PDA

Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS



Pagine : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 [261] 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582

freddye78
27-01-19, 22:19
Anvedi che a momenti lo sbagliava :tremo:

-jolly-
27-01-19, 22:20
1-2 Ronaldo, certo che il calcio è uno sport criminale, giochiamo la peggiore partita del decennio e forse portiamo a casa i 3 punti

Firestorm
27-01-19, 22:20
Se la vinciamo dobbiamo accendere un cero a tutti i santi e tutte le divinità di ogni religione

500px.com/andream

Blade Runner
27-01-19, 22:21
allegri è il giusto erede di mourinho

frittole
27-01-19, 22:21
Vabbe' Cancelo che sbaglia l'impossibile....

Angels
27-01-19, 22:21
Cancelo mio che hai fatto

Ciccius81
27-01-19, 22:21
Cosa ci siamo mangiati

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Firestorm
27-01-19, 22:21
Anvedi che a momenti lo sbagliava :tremo:
1-2 Ronaldo, certo che il calcio è uno sport criminale, giochiamo la peggiore partita del decennio e forse portiamo a casa i 3 puntiMancano 3 minuti

500px.com/andream

MrWashington
27-01-19, 22:21
allegri è il giusto erede di mourinho

Ma non diciamo cazzate :rotfl: ma vai a cagare :rotfl:

Picard
27-01-19, 22:22
E' questo che ci fa rischiare sempre: l'atteggiamento "tanto abbiamo vinto" che ha dimostrato anche Cancelo.

Siamo troppo consapevoli del nostro valore, il casino è quello.

-jolly-
27-01-19, 22:22
Mancano 3 minuti

500px.com/andreamho scritto forse infatti

Blade Runner
27-01-19, 22:22
Ma non diciamo cazzate :rotfl: ma vai a cagare :rotfl:

per il culo sicuramente

freddye78
27-01-19, 22:22
Se la vinciamo dobbiamo accendere un cero a tutti i santi e tutte le divinità di ogni religione

500px.com/andreamNo, dobbiamo semplicemente ringraziare la dirigenza che ha acquistato giocatori di livello mondiale, stasera la differenza l'ha fatta ancora una volta la maggior caratura tecnica, nonostante la palese disorganizzazione tattica della squadra

Blade Runner
27-01-19, 22:24
No, dobbiamo semplicemente ringraziare la dirigenza che ha acquistato giocatori di livello mondiale, stasera la differenza l'ha fatta ancora una volta la maggior caratura tecnica, nonostante la palese disorganizzazione tattica della squadra

e un bel pò di fortuna perchè se immobile non si mangia il due a zero è già finita la partita

Ciccius81
27-01-19, 22:25
Ora pareggiano, è scritto

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

-jolly-
27-01-19, 22:26
comunque inzaghi che ha tolto i migliori ci h messo del suo, dovremmo assumerlo come viceallenatore, con allegri farebbero una coppia eccezionale

MrVermont
27-01-19, 22:26
Più culo che anima :rotfl:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Ciccius81
27-01-19, 22:26
Partita indecorosa ed incredibile, più 11 sul Napoli senza sapere come e perché

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

Howard TD
27-01-19, 22:27
Fortuna che la Lazie fa cagare..

-jolly-
27-01-19, 22:27
finita, certo che questa prestazione mi lascia poco tranquillo, madrid è a un tiro di schioppo e se la forma è questa o poco meglio so azzi acidi

freddye78
27-01-19, 22:27
Unica cosa buona è che probabilmente abbiamo ucciso il campionato.

Per il resto prestazione sconcertante che visto il tour de force che ci aspetta preoccupa moltissimo.
Fottesego della coppa Italia ma a Madrid non saranno così scarsi come gli avversari di stasera

frittole
27-01-19, 22:28
La vittoria piu' immeritata di questo campionato ed oltre... un primo tempo osceno ed un secondo che tranne qualche lampo nel momento che sono entrati Bernardeschi e Cancelo rimane una vittoria ininsperata...Tranne Cesni nel primo tempo e Cancelo per l'apporto in velocita' e brio, sotto la media tutti gli altri.

Reri
27-01-19, 22:28
Ladrata epica. In questi ultimi otto anni non abbiamo mai vinto una partita giocando così di merda.

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

MrWashington
27-01-19, 22:28
Mercoledi se rifate una partita del genere neanche il culo vi può salvare

Blade Runner
27-01-19, 22:29
aver vinto questa partita cosi è un aggravante sulla prestazione perchè quando abbiamo deciso di iniziare a giocare
non ce stata partita.

-jolly-
27-01-19, 22:29
oggi possono chiamarci rubentus a buon titolo

Firestorm
27-01-19, 22:30
Mercoledi se rifate una partita del genere neanche il culo vi può salvareNe prendiamo 10 di cui 7 di zapata

500px.com/andream

MrVermont
27-01-19, 22:30
Mercoledi se rifate una partita del genere neanche il culo vi può salvare
mah, col culo sfondato di Allegri tutto è possibile :bua:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

MrWashington
27-01-19, 22:30
mah, col culo sfondato di Allegri tutto è possibile :bua:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk


C'è un limite al culo.

Zuma
27-01-19, 22:31
FEGATI SPAPPOLATI
\
https://i.kym-cdn.com/entries/icons/mobile/000/002/868/XXEverywhere.jpg
\
FEGATI SPAPPOLATI EVERYWHERE

Blade Runner
27-01-19, 22:33
la lazio ha fatto la miglior partita della stagione noi la peggiore. per quanto visto meritavano loro ma sono stati puniti su due episodi.
un impresa cosi era riuscita soltanto allo united in champions che era riuscita a riprenderci due gol in 5 minuti. abbiamo fatto pari con quella.

Firestorm
27-01-19, 22:35
comunque un insider mi ha detto che era tutta una tattica di Allegri, lasciare sfogare la lazio per 70 minuti darle il vantaggio con un'autorete e poi vincerla...si come no...

Angels
27-01-19, 22:35
oggi possono chiamarci rubentus a buon titolo

Il rigore c'era, non abbiamo rubato nulla.

testudo13
27-01-19, 22:35
Mah. Partita orribile, ma ero convinto ancor prima che iniziasse che avremmo perso. Tanto è vero che avevo giocato la nostra sconfitta. E onestamente lo meritavamo di brutto.
Però quest'anno siamo veramente 3 spanne sopra chiunque.

Segnatevi che mercoledì le prendiamo con l'Atalanta. :sisi:

-jolly-
27-01-19, 22:36
comunque ad allegri un merito va dato, è più difficile mortificare il talento di questi giocatori che giocare bene, ed allegri nel mortificare è bravissimo, quasi insuperabile

Roby90
27-01-19, 22:37
Partita sculatissima, davvero non meritavamo nemmeno di pareggiarla. Detto ciò, la partita importante è a Bergamo e spero si siano tenuti per quella, se no è dura.

testudo13
27-01-19, 22:37
comunque un insider mi ha detto che era tutta una tattica di Allegri, lasciare sfogare la lazio per 70 minuti darle il vantaggio con un'autorete e poi vincerla...si come no...

Beh stavamo anche perdendo per un autogol che era sicuramente colpa di Allegri. Anche la mancanza di pjanic e l'infortunio di Bonucci. :sisi:

-jolly-
27-01-19, 22:37
Il rigore c'era, non abbiamo rubato nulla.io parlo della prestazione vergognosa, rigore o meno rimane vergognosa over 3000

Maybeshewill
27-01-19, 22:37
Quando ti entra gente come Bernardeschi e Cancello dalla panca e agli altri gente mai vista prima questo è il risultato, detto questo la Lazio poteva fare il 2 a 0 tranquillamente, ma non l'ha fatto :fag:


oggi possono chiamarci rubentus a buon titolo

Rosica rosica :asd:

Painmaker87
27-01-19, 22:37
Allegri ha previsto tutto, miglior sceneggiatore del secolo.

Firestorm
27-01-19, 22:38
Bergomi è in lutto...

-jolly-
27-01-19, 22:39
Beh stavamo anche perdendo per un autogol che era sicuramente colpa di Allegri. Anche la mancanza di pjanic e l'infortunio di Bonucci. :sisi:
anche con bonucci in campo si erano fatti 0 e dico o tiri in direzione della porta, nessuna azione degna di nota, il nulla cosmico

- - - Aggiornato - - -


Quando ti entra gente come Bernardeschi e Cancello dalla panca e agli altri gente mai vista prima questo è il risultato, detto questo la Lazio poteva fare il 2 a 0 tranquillamente, ma non l'ha fatto :fag:



Rosica rosica :asd:mavvaffanculo , torna a giocare coi minipony,

Firestorm
27-01-19, 22:42
Mah. Partita orribile, ma ero convinto ancor prima che iniziasse che avremmo perso. Tanto è vero che avevo giocato la nostra sconfitta. E onestamente lo meritavamo di brutto.
Però quest'anno siamo veramente 3 spanne sopra chiunque.

Segnatevi che mercoledì le prendiamo con l'Atalanta. :sisi:
certissimo ne fai 3 zapata con 2 puttanate di Bonucci se gioca

- - - Aggiornato - - -

Emre Can in ogni caso davanti la difesa è un danno mettiamoci Bentancur se non c'è Pjanic

Maybeshewill
27-01-19, 22:44
mavvaffanculo , torna a giocare coi minipony,

https://pics.me.me/your-tears-9700762.png

Ciccius81
27-01-19, 22:46
59 punti su 63 sono una cosa oggettivamente senza precedenti, ma i 3 guadagnati stasera sono frutto di casualità e basta. Io mi auguro che le ultime partite siano un fatto di preparazione o boh, perché giocando in questo modo l'Europa ce la scordiamo già agli ottavi

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

-jolly-
27-01-19, 22:48
59 punti su 63 sono una cosa oggettivamente senza precedenti, ma i 3 guadagnati stasera sono frutto di casualità e basta. Io mi auguro che le ultime partite siano un fatto di preparazione o boh, perché giocando in questo modo l'Europa ce la scordiamo già agli ottavi

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalkpreparazione un cazzo, la partita dell'anno è tra una ventina di giorni,

Zuma
27-01-19, 22:51
Partita orrenda e risultato immeritato. Bruttissimo primo tempo, con la Juve completamente ferma e presa a pallate da una Lazio appena decente. Secondo tempo meglio, ma credo più per demerito altrui, con la Lazio che è crollata fisicamente, e alla fine la Juve ha rischiato pure di fare risultato più largo.
Stasera siamo stati fortunatissimi.
Ma questo è il calcio: tante volte ci siamo lamentati dei nostri gol divorati, stasera è toccato agli altri; in tante partite abbiamo ottenuto risultati stretti rispetto alla prestazione, stasera abbiamo portato a casa un successo immeritato. La fortuna gira, questo è il bello.

Detto questo, ho letto commenti patetici da parte di pseudo-Tifosi che godevano nel vedere la Juve in difficoltà, solo per poter riversare la loro rabbia repressa da 4 anni :asd: Con tanto di revisionismo storico dei successi passati e previsioni di sicuri fallimenti futuri.
Mah.

Roby90
27-01-19, 22:53
preparazione un cazzo, la partita dell'anno è tra una ventina di giorni,

Che han caricato in settimana lo ha detto il Chiello stesso nel post partita. Il problema è che mercoledì c'è l'Atalanta che è in forma smagliante e se giochiamo così ce ne fa 3 easy.

-jolly-
27-01-19, 22:53
hai letto i commenti patetici di chi si è rotto i coglioni di veder giocare così male una squadra ricca di talento risultati o meno che siano

Blade Runner
27-01-19, 22:53
se giochi cosi è meglio non presentarti a madrid

1/Zero
27-01-19, 22:54
FEGATI SPAPPOLATI
\
https://i.kym-cdn.com/entries/icons/mobile/000/002/868/XXEverywhere.jpg
\
FEGATI SPAPPOLATI EVERYWHERE

Ma... I fegato spappolati sono soprattutto quelli dei tifosi juventini, paradossalmente :asd:

Spero che Allegher resti sulla panchina per altri 8 anni, sinceramente, il mio allenatore preferito dai tempi del Livorno <3

felaggiano
27-01-19, 22:54
Che culo. Vittoria immeritatissima.

Firestorm
27-01-19, 22:54
Del Piero è goduto come un Riccio, Bergomi e Caressa sono ad un livello di lutto indecente.

Zuma
27-01-19, 22:55
Ma... I fegato spappolati sono soprattutto quelli dei tifosi juventini, paradossalmente :asd:

Spero che Allegher resti sulla panchina per altri 8 anni, sinceramente, il mio allenatore preferito dai tempi del Livorno <3

Mah :asd:....utenti di questo circolino, va.
Tifosi mi pare eccessivo :asd:

-jolly-
27-01-19, 22:55
Che han caricato in settimana lo ha detto il Chiello stesso nel post partita. Il problema è che mercoledì c'è l'Atalanta che è in forma smagliante e se giochiamo così ce ne fa 3 easy.molti qua dentro hanno detto che contro il milan si era giocato male per via dei carichi durante la pausa, ora carichiamo di nuovo, tutte ste cariche e facciamo meno rumore di una miccetta

1/Zero
27-01-19, 22:56
Quando ti entra gente come Bernardeschi e Cancello dalla panca e agli altri gente mai vista prima questo è il risultato, detto questo la Lazio poteva fare il 2 a 0 tranquillamente, ma non l'ha fatto :fag:



Rosica rosica :asd:

Incredibilmente quando si tratta di Juve mi sembri uno dei tre utenti più equilibrati di tutto il thread :asd:
Bravo cocoon, sto con te :sisi:

- - - Aggiornato - - -


Mah :asd:....utenti di questo circolino, va.
Tifosi mi pare eccessivo :asd:

Touché

-jolly-
27-01-19, 22:57
essere tifosi non vuol dire essere ciechi
quando vedo giocare male spesso e volentieri una rosa con Ronaldo dybala costa pjanic etc. etc. mi viene da piangere

Camus
27-01-19, 22:59
Io non capisco una cosa, se gli altri vincono e non meritano, tipo lo united, siamo stronzi noi perché non chiudiamo le partite, se vinciamo noi perché gli altri non chiudono le partite allora siamo stronzi perché vinciamo senza meritare :bua:



Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

1/Zero
27-01-19, 23:00
Io non capisco una cosa, se gli altri vincono e non meritano, tipo lo united, siamo stronzi noi perché non chiudiamo le partite, se vinciamo noi perché gli altri non chiudono le partite allora siamo stronzi perché vinciamo senza meritare :bua:



Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Lo riscrivo:

Il calcio è quello sport in cui si gioca in 11 contro 11, e alla fine ha sempre torto Allegri

Zuma
27-01-19, 23:00
molti qua dentro hanno detto che scontro il milan si era giocato male per via dei carichi durante la pausa, ora carichiamo di nuovo, tutte ste cariche e facciamo meno rumore di una miccetta
Jolly. Sono anni che prevedi fallimenti certi.
Sono anni che contesti la preparazione della Juve.

Però sono anni che tu hai torto e la Juve ha ragione.
Poi, magari, quest'anno tocca a te aver ragione (anche un orologio rotto....etc.etc.)....ma, dico io, non ti conviene aspettare anzichè continuare con le tue profezie? :boh2:

-jolly-
27-01-19, 23:00
beh il Manchester senza mourinho ne ha vinte 8 di fila giocando anche più che discretamente, evidentemente il manico conta
ed l'irresistibile marziano fellaini che tanto paura metteva ad allegri da farli stravolgere la difesa mettendo nonno barza è diventato un panchinaro in pianta stabile

Ciccius81
27-01-19, 23:02
Non capisci perché per te giocare male è propedeutico alla vittoria. C'è anche l'opzione in cui si è stronzi perché con una rosa oggettivamente mostruosa si giocano partite orribili a ripetizione. Che la Lazio sia stata stupida lo sappiamo tutti, non vedo come questa cosa possa andare in contrasto con chi critica partite come quelle di stasera.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk

1/Zero
27-01-19, 23:03
O più realisticamente Mou stava sul cazzo a tutto lo spogliatoio, Pogba in testa. Perché che Solskjaer abbia più manico di Mou mi pare azzardata, come affermazione.

-jolly-
27-01-19, 23:07
Jolly. Sono anni che prevedi fallimenti certi.
Sono anni che contesti la preparazione della Juve.

Però sono anni che tu hai torto e la Juve ha ragione.
Poi, magari, quest'anno tocca a te aver ragione (anche un orologio rotto....etc.etc.)....ma, dico io, non ti conviene aspettare anzichè continuare con le tue profezie? :boh2:che giochiamo di merda sono profezie? vinciamo ? si é vero, giochiamo in modo pessimo? è altrettanto vero
dove si è mai visto non fare un tiro in porta per 70 minuti?e non per modo di dire proprio non s'è tirato

- - - Aggiornato - - -


Non capisci perché per te giocare male è propedeutico alla vittoria. C'è anche l'opzione in cui si è stronzi perché con una rosa oggettivamente mostruosa si giocano partite orribili a ripetizione. Che la Lazio sia stata stupida lo sappiamo tutti, non vedo come questa cosa possa andare in contrasto con chi critica partite come quelle di stasera.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk90 minuti di applausi, se fossi fru fru ti bacerei in bocca

- - - Aggiornato - - -


O più realisticamente Mou stava sul cazzo a tutto lo spogliatoio, Pogba in testa. Perché che Solskjaer abbia più manico di Mou mi pare azzardata, come affermazione.
forse e dico forse fa giocare la sqadra in modo più adatto agli uomini a disposizione e sfancuiato qualche giocatore che mou non cagava neanche di striscio, panchinato paracarro fella e gatto di marmo lukaku
facendo un calcio più propositivo del catenaccio di mou

Zuma
27-01-19, 23:18
Non capisci perché per te giocare male è propedeutico alla vittoria. C'è anche l'opzione in cui si è stronzi perché con una rosa oggettivamente mostruosa si giocano partite orribili a ripetizione. Che la Lazio sia stata stupida lo sappiamo tutti, non vedo come questa cosa possa andare in contrasto con chi critica partite come quelle di stasera.

Ma è giusto criticare le partite. Sacrosanto. Stasera giocatori e allenatori sono indifendibili :boh2:
Non capisco, però, perché nelle critiche dovrebbero entrare anche antipatie personali verso questo o quel giocatore/allenatore/dirigente/etc.

La juve stasera ha giocato di merda.
In questo periodo sta giocando male e sicuramente al di sotto delle proprie capacità.
Ma non capisco perché questo dovrebbe comportare a cancellazione del passato e alle previsioni nefaste del futuro. E proprio con Allegri in panchina, che in 4 anni ha dimostrato saper cambiare faccia alla Juve "europea".

Sembra quasi che ci siano "tifosi" qui dentro in attesa solo di un fallimento della Juve, e al solo scopo di sputare rabbia contro l'odiato Allegri.

-jolly-
27-01-19, 23:20
al solo scopo di veder finalmente un calcio piacevole, e non desidero perdere, desidero solo che venga mandato affanculo il profeta del brutto gioco

Firestorm
27-01-19, 23:25
al solo scopo di veder finalmente un calcio piacevole, e non desidero perdere, desidero solo che venga mandato affanculo il profeta del brutto giocoConta una cosa Allegri è il responsabile per un 50% del brutto gioco, il resto sono spesso altri fattori quindi non è detto che via Allegri diventiamo gli Harlem Globetrotters del calcio mondiale.
Con Conte quante bestemmie nell'anno dei 102 punti per le striminzite vittorie 1-0 anche contro squadrette del cazzo?


500px.com/andream

Camus
27-01-19, 23:27
In ogni caso oggi abbiamo visto come giocherà la Juve l'anno prossimo senza Pjanic :bua:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Maybeshewill
27-01-19, 23:27
Allegri:"Ho sbagliato a mettere Emre Can davanti alla difesa"

-jolly-
27-01-19, 23:29
Conta una cosa Allegri è il responsabile per un 50% del brutto gioco, il resto sono spesso altri fattori quindi non è detto che via Allegri diventiamo gli Harlem Globetrotters del calcio mondiale.
Con Conte quante bestemmie nell'anno dei 102 punti per le striminzite vittorie 1-0 anche contro squadrette del cazzo?


500px.com/andreamgli altri fattori sarebbero? giocatori scarsi, giove pluvio, l'isis i cambiamenti climatici ?
cosa?

Roby90
27-01-19, 23:31
molti qua dentro hanno detto che contro il milan si era giocato male per via dei carichi durante la pausa, ora carichiamo di nuovo, tutte ste cariche e facciamo meno rumore di una miccetta

Non le metterei insieme, con il Milan è stata una partita moscia decisa da una buona azione, ma la partita l'abbiamo fatta noi. Questa ci hanno preso a pallate fino al 70esimo.

Ciccius81
27-01-19, 23:31
Ma è giusto criticare le partite. Sacrosanto. Stasera giocatori e allenatori sono indifendibili :boh2:
Non capisco, però, perché nelle critiche dovrebbero entrare anche antipatie personali verso questo o quel giocatore/allenatore/dirigente/etc.

La juve stasera ha giocato di merda.
In questo periodo sta giocando male e sicuramente al di sotto delle proprie capacità.
Ma non capisco perché questo dovrebbe comportare a cancellazione del passato e alle previsioni nefaste del futuro. E proprio con Allegri in panchina, che in 4 anni ha dimostrato saper cambiare faccia alla Juve "europea".

Sembra quasi che ci siano "tifosi" qui dentro in attesa solo di un fallimento della Juve, e al solo scopo di sputare rabbia contro l'odiato Allegri.

Va beh, ma è solo Jolly che esagera, su. Non vedo altri così esagitati, e sinceramente la frasetta di Camus, buttata li tanto per deridere, è fastidiosa come e più degli sproloqui esagerati di pochi utenti. Facendo oltretutto un paragone che non sta ne in cielo ne in terra, perchè essere stati coglioni noi col manchester non è esclude l'aver giocato di merda stasera.

E' Gennaio, probabilmente la storia dei carichi è vera, nonostante tutto si continuano a macinare punti su punti senza fermarsi mai. Bene, dal punto di vista dei risultati non si può fare meglio di così, ed il campionato è probabilmente già chiuso. Ma vedendo giocare la squadra un minimo di apprensione è lecito averla? Almeno quella? O dobbiamo dire per forza che anche stasera si è fatta una grandissima partita ecc ecc ecc?

No, si è giocato malissimo, e da dopo Juve Manchester il gioco, che per un mese è stato OTTIMO, è andato via via morendo, culminando con l'orrore visto stasera. La Lazio poteva vincere tranquillamente 3 a 0 e non ci sarebbe stato nulla da ridire. Pollissimi loro, con Inzaghi che si è cagato in mano esattamente come capita ad Allegri, e l'hanno persa per delle loro stupidaggini. Cosa che non aggiunge nulla ai nostri meriti, anzi. Sono 3 punti arrivati per casualità, fortuna e perchè l'avversario te l'ha regalata, ma sperare di andare avanti in CL solo con casualità o fortuna non è credibile, l'unico che ci è riuscito è merdinho con i merdazzurri, ma son casi unici nella storia del calcio.

-jolly-
27-01-19, 23:34
Allegri:"Ho sbagliato a mettere Emre Can davanti alla difesa"
nfatti emre can non ha mai fatto il vertice basso di cc in vita sua, ha giocato persino da stopper, da interno di centrocampo accanto un'altro mediano a protezione di un centrocampista più avanzato e mezz'ala, ma allegri deve sempre cambiare i ruoli per far vedere quanto è geniale

- - - Aggiornato - - -


Non le metterei insieme, con il Milan è stata una partita moscia decisa da una buona azione, ma la partita l'abbiamo fatta noi. Questa ci hanno preso a pallate fino al 70esimo.parlavo dei carichi di lavoro, si era detto che i carichi si erano fatti durante la pausa, ora sono stati fatti in settimana, è tutto un carico pare

Firestorm
27-01-19, 23:36
gli altri fattori sarebbero? giocatori scarsi, giove pluvio, l'isis i cambiamenti climatici ?
cosa?A volte la forma fisica, a volte i giocatori stessi, a volte squadre che si prendono per mano in 11 in area piccola, a volte squadre iperaggressive che soffriamo sempre, e combinazioni di queste in varie percentuali.

Oggi ci è andata di culo facendo credo la peggiore che io ricordi, ma qua Allegri ha avuto la colpa di sbagliare la posizione di Can che soffre il pressing davanti la difesa ( infatti poi ha giocato meglio a destra anche se la valutazione è appena sopra quella di una piaga d'egitto) ma non era certo lui a far sbagliare passaggi che completo pure io con una benda sugli occhi, l'allenatore a questi livelli non deve insegnare a passare.

500px.com/andream

-jolly-
27-01-19, 23:40
Va beh, ma è solo Jolly che esagera, su. Non vedo altri così esagitati, e sinceramente la frasetta di Camus, buttata li tanto per deridere, è fastidiosa come e più degli sproloqui esagerati di pochi utenti. Facendo oltretutto un paragone che non sta ne in cielo ne in terra, perchè essere stati coglioni noi col manchester non è esclude l'aver giocato di merda stasera.

E' Gennaio, probabilmente la storia dei carichi è vera, nonostante tutto si continuano a macinare punti su punti senza fermarsi mai. Bene, dal punto di vista dei risultati non si può fare meglio di così, ed il campionato è probabilmente già chiuso. Ma vedendo giocare la squadra un minimo di apprensione è lecito averla? Almeno quella? O dobbiamo dire per forza che anche stasera si è fatta una grandissima partita ecc ecc ecc?

No, si è giocato malissimo, e da dopo Juve Manchester il gioco, che per un mese è stato OTTIMO, è andato via via morendo, culminando con l'orrore visto stasera. La Lazio poteva vincere tranquillamente 3 a 0 e non ci sarebbe stato nulla da ridire. Pollissimi loro, con Inzaghi che si è cagato in mano esattamente come capita ad Allegri, e l'hanno persa per delle loro stupidaggini. Cosa che non aggiunge nulla ai nostri meriti, anzi. Sono 3 punti arrivati per casualità, fortuna e perchè l'avversario te l'ha regalata, ma sperare di andare avanti in CL solo con casualità o fortuna non è credibile, l'unico che ci è riuscito è merdinho con i merdazzurri, ma son casi unici nella storia del calcio.ma cosa esgero?
giochiamo di merda, tranne una manciata di partite ad inizio stagione abbiamo sempre fatto prestazioni mediocri, e con questa rosa se dico che è più difficile giocare male che bene non è un'esagerazione
mi sono rotto i coglioni di vedere queste prestazioni,vincenti o meno che siano, vendere il marchio un par de cojoni con sti spettacoli un'altro po' devono pagare loro per far vedere le partite

- - - Aggiornato - - -


A volte la forma fisica, a volte i giocatori stessi, a volte squadre che si prendono per mano in 11 in area piccola, a volte squadre iperaggressive che soffriamo sempre, e combinazioni di queste in varie percentuali.

Oggi ci è andata di culo facendo credo la peggiore che io ricordi, ma qua Allegri ha avuto la colpa di sbagliare la posizione di Can che soffre il pressing davanti la difesa ( infatti poi ha giocato meglio a destra anche se la valutazione è appena sopra quella di una piaga d'egitto) ma non era certo lui a far sbagliare passaggi che completo pure io con una benda sugli occhi, l'allenatore a questi livelli non deve insegnare a passare.

500px.com/andreamquindi soffriamo i catenacci soffriamo le squadre aggressive, soffriamo le combinazione tra le 2, c'è una tipologia che non soffriamo?
i ciechi gli zoppi e cos'altro?

Ciccius81
27-01-19, 23:40
Jolly, te lo dico con la mano sul cuore, esageri nei modi, nei tempi e nei contenuti. Che poi il nostro gioco sia molto mediocre credo lo neghi soltanto il trio groupies di Allegri, Camus Bobo e Zuma, ma siamo molto lontani dalla situazione che tu descrivi.

-jolly-
27-01-19, 23:46
Ronaldo-Dybala- Douglas Costa-Cancelo-Pjanic-Sandro-Bernardeschi-Can che quando è andato via Klopp piangeva sangue-e tutti gli altri forti e meno della squadra, se permetti l'impresa e farli giocare male non bene

Camus
27-01-19, 23:49
Va beh, ma è solo Jolly che esagera, su. Non vedo altri così esagitati, e sinceramente la frasetta di Camus, buttata li tanto per deridere, è fastidiosa come e più degli sproloqui esagerati di pochi utenti. Facendo oltretutto un paragone che non sta ne in cielo ne in terra, perchè essere stati coglioni noi col manchester non è esclude l'aver giocato di merda stasera.

E' Gennaio, probabilmente la storia dei carichi è vera, nonostante tutto si continuano a macinare punti su punti senza fermarsi mai. Bene, dal punto di vista dei risultati non si può fare meglio di così, ed il campionato è probabilmente già chiuso. Ma vedendo giocare la squadra un minimo di apprensione è lecito averla? Almeno quella? O dobbiamo dire per forza che anche stasera si è fatta una grandissima partita ecc ecc ecc?

No, si è giocato malissimo, e da dopo Juve Manchester il gioco, che per un mese è stato OTTIMO, è andato via via morendo, culminando con l'orrore visto stasera. La Lazio poteva vincere tranquillamente 3 a 0 e non ci sarebbe stato nulla da ridire. Pollissimi loro, con Inzaghi che si è cagato in mano esattamente come capita ad Allegri, e l'hanno persa per delle loro stupidaggini. Cosa che non aggiunge nulla ai nostri meriti, anzi. Sono 3 punti arrivati per casualità, fortuna e perchè l'avversario te l'ha regalata, ma sperare di andare avanti in CL solo con casualità o fortuna non è credibile, l'unico che ci è riuscito è merdinho con i merdazzurri, ma son casi unici nella storia del calcio.

Ciccius la mia frasetta non deride nessuno se pensi che ti derida è perché forse ti rendi conto che tu esageri con il tuo pessimismo e non parliamo di jolly che esagera perfino per te.

I carichi lo hai ammesso pure tu che ci sono, e mi fa piacere che le frasette di Freddy non ti diano fastidio, quindi sulla brillantezza abbiamo dato.

Per quanto riguarda la qualità del gioco, oltre alla condizione, allegri in conferenza stampa ha ammesso che non essendoci pjanic (giocatore al quale allegri ha cambiato ruolo e che pare tranquillamente vendibile) ha provato a mettere can al centro, non ha funzionato ed è passato ad un centrocampo a 2.

Allegri poi è riconosciuto che tende ad essere un allenatore bravo a leggere la partita E ha una rosa profonda, per una volta che ha sbagliato, con il manchester, ci sono molte altre partite che teoricamente dovrebbero legittimare un po' di fiducia nei suoi confronti o della squadra.

Quindi no, non é né casualità né fortuna, la partita dura 90 minuti e ci sono 3 cambi per parte.

Per quanto riguarda i pronostici su quello che avverrà tra tre settimane se ci vogliamo già preoccupare why not. Magari hanno pianificato la preparazione per essere più brillanti più in là oppure usciremo con l'atletico.

Boh

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Bobo
27-01-19, 23:52
Bon, Lazio che fa la partita dell'anno (parole di Marchegiani... che per quel che ho visto mi trovano abbastanza d'accordo) e Juventus viceversa alla peggiore partita stagionale imho.

Risultato fortunato, ma come dice giustamente Zuma, tantissime volte è capitato a noi di concretizzare meno di quanto costruito (e la partita col Manchester ne è l'icona più visibile) stavolta è successo il contrario.
Ci sta, la palla è tonda e la sfiga gira :asd:

Al di là di tutto, e della sfiga sull'autogol, a me Can continua a non convincere :mah:
Vero che quest'anno non è praticamente mai riuscito a giocare con continuità, però mi sembra che tenda a volte ad essere arruffone quanto Matuidi ma senza neanche lontanamente avere la sua "presenza" in campo.
Si sogna le geometrie di Pjanic, è inferiore a Khedira per inserimenti ed intelligenza tattica.

In altre parole mi sembra che non sia superiore a nessuno degli altri centrocampisti... bravino in tutto, ma senza eccellere in nulla.
Mi auguro che cresca col tempo, perchè per ora non mi ha colpito per nulla.
Però ripeto, non è mai riuscito a giocare con continuità quest'anno... e considerato che è anche alla prima in italia ci sta che non sia ancora al top.

Firestorm
27-01-19, 23:55
ma cosa esgero?
giochiamo di merda, tranne una manciata di partite ad inizio stagione abbiamo sempre fatto prestazioni mediocri, e con questa rosa se dico che è più difficile giocare male che bene non è un'esagerazione
mi sono rotto i coglioni di vedere queste prestazioni,vincenti o meno che siano, vendere il marchio un par de cojoni con sti spettacoli un'altro po' devono pagare loro per far vedere le partite

- - - Aggiornato - - -

quindi soffriamo i catenacci soffriamo le squadre aggressive, soffriamo le combinazione tra le 2, c'è una tipologia che non soffriamo?
i ciechi gli zoppi e cos'altro?Catenacci e pressatori estremi li soffriamo pochi cazzi...prova guardare gli ultimi 5 anni.
Abbia un calcio-pensiero lento per via della totale mancanza di schemi offensivi quindi se non abbiamo il tempo di ragionare siamo nella merda e qui è il problema di Allegri che dovrebbe avere qualcosa di prontoper quando succede di avere contro squadre simili



500px.com/andream

Zuma
27-01-19, 23:55
Va beh, ma è solo Jolly che esagera, su. Non vedo altri così esagitati, e sinceramente la frasetta di Camus, buttata li tanto per deridere, è fastidiosa come e più degli sproloqui esagerati di pochi utenti. Facendo oltretutto un paragone che non sta ne in cielo ne in terra, perchè essere stati coglioni noi col manchester non è esclude l'aver giocato di merda stasera.

E' Gennaio, probabilmente la storia dei carichi è vera, nonostante tutto si continuano a macinare punti su punti senza fermarsi mai. Bene, dal punto di vista dei risultati non si può fare meglio di così, ed il campionato è probabilmente già chiuso. Ma vedendo giocare la squadra un minimo di apprensione è lecito averla? Almeno quella? O dobbiamo dire per forza che anche stasera si è fatta una grandissima partita ecc ecc ecc?

No, si è giocato malissimo, e da dopo Juve Manchester il gioco, che per un mese è stato OTTIMO, è andato via via morendo, culminando con l'orrore visto stasera. La Lazio poteva vincere tranquillamente 3 a 0 e non ci sarebbe stato nulla da ridire. Pollissimi loro, con Inzaghi che si è cagato in mano esattamente come capita ad Allegri, e l'hanno persa per delle loro stupidaggini. Cosa che non aggiunge nulla ai nostri meriti, anzi. Sono 3 punti arrivati per casualità, fortuna e perchè l'avversario te l'ha regalata, ma sperare di andare avanti in CL solo con casualità o fortuna non è credibile, l'unico che ci è riuscito è merdinho con i merdazzurri, ma son casi unici nella storia del calcio.
Ma certo che dobbiamo criticare le partite giocate male e certo che bisogna essere preoccupati per il cammino CL: l'A.Madrid è un avversario di pari livello e servirà una Juve in gran condizioni, e al momento siamo lontani dall'essere in condizioni accettabili per la CL e per l'A.Madrid.
Però, voglio dire, Allegri è al 5° anno sulla nostra panchina e in questi 5 anni ha dimostrato di saper gestire alla perfezione le energie fisiche e mentali della squadra: premere sull'acceleratore quando necessario spingere e alzare il piede quando serviva rallentare. E quest'anno - fino ad ora - sta facendo ciò che ha fatto negli anni scorsi: un'ottima Juve quando era necessario indirizzare la stagione e assicurarsi gli ottavi, una Juve a bassi giri quando è stato necessario gestire il vantaggio.
Tra un mesetto si ritorna nel vivo della stagione e servirà di nuovo una Juve brillante. Vedremo come sarà.
Preoccuparsi sì, criticare le brutte prestazioni pure. Ma non fasciamoci la testa ad un mese dall'Atletico Madrid :boh2:

Ciccius81
27-01-19, 23:58
Io in questa stagione sono molto ottimista in realtà, non credo tu possa trovare un mio post in cui critico la squadra senza un motivo ben preciso.

Stasera si è giocato malissimo, e Allegri non l'ha vinta coi cambi, l'ha vinta col culo (dato da molti fattori, non ultimo avere un allenatore contro che sbaglia totalmente atteggiamento negli ultimi minuti, chissà da chi avrà imparato). So che ti fa un male quasi fisico ammetterlo, ma giochiamo male male male, negli ultimi 2 anni abbiamo avuto in totale meno di due mesi pieni di forma, e per me questi son punti a sfavore.

Perchè vedi la Lazio stasera, squadra che ha 7/8 brocchi totali in campo, gente che da noi non arriverebbe manco in tribuna, eppure triangolavano, si inserivano, si vedevano schemi e soluzioni che da noi non esistono praticamente mai. Io, e come me molti altri, sarei davvero curioso di vedere una rosa oggettivamente devastante come la nostra giocare così, unendo la tecnica sopraffina di quasi tutti i nostri giocatori ad idee, costruzione di gioco e soluzioni in grado di spaccare le difese. Non mi sembrano concetti fuori dal mondo. Che si debba per forza di cose giocar male per vincere è un assioma che abbiamo solo noi eh.

Camus
28-01-19, 00:01
Jolly, te lo dico con la mano sul cuore, esageri nei modi, nei tempi e nei contenuti. Che poi il nostro gioco sia molto mediocre credo lo neghi soltanto il trio groupies di Allegri, Camus Bobo e Zuma, ma siamo molto lontani dalla situazione che tu descrivi.

Personalmente a me del gioco frega zero.

Con lo united abbiamo fatto la partita migliore della stagione eppure ancora oggi mi rode il culo per il risultato.

Allegri raramente è divertente e lo trovo sinceramente noioso ma la società non chiede il bel gioco ed io se c'è il bel gioco ma non i risultati mi rode il culo. E 2.

È un discorso già fatto, per me il gioco non è mediocre perché è funzionale a raggiungere i risultati. Tutto qui. Non divertente ma utile

Faccio una provocazione da fanboy.

Negli ultimi 25 anni, dopo Lippi, Allegri é l'allenatore che più ha saputo dare alla Juve una mentalità europea e la capacità di credere nei propri mezzi.

Di cosa mi devo lamentare o preoccupare?



Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Ciccius81
28-01-19, 00:04
Appunto, tutt'apposto :sisi:

- - - Aggiornato - - -




se c'è il bel gioco ma non i risultati mi rode il culo. E 2.



Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Puoi ripeterla quanto vuoi sta cosa, ma che il bel gioco significhi non vincere lo pensi solo tu eh. Non sta scritto da nessuna parte che avere una preparazione fisica decente e qualche schema in attacco vada a far calare le probabilità di vittoria della squadra, anzi.

Bobo
28-01-19, 00:13
Allegri:"Ho sbagliato a mettere Emre Can davanti alla difesa"

Sono d'accordo con lui :asd:
Pur in una partita complessivamente insufficiente, quando lo ha tolto da vertice basso ha fatto un po meglio.



No, si è giocato malissimo, e da dopo Juve Manchester il gioco, che per un mese è stato OTTIMO, è andato via via morendo, culminando con l'orrore visto stasera. La Lazio poteva vincere tranquillamente 3 a 0 e non ci sarebbe stato nulla da ridire. Pollissimi loro, con Inzaghi che si è cagato in mano esattamente come capita ad Allegri, e l'hanno persa per delle loro stupidaggini. Cosa che non aggiunge nulla ai nostri meriti, anzi. Sono 3 punti arrivati per casualità, fortuna e perchè l'avversario te l'ha regalata, ma sperare di andare avanti in CL solo con casualità o fortuna non è credibile, l'unico che ci è riuscito è merdinho con i merdazzurri, ma son casi unici nella storia del calcio.

Ma nessuno ha detto che non si è giocato male.
Io personalmente ho parlato di Juve peggiore della stagione, e mi pare che anche gli altri siano su questa linea.

Esattamente mi puoi quotare il post in cui qualcuno avrebbe detto che abbiamo giocato bene?

Ma sono d'accordo con gli altri: è ovvio che se con l'atletico scende in campo la juve di questa sera siamo fuori prima ancora di giocare, ma esattamente per quale motivo si dovrebbe pensare che tra un mese ci sia la juventus di stasera?
Giocatori e tecnico hanno detto chiaramente che si è caricato nelle ultime settimane, ci sta che al momento si sia meno brillanti.
E come detto da Zuma, ci sono 4 anni di storia recente che ci dicono come il bistrattato Allegri gestisca perfettamente i diversi impegni: "risparmio" e poco spettacolo in campionato, concentrazione massima ed atteggiamento diverso in CL.
Quindi per quale motivo dovremmo pensare che tra un mese ci sarà questa Juventus?
Davvero, non capisco.

Poi non significa che non possa succedere, ma non sta scritto da nessuna parte che debba esserlo.
Anzi, la storia recente suggerisce il contrario.


ma cosa esgero?

:rotfl:


Che poi il nostro gioco sia molto mediocre credo lo neghi soltanto il trio groupies di Allegri, Camus Bobo e Zuma, ma siamo molto lontani dalla situazione che tu descrivi.

Te la potevi risparmiare.

Bobo
28-01-19, 00:22
Stasera si è giocato malissimo, e Allegri non l'ha vinta coi cambi, l'ha vinta col culo (dato da molti fattori, non ultimo avere un allenatore contro che sbaglia totalmente atteggiamento negli ultimi minuti, chissà da chi avrà imparato).

Non vedo cosa abbia sbagliato Inzaghi stasera.
La sua Lazio ha continuato a provarci fino alla fine, e dopo che pressi e corri in quel modo è fisiologico che ad un certo punto te debba tirare un po il fiato. Anche perchè davanti c'era la Juventus, che negli ultimi venti minuti è uscita fuori ed ha provato a rimettere le cose apposto.

L'unico problema della Lazio è stato quello di non concretizzare la superiorità dei primi 70 minuti... tra ottimi interventi del nostro portiere ed un gol divorato da Immobile che pesa come un macigno.

Il discorso che se non chiudi la partita poi rischi di prendertela nel culo non vale mica solo per noi eh... è una legge non scritta del calcio.
Sei rimasto sull'1-0 contro la Juventus, coi cambi giusti la squadra si è messa meglio in campo e negli ultimi 20 minuti la gara si è di molto equilibrata.
E ci siamo pure mangiati un terzo gol che era praticamente già fatto.


Ai punti avrebbe sicuramente meritato la Lazio, o quantomeno non avrebbe meritato di perdere.
Però a calcio non vince chi tiene più la palla o tira più verso la porta.

Zuma
28-01-19, 00:39
Io in questa stagione sono molto ottimista in realtà, non credo tu possa trovare un mio post in cui critico la squadra senza un motivo ben preciso.

Stasera si è giocato malissimo, e Allegri non l'ha vinta coi cambi, l'ha vinta col culo (dato da molti fattori, non ultimo avere un allenatore contro che sbaglia totalmente atteggiamento negli ultimi minuti, chissà da chi avrà imparato). So che ti fa un male quasi fisico ammetterlo, ma giochiamo male male male, negli ultimi 2 anni abbiamo avuto in totale meno di due mesi pieni di forma, e per me questi son punti a sfavore.

Perchè vedi la Lazio stasera, squadra che ha 7/8 brocchi totali in campo, gente che da noi non arriverebbe manco in tribuna, eppure triangolavano, si inserivano, si vedevano schemi e soluzioni che da noi non esistono praticamente mai. Io, e come me molti altri, sarei davvero curioso di vedere una rosa oggettivamente devastante come la nostra giocare così, unendo la tecnica sopraffina di quasi tutti i nostri giocatori ad idee, costruzione di gioco e soluzioni in grado di spaccare le difese. Non mi sembrano concetti fuori dal mondo. Che si debba per forza di cose giocar male per vincere è un assioma che abbiamo solo noi eh.
Ciccius,
Ti assicuro che quando la Juve gioca male, sono il primo a riconoscerlo. Ciò che non condivido è la "confusione" che si fa tra il giocare male e il giocare in maniera noiosa. Sono due cose profondamente diverse.
La Juve, stasera, ha giocato male.
La Juve, in questi anni, ha giocato in maniera brutta e noiosa (almeno nella maggior parte delle gare). Ma ha giocato un calcio di altissimo livello.:boh2:
A leggere i commenti qui dentro, la Juve:
- non ha gioco;
- non ha schemi offensivi;
- gioca a caso;
- è lenta;
- segna prevalentemente in maniera casuale;
- è sempre rotta;
- non ha coraggio;
- non riesce a chiudere le partite;
- soffre le squadre aggressive
- soffre i catenacci;
- soffre zoppi, ciechi, ..
- non sa sfruttare al meglio le potenzialità dei propri attaccanti
etc. etc.
Un quadro così deprimente non lo fanno neppure i tifosi di squadre in lotta per la retrocessione :asd: E, ovviamente, contrasta coi risultati ottenuti.

Il discorso che faccio è sempre lo stesso da anni: la Juve di Allegri è una squadra che gioca benissimo, perché sa interpretare alla perfezione tantissime tipologie di calcio: fisico, meno fisico, palla a terra, palle alte, lanci lunghi, gioco sulle fasce, pressing alto, baricentro basso e contropiede, calcio verticale e palleggio esasperato. E sa cambiare gioco anche nel corso della stessa partita.
Il problema principale è che il suo è un calcio troppo pragmatico. La Juve spinge forte solo quando è necessario farlo (e in CL abbiamo visto spesso una bella Juve). Ma nella maggior parte dei casi, e soprattutto in Italia, la superiorità è talmente netta che la squadra gioca col braccio fuori dal finestrino, rischiando spesso di addormentarsi. E, ovviamente, lo spettacolo ne risente. E' una squadra noiosa da vedere, senza dubbio. Ma il pragmatismo di Allegri gli ha permesso di gestire le energie mentali su tre competizioni diverse e mascherare l'appagamento della rosa

Tutto qui. Non è che sono un Allegri-Boy, semplicemente riconosco la bravura di un alleantore che saputo far crescere la squadra e gestire alla perfezione rose sempre diverse. Ottenendo risultati che non comparivano neppure nei nostri sogni più bagnati :asd: (ricordo quando qui dentro eravamo felici per aver tenuto testa al Benfica in EL :rotfl: )
Perché, se proprio vuoi saperlo, la mia idea di "bel calcio" è più simile a quella di Zeman (e lo dicevo anche quando in panca c'era Conte) :asd:

Ciccius81
28-01-19, 00:49
Non vedo cosa abbia sbagliato Inzaghi stasera.
La sua Lazio ha continuato a provarci fino alla fine, e dopo che pressi e corri in quel modo è fisiologico che ad un certo punto te debba tirare un po il fiato. Anche perchè davanti c'era la Juventus, che negli ultimi venti minuti è uscita fuori ed ha provato a rimettere le cose apposto.

L'unico problema della Lazio è stato quello di non concretizzare la superiorità dei primi 70 minuti... tra ottimi interventi del nostro portiere ed un gol divorato da Immobile che pesa come un macigno.

Il discorso che se non chiudi la partita poi rischi di prendertela nel culo non vale mica solo per noi eh... è una legge non scritta del calcio.
Sei rimasto sull'1-0 contro la Juventus, coi cambi giusti la squadra si è messa meglio in campo e negli ultimi 20 minuti la gara si è di molto equilibrata.
E ci siamo pure mangiati un terzo gol che era praticamente già fatto.


Ai punti avrebbe sicuramente meritato la Lazio, o quantomeno non avrebbe meritato di perdere.
Però a calcio non vince chi tiene più la palla o tira più verso la porta.

Ha tolto Luis Alberto ed immobile, il primo ci ha fatto a fette tutta la partita, il secondo nonostante il gol enorme divorato faceva salire la squadra. Tolti loro sono arretrati di 20 metri, e la frittata è stata fatta. E' lo stesso orrore fatto da Allegri col MU, con l'aggravante che il livornese decise proprio di uscire dalla partita inserendo Barzagli per difendere sulla nostra trequarti.

Ciccius81
28-01-19, 00:55
Ciccius,
Ti assicuro che quando la Juve gioca male, sono il primo a riconoscerlo. Ciò che non condivido è la "confusione" che si fa tra il giocare male e il giocare in maniera noiosa. Sono due cose profondamente diverse.
La Juve, stasera, ha giocato male.
La Juve, in questi anni, ha giocato in maniera brutta e noiosa (almeno nella maggior parte delle gare). Ma ha giocato un calcio di altissimo livello.:boh2:
A leggere i commenti qui dentro, la Juve:
- non ha gioco;
- non ha schemi offensivi;
- gioca a caso;
- è lenta;
- segna prevalentemente in maniera casuale;
- è sempre rotta;
- non ha coraggio;
- non riesce a chiudere le partite;
- soffre le squadre aggressive
- soffre i catenacci;
- soffre zoppi, ciechi, ..
- non sa sfruttare al meglio le potenzialità dei propri attaccanti
etc. etc.
Un quadro così deprimente non lo fanno neppure i tifosi di squadre in lotta per la retrocessione :asd: E, ovviamente, contrasta coi risultati ottenuti.

Il discorso che faccio è sempre lo stesso da anni: la Juve di Allegri è una squadra che gioca benissimo, perché sa interpretare alla perfezione tantissime tipologie di calcio: fisico, meno fisico, palla a terra, palle alte, lanci lunghi, gioco sulle fasce, pressing alto, baricentro basso e contropiede, calcio verticale e palleggio esasperato. E sa cambiare gioco anche nel corso della stessa partita.
Il problema principale è che il suo è un calcio troppo pragmatico. La Juve spinge forte solo quando è necessario farlo (e in CL abbiamo visto spesso una bella Juve). Ma nella maggior parte dei casi, e soprattutto in Italia, la superiorità è talmente netta che la squadra gioca col braccio fuori dal finestrino, rischiando spesso di addormentarsi. E, ovviamente, lo spettacolo ne risente. E' una squadra noiosa da vedere, senza dubbio. Ma il pragmatismo di Allegri gli ha permesso di gestire le energie mentali su tre competizioni diverse e mascherare l'appagamento della rosa

Tutto qui. Non è che sono un Allegri-Boy, semplicemente riconosco la bravura di un alleantore che saputo far crescere la squadra e gestire alla perfezione rose sempre diverse. Ottenendo risultati che non comparivano neppure nei nostri sogni più bagnati :asd: (ricordo quando qui dentro eravamo felici per aver tenuto testa al Benfica in EL :rotfl: )
Perché, se proprio vuoi saperlo, la mia idea di "bel calcio" è più simile a quella di Zeman (e lo dicevo anche quando in panca c'era Conte) :asd:

Lo dicevamo anche l'anno scorso, e poi lo scudetto lo hai vinto per miracolo (e per episodi, il gol di Dybala con la Lazio e quello di Higuain con l'inter ci hanno dato 6 punti che proprio non ci spettavano), e sei uscito dalla CL perchè hai deciso di non giocare la gara di andata col Real Madrid (che è il Real, per carità, ma intanto ti sei preso un 3 a 0 in casa).

Quello che io proprio non capisco è se davvero sia necessario dover giocare male male male per 7 mesi all'anno, per poi essere "brillanti" per 45 giorni o anche meno. Ma le altre squadre funzionano davvero così? Boh. Potevo capire la necessità di risparmiare energie quando la rosa era veramente corta (tipo il primo anno, quando il cambio di modulo ci lasciò scoperti sia in attacco che a centrocampo, o l'anno scorso, quando il mercato ci aveva praticamente azzoppati già ad agosto), ma quest'anno ha senso? Non sarebbe meglio trovare una quadra, un gioco che sia convincente sempre, e rodarlo in partite rognose come quella di stasera in vista dei match importanti?

E' come se Tyson, conscio della sua superiorità, si fosse fatto prendere a pugni per 11 riprese ogni incontro per poi vincere per KO al 12imo round. Se sei così superiore, ma perchè bisogna ridursi così?

Reri
28-01-19, 01:00
Io non capisco una cosa, se gli altri vincono e non meritano, tipo lo united, siamo stronzi noi perché non chiudiamo le partite, se vinciamo noi perché gli altri non chiudono le partite allora siamo stronzi perché vinciamo senza meritare :bua:



Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkMa infatti secondo me questa vittoria fa proprio il paio con la sconfitta contro il mutd.
Per il resto sono d'accordo con te. La costante è: siamo stronzi, allegri merda.
E in ogni caso si è assunto le responsabilità stasera.

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Ciccius81
28-01-19, 01:04
Incollo la parte finale delle pagelle su Juventibus, perchè sono il riassunto esatto di ciò che penso:

Con questa Juve siamo sempre alle solite: le critiche vanno pesate perché parliamo pur sempre di una squadra che sta tenendo una media irreale, è a + 11 sulla seconda e rischia di chiudere il discorso scudetto prima dell’arrivo della primavera ma… resta sempre quel “MA…” che per alcuni è incubo per altri è pippa mentale:
Si può giocare così male con una rosa del genere? Si può aspettare un’ora e 10 per capire che Can davanti alla difesa non ci può giocare?
Si deve mortificare il talento di Dybala ancora per molto tempo?
Giocare “bene” con principi ordinati e ripetuti oggi aiuta a giocare meglio domani.
Il pericolo invece è che affidarsi costantemente solo alla stella dei singoli accontentandosi della mediocrità, del minimo indispensabile, della ricerca estrema del limite più basso di giri che il motore bianconero può fare avanzando lo stesso, in una sorta di avarizia tattica, instauri un pericoloso circolo vizioso da cui è difficile uscire e senz’altro impossibile farlo da un momento all’altro.
Non inizieremo a giocare “bene” tra un mese automaticamente solo perché si scalda l’aria, la preoccupazione è tutta qua.

Questo a me non va. Perchè se i risultati sono eccellenti, il gioco espresso è meno che mediocre, e la cosa un po' stufa. Vedere Ronaldo sbracciarsi per 90 minuti sperando di avere qualcuno accanto a lui oltre la metà campo mi ha fatto tristezza.

Bobo
28-01-19, 01:13
Ha tolto Luis Alberto ed immobile, il primo ci ha fatto a fette tutta la partita, il secondo nonostante il gol enorme divorato faceva salire la squadra. Tolti loro sono arretrati di 20 metri, e la frittata è stata fatta. E' lo stesso orrore fatto da Allegri col MU, con l'aggravante che il livornese decise proprio di uscire dalla partita inserendo Barzagli per difendere sulla nostra trequarti.Ha semplicemente messo forze fresche negli ultimi dieci minuti, cosa sensata in quel tipo di partita.

Tra l'altro i nostri due gol (ed il quasi terzo) vengono fuori da azioni di contropiede, che hanno poco a che vedere con un eventuale arretramento di venti metri della Lazio, anzi..

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

Zuma
28-01-19, 01:47
Lo dicevamo anche l'anno scorso, e poi lo scudetto lo hai vinto per miracolo (e per episodi, il gol di Dybala con la Lazio e quello di Higuain con l'inter ci hanno dato 6 punti che proprio non ci spettavano), e sei uscito dalla CL perchè hai deciso di non giocare la gara di andata col Real Madrid (che è il Real, per carità, ma intanto ti sei preso un 3 a 0 in casa).
Vincere per miracolo significa fare 94-95 pt, e nel mentre vincere pure la coppa italia e sfiorare la semifinale di CL? :bua:
Solo qui dentro arrivare davanti alla miglior seconda della Storia della Serie A è visto in senso negativo. Altrove, un avversario così competitivo, avrebbe "nobilitato" ancor di più la vittoria :boh2: Aver dimostrato, da esacampioni, di aver ancora più "fame" del Napoli del "patto dello scudetto" è un miracoloso ;)

Ah, anche quel Napoli ha fatto un bel po' di punti grazie agli "episodi" (tra cui il gol al 90' di Koulibaly, contro di noi, che riaccese le loro speranze) ;)



Quello che io proprio non capisco è se davvero sia necessario dover giocare male male male per 7 mesi all'anno, per poi essere "brillanti" per 45 giorni o anche meno. Ma le altre squadre funzionano davvero così? Boh. Potevo capire la necessità di risparmiare energie quando la rosa era veramente corta (tipo il primo anno, quando il cambio di modulo ci lasciò scoperti sia in attacco che a centrocampo, o l'anno scorso, quando il mercato ci aveva praticamente azzoppati già ad agosto), ma quest'anno ha senso? Non sarebbe meglio trovare una quadra, un gioco che sia convincente sempre, e rodarlo in partite rognose come quella di stasera in vista dei match importanti?

No No No. La Juve non gioca male per 7 mesi all'anno, ma gioca in maniera brutta per 7 mesi all'anno. Perché generalmente le partite "brutte" della Juve si concludono con mezzo tiro in porta subito, e avversario controllato senza problemi. Partite noiose, senza dubbio.
E' necessario? Non lo so.
Però così facendo Allegri ha saputo gestire forze, stimolare una squadra "appagata", inserendo bene i nuovi arrivi e facendo dimenticare gli addii pesanti, giocandosela su tutti i fronti e per 4 anni e mezzo di seguito.
Altri esempi ne conosci?



E' come se Tyson, conscio della sua superiorità, si fosse fatto prendere a pugni per 11 riprese ogni incontro per poi vincere per KO al 12imo round. Se sei così superiore, ma perchè bisogna ridursi così?
Tyson è l'esatto opposto di come dovrebbe essere una squadra di calcio.
Perché Tyson saliva sul ring solo per pochi grandi eventi all'anno, in cui era "facile" trovare stimoli, motivazioni ed energia. Il resto del tempo lo utilizzava per prepararsi all'avversario successivo.

Il calcio è ben diverso. La Juve sale sul ring ogni tre giorni, a volte per big match, altre volte contro sparring partner, che non possono essere trascurati pena la perdita del titolo e il ritrovarsi al big match col morale a terra e il muso rotto. Quindi l'avversario modesto comunque va battuto ma gestendo forze, energie, etc. magari accontentandosi anche di vincere ai punti :boh2:

kaiman76
28-01-19, 06:59
Appunto, tutt'apposto :sisi:

- - - Aggiornato - - -



Puoi ripeterla quanto vuoi sta cosa, ma che il bel gioco significhi non vincere lo pensi solo tu eh. Non sta scritto da nessuna parte che avere una preparazione fisica decente e qualche schema in attacco vada a far calare le probabilità di vittoria della squadra, anzi.

https://images2.gazzettaobjects.it/methode_image/Video/2019/01/23/Calcio/Foto Calcio - Trattate/230119ITPERFORMSARRIHIGUAINSL121548252940128287_89 [email protected]

Bobo
28-01-19, 07:51
Vincere per miracolo significa fare 94-95 pt, e nel mentre vincere pure la coppa italia e sfiorare la semifinale di CL? :bua:
Solo qui dentro arrivare davanti alla miglior seconda della Storia della Serie A è visto in senso negativo. Altrove, un avversario così competitivo, avrebbe "nobilitato" ancor di più la vittoria :boh2: Aver dimostrato, da esacampioni, di aver ancora più "fame" del Napoli del "patto dello scudetto" è un miracoloso ;)

Ah, anche quel Napoli ha fatto un bel po' di punti grazie agli "episodi" (tra cui il gol al 90' di Koulibaly, contro di noi, che riaccese le loro speranze) ;)


Ma infatti sta robba dello scudetto vinto per miracolo non si può proprio leggere

E tra l'altro al solito quando si tratta delle nostre gare si fanno le pulci al come ed al quando, mentre i punti fatti dagli altri son tutti buoni ed indiscutibili :bua:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

Sarpedon
28-01-19, 08:01
Cazzo non posso fare serata con mia moglie che qua dentro scoppia il finimondo. :asd:
Musica two cents: partita molto simile a quella dello scorso anno sculata da Dybala nei minuti di recupero. Merito a Inzaghi che è l'unico in serie A ad aver capito come mettere la Juventus in difficoltà ogni volta che ci gioca contro, e demerito di Allegri che oltre a non aver trovato le contromisure ad Inzaghi ci mette del suo pjanizzando Emre Can (errore ammesso a fine partita) al netto di questo, mi sembra che, come al solito, i meriti degli avversari tendano a diventare impalpabili come le idee di Di Battista. Ogni tanto, oltre a ricordare i demeriti nostri, dovremmo tenere presente anche i meriti altrui. La Lazio ieri ha giocato alla grande, e gran parte della fatica juventina deriva dalla prestazione dell'avversario oltre che dagli errori di tecnico e giocatori.
Altrettanto corretto sarebbe riconoscere che, dopo un'ora di grandissimo gioco, Inzaghi si è allegrizzato, rinculando il baricentro, scollegando i reparti e perdendo la partita da pirla.

freddye78
28-01-19, 08:39
Il bello è che la gente che difende allegri poi definisce Simeone l'anticalcio.

Ora, come previsto, parte il solito refrain dei carichi di lavoro, fa niente che dopo 4 anni in cui abbiamo visto la squadra correre e giocare discretamente i primi 2 mesi per poi, all'arrivo del freddo, vedere un netto calo fisico, per non dire che smettono di correre, e di conseguenza un gioco osceno per il resto della stagione, (unica eccezione l'anno scorso quando avranno corso per due settimane a dire tanto),stiamo ancora aspettando che smaltiscano i carichi di lavoro e comincino a sputare sangue in campo da marzo a maggio e di conseguenza un miglioramento nella qualità del giro palla , non perdo la speranza,ogni anno potrebbe essere quello buono.

frittole
28-01-19, 08:44
Mah, alla fine oltre alla vittoria di culo immane, non mi va di riprendere sempre il solito mantra, tanto Alegher lo ha affermato piu' di una volta che "gli schemi sono per il basket"...quindi e' inutile porsi sempre le solite domande ed esprimere i soliti dubbi. Abbiamo una Ferrari che va da Ferrari ogni tanto, per il resto si comporta da auto di lusso, accelera e passa in corsia di sorpasso quando si scazza, il punto e' che le altre sono tutte piu' o meno segmento medio o utilitarie...

Aggiungo che, se anche Varriale si e' rassegnato ed ammorbidito nei sui Tweet qualcosa vorra' pur dire, prenderli per sfinimento. :bua:

freddye78
28-01-19, 08:46
Mah, alla fine oltre alla vittoria di culo immane, non mi va di riprendere sempre il solito mantra, tanto Alegher lo ha affermato piu' di una volta che "gli schemi sono per il basket"...quindi e' inutile porsi sempre le solite domande ed esprimere i soliti dubbi. Abbiamo una Ferrari che va da Ferrari ogni tanto, per il resto si comporta da auto di lusso, accelera e passa in corsia di sorpasso quando si scazza, il punto e' che le altre sono tutte piu' o meno segmento medio o utilitarie...una Ferrari in mano a un 95 enne

frittole
28-01-19, 08:52
una Ferrari in mano a un 95 enne


Quello che vuoi, ma il concetto e' quello...

Firestorm
28-01-19, 09:09
Signori abbiamo la soluzione tampone...
De Sciglio centrale!!!!

[emoji16][emoji16][emoji16]

500px.com/andream

Firestorm
28-01-19, 09:12
Comunque dopo la partita di ieri le previsioni di Fivethirtyeight sono cambiate

Abbiamo secondo loro il 55% di possibilità di passare agli ottavi (57 prima) e il 7% di possibilità di vincere la Coppa (8 prima)


Vittoria serie A data al 95%

500px.com/andream

Bobo
28-01-19, 09:16
Il bello è che la gente che difende allegri poi definisce Simeone l'anticalcio.

Si, ma piano ad inventarsi le cose :asd:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

testudo13
28-01-19, 09:20
Il calcio è ben diverso. La Juve sale sul ring ogni tre giorni, a volte per big match, altre volte contro sparring partner, che non possono essere trascurati pena la perdita del titolo e il ritrovarsi al big match col morale a terra e il muso rotto. Quindi l'avversario modesto comunque va battuto ma gestendo forze, energie, etc. magari accontentandosi anche di vincere ai punti :boh2:

This this this.
Ma non lo capisce nessuno.

Qui ogni volta vogliono vedere la partita della vita. Ma non e' così che si vince una competizione lunga come il campionato.

Neanche se avessimo klopp (o chi cazzo volete) e Messi faremmo sempre delle grandi partite in campionato.
Si cerca di fare piu' punti che si puo' e poi si gestisce in vista di tutti gli altri impegni.

Ieri abbiamo fatto una partita orribile, poco da fare.
Ma siamo in vantaggio di 8 punti, abbiamo un po' di gente non in gran forma, le altre hanno perso TUTTE punti, campo difficile per noi da sempre, ma chi ce lo faceva fare di spingere? Una sconfitta ieri non avrebbe cambiato di una virgola il cammino assurdo che stiamo facendo quest'anno.

siamo a +11.... a gennaio. GENNAIO. :facepalm:
possiamo perdere 3 partite di fila e pareggiarne 1 e saremmo ancora in testa. :asd:
Il campionato in questo momento e' un mero allenamento.

- - - Aggiornato - - -


Il bello è che la gente che difende allegri poi definisce Simeone l'anticalcio.



Chi l'avrebbe detto????

Ma piantiamola con ste invenzioni.
Per il dopo Allegri io personalmente vorrei proprio Simeone.... se non fosse interista.

MrVermont
28-01-19, 09:30
This this this.
Ma non lo capisce nessuno.

Qui ogni volta vogliono vedere la partita della vita. Ma non e' così che si vince una competizione lunga come il campionato.

Neanche se avessimo klopp (o chi cazzo volete) e Messi faremmo sempre delle grandi partite in campionato.
Si cerca di fare piu' punti che si puo' e poi si gestisce in vista di tutti gli altri impegni.

Ieri abbiamo fatto una partita orribile, poco da fare.
Ma siamo in vantaggio di 8 punti, abbiamo un po' di gente non in gran forma, le altre hanno perso TUTTE punti, campo difficile per noi da sempre, ma chi ce lo faceva fare di spingere? Una sconfitta ieri non avrebbe cambiato di una virgola il cammino assurdo che stiamo facendo quest'anno.

siamo a +11.... a gennaio. GENNAIO. :facepalm:
possiamo perdere 3 partite di fila e pareggiarne 1 e saremmo ancora in testa. :asd:
Il campionato in questo momento e' un mero allenamento.

- - - Aggiornato - - -



Chi l'avrebbe detto????

Ma piantiamola con ste invenzioni.
Per il dopo Allegri io personalmente vorrei proprio Simeone.... se non fosse interista.

Campo storicamente difficile per noi? :rotfl: è dal 2003 che la lazio non ci batte all'olimpico in campionato :asd: se i campi storicamente difficili son questi ci faccio la firma :asd: in campionato abbiam vinto 33 volte a casa loro a fronte di 24 affermazioni laziali. E questo me lo definisci un campo storicamente difficile? :asd:

tomlovin
28-01-19, 10:06
Devo decidere quale sia la piu' brutta, quella con il Napoli l'anno scorso o questa....


Nettamente peggio questa, l'anno scorso almeno il Napoli era in god mode, questi son 11 scappati di casa.
E' un bel match :asd: .
In quella col napoli la juve non fece assolutamente NIENTE, una vergogna per 90 minuti.
In questa è stata una vergogna per "soli" 70 minuti ma contro una squadra più debole del napoli.


aver vinto questa partita cosi è un aggravante sulla prestazione perchè quando abbiamo deciso di iniziare a giocare
non ce stata partita.
Ma dove?
Dai, non diciamo scemenze.


Non capisci perché per te giocare male è propedeutico alla vittoria. C'è anche l'opzione in cui si è stronzi perché con una rosa oggettivamente mostruosa si giocano partite orribili a ripetizione. Che la Lazio sia stata stupida lo sappiamo tutti, non vedo come questa cosa possa andare in contrasto con chi critica partite come quelle di stasera.
E' durissima, far capire che giocare bene NON diminuisce le chance di vittoria ma le aumenta :asd: .
Cioè, altrove no, eh... altrove si dà per scontata, una cosa simile.
Qua, bisogna cercare di spiegare alle persone che se fai due-tre schemi in attacco e magari cerchi pure di far giocare la gente nel suo ruolo naturale, forse è più facile andare in gol.

Comunque, ieri Juve veramente oscena.
Ma non per 70', per me è stata oscena per 90': il fatto che la Lazio si sia scoperta in maniera così stupida non aggiunge assolutamente nulla, alla prestazione della Juve. Gli ultimi 20' sono stati un po' meno osceni perchè almeno un paio di tiri li hanno fatti.
Prima Bastos si fa uccellare come l'ultimo dei cretini sul primo gol (avete visto come si fa scappare Bernardeschi :rotfl: ?!?), Strakosha che serve l'assist a Cancelo, il tiro che passa sotto le gambe di un avversario. Poi Lulic che decide di diventare LOLic sul rigore (come cazzo si fa, ad abbattere in modo così plateale un avversario in piena area, con il crossatore coperto da avversari e Cancelo stesso IN FUORIGIOCO :rotfl: ?!?)... insomma, io meriti della Juve ce ne vedo pochi. E' culo.

Allegri, poi, per me rimane un mistero degno di qualche religione inventata.
Prima fa la cazzata enorme di Can davanti alla difesa (in difficoltà enorme per l'intera partita) e Dybala mezzapunta (Allegri, Dybala NON SA FARE LA MEZZAPUNTA, E' UNA CAZZO DI PUNTA, quando lo capirai? Higuain non è bastato, come punte depresse dal dover giocare a centrocampo?).
Poi l'ingresso di Bernardeschi (servito a niente, tranne che sull'azione del primo gol).
Poi l'ingresso di Cancelo, schierato ad ala destra davanti a De Sciglio. E lì stavo veramente per andare a prenderlo a roma per menarlo.
Invece Cancelo si trova al posto giusto al momento giusto e pareggia. Poi procura il rigore.
Ma, siccome ala destra NON è, prima sbaglia un contropiede pazzesco (a tu per tu col portiere passa al centro, dove Bernardeschi non si è smarcato), poi si mangia un gol clamoroso, ancora a tu per tu col portiere, fallendo un controllo facile (almeno per lui).

Cioè, in pratica, tutto e il contrario di tutto: all'interno di una partita complessivamente orribile, s'è visto questo mondo e l'altro.

Fare commenti sui singoli mi pare inutile, nel marasma di ieri non era possibile capire chi stesse giocando bene e chi stesse giocando male.
Giocavano male tutti ma non c'era modo di capire se per colpa loro o della situazione della squadra.
Una nota su Rugani: in generale, la sua partita è stata veramente ottima. Però è preoccupante che in più di un'occasione Milinkovic-Savic lo abbia sovrastato dal punto di vista della forza fisica. E' vero che il serbo è forse la mezzapunta fisicamente più forte al mondo, però c'è gente che è ancora più forte: se basta M-S per fregarti, che succederà quando dovrai affrontare cristoni come Diego Costa, Lukaku e gente simile (e uno lo affronterai sicuro, tra un paio di settimane)?

yuza76
28-01-19, 10:16
Allegri è un ottimo allenatore e non credo si possa dire altro, ma sbaglia anche lui.
Dybala si stà sacrificando in un ruolo non suo che lo mortifica per il semplice motivo che non abbiamo un trequartista alla Isco, Ronaldo è in fase calante è gioca tutte le partite fino al 92°...riposa poi???
Can non è un regista ma è un ottimo incontrista, il problema che con Kloop era inserito in certo schemi qui sappiamo come la pensa Allegri...
Abbiamo una rosa una spanna almeno sopra tutti in serie A e ci stà di giocare male alcune partite, ma non mi convince l'amministrazione della rosa; perchè poi non mi voglio sentir dire a maggio che CR7 è stanco...con zidane giocava al max fino al 60° e diverse partite le saltava.
Se con il chievo non fai giocare Kean o dybala punta (non dimentichiamoci che in quel ruolo i suoi gol li fà) non capisco con chi gioca...
Se poi hai scelto di tenere quel paracarro di khedira che da ottobre ad oggi ha fatto forse 2 partite e gli hai pure rinnovato il contratto...non ci volevo io a dire che hai fatto una fesseria.
Perchè non ci nascondiamo con CR7 la juve deve migliorare i risultati della scorsa stagione in caso contrario è un fallimento.

freddye78
28-01-19, 10:27
Chi l'avrebbe detto????

Ma piantiamola con ste invenzioni.
Per il dopo Allegri io personalmente vorrei proprio Simeone.... se non fosse interista.

Ci sono, ci sono, altro che invenzioni. Quando scrissi che personalmente apprezzo moltissimo Simeone perché le sue squadre danno sempre il massimo possibile, mi sono sentito rispondere che è un osceno catenacciaro e l'anticalcio proprio da chi oggi difende allegri, evidentemente tu non sei tra questi

freddye78
28-01-19, 10:28
Allegri è un ottimo allenatore e non credo si possa dire altro, ma sbaglia anche lui.
Dybala si stà sacrificando in un ruolo non suo che lo mortifica per il semplice motivo che non abbiamo un trequartista alla Isco, Ronaldo è in fase calante è gioca tutte le partite fino al 92°...riposa poi???
Can non è un regista ma è un ottimo incontrista, il problema che con Kloop era inserito in certo schemi qui sappiamo come la pensa Allegri...
Abbiamo una rosa una spanna almeno sopra tutti in serie A e ci stà di giocare male alcune partite, ma non mi convince l'amministrazione della rosa; perchè poi non mi voglio sentir dire a maggio che CR7 è stanco...con zidane giocava al max fino al 60° e diverse partite le saltava.
Se con il chievo non fai giocare Kean o dybala punta (non dimentichiamoci che in quel ruolo i suoi gol li fà) non capisco con chi gioca...
Se poi hai scelto di tenere quel paracarro di khedira che da ottobre ad oggi ha fatto forse 2 partite e gli hai pure rinnovato il contratto...non ci volevo io a dire che hai fatto una fesseria.
Perchè non ci nascondiamo con CR7 la juve deve migliorare i risultati della scorsa stagione in caso contrario è un fallimento.È un ottimo selezionatore, non allenatore.

freddye78
28-01-19, 10:29
Si, ma piano ad inventarsi le cose :asd:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkNon invento niente, vai a recuperare quando scrissi che mi piacerebbe vedere Simeone dopo Allegri, le risposte seguenti.

Ma ovviamente ora sono invenzioni :sisi:

freddye78
28-01-19, 10:33
Allegri è un ottimo allenatore e non credo si possa dire altro, ma sbaglia anche lui.
Dybala si stà sacrificando in un ruolo non suo che lo mortifica per il semplice motivo che non abbiamo un trequartista alla Isco, Ronaldo è in fase calante è gioca tutte le partite fino al 92°...riposa poi???
Can non è un regista ma è un ottimo incontrista, il problema che con Kloop era inserito in certo schemi qui sappiamo come la pensa Allegri...
Abbiamo una rosa una spanna almeno sopra tutti in serie A e ci stà di giocare male alcune partite, ma non mi convince l'amministrazione della rosa; perchè poi non mi voglio sentir dire a maggio che CR7 è stanco...con zidane giocava al max fino al 60° e diverse partite le saltava.
Se con il chievo non fai giocare Kean o dybala punta (non dimentichiamoci che in quel ruolo i suoi gol li fà) non capisco con chi gioca...
Se poi hai scelto di tenere quel paracarro di khedira che da ottobre ad oggi ha fatto forse 2 partite e gli hai pure rinnovato il contratto...non ci volevo io a dire che hai fatto una fesseria.
Perchè non ci nascondiamo con CR7 la juve deve migliorare i risultati della scorsa stagione in caso contrario è un fallimento.Alcune partite

È da dopo juve Manchester che si sta giocando da cani, sono ben più che "alcune partite".
Oddio che poi alla fine, tolto ieri che è stato il punto più basso, dopo la sconfitta in champions si è semplicemente tornati a giocare come siamo abituati da 4 anni a questa parte.

benvelor
28-01-19, 10:33
secondo me, senza manzo, CR7 rende meno perchè deve giocare punta centrale, gli manca il riferimento di un vero attaccante, come era del resto anche benzema nel real
ieri, poco da dire, le scelte a centrocampo erano obbligate: più che Can, a me ha fatto schifo bentancur, e non è da ieri sera che sta giocando davvero malissimo. Se manca Pjanic, mi aspetto che sia lui ad accentrare la costruzione del gioco, invece scompare dal campo per lunghi tratti
diciamo che poi l'infortunio di bonucci, ti ha anche tolto l'unico che poteva far partire l'azione da dietro e chiedere a matuidi di giocare come pirlo, non è cosa fattibile

non ho esultato per il 2-1, non ce lo meritavamo: sull'1-1 sì perchè mi rodeva perdere :bua:

Angels
28-01-19, 10:45
Diego Costa è rotto e quasi certamente non giocherà contro la Juve
https://www.foxsports.it/2018/12/04/calciomercato-diego-costa-operazione-atletico-madrid-calciomercato/
Il rischio invece è il goal dell'ex, anche se il Morata visto nell'ultimo anno e mezzo al Chelsea non è un giocatore che non fa dormire la notte
http://www.tuttosport.com/news/calcio/calciomercato/2019/01/27-52570219/atletico_madrid_ecco_alvaro_morata_superate_le_vis ite_mediche/

MrVermont
28-01-19, 10:45
Cmq leggere le rosicate e i pianti dei milanisti dopo il rigore che ci han dato ieri sera fa diventare la partita di ieri una delle più goduriose della stagione e il fatto di averla giocata in maniere a dir poco oscena passa in totale secondo piano :smug:

Ciccius81
28-01-19, 10:46
Piuttosto che ammettere cose ovvie fate finta di essere scemi e non capire concetti elementari.

Le due partite di cui parlavo relative all'anno scorso (lazio e inter) sono totalmente diverse dalla sconfitta in casa con il Napoli. Le prime due le abbiamo vinte dopo 90 minuti indecenti con la Lazio e dopo essere stati messi sotto in 11vs10 per un'ora buona dall'inter, il Napoli invece vinse al 90imo dopo averci preso a pallonate per tutta la gara. Son cose un filino diverse. E si, l'abbiamo vinto per miracolo lo scudetto, perchè il Napoli non ci ha creduto fino in fondo e perchè a noi son girati bene 2 o 3 episodi decisivi. Non abbiamo MAI espresso in campo il potenziale di quella rosa (pur rimaneggiata).

Quest'anno stiamo seguendo un cammino devastante a livello di risultati, ma dopo un autunno di buon livello la squadra si sta spegnendo. Non si vede più uno straccio di gioco, non c'è coesione, creiamo pochissimo. Un attacco con Dybala Mandzukic Cr7 Costa Bernardesci e Cancelo ha fatto meno gol dell'Atalanta, ed è praticamente pari a quelli di Roma, Napoli, Samp, squadre che valgono un decimo di quanto valiamo noi.

Non è che si debba vincere sempre 4 a 0, ci mancherebbe, ma un MINIMO di gioco in più sarebbe bene averlo. Mortificare il talento come facciamo noi è un delitto.

Angels
28-01-19, 10:48
Io vorrei che battessimo l'Atletico Madrid e tutte le squadre che ci troveremo davanti in Europa, del bel gioco me ne frega relativamente.

Ciccius81
28-01-19, 10:50
Io vorrei che battessimo l'Atletico Madrid e tutte le squadre che ci troveremo davanti in Europa, del bel gioco me ne frega relativamente.

Nessuno vuole il BEL gioco, vogliamo un gioco, vogliamo vedere una squadra muoversi da squadra, e non 6 giocatori la davanti che si guardano in giro senza sapere a chi passarla, sperando che Costa/cr7/cancelo o chi per loro inventino la giocata per sbloccarla.

testudo13
28-01-19, 10:52
Abbiamo rallentato quando abbiamo raggiunto gli obbiettivi prefissati.
Adesso stiamo gestendo, fino a quando non sara' ora di spingere ancora.
E nonostante tutto siamo andati a segno in TUTTE le partite con una marea di punti intascati.

Non mi sembra molto complicato.

Howard TD
28-01-19, 10:55
Bentancur non è adatto per costruire gioco (così come gli altri 2 centrocampisti in campo ieri sera), non a caso Dybala giocava ancora più arretrato del solito.

In questa sessione di mercato era necessario comprare un'alternativa tecnica a centrocampo, visto che l'unico con i piedi buoni è Pjanic...

Angels
28-01-19, 10:56
Abbiamo eguagliato il record del 1958/1959 juve in goal per 29 partite di fila, sembra un record banale ma non lo è per nulla.

testudo13
28-01-19, 10:56
Ma la storia della lista di Paratici? :facepalm:

MSavic? :facepalm:

felaggiano
28-01-19, 10:57
sei uscito dalla CL perchè hai deciso di non giocare la gara di andata col Real Madrid (che è il Real, per carità, ma intanto ti sei preso un 3 a 0 in casa).

Questa è una cazzata bella e buona, che fa il paio con scudetto vinto "per miracolo" con 95 punti.

Angels
28-01-19, 10:57
Ma la storia della lista di Paratici? :facepalm:

MSavic? :facepalm:

Giornalate, non ci credo che Paratici farebbe una sciocchezza del genere.

Ciccius81
28-01-19, 11:00
Questa è una cazzata bella e buona, che fa il paio con scudetto vinto "per miracolo" con 95 punti.

Hai ragione, abbiamo giocato benissimo switchando alla grande dal solito ritmo di campionato alla "mentalità europea", e quella prestazione sontuosa ci ha permesso di prenderne solo 3 a Torino :sisi:

Angels
28-01-19, 11:02
Hai ragione, abbiamo giocato benissimo switchando alla grande dal solito ritmo di campionato alla "mentalità europea", e quella prestazione sontuosa ci ha permesso di prenderne solo 3 a Torino :sisi:

Ma non può esistere il fatto che perdi contro una squadra che è più forte di te?

Ciccius81
28-01-19, 11:03
Certo, che perdi, non che ti fai umiliare in casa in quel modo. Succede solo se sbagli completamente la partita (come fatto dal real al ritorno per altro)

testudo13
28-01-19, 11:07
Al Real in quella partita e' andato tutto benissimo. Ma tutto eh.

Inoltre:


https://cdn.gelestatic.it/deejay/www/2018/04/cristiano-ronaldo-rovesciata.jpg

Angels
28-01-19, 11:08
Certo, che perdi, non che ti fai umiliare in casa in quel modo. Succede solo se sbagli completamente la partita (come fatto dal real al ritorno per altro)

Sei troppo abituato bene in questi anni che la Juve vince sempre, dovrestri provare a tifare un'altra squadra e vedere quante volte la tua squadra sbaglia la partita completamente, alla Juve succede raramente e spesso purtroppo in finale, anche se la finale col Barcellona non la considero una partita sbagliata, sull'1-1 ci poteva stare il rigore su Pogba e sul contropiede abbiamo preso il 2-1 in contropiede :facepalm:

Ciccius81
28-01-19, 11:13
Quello che vuoi, il risultato non cambia. E' che forse non sempre questo "switch" tra giocare di merda e giocare bene si riesce a fare così facilmente. E se imparassimo a giocare in modo decente tutto l'anno FORSE avremmo anche meno difficoltà ad affrontare poi gare più impegnative.

La normalità di una grande squadra è Molte partite buone, molte partite decenti, qualche partita orribile. Noi invece facciamo molte partite decenti, molte partite orribili, qualche partita buona. Che si vinca lo stesso in Italia è evidente a tutti, c'è un tale abisso a livello qualitativo da risultare imbarazzante, ma con questa rosa per me si può e deve fare di più. Magari vinceremo la CL in carrozza, ma questi ultimi 2 mesi sono stati abbastanza agghiaccianti a livello di prestazioni.

Angels
28-01-19, 11:17
Si è capito che tanto quest'anno si giocherà tutto sulla vittoria della Champions che purtroppo non può essere scontata, se Allegri vincerà la Champions sarà un fenomeno, se no un "caprone".

felaggiano
28-01-19, 11:23
Hai ragione, abbiamo giocato benissimo switchando alla grande dal solito ritmo di campionato alla "mentalità europea", e quella prestazione sontuosa ci ha permesso di prenderne solo 3 a Torino :sisi:

Ma cosa cazzo c'entra. :rotfl:
Se uno ti fa notare che hai scritto una cazzata (che è quello che hai fatto) scriverne una più grossa non è il modo di uscirne.
In quella partita alla Juve è andato tutto male e al Real tutto bene; dopo lo 0-1, venuto subito da mezza dormita difensiva, ci sono state diverse occasioni per il pareggio, poi su un altro, stavolta grosso, errore difensivo è arrivato lo 0-2 (la rovesciata di Ronaldo, hai presente? Forse l'hai vista) e l'immediatamente successiva espulsione di Dybala ha causato un momento di sbandamento, che è costato lo 0-3 di Marcelo. Poi ha comunque la Juve ha provato a spingere e Cuadrado ha sfiorato il gol.
Ottima prestazione? Assolutamente no, ma dire che la squadra ha rinunciato a giocare significa inventarsi le cose di sana pianta.

Ciccius81
28-01-19, 11:48
Ok :sisi:

yuza76
28-01-19, 12:02
Bentancur non è adatto per costruire gioco (così come gli altri 2 centrocampisti in campo ieri sera), non a caso Dybala giocava ancora più arretrato del solito.

In questa sessione di mercato era necessario comprare un'alternativa tecnica a centrocampo, visto che l'unico con i piedi buoni è Pjanic...

Abbiamo rinnovato Khedira che secondo allegri sarà il nuovo acquisto 2019

frittole
28-01-19, 12:17
Nessuno vuole il BEL gioco, vogliamo un gioco, vogliamo vedere una squadra muoversi da squadra, e non 6 giocatori la davanti che si guardano in giro senza sapere a chi passarla, sperando che Costa/cr7/cancelo o chi per loro inventino la giocata per sbloccarla.

Piu' che altro guardare un Cristina che continua a sbracciarsi indicando agli altri di salire ed alzare il baricentro della squadra...

Angels
28-01-19, 12:19
Piu' che altro guardare un Cristina che continua a sbracciarsi indicando agli altri di salire ed alzare il baricentro della squadra...

Speriamo sia per arrivare più in forma al momento chiave della stagione, perchè anche fisicamente ieri la squadra sembrava stesse parecchio pesante, la Lazio arrivava sempre prima sui secondi palloni.

bellaLI!
28-01-19, 12:23
distorsione caviglia con interessamento dei legamenti per Bonucci :alesisi: :facepalm:

tomlovin
28-01-19, 12:25
Abbiamo rallentato quando abbiamo raggiunto gli obbiettivi prefissati.
Adesso stiamo gestendo, fino a quando non sara' ora di spingere ancora.
E nonostante tutto siamo andati a segno in TUTTE le partite con una marea di punti intascati.

Non mi sembra molto complicato.
Quali sono gli "obiettivi prefissati" che sono stati già raggiunti dopo la sconfitta col Manchester United :uhm: ?
Diamo pure per buono il passaggio del girone di CL (anche se non è affatto vero e soprattutto non il primo posto)... quali altri?


Hai ragione, abbiamo giocato benissimo switchando alla grande dal solito ritmo di campionato alla "mentalità europea", e quella prestazione sontuosa ci ha permesso di prenderne solo 3 a Torino :sisi:
E va detto che in quella partita Ronaldo se ne mangiò pure un altro paio (di cui almeno uno clamoroso) :asd: .
Siamo stati pure graziati, altro che cazzate.


Al Real in quella partita e' andato tutto benissimo. Ma tutto eh.
E può capitare. Come può capitare di perdere in casa.

Ma la Juve fece proprio cacare, pieno. E perse 0-3 in casa.
E questo non deve capitare. Perlomeno, non deve capitare se sei una grande squadra.
Tu ricordi Barcellona, Bayern, Real, United e altre squadre di questo livello che abbiano perso 0-3 in casa? A me viene in mente solo il Real l'anno scorso (perse con noi il ritorno 1-3), poi... boh?

Anche perchè, detto fuori dai denti, quel Real non era già più il Real delle precedenti vittorie in CL.
Stessi uomini ma squadra peggiorata (questioni di voglia, anagrafiche, sarcazzo). Era meno forte e, credo, in modo abbastanza palese.
Non gli avessero fatto i soliti regali, col cazzo che sarebbe arrivato in finale.
E la finale, se Ramos non avesse spaccato Salah e Karius non avesse regalato DUE (non uno, DUE) gol, non credo l'avrebbero vinta.
Ci sarebbe da dire qualcosa anche su tutte le botte di culo che il Real ha avuto contro il PSG ma te le risparmio.

Al solito, cercate di dare un'occhiata a qualcos'altro, oltre che al tabellino.

Angels
28-01-19, 12:26
distorsione caviglia con interessamento dei legamenti per Bonucci :alesisi: :facepalm:
Salta l'Atletico Madrid, porca troia e abbiamo venduto Benatia

tomlovin
28-01-19, 12:26
distorsione caviglia con interessamento dei legamenti per Bonucci :alesisi: :facepalm:
Beh, volevamo l'occasione per testare Rugani, no?
O almeno, io la volevo.

Eccola :asd: .

Howard TD
28-01-19, 12:30
Salta l'Atletico Madrid, porca troia e abbiamo venduto Benatia

A sto punto spero venga bloccato l'affare..

Angels
28-01-19, 12:33
A sto punto spero venga bloccato l'affare..

E già partito mi pare

Howard TD
28-01-19, 12:38
Allora siamo corti.. Barzagli è rimasto solo per lo spogliatoio e Caceres non gioca da un anno...

L'AM ci apre il culetto...

Angels
28-01-19, 12:43
Allora siamo corti.. Barzagli è rimasto solo per lo spogliatoio e Caceres non gioca da un anno...

L'AM ci apre il culetto...

Per il ritorno Bonucci dovrebbe tornare, per l'andata dobbiamo pregare che Rugani giochi bene.

felaggiano
28-01-19, 12:46
Tu ricordi Barcellona, Bayern, Real, United e altre squadre di questo livello che abbiano perso 0-3 in casa?

A memoria, semifinali del Bayern 2013 e 2014.

E la Juve non fece cagare. Perse la testa momentaneamente dopo lo 0-2 e l'espulsione di Dybala, con conseguente gol di Marcelo e occasioni sprecate dal Real, ma fin lì non aveva giocato per niente male.

Howard TD
28-01-19, 12:47
Per fortuna febbraio è un mese "facile" in campionato, a questo punto giocherà spesso Caceres, visto che Chiellini va preservato.

yuza76
28-01-19, 13:13
Per fortuna febbraio è un mese "facile" in campionato, a questo punto giocherà spesso Caceres, visto che Chiellini va preservato.

Speriamo, visto come Allegri gestisce le energie; spero che caceres giochi parecchio ma ho parecchi dubbi.

MrVermont
28-01-19, 13:21
Angels che perdi tempo a fare ad andare nel topic dei disagiati? lasciali tranquilli farsi i pompini a vicenda tra un rosicamento e l'altro...

Sarpedon
28-01-19, 13:35
Bonucci bidone. :mad:
Abbiamo regalato soldi al Milan. :mad:
In marcatura fa schifo, e non imposta più come una volta. :mad:

--> Bonucci si infortuna e viene sostituito da Rugani. --> Oh mio dio, moriremo tutti, i bambini, qualcuno pensi ai bambini, Angels ti ho sempre amato.

Ma curatevi, cazzo. :facepalm:

Angels
28-01-19, 13:53
Bonucci bidone. :mad:
Abbiamo regalato soldi al Milan. :mad:
In marcatura fa schifo, e non imposta più come una volta. :mad:

--> Bonucci si infortuna e viene sostituito da Rugani. --> Oh mio dio, moriremo tutti, i bambini, qualcuno pensi ai bambini, Angels ti ho sempre amato.

Ma curatevi, cazzo. :facepalm:

Io non ho mai detto Bonucci bidone, il problema non è Rugani è il fatto che non abbiamo panchinari, da 4 difensori centrali di livello a 2, se si infortuna o esce per squalifica Rugani o Chiellini, vedremo De Sciglio centrale :facepalm:

Howard TD
28-01-19, 14:07
Io non ho mai detto Bonucci bidone, il problema non è Rugani è il fatto che non abbiamo panchinari, da 4 difensori centrali di livello a 2, se si infortuna o esce per squalifica Rugani o Chiellini, vedremo De Sciglio centrale :facepalm:

Esatto, se vogliamo restare competitivi su tutti i fronti servono 4 centrali sempre disponibili...

Sarpedon
28-01-19, 14:13
Angels, per cortesia, se si infortuna uno dei due centrali dell'atletico Madrid, il terzo è uno meglio di Rugani? Il quarto è meglio di De Sciglio/Caceres?
Anche io avrei tenuto Benatia fino a Giugno, ma dire che siamo scoperti perché non abbiamo la riserva della riserva a livello dei titolari è una minchiata.

Reri
28-01-19, 14:20
Quindi Tom è l'unico essere umano capace di affermare che i cambi di ieri non hanno cambiato l'esito della partita. Bernardeschi ha fatto giusto l'azione del gol, mentre cancelo per caso si è trovato lì sul contropiede e ha mandato all'aria l'occasione solo perché lui non è ala...però poco prima sul gol invece lo era...ah no scusate era lì per caso anche lui, come Berna prima.... Non ridevo così di gusto non so da quanto tempo..... :rotfl:

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Angels
28-01-19, 14:27
Quindi Tom è l'unico essere umano capace di affermare che i cambi di ieri non hanno cambiato l'esito della partita. Bernardeschi ha fatto giusto l'azione del gol, mentre cancelo per caso si è trovato lì sul contropiede e ha mandato all'aria l'occasione solo perché lui non è ala...però poco prima sul gol invece lo era...ah no scusate era lì per caso anche lui, come Berna prima.... Non ridevo così di gusto non so da quanto tempo..... :rotfl:

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

E' un caso

-jolly-
28-01-19, 14:59
Can non è un regista ma è un ottimo incontrista, il problema che con Kloop era inserito in certo schemi qui sappiamo come la pensa Allegri...
.
Can è abituato ad un calcio verticale e non orizzontale come quello di allegri,che can sia solo un'incontrista è un'idea che ci siamo fatti qua visto che klopp l'ha usato abbastanza spesso anche come trequartista e di piede non è affatto malvagio ,ma halma halma farebbe ammosciare anche l'uccello di un Siffredi ventenne

-jolly-
28-01-19, 15:06
Ma non può esistere il fatto che perdi contro una squadra che è più forte di te?la stessa squadra che 15 giorni dopo stavamo battendo 3-0 a casa loro sino al 89° minuto?

freddye78
28-01-19, 15:09
Ma perché schifate Caceres? Ok la sua vita notturna è movimentata e fisicamente non è affidabilissimo ma quando è stato chiamato in causa non ha mai deluso e ha sempre dato il suo contributo :boh2:
Personalmente sono contento per la partenza di benatia, mai piaciuto, perché finalmente rugani avrà molto più spazio e potrà lavorare per puntare a fare il salto a titolare fisso.

Camus
28-01-19, 15:10
Puoi ripeterla quanto vuoi sta cosa, ma che il bel gioco significhi non vincere lo pensi solo tu eh. Non sta scritto da nessuna parte che avere una preparazione fisica decente e qualche schema in attacco vada a far calare le probabilità di vittoria della squadra, anzi.

ora lo so che risponderò in modo ripetitivo ma una squadra che non ha una preparazione fisica decente e qualche schema d'attacco non arriva prima nel girone di champions e non ha +11 sulla seconda o +24 sulla quarta...

riprendo l'articolo di juventibus che hai postato


Con questa Juve siamo sempre alle solite: le critiche vanno pesate perché parliamo pur sempre di una squadra che sta tenendo una media irreale, è a + 11 sulla seconda e rischia di chiudere il discorso scudetto prima dell’arrivo della primavera ma… resta sempre quel “MA…” che per alcuni è incubo per altri è pippa mentale:
Si può giocare così male con una rosa del genere? Si può aspettare un’ora e 10 per capire che Can davanti alla difesa non ci può giocare?
Si deve mortificare il talento di Dybala ancora per molto tempo?
Giocare “bene” con principi ordinati e ripetuti oggi aiuta a giocare meglio domani.
Il pericolo invece è che affidarsi costantemente solo alla stella dei singoli accontentandosi della mediocrità, del minimo indispensabile, della ricerca estrema del limite più basso di giri che il motore bianconero può fare avanzando lo stesso, in una sorta di avarizia tattica, instauri un pericoloso circolo vizioso da cui è difficile uscire e senz’altro impossibile farlo da un momento all’altro.
Non inizieremo a giocare “bene” tra un mese automaticamente solo perché si scalda l’aria, la preoccupazione è tutta quaquesto commento è una puttanata siderale perchè non è un giudizio ma un'aspettativa.

Voglio che la juve giochi in un determinato modo e se non lo fa allora sbaglia. Allegri non è un allenatore da principi ordinati e ripetuti. Non lo è mai stato e non lo sarà MAI, aspettarsi che cambi il suo modo di allenare in base ai giocatori è un ragionamento folle.

E ieri è vero che Allegri ha sbagliato l'11 iniziale ma ha anche ripreso la partita coi cambi.

E avere delle preoccupazioni è normale ma:
1) bisognerebbe bilanciare quanto queste preoccupazioni negli anni sono state fondate;
2) definire l'andamento di questa stagione come "minimo indispensabile" significa non pesare le critiche;
3) capire se queste preoccupazioni si basano su dati oggettivi o su aspettative personali.

Angels
28-01-19, 15:10
la stessa squadra che 15 giorni dopo stavamo battendo 3-0 a casa loro sino al 89° minuto?

La stessa squadra che ha vinto 3 champions di fila

-jolly-
28-01-19, 15:19
La stessa squadra che ha vinto 3 champions di fila
con un bel contributo arbitrale, altrimenti probabilmente il bayern avrebbe un paio do coppe in più e forse una pure noi

Camus
28-01-19, 15:28
Ma perché schifate Caceres? Ok la sua vita notturna è movimentata e fisicamente non è affidabilissimo ma quando è stato chiamato in causa non ha mai deluso e ha sempre dato il suo contributo :boh2:
Personalmente sono contento per la partenza di benatia, mai piaciuto, perché finalmente rugani avrà molto più spazio e potrà lavorare per puntare a fare il salto a titolare fisso.
Personalmente non schifo Caceres ma è un giocatore con delle grosse incognite fisiche e comportamentali. Il problema è capire se e quando sarà necessario chiamarlo in causa sarà arruolabile perchè integro o fuori rosa per motivi disciplanari :bua:

Ciccius81
28-01-19, 15:47
Infatti non mi aspetto di veder cambiare Allegri, per lui il calcio è questo, e nella sua spasmodica ricerca del massimo risultato col minimo sforzo è oggettivamente bravissimo. Sono però molto curioso di vedere qualcuno con un'idea di calcio, che abbia un minimo di voglia di dare un gioco a questa squadra, cosa potrebbe tirare fuori da una rosa del genere. Perchè magari sono troppo ottimista, ma sono convinto che in altre mani questa rosa potrebbe tranquillamente portarsi a casa 1 o 2 CL nei prossimi anni, cosa che con il gioco di Allegri mi pare davvero molto molto molto difficile (a meno di grosse strisce fortunate).

Oh poi magari questo è il classico anno della vittoria un po' "strana" in CL e la vinciamo pur senza giocare, tutto è possibile, se l'ha vinta di Matteo, o Murinho, la possono vincere tutti a prescindere dai meriti.

Zuma
28-01-19, 15:48
Quello che vuoi, il risultato non cambia. E' che forse non sempre questo "switch" tra giocare di merda e giocare bene si riesce a fare così facilmente. E se imparassimo a giocare in modo decente tutto l'anno FORSE avremmo anche meno difficoltà ad affrontare poi gare più impegnative.

La normalità di una grande squadra è Molte partite buone, molte partite decenti, qualche partita orribile. Noi invece facciamo molte partite decenti, molte partite orribili, qualche partita buona. Che si vinca lo stesso in Italia è evidente a tutti, c'è un tale abisso a livello qualitativo da risultare imbarazzante, ma con questa rosa per me si può e deve fare di più. Magari vinceremo la CL in carrozza, ma questi ultimi 2 mesi sono stati abbastanza agghiaccianti a livello di prestazioni.

Ciccius,
due precisazioni:

1 - La Juve si è dimostrata più scarsa del Real Madrid. Sì. Ha perso 3-0 la partita d'andata. Sì. Ma questo non sminuisce minimamente il concetto espresso prima, perché di fronte c'era una delle squadre più forti della Storia del calcio e per batterla non basta "swichare", non basta il bel gioco e la mentalità offensiva ma servono anche gli "episodi" a favore (intesi sia come eventi fortuiti sia come giocate dei singoli) Se parti da dietro e hai un auto più lenta, per vincere la gara non bastano solo le tue forze ma devi pure sperare in un errore di chi ti sta davanti. Se trovi un Hamilton in giornata su una Mercedes perfetta, puoi premere sull'acceleratore quanto vuoi ma il primo posto te lo sogni. Ciò nonostante, la Juve è stata battuta da quel Real solo al photo finish :boh2: Per te è una umiliazione, per me arrivare a duellare fino all'ultima curva col Real di Ronaldo è un risultato da applausi.

2- Se parli di bel gioco, di belle prestazioni, ecc....in questi anni la CL è stata vinta da un Real non certo sempre entusiasmante, anzi in Liga ha fatto spesso maluccio. Però, ha saputo dare il meglio nelle poche partite decisive.

Ciccius81
28-01-19, 15:52
Dove ho scritto di fallimento? O inventiamo le cose come al solito?

- - - Aggiornato - - -

Poi, sempre per restare al "dobbiamo guardare cosa è successo gli anni scorsi ecc ecc", la passata stagione a Novembre ci dicevamo che a Dicembre sarebbe andata meglio, a Dicembre Gennaio, a Gennaio Febbraio, poi a Marzo si gioca bene per forza perchè le squadre di allegri giocano da marzo a maggio, poi no, forse giocheremo bene ad aprile, eh ma sai l'umido, il vento, ma vedrai a maggio. Ed abbiamo fatto cagare tutta la stagione, giocando bene mezza partita con la roma, 70 minuti con l'inter, ed 80 minuti a Madrid.

Camus
28-01-19, 16:05
Infatti non mi aspetto di veder cambiare Allegri, per lui il calcio è questo, e nella sua spasmodica ricerca del massimo risultato col minimo sforzo è oggettivamente bravissimo. Sono però molto curioso di vedere qualcuno con un'idea di calcio, che abbia un minimo di voglia di dare un gioco a questa squadra, cosa potrebbe tirare fuori da una rosa del genere. Perchè magari sono troppo ottimista, ma sono convinto che in altre mani questa rosa potrebbe tranquillamente portarsi a casa 1 o 2 CL nei prossimi anni, cosa che con il gioco di Allegri mi pare davvero molto molto molto difficile (a meno di grosse strisce fortunate).

Oh poi magari questo è il classico anno della vittoria un po' "strana" in CL e la vinciamo pur senza giocare, tutto è possibile, se l'ha vinta di Matteo, o Murinho, la possono vincere tutti a prescindere dai meriti.imho non lo vedrai perchè attualmente la dirigenza della juve, ma sopratutto la proprietà, ricerca un allenatore che sappia gestire la rosa e le competizioni e che riesca a far competere la juve su tutti i fronti.

La juventus spa necessita di un allenatore che permetta al reparto marketing di dire "ragazzi voi sponsorizzate la juve e tranquilli che da agosto ad aprile il vostro brand c'è in tutte le competizioni" e permetta ai dirigenti di dire ai proprietari "gente tranquilli che se compriamo un giocatore lo facciamo rendere".



l'allenatore che molti vorrebbero vedere, quello da schemi che ti obbliga a cambiare i calciatori, può arrivare una volta che la juve ha consolidato il suo rendimento economico e creato un

Zuma
28-01-19, 16:07
Dove ho scritto di fallimento? O inventiamo le cose come al solito?

Scusami, errore mio. Hai scritto umiliazione, non fallimento :asd:
Correggo subito :snob:


Certo, che perdi, non che ti fai umiliare in casa in quel modo. Succede solo se sbagli completamente la partita (come fatto dal real al ritorno per altro)

-jolly-
28-01-19, 16:10
a me basterebbe un'allenatore che facesse giocare i calciatori nel loro ruolo e non li snaturi trasformando dybala in centrocampista higua da attaccante da ultimi 20 mt in bettega, Can vertice basso, pjanic boh non so neanche cosa sia diventato

Zuma
28-01-19, 16:11
Poi, sempre per restare al "dobbiamo guardare cosa è successo gli anni scorsi ecc ecc", la passata stagione a Novembre ci dicevamo che a Dicembre sarebbe andata meglio, a Dicembre Gennaio, a Gennaio Febbraio, poi a Marzo si gioca bene per forza perchè le squadre di allegri giocano da marzo a maggio, poi no, forse giocheremo bene ad aprile, eh ma sai l'umido, il vento, ma vedrai a maggio. Ed abbiamo fatto cagare tutta la stagione, giocando bene mezza partita con la roma, 70 minuti con l'inter, ed 80 minuti a Madrid.
mezza partita con la Roma e 70 con l'Inter sono massimo 6 punti (4 nella realtà). Gli altri 89 punti?

-jolly-
28-01-19, 16:15
mezza partita con la Roma e 70 con l'Inter sono massimo 6 punti (4 nella realtà). Gli altri 89 punti?ci vuole tanto a dire che lo scorso anno a livello di gioco e corsa siamo stati pietosi tutta la stagione?

Angels
28-01-19, 16:29
A sentire parlare alcuni di voi qua dentro è un mistero come sta squadra vinca scudetti da 7 anni, sembra di parlare di una squadra di seghe mal allenata.

Camus
28-01-19, 16:41
a me basterebbe un'allenatore che facesse giocare i calciatori nel loro ruolo e non li snaturi trasformando dybala in centrocampista higua da attaccante da ultimi 20 mt in bettega, Can vertice basso, pjanic boh non so neanche cosa sia diventato
imho ad oggi i suoi cambi di ruolo stanno allungando/migliorando la carriera ai vari giocatori.

Mandzukic da esterno si è allungato la carriera, Pjanic ora per noi è indispensabile ma nella Roma giocava mezzala mentre sta dimostrando che può essere un signor vertice basso, Dybala nel Palermo giocava da prima punta e ora rischia di diventare un signor n.10 moderno, Morata come nella juve non ha più giocato e Allegri forse è l'unico che è riuscito a far rendere Pogba, Khedira da cadavere ha addirittura ottenuto un rinnovo fino al 2020 e l'anno scorso è stata una delle stagioni più prolifiche, ha recuperato Costa dopo il periodo nero al Bayern e reso Cuadrado un giocatore molto più associativo, sta rendendo Bernardeschi un giocatore freddo e decisivo quando aveva fama di essere un senza palle, ha insegnato la fase difensiva a Sandro, è riuscito a recuperare De Sciglio e sta facendo diventare Cancelo bravo pure in difesa.

Ha sbagliato su Coman e resta da capire su Vidal quanto abbia sbagliato.

Non è perfetto ma imho sui giocatori lavora molto e lavora bene e con lui difficilmente regrediscono

ci vuole tanto a dire che lo scorso anno a livello di gioco e corsa siamo stati pietosi tutta la stagione?Sarri allora è proprio sopravvalutato :bua:

Howard TD
28-01-19, 16:52
https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2019/01/15/15475069670088.jpg

Ecco chi ci farà male...

freddye78
28-01-19, 16:58
Si è capito che tanto quest'anno si giocherà tutto sulla vittoria della Champions che purtroppo non può essere scontata, se Allegri vincerà la Champions sarà un fenomeno, se no un "caprone".Per quanto mi riguarda non cambierebbe di una virgola l'opinione che ho di lui.

Hellfire
28-01-19, 17:00
volevo capirci un attimo di più sulla questione benatia, accaduta così in fretta e furia. leggo qui:


4 milioni a stagione.

Secondo gli esperti di mercato, l'entourage di Benatia avrebbe ricevuto nella giornata di venerdì un'interessante offerta dal Manchester United. Quello che sarebbe stato un trasferimento prestigioso è saltato per la proposta economica dei Red Devils giudicata insufficiente dagli agenti del marocchino: 3,7 milioni l'anno, meno di quanto offerto dalla principale società del Qatar.

davvero? davvero davvero? cioè, tu rifiuti l'onore, la gloria, un palcoscenico che conta, per meno del 10% su una cifra già di per sé fuori dalla portata del 99% del pianeta e che di sicuro, certo, me possano cadè le palle se non è vero, non ti cambierà l'esistenza di una virgola? sul serio?
com'è che fanno gli auguri a teatro? preferisci l'italiano "merda merda merda" o l'anglofono "rompiti una gamba"?

testudo13
28-01-19, 17:01
https://e00-marca.uecdn.es/assets/multimedia/imagenes/2019/01/15/15475069670088.jpg

Ecco chi ci farà male...

Eh gia'. :sad:


Pero' non scordiamoci che l'Atletico e' la squadra a cui CR7 ha segnato piu' gol in assoluto nella sua carriera. :asd:

Sarpedon
28-01-19, 17:27
Cazzo questi hanno Morata e noi quella pippa di Ronaldo, son qua che tremo. :asd:

Zuma
28-01-19, 17:31
Ovviamente Morata ci eliminerà, poi si spezzerà una gamba e - ad agosto - finirà al Cadice in Liga2 :sisi:


Bonucci fermo per un mese, salterà la prima con l'Atletico :uhm:

tomlovin
28-01-19, 17:39
A memoria, semifinali del Bayern 2013 e 2014.

E la Juve non fece cagare. Perse la testa momentaneamente dopo lo 0-2 e l'espulsione di Dybala, con conseguente gol di Marcelo e occasioni sprecate dal Real, ma fin lì non aveva giocato per niente male.
1) Io ne ho trovata una sola, quella in cui il Real di Ancelotti vinse 4-0 a Monaco. Comunque, quella c'è.
2) La partita poteva finire tranquillamente 5-0 e tu dici che "non aveva giocato per niente male"? Tu stai veramente scherzando, non c'è dubbio.


Quindi Tom è l'unico essere umano capace di affermare che i cambi di ieri non hanno cambiato l'esito della partita. Bernardeschi ha fatto giusto l'azione del gol, mentre cancelo per caso si è trovato lì sul contropiede e ha mandato all'aria l'occasione solo perché lui non è ala...però poco prima sul gol invece lo era...ah no scusate era lì per caso anche lui, come Berna prima.... Non ridevo così di gusto non so da quanto tempo..... :rotfl:
Hai capito proprio tutto (come al solito) :asd: .


Ma perché schifate Caceres? Ok la sua vita notturna è movimentata e fisicamente non è affidabilissimo ma quando è stato chiamato in causa non ha mai deluso e ha sempre dato il suo contributo :boh2:
Vero, a me Caceres (ma da terzino, non da centrale) è sempre piaciuto.
Poi boh, la sua affidabilità è tutt'altro paio di maniche.


imho non lo vedrai perchè attualmente la dirigenza della juve, ma sopratutto la proprietà, ricerca un allenatore che sappia gestire la rosa e le competizioni e che riesca a far competere la juve su tutti i fronti.
Ed Allegri è l'unico che sa farlo, giusto?


imho ad oggi i suoi cambi di ruolo stanno allungando/migliorando la carriera ai vari giocatori.

Mandzukic da esterno si è allungato la carriera, Pjanic ora per noi è indispensabile ma nella Roma giocava mezzala mentre sta dimostrando che può essere un signor vertice basso, Dybala nel Palermo giocava da prima punta e ora rischia di diventare un signor n.10 moderno, Morata come nella juve non ha più giocato e Allegri forse è l'unico che è riuscito a far rendere Pogba, Khedira da cadavere ha addirittura ottenuto un rinnovo fino al 2020 e l'anno scorso è stata una delle stagioni più prolifiche, ha recuperato Costa dopo il periodo nero al Bayern e reso Cuadrado un giocatore molto più associativo, sta rendendo Bernardeschi un giocatore freddo e decisivo quando aveva fama di essere un senza palle, ha insegnato la fase difensiva a Sandro, è riuscito a recuperare De Sciglio e sta facendo diventare Cancelo bravo pure in difesa.
Secondo me tu hai un'idea un po' ottimistica, sulla questione del "migliorare i giocatori".
Di Allegri si può dire al massimo che ha insegnato a difendere a diversi giocatori (Sandro, Cuadrado, Pjanic, Mandzukic, ecc), niente altro.
Di quelli che hai citato, forse giusto giusto Cuadrado è complessivamente migliorato (Sandro è migliorato dietro ma è tremendamente regredito davanti).

Gli altri non sono migliorati, anzi secondo me alcuni sono stati addirittura affossati da Allegri (Higuain in primis).


Cazzo questi hanno Morata e noi quella pippa di Ronaldo, son qua che tremo. :asd:
Guarda che Morata è quello che ti fa a cazzo l'intera stagione e poi ti mette dentro i gol pesanti in CL, eh...
Io ci riderei poco, un po' perchè (lo ammetto) sono un suo fan, un po' perchè non vorrei che succedesse di nuovo ciò che capitò nella prima stagione di Allegri (che in tanti dimenticano ma vabbè :asd: ), compresa l'inculata dell'ex.

Angels
28-01-19, 17:43
La prima stagione di Allegri è quella della finale col Barcellona, quale è l'inculata dell'ex?
Mi sa che ti confondi con la seconda, con l'inculata di Coman.

Maybeshewill
28-01-19, 17:45
Allora siamo corti.. Barzagli è rimasto solo per lo spogliatoio e Caceres non gioca da un anno...

L'AM ci apre il culetto...

Cè Rugani, non sai neanche che giocatori giocano nella squadra che "tifi" :asd:

MrVermont
28-01-19, 17:46
Pogba che ha reso solo con Allegri è veramente comica :rotfl:

Zuma
28-01-19, 17:51
La prima stagione di Allegri è quella della finale col Barcellona, quale è l'inculata dell'ex?
semifinale con il Real.

Morata è un ottimo giocatore, ti permette di cambiare marcia. Purtroppo (o per fortuna) è una prima punta un po' atipica, più bravo fuori dall'area che dentro. Allegri fu bravissimo nel sfruttare la sua rapidità in Cl, dove ci sono più spazi. In campionato, invece, contro squadre catenacciare, mostrò i suoi limiti :\ Un giocatore un po' metà-metà, un po' seconda punta e un po' prima punta.
E' il classico giocatore che - se utilizzato bene e nelle partite giuste - può spezzare la partita. Averlo come attaccante principale, invece, è un grosso rischio. Anche perché non ha una grossa vena realizzativa.
Praticamente un Cuadrado d'attacco :asd:
Però se usato bene può far male

Howard TD
28-01-19, 17:52
Cazzo questi hanno Morata e noi quella pippa di Ronaldo, son qua che tremo. :asd:

Se Simeone riesce a stimolarlo non è da prendere sottogamba... nella prima Juve di Allegri diede un grosso contributo per arrivare in finale.

Angels
28-01-19, 17:52
Al Chelsea ha fatto male in quest'anno e mezzo.

Howard TD
28-01-19, 17:56
Cè Rugani, non sai neanche che giocatori giocano nella squadra che "tifi" :asd:

Che problema hai? Ha già voti m5s.. :rotfl:

Servono almeno 4 centrali di livello per dare il cambio... senza Bonucci siamo privi di riserve, era quello il senso.. visto che non ci arrivi.

Maybeshewill
28-01-19, 17:57
Hai scritto "l'Am ci fa il culo"
Tutto questo perché manca Bonucci
:pat:

Sarpedon
28-01-19, 18:03
Se Simeone riesce a stimolarlo non è da prendere sottogamba... nella prima Juve di Allegri diede un grosso contributo per arrivare in finale.

Scolta Howard....Morata a me piace, ho un bel ricordo dei suoi anni juventini, e mi sarebbe piaciuto rivederlo nella Juventus, ma la mia squadra gioca in una competizione dove nel ruolo di Morata gioca gente come Cavani, Lewandowski, Neymar, Messi, Suarez...se dobbiamo temere Morata, quando incontriamo sti qui cosa facciamo? Ci suicidiamo?
La verità è che dopo aver cazzeggiato con le difese della Premier League, Morata potrebbe trovarsi di fronte Chiellini, e ti assicuro che tra i due quello che si deve cagare in mano è lo spagnolo.

Howard TD
28-01-19, 18:05
Hai scritto "l'Am ci fa il culo"
Tutto questo perché manca Bonucci
:pat:

La fase difensiva dovrà essere perfetta, visto che l'AM storicamente concede ben poco e recuperare anche un solo gol potrebbe essere problematico.

- - - Aggiornato - - -


Scolta Howard....Morata a me piace, ho un bel ricordo dei suoi anni juventini, e mi sarebbe piaciuto rivederlo nella Juventus, ma la mia squadra gioca in una competizione dove nel ruolo di Morata gioca gente come Cavani, Lewandowski, Neymar, Messi, Suarez...se dobbiamo temere Morata, quando incontriamo sti qui cosa facciamo? Ci suicidiamo?
La verità è che dopo aver cazzeggiato con le difese della Premier League, Morata potrebbe trovarsi di fronte Chiellini, e ti assicuro che tra i due quello che si deve cagare in mano è lo spagnolo.

Io temo Simeone, poi se continua ad essere la pippa vista a Londra (con gol incredibili sbagliati a mezzo cm dalla porta) tanto meglio...

Sarpedon
28-01-19, 18:18
Simeone al momento è riuscito a farsi buttare fuori dalla Coppa del Re da una squadretta, per l'ennesimo anno guarderà la concorrenza vincere il campionato, e la colonna della sua difesa sta per trasferirsi all'Inter.
Se temo lui, quando incontro il Barca o il City chiamo gli space marines?
Permettimi, ma predicare contro la scarsa attitudine europea della Juventus per poi intimorirsi alla prima mezza difficoltà incontrata in Europa è un atteggiamento un po' meh...
Anche la solidità difensiva dell'AM vorrei sapere quanto è figlia di analisi reali e quanto figlia dello scontro di anni addietro tra la Juventus di Conte e i Colchoneros. Perché quest'anno il reparto difensivo dell'Atletico le sue belle imbarcare le ha prese, e con squadre che non avevano CR7 e soci nel reparto di attacco.

testudo13
28-01-19, 18:30
Fermo restando che l'Atletico per come gioca sara' una rogna pazzesca e dovremo sudare non poco:

1) L'anno scorso non avevamo bonuccino
2) L'atletico dovra' affrontare COSTA, DYBALA, CR7.. cmq non credo dormiranno sonni tranquilli.
3) CR7 e' il giocatore che gli ha rifilato piu' gol nella storia. Appena vede l'atletico segna.

Suderemo e il passaggio NON e' scontato. Ma e' cmq a nostro favore. Bonucci o meno.

tomlovin
28-01-19, 18:42
La prima stagione di Allegri è quella della finale col Barcellona, quale è l'inculata dell'ex?
Mi sa che ti confondi con la seconda, con l'inculata di Coman.
No, parlo dell'inculata che Morata (in maglia Juve) rifilò al Real.
Fu lui, a eliminarli, con un gol all'andata e uno al ritorno (mi pare).


Scolta Howard....Morata a me piace, ho un bel ricordo dei suoi anni juventini, e mi sarebbe piaciuto rivederlo nella Juventus, ma la mia squadra gioca in una competizione dove nel ruolo di Morata gioca gente come Cavani, Lewandowski, Neymar, Messi, Suarez...se dobbiamo temere Morata, quando incontriamo sti qui cosa facciamo? Ci suicidiamo?
La verità è che dopo aver cazzeggiato con le difese della Premier League, Morata potrebbe trovarsi di fronte Chiellini, e ti assicuro che tra i due quello che si deve cagare in mano è lo spagnolo.


Simeone al momento è riuscito a farsi buttare fuori dalla Coppa del Re da una squadretta, per l'ennesimo anno guarderà la concorrenza vincere il campionato, e la colonna della sua difesa sta per trasferirsi all'Inter.
Se temo lui, quando incontro il Barca o il City chiamo gli space marines?
Sì ma la proprietà transitiva non si applica, nel calcio.
Lewandovski, Neymar, Suarez e Cavani sono sicuramente meglio di Morata... ma chi ha eliminato il Real (in maglia Juve) è stato Morata.

Ci sono giocatori che in CL (a volte, non sempre) si esaltano e vanno oltre i loro limiti.
Chi ricorda il Morata del primo anno alla Juve o quello che l'anno dopo stava fustigando il Bayern in casa loro, capisce a cosa mi riferisco.

Poi, è vero che Morata in quest'ultimo anno e mezzo ha deluso.
Ma aveva più o meno deluso (in campionato) anche nei due anni alla Juve (soprattutto il secondo).
Eppure...


Fermo restando che l'Atletico per come gioca sara' una rogna pazzesca e dovremo sudare non poco:

1) L'anno scorso non avevamo bonuccino
2) L'atletico dovra' affrontare COSTA, DYBALA, CR7.. cmq non credo dormiranno sonni tranquilli.
3) CR7 e' il giocatore che gli ha rifilato piu' gol nella storia. Appena vede l'atletico segna.

Suderemo e il passaggio NON e' scontato. Ma e' cmq a nostro favore. Bonucci o meno.
Pare che le percentuali per il passaggio del turno siano molto vicine, stando ai bookmakers.
E si sono avvicinate ulteriormente dopo l'infortunio di Bonucci.

yuza76
28-01-19, 18:44
imho ad oggi i suoi cambi di ruolo stanno allungando/migliorando la carriera ai vari giocatori.

Mandzukic da esterno si è allungato la carriera, Pjanic ora per noi è indispensabile ma nella Roma giocava mezzala mentre sta dimostrando che può essere un signor vertice basso, Dybala nel Palermo giocava da prima punta e ora rischia di diventare un signor n.10 moderno, Morata come nella juve non ha più giocato e Allegri forse è l'unico che è riuscito a far rendere Pogba, Khedira da cadavere ha addirittura ottenuto un rinnovo fino al 2020 e l'anno scorso è stata una delle stagioni più prolifiche, ha recuperato Costa dopo il periodo nero al Bayern e reso Cuadrado un giocatore molto più associativo, sta rendendo Bernardeschi un giocatore freddo e decisivo quando aveva fama di essere un senza palle, ha insegnato la fase difensiva a Sandro, è riuscito a recuperare De Sciglio e sta facendo diventare Cancelo bravo pure in difesa.

Ha sbagliato su Coman e resta da capire su Vidal quanto abbia sbagliato.

Non è perfetto ma imho sui giocatori lavora molto e lavora bene e con lui difficilmente regrediscono
Sarri allora è proprio sopravvalutato :bua:

Khedira è un cadavere dallo scorso anno e vedremo quanto giocherà.... perchè anche le società ogni tanto prendono delle cantonate..ne riparliamo a giugno.
Dybala sta giocando a centrocampo...raramente trova la porta, forse ci serve un giocatore così ma non ha quelle caratteristiche.
Poi per gli altri giocatori concordo.

felaggiano
28-01-19, 18:50
1) Io ne ho trovata una sola, quella in cui il Real di Ancelotti vinse 4-0 a Monaco. Comunque, quella c'è.
2) La partita poteva finire tranquillamente 5-0 e tu dici che "non aveva giocato per niente male"? Tu stai veramente scherzando, non c'è dubbio.

Barcellona - Bayern 0-3, semifinale di ritorno dell'anno prima. Andata 4-0 per i tedeschi. Sempre in quella stagione c'è anche Borussia - Real 4-1, che come batosta non scherza per niente.

Ho scritto che fino all'espulsione di Dybala non aveva giocato per niente male, certo, e lo ribadisco: lo 0-2 in quel momento era bugiardo. Dopo no, ma con la botta del secondo gol e rimasta in 10 la Juve ha mollato per un po' (che è un grosso demerito eh, ci mancherebbe). Riguardati la partita, o almeno gli highlights, se non ci credi.
Il punto era che la Juventus non ha rinunciato a giocare quella partita e non si è presentata con atteggiamento dimesso, tutt'altro. Poi è andata male, ma è un altro discorso.

Howard TD
28-01-19, 18:57
Simeone al momento è riuscito a farsi buttare fuori dalla Coppa del Re da una squadretta, per l'ennesimo anno guarderà la concorrenza vincere il campionato, e la colonna della sua difesa sta per trasferirsi all'Inter.
Se temo lui, quando incontro il Barca o il City chiamo gli space marines?
Permettimi, ma predicare contro la scarsa attitudine europea della Juventus per poi intimorirsi alla prima mezza difficoltà incontrata in Europa è un atteggiamento un po' meh...
Anche la solidità difensiva dell'AM vorrei sapere quanto è figlia di analisi reali e quanto figlia dello scontro di anni addietro tra la Juventus di Conte e i Colchoneros. Perché quest'anno il reparto difensivo dell'Atletico le sue belle imbarcare le ha prese, e con squadre che non avevano CR7 e soci nel reparto di attacco.

Intanto hanno la miglior difesa in Liga... Per contro Barca e City concedono molto di più.

Camus
28-01-19, 18:57
Ed Allegri è l'unico che sa farlo, giusto?
No, assolutamente, ma è un profilo meno comune di quanto si possa pensare


Secondo me tu hai un'idea un po' ottimistica, sulla questione del "migliorare i giocatori".
Di Allegri si può dire al massimo che ha insegnato a difendere a diversi giocatori (Sandro, Cuadrado, Pjanic, Mandzukic, ecc), niente altro.
Di quelli che hai citato, forse giusto giusto Cuadrado è complessivamente migliorato (Sandro è migliorato dietro ma è tremendamente regredito davanti).

Gli altri non sono migliorati, anzi secondo me alcuni sono stati addirittura affossati da Allegri (Higuain in primis).

Non concordo, imho tutti i giocatori che ho citato sono davvero migliorati con Allegri, e chi parte tendenzialmente non continua a crescere come con Allegri.

Higuain imho è partito dalla juve con un bagaglio tecnico molto più completo di quando era arrivato alla juve, anche lui come Cuadrado diventato molto più associativo rispetto a Cuadrado.

Ciccius81
28-01-19, 19:19
Higuain è arrivato come il più forte goleador dopo Messi e Ronaldo, ed è andato via come un vecchio sovrappeso con le palline mosce e la voglia di lavorare che ho io quando vado in porto alle 6 del mattino.

Per il resto, scopro ora che anche l'anno scorso abbiamo giocato benissimo. Scemo io che devo aver visto altre partite, forse delle repliche, dove vincevamo quasi sempre faticando a morte e venendo anche presi a pallonate in scontri a dir poco importanti, quasi sempre fuori forma ed imbolsiti.

Bisogna che vi mettiate in testa che tolto il Napoli, il resto della serie A è IMBARAZZANTE. Fare 95 punti con la rosa che abbiamo non è un miracolo, ma solo la naturale conseguenza di un abisso a livello tecnico che ci separa da tutti gli altri (anche dal Napoli, che però fece un miracolo lo scorso anno giocando molto al di sopra delle sue possibilità), abisso che ti permette di vincere le partite per inerzia, come ieri, come successo infinite volte anche quest'anno.

Che poi tutta sta levata di scudi non la capisco proprio, possibile che non siate in grado di sostenere un minimo di critica per il vostro uomo preferito nell'universo? Si sta tutti dicendo che i risultati sono assolutamente in linea con le aspettative ed anche oltre, ci si preoccupa soltanto perchè, ed è evidente a chiunque non abbia tatuato acciughina sul cuore, da 2 mesi siamo in fase NETTAMENTE calante. Ieri è stato il culmine di un periodo involutivo che ci ha visti stentare in molte occasioni, anche con avversari molto modesti.

Poi che a voi vada bene lo spettacolo offerto si è capito, è legittimo, probabilmente neanche le guardate le partite o proprio non si spiega come facciate a non accorgervi di quanta pochezza ci sia nelle nostre prestazioni, ma è altrettanto legittimo desiderare in futuro vedere questa rosa sfruttata a dovere, con i suoi talenti migliori messi in condizione di esprimersi al meglio, con un impianto di gioco ben studiato e concepito, non "palla a Costa/Ronaldo/Cancelo e vediamo cosa succede".

Zuma
28-01-19, 20:09
Higuain è arrivato come il più forte goleador dopo Messi e Ronaldo, ed è andato via come un vecchio sovrappeso con le palline mosce e la voglia di lavorare che ho io quando vado in porto alle 6 del mattino.

Per il resto, scopro ora che anche l'anno scorso abbiamo giocato benissimo. Scemo io che devo aver visto altre partite, forse delle repliche, dove vincevamo quasi sempre faticando a morte e venendo anche presi a pallonate in scontri a dir poco importanti, quasi sempre fuori forma ed imbolsiti.

Bisogna che vi mettiate in testa che tolto il Napoli, il resto della serie A è IMBARAZZANTE. Fare 95 punti con la rosa che abbiamo non è un miracolo, ma solo la naturale conseguenza di un abisso a livello tecnico che ci separa da tutti gli altri (anche dal Napoli, che però fece un miracolo lo scorso anno giocando molto al di sopra delle sue possibilità), abisso che ti permette di vincere le partite per inerzia, come ieri, come successo infinite volte anche quest'anno.

Che poi tutta sta levata di scudi non la capisco proprio, possibile che non siate in grado di sostenere un minimo di critica per il vostro uomo preferito nell'universo? Si sta tutti dicendo che i risultati sono assolutamente in linea con le aspettative ed anche oltre, ci si preoccupa soltanto perchè, ed è evidente a chiunque non abbia tatuato acciughina sul cuore, da 2 mesi siamo in fase NETTAMENTE calante. Ieri è stato il culmine di un periodo involutivo che ci ha visti stentare in molte occasioni, anche con avversari molto modesti.

Poi che a voi vada bene lo spettacolo offerto si è capito, è legittimo, probabilmente neanche le guardate le partite o proprio non si spiega come facciate a non accorgervi di quanta pochezza ci sia nelle nostre prestazioni, ma è altrettanto legittimo desiderare in futuro vedere questa rosa sfruttata a dovere, con i suoi talenti migliori messi in condizione di esprimersi al meglio, con un impianto di gioco ben studiato e concepito, non "palla a Costa/Ronaldo/Cancelo e vediamo cosa succede".
Ciccius,
sono indietro nel tempo, a leggere di cosa parlavamo qui dentro 1 anno fa :sisi:
Il 28 gennaio 2018
Discutevamo delle stesse identiche cosa. UGUALI. Gioco della juve poco convincente, condizione fisica non eccellente, prestazione scadente (credo contro il Chievo), forti dubbi sul cammino di CL, di CI (pure lo scorso anno c'era la sfida con Atalanta :asd: ) e - soprattutto - scudetto, visto che in quel momento la Juve era seconda dietro al Napoli.

E scommetto che a gennaio-febbraio 2017, 2016 e 2015 gli argomenti erano gli stessi.

Ogni anno facciamo gli stessi discorsi.
Boh. Non so.

Prima o poi Allegri sbaglierà la stagione. Però, al momento, mi sento di dargli fiducia, visto che negli anni scorsi lui ha avuto ragione e noi tifosi torto :boh2:

tomlovin
28-01-19, 20:28
Barcellona - Bayern 0-3, semifinale di ritorno dell'anno prima. Andata 4-0 per i tedeschi. Sempre in quella stagione c'è anche Borussia - Real 4-1, che come batosta non scherza per niente.

Ho scritto che fino all'espulsione di Dybala non aveva giocato per niente male, certo, e lo ribadisco: lo 0-2 in quel momento era bugiardo. Dopo no, ma con la botta del secondo gol e rimasta in 10 la Juve ha mollato per un po' (che è un grosso demerito eh, ci mancherebbe). Riguardati la partita, o almeno gli highlights, se non ci credi.
Il punto era che la Juventus non ha rinunciato a giocare quella partita e non si è presentata con atteggiamento dimesso, tutt'altro. Poi è andata male, ma è un altro discorso.
1) Barcellona-Bayern che citi, è quella stagione in cui il Barcellona rimase senza allenatore perchè Villanova ebbe la ricaduta del cancro. Ed è la stessa stagione (l'unica) in cui Messi si infortunò, anticipò il rientro e dovette giocare in condizioni precarie da aprile in poi (bastò per superare a stento il PSG, non bastò minimamente per il Bayern). E' un esempio un po' così, il barcellona arrivò a quella partita in condizioni pietose.
2) Borussia-Real finì 4-1 A DORTMUND. Al ritorno al Bernabeu il Real vinse 2-0 e gli mancò solo un gol per qualificarsi. Parlavamo di batoste in casa.
3) Contento tu. A me la Juve quella sera fece solo pena, si sciolse come neve al sole quando il Real segnò il 2-0. Ricordo che mi tornò in mente Cardiff, quando la squadra resse discretamente bene per un tempo e poi... vabbè.


No, assolutamente, ma è un profilo meno comune di quanto si possa pensare

Non concordo, imho tutti i giocatori che ho citato sono davvero migliorati con Allegri, e chi parte tendenzialmente non continua a crescere come con Allegri.

Higuain imho è partito dalla juve con un bagaglio tecnico molto più completo di quando era arrivato alla juve, anche lui come Cuadrado diventato molto più associativo rispetto a Cuadrado.
Camus, non diciamo cazzate, eh...
Higuain è arrivato alla Juve che costava 92 mln (anzi, costava probabilmente di più ma la clausola era a 92) ed è andato via come un centravanti qualunque. E non è affatto vero che alla Juve è diventato "molto più completo": se pensi che a Napoli (anche nella stagione dei 36 gol) facesse solo i gol, sbagli di grosso. Era da quando era arrivato, che l'attacco del napoli passava sempre da lui. Non è stato certo Allegri, a insegnargli la visione di gioco o gli assist. Allegri l'ha solo depresso di brutto, costringendolo a giocare a ridosso del centrocampo in quasi tutte le partite. Una roba da prenderlo a sprangate.
Nel complesso Higuain è peggiorato e anche di brutto, sennò non l'avremmo ceduto dopo due anni a poco più della metà del prezzo d'acquisto (che, ripeto, era probabilmente ribassato).

Gli altri "migliorati" di cui parli, chi sono?
Pjanic, che da rifinitore è diventato un mezzo mediano (nel senso che a volte è divino e a volte fa schifo)? Per noi è indispensabile per un solo motivo: non abbiamo un altro giocatore in quel ruolo. Ma le partite che gioca bene sono tante quante quelle che gioca male.
Sandro, che è arrivato che pareva il Maicon della fascia sinistra e oggi non salta più un uomo da due anni? Sì, ora difende meglio (sarebbe questo, il significato di "associativo"?) ma nel complesso non penso proprio che sia migliorato.
Mandzukic, che centravanti normale era e centravanti normale è rimasto (e ha pure smesso di correre su e giù per la fascia, come era ovvio che accadesse)? Tra l'altro, quando mai un centravanti si allunga la carriera andando a giocare in un ruolo dove si corre di più? Non funziona così, eh.
Pogba che ha giocato bene "solo sotto Allegri" è fuori dal mondo, nessun altro commento (immagino che a Manchester e in nazionale faccia il titolare per mancanza di alternative, no?).
Khedira non era "un rottame" quando è arrivato: era un ottimo centrocampista che si infortunava spesso. Oggi è rimasto uguale ma (causa età) è diventato anche molto più lento. Dove sarebbe, il miglioramento?
Costa al Bayern era talmente in "periodo nero" che è costato 46 mln, dopo che il Bayern lo prese (appena due anni prima) a 30 mln. Detto tutto.

Su Cuadrado hai ragione ma è quel che ti dicevo prima: come diversi altri, ha imparato a difendere. Niente altro. Anzi, dal punto di vista della lettura e della tecnica, sembra addirittura peggiorato.
Morata è dura definirlo "migliorato": ha fatto una grande stagione e poi una stagione del cazzo, sempre sotto Allegri.

E poi, potremmo parlare degli altri che sono peggiorati sotto Allegri o che sono andati a fare meglio altrove: Coman è uno (Allegri non lo vedeva proprio) ma potremmo parlare pure di Marchisio (infortunato ma poi regredito di brutto),

freddye78
28-01-19, 20:46
E dybala sta facendo la stessa fine

felaggiano
28-01-19, 20:50
1) Barcellona-Bayern che citi, è quella stagione in cui il Barcellona rimase senza allenatore perchè Villanova ebbe la ricaduta del cancro. Ed è la stessa stagione (l'unica) in cui Messi si infortunò, anticipò il rientro e dovette giocare in condizioni precarie da aprile in poi (bastò per superare a stento il PSG, non bastò minimamente per il Bayern). E' un esempio un po' così, il barcellona arrivò a quella partita in condizioni pietose.
2) Borussia-Real finì 4-1 A DORTMUND. Al ritorno al Bernabeu il Real vinse 2-0 e gli mancò solo un gol per qualificarsi. Parlavamo di batoste in casa.
3) Contento tu. A me la Juve quella sera fece solo pena, si sciolse come neve al sole quando il Real segnò il 2-0. Ricordo che mi tornò in mente Cardiff, quando la squadra resse discretamente bene per un tempo e poi... vabbè.

1) Hai chiesto batoste prese in casa da Barcellona o Bayern, te le ho elencate. Lo so che per i catalani ci sono attenuanti ma 0-7 in due partite è comunque roba grossa.
2) Il Borussia infatti l'ho citato dopo perché appunto non c'entrava molto, ma 4-1 è un risultato molto pesante anche in trasferta.
3) Appunto. Tu diresti che a Cardiff la Juve ha sbagliato l'approccio alla partita o ha rinunciato a giocare fin dall'inizio?

MrVermont
28-01-19, 20:55
No, assolutamente, ma è un profilo meno comune di quanto si possa pensare

Non concordo, imho tutti i giocatori che ho citato sono davvero migliorati con Allegri, e chi parte tendenzialmente non continua a crescere come con Allegri.

Higuain imho è partito dalla juve con un bagaglio tecnico molto più completo di quando era arrivato alla juve, anche lui come Cuadrado diventato molto più associativo rispetto a Cuadrado.


Me lo friggo un Higuain associativo che non segna. Poi oh, capace che te avresti apprezzato un Ronaldo (il fenomeno) più associativo, ma col cazzo che avrebbe vinto 3 palloni d'oro e 1 mondiale se fosse stato "associativo" :asd:
Se voglio uno associativo prendo Petagna che mi costa un decimo. Se prendo Higuain lo prendo perchè deve segnare, non per essere associativo con i compagni.

Sarpedon
28-01-19, 21:43
Intanto hanno la miglior difesa in Liga... Per contro Barca e City concedono molto di più.

Si è hanno anche preso 4 pere dal Borussia e 3 dal temibile Girona. Alla Juventus 3 o 4 goal non li ha ancora segnati nessuno.

Zuma
28-01-19, 21:45
Questo circolino meriterebbe di essere studiato dai fisici di tutto il mondo, perché - pur di criticare Allegri (e Marotta fino a qualche mese fa) - si riescono a mantenere contemporaneamente posizioni antitetiche tra di loro :sisi:

ad esempio, si glorificano le qualità della rosa per minimizzare i risultati di Allegri ma, allo stesso tempo, per criticare il suo lavoro tattico-mentale, si descrive quegli stessi giocatori come una sorta di fenomeni da baraccone degni del circo Barnum.

Uno stesso giocatore può essere descritto come spingitore di equilibri europei candidato al pallone d'oro e al premio oscar ...o come ciccione semiparalitico, depresso a causa di Allegri. A seconda di cosa vogliamo criticare.

Camus
28-01-19, 22:05
Higuain è arrivato come il più forte goleador dopo Messi e Ronaldo, ed è andato via come un vecchio sovrappeso con le palline mosce e la voglia di lavorare che ho io quando vado in porto alle 6 del mattino.

Per il resto, scopro ora che anche l'anno scorso abbiamo giocato benissimo. Scemo io che devo aver visto altre partite, forse delle repliche, dove vincevamo quasi sempre faticando a morte e venendo anche presi a pallonate in scontri a dir poco importanti, quasi sempre fuori forma ed imbolsiti.

Bisogna che vi mettiate in testa che tolto il Napoli, il resto della serie A è IMBARAZZANTE. Fare 95 punti con la rosa che abbiamo non è un miracolo, ma solo la naturale conseguenza di un abisso a livello tecnico che ci separa da tutti gli altri (anche dal Napoli, che però fece un miracolo lo scorso anno giocando molto al di sopra delle sue possibilità), abisso che ti permette di vincere le partite per inerzia, come ieri, come successo infinite volte anche quest'anno.

Che poi tutta sta levata di scudi non la capisco proprio, possibile che non siate in grado di sostenere un minimo di critica per il vostro uomo preferito nell'universo? Si sta tutti dicendo che i risultati sono assolutamente in linea con le aspettative ed anche oltre, ci si preoccupa soltanto perchè, ed è evidente a chiunque non abbia tatuato acciughina sul cuore, da 2 mesi siamo in fase NETTAMENTE calante. Ieri è stato il culmine di un periodo involutivo che ci ha visti stentare in molte occasioni, anche con avversari molto modesti.

Poi che a voi vada bene lo spettacolo offerto si è capito, è legittimo, probabilmente neanche le guardate le partite o proprio non si spiega come facciate a non accorgervi di quanta pochezza ci sia nelle nostre prestazioni, ma è altrettanto legittimo desiderare in futuro vedere questa rosa sfruttata a dovere, con i suoi talenti migliori messi in condizione di esprimersi al meglio, con un impianto di gioco ben studiato e concepito, non "palla a Costa/Ronaldo/Cancelo e vediamo cosa succede".Quindi Higuain che fa il record di gol in seria A è il più forte goleador dopo Messi e Ronaldo MA i record della Juve in A valgono zero.

Ok

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Reri
28-01-19, 22:43
Basta saperle le cose e si vive meglio, no?
Tipo che cancelo non può fare l'ala.

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Bobo
28-01-19, 23:04
No vabbeh, che Higuain sia arrivato come il miglior goleador del mondo dopo Messi e Ronaldo ( :rotfl: ) e se ne sia andato da vecchietto depresso senza palle non si può proprio leggere :bua:
Ma dove si deve arrivare pur di dar contro a qualcuno?

Higuain, che a me piace molto ed è una signora prima punta, nella stessa frase con quei due non ci può neanche stare.
Ed ha avuto una sola stagione numericamente ai livelli (quasi) di quei due.
Nel resto della carriera non si è praticamente mai avvicinato a quei livelli, rimanendo su medie assolutamente ottime eh... compresa la prima stagione in bianconero, in cui ha avuto le medie che ha sempre mantenuto in carriera.
Lo scorso anno ha sicuramente segnato meno... ma la prima stagione l'ha fatta da Higuain.
Ah, le "palle mosce" le ha sempre avute... ed è la principale critica che gli è stata sempre mossa ben prima che arrivasse a Torino.

La "svalutazione" economica nasce da due semplici considerazioni:
- 31 anni, che per un attaccante non sono per nulla pochi. Qui dentro in molti considerarono eccessivi i 90mln spesi dalla juventus dopo la sua miglior (e mai ripetuta) stagione di sempre, a 29 anni. Non si sa quindi sulla base di cosa i 56mln da 31enne siano "pochi".
- Con l'arrivo di CR7, Higuain era diventato un costosissimo esubero. Non esattamente la miglior situazione del mondo per il venditore.

Ah, tra l'altro, un piccolo spunto di riflessione.
Le due considerazioni precedenti hanno consegnato al mercato dell'estate scorsa un Higuain acquistatible a prezzi vantaggiosi.
Eppure, stranamente, l'unica società a fare un'offerta seria per il potenzialmente più grande goleador al mondo dopo Messi e Ronaldo è stato un Milan con le pezze al culo.
Io due domande me le farei eh.



Non entro nel resto del discorso, tanto sono le robbe che si ripetono ciclicamente da 5 anni.

Ciccius81
28-01-19, 23:25
O non sapete leggere, o non sapete capire i discorsi. Tu Bobo poi scrivi una cosa magnifica, un papiro lunghissimo per dire esattamente quello che dico io, cioè che dopo 2 stagioni di Allegri Higuain è diventato un giocatore che non va bene altro che per squadrette tipo il Milan o per un suo estimatore folle come Sarri.

Questa ipocrisia che vi portate dietro è il motivo principale per cui ogni vostra levata di scudi risulta ridicola e faziosa, la distorsione costante della realtà, arrivando anche a contraddire voi stessi e quello che scrivete pur di non ammettere che, a volte, Allegri non è sto gran che. E che, a volte, avere qualche dubbio sul suo operato può anche essere lecito.

E Zuma, puoi andare a rileggere anche i post dell'epoca Del Neri per quanto mi riguarda, ma se l'anno scorso di facevano gli stessi discorsi è perchè 1 anno fa si giocava di merda peggio di oggi. Eravamo imbarazzanti in campo, sempre sempre indietro fisicamente rispetto agli avversari, vivacchiavamo grazie a qualche giocata individuale per poi chiuderci nei nostri 20 metri e bon. Prestazioni oscene che ci hanno fatto uscire dalla CL con una sconfitta pesantissima in casa (contro gli stessi che ce ne avevano rifilati 4 qualche mese prima in finale, e dopo aver disputato degli ottavi atroci contro un tottenham che meritava molto più di noi di passare) e quasi perdere il campionato, lasciando fare al Napoli quel che ha voluto a Torino e rischiando di perdere a Milano contro le merde in 11 vs 10 per 1 ora, raddrizzandola grazie ad una specie di intervento divino.

Quest'anno per fortuna non abbiamo ancora toccato quelle vette di orrore, ma la piega che han preso le ultime partite non fa ben sperare. Vinciamo facendo nuovamente il minimo sindacale, non per niente abbiamo gli stessi gol di squadre che complessivamente valgono meno dell'alluce di Ronaldo, e da una rosa del genere si può anche pretendere qualcosina di più. E' così difficile da capire? Si può dire senza che ipocrisia e faziosità vi facciano chiudere la vena che porta il sangue al cervello, impedendovi un qualsiasi pensiero critico che non sia una barzelletta?

Il campionato si vincerà in carrozza, e lo sappiamo da luglio, ma la CL non è la stessa cosa, ed affrontarla con il piglio che stiamo avendo adesso ci farà fare la stessa identica fine che abbiamo fatto l'anno scorso, qualificati ai quarti per miracolo ed usciti alla prima avversaria davvero forte incontrata. Se vogliamo avere delle chance, qualcosa deve cambiare, ed il tempo per vedere questo cambiamento non è molto.

- - - Aggiornato - - -


Quindi Higuain che fa il record di gol in seria A è il più forte goleador dopo Messi e Ronaldo MA i record della Juve in A valgono zero.

Ok

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Mi puoi quotare la frase in cui dico che i record della Juve in Serie A valgono 0? No, perchè altrimenti è la solita frasetta inventata tanto per ribaltare una discussione senza avere nessun argomento valido da portare.

Higuain 3 anni fa era unanimemente considerato uno dei bomber più forti d'Europa. Poi se vogliamo raccontarcela diversamente ok, era scarsino, un Petagna con meno talento dai, ma la realtà è diversa, enormemente diversa. Non voler ammettere che in 2 anni si sia trasformato nell'ombra di se stesso (magari non per colpe di Allegri, non lo possiamo sapere, ma qualche indizio c'è) è semplicemente negare il vero, e non ci sono cose che tu e gli altri potete inventare per coprire certe falsità, mi dispiace.

Camus
28-01-19, 23:43
Mi puoi quotare la frase in cui dico che i record della Juve in Serie A valgono 0? No, perchè altrimenti è la solita frasetta inventata tanto per ribaltare una discussione senza avere nessun argomento valido da portare.

Higuain 3 anni fa era unanimemente considerato uno dei bomber più forti d'Europa. Poi se vogliamo raccontarcela diversamente ok, era scarsino, un Petagna con meno talento dai, ma la realtà è diversa, enormemente diversa. Non voler ammettere che in 2 anni si sia trasformato nell'ombra di se stesso (magari non per colpe di Allegri, non lo possiamo sapere, ma qualche indizio c'è) è semplicemente negare il vero, e non ci sono cose che tu e gli altri potete inventare per coprire certe falsità, mi dispiace.


Higuain è arrivato come il più forte goleador dopo Messi e Ronaldo, ed è andato via come un vecchio sovrappeso con le palline mosce e la voglia di lavorare che ho io quando vado in porto alle 6 del mattino.

Per il resto, scopro ora che anche l'anno scorso abbiamo giocato benissimo. Scemo io che devo aver visto altre partite, forse delle repliche, dove vincevamo quasi sempre faticando a morte e venendo anche presi a pallonate in scontri a dir poco importanti, quasi sempre fuori forma ed imbolsiti.

Bisogna che vi mettiate in testa che tolto il Napoli, il resto della serie A è IMBARAZZANTE. Fare 95 punti con la rosa che abbiamo non è un miracolo, ma solo la naturale conseguenza di un abisso a livello tecnico che ci separa da tutti gli altri (anche dal Napoli, che però fece un miracolo lo scorso anno giocando molto al di sopra delle sue possibilità), abisso che ti permette di vincere le partite per inerzia, come ieri, come successo infinite volte anche quest'anno.

Che poi tutta sta levata di scudi non la capisco proprio, possibile che non siate in grado di sostenere un minimo di critica per il vostro uomo preferito nell'universo? Si sta tutti dicendo che i risultati sono assolutamente in linea con le aspettative ed anche oltre, ci si preoccupa soltanto perchè, ed è evidente a chiunque non abbia tatuato acciughina sul cuore, da 2 mesi siamo in fase NETTAMENTE calante. Ieri è stato il culmine di un periodo involutivo che ci ha visti stentare in molte occasioni, anche con avversari molto modesti.

Poi che a voi vada bene lo spettacolo offerto si è capito, è legittimo, probabilmente neanche le guardate le partite o proprio non si spiega come facciate a non accorgervi di quanta pochezza ci sia nelle nostre prestazioni, ma è altrettanto legittimo desiderare in futuro vedere questa rosa sfruttata a dovere, con i suoi talenti migliori messi in condizione di esprimersi al meglio, con un impianto di gioco ben studiato e concepito, non "palla a Costa/Ronaldo/Cancelo e vediamo cosa succede".

scusami errore mio.

Higuain è arrivato alla juve dopo che i campionati al napoli lo hanno incoronato come il terzo attaccante più forte del mondo ma dato che il livello della serie A, tolto il napoli, è imbarazzante fare 95 punti non è niente.

- - - Aggiornato - - -



Mi puoi quotare la frase in cui dico che i record della Juve in Serie A valgono 0? No, perchè altrimenti è la solita frasetta inventata tanto per ribaltare una discussione senza avere nessun argomento valido da portare.

Higuain 3 anni fa era unanimemente considerato uno dei bomber più forti d'Europa. Poi se vogliamo raccontarcela diversamente ok, era scarsino, un Petagna con meno talento dai, ma la realtà è diversa, enormemente diversa. Non voler ammettere che in 2 anni si sia trasformato nell'ombra di se stesso (magari non per colpe di Allegri, non lo possiamo sapere, ma qualche indizio c'è) è semplicemente negare il vero, e non ci sono cose che tu e gli altri potete inventare per coprire certe falsità, mi dispiace.


Higuain è arrivato come il più forte goleador dopo Messi e Ronaldo, ed è andato via come un vecchio sovrappeso con le palline mosce e la voglia di lavorare che ho io quando vado in porto alle 6 del mattino.

Per il resto, scopro ora che anche l'anno scorso abbiamo giocato benissimo. Scemo io che devo aver visto altre partite, forse delle repliche, dove vincevamo quasi sempre faticando a morte e venendo anche presi a pallonate in scontri a dir poco importanti, quasi sempre fuori forma ed imbolsiti.

Bisogna che vi mettiate in testa che tolto il Napoli, il resto della serie A è IMBARAZZANTE. Fare 95 punti con la rosa che abbiamo non è un miracolo, ma solo la naturale conseguenza di un abisso a livello tecnico che ci separa da tutti gli altri (anche dal Napoli, che però fece un miracolo lo scorso anno giocando molto al di sopra delle sue possibilità), abisso che ti permette di vincere le partite per inerzia, come ieri, come successo infinite volte anche quest'anno.

Che poi tutta sta levata di scudi non la capisco proprio, possibile che non siate in grado di sostenere un minimo di critica per il vostro uomo preferito nell'universo? Si sta tutti dicendo che i risultati sono assolutamente in linea con le aspettative ed anche oltre, ci si preoccupa soltanto perchè, ed è evidente a chiunque non abbia tatuato acciughina sul cuore, da 2 mesi siamo in fase NETTAMENTE calante. Ieri è stato il culmine di un periodo involutivo che ci ha visti stentare in molte occasioni, anche con avversari molto modesti.

Poi che a voi vada bene lo spettacolo offerto si è capito, è legittimo, probabilmente neanche le guardate le partite o proprio non si spiega come facciate a non accorgervi di quanta pochezza ci sia nelle nostre prestazioni, ma è altrettanto legittimo desiderare in futuro vedere questa rosa sfruttata a dovere, con i suoi talenti migliori messi in condizione di esprimersi al meglio, con un impianto di gioco ben studiato e concepito, non "palla a Costa/Ronaldo/Cancelo e vediamo cosa succede".

scusami errore mio.

Higuain è arrivato alla juve dopo che i campionati al napoli lo hanno incoronato come il terzo attaccante più forte del mondo ma dato che il livello della serie A, tolto il napoli, è imbarazzante fare 95 punti non è niente, quindi figuriamoci il resto

Bobo
29-01-19, 00:56
O non sapete leggere, o non sapete capire i discorsi. Tu Bobo poi scrivi una cosa magnifica, un papiro lunghissimo per dire esattamente quello che dico io, cioè che dopo 2 stagioni di Allegri Higuain è diventato un giocatore che non va bene altro che per squadrette tipo il Milan o per un suo estimatore folle come Sarri.

Questa ipocrisia che vi portate dietro è il motivo principale per cui ogni vostra levata di scudi risulta ridicola e faziosa, la distorsione costante della realtà, arrivando anche a contraddire voi stessi e quello che scrivete pur di non ammettere che, a volte, Allegri non è sto gran che. E che, a volte, avere qualche dubbio sul suo operato può anche essere lecito.


"Papiro lunghissimo" un post di 10 righe?
Più corto della tua risposta, tra l'altro?

E no, mi spiace.
Il fatto che nessuna società coi big money si sia affacciata per prendere un Higuain a prezzi di saldo vuol dire semplicemente che Higuain non è mai stato il più grande goleador del mondo dopo Messi e Ronaldo.
Ma neanche per sogno.

Ha fatto una singola stagione da fenomeno puro, non si sa bene se perchè capitato in quella stagione di grazia che a volte capita a qualcuno o perchè ha trovato un tecnico che ha saputo esaltarne come nessuno prima le caratteristiche e basta.
E tra l'altro ha fatto questa stagione da fenomeno in quello stesso campionato che tu stesso hai appena definito come IMBARAZZANTE :asd:

Higuain è ed è sempre stato una ottima prima punta dal gol facile, dalla grande tecnica e con la capacità di partecipare attivamente al gioco ed alla costruzione della manovra. E che in tutta la sua carriera ha cmq mostrato delle debolezze a livello caratteriale che probabilmente gli hanno impedito di entrare davvero nel gruppo dei grandi.
Tanto è vero che dopo una carriera da prima alternativa nel real è andato a consacrarsi al napoli... con tutto il rispetto.


Ma capisco che ti faccia comodo immaginarlo come un fenomeno devastante che si sia trasfomato in appena un anno (la prima alla Juve, come detto, è assolutamente in linea con il resto della sua carriera) in un vecchio imbolsito per colpa di Allegri, ci mancherebbe :sisi:
Solo che poi non andare a parlare ad altri di ipocrisia e di faziosità per cortesia, che il tuo non mi sembra proprio il pulpito da cui possano partire giudizi del genere.


Ah, devo ancora capire esattamente a quale levata di scudi io avrei partecipato adesso.... a proposito di non capire cosa si legge.

Maybeshewill
29-01-19, 01:04
Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver perfezionato l’accordo con la società Al Duhail Sports Club per la cessione a titolo definitivo del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Medhi El Mouttaqui-Benatia per un corrispettivo di € 8 milioni, pagabile in due rate entro ottobre 2019, che potrà incrementarsi sino ad un massimo di € 2 milioni al verificarsi di determinate condizioni contrattuali.

-jolly-
29-01-19, 02:26
ma Cáceres le ha passate le visite mediche ieri?
la juve non ha fatto nessun annuncio , oggi lui non era ad allenarsi,:confuso:

sarebbe ridicolo che abbiamo dato via benatia, caceres non arriva perché finito, non riusciamo a prendere nessuno in 3 giorni e con bonucci infortunato
non abbiamo sostituti in caso di squalifiche od infortuni

freddye78
29-01-19, 08:04
Tranquillo, il grande tecnico si inventerà de sciglio centrale, è la sua specialità mettere gente fuori ruolo

Reri
29-01-19, 08:37
ma Cáceres le ha passate le visite mediche ieri?
la juve non ha fatto nessun annuncio , oggi lui non era ad allenarsi,:confuso:

sarebbe ridicolo che abbiamo dato via benatia, caceres non arriva perché finito, non riusciamo a prendere nessuno in 3 giorni e con bonucci infortunato
non abbiamo sostituti in caso di squalifiche od infortuniLo sai che in effetti è inquietante sta cosa?!?! :bua:

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Bobo
29-01-19, 08:51
Si parla di questioni burocratiche, dovrebbe essere presentato a breve



Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

Blade Runner
29-01-19, 09:09
che la juve può e deve giocare meglio non ci piove ma è altrettanto vero che i risultati danno sempre ragione ad allegri.
la verità sta nel mezzo e cioè che si potrebbe avere un identità di gioco più precisa anche mantenendo gli ottimi risultati di adesso.
in certi frangenti però mi aspetto anche un po di autocritica da parte di allegri oltre che alle solite battute sui magazzinieri e altro.

Camus
29-01-19, 09:51
Quoto.

La partita con la Lazio è stata la peggiore della stagione ed in generale si può benissimo aspirare a giocare meglio e/o correre di più.

Quello che imho é sbagliato è prendere un picco negativo come esempio per fare pronostici

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Camus
29-01-19, 10:02
Un po' di rassegna stampa per cambiare argomento:

Caceres non ancora ufficiale perché ci sono pendenze economiche tra il giocatore e la Lazio. Alla peggio pare stiano trattando Bruno Alves. Così a maggio Barzagli sa con chi giocare a cirulla.

Bonucci forse recupera per l'atletico Godin invece recupera sicuro.

Il chelsea rischia lo stop di mercato. Se confermato non potrebbe riscattare Higuain

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Bobo
29-01-19, 10:12
Forse anche meglio :sisi:

Lontano da Torino tornerà ad essere il terzo bomber del pianeta e lo venderemo al Psg per 150mln.
Anzi, considerato che CR7 sarà mortificato dai nefasti influssi che lo circondano, potrebbe addirittura scavalcarlo e diventare il secondo al mondo: 200mln

Si potrebbe quasi imbastire uno scambio con Mbappe :sisi:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

Sarpedon
29-01-19, 10:15
Forse anche meglio :sisi:

Lontano da Torino tornerà ad essere il terzo bomber del pianeta e lo venderemo al Psg per 150mln.
Anzi, considerato che CR7 sarà mortificato dai nefasti influssi che lo circondano, potrebbe addirittura scavalcarlo e diventare il secondo al mondo: 200mln

Si potrebbe quasi imbastire uno scambio con Mbappe :sisi:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

Certo basterebbe sostituire Mbappè con Frappè e Higuain firmerebbe subito. :snob:

tomlovin
29-01-19, 10:18
1) Hai chiesto batoste prese in casa da Barcellona o Bayern, te le ho elencate. Lo so che per i catalani ci sono attenuanti ma 0-7 in due partite è comunque roba grossa.
2) Il Borussia infatti l'ho citato dopo perché appunto non c'entrava molto, ma 4-1 è un risultato molto pesante anche in trasferta.
3) Appunto. Tu diresti che a Cardiff la Juve ha sbagliato l'approccio alla partita o ha rinunciato a giocare fin dall'inizio?
1) Sì, ok, ma tu sei andato a prendere un esempio pazzesco, in condizioni praticamente irripetibili. Quello del Real di Ancelotti ci sta pure, perchè quella fu una vera umiliazione al Bayern. Questo del Barcellona, non credo possa essere considerato tale. Per dirtene una, la Juve una volta vinse 9-1 in campionato contro l'Inter, eppure nessuno considera quel risultato un'umiliazione (immagino tu sappia di cosa sto parlando). Il risultato deve essere omologabile :asd: .
2) E vabbè, ma si parlava di sconfitte in casa. Se è per quello, il Real qualche 4-1 o 3-0 (fuori casa, sempre) lo ha preso anche in altre occasioni. Io ne ricordo uno a fine anni 80 (o inizio 90), a Monaco di Baviera e un altro giusto l'anno passato (0-3 a Tottenham). Anche il Barcellona, prima di vincere 6-1 la famosa partita col PSG, perse (mi pare) 4-0 a Parigi, appena due anni fa.
3) Io direi che a Cardiff la Juve, da un certo punto in poi, è stata in totale balìa dell'avversario. Proprio come è successo a Torino pochi mesi dopo.


Me lo friggo un Higuain associativo che non segna. Poi oh, capace che te avresti apprezzato un Ronaldo (il fenomeno) più associativo, ma col cazzo che avrebbe vinto 3 palloni d'oro e 1 mondiale se fosse stato "associativo" :asd:
Se voglio uno associativo prendo Petagna che mi costa un decimo. Se prendo Higuain lo prendo perchè deve segnare, non per essere associativo con i compagni.


Quindi Higuain che fa il record di gol in seria A è il più forte goleador dopo Messi e Ronaldo MA i record della Juve in A valgono zero.

Ok

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk


No vabbeh, che Higuain sia arrivato come il miglior goleador del mondo dopo Messi e Ronaldo ( :rotfl: ) e se ne sia andato da vecchietto depresso senza palle non si può proprio leggere :bua:
Ma dove si deve arrivare pur di dar contro a qualcuno?

Higuain, che a me piace molto ed è una signora prima punta, nella stessa frase con quei due non ci può neanche stare.
Ed ha avuto una sola stagione numericamente ai livelli (quasi) di quei due.
Nel resto della carriera non si è praticamente mai avvicinato a quei livelli, rimanendo su medie assolutamente ottime eh... compresa la prima stagione in bianconero, in cui ha avuto le medie che ha sempre mantenuto in carriera.
Lo scorso anno ha sicuramente segnato meno... ma la prima stagione l'ha fatta da Higuain.
Ah, le "palle mosce" le ha sempre avute... ed è la principale critica che gli è stata sempre mossa ben prima che arrivasse a Torino.
Dlindlindlin... BALLA, BALLA, BALLA.
E continuare a raccontartela non la farà diventare più vera :asd: .

Solo che devi andare un po oltre wikipedia.
Lì i minuti giocati non li trovi, quindi prima di parlare fai una cosa: vai a guardare le medie-campionato (perchè di quelle si parla, dato che sei fissato con la stagione da 36 gol IN CAMPIONATO) e cerca la media gol/minuti di Higuain al Real. Troverai tre o quattro stagioni analoghe.


La "svalutazione" economica nasce da due semplici considerazioni:
- 31 anni, che per un attaccante non sono per nulla pochi. Qui dentro in molti considerarono eccessivi i 90mln spesi dalla juventus dopo la sua miglior (e mai ripetuta) stagione di sempre, a 29 anni. Non si sa quindi sulla base di cosa i 56mln da 31enne siano "pochi".
- Con l'arrivo di CR7, Higuain era diventato un costosissimo esubero. Non esattamente la miglior situazione del mondo per il venditore.

Ah, tra l'altro, un piccolo spunto di riflessione.
Le due considerazioni precedenti hanno consegnato al mercato dell'estate scorsa un Higuain acquistatible a prezzi vantaggiosi.
Eppure, stranamente, l'unica società a fare un'offerta seria per il potenzialmente più grande goleador al mondo dopo Messi e Ronaldo è stato un Milan con le pezze al culo.
Io due domande me le farei eh.
Eh, beh, un discorso che fila, niente da dire. Adesso si spiega tutto.

Tipo quando la Juve settima in campionato prese quel bidone di Pirlo a parametro zero dal Milan.
O quando la Juve prese quell'altro bidone di Tevez a 12 miseri milioni.
O quando la Roma prese Dzeko dal City a 15 mln.

Tutta gente che non la voleva nessuno, evidentemente :sisi: .
E ce n'è ancora, eh... la lista di questi bidoni si può allungare a dismisura.


Quoto.

La partita con la Lazio è stata la peggiore della stagione ed in generale si può benissimo aspirare a giocare meglio e/o correre di più.

Quello che imho é sbagliato è prendere un picco negativo come esempio per fare pronostici
E' giusto.
E se quel picco è, appunto, solo il picco di tante altre prestazioni simili?

Cioè, non è che la Juve ha giocato male solo con la Lazio, eh...
Sui pronostici non dico niente (non ne ho mai preso uno in vita mia, ho smesso di farli dal 1997) ma l'idea che abbiamo visto solo "un picco" e non tante altre cose... insomma, non è proprio così, che è andata.

MrVermont
29-01-19, 10:36
Forse anche meglio :sisi:

Lontano da Torino tornerà ad essere il terzo bomber del pianeta e lo venderemo al Psg per 150mln.
Anzi, considerato che CR7 sarà mortificato dai nefasti influssi che lo circondano, potrebbe addirittura scavalcarlo e diventare il secondo al mondo: 200mln

Si potrebbe quasi imbastire uno scambio con Mbappe :sisi:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalkx lo scambio con Mbappè basta proporre uno dei tanti mezzettoni che Allegri ha trasformato in fenomeni.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

tomlovin
29-01-19, 10:42
Un po' di rassegna stampa per cambiare argomento:

Caceres non ancora ufficiale perché ci sono pendenze economiche tra il giocatore e la Lazio. Alla peggio pare stiano trattando Bruno Alves. Così a maggio Barzagli sa con chi giocare a cirulla.

Bonucci forse recupera per l'atletico Godin invece recupera sicuro.

Il chelsea rischia lo stop di mercato. Se confermato non potrebbe riscattare Higuain
Una notizia buona, non ce l'hai?

Che poi, mica ho capito la cosa di Caceres... in che modo, le pendenze economiche tra lui e il club potrebbero ostacolare il trasferimento :uhm: ?
Ho troppo poca fantasia, non riesco a immaginarmelo.

yuza76
29-01-19, 10:54
Bonucci se va bene rientra per il ritorno con AM, Benatia a 10 ml è un regalo..non so cosa compri con quella cifra..

tomlovin
29-01-19, 11:00
Con 10 mln ci paghi lo stipendio lordo di due-tre mesi di Ronaldo :asd: .

Possibile che non si potesse cavare di più, da Benatia?
Mah.

yuza76
29-01-19, 11:22
Beh ci paghi un anno di Khedira 4 lordi...mica noccioline...siamo sempre molto rapidi ad accontentare le richieste dei giocatori.
Senza se o ma ci siamo indeboliti, vendendo il secondo piu' giovane...

Howard TD
29-01-19, 11:27
10 milioni è bene o male il suo prezzo... carriera fatta di alti e bassi, costellata negli ultimi anni da qualche infortunio muscolare...

Bobo
29-01-19, 11:49
Tom, su Higuain è un discorso fatto mille volte con tanto di numeri presi da transfertmark, non Wikipedia.
Poi te inizi con "eh, ma lì giocava poco, lì giocava troppo, li stava antipatico al tecnico, lì aveva il ciuffo biondo" e finisce che alla fine contano quelle eccezioni che fanno comodo a te.
Ti lascio a divertirti da solo, che ho poco tempo da perdere di questi tempi :sisi:

Ah, mai detto né pensato che Higuain sia un bidone.
Al solito esageri per portare acqua al tuo sterile mulino.
Ho semplicemente detto che la definizione di "miglior attaccante del mondo dopo Messi e Ronaldo" non esiste in alcun universo, che i limiti caratteriali li ha palesati ben prima di arrivare a Torino e che ai suoi tempi qui molti alzarono dubbi sulla cifra spesa da noi (ti basta andare indietro a cercare i post, se ne hai voglia) per un giocatore che la sua società NON voleva vendere, che aveva 29 anni e veniva da una stagione in cui aveva messo il record di gol in serie a.
Figuriamoci due anni dopo, con una società costretta a cederlo.. Totalmente cambiate le condizioni, è fisiologico che le cifre siano diverse. Al massimo potevi tirarci 60mln e spicci a dir tanto, ma nulla più di questo. E la Juventus è abbastanza famosa, per gestione societaria, per preferire cedere a qualcosa in meno ma prima piuttosto che tirare la corda a lungo per prendere qualche milione in più.

E nonostante questo, nessuna grande big si è realmente mossa per prenderlo: che sia perché in due anni di allegri era diventato un brocco ci credete solo voi eh... Perché se lo ritengo davvero un fenomeno al top del calcio mondiale, prendo l'occasione al volo e me lo godo per bene.


Poi chiaro: se a Torino avesse continuato sull'onda della stagione di Sarri o non sarebbe stato ceduto (ma credo cmq di sì.. L'affare CR7 ha prima ragioni commerciali che calcistiche) o sarebbe stato ceduto a cifre superiori.
Ma non ha fatto quei numeri perché non fanno parte della sua storia

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

yuza76
29-01-19, 11:51
Albiol ha 33 anni pensi veramente che ADl te lo da per 8+ bonus?
Non scherziamo è stato regalato nel momento peggiore della stagione, perchè hai rinnovato Barza che ormai ha quasi finito e cmq hai una difesa parecchio in avanti con gli anni.

tomlovin
29-01-19, 12:02
Tom, su Higuain è un discorso fatto mille volte con tanto di numeri presi da transfertmark, non Wikipedia.
Poi te inizi con "eh, ma lì giocava poco, lì giocava troppo, li stava antipatico al tecnico, lì aveva il ciuffo biondo" e finisce che alla fine contano quelle eccezioni che fanno comodo a te.
Lo devi guardare con più attenzione, transfermarkt, in particolare alla voce (come già detto) gol/minuti.
Troverai cose incredibili, tre (mi pare) stagioni, oltre a quella di Napoli, in cui Higuain è a 1 gol ogni 90-100 minuti di campionato. Te l'avevo già detto ma tu hai fatto finta di non leggere e hai ripetuto la stessa filastrocca "no, no, non è vero"... cosa posso fare? Ripetertelo, niente altro.
Poi, se vuoi insistere a non controllare e a dire cose non vere, fai pure. Io, però, continuerò a evidenziarle :asd: .


Ah, mai detto né pensato che Higuain sia un bidone.
Al solito esageri per portare acqua al tuo sterile mulino.
Ho semplicemente detto che la definizione di "miglior attaccante del mondo dopo Messi e Ronaldo" non esiste in alcun universo, che i limiti caratteriali li ha palesati ben prima di arrivare a Torino e che ai suoi tempi qui molti alzarono dubbi sulla cifra spesa da noi (ti basta andare indietro a cercare i post, se ne hai voglia) per un giocatore che la sua società NON voleva vendere, che aveva 29 anni e veniva da una stagione in cui aveva messo il record di gol in serie a.
Figuriamoci due anni dopo, con una società costretta a cederlo.. Totalmente cambiate le condizioni, è fisiologico che le cifre siano diverse. Al massimo potevi tirarci 60mln e spicci a dir tanto, ma nulla più di questo. E la Juventus è abbastanza famosa, per gestione societaria, per preferire cedere a qualcosa in meno ma prima piuttosto che tirare la corda a lungo per prendere qualche milione in più.
Era tranquillamente uno dei primi 2-3 centravanti al mondo (insieme a Suarez e forse Lewandovski) nonchè una delle migliori 7-8 punte in assoluto.
Tu hai cercato di farlo passare per uno che interessava solo al Milan, facendo finta (spero) di non capire che non è solo dall'acquirente, che si valuta un calciatore ma ci sono tante altre variabili da tenere in considerazione.
Una delle quali (mi spiace davvero per te) è il fatto che nell'ultimo anno Allegri lo ha praticamente demolito, facendolo giocare da mezzapunta.
Non hai detto "bidone" (infatti la mia era ironia, non ho detto che erano parole tue) ma insomma...


Ma non ha fatto quei numeri perché non fanno parte della sua storia
Ok, vuoi proprio continuare a raccontartela :asd: ?
E continuiamo: no.

- - - Aggiornato - - -


Beh ci paghi un anno di Khedira 4 lordi...mica noccioline...
Ah, no?
Fatturato da oltre 400 mln, secondo te 8 mln non sono noccioline?

Zuma
29-01-19, 12:16
Higuain è ed è sempre stato una ottima prima punta dal gol facile, dalla grande tecnica e con la capacità di partecipare attivamente al gioco ed alla costruzione della manovra. E che in tutta la sua carriera ha cmq mostrato delle debolezze a livello caratteriale che probabilmente gli hanno impedito di entrare davvero nel gruppo dei grandi.
Tanto è vero che dopo una carriera da prima alternativa nel real è andato a consacrarsi al napoli... con tutto il rispetto.


Ma capisco che ti faccia comodo immaginarlo come un fenomeno devastante che si sia trasfomato in appena un anno (la prima alla Juve, come detto, è assolutamente in linea con il resto della sua carriera) in un vecchio imbolsito per colpa di Allegri, ci mancherebbe :sisi:
Solo che poi non andare a parlare ad altri di ipocrisia e di faziosità per cortesia, che il tuo non mi sembra proprio il pulpito da cui possano partire giudizi del genere.
Quello che dici è corretto, almeno nei confronti di Ronaldo :asd:

La media gol di Higuain nelle 12 stagioni tra Real,Napoli e Juve è di 135 min/gol :sisi:
Che è un valore ben rappresentativo del giocatore, visto che in 8 stagioni sulle 12 considerate si è mantenuto su medie gol di 130-150 min/gol. Praticamente un giocatore da un gol ogni partita e mezza :sisi: La stessa di Icardi tra Samp e Inter, per capirci.
Solo in una occasione - la stagione con Sarri - la media gol di Higuain è scesa sotto la soglia dei 90-100 min/gol (87 min/gol, per la precisione).

La media gol di Ronaldo a Madrid è di 84 min/gol :chebotta: (un gol secco a partita)

Quindi, sì. Higuain solo in un anno ha avuto medie gol da Ronaldo.
Per quanto riguarda Messi, non saprei. Un calcolo un po' più difficilotto perché in diverse stagioni ha fatto più da rifinitore, con medie gol più "normali" ma medie assist spaventose, in altre è stato utilizzato maggiormente come finalizzatore e ha segnato gol a raffica


Detto questo, Higuain è sempre stato un ottimo attaccante, un giocatore da un gol ogni partita e mezza, con una media che , più o meno, ha mantenuto sia al Napoli di Benitez (dove, però, era anche rigorista) sia- poi - alla Juve di Allegri. Che non è male, considerando che da noi è arrivato a cavallo dei 30 anni. La stagione di Sarri è stata una eccezione nella carriera di Higuain, sia per numero di reti che per media gol.

Bobo
29-01-19, 12:24
Tu hai cercato di farlo passare per uno che interessava solo al Milan, facendo finta (spero) di non capire che non è solo dall'acquirente, che si valuta un calciatore ma ci sono tante altre variabili da tenere in considerazione.

Non hai capito nulla di quello che ho scritto, ma tranquillo, non è una novità :sisi:


La stagione di Sarri è stata una eccezione nella carriera di Higuain, sia per numero di reti che per media gol.

Eh, vallo a dire a quell'altro :asd:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

felaggiano
29-01-19, 13:35
Per quanto riguarda Messi, non saprei. Un calcolo un po' più difficilotto perché in diverse stagioni ha fatto più da rifinitore, con medie gol più "normali" ma medie assist spaventose, in altre è stato utilizzato maggiormente come finalizzatore e ha segnato gol a raffica

Considerando il periodo in cui Ronaldo è stato al Real (cosa che mi pare sensata visto che è un confronto diretto), Messi ha 309 presenze in Liga con 329 gol. Credo che sia più o meno la stessa media del portoghese.

Sarpedon
29-01-19, 14:38
Albiol ha 33 anni pensi veramente che ADl te lo da per 8+ bonus?
Non scherziamo è stato regalato nel momento peggiore della stagione, perchè hai rinnovato Barza che ormai ha quasi finito e cmq hai una difesa parecchio in avanti con gli anni.

Se non consideri più Barzagli che ormai non giocherà più la difesa Juventina non è per nulla avanti con gli anni

Szczeny 28
Cancelo 24
Chiellini 35
Bonucci 31
Sandro 28
De Sciglio 26
Spinazzola 25
Rugani 24
Caceres 32
Perin 26

Età media: 27.9 :boh2:

-jolly-
29-01-19, 14:40
Quoto.

La partita con la Lazio è stata la peggiore della stagione ed in generale si può benissimo aspirare a giocare meglio e/o correre di più.

Quello che imho é sbagliato è prendere un picco negativo come esempio per fare pronostici

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkpicco negativo ma appartenente ad un trend che dal ritorno contro il Manchester è stato in declino, si era visto un'inizio stagione promettente, da quella partita è tornata la solita juve, magari vincente ma con poca corsa ed un gioco oggettivamente brutto

ma lo vedo solo io Ronaldo in partita sbracciarsi e fare cenno di avanzare e servire palle adeguate in profondità anziché traccheggiare con i giochini in orizzontale?

-jolly-
29-01-19, 14:46
Con 10 mln ci paghi lo stipendio lordo di due-tre mesi di Ronaldo :asd: .

Possibile che non si potesse cavare di più, da Benatia?
Mah.io ho una teoria, benatia ha montato un bel casino per essere ceduto low cost, si fa 6 mesi di vacanza retribuita dai baciatappeti ed a giugno torna in europa con valore residuo di cartellino a 6-7 milioni e si becca un'ingaggio ancor più sostanzioso in Inghilterra o spagna o milan, mettendocela nel culo
perché in quel caso la juve avrebbe chiesto molto di più credo intorno ai 15 milioni

frittole
29-01-19, 14:54
Azz... non lo sapevo che Caceres era in prestito per 600mila neuri sino a Giugno... cosi' puo' andare anche bene.

Zuma
29-01-19, 14:58
Che poi, fare un confronto puntuale stagione per stagione sulla base della sola media gol è errato

1 - i rigori "pesano" quanto i gol su azione? Perché, ad esempio, Higuain con Benitez era anche rigorista (10 gol su 54, mi pare). Alla Juve no.
2 - gli assist? Perché con Sarri ha fatto tantissimi gol, ma - rispetto alle altre stagioni - pochissimi assist
3 - La difficoltà delle partite? 10 partite di champions contano quanto 10 partite di coppa del Re o di campionato? Perché la media gol in CL di Higuain è molto diversa da quella in campionato, e in
4 - il numero di partite annue? Una media gol calcolata su 50 partite può essere confrontata tout court con una calcolata su 20 partite? Altrimenti usiamo Zaza come riferimento :asd:

Tutte cose che dovebbero essere "pesate" nell'analisi statistica con opportuni pesi.
Non a caso, la miglior stagione di Higuain è con Sarri, dove si è dedicato solo al campionato, riposando in EL. Con la Juve ha giocato 50-60 partite anno, di cui una decina in CL, non ha battuto rigori, e la sua media è un po' più alta.

Fatta così, è una statistica che può darci solo un'informazione generale. E questa informazione ci dice che Higuain è un giocatore da un gol ogni partita e mezza, rendimento che ha saputo mantenere per tutta la sua carriera. Ma non è Ronaldo, che ha una media gol da un gol a partita.


Anche perché il pregio di Ronaldo e Messi non è tanto nel "valore" della media gol (forse la stessa di Zapata in questi mesi ), ma nel fatto di averla mantenuta per anni, tanto in CL quanto in campionato, e giocando 50-60 partite all'anno.

Camus
29-01-19, 16:35
Azz... non lo sapevo che Caceres era in prestito per 600mila neuri sino a Giugno... cosi' puo' andare anche bene.Caceres aveva con la Lazio un contratto che scadeva nel 2019 con opzione di rinnovo per la stagione 2019/20.

Più facile fare un prestito che risolvere un contratto

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

yuza76
29-01-19, 17:25
Se non consideri più Barzagli che ormai non giocherà più la difesa Juventina non è per nulla avanti con gli anni

Szczeny 28
Cancelo 24
Chiellini 35
Bonucci 31
Sandro 28
De Sciglio 26
Spinazzola 25
Rugani 24
Caceres 32
Perin 26

Età media: 27.9 :boh2:

Mi riferivo solo per il ruolo di centrale visto che i parlava di benatia.
Bonucci a maggio sono 32, chiellini 35, caceres (che al max potrà fare il dopo barza) 32
Bisogna cominciare ad entrare nell'ottica che dopo i 30 nel calcio moderno non sei piu' giovane...se no giocherebbe pure Maldini..
Fortunatamente leggo che il buon Leo in 2 settimane potrebbe farcela, anche perchè vedere De sciglio centrale sarebbe un dramma.

Twilight
29-01-19, 17:27
No, parlo dell'inculata che Morata (in maglia Juve) rifilò al Real.
Fu lui, a eliminarli, con un gol all'andata e uno al ritorno (mi pare).




Sì ma la proprietà transitiva non si applica, nel calcio.
Lewandovski, Neymar, Suarez e Cavani sono sicuramente meglio di Morata... ma chi ha eliminato il Real (in maglia Juve) è stato Morata.

Ci sono giocatori che in CL (a volte, non sempre) si esaltano e vanno oltre i loro limiti.
Chi ricorda il Morata del primo anno alla Juve o quello che l'anno dopo stava fustigando il Bayern in casa loro, capisce a cosa mi riferisco.

Poi, è vero che Morata in quest'ultimo anno e mezzo ha deluso.
Ma aveva più o meno deluso (in campionato) anche nei due anni alla Juve (soprattutto il secondo).
Eppure...


Pare che le percentuali per il passaggio del turno siano molto vicine, stando ai bookmakers.
E si sono avvicinate ulteriormente dopo l'infortunio di Bonucci.Per forza, siamo due squadre che giocano a non far giocare l'altra, ovvio che le percentuali di passaggio siano vicine. Io prevedo due tristissimi e noiosissimi 0 a 0 e turno passato ai rigori da una delle due...

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

Maybeshewill
29-01-19, 17:35
Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver perfezionato l’accordo con la società S.S. Lazio S.p.A. per l’acquisizione a titolo temporaneo, fino al 30 giugno 2019, del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Jose Martin Caceres Silva a fronte di un corrispettivo di € 0,6 milioni interamente pagabile nella stagione corrente.

-jolly-
29-01-19, 19:04
ceduto Audero a titolo definitivo alla samp per 20 milioni,
ho la sensazione che l'acquisto di Ronaldo ci abbia dissanguato e si stia cercando di raggranellare soldi un po' ovunque, 10benatià quà, 20 audero di là e sarebbe partito pure Spinazzola se non si fosse impuntato a rimanere affinché il bologna riscattasse orsolini per 14 milioni

MrVermont
29-01-19, 19:10
grande cessione 20 cocuzze per Audero :sisi:

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Howard TD
29-01-19, 19:14
Cessione con una sorta di recompra per Audero... con Perin e il codice fiscale siamo a posto per almeno 5 anni.

Poi la Juve non può avere una rosa di 200 giocatori... se arrivano offertone da 20 milioni perché non dovrebbe cedere? :rotfl:

-jolly-
29-01-19, 19:19
Cessione con una sorta di recompra per Audero... con Perin e il codice fiscale siamo a posto per almeno 5 anni.no la recompra era con il vecchio accordo, la samp poteva acquistarlo a 14 e la juve aveva la recompra a 20,
ora c'è una prelazione, la juve potrà riacquistarlo pareggiando qualsiasi miglior offerta la samp riceva in futuro per il portiere
se l'arsenal per esempio offre 30 e la juve lo rivuole le basterà offrire 30 a sua volta

Ciccius81
29-01-19, 21:20
Grande cessione Audero a quella cifra.

Peccato invece aver lasciato andare Piatek al Milan, questo è davvero forte.

Maybeshewill
29-01-19, 21:22
Anche Diego e Krasic sembravano i prossimi palloni d'oro

tomlovin
29-01-19, 22:02
Non hai capito nulla di quello che ho scritto, ma tranquillo, non è una novità :sisi:
"Ho detto una cazzata e non so come uscirne" :sisi: .


Eh, vallo a dire a quell'altro :asd:
Non è che se qualcuno ripete i tuoi errori, gli errori diventano cose corrette, eh :asd: .

C'è poco da chiacchierare, sull'argomento: in campionato (visto che il famoso "gol a partita" a Napoli riguarda solo il campionato), minuti alla mano, Higuain è andato vicino (o addirittura oltre) il gol a partita in quattro stagioni.
Rispettivamente 109', 89', 78' e 83' (quest'ultima è quella di Napoli).
Quindi, come minuti-gol, l'annata a Napoli non è stata neanche la migliore. E non è stata affatto l'unica in cui è stato intorno a 1 gol ogni 90'.
Questo per quanto riguarda la tua "eccezione-Sarri" a cui sei tanto affezionato :asd: .

E (precisiamo prima di sentire qualche idiozia :asd: ) io non sto affatto paragonando Higuain a Messi o Ronaldo.
Sono livelli diversi, Higuain nei suoi anni migliori è stato nel gruppo dietro a quei due (il gruppo che comprende Neymar, Suarez, Ibrahimovic, ecc).
Così come, per ovvia conseguenza, non ho detto che Higuain è giocatore da un gol a partita: se lo fosse, sarebbe davvero insieme a Ronaldo e Messi (o comunque al di sopra di Neymar, Ibrahimovic, ecc).
Ho solo detto che la teoria per cui "la stagione con Sarri è stata l'unica così" è una minchiata.

Ora, mi raccomando, torna a scrivere "mai come con Sarri" alla prossima occasione in cui si parlerà di nuovo di Higuain... non è che io mi illuda che tu abbia preso atto di quel che ti ho scritto (non c'è da capire, sono solo numeri). Lo so già, che è stato sicuramente tutto fiato perso.
Ma mi ritrovi qua a smentirti, tranquillo :D .


ceduto Audero a titolo definitivo alla samp per 20 milioni,
ho la sensazione che l'acquisto di Ronaldo ci abbia dissanguato e si stia cercando di raggranellare soldi un po' ovunque, 10benatià quà, 20 audero di là e sarebbe partito pure Spinazzola se non si fosse impuntato a rimanere affinché il bologna riscattasse orsolini per 14 milioni
Ma nell'acquisto di Ronaldo, i 112 di cartellino sono sì e no metà della spesa...


Grande cessione Audero a quella cifra.

Peccato invece aver lasciato andare Piatek al Milan, questo è davvero forte.
Perchè "lasciato andare"?
Cioè, non è che la Juve possa controllare ogni cavolo di operazione di mercato.

Zuma
29-01-19, 22:35
Se consideriamo la sola media gol in Coppa Italia, Padoin è più forte di Ronaldo, Messi, Lewandowski e Mbappe ...tutti insieme :sisi:

tomlovin
29-01-19, 22:36
Infatti, è proprio quello, il punto.
Parlavamo giusto della coppa italia :asd: .

Bobo
29-01-19, 23:12
No, ma figa sta cosa di selezionarsi pure le competizioni :asd:
Questa si, questa no, prendo una fetta di quell'altra ma solo le giornate pari... fai un po come ti pare, figurati :asd:


I numeri veri dicono questo:
Stagione 07/08 (quella che secondo te sarebbe da un gol ogni 109 minuti) -> un gol ogni 149
Stagione 09/10 (secondo te 1 ogni 89 ) -> 1 ogni 102
Stagione 11/12 (secondo te 1 ogni 78 ) -> 1 ogni 102

Nella stagione di Napoli siamo 1 ogni 86: senza dubbio e di gran lunga la migliore della sua carriera.
Le altre sono da 145, 146 e 139.
Assolutamente in linea con la prima di Torino (140).


Tra l'altro quale senso abbia andarsi a prendere stagioni di undici anni fa ( :rotfl: ) lo sai solo te.