo me parliamo di un giocatore che ha mostrato di saper tanto segnare quanto contribuire alla manovra della squadra... e nella prima stagione in bianconero è riuscito perfettamente a fare entrambe le cose, aiutando la squadra e segnando quanto nelle stagioni precedenti.
Nella seconda no, ma io sono dell'idea che la valutazione su quanto bene o male sia stato usato un giocatore vada fatta in relazione a quanto ha contribuito al rendimento della squadra.
Non facciamo punti sulla base di quanti gol fa Pippo o Pluto.
Facciamo punti sulla base dei risultati della squadra. E se il modo in cui viene usato Pippo è funzionale alle sue caratteristiche ed al rendimento della squadra, allora Pippo per quanto mi riguarda viene usato bene.

Per chiarezza.
Hai un Trezeguet, un Inzaghi, un Icardi e lo costringi a tornare indietro e partecipare alla manovra della squadra?
Sei un coglione, perchè per fargli fare qualcosa che non è capace a fare, non stai sfruttando la sua caratteristica migliore.

Ma Higuain come detto sa fare perfettamente l'una e l'altra cosa.


Cmq, stiamo facendo un po la punta al cazzo, per usare un francesismo :asd:
Siamo tutti d'accordo che Higuain sia un grande calciatore e tutti quanti ce lo saremmo tenuti volentieri.

Per te è un campione, per me è un ottimo giocatore di fascia alta (quasi un campione).
Perchè a fronte di qualità tecniche indiscutibili, ha nel corso di una lunga carriera mostrato dei limiti (soprattuto caratteriali) che se lo tolgono senza dubbio dal gruppetto dei "fenomeni", imho non lo fanno entrare a pieno neanche in quello dei "campioni".

Per usare il metro applicato a Khedira: questa estate c'era un "campione" in svendita scaricato dalla sua squadra.... e non si è fatto avanti nessuno se non un milan con le pezze al culo costretto ad un prestito + riscatto.
E se per Khedira possiamo pensare che la Juve volesse tenerlo a meno di offerte davvero irrinunciabili, Higuain era in vetrina con tanto di prezzo (ai saldi) sulla maglietta.

Vai tranquillo che khedira a 4 ml netti manco in mls li prende...finisce le sgambate con noi...

febiuzZ
24-11-18, 15:46
:rotfl:

Cioè, tre anni a dire che non sia stato sfruttato bene, ed ora siamo al "mai detto che non abbia segnato come nel resto della sua carriera".
Però quanto per la prima volte ti avevo portato i numeri, anni fa, ne fosti sorpreso :asd:
Meraviglioso.

Quindi abbiamo un giocatore che viene nella juventus, partecipa attivamente a manovra e costruzione, continua a segnare come ha sempre fatto.... ma per qualche ragione "è stato usato male".
Perchè?

Perchè per quanto te dica di no, prendi come riferimento la stagione con Sarri... l'unica in carriera in cui abbia segnato così tanto.
Tutte le altre son state stagioni sfortunate :sisi:

Sarri col quale anche Mertens, non esattamente una delle prime punte più forti del mondo, ha messo a segno 34 gol.
Nel napoli di Sarri probabilmente anche un Immobile qualunque (buonissimo giocatore e nulla più) avrebbe sfondato quota 30.
Perchè è un calcio offensivo e concentrato su un finalizzatore... che quindi viene particolarmente esaltato, probabilmente anche oltre quelle che sono le sue normali prestazioni.

Ma questo non significa che se non giochi per far segnare Pippo allora non stai sfruttando Pippo.
Se Pippo sa fare anche altro, e te ne sfrutti tutte le caratteristiche, lo stai sfruttanto e stop.


Di mio in realtà avrei anche escluso le stagioni al Real, visto che già solo il cambio da Liga a Serie A è un cambio importante che potrebbe influenzare i rendimenti.
Ho parlato di Real solo per ampliare la prospettiva, ma se vuoi parliamo solo di italia: in 5 anni, ne hai 4 con medie simili ed una sola che fa eccezione.
A te scoprire quale :asd:


E mai usato la media gol per dire che non è un campione.
Al solito capisci quello che ti pare.
Ho visto le partite, ho seguito il giocatore (che piace anche a me) e ti dico che per me è appena sotto il campione... per le ragioni già dette e che non è il caso di ripetere.
Tra l'altro parliamo di un giocatore che ha sempre segnato tanto e che è il miglior realizzatore della storia recente della juventus, dai tempi di un certo trezeguet... non sono certo i gol il suo problema.


Sulla questione economica ti hanno già risposto altri.
Non ci vuole un particolare sforzo intellettivo per rendersi conto di quanto fossero diverse le due situazioni.
Da una parte hai un titolare inamovibile che la società padrona del cartellino non vuol cedere: se lo vuoi prendere, devi offrire anche più di quanto valga.
Dall'altra un giocatore che dopo l'arrivo di Cr7 era destinato alla cessione: messo in vetrina con tanto di prezzo sopra... sufficiente a non farci una minusvalenza.

Nel secondo caso è stato venduto a meno che nel primo.
Minchia, sono stupito davvero... incredibile :sisi:

Cmq come detto prima stiamo parlando del nulla... considerato pure che non siamo neanche troppo in disaccordo (per te è un campione... per me sta un pelo sotto... sottigliezze), direi che abbiamo sprecato pure troppe parole su sta cosa.
Anche perchè sei già entrato in modalità supercazzole carpiate, ed anche no :asd:



Dai Febiuzz, contestualizziamole un po ste cifre però, eh.

I 93mln pagati all'epoca dal Real erano una cifra folle, mai vista nella storia del calcio... una robba superiore e di parecchio a quanto venivano pagati normalmente i giocatori, anche quelli forti.

I 100mln di ora sono diventati quasi una cifra normale.


I 93 dell'epoca, riportati ad oggi, sono i 300 pagati per Neymar.Non proprio Bobo.
Tolto Neymar è quasi il massimo.
Non si è mai pagato così tanto un over 30.
É altrettanto fuori da ogni logica.
Tranne quelle di mercato :asd:


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Bobo
24-11-18, 16:55
Vai tranquillo che khedira a 4 ml netti manco in mls li prende...finisce le sgambate con noi...

Ti devo ricordare quanto prende Pellè? :bua:


Non proprio Bobo.
Tolto Neymar è quasi il massimo.
Non si è mai pagato così tanto un over 30.
É altrettanto fuori da ogni logica.
Tranne quelle di mercato :asd:


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Le valutazioni di Cr7 e Messi sono pompate anche dal quantitativo allucinante di soldi che questi due muovono... credo che Cr7 fatturi più dell maggior parte delle società di serie A.
Quindi è normale che sia stato pagato "tanto", in senso assoluto.


Dico che il confronto tra quanto speso per Ronaldo nel 2009 e quanto fatto quasi 10 anni dopo non ha molto senso, perchè nel frattempo è totalmente cambiato lo scenario.
Due anni fa abbiamo venduto Pogba a 105mln di euro. Nel 2009 un Pogba quanti soldi avrebbe smosso? 40?
Lo scorso anno abbiamo pagato Bernardeschi 50mln.
Ora, a me Bernardeschi piace... ma secondo te un Bernardeschi quanto sarebbe stato pagato nel 2009?

Se vuoi prendere un esempio di giocatore pagato X e venduto ad Y > X ce ne sono una marea... ma Cr7 mi pare poco calzante, perchè nei 10 anni che separano le due operazioni è cambiato il mondo.

Maybeshewill
24-11-18, 18:16
Qualcuno mi spiega il gol annullato? :uhm:

Firestorm
24-11-18, 18:20
Boh lo sa solo l'arbitro

500px.com/andream

freddye78
24-11-18, 18:20
Anche a me grazie

Firestorm
24-11-18, 18:21
Abbiamo capito che l'arbitro applica la massima in caso di dubbio fanculo la juve

500px.com/andream

frittole
24-11-18, 18:23
Tra Pjianic ed Ottusangolo non so chi sia piu' irritante sino ad ora.....

Firestorm
24-11-18, 18:24
Rugani non lo ha toccato...

500px.com/andream

Firestorm
24-11-18, 18:25
Tra Pjianic ed Ottusangolo non so chi sia piu' irritante sino ad ora.....Visto che sappiamo che ottusangolo non sa non essere irritante direi pjanic

500px.com/andream

frittole
24-11-18, 18:27
La spiegazione all'annullamento del goal e' stata che Manzotin e' entrato in in area di rigore avversaria prima che la palla uscisse dalla stessa.

Firestorm
24-11-18, 18:29
Stiamo giocando male...un po' per merito della Spal molto per demerito nostro.

500px.com/andream

Firestorm
24-11-18, 18:30
La spiegazione all'annullamento del goal e' stata che Manzotin e' entrato in in area di rigore avversaria prima che la palla uscisse dalla stessa.A me pare fosse già dentro

500px.com/andream

Firestorm
24-11-18, 18:31
Ronaldooooo!!!!!!

500px.com/andream

Angels
24-11-18, 18:32
CR7 daje

frittole
24-11-18, 18:32
Evvai CRISTINA LA TIMBRA DI NUOVO.!!

Firestorm
24-11-18, 18:36
Eh ma è un giocatore finito venuto a svernare...

500px.com/andream

Firestorm
24-11-18, 18:40
Sandro e De Sciglio buona partita.

500px.com/andream

frittole
24-11-18, 18:51
Buon primo tempo, con un Buon Costa, Sandro e DeScoglio, buono che la Spal non sia venuta a mettere il Pullman davanti alla porta e se la giocano come possono.
Ottusangolo e' ancora in ferie, non ha capito che fare solo passi doble e finte fini a se stesse non servono a niente, irritante. Tutto sommato sembra che non siano entrati in ciabatte, pero' il secondo non sarebbe male.

Firestorm
24-11-18, 19:09
Mamma mia...

500px.com/andream

Angels
24-11-18, 19:10
Traversa di Douglas Costa

testudo13
24-11-18, 19:19
Parlavate di protti.. Entra il figlio.. :asd:

Cmq altro gran bel gol di Cristina

freddye78
24-11-18, 19:20
A quanto è quotato l'ingresso di barzagli? :asd:

Angels
24-11-18, 19:20
Mandzukic 2-0

frittole
24-11-18, 19:20
Manzotin raddoppia, ma che contropiede, e come cacchio corre Cristina.....

Firestorm
24-11-18, 19:27
Comunque al momento la SPAL è l'unica squadra che in una partita contro la Juve ha avuto un possesso superiore a quello della Juve...

500px.com/andream

Firestorm
24-11-18, 19:28
Momento di terrore c'era Ronaldo che si toccava il ginocchio

500px.com/andream

Firestorm
24-11-18, 19:45
Chiellini Is the new Barzagli...

500px.com/andream

Firestorm
24-11-18, 19:51
Perché Mandzukic capitano ?

500px.com/andream

Sarpedon
24-11-18, 19:52
Ronaldo vecchio e finito, mi vale un Pellisier. :snob:
Giornata movimentata questa, Mazzarri si becca un coccolone, Pochettino a Sarri glielo fa a Mandolino, Schick "l'abbiamo regalato alla Roma" diventa Schock "abbiamo gabbato la Roma" l'unica cosa normale è la vittoria della Juventus.

Firestorm
24-11-18, 19:52
Mi pare che Ronaldo zoppichi...[emoji26][emoji26][emoji26]

500px.com/andream

frittole
24-11-18, 19:55
Secondo tempo migliore del primo, un attimo di accelerazione e zac arrivano i goal....al piccolo trotto ed una buona Spal che nonostante i limiti tecnici non si e' chiusa a riccio. Bene Costa e Bentancour, piu' normali gli altri, Ottusangolo ...bah. Ed ora avanti con la Paella alla Valenciana.

freddye78
24-11-18, 19:57
Massimo risultato col minimo sforzo, molto bene l'atteggiamento, continuando a giocare per chiuderla ed è andata bene.

Ottimo risultato considerando che il rientro dalla sosta nazionale è sempre insidioso e il Napoli avrà vita facile con un Chievo che st'anno è lo sparring partner di tutte le altre.
Ora chiudiamola con il Valencia, evitando cagate come con il Manchester(vero allegri?) e non pensiamo più alla champions fino a marzo.

Ronaldo non mi sembra nulla di grave, solo una botta

Angels
24-11-18, 20:17
Buona vittoria, pochi rischi e ottime notizie di Douglas Costa

-jolly-
24-11-18, 20:23
Buona vittoria, pochi rischi e ottime notizie di Douglas CostaDouglas costa se sta bene deve essere titolare inamovibile di questa rosa,
forse mi sbaglio ma lo vedo come il più adatto in assoluto a duettare con ronaldo

Maybeshewill
24-11-18, 20:41
Douglas costa se sta bene deve essere titolare inamovibile di questa rosa,
forse mi sbaglio ma lo vedo come il più adatto in assoluto a duettare con ronaldo

e dybala dove lo metti

-jolly-
24-11-18, 20:49
e dybala dove lo mettici pensa il genio che siede in panchina, sandro per velocità e caratteristiche tecniche e capacità di creare la superiorità in attacco saltando gli avversari come birilli può essere quello che è stato marcelo per Ronaldo,
se dybala può fare la punta o il falso nove ok, altrimenti può andarsene affanculo per conto mio,

febiuzZ
25-11-18, 02:34
Godo come un riccio nel leggere certi articoli dei giornali Spagnoli.
Chi aveva detto che in Italia avrebbe segnato di meno, perché le difese Italiane sono migliori di quelle spagnole?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/ed3334b3b8a42975245223d614c5d21c.jpg

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frittole
25-11-18, 09:44
Vabbe' qui ci sarebbe da perculare mezzo Real, a partire da Bale, con Ramos successivamente e qualche altro che sono andati dal "Senza Cristiano segnano di piu' tutti, " anche senza Cristiano siamo forti lo stesso o si vince"....

tomlovin
25-11-18, 10:16
Si, hai ragione Tom: Higuain ha avuto un rendimento gol/minuti a metà tra quello avuto con Sarri e quello di tutto il resto della sua carriera addirittura due volte quasi 10 anni fa.
Al real, da giocatore di rotazione del reparto. Esattamente in quelle stagioni che "eh no, non vale, perchè non è titolare"
Se vuoi, dai un occhio pure alle stagioni nei pulcini in sud america, magari trovi altri dati utili :sisi:
Niente, con le cifre non ci vai proprio d'accordo :nono: .
Neanche ti sei accorto che dal conto ho stralciato volutamente le stagioni in cui Higuain ha giocato poco.
Per me è meglio se continui a limitarti a wikipedia e per il resto prendi per buono quel che ti dicono gli altri.


Poi è ovvio che se fosse rimasto su quasi un gol a partita anche nei due anni della Juventus, probabilmente questa estate avrebbe avuto anche un altro mercato (o magari non sarebbe proprio stato ceduto). Ma non sarebbe stato Higuain, visto che la sua carriera dice altro.
Balle.
C'erano tutte le condizioni perchè la media-gol fosse molto alta, invece.
Però sono felice di vedere che finalmente l'hai capito, che se nella seconda stagione fosse stato sfruttato a dovere, non sarebbe andato via sottocosto.
E' questa, l'economia di base, che bisogna sempre tenere presente. Ma d'altronde, più o meno tutti ce l'hanno sempre presente.
Poi vabbè, ci sono quelli che siccome #haragioneallegri devono andarsi ad arrampicare su specchi tipo "dovevamo cederlo per forza, s'è abbassato il prezzo", che è una cazzata che non ha il minimo senso: vedi un po' se dovesse trovarsi il Dortmund a dover cedere per forza Pulisic, se lo darebbe via a prezzo di saldo :asd: .
Ah, wait, adesso arriva il "no, Pulisic ha solo 20 anni"... ok, allora Cristiano Ronaldo, che subito dopo l'ultima CL col Real ha detto "vado via": Real costretto a vendere, giocatore 33enne, Juve che paga 112 mln... ma immagino non conti "perchè è Ronaldo", no :asd: ?


E nonostante il prezzo di saldo nessuno si è mosso per venirselo a comprare, e non si è trovato nulla di meglio di un milan con le pezze al culo ed una cessione in prestito.

Tutto questo per una seconda stagione in cui non è stato sfruttato a dovere? :asd:
Ci siamo arrivati :smuglala: !


No perchè, rullo di tamburi, siamo arrivati a rivalutare la prima stagione in bianconero :asd:

Ci son voluti 3 anni, ma piano piano :asd:
E chi l'aveva mai svalutata?
Ho solo detto che, anche lì, Higuain poteva essere sfruttato ancora meglio.
Non il disastro della stagione successiva, ma poteva andare ancora meglio (sempre se uno NON prende fischi per fiaschi guardando le statistiche della carriera di Higuain, eh).


Momento di terrore c'era Ronaldo che si toccava il ginocchio
Forse voleva fornire una scusa per essersi mangiato un gol, per la seconda volta :asd: .


Ora chiudiamola con il Valencia, evitando cagate come con il Manchester(vero allegri?) e non pensiamo più alla champions fino a marzo.
In realtà, non la chiuderai col Valencia.
Se vince anche lo United, per il primo posto ti toccherà battere lo Young Boys.


Douglas costa se sta bene deve essere titolare inamovibile di questa rosa,
forse mi sbaglio ma lo vedo come il più adatto in assoluto a duettare con ronaldo
Per me è Bernardeschi, che (pare) sia anche il preferito di CR7.


Vabbe' qui ci sarebbe da perculare mezzo Real, a partire da Bale, con Ramos successivamente e qualche altro che sono andati dal "Senza Cristiano segnano di piu' tutti, " anche senza Cristiano siamo forti lo stesso o si vince"....
Vabbè, il Real quest'anno è allo sbando.
Dopo un cambio di allenatore in corsa e dopo aver perso il suo giocatore più forte senza rimpiazzarlo, era dura pensare che un esordiente totale come Solari potesse invertire la rotta.
In b4 "è esattamente la stessa situazione di Zidane"... e vabbè :asd: .

frittole
25-11-18, 10:32
Vabbè, il Real quest'anno è allo sbando.
Dopo un cambio di allenatore in corsa e dopo aver perso il suo giocatore più forte senza rimpiazzarlo, era dura pensare che un esordiente totale come Solari potesse invertire la rotta.
In b4 "è esattamente la stessa situazione di Zidane"... e vabbè :asd: .

Sicuramente, ma il perculamento ci sta alla grande, visto che hanno fatto gli splendidi pensando che senza il loro miglior realizzatore sarebbe stato comunque tutto rose e fiori... :asd:

freddye78
25-11-18, 11:17
In realtà, non la chiuderai col Valencia.
Se vince anche lo United, per il primo posto ti toccherà battere lo Young Boys.
Infatti io intendevo chiudere il discorso qualificazione, non primo posto, dando per scontato che battere la squadra materasso del girone non dovrebbe rappresentare una difficoltà per questa Juventus.

Sarpedon
25-11-18, 11:46
Il Real avrà anche perso il suo giocatore più forte, ma ha una rosa tale che non si capisce come riesca a fare tutte le figure di palta che sta facendo quest'anno.
Asensio, Modric, Kroos, Benzema, Casemiro, Bale, ecc...ecc... non è che sono diventati cloni di Petagna perché Ronaldo è andato via.

1/Zero
25-11-18, 11:50
Non temete che CR7 arrivi al momento clou della stagione ormai spompato dal tour de force che ha imposto ad Allegri di imporgli?

Sarpedon
25-11-18, 12:04
Atleticamente è più probabile che si spompino gli altri. Questo si allena anche quando sta seduto sul cesso.

freddye78
25-11-18, 12:09
Oltre al fatto che dubito fortemente che allegri abbia voce in capitolo con Ronaldo su quando e dove farlo giocare :asd:

Sarà Ronaldo stesso a decidere quando tirare un po' il fiato :asd:

freddye78
25-11-18, 12:11
Il Real avrà anche perso il suo giocatore più forte, ma ha una rosa tale che non si capisce come riesca a fare tutte le figure di palta che sta facendo quest'anno.
Asensio, Modric, Kroos, Benzema, Casemiro, Bale, ecc...ecc... non è che sono diventati cloni di Petagna perché Ronaldo è andato via.Sottovaluti il peso che ha Ronaldo nello spogliatoio, il livello di sicurezza che infonde nei suoi compagni, nonché la sua leadership.
Se sai che nella tua squadra davanti hai un fenomeno, giochi più tranquillo e sicuro perché prima o poi ti tira fuori dal cilindro la giocata decisiva.
Lo stiamo vedendo noi stessi quanto la juve ne stia beneficiando, a livello mentale, non solo tecnico, sopratutto in champions, dove vediamo, finalmente, una squadra che gioca per dominare l'avversario.

1/Zero
25-11-18, 12:37
Oltre al fatto che dubito fortemente che allegri abbia voce in capitolo con Ronaldo su quando e dove farlo giocare :asd:


infatti rileggi cosa ho scritto :asd:

Ciccius81
25-11-18, 12:53
Sottovaluti il peso che ha Ronaldo nello spogliatoio, il livello di sicurezza che infonde nei suoi compagni, nonché la sua leadership.
Se sai che nella tua squadra davanti hai un fenomeno, giochi più tranquillo e sicuro perché prima o poi ti tira fuori dal cilindro la giocata decisiva.
Lo stiamo vedendo noi stessi quanto la juve ne stia beneficiando, a livello mentale, non solo tecnico, sopratutto in champions, dove vediamo, finalmente, una squadra che gioca per dominare l'avversario fino a quando allegri non decide di cagarsi nelle mutande mandando all'aria quanto di buono fatto fin qui.

Acciughinafix

Firestorm
25-11-18, 13:09
Sicuramente, ma il perculamento ci sta alla grande, visto che hanno fatto gli splendidi pensando che senza il loro miglior realizzatore sarebbe stato comunque tutto rose e fiori... :asd:Più che altro è tutta la Liga che ha un comportamento assurdo...guardate i punteggi dopo 13 giornate l'anno scorso e quesr'anno...
Il Barcellona che è in testa è a -10 punti...

500px.com/andream

Bobo
25-11-18, 13:17
Vabbe' qui ci sarebbe da perculare mezzo Real, a partire da Bale, con Ramos successivamente e qualche altro che sono andati dal "Senza Cristiano segnano di piu' tutti, " anche senza Cristiano siamo forti lo stesso o si vince"....

Beh, c'è da dire che non è che potessero dire cose diverse.

Son sempre il Real: è normale che dicano "siamo forti anche senza Cr7".
Che poi sulla carta è vero... evidentemente sono usciti anche altri problemi.

Di certo non mi aspetto che Ramos o chi per lui dica "oddio, senza Cr7 siamo perduti" :asd:


Niente, con le cifre non ci vai proprio d'accordo :nono: .
Neanche ti sei accorto che dal conto ho stralciato volutamente le stagioni in cui Higuain ha giocato poco.
Per me è meglio se continui a limitarti a wikipedia e per il resto prendi per buono quel che ti dicono gli altri.

Ma in realtà te non hai stralciato assolutamente nulla, perchè al solito non hai portato nulla :asd:
Non hai portato una stagione, non hai portato un singolo numero.
Niente.

Ti sei limitato a "non solo con sarri".

Perchè non tiri fuori ste stagioni con medie gol di gran lunga superiori a quelle avute nel resto della carriera?
Son curioso, dai :sisi:



Balle.
C'erano tutte le condizioni perchè la media-gol fosse molto alta, invece.
Però sono felice di vedere che finalmente l'hai capito, che se nella seconda stagione fosse stato sfruttato a dovere, non sarebbe andato via sottocosto.
E' questa, l'economia di base, che bisogna sempre tenere presente. Ma d'altronde, più o meno tutti ce l'hanno sempre presente.
Poi vabbè, ci sono quelli che siccome #haragioneallegri devono andarsi ad arrampicare su specchi tipo "dovevamo cederlo per forza, s'è abbassato il prezzo", che è una cazzata che non ha il minimo senso: vedi un po' se dovesse trovarsi il Dortmund a dover cedere per forza Pulisic, se lo darebbe via a prezzo di saldo :asd:
Ah, wait, adesso arriva il "no, Pulisic ha solo 20 anni"... ok, allora Cristiano Ronaldo, che subito dopo l'ultima CL col Real ha detto "vado via": Real costretto a vendere, giocatore 33enne, Juve che paga 112 mln... ma immagino non conti "perchè è Ronaldo", no :asd: ?

No, sarebbe andato via sotto costo lo stesso.
Per il semplice fatto che con l'acquisto di Cr7 non c'era spazio nè in rosa (ma quello si trova) nè soprattutto a bilancio per Higuain.
E quando il mondo sa che te devi cedere qualcuno, la cosa ha necessariamente impatto sul prezzo di vendita.
Son leggi base del mercato... a meno che non si apra un'asta selvaggia che non c'è mai stata.

Se avesse fatto due stagioni da un gol a partita, magari sarebbe cambiato tutto.
E se mia nonna avesse le ruote sarebbe una bicicletta

Magari non lo avresti ceduto, magari sarebbe arrivato qualcuno ad offrirti 100mln.

Ma non ha fatto due stagioni da un gol a partita, come non le ha praticamente mai fatte in carriera.
Quindi stiamo parlando di un altro giocatore, non di Higuain.
Semplice.

Ah, nel mercato attuale Cr7 a 100mln è quasi regalato, eh :asd:
Vai dal Barcellona a chiedergli Messi, e vediamo cosa ti rispondono.


Ci siamo arrivati :smuglala: !

No, questa è la robba che dici te :asd:
Secondo te per una stagione (perchè a novembre 2018 siamo finalmente riusciti a capire che nella prima ha mantenuto rendimento e medie della sua carriera :o ) in cui "è stato usato male", il prezzo è calato del 40% :rotfl:

Ma ci credi davvero alle robbe che scrivi o fai per fare?


Il Real avrà anche perso il suo giocatore più forte, ma ha una rosa tale che non si capisce come riesca a fare tutte le figure di palta che sta facendo quest'anno.
Asensio, Modric, Kroos, Benzema, Casemiro, Bale, ecc...ecc... non è che sono diventati cloni di Petagna perché Ronaldo è andato via.

Possibile che si sia rotto anche altro.

Cambio di tecnico, addio di Ronaldo... dal caso Modric direi che forse sta tirando aria di fine ciclo ed anche altri senatori avrebbero voluto andar via.

E poi ci sono squadre che son talmente abituate a vincere che quando le cose cominciano a girare male hanno difficoltà a rimettersi in carreggiata.


Non temete che CR7 arrivi al momento clou della stagione ormai spompato dal tour de force che ha imposto ad Allegri di imporgli?

Io un po si... vero che nella pausa delle nazionali si è riposato, ma se non lo lasci un panca con la Spal... :bua:

Cmq Cr7 già nella storia Juventina: nessuno era riuscito ad arrivare in doppia cifra in così poche partite :alesisi:

Com'era?
"Higuain sta segnando come Cr7 alla prima in italia" :sisi:

Sarpedon
25-11-18, 13:47
Sottovaluti il peso che ha Ronaldo nello spogliatoio, il livello di sicurezza che infonde nei suoi compagni, nonché la sua leadership.
Se sai che nella tua squadra davanti hai un fenomeno, giochi più tranquillo e sicuro perché prima o poi ti tira fuori dal cilindro la giocata decisiva.
Lo stiamo vedendo noi stessi quanto la juve ne stia beneficiando, a livello mentale, non solo tecnico, sopratutto in champions, dove vediamo, finalmente, una squadra che gioca per dominare l'avversario.

Tutto quello che vuoi, ma la Juventus senza Ronaldo, schiaffoni da squadre di classifica medio bassa non ne ha mai presi.
Al limite pareggi frutto di supponenza, ma non figure barbine come quelle del Real attuale.
Secondo me si è rotto qualcosa, e la partenza di Ronaldo è più un sintomo che una causa.

freddye78
25-11-18, 13:49
Acciughinafix:bua:

1/Zero
25-11-18, 13:50
Io spero che la Juve vinca la CL, perché se lo meriterebbe a coronamento di un superbo processo di crescita, però vedere Ronaldo così performante a novembre, mentre nell'ultimo biennio ha avuto un utilizzo molto più distillato per, si diceva, agevolarne l'esplosione durante la fase a eliminazione diretta della CL, ecco, un po' mi preoccupa

Bobo
25-11-18, 14:30
Io spero che la Juve vinca la CL, perché se lo meriterebbe a coronamento di un superbo processo di crescita, però vedere Ronaldo così performante a novembre, mentre nell'ultimo biennio ha avuto un utilizzo molto più distillato per, si diceva, agevolarne l'esplosione durante la fase a eliminazione diretta della CL, ecco, un po' mi preoccupa

Guarda, lo pensavo anche io... ma in realtà lo scorso anno Ronaldo ha giocato quanto Higuain da noi :bua:
Duecento minuti in meno più o meno, ma sono praticamente due partite in una stagione intera... nulla.
Sembra che abbia giocato meno solo perchè prima le giocava tutte.


Però si, anche io mi aspettavo che venisse dosato un po di più... per dire, non mi aspettavo di vederlo qui a Frosinone ad esempio

Bobo
25-11-18, 14:38
Il Manzo con la fascia :commosso:

https://ips.plug.it/cips/sport.virgilio.it/cms/2018/11/mandzukic.jpg?w=600&a=r

Grandissimo :prostro:

febiuzZ
25-11-18, 14:38
Guarda, lo pensavo anche io... ma in realtà lo scorso anno Ronaldo ha giocato quanto Higuain da noi :bua:
Duecento minuti in meno più o meno, ma sono praticamente due partite in una stagione intera... nulla.
Sembra che abbia giocato meno solo perchè prima le giocava tutte.


Però si, anche io mi aspettavo che venisse dosato un po di più... per dire, non mi aspettavo di vederlo qui a Frosinone ad esempioIn realtà ha saltato una partita per squalifica e si è riposato durante le soste per le nazionali (ben 20 giorni senza partite)

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frittole
25-11-18, 14:41
Beh, c'è da dire che non è che potessero dire cose diverse.

Son sempre il Real: è normale che dicano "siamo forti anche senza Cr7".
Che poi sulla carta è vero... evidentemente sono usciti anche altri problemi.

Di certo non mi aspetto che Ramos o chi per lui dica "oddio, senza Cr7 siamo perduti" :asd:


Se stavano zitti e dimostravano sul campo che andavano bene anche senza di lui era meglio.

Bobo
25-11-18, 14:54
In realtà ha saltato una partita per squalifica e si è riposato durante le soste per le nazionali (ben 20 giorni senza partite)

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk

Vero, in effetti le soste nazionali se le è fatte tutte... il che non è per niente male :sisi:


Se stavano zitti e dimostravano sul campo che andavano bene anche senza di lui era meglio.

Ma non possiamo neanche sapere come siano andate certe cose.
Non credo che di punto in bianco Bale abbia chiesto un microfono per dire che sono più forti ora di prima... probabile che con il peso mediatico di una cessione del genere, ogni settimana qualcuno gli chieda (specie ad inizio stagione, quando ci sono poi state quelle dichiarazioni) qualcosa su quanto peserà la cessione di ronaldo.
Ed ecco che lì un "siamo forti pure senza di lui" ci sta tutto, dai :sisi:

febiuzZ
25-11-18, 14:56
Vero, in effetti le soste nazionali se le è fatte tutte... il che non è per niente male :sisi:

:

Si è anche girato mezza Europa.
Tra Parigi, Londra...

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Firestorm
25-11-18, 15:01
Guardate il frame che i minorati postano per il "fuorigioco di Ronaldo"...

In ogni caso il goal annullato non era da annullare...

500px.com/andream

febiuzZ
25-11-18, 15:08
Guardate il frame che i minorati postano per il "fuorigioco di Ronaldo"...

In ogni caso il goal annullato non era da annullare...

500px.com/andreamQuale fuorigioco. L'hanno visto al VAR.

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk

frittole
25-11-18, 15:09
Guardate il frame che i minorati postano per il "fuorigioco di Ronaldo"...

In ogni caso il goal annullato non era da annullare...

500px.com/andream


Devi essere piu' preciso di minorati ce ne sono parecchi... :bua:

Firestorm
25-11-18, 15:11
Devi essere piu' preciso di minorati ce ne sono parecchi... :bua:Qui effettivamente Ronaldo è in fuorigioco, ma trova l'errore...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/b709bac8d81a760001dfbb2829c503bd.jpg

500px.com/andream

febiuzZ
25-11-18, 15:12
Beh se deformi il frame

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Firestorm
25-11-18, 15:12
Quale fuorigioco. L'hanno visto al VAR.

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando TapatalkSo che non c'era fuorigioco ma i disagiati dicono di sì...

500px.com/andream

Firestorm
25-11-18, 15:13
Beh se deformi il frame

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando TapatalkNon è quello l'errore...guarda meglio...

500px.com/andream

frittole
25-11-18, 15:15
Qui effettivamente Ronaldo è in fuorigioco, ma trova l'errore...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/b709bac8d81a760001dfbb2829c503bd.jpg

500px.com/andream

A parte che deve ancora partire il tiro, il Fgioco lo segnali dal momento che parte, poi in quel frame c'e' un giocatore della Spal che e' in linea con Cristina.

Bobo
25-11-18, 15:17
Una foto inclinata fatta alla tv prima che partisse il pallone?

Una prova schiacciante, oserei dire :bua:

Firestorm
25-11-18, 15:17
A parte che deve ancora partire il tiro, il Fgioco lo segnali dal momento che parte, poi in quel frame c'e' un giocatore della Spal che e' in linea con Cristina.Appunto hanno postato sto frame in cui deve ancora partire il tiro ma riusciti a postarlo e a ripostarlo. [emoji16][emoji16][emoji16][emoji16] Disagio over 9000

500px.com/andream

frittole
25-11-18, 15:19
Appunto hanno postato sto frame in cui deve ancora partire il tiro ma riusciti a postarlo e a ripostarlo. [emoji16][emoji16][emoji16][emoji16] Disagio over 9000

500px.com/andream

Ti prego dimmi che qualcuno li ha mandati a fare in guru, oppure come tante capre hanno annuito e gridato allo scandalo? Cosa e' Azzurrandia, no perche' li e' un coacervo di menti.

Firestorm
25-11-18, 15:22
Ti prego dimmi che qualcuno li ha mandati a fare in guru, oppure come tante capre hanno annuito e gridato allo scandalo? Cosa e' Azzurrandia, no perche' li e' un coacervo di menti.https://twitter.com/FavoriJu/status/1066393336364310528?s=19


Peggio l'esercito antijuventini 2...e il 2 immagini voglia dire che esiste a che un predecessore...:tremo:

500px.com/andream

frittole
25-11-18, 15:24
https://twitter.com/FavoriJu/status/1066393336364310528?s=19


Peggio l'esercito antijuventini 2...e il 2 immagini voglia dire che esiste a che un predecessore...:tremo:

500px.com/andream


Aspetta e' quel fesso intertriste a cui hanno fatto chiudere il gruppo per infermita' mentale.....vabbe' si vede che e' un povero fesso..lo stanno perculando tutti.

Firestorm
25-11-18, 15:27
Beh 31 retweet e 89 mi piace...

500px.com/andream

frittole
25-11-18, 15:29
Beh 31 retweet e 89 mi piace...

500px.com/andream


Non ho mica detto che i dementi non ci sono, basta guardare la discussione su Faccialibro dove rivendica un non presunto rosso a Bentancour reo di aver detto qualcosa all'arbitro, quando gli fanno notare che non ha insultato nessuno, risponde che il regolamento e' uguale per tutti...ma di cosa vogliamo parlare... :bua:

Firestorm
25-11-18, 15:32
Ma ha anche una pagina facebook sto disagiato ?

500px.com/andream

frittole
25-11-18, 15:33
Ma ha anche una pagina facebook sto disagiato ?

500px.com/andream


Si, esercito antijuve2..... la prima gliela bannarono... :asd:

Firestorm
25-11-18, 15:34
Si, esercito antijuve2..... la prima gliela bannarono... :asd:Rimpiango di non avere un account facebook

500px.com/andream

Hellfire
25-11-18, 16:15
una volta dio quelli così li fulminava.

Firestorm
25-11-18, 16:55
un ottimo chievo blocca il napoli...e siamo a + 8 non male per essere alla 13esima giornata non vuol dire un cazzo ma fa bene al morale e in caso di inciampi da tempo di recuperare.

-jolly-
25-11-18, 16:57
una volta dio quelli così li fulminava.un idiota così che bisogno c'è di fulminarlo? che vita di merda deve avere per avere il tempo di andare a cercare i frame ad arte e taroccarli ulteriormente per valorizzare le sue tesi antijuventine, per lui deve essere una sofferenza il solo svegliarsi tutte le mattine e realizzare quanto è scemo

Hellfire
25-11-18, 17:32
la sua presenza peggiora l'esistenza di chi gli è intorno, che sia perché rompe le pale eoliche o perché per quanto assurda possa essere ogni teoria fa proseliti. lo spazio è limitato, le risorse finiscono, su questo pianeta ci deve stare solo chi può servirgli.
sì, non avrei problemi a essere il primo sacrificato se significasse aiutare i restanti 2-3 miliardi (a essere generosi al decuplo) che sopravviveranno.
la fine è vicina! akira verrà.

Ciccius81
25-11-18, 18:25
Il pareggio del Napoli è veramente una bella notizia, ci aspettano partite molto impegnative ed affrontarle con un cuscinetto di 8 punti è una bella tranquillità.

Ieri partita praticamente perfetta, portata a casa col minimo sforzo e senza rischiare mai niente. Rivedere Douglas ai suoi livelli è probabilmente la notizia più positiva per la nostra stagione, ma in generale sembrano tutti in palla e sopratutto molto molto sicuri. Perfino De Sciglio pare un giocatore di calcio. E quel fenomeno la davanti rende tutto ancora più facile.

Ora sotto con il Valencia, buona parte della stagione passa da lì.

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-jolly-
25-11-18, 18:38
Il pareggio del Napoli è veramente una bella notizia, ci aspettano partite molto impegnative ed affrontarle con un cuscinetto di 8 punti è una bella tranquillità.

Ieri partita praticamente perfetta, portata a casa col minimo sforzo e senza rischiare mai niente. Rivedere Douglas ai suoi livelli è probabilmente la notizia più positiva per la nostra stagione, ma in generale sembrano tutti in palla e sopratutto molto molto sicuri. Perfino De Sciglio pare un giocatore di calcio. E quel fenomeno la davanti rende tutto ancora più facile.

Ora sotto con il Valencia, buona parte della stagione passa da lì.

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genialate di acciuga permettendo

Sarpedon
25-11-18, 19:00
E anche la scusa del calendario è venuta meno.
Ora scatta il piano "B" vincere le partite a tavolino grazie ai cori razzisti.
Se fallisce anche questo gli rimane solo San Gennaro.

MrVermont
25-11-18, 19:02
Qui effettivamente Ronaldo è in fuorigioco, ma trova l'errore...

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/b709bac8d81a760001dfbb2829c503bd.jpg

500px.com/andreamLa palla ancora non è stata calciata? :asd:

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frittole
25-11-18, 19:24
I commenti su Sorrentino del Chievo sono da :rotfl: l'hanno proprio presa male alcuni tifosi..... :asd:

Firestorm
25-11-18, 19:36
I commenti su Sorrentino del Chievo sono da :rotfl: l'hanno proprio presa male alcuni tifosi..... :asd:

posta un un po' di disagio non tenerlo tutto per te...egoista!!! :asd:

-jolly-
25-11-18, 19:51
I commenti su Sorrentino del Chievo sono da :rotfl: l'hanno proprio presa male alcuni tifosi..... :asd:posta, facce fa ste 4 risate

frittole
25-11-18, 19:54
posta un un po' di disagio non tenerlo tutto per te...egoista!!! :asd:

http://i68.tinypic.com/fvvak5.jpg

Solo una parte....

MrVermont
25-11-18, 20:00
http://i68.tinypic.com/fvvak5.jpg

Solo una parte....#stilebobolonapoletano

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

-jolly-
25-11-18, 20:05
poi si domandano perché tutta l'italia campania fuori mura compresa li schifa

Zuma
25-11-18, 20:12
#stilebobolonapoletano

:uhm:

Firestorm
25-11-18, 20:17
:uhm:Bobo potevi dirci che eri un napoletano infiltrato.

500px.com/andream

Firestorm
25-11-18, 20:21
Tra parentesi ho scoperto che de Laurentis si è comprato il Bari...
Adesso il giorno che Napoli e Bari si affrontano cosa succede ?
No perché se per sbaglio Agnelli faceva una cosa simile era la morte...

500px.com/andream

tomlovin
25-11-18, 20:29
Ma in realtà te non hai stralciato assolutamente nulla, perchè al solito non hai portato nulla :asd:
Non hai portato una stagione, non hai portato un singolo numero.
Niente.

Ti sei limitato a "non solo con sarri".

Perchè non tiri fuori ste stagioni con medie gol di gran lunga superiori a quelle avute nel resto della carriera?
Son curioso, dai :sisi:
Ma vuoi pure che ti imbocchi, per caso :asd: ?
Vabbè che oltre wikipedia, per te, è dura andare, ma di transfermarkt avrai sentito parlare... no?
Comunque ok, ti aiuto: sono le stagioni 2009-2010 e 2011-2012 di Liga (oltre a quella di Sarri, ovviamente).
E un'altra ancora da quasi un gol a partita (tipo 110').


No, sarebbe andato via sotto costo lo stesso.
Per il semplice fatto che con l'acquisto di Cr7 non c'era spazio nè in rosa (ma quello si trova) nè soprattutto a bilancio per Higuain.
E quando il mondo sa che te devi cedere qualcuno, la cosa ha necessariamente impatto sul prezzo di vendita.
Son leggi base del mercato... a meno che non si apra un'asta selvaggia che non c'è mai stata.

Se avesse fatto due stagioni da un gol a partita, magari sarebbe cambiato tutto.
E se mia nonna avesse le ruote sarebbe una bicicletta

Magari non lo avresti ceduto, magari sarebbe arrivato qualcuno ad offrirti 100mln.

Ma non ha fatto due stagioni da un gol a partita, come non le ha praticamente mai fatte in carriera.
Quindi stiamo parlando di un altro giocatore, non di Higuain.
Semplice.

Ah, nel mercato attuale Cr7 a 100mln è quasi regalato, eh :asd:
Vai dal Barcellona a chiedergli Messi, e vediamo cosa ti rispondono.
La solita montagna di cazzate che spari quando non sai più come uscirtene.
1) Ronaldo a 112 mln, a 33 anni... è "regalato"? Ma invece di sparare 'ste cose, non fai prima a dire chiaramente che non sai più che pesci prendere :asd: ? Pure il paragone con Messi, che ha anche 2 anni in meno... vabbè, basta così.
2) Piacere al cazzo che non c'è stata "asta", per Higuain :rotfl: ! Dopo una stagione sottotono come quella, che asta volevi che ci fosse?
3) Again: di stagioni da un gol a partita ne ha fatte tre, finora. Basta ripetere 'sto mantra del #soloconsarri, su... semplicemente, non è vera. E non lo diventerà, nonostante tu continui a ripeterlo, batta i piedi e trattenga il fiato fino a diventare blu. Mettiti l'anima in pace.


No, questa è la robba che dici te :asd:
Secondo te per una stagione (perchè a novembre 2018 siamo finalmente riusciti a capire che nella prima ha mantenuto rendimento e medie della sua carriera :o ) in cui "è stato usato male", il prezzo è calato del 40% :rotfl:

Ma ci credi davvero alle robbe che scrivi o fai per fare?
Cosa :asd: ..?
Chi ha parlato di 40%? Che ti stai inventando, ora?
Una parte del deprezzamento c'è stata perchè il giocatore aveva 31 anni. questo è ovvio. Per me il suo prezzo di mercato, dopo un'annata positiva o comunque in linea con la precedente, poteva aggirarsi tra i 70 e i 75... come hai fatto, a capire che dovesse costare di nuovo 92 mln :asd: ?

tomlovin
25-11-18, 20:37
Tra parentesi ho scoperto che de Laurentis si è comprato il Bari...
Adesso il giorno che Napoli e Bari si affrontano cosa succede ?
No perché se per sbaglio Agnelli faceva una cosa simile era la morte...

500px.com/andream
Sì, stai fresco. Il Bari è fallito e quest'anno riparte dalla D.
Per affrontare il Napoli, dovrà prima morire di vecchiaia De Laurentiis.

Ah, OT: che è successo a freddye? Perchè è stato bannato?

MrWashington
25-11-18, 20:44
Sì, stai fresco. Il Bari è fallito e quest'anno riparte dalla D.
Per affrontare il Napoli, dovrà prima morire di vecchiaia De Laurentiis.

Ah, OT: che è successo a freddye? Perchè è stato bannato?


c'è scritto :asd:

Firestorm
25-11-18, 20:47
Sì, stai fresco. Il Bari è fallito e quest'anno riparte dalla D.
Per affrontare il Napoli, dovrà prima morire di vecchiaia De Laurentiis.

Ah, OT: che è successo a freddye? Perchè è stato bannato?Bastano 2 anni perché dalla B può affrontare il Napoli in Coppa Italia.


500px.com/andream

tomlovin
25-11-18, 21:17
E' vero ma è un caso abbastanza difficile.
Prima il Bari deve scalare due serie, poi deve (presumibilmente) eliminare una squadra di A in un turno di coppa Italia e poi deve essere sorteggiato col Napoli.
Per me, muore prima di vecchiaia Del Laurentiis.

In fondo, la cosa non è già in essere con la Salernitana, da parecchi anni? E' di Lotito, no?
Non credo abbia mai affrontato la Lazio.

Firestorm
25-11-18, 21:52
Comunque la Liga quest'anno è folle...https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/09fc152c2e04bea410747933a848767a.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20181125/5bb9d3d591aa54aedf4e6c3bfc37bdef.jpg

500px.com/andream

Bobo
25-11-18, 22:12
Appunto hanno postato sto frame in cui deve ancora partire il tiro ma riusciti a postarlo e a ripostarlo. [emoji16][emoji16][emoji16][emoji16] Disagio over 9000

500px.com/andream

Io un tempo ero molto più ottimista sulla gente.

Oramai sto vedendo una tale superficialità ed idiozia molesta in tanta di quella gente e su tante di quelle cose (ben più serie di una partita di pallone) da farmi veramente scendere la depressione


Bobo potevi dirci che eri un napoletano infiltrato.

500px.com/andream

Uè uè, occhio che comincio a darti dell'interista eh :tsk:


Tra parentesi ho scoperto che de Laurentis si è comprato il Bari...
Adesso il giorno che Napoli e Bari si affrontano cosa succede ?
No perché se per sbaglio Agnelli faceva una cosa simile era la morte...

500px.com/andream

Beh, il Bari è in D... ne ha di strada da fare :asd:


Ma vuoi pure che ti imbocchi, per caso :asd: ?
Vabbè che oltre wikipedia, per te, è dura andare, ma di transfermarkt avrai sentito parlare... no?
Comunque ok, ti aiuto: sono le stagioni 2009-2010 e 2011-2012 di Liga (oltre a quella di Sarri, ovviamente).
E un'altra ancora da quasi un gol a partita (tipo 110').

No no, le avevo già viste... ed erano esattamente le due di cui parlavo io eh :asd:
Volevo che le tirassi fuori te.

E no, non ce ne sta una terza da 110 minuti... minutaggio per gol di Higuain in europa è questo:

Anno Minuti per gol
18/19 158

17/18 169
16/17 140

15/16 87
14/15 143
13/14 146

12/13 139
11/12 102
10/11 128
09/10 102
08/09 134
07/08 149
06/07 294

Però non volevi andare a pescare annate in cui non era titolare, no?
E sempre che andarsi a pescare annate giocate in un campionato diverso abbia un gran senso.
E sempre che abbia senso dover tornare indietro di 6-8 anni... ma d'altronde se non lo facciamo, i numeri di cui vaneggi te non si trovano :asd:

Sono in generale quasi tutte sopra i 130 minuti per gol.
Con tre eccezioni.
Poi tutte annate sfortunate :sisi:


La solita montagna di cazzate che spari quando non sai più come uscirtene.
1) Ronaldo a 112 mln, a 33 anni... è "regalato"? Ma invece di sparare 'ste cose, non fai prima a dire chiaramente che non sai più che pesci prendere :asd: ? Pure il paragone con Messi, che ha anche 2 anni in meno... vabbè, basta così.
2) Piacere al cazzo che non c'è stata "asta", per Higuain :rotfl: ! Dopo una stagione sottotono come quella, che asta volevi che ci fosse?
3) Again: di stagioni da un gol a partita ne ha fatte tre, finora. Basta ripetere 'sto mantra del #soloconsarri, su... semplicemente, non è vera. E non lo diventerà, nonostante tu continui a ripeterlo, batta i piedi e trattenga il fiato fino a diventare blu. Mettiti l'anima in pace.


1.
Vai da un real che non vuole cedere il giocatore e con un ronaldo che non spinge particolarmente per la cessione, e vediamo un po se lo avrebbe ceduto a 100mln :asd:
Nel mercato attuale, 100mln per un giocatore che sposta gente e soldi come li sposta Ronaldo, sono tutt'altro che una cifra alta. Anzi.
Il mio accostamento con Messi era dovuto a quello: stiamo parlando di giocatori che valgono più di quanto possono dare in campo, perchè c'è una intera economia che ci gira attorno.
Ma che te lo dico a fare

2.
Ma forse è solo perchè un potenziale da un gol a partita ce lo vedi solo te, eh.
Perchè altrimenti ci sarebbe stata la fila per approfittare di una stagione "sfortunata" (una delle tante, a quanto pare) e prendersi un giocatore del genere a prezzo di saldo, no?
Ed invece quella singola stagione sfortunata ha trasformato un giocatore per il quale ci sarebbe stata un'asta da 70-75mln in un giocatore che non ha trovato pretendenti migliori di un milan con le pezze al culo.
Ripeto, ma ci credi davvero alle robbe che scrivi o hai dovuto farci un corso?

3.
Già detto nel post precedente: ci sono una singola stagione da un gol a partita, e due (6 ed 8 anni fa) con medie intermedie tra quell'unica eccezione e tutto il resto della sua carriera.
In 15 anni da professionista.

C'è poco da inventarsi cazzate, mi spiace
https://media.tenor.com/images/21c1228517cafcd13dff38e2253b4713/tenor.gif

tomlovin
26-11-18, 10:49
E no, non ce ne sta una terza da 110 minuti... minutaggio per gol di Higuain in europa è questo:
Ah, quindi ora non è più "un gol a partita come con Sarri" (cioè in campionato, dato che in coppa non fece 1 gol a partita quell'anno) ma bisogna prendere in considerazione anche le partite in europa.
Una domanda: ma hai altri filtri ancora, da mettere in gioco? No, perchè (ad esempio) poremmo prendere pure i gol segnati di destro e vedere se anche lì arriviamo a un gol pa partita. O quelli segnati in coppa nazionale, ci hai pensato? Magari ti guadagni un qualche aiuto a negare l'evidenza.

Atrimenti ti riprendi un attimo e guardi le medie in campionato: vedrai che la stagione da 110' la trovi (cioè, ne trovi due ma in una giocò veramente pochissimo).


Però non volevi andare a pescare annate in cui non era titolare, no?
E sempre che andarsi a pescare annate giocate in un campionato diverso abbia un gran senso.
E sempre che abbia senso dover tornare indietro di 6-8 anni... ma d'altronde se non lo facciamo, i numeri di cui vaneggi te non si trovano :asd:
1) A dirla tutta, in una di quelle due annate era praticamente un titolare, anche se poche volte faceva 90'. Comunque, è secondario: il gol a partita lo ha infilato ugualmente ed è di quello, che ti parlo. Invano.
2) Viva la coerenza, ancora una volta: prima parli di "in linea con le medie della carriera", poi te ne esci con "era un campionato diverso" e "se non torni indietro di 6-8 anni, i numeri non si trovano" :rotfl: ! Da vocabolario, per "carriera" si intende l'intera attività lavorativa, dall'inizio alla fine. Se parli di "carriera", piacerealcazzo (e due) che devi prendere in considerazione anche i numeri di 6-8 anni fa (e quelli di Sarri) e quelli di un campionato diverso.
Tu credevi che la carriera di Higuain fosse cominciata cinque anni fa, evidentemente. Breaking news: no, non è cominciata cinque anni fa.


Sono in generale quasi tutte sopra i 130 minuti per gol.
Con tre eccezioni.
Poi tutte annate sfortunate :sisi:
Hai veramente seri problemi di comprensione. Ma tranquillo, ti aiuto ripetendoti le stesse cose un'altra volta (sarà la quarta).
Non ho detto che Higuain è giocatore da un gol a partita. Anzi, ho detto che giocatori così ce ne sono solo due al mondo.
Dai, sono pronto a ripetertelo ancora... scrivi di nuovo "non è giocatore da 1 gol a partita" (anche in forma ironica come quest'ultima).


1.
Vai da un real che non vuole cedere il giocatore e con un ronaldo che non spinge particolarmente per la cessione, e vediamo un po se lo avrebbe ceduto a 100mln :asd:
Nel mercato attuale, 100mln per un giocatore che sposta gente e soldi come li sposta Ronaldo, sono tutt'altro che una cifra alta. Anzi.
Il mio accostamento con Messi era dovuto a quello: stiamo parlando di giocatori che valgono più di quanto possono dare in campo, perchè c'è una intera economia che ci gira attorno.
Ma che te lo dico a fare
Mmmmsì, tant'è che CR7 è venuto alla Juve per bontà d'animo, mica per altro... c'era la fila enorme, di gente disposta a pagarlo 112 mln, no?
E lui, anzichè la premier (il campionato più ricco e visto al mondo), anzichè il PSG (che lo avrebbe pagato molto di più), anzichè il Bayern (comunque ancora superiore alla Juve come disponibilità economiche), anzichè qualunque altra squadra tra le decine che erano disposte a pagare 112 mln al Real... ha scelto noi.
Ma certo.


2.
Ma forse è solo perchè un potenziale da un gol a partita ce lo vedi solo te, eh.
Perchè altrimenti ci sarebbe stata la fila per approfittare di una stagione "sfortunata" (una delle tante, a quanto pare) e prendersi un giocatore del genere a prezzo di saldo, no?
Ed invece quella singola stagione sfortunata ha trasformato un giocatore per il quale ci sarebbe stata un'asta da 70-75mln in un giocatore che non ha trovato pretendenti migliori di un milan con le pezze al culo.
Ripeto, ma ci credi davvero alle robbe che scrivi o hai dovuto farci un corso?
Ok, te lo ripeto ancora, tranquillo: non è un giocatore da 1 gol a partita, è un giocatore che ha dimostrato di poterci arrivare.
Per il resto sì: un giocatore di 31 anni, deprezzato da un'annata negativa, può facilmente passare da 70-75 mln a 55. Perchè a quell'età è più facile pensare che sia iniziata la parabola discendente che pensare a "una stagione sfortunata". Viceversa, se a 31 anni giochi ancora ad alti livelli, nessuno si sogna di abbassare la tua valutazione. Fattene una ragione: il fatto che tu non riesca a capire un concetto così banale, non significa che non sia vero.


3.
Già detto nel post precedente: ci sono una singola stagione da un gol a partita, e due (6 ed 8 anni fa) con medie intermedie tra quell'unica eccezione e tutto il resto della sua carriera.
In 15 anni da professionista.
Balle.
Le stagioni da 1 gol a partita, misurate in campionato, sono tre.
Ed è ovvio che, parlando di Sarri, tu ti stessi riferendo proprio al campionato, altrimenti "un gol a partita" non lo avresti trovato neanche in quell'unica stagione.
Sono numeri, eh... poco da girarci intorno.
Il resto sono giravolte e acrobazie che ti vai cercando volta per volta, pur di coprire la prima cosa sbagliata che hai detto.
Ma mica è una novità.


C'è poco da inventarsi cazzate, mi spiace
Quoto :sisi: .

Bobo
26-11-18, 18:51
OVVIAMENTE quando ho parlato di "Europa" intendevo che non sono tornato indietro fino a quando giocava un sud America, altrimenti davvero finiamo per arrivare ai pulcini.

Altrettanto ovviamente le medie gol si fanno sul rendimento STAGIONALE e non sulla competizione che ti sta più simpatica.


E qui chiudo.
Discussione inutile, come la quasi totalità di quelle che si hanno con te, e che è durata molto più di quanto fosse opportuno.
Ma il coglione sono io che ancora ti do retta.

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tomlovin
26-11-18, 21:02
In effetti, quando si parla di calcio, spesso si hanno discussioni "utili" :sisi: .
Prossima volta, dovrrei evitare di perdere tutto 'sto tempo con te. Tanto, alla fine, la conclusione a cui arrivo è sempre quella.

Bobo
26-11-18, 21:12
sarà 4-3 e poi vediamo il casino che facciamo davanti. Ho giocatori che occupano tutti gli spazi, che non danno punti di riferimento. Un disordine che molti non amano ma che a me piace un sacco.

:asd:

Ciccius81
26-11-18, 22:14
Speriamo bene va, una battuta d'arresto domani sarebbe disastrosa.

E mi tocca pure guardarla in differita all'1 :facepalm:

Angels
27-11-18, 10:42
Stasera col Valencia dobbiamo vincere a tutti i costi per la qualificazione e mantenere il primo posto.

tomlovin
27-11-18, 10:53
Anche perchè lo United vincerà di sicuro.
E, se perdiamo il primo posto, c'è davvero da spararsi :facepalm: .

Sarpedon
27-11-18, 11:27
Si ma non chiamiamoci la sfiga da soli, dai....:asd:

1/Zero
27-11-18, 12:28
Se non fate attenzione lo Young Boys vi manda in Europa League!11!!one

-jolly-
27-11-18, 14:53
Si ma non chiamiamoci la sfiga da soli, dai....:asd:a quello ci ha già pensato allegri contro lo united con i suoi colpi di genio strategici

Sarpedon
27-11-18, 15:15
Con gli stessi colpi strategici ci ha espugnato l'Old Trafford.
Cazzo, siamo a Novembre, dominiamo in tutte le competizioni nelle quali giochiamo e perché Allegri ha sbagliato un cambio in una partita siamo già alla crocefissione preventiva?
Ma basta....:facepalm:

testudo13
27-11-18, 15:18
Se Allegri ha il demerito nell'ultima partita allora ha il merito in tutte quelle precedenti che ci hanno fatto volare in testa al girone.
eh sticazzi.

ps: siamo ancora primi nel girone
tanto per..

Bobo
27-11-18, 17:52
E dai su, ma ancora non avete imparato in tanti anni?

Se si perde è colpa del tecnico, se si vince è merito della squadra.

Le cose possono anche coesistere: se si vince giocando male, la squadra ha il merito di aver vinto nonostante i demeriti del tecnico

Mi sembra abbastanza lineare :sisi:

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Ciccius81
27-11-18, 17:54
A me basta vedere una squadra che entra in campo convinta dei propri mezzi per giocare una bella partita, senza paura. Se poi perdiamo per pali/sfiga/errori arbitrali amen, quello che non voglio vedere è la solita mentalità del chiudersi a riccio difendendo vantaggi striminziti.

Bobo
27-11-18, 18:07
A me basta vedere una squadra che entra in campo convinta dei propri mezzi per giocare una bella partita, senza paura. Se poi perdiamo per pali/sfiga/errori arbitrali amen, quello che non voglio vedere è la solita mentalità del chiudersi a riccio difendendo vantaggi striminziti.C'è da dire che quest'anno, specie in Europa, si sta vedendo davvero una sensazione di strapotenza e dominio.

Gli ultimi dieci minuti con il Manchester sono stata un'eccezione.. Tra l'altro al termine di una partita sfortunata che a quel punto potevi stare a condurre per 3 reti senza proprio problemi.

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testudo13
27-11-18, 18:11
C'è da dire che quest'anno, specie in Europa, si sta vedendo davvero una sensazione di strapotenza e dominio.

Gli ultimi dieci minuti con il Manchester sono stata un'eccezione.. Tra l'altro al termine di una partita sfortunata che a quel punto potevi stare a condurre per 3 reti senza proprio problemi.

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Ma va. Partita orribile.
Colpa del tecnico se Mautidi fa quel fallo al limite.
Colpa del tecnico se segnano un gran gol su punizione.
Colpa del tecnico se il nostro portiere dorme.
Etc
Ancora non lo hai capito?

yuza76
27-11-18, 19:03
Allegri ha fatto qualche errore ci stà, ma ha parecchi meriti.
Sinceramente mi aspettavo una gestione un pò piu' oculata di CR7 se vogliamo arrivare bene in fondo.

Howard TD
27-11-18, 19:53
Allegri ha fatto qualche errore ci stà, ma ha parecchi meriti.
Sinceramente mi aspettavo una gestione un pò piu' oculata di CR7 se vogliamo arrivare bene in fondo.

CR7 non ha comunque mai giocato in nazionale da quando è alla Juve, ha avuto già 3 momenti di stacco.

Possibile che durante la pausa di CL venga lasciato qualche volta in panca, gennaio e febbraio prevedono pure tante partite "agevoli" sulla carta.

frittole
27-11-18, 21:19
Bella gara sino ad ora, ma non si riesce ad imbroccare il tiro che ci porterebbe in vantaggio....

Firestorm
27-11-18, 21:35
Arbitraggio generoso con il Valencia fino ad ora

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frittole
27-11-18, 21:41
Il Chiello non ha capito che deve difendere e contrastare, i rinvii, i filtranti non sono per lui..... :bua:

Bobo
27-11-18, 21:44
Due occasioni di seguito, potenzialmente le migliori, sprecate malamente.

Ronaldo che non tira l'unica volta che doveva farlo davvero... Cancelo che col passaggio comodo per Ronaldo la ciabatta di lato

Non brillantissimi stasera, anche se il Valencia è un brutto cliente

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Angels
27-11-18, 21:46
Che ha parato Scezny

Firestorm
27-11-18, 21:47
Qual'era il portiere scarso?

Ha fatto la stesso tipo di parata di Buffon su Zidane solo più vicina e più angolata...


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Reri
27-11-18, 21:47
Voi che la vedete in tv, c'era il rigore su pjanic?

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frittole
27-11-18, 21:49
C'e' andata di Culo sull'ultima azione, bravo Cesni, ma Biaccabi' chi se lo e' perso, c'era Sgabellucci che gli correva dietro..mira era il suo?
Comunque un bel primotempo ma troppo confusionari quando si va al tiro, io la passo a te, tu la passi a me e non si tira. Il Chiello deve fare il difensore e non impostare ed il trio davanti deve decidere chi tira e chi no. Gaia del Valencia e' un bel terzino, veloce e tecnico.

- - - Aggiornato - - -


Voi che la vedete in tv, c'era il rigore su pjanic?

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Secondo me si, perche' Kondombia' aggancia la gamba di Pjianic in mezzo alle sue in corsa....

Reri
27-11-18, 21:50
Grazie Fri, pensavo di avere avuto le visioni.

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Bobo
27-11-18, 21:51
Si poteva tranquillamente dare, il francese gli aggancia la gamba col ginocchio

Però forse Pjanic è svenuto in maniera troppo plateale

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Firestorm
27-11-18, 21:51
DHB lo ha contrastato Ronaldo...si è visto nel replay...non so però se lo ha fatto perché era suo o per mettere una pezza.

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Firestorm
27-11-18, 21:52
Si poteva tranquillamente dare, il francese gli aggancia la gamba col ginocchio

Però forse Pjanic è svenuto in maniera troppo plateale

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkComunque è vergognoso che in una competizione dove girano 3 mld di euro non ci sia il VAR...

500px.com/andream

Firestorm
27-11-18, 21:59
Comunque avete l'azione in cui bentancur si è bevuto 4 giocatori nello stretto... è potenzialmente uno dei più forti centrocampisti del mondo da qui a tre anni.

500px.com/andream

Angels
27-11-18, 22:04
È entrato Cuadrado per Sandro

frittole
27-11-18, 22:07
Dybala lo vedo proprio fuori posto, ha sbagliato e sta sbagliando anche in fase di impostazione.

Bobo
27-11-18, 22:09
Valencia altra squadra rispetto all'andata comunque

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frittole
27-11-18, 22:10
Anche l'arbitro e' protagoista stasera, gia' due falli di mano fischiati che non c'erano.

Firestorm
27-11-18, 22:10
Dybala non c'è e neppure Ronaldo mica tanto...

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Bobo
27-11-18, 22:11
Dybala lo vedo proprio fuori posto, ha sbagliato e sta sbagliando anche in fase di impostazione.I tre davanti per ora tutti malino secondo me.. Al di là dei loro meriti difensivi, mi pare che l'ultima giocata la sbagliamo sempre

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