Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
Comunque dai, basta con sto cazzo di Allegri, il prossimo anno prendiamo Sarri.
Magari dopo che si è ripreso dalle quattro pere rifilategli dal Bournemouth. :asd:
Mi chiedo? Il Campanello di allarme sarà suonato anche lì?A FIFA a Sarri ne ho fatte 5 proprio con il Bournemouth.
500px.com/andream
A FIFA a Sarri ne ho fatte 5 proprio con il Bournemouth.
500px.com/andream
Ti sembrava Sarri, ma in realtà era Allegri. :snob:
:asd:
Partitaccia davvero, che fa il paio con quella con la Lazio.. In cui però almeno negli ultimi venti minuti si era vista una bella reazione ed i subentrati avevano fatto la differenza.
Poi chiaro che se ad una squadra come l'Atalanta regali letteralmente due gol, la partita la perdi al 99%
Mi auguro che si ritrovi la forma ed alcuni giocatori fondamentali a stretto giro.. Che questa squadra ha bisogno come il pane dei migliori Pjanic, Cancelo (formalmente tornato ma ancora lontano da quello della prima parte di stagione) ed il Manzo.
E mo pure di una difesa... Speriamo che per Chiellini non sia una cosa lunga.
Certo che è incredibile come dopo la cessione di Benatia i due titolari si siano rotto in tre giorni :bua:
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
Abbiamo esaltato Allegri quando ha meritato, stasera la colpa è tutta sua.
Chiellini è forte quanto fragile e lo fai giocare oggi?
Poi la vendita di benatia è stata una fesseria perchp con 8 ml uno così non lo trovi...
Giochiamo non bene da dopo natale e stiamo peggiorando.
cancelo ha dato il là alla disfatta ed è andata bene che non ne abbiano fatti un altro paio sulle di lui cazzate
de sciglio ha sbagliato nel finale, ma è stato l'ultimo dei problemi
è che tra lazio e oggi, abbiamo capito che non abbiamo centrocampo senza pjanic (che a me non piace per nulla, ma è l'unico a creare qualcosa)
berna si è sbattuto, ma non è il suo, così come dybala, che con i tre fabbri nel mezzo, deve arretrare ancora di più
chiellini s'è rotto, speriamo che non sia nulla di grave
allegri..? boh, pjanic rientrava oggi, la stagione è lunga per rischiarlo, gli altri sono poco, a cominciare da bentancur, che deve fare quello step soprattutto in personalità, perchè per ora è un gregario; faccio fatica, stasera, a trovare colpe nell'allentaore, se cancelo è rincoglionito, matuidi non tiene un pallone, se chiellini si rompe e non se la sente di buttare in mezzo subito caceres, se i giocatori non sanno fare due passaggi di seguito...
noto che tutte le squadre in CL, hanno fatto schifo nell'ultimo periodo, non so se è coincidenza o cos'altro...
credo cmq che sabato, per la rabbia e l'orgoglio, vinceremo dialagando, inutilmente, col parma
speriamo che due schiaffoni servano per il futuro
Bravo, bella analisi.
A parte l'ultima parte, perché con la difesa ridotta al nulla con il Parma va già bene se pareggiamo.
A FIFA a Sarri ne ho fatte 5 proprio con il Bournemouth.
500px.com/andreamIo non sapevo neanche che esistesse il Bournemouth :bua:
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
noto che tutte le squadre in CL, hanno fatto schifo nell'ultimo periodo, non so se è coincidenza o cos'altro...
Probabile che tutte le squadre che puntano ad andare avanti li abbiano fatto un bel richiamo di preparazione per correre nella seconda parte della stagione.. Mi chiedo quando sarà assorbita però :bua:
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
Abbiamo esaltato Allegri quando ha meritato, stasera la colpa è tutta sua.
Chiellini è forte quanto fragile e lo fai giocare oggi?
Poi la vendita di benatia è stata una fesseria perchp con 8 ml uno così non lo trovi...
Giochiamo non bene da dopo natale e stiamo peggiorando.Giochiamo male da quando manca Mandzukic...il fatto che la sua presenza obblighi gli avversari a marcare pure lui fa si che sia più facile giocare per tutti.
500px.com/andream
Mi dite perche' e' stato espulso allegri?
Mi dite perche' e' stato espulso allegri?
Perche' si era lamentato per la mancata punizione su Dybala, poco prima del goal Orobico, ed il quarto uomo l'ha comunicato all'arbitro.
Proteste. Ha ammesso che l'espulsione è stata meritata.
una volta lo faceva, ma ora ha imparato a difendere con allegri
c'è un solo giocatore che con la cura allegri abbia esaltato le sue caratteristiche?non ricordi la lunga lista fatta da Camus?
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Comunque dai, basta con sto cazzo di Allegri, il prossimo anno prendiamo Sarri.
Magari dopo che si è ripreso dalle quattro pere rifilategli dal Bournemouth. :asd:
Mi chiedo? Il Campanello di allarme sarà suonato anche lì?
Perché non prendere Ancelotti, il migliore di tutti?
Eppure in 3 giorni ha fatto due partitacce contro il Milan :snob:
In questo momento ci sono diverse concause:
- una condizione fisica non eccellente (ma l'importante è che sia limitata a questa fase);
- scarsissimi stimoli;
- una serie di infortuni che hanno reso ridotto l'assortimento della nostra rosa in alcuni ruoli chiave;
- un allenatore che non è stato in grado di trovare una soluzione tattica efficace sulla base dei giocatori disponibili/in condizioni al momento.
cancelo ha dato il là alla disfatta ed è andata bene che non ne abbiano fatti un altro paio sulle di lui cazzate
de sciglio ha sbagliato nel finale, ma è stato l'ultimo dei problemi
è che tra lazio e oggi, abbiamo capito che non abbiamo centrocampo senza pjanic (che a me non piace per nulla, ma è l'unico a creare qualcosa)
berna si è sbattuto, ma non è il suo, così come dybala, che con i tre fabbri nel mezzo, deve arretrare ancora di più
chiellini s'è rotto, speriamo che non sia nulla di grave
allegri..? boh, pjanic rientrava oggi, la stagione è lunga per rischiarlo, gli altri sono poco, a cominciare da bentancur, che deve fare quello step soprattutto in personalità, perchè per ora è un gregario; faccio fatica, stasera, a trovare colpe nell'allentaore, se cancelo è rincoglionito, matuidi non tiene un pallone, se chiellini si rompe e non se la sente di buttare in mezzo subito caceres, se i giocatori non sanno fare due passaggi di seguito...
noto che tutte le squadre in CL, hanno fatto schifo nell'ultimo periodo, non so se è coincidenza o cos'altro...
credo cmq che sabato, per la rabbia e l'orgoglio, vinceremo dialagando, inutilmente, col parma
speriamo che due schiaffoni servano per il futuroA parte la scena isterica a fine primo tempo che se fossi in agnelli lo multerei pesantemente visto che l'allenatore della juve non si deve permettere di fare certe figure, al netto degli erroracci di cancelo e de sciglio su cui ovviamente non ha nessun controllo, se la squadra da diverse partite, anche con pjanic in campo, è imbolsita, spreca un sacco di palloni per errori di posizionamento, gioca solamente per vie orizzontali, va in confusione quando l'avversario aggredisce alta sul portatore di palla della nostra squadra perché nessun suo compagno si muove per smarcarsi al permetterne lo scarico,che le uniche azioni di attacco consistono unicamente in cross ripetuti, una qualche responsabilità l'allenatore ce l'avrà no?
Non parlo solo di stasera.
Non è l'uscire ma il modo. Presi a schiaffi da una squadra che come organico varrà meno della metà di quello della Juventus, fosse stato un episodio classificabile come il classico scivolone sarebbe più accettabile ma la prestazione di stasera è stata la ripetizione di quella di domenica contro la Lazio, lì ci è andata bene, stasera abbiamo preso le scoppole che abbiamo rischiato di prendere anche a Roma.
E per di più si sono rotti i due centrali titolari.
E ok.
Ma l'anno scorso il real ha preso schiaffi da delle squadre che le prenderebbero pure dal chievo e poi ha vinto la CL.
Ecco... non so se rendo.
Puntiamo ad altro.
1 sconfitta, per quanto dolorosa, su mille partite.. In un coppa per altro che all'80% frega un cazzo a nessuno
- - - Aggiornato - - -
Minchia vi ha abituato talmente bene che per 1 sconfitta state facendo un caso ASSURDO.
Ma gli altri che dovrebbero fare? suicidarsi?
Eh? Cazzo allora in Premier dove tutti rincorrono tutti dovrebbero essere sempre rotti. :rotfl:in premier mica fanno la prepaeazione atletica che fa Allegri col suo staff :asd:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Gli altri hanno rose e giocatori che da noi finirebbero nella Juventus B in serie C.
Puoi perdere con l'Atalanta, puoi perdere contro chiunque, ma il modo è inaccettabile.
Chiellini è forte quanto fragile e lo fai giocare oggi?
.
Perché? Aveva dei problemi?
Giochiamo male da quando manca Mandzukic...il fatto che la sua presenza obblighi gli avversari a marcare pure lui fa si che sia più facile giocare per tutti.
Sì, questo è ancora un assetto tattico per Pjanic, Bonucci e Mandzukic, col croato che deve "spingere" la difesa avversaria per creare spazio per Ronaldo, Dybala, etc. Ronaldo non fa quel lavoro e Bentancour, in questo momento, non riesce a far girare la squadra come Pjanic e Bonucci.
Gli altri hanno rose e giocatori che da noi finirebbero nella Juventus B in serie C.
Puoi perdere con l'Atalanta, puoi perdere contro chiunque, ma il modo è inaccettabile.
È inaccettabile anche far giocare Dybala a centrocampo... errore (grave) che Allegri sta commettendo da praticamente inizio campionato.
La domanda che mi pongo e', in questi momenti cera un certo sig. Gigi buffon che dava una strigliata a tutti e bon. Adesso chi lo fara? :uhm:
La domanda che mi pongo e', in questi momenti cera un certo sig. Gigi buffon che dava una strigliata a tutti e bon. Adesso chi lo fara? :uhm:Cr7
felaggiano
30-01-19, 23:28
Che figura di merda. :bua:
A parte l'evidente stato confusionale di Cancelo (stava bevendo grappa in panchina per scaldarsi? Perché altrimenti non mi spiego la sua prestazione) e la prestazione sottotono di quasi tutti, è stata evidentissima la differenza di condizione atletica: i giocatori atalantini andavano il doppio, vincevano quasi tutti i rimpalli e prendevano quasi tutte le seconde palle. Aggiungiamo due regali e mezzo sui gol e non poteva andare diversamente.
Io spero che la condizione atletica sia veramente dovuta ad un richiamo di preparazione in vista della Champions perché altrimenti sono cazzi amarissimi.
Chiellini cosa s'è fatto?
Vabbe' stasera la puttanata di DeSciglio perde in competizione con le minchiate di Cancelo, una cosa inguardabile...
cancelo ha dato il là alla disfatta ed è andata bene che non ne abbiano fatti un altro paio sulle di lui cazzate
Guardate, L'HO CAPITO, che Cancelo stasera ha fatto di peggio :asd: .
Sto dicendo che De Sciglio, in carriera, di 'ste stronzate ne ha fatte tantissime.
Non mi riesco a ricordare uno che ne abbia fatte così tante.
Giochiamo male da quando manca Mandzukic...
Giochiamo male da molto prima :asd: .
in premier mica fanno la prepaeazione atletica che fa Allegri col suo staff :asd:
Ecco, tu la conosci, "la preparazione atletica di Allegri"?
Perchè se la conosci, me la spieghi? Io è dall'anno passato che sto tentando disperatamente di capirla.
È inaccettabile anche far giocare Dybala a centrocampo... errore (grave) che Allegri sta commettendo da praticamente inizio campionato.
A CENTROCAMPO? UNA PUNTA? DAI, NON PUO' ESSERE.
/
https://cdn.images.express.co.uk/img/dynamic/67/590x/Gonzalo-Higuain-984116.jpg?r=1533030308097
- - - Aggiornato - - -
La domanda che mi pongo e', in questi momenti cera un certo sig. Gigi buffon che dava una strigliata a tutti e bon. Adesso chi lo fara? :uhm:
Nessuno.
Se faremo altre figure di merda, sarà sicuramente per questo.
Nel valutare la "goleada" atalantina, consideriamo pure che stasera la nostra difesa era composta dall'ultima riserva (Rugani), un terzino adattato a fare da centrale (De Sciglio), due terzini offensivi ai lati. E uno, Cancelo, quando lo hanno inquadrato in panchina non mi pareva "prontissimo e stimolato".
Il problema è se questa difesa si presenterà pure a Madrid :bua:
Ma tranquilli, c'è sempre tempo per qualche altro infortunio :snob: )
- - - Aggiornato - - -
La domanda che mi pongo e', in questi momenti cera un certo sig. Gigi buffon che dava una strigliata a tutti e bon. Adesso chi lo fara? :uhm:
Chiellini.
Barzagli.
Cr7.
Mandzukic.
Blade Runner
30-01-19, 23:41
ma com'è che tutti volevano vedere giocare rugani di più e dopo stasera avrebbero preferito ci fosse stato benatia o barzagli? :asd:
il problema non è aver perso stasera ma il fatto di non avere un identità di gioco. quella non la recuperi di certo quando rientra mandzukic.
La domanda che mi pongo e', in questi momenti cera un certo sig. Gigi buffon che dava una strigliata a tutti e bon. Adesso chi lo fara? :uhm:
il mister col suo innato carisma :smug:
ma com'è che tutti volevano vedere giocare rugani di più e dopo stasera avrebbero preferito ci fosse stato benatia o barzagli? :asd:
.
Perché?
perché l'abbiamo visto giocare :bua:
Blade Runner
31-01-19, 00:06
l'intervista di allegri nel dopo partita :asd:
Secondo me chiellini è uscito a scopo precauzionale. Si è cagato in mano alla prima fitta e pensando all'atletico ha chiesto il cambio
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
A parte la scena isterica a fine primo tempo che se fossi in agnelli lo multerei pesantemente visto che l'allenatore della juve non si deve permettere di fare certe figure, al netto degli erroracci di cancelo e de sciglio su cui ovviamente non ha nessun controllo, se la squadra da diverse partite, anche con pjanic in campo, è imbolsita, spreca un sacco di palloni per errori di posizionamento, gioca solamente per vie orizzontali, va in confusione quando l'avversario aggredisce alta sul portatore di palla della nostra squadra perché nessun suo compagno si muove per smarcarsi al permetterne lo scarico,che le uniche azioni di attacco consistono unicamente in cross ripetuti, una qualche responsabilità l'allenatore ce l'avrà no?
Non parlo solo di stasera.Parli più o meno degli ultimi quattro anni....
Giochiamo come se ci fosse mandzukic anche quando non c'è mandzukic, esattamente come quando al milan giocavano come se ci fosse in campo ibra senza però ibra. La palla lunga all'attaccantr grosso °TM è l'unica vera idea offensiva di allegri, poi per il resto è "come nel basket, dhai la pallah a quello forteh che ci pensa lui"...
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Sulla preparazione di allegri, visto la totale differenza tra il primo anno e gli altri quattro, io e qualche amico preparatore atletico una idea ce la siam fatta: ci pare che invece che lavorare per avere dei picchi prestazionali sia per performance che per output netto di caratteristjche come esplosività e reattività, la sua preparazione sia mirata ad avere una resa costante con valori medi per tutta la stagione. Visto che non gli frega che la squadra sia veloce perché il suo mantra è quello di salire e scendere lentamente ma a linee compatte, gli importa di più che la resistenza sia elevata (anche per l'altro suo mantra dei cambi molto in là nella gara). Questo però comporta che se più partite sollecitano esageratamente le sttutture muscolari (serie di partite ravvicinate in cui per qualche motivo sono costretti a dover accellerare più della norma) quei giocatori più predisposti vanno incontro a lesioni muscolari (cosa di cui le squadre di allegri han sempre avuto sinistri record).
Da qui si spiegherebbe perché spesso accade che nei mesi di dicembre / gennaio le squadre allegriane sembrano andar più veloce mentre negli altri appaiono più lente: è una questione di percezione relativa, loro in realtà vanno sempre allo stesso ritmo, ma ,mentre le altre squadre hanno il richiamo atletico, sembrano correre di più, di meno invece quando le altre raggiungono il loro picco di prestazione
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
salve gobbi mi spiegate una cosa come mai è stato ceduto benatia ed è ritornato caceres?
:fag:
salve gobbi mi spiegate una cosa come mai è stato ceduto benatia ed è ritornato caceres?
:fag:
Per essere trollati da mezza Italia ovvio
Sulla preparazione di allegri, visto la totale differenza tra il primo anno e gli altri quattro, io e qualche amico preparatore atletico una idea ce la siam fatta: ci pare che invece che lavorare per avere dei picchi prestazionali sia per performance che per output netto di caratteristjche come esplosività e reattività, la sua preparazione sia mirata ad avere una resa costante con valori medi per tutta la stagione. Visto che non gli frega che la squadra sia veloce perché il suo mantra è quello di salire e scendere lentamente ma a linee compatte, gli importa di più che la resistenza sia elevata (anche per l'altro suo mantra dei cambi molto in là nella gara). Questo però comporta che se più partite sollecitano esageratamente le sttutture muscolari (serie di partite ravvicinate in cui per qualche motivo sono costretti a dover accellerare più della norma) quei giocatori più predisposti vanno incontro a lesioni muscolari (cosa di cui le squadre di allegri han sempre avuto sinistri record).
Da qui si spiegherebbe perché spesso accade che nei mesi di dicembre / gennaio le squadre allegriane sembrano andar più veloce mentre negli altri appaiono più lente: è una questione di percezione relativa, loro in realtà vanno sempre allo stesso ritmo, ma ,mentre le altre squadre hanno il richiamo atletico, sembrano correre di più, di meno invece quando le altre raggiungono il loro picco di prestazione
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Direi che l'anno scorso ha fatto male pure questo... perché siamo arrivati in fondo con la lingua sotto gli scarpini.
La domanda che mi pongo e', in questi momenti cera un certo sig. Gigi buffon che dava una strigliata a tutti e bon. Adesso chi lo fara? :uhm:
Gigi Buffon ti riderebbe in faccia.
Quando strigliava lui, la Juventus faceva prestazioni "lievemente" peggiori di una sconfitta in Coppa Italia ogni 5 anni. :roll:
Perché non prendere Ancelotti, il migliore di tutti?
Eppure in 3 giorni ha fatto due partitacce contro il Milan :snob:
In questo momento ci sono diverse concause:
- una condizione fisica non eccellente (ma l'importante è che sia limitata a questa fase);
- scarsissimi stimoli;
- una serie di infortuni che hanno reso ridotto l'assortimento della nostra rosa in alcuni ruoli chiave;
- un allenatore che non è stato in grado di trovare una soluzione tattica efficace sulla base dei giocatori disponibili/in condizioni al momento.
Sono d'accordo. Aggiungo, Allegri ogni tanto sbaglia nello schierare la formazione, e nella gestione dei cambi (i famigerati cambi conservativi) ma ieri sera ha schierato il meglio che aveva a disposizione.
Rimane la mancanza di trovare una soluzione tattica efficace, ma con il rincoglionimento del 90% dei giocatori scesi in campo ieri sera dubito che giocatori capaci di perdere la palla davanti al proprio naso, e non riuscire in un dribbling neanche a morire, sarebbero stati capaci di imbastire chissà quale schema.
P.S Per Chiellini pare, e sottolineo "pare" che si sia trattato di una sostituzione precauzionale. Dovrebbe essere assente con il Parma per poi rientrare subito dopo.
ma com'è che tutti volevano vedere giocare rugani di più e dopo stasera avrebbero preferito ci fosse stato benatia o barzagli? :asd:
il problema non è aver perso stasera ma il fatto di non avere un identità di gioco. quella non la recuperi di certo quando rientra mandzukic.Ma infatti, oggi tutti a rimpiangere benatia quando fino a ieri lo sfanculavano.
Ieri il problema non è stato di certo rugani o quantomeno non solo lui
Secondo me chiellini è uscito a scopo precauzionale. Si è cagato in mano alla prima fitta e pensando all'atletico ha chiesto il cambio
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkPenso/spero pure io, è uscito tranquillamente sulle sue gambe
salve gobbi mi spiegate una cosa come mai è stato ceduto benatia ed è ritornato caceres?
:fag:Perché non tollerava i giorni della merla ed è voluto andare a svernare in Arabia
cmq senza Manzo, CR7 fa fatica, e noi di conseguenza a creare in attacco
a parte il god mode, un giocatore tipo Zapata, sarebbe il ricambio ideale per il Manzo: forte fisicamente, fa salire la squadra e non si perita di dare una mano in difesa quando serve
dico tipo, d'altronde anche al Real, CR7 si trovava bene con una punta vera come Benzema
Blade Runner
31-01-19, 08:51
vedere un potenziale come quello di ronaldo sprecato cosi è un peccato tanto vale avere un matri a caso.
speriamo soltanto che non gli passi la voglia di stare alla juve.
cmq senza Manzo, CR7 fa fatica, e noi di conseguenza a creare in attacco
a parte il god mode, un giocatore tipo Zapata, sarebbe il ricambio ideale per il Manzo: forte fisicamente, fa salire la squadra e non si perita di dare una mano in difesa quando serve
dico tipo, d'altronde anche al Real, CR7 si trovava bene con una punta vera come Benzema
Zapata da noi si ritroverebbe a scendere a centrocampo a prendere palla, come e' successo ad Higuain e come sta facendo Cristina, e scendere in difesa a dare una mano. Ieri e spesso in queste ultime partite Cristina quando partiva non trovava nessuno con cui dialogare, tutti troppo indietro, Zapata farebbe la stessa fine.
Onestamente qualcuno di voi e' mai andato a festeggiare la coppa italia.
Per carità bello vincere eh.
Pero' mi avrebbe dato fastidio se fossimo usciti con un inter / napoli etc. Così frega proprio un cazzo, e in generale frega un cazzo della coppa italia che di solito guardavo per vedere giocare le seconde linee.
E poi era palese che avremmo perso.
vedere un potenziale come quello di ronaldo sprecato cosi è un peccato tanto vale avere un matri a caso.
speriamo soltanto che non gli passi la voglia di stare alla juve.Ma io prego che a giugno vada da Agnelli e dica "o io o lui" e stavolta la società faccia il contrario di ciò che fece con Bonucci.
Ma veramente che discorsi del Piffero, come se la CL l'avessimo gia' vinta in carrozza, io ci tenevo a vincere anche questa.
Le pagelle di Juventibus.
Szczesny 6
Forse un po’ in ritardo sul raddoppio ma niente di che.
Fa quello che può.
De Sciglio 4,5
Spostato centrale è utile come un cane da tartufi ghiotto di tartufi. Fa cose buone alternate a errori che vanificano il tutto. Ma in generale è incerto, peccato mortale per uno che gioca centrale in difesa.
Rugani 5
Apre la difesa come Mosè il Mar Rosso, col solo particolare che la difesa è la sua. Sbanda senza Chiellini, chiude malissimo su Castagne.
Chiellini sv
Frega poco di tutto il resto quando viene accostata la parola “polpaccio” al suo nome.
Alex Sandro 6
Il meno disgraziato del reparto difensivo.
Khedira 4,5
“Sami se n’è andato e non ritorna più…”
Sempre in ritardo come un collegamento via satellite.
Bentancur 4,5
Non fa filtro, non costruisce, prova a rubare palloni ma con scarsi risultati.
Il buttafuori da mettere davanti alla difesa è un rebus senza apparenti soluzioni.
Matuidi 4,5
Grande lotta, grande cuore, grande impegno, bravo ragazzo, simpatico, bravo padre di famiglia. Però gioca male, come gli altri nella batteria di centrocampo, batteria che sta subendo una preoccupante involuzione.
Bernardeschi 5
Il ragazzo si impegna, ma è spesso impreciso.
Che è come dire “l’operazione è riuscita ma il paziente è morto”
Cristiano Ronaldo 4,5
Poca roba, prestazione da giocatore normalissimo ma parliamoci chiaro: non sono e non devono essere le sue partite.
A proposito: perché ha giocato? Era stato acquistato per vincere la Coppa Italia?
Dybala 4,5
“Una vita da mediano“. Peccato, per uno che ha i suoi piedi.
In questo momento gli si chiede di spaccare pietre e fare la scultura, cantare e portare la croce. Per adesso gli riesce solo di bestemmiare.
Cancelo 3
Il migliore dei nerazzurri. Dev’essersi confuso col 2017/18.
Douglas Costa 4,5
Avete mai fatto quel gioco di girare veloce in tondo con la testa appoggiata ad un bastone e poi provare a correre dritti non riuscendoci? Costa sembra sempre appena uscito da una manche di questa antica disciplina.
Pjanic 5
Qualche ottimo lancio. Ottimo per i bergamaschi.
Allegri 4
Una curiosità sorta alla lettura delle formazioni ufficiali:
Per quale motivo è stato acquistato Cristiano Ronaldo? Per giocarle tutte, anche quelle di Coppa Italia? Quando comincia a riposare in vista degli impegni più importanti che ci aspettano?
Veniamo alla sfida di Bergamo: Dicevamo? Adattarsi al disordine organizzato può portare ad adagiarsi su allori che ingannano, perché poi non si comincia improvvisamente a giocare bene.
Primo tempo zero tiri in porta come a Roma e approccio simile, solo che stavolta gli avversari non hanno graziato la vecchia signora e non sempre riesce il miracolo.
Nessuno chiede l’assalto dal 1° al 90° ma perché aspettare sempre di prendere un pugno per svegliarsi?
Affrontare gli uomini di Gasperini non è facile, lo è analizzarli perché sai come giocheranno, come ti attaccheranno, come ti aggrediranno e dove cercheranno di colpire eppure ogni volta sembra che per Allegri sia la prima volta.
L’Atalanta (brava a sfruttare tutte le occasioni) e gli infortuni che hanno costretto a giocare con una coppia di centrali inedita hanno fatto il resto, e non c’è spogliarello che tenga.
PS Davanti alla Juve che lascia anzitempo la coppa Italia da tetracampione in carica ci sono solo 2 cose da fare;
Battere le mani alla squadra che non ha mai snobbato l’impegno (anche se stasera ha perso male);
Alzarsi in piedi per l’Atalanta che ha vinto con merito.
Blade Runner
31-01-19, 09:05
si appunto la coppa italia diventa insignificante soltanto quando si esce quando invece si vince è importante :asd:
se davvero il primo obbiettivo di questa stagione è la champions non cè che dire ci arriviamo nella migliore condizione possibile.
si appunto la coppa italia diventa insignificante soltanto quando si esce quando invece si vince è importante :asd:
Infatti.... :bua:
se davvero il primo obbiettivo di questa stagione è la champions non cè che dire ci arriviamo nella migliore condizione possibile.
L'obiettivo puo' essere anche la CL, ma le variabili che possono fartela perdere sono tante, e lo abbiamo visto negli anni passati, dalle gambe molle, dall'andare in bambola, e dagli arbitri ciechi. Sembra quasi che si vada ad occhi chiusi a vincere ovunque.
Blade Runner
31-01-19, 09:18
si vero ma la prima variabile è la condizione della squadra stessa. se ti presenti cosi non ci sono scuse che tengono.
vedere un potenziale come quello di ronaldo sprecato cosi è un peccato tanto vale avere un matri a caso.
speriamo soltanto che non gli passi la voglia di stare alla juve.
Credo che un cambio l'anno prossimo sia inevitabile. Serve un allenatore che sappia far giocare i campioni nel loro ruolo, permettendo loro di esprimere il talento che hanno. Noi abbiamo giocatori dal potenziale smisurato, e li usiamo come mediani, centrocampisti e terzini, mortificando un tasso tecnico enormemente più alto di quello delle nostre concorrenti in Italia.
Vedere Dybala e Cr7 diventare l'ombra di loro stessi fa male al cuore, e se il portoghese inizia a pensare che qui fa la fine di Higuain in 3 secondi firma per un'altra squadra.
vedere un potenziale come quello di ronaldo sprecato cosi è un peccato tanto vale avere un matri a caso.
speriamo soltanto che non gli passi la voglia di stare alla juve.
Finisce il girone d'andata con 14 goal e 9 assist ma gli sprecano il potenziale. :rotfl:
Blade Runner
31-01-19, 09:32
Credo che un cambio l'anno prossimo sia inevitabile. Serve un allenatore che sappia far giocare i campioni nel loro ruolo, permettendo loro di esprimere il talento che hanno. Noi abbiamo giocatori dal potenziale smisurato, e li usiamo come mediani, centrocampisti e terzini, mortificando un tasso tecnico enormemente più alto di quello delle nostre concorrenti in Italia.
Vedere Dybala e Cr7 diventare l'ombra di loro stessi fa male al cuore, e se il portoghese inizia a pensare che qui fa la fine di Higuain in 3 secondi firma per un'altra squadra.
si credo che al netto delle vittorie passate e quelle possibili di questa stagione sia il caso di dare nuove motivazioni alla squadra con
un cambio in panchina. il ciclo di allegri sarà in ogni modo concluso sia con una vittoria della champions sia con un uscita dalla competizione.
Ma io prego che a giugno vada da Agnelli e dica "o io o lui" e stavolta la società faccia il contrario di ciò che fece con Bonucci.this.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Credo che un cambio l'anno prossimo sia inevitabile. Serve un allenatore che sappia far giocare i campioni nel loro ruolo, permettendo loro di esprimere il talento che hanno. Noi abbiamo giocatori dal potenziale smisurato, e li usiamo come mediani, centrocampisti e terzini, mortificando un tasso tecnico enormemente più alto di quello delle nostre concorrenti in Italia.
Vedere Dybala e Cr7 diventare l'ombra di loro stessi fa male al cuore, e se il portoghese inizia a pensare che qui fa la fine di Higuain in 3 secondi firma per un'altra squadra.
Per te il futuro allenatore della Juve come dovrebbe mettere in campo i giocatori per non svilire il loro tasso tecnico?
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
felaggiano
31-01-19, 10:27
Comunque è bellissimo, sembra si stia parlando di politica: lì era tutta colpa di Silvio prima e di Renzi poi, qui è tutta colpa di Allegri. Meraviglioso.
La squadra gioca molto male anche secondo me e fra ieri e domenica ha fatto assolutamente cagare, su questo non ci piove, ma qui si esagera.
Comunque è bellissimo, sembra si stia parlando di politica: lì era tutta colpa di Silvio prima e di Renzi poi, qui è tutta colpa di Allegri. Meraviglioso.
La squadra gioca molto male anche secondo me e fra ieri e domenica ha fatto assolutamente cagare, su questo non ci piove, ma qui si esagera.
La metafora è perfetta.
Il futuro allenatore della Juve deve essere in grado di dare un gioco alla squadra, non un bel gioco, ma un gioco. E per farlo, uno dei passaggi è sicuramente evitare di mettere Dybala a fare il Matuidi e Matuidi il Dybala, usare la prima punta come fosse un mediano di raccordo e così via.
Camus, non infiliamoci nel solito discorso, per te Allegri fa giocare benissimo la squadra e meglio di così non è possibile fare, nessun altro allenatore potrebbe fare meglio e AllegriDio alè alè, lo sappiamo tutti, va bene. Per me no, i risultati dell'anno scorso ed in parte anche di questo stanno mascherando una conduzione tecnica e fisica allo sbando, e se continuiamo ad imporci in Italia è perchè il divario con le altre è talmente grande da permetterci di vincere nonostante non si abbia la minima idea di cosa fare sul rettangolo di gioco.
Ieri abbiamo incontrato una squadra che era uno spettacolo da vedere, con movimenti precisi, smarcamenti, inserimenti, copertura di tutte le zone del campo, ed in più una preparazione atletica che noi in 4 anni e mezzo non abbiamo MAI avuto. E se un impianto di gioco così ben oliato e studiato può far rendere un undici del genere
Berisha; Toloi, Djimsiti, Palomino; Hateboer, de Roon, Freuler, Castagne; Gomez; Iličić, Zapata.
10 volte meglio di un undici del genere:
zczesny; De Sciglio, Rugani, Chiellini, Alex Sandro; Bentancur, Khedira, Matuidi; Bernardeschi, Cristiano Ronaldo, Dybala.
Evidentemente tanto inutile non deve essere no? E, probabilmente, avere uno straccio di idea in campo aiuterebbe a far giocare tranquilla la squadra anche in serate storte, invece che dar palla a Dybala a centrocampo sperando faccia ciò che non sa fare, ovvero il trequartista, mentre cerca invano un compagno che faccia un movimento offensivo logico.
Questo il pezzo di Scarpa su Juventibus:
"Quando pattini sul ghiaccio scivoloso della superiorità tecnica e fisica, quando corri una maratona fatta di strappi singoli, mettendoti alla pari col rivale di turno e battendolo per inerzia o guizzi improvvisi, prima o poi – inevitabilmente- la solita acrobazia non ti riesce, la rete delle prestazione dei singoli non ti salva e stramazzi al suolo.
Nulla di più ovvio e prevedibile.
La Juve di questi anni è troppo più avanti delle altre per singoli, rosa, continuità, intensifica fisica e mentale, ma ha sempre dato una sensazione di superiorità più nel fondo che nelle singole performance, sfoggiato una dominanza nel lungo corso piuttosto che una assoluta invincibilità.
La Juve è una sequenza impressionante di vittorie di margine, duelli vinti in surplace, mettendo la spalla senza allungare, semplicemente controllando."
E da una rosa come la nostra si può e si deve pretendere di più. Bravo Allegri, grazie di tutto, ma è arrivato quando la squadra valeva decisamente meno di quella attuale, ed in quel contesto era adatto. Ora no, si son fatti passi avanti troppo grandi in tutti i reparti, è necessario fare l'ultimo step e prendere un allenatore che sappia sfruttare appieno quello che ha a disposizione.
Cazzate.
A domanda rispondi. Perché sul campo i giocatori hanno evidenziato certi comportamenti e voglio sapere tu cosa vuoi e soprattutto cosa vuoi da loro.
Perché delle cazzate che scrive scarpa per tenere buoni quattro coglioni non me ne frega un cazzo.
Siamo alla prima sconfitta stagionale e oggi leggo di "tifosi" che finalmente possono scrivere che sperano della cacciata di Allegri e quel coglione di Scarpa si è già messo a cantare il de prufundis per la partita con l'atletico.
4 anni che coglioni variamente assortiti vedono campanelli di allarmi per sconfitte che arriveranno ma che suonano solo nelle loro teste abbondanti di cromosomi e poveri di neuroni.
Ora dato che non penso che tu ti riveda in questa descrizione fammi il piacere di illuminare la mia povera visione di calcio con un modulo che permetta alla Juve di vincere sempre e comunque
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Per te il futuro allenatore della Juve come dovrebbe mettere in campo i giocatori per non svilire il loro tasso tecnico?
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkNel loro ruolo naturale, tanto per cominciare?
Nel loro ruolo naturale per cominciare?
Tipo?
Vi leggo stranamente timidi, anni ad affermare l'inferiorità di Allegri come tecnico e ora nemmeno un 11 stentato?
Inviato dal mio iPad utilizzando Tapatalk
Brucia il culetto Camus? Fatti una tisana e rilassati, che le cazzate purtroppo le stai dicendo solo tu, e fare l'arrogantello da tastiera mettendoci parolacce a caso non le rende più accettabili o meno sconclusionate :) Così come fare domande stupide pensando di essere più furbo degli altri per poi irretirmi con qualche supercazzola come al solito, dai su, son atteggiamenti infantili e ridicoli :) A domanda seria rispondo, a trollatina di bassa lega sparata li tanto per fare faccio un pernacchione e tanti saluti.
Non si sta parlando di moduli, ma evidentemente la rabbia per le critiche al tuo idolo ti sta offuscando la mente impedendoti di capire quello che leggi, e la poca comprensione ti porta ad esprimere concetti in modo molto primitivo.
Per te meglio di così non si può fare, per me si, nessuno di noi ha il potere di cacciare San Allegri da Livorno purtroppo, stai sereno.
Credo che stiamo ricadendo nello stesso discorso dello scorso anno: gioco o vittorie?
I fautori del risultato tanto caro al Ns mister fino a che si vince anche come con la lazio fanno spallucce salvo quando si perde...
I fautori del gioco del calcio che giocando contro l'atalanta vedono che è possibile avere degli schemi parlano di Allegri come di un selezionaore che sfrutta solo (bene) le capacità dei singoli.
Credo che Allegri sia un ottimo tecnico che con il tempo si è slegato dagli schemi (ho visto diverse partite del cagliari e gli schemi li usava eccome!) lasciando spazio alla creatività dei singoli, e la scelta và bene fino a quando stai bene fisicamente ma nel momento odierno no.
Guardo con piacere la premier e devo dire che vedere come gioca il liverpool, city mi lascia qualche dubbio che con il ns organico non si possa far di piu' ma non ieri che per me vale zero ma in altre partite di ben altra importanza.
Tipo?
Vi leggo stranamente timidi, anni ad affermare l'inferiorità di Allegri come tecnico e ora nemmeno un 11 stentato?
Inviato dal mio iPad utilizzando TapatalkDybala punta, pjanic trequartista
Guardacaso st'anno quando mandzukic è tornato a fare la punta ha ripreso a segnare con più continuità.
"Il calcio è semplice" cit.
Blade Runner
31-01-19, 11:23
evidentemente ognuno vede il calcio in maniera diversa.
se ieri non siamo riusciti a fare due passaggi di fila o ad innescare ronaldo una sola volta mentre l'atalanta sembrava
il nuovo real madrid a tratti come lo si spiega?
oltre al fattore tecnico non vedo mai questa squadra aggredire l'avvesario,pressarlo o andare a marcare più alto.
ok gli infortuni ma allegri mi pare in leggera confusione tecnico/tattica.
Dybala punta, pjanic trequartista
Guardacaso st'anno quando mandzukic è tornato a fare la punta ha ripreso a segnare con più continuità.
"Il calcio è semplice" cit.
Si ma Allegri si è messo in testa di voler fare il grande Allenatore, quello che cambia di ruolo ai giocatori trasformandoli (tipo Ancelotti con Pirlo, Lippi con Zambrotta e così via), ma non è proprio in grado, sta affossando talenti cristallini con dei cambi di ruolo astrusi che non servono a niente. Ieri per tutta la partita la seconda punta 'ha fatta Matuidi...
- - - Aggiornato - - -
E mettiamoci anche che Paratici, come prima operazione, non è che abbia fatto un bell'affare con Benatia. Ok, voleva andar via e quello che si vuole, ma era così impossibile convincerlo a fare altri 5 mesi prima di andarsene? Perchè gli infortuni sono sfiga (e non solo, la preparazione atletica è come sempre uno dei nostri punti deboli), ma avessimo avuto ancora lui in rosa la situazione per Madrid sarebbe decisamente meno preoccupante.
felaggiano
31-01-19, 11:36
Per me no, i risultati dell'anno scorso ed in parte anche di questo stanno mascherando una conduzione tecnica e fisica allo sbando, e se continuiamo ad imporci in Italia è perchè il divario con le altre è talmente grande da permetterci di vincere nonostante non si abbia la minima idea di cosa fare sul rettangolo di gioco.
19 vittorie e 2 pareggi in campionato, girone di Champions passato in carrozza, prima sconfitta fuori casa arrivata dopo più di un anno: "conduzione allo sbando" e "squadra che non ha la minima idea di cosa fare", non ti sembra di stare leggerissimamente esagerando?
Blade Runner
31-01-19, 11:39
no allegri non sta sfruttando bene la potenzialità dei singoli ma il suo gioco vive soltanto delle giocate dei singoli è ben diverso.
e ora che la condizione atletica è in calo anche i singoli ne stanno risentendo.
Al danno la beffa :bua https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190131/dafd0f06d5108652aecc266d52c16a6d.jpg
Tanto valeva perdere 7-1 come la Roma così mi consolavo abbuffandomi :asd:
Il futuro allenatore della Juve deve essere in grado di dare un gioco alla squadra, non un bel gioco, ma un gioco. E per farlo, uno dei passaggi è sicuramente evitare di mettere Dybala a fare il Matuidi e Matuidi il Dybala, usare la prima punta come fosse un mediano di raccordo e così via.
Camus, non infiliamoci nel solito discorso, per te Allegri fa giocare benissimo la squadra e meglio di così non è possibile fare, nessun altro allenatore potrebbe fare meglio e AllegriDio alè alè, lo sappiamo tutti, va bene. Per me no, i risultati dell'anno scorso ed in parte anche di questo stanno mascherando una conduzione tecnica e fisica allo sbando, e se continuiamo ad imporci in Italia è perchè il divario con le altre è talmente grande da permetterci di vincere nonostante non si abbia la minima idea di cosa fare sul rettangolo di gioco.
Ieri abbiamo incontrato una squadra che era uno spettacolo da vedere, con movimenti precisi, smarcamenti, inserimenti, copertura di tutte le zone del campo, ed in più una preparazione atletica che noi in 4 anni e mezzo non abbiamo MAI avuto. E se un impianto di gioco così ben oliato e studiato può far rendere un undici del genere
Berisha; Toloi, Djimsiti, Palomino; Hateboer, de Roon, Freuler, Castagne; Gomez; Iličić, Zapata.
10 volte meglio di un undici del genere:
zczesny; De Sciglio, Rugani, Chiellini, Alex Sandro; Bentancur, Khedira, Matuidi; Bernardeschi, Cristiano Ronaldo, Dybala.
.
Ciccius,
leggendoti mi sorge un dubbio: ma segui il calcio, segui la serie A o solo le partite della Juve? :uhm:
Perché esaltare la preparazione atletica dell'Atalanta (vista fino a questo momento) vuol dire non aver seguito minimamente il campionato :asd:
Puoi esaltare tante cose dell'Atalanta e di Gasperini.
Ma la preparazione atletica NO, cavolo :asd:
Fino a metà ottobre, l'Atalanta ha fatto male male male, uscendo al preliminare di EL (contro il terribile Copenhangen, ultimo poi nel girone) e ritrovandosi ai margini della zona retrocessione, grazie ad una lunga sequenza di partite sbagliate, anche contro squadre a lei inferiore (7-8 consecutive, che mi hanno bruciato un bel po' di schedine :bua: ).
- - - Aggiornato - - -
19 vittorie e 2 pareggi in campionato, girone di Champions passato in carrozza, prima sconfitta fuori casa arrivata dopo più di un anno: "conduzione allo sbando" e "squadra che non ha la minima idea di cosa fare", non ti sembra di stare leggerissimamente esagerando?
Ma, soprattutto, prendendo a "modello" la preparazione atletica dell'Atalanta che per metà stagione (disputata fino ad ora) ha fatto cagare, uscendo pure dall'EL :asd:
Brucia il culetto Camus? Fatti una tisana e rilassati, che le cazzate purtroppo le stai dicendo solo tu, e fare l'arrogantello da tastiera mettendoci parolacce a caso non le rende più accettabili o meno sconclusionate :) Così come fare domande stupide pensando di essere più furbo degli altri per poi irretirmi con qualche supercazzola come al solito, dai su, son atteggiamenti infantili e ridicoli :) A domanda seria rispondo, a trollatina di bassa lega sparata li tanto per fare faccio un pernacchione e tanti saluti.
Non si sta parlando di moduli, ma evidentemente la rabbia per le critiche al tuo idolo ti sta offuscando la mente impedendoti di capire quello che leggi, e la poca comprensione ti porta ad esprimere concetti in modo molto primitivo.
Per te meglio di così non si può fare, per me si, nessuno di noi ha il potere di cacciare San Allegri da Livorno purtroppo, stai sereno.
Chiama coglioni gli estimatori di Allegri, due pagine dopo si lamenta di chi esprime i concetti in modo primitivo. :rotfl:
il problema non è aver perso stasera ma il fatto di non avere un identità di gioco. quella non la recuperi di certo quando rientra mandzukic.
vedere un potenziale come quello di ronaldo sprecato cosi è un peccato tanto vale avere un matri a caso.
speriamo soltanto che non gli passi la voglia di stare alla juve.
BR, è commovente che tu, dopo quattro anni e mezzo di Allegri, ti sia reso conto di queste cose.
Dico davvero, mi dai speranza anche per gli altri.
Sulla preparazione di allegri, visto la totale differenza tra il primo anno e gli altri quattro, io e qualche amico preparatore atletico una idea ce la siam fatta: ci pare che invece che lavorare per avere dei picchi prestazionali sia per performance che per output netto di caratteristjche come esplosività e reattività, la sua preparazione sia mirata ad avere una resa costante con valori medi per tutta la stagione. Visto che non gli frega che la squadra sia veloce perché il suo mantra è quello di salire e scendere lentamente ma a linee compatte, gli importa di più che la resistenza sia elevata (anche per l'altro suo mantra dei cambi molto in là nella gara). Questo però comporta che se più partite sollecitano esageratamente le sttutture muscolari (serie di partite ravvicinate in cui per qualche motivo sono costretti a dover accellerare più della norma) quei giocatori più predisposti vanno incontro a lesioni muscolari (cosa di cui le squadre di allegri han sempre avuto sinistri record).
Da qui si spiegherebbe perché spesso accade che nei mesi di dicembre / gennaio le squadre allegriane sembrano andar più veloce mentre negli altri appaiono più lente: è una questione di percezione relativa, loro in realtà vanno sempre allo stesso ritmo, ma ,mentre le altre squadre hanno il richiamo atletico, sembrano correre di più, di meno invece quando le altre raggiungono il loro picco di prestazione
Twilight, ma vuoi prendere per il culo o cosa :asd: ?
Comunque, a parte questo, mi spieghi una cosa, dato che sei del campo?
COME CAZZO E' CHE IN INGHILTERRA CORRONO COME PAZZI PER SETTE MESI E IN SERIE A BISOGNA SCEGLIERE SE CORRERE FORTE O CORRERE A LUNGO?
Davvero, io non ci arrivo. Perchè non si fa lo stesso tipo di preparazione che fanno là?
Onestamente qualcuno di voi e' mai andato a festeggiare la coppa italia.
Per carità bello vincere eh.
Pero' mi avrebbe dato fastidio se fossimo usciti con un inter / napoli etc. Così frega proprio un cazzo, e in generale frega un cazzo della coppa italia che di solito guardavo per vedere giocare le seconde linee.
E poi era palese che avremmo perso.
Mamma mia, che discorsi patetici.
Scusa la brutalità ma non ti si può proprio leggere: pur di parare il culo ad Allegri, stai scrivendo roba indecente.
Con tutto che manco per me è una tragedia, intendiamoci: ho sempre considerato la coppa italia come poca roba, ergo non mi sono messo a piangere ieri sera.
Così come non si è messo a piangere nessun altro, qua dentro, per l'eliminazione.
Il problema di cui parliamo tutti quanti è il COME si sia stati eliminati. E poteva esserci lo stesso "come" anche nella partita con la Lazio.
E dobbiamo giocare con l'Atletico.
Per te il futuro allenatore della Juve come dovrebbe mettere in campo i giocatori per non svilire il loro tasso tecnico?
Facendoli giocare nel ruolo in cui rendono di più.
Non andando a mortificare i giocatori secondo il principio del "purchè vadano in campo, poi il ruolo è indifferente o quasi".
Il problema, sai qual è?
Che per fare una cosa del genere devi avere un'idea di squadra. E poi, in conseguenza di quell'idea, chiedere alla società di prendere alcuni giocatori e non altri.
Per te il fatto che Allegri sia un aziendalista, cioè uno che lavora con quel che gli danno, è un pregio. E, in linea generale, lo è.
Ma diventa una palla al piede TREMENDA quando viene portato all'eccesso.
Perchè per farsi andare bene qualunque mossa societaria e per chiedere solo mezze figure (tipo De Sciglio o Bonaventura, a quanto pare), devi NECESSARIAMENTE aver rinunciato a costruire una squadra. Nessuno costruisce con ciò che gli passa la sorte: per costruire, bisogna andare a prendere quel che serve.
Allegri non lo fa. Di conseguenza, la società lo ama e la squadra gioca di merda.
Anche le famose partite buone, in realtà, non erano altro che la stessa partita di sempre, solo giocata a ritmi più sostenuti: con lo United (entrambe), con il Valencia (andata), con lo YB (andata), col Napoli... uguale, sempre la stessa cosa. Poi, appena la condizione cala, il bluff viene scoperto: la famosa Juve di CR7, che gioca meglio degli anni precedenti, non esiste.
In estrema sintesi, secondo me Allegri non crede che servano schemi e cose del genere, semplicemente perchè NON PUO' crederlo. Se lo facesse, non potrebbe più essere lo yesman della società che lo ingaggia e, di conseguenza, avrebbe un bel po' di problemi in più a trovare un ingaggio di alto livello.
Il pezzo di Scarpa può non piacerti.
Può non piacerti Scarpa.
Puoi considerare coglioni tutti quelli che non la pensano come te.
Però quel che dice, in larga parte, è semplicemente vero.
Non puoi affidarti sempre al fatto di "affiancare" l'avversario (nel senso di non dominarlo) e aspettare la giocata del campione per superarlo.
La Juve non è una corazzata invincibile, o perlomeno lo è sembrata pochissime volte: è una squadra con una serie pazzesca di vittorie con poco margine (goleade, negli anni di Allegri, se ne sono viste pochissime, indipendentemente dal livello degli avversari).
Aggiungo io (ed è il discorso che facevo prima), non puoi mettere in campo i giocatori e dargli i compiti e le posizioni che pare a te, indipendentemente dal fatto che siano cose che sanno fare o meno. Dybala NON è un cazzo di trequartista, come non lo era Higuain. Sandro NON è un'ala. Mandzukic NON è un'ala. Ronaldo NON è una punta centrale, nè un "falso nueve". E via dicendo.
E soprattutto non puoi pensare che "palla lunga a Mandzukic (o a Ibrahimovic)" significhi "giocare a calcio".
Sulla tua domanda per una formazione della Juve (a parte il portiere):
Cancelo-Bonucci-Chiellini-Sandro
Cuadrado-Pjanic-Matuidi-Costa
Ronaldo-Dybala
Se non ti piace il 4-4-2 e vuoi il centrocampo a tre,
Cancelo-Bonucci-Chiellini-Sandro
Cuadrado-Pjanic-Can
Costa-Dybala-Ronaldo
Ovviamente con tutte le possibili rotazioni con i sostituti naturali (De Sciglio, Spinazzola, Bernardeschi, Mandzukic, ecc).
Ma purchè giochino nei loro ruoli.
Fare gli schemi serve a un cazzo, alla fine.
Quel che conta è che dopo 10' Dybala (o Higuain) non finisca a fare il centrocampista, che Cuadrado e Mandzukic non diventino terzini e che Ronaldo non riceva palla senza avere un cazzo di compagno nel raggio di 10 metri.
BR, è commovente che tu, dopo quattro anni e mezzo di Allegri, ti sia reso conto di queste cose.
Dico davvero, mi dai speranza anche per gli altri.
Twilight, ma vuoi prendere per il culo o cosa :asd: ?
Comunque, a parte questo, mi spieghi una cosa, dato che sei del campo?
COME CAZZO E' CHE IN INGHILTERRA CORRONO COME PAZZI PER SETTE MESI E IN SERIE A BISOGNA SCEGLIERE SE CORRERE FORTE O CORRERE A LUNGO?
Davvero, io non ci arrivo. Perchè non si fa lo stesso tipo di preparazione che fanno là?
Mamma mia, che discorsi patetici.
Scusa la brutalità ma non ti si può proprio leggere: pur di parare il culo ad Allegri, stai scrivendo roba indecente.
Con tutto che manco per me è una tragedia, intendiamoci: ho sempre considerato la coppa italia come poca roba, ergo non mi sono messo a piangere ieri sera.
Così come non si è messo a piangere nessun altro, qua dentro, per l'eliminazione.
Il problema di cui parliamo tutti quanti è il COME si sia stati eliminati. E poteva esserci lo stesso "come" anche nella partita con la Lazio.
E dobbiamo giocare con l'Atletico.
Facendoli giocare nel ruolo in cui rendono di più.
Non andando a mortificare i giocatori secondo il principio del "purchè vadano in campo, poi il ruolo è indifferente o quasi".
Il problema, sai qual è?
Che per fare una cosa del genere devi avere un'idea di squadra. E poi, in conseguenza di quell'idea, chiedere alla società di prendere alcuni giocatori e non altri.
Per te il fatto che Allegri sia un aziendalista, cioè uno che lavora con quel che gli danno, è un pregio. E, in linea generale, lo è.
Ma diventa una palla al piede TREMENDA quando viene portato all'eccesso.
Perchè per farsi andare bene qualunque mossa societaria e per chiedere solo mezze figure (tipo De Sciglio o Bonaventura, a quanto pare), devi NECESSARIAMENTE aver rinunciato a costruire una squadra. Nessuno costruisce con ciò che gli passa la sorte: per costruire, bisogna andare a prendere quel che serve.
Allegri non lo fa. Di conseguenza, la società lo ama e la squadra gioca di merda.
Anche le famose partite buone, in realtà, non erano altro che la stessa partita di sempre, solo giocata a ritmi più sostenuti: con lo United (entrambe), con il Valencia (andata), con lo YB (andata), col Napoli... uguale, sempre la stessa cosa. Poi, appena la condizione cala, il bluff viene scoperto: la famosa Juve di CR7, che gioca meglio degli anni precedenti, non esiste.
In estrema sintesi, secondo me Allegri non crede che servano schemi e cose del genere, semplicemente perchè NON PUO' crederlo. Se lo facesse, non potrebbe più essere lo yesman della società che lo ingaggia e, di conseguenza, avrebbe un bel po' di problemi in più a trovare un ingaggio di alto livello.
Il pezzo di Scarpa può non piacerti.
Può non piacerti Scarpa.
Puoi considerare coglioni tutti quelli che non la pensano come te.
Però quel che dice, in larga parte, è semplicemente vero.
Non puoi affidarti sempre al fatto di "affiancare" l'avversario (nel senso di non dominarlo) e aspettare la giocata del campione per superarlo.
La Juve non è una corazzata invincibile, o perlomeno lo è sembrata pochissime volte: è una squadra con una serie pazzesca di vittorie con poco margine (goleade, negli anni di Allegri, se ne sono viste pochissime, indipendentemente dal livello degli avversari).
Aggiungo io (ed è il discorso che facevo prima), non puoi mettere in campo i giocatori e dargli i compiti e le posizioni che pare a te, indipendentemente dal fatto che siano cose che sanno fare o meno. Dybala NON è un cazzo di trequartista, come non lo era Higuain. Sandro NON è un'ala. Mandzukic NON è un'ala. Ronaldo NON è una punta centrale, nè un "falso nueve". E via dicendo.
E soprattutto non puoi pensare che "palla lunga a Mandzukic (o a Ibrahimovic)" significhi "giocare a calcio".
Sulla tua domanda per una formazione della Juve (a parte il portiere):
Cancelo-Bonucci-Chiellini-Sandro
Cuadrado-Pjanic-Matuidi-Costa
Ronaldo-Dybala
Se non ti piace il 4-4-2 e vuoi il centrocampo a tre,
Cancelo-Bonucci-Chiellini-Sandro
Cuadrado-Pjanic-Can
Costa-Dybala-Ronaldo
Ovviamente con tutte le possibili rotazioni con i sostituti naturali (De Sciglio, Spinazzola, Bernardeschi, Mandzukic, ecc).
Ma purchè giochino nei loro ruoli.
Fare gli schemi serve a un cazzo, alla fine.
Quel che conta è che dopo 10' Dybala (o Higuain) non finisca a fare il centrocampista, che Cuadrado e Mandzukic non diventino terzini e che Ronaldo non riceva palla senza avere un cazzo di compagno nel raggio di 10 metri.
Applausi!
felaggiano
31-01-19, 12:01
Cancelo-Bonucci-Chiellini-Sandro
Cuadrado-Pjanic-Can
Costa-Dybala-Ronaldo
Perché Cuadrado interno di centrocampo? Matuidi al posto suo, e Mandzukic al posto di Costa (spostato in mezzo, ovviamente, con Dybala a destra) non sarebbe meglio?
BR, è commovente che tu, dopo quattro anni e mezzo di Allegri, ti sia reso conto di queste cose.
Dico davvero, mi dai speranza anche per gli altri.
Twilight, ma vuoi prendere per il culo o cosa :asd: ?
Comunque, a parte questo, mi spieghi una cosa, dato che sei del campo?
COME CAZZO E' CHE IN INGHILTERRA CORRONO COME PAZZI PER SETTE MESI E IN SERIE A BISOGNA SCEGLIERE SE CORRERE FORTE O CORRERE A LUNGO?
Davvero, io non ci arrivo. Perchè non si fa lo stesso tipo di preparazione che fanno là?
Mamma mia, che discorsi patetici.
Scusa la brutalità ma non ti si può proprio leggere: pur di parare il culo ad Allegri, stai scrivendo roba indecente.
Con tutto che manco per me è una tragedia, intendiamoci: ho sempre considerato la coppa italia come poca roba, ergo non mi sono messo a piangere ieri sera.
Così come non si è messo a piangere nessun altro, qua dentro, per l'eliminazione.
Il problema di cui parliamo tutti quanti è il COME si sia stati eliminati. E poteva esserci lo stesso "come" anche nella partita con la Lazio.
E dobbiamo giocare con l'Atletico.
Facendoli giocare nel ruolo in cui rendono di più.
Non andando a mortificare i giocatori secondo il principio del "purchè vadano in campo, poi il ruolo è indifferente o quasi".
Il problema, sai qual è?
Che per fare una cosa del genere devi avere un'idea di squadra. E poi, in conseguenza di quell'idea, chiedere alla società di prendere alcuni giocatori e non altri.
Per te il fatto che Allegri sia un aziendalista, cioè uno che lavora con quel che gli danno, è un pregio. E, in linea generale, lo è.
Ma diventa una palla al piede TREMENDA quando viene portato all'eccesso.
Perchè per farsi andare bene qualunque mossa societaria e per chiedere solo mezze figure (tipo De Sciglio o Bonaventura, a quanto pare), devi NECESSARIAMENTE aver rinunciato a costruire una squadra. Nessuno costruisce con ciò che gli passa la sorte: per costruire, bisogna andare a prendere quel che serve.
Allegri non lo fa. Di conseguenza, la società lo ama e la squadra gioca di merda.
Anche le famose partite buone, in realtà, non erano altro che la stessa partita di sempre, solo giocata a ritmi più sostenuti: con lo United (entrambe), con il Valencia (andata), con lo YB (andata), col Napoli... uguale, sempre la stessa cosa. Poi, appena la condizione cala, il bluff viene scoperto: la famosa Juve di CR7, che gioca meglio degli anni precedenti, non esiste.
In estrema sintesi, secondo me Allegri non crede che servano schemi e cose del genere, semplicemente perchè NON PUO' crederlo. Se lo facesse, non potrebbe più essere lo yesman della società che lo ingaggia e, di conseguenza, avrebbe un bel po' di problemi in più a trovare un ingaggio di alto livello.
Il pezzo di Scarpa può non piacerti.
Può non piacerti Scarpa.
Puoi considerare coglioni tutti quelli che non la pensano come te.
Però quel che dice, in larga parte, è semplicemente vero.
Non puoi affidarti sempre al fatto di "affiancare" l'avversario (nel senso di non dominarlo) e aspettare la giocata del campione per superarlo.
La Juve non è una corazzata invincibile, o perlomeno lo è sembrata pochissime volte: è una squadra con una serie pazzesca di vittorie con poco margine (goleade, negli anni di Allegri, se ne sono viste pochissime, indipendentemente dal livello degli avversari).
Aggiungo io (ed è il discorso che facevo prima), non puoi mettere in campo i giocatori e dargli i compiti e le posizioni che pare a te, indipendentemente dal fatto che siano cose che sanno fare o meno. Dybala NON è un cazzo di trequartista, come non lo era Higuain. Sandro NON è un'ala. Mandzukic NON è un'ala. Ronaldo NON è una punta centrale, nè un "falso nueve". E via dicendo.
E soprattutto non puoi pensare che "palla lunga a Mandzukic (o a Ibrahimovic)" significhi "giocare a calcio".
Sulla tua domanda per una formazione della Juve (a parte il portiere):
Cancelo-Bonucci-Chiellini-Sandro
Cuadrado-Pjanic-Matuidi-Costa
Ronaldo-Dybala
Se non ti piace il 4-4-2 e vuoi il centrocampo a tre,
Cancelo-Bonucci-Chiellini-Sandro
Cuadrado-Pjanic-Can
Costa-Dybala-Ronaldo
Ovviamente con tutte le possibili rotazioni con i sostituti naturali (De Sciglio, Spinazzola, Bernardeschi, Mandzukic, ecc).
Ma purchè giochino nei loro ruoli.
Fare gli schemi serve a un cazzo, alla fine.
Quel che conta è che dopo 10' Dybala (o Higuain) non finisca a fare il centrocampista, che Cuadrado e Mandzukic non diventino terzini e che Ronaldo non riceva palla senza avere un cazzo di compagno nel raggio di 10 metri.92 minuti di applausi
19 vittorie e 2 pareggi in campionato, girone di Champions passato in carrozza, prima sconfitta fuori casa arrivata dopo più di un anno: "conduzione allo sbando" e "squadra che non ha la minima idea di cosa fare", non ti sembra di stare leggerissimamente esagerando?
Beh, oddio, "in carrozza"... è vero che la qualificazione è stata raggiunta con largo anticipo, ma il primo posto è stato in dubbio fino al 90' dell'ultima giornata.
E l'abbiamo ottenuto solo perchè lo United ha perso a Valencia: avesse vinto, saremmo stati secondi.
Rendiamoci conto che la Juve, nel ritorno, ha fatto tre punti in tre partite...
E non è la stessa cosa, arrivare primi o secondi: va bene che siamo stati così sfigati da beccare l'Atletico e lo United il PSG (avrei fatto volentieri a cambio), però non potevi saperlo prima del sorteggio. In generale, le seconde classificate sono più abbordabili delle prime.
Perché Cuadrado interno di centrocampo? Matuidi al posto suo, e Mandzukic al posto di Costa (spostato in mezzo, ovviamente, con Dybala a destra) non sarebbe meglio?
Idea mia, stavo pensando a quel che fece Ancelotti nell'anno della "Decima" al Real: nel suo 4-3-3 schierò Di Maria nei tre di centrocampo, col risultato di avere un giocatore che faceva l'interno in fase difensiva e addirittura la quarta punta in fase offensiva (l'argentino fece una stagione magnifica e risultò una delle chiavi tattiche di quel Real). Una delle migliori cose di Ancelotti nella sua carriera, imho.
E Cuadrado è molto più abituato a difendere di quanto non lo fosse (all'epoca) Di Maria. Per me potrebbe funzionare.
Dybala, laterale, non ci può stare. E' stato provato diverse volte, è sempre andato male: o lo metti al centro o non lo metti proprio.
Costa, imho, deve stare più avanti possibile: secondo me è molto più letale quando parte dagli ultimi 25 metri, che quando parte da centrocampo.
Perché Cuadrado interno di centrocampo? Matuidi al posto suo, e Mandzukic al posto di Costa (spostato in mezzo, ovviamente, con Dybala a destra) non sarebbe meglio?
Infatti ha scritto con tutte le varianti del caso, quindi anche Matuidi al posto di Ottusangolo e via dicendo.
Concordo comunque in toto con Tom.
Ripeto abbiamo una Ferrari che va come un cinquino.
Brucia il culetto Camus? Fatti una tisana e rilassati, che le cazzate purtroppo le stai dicendo solo tu, e fare l'arrogantello da tastiera mettendoci parolacce a caso non le rende più accettabili o meno sconclusionate :) Così come fare domande stupide pensando di essere più furbo degli altri per poi irretirmi con qualche supercazzola come al solito, dai su, son atteggiamenti infantili e ridicoli :) A domanda seria rispondo, a trollatina di bassa lega sparata li tanto per fare faccio un pernacchione e tanti saluti.
Non si sta parlando di moduli, ma evidentemente la rabbia per le critiche al tuo idolo ti sta offuscando la mente impedendoti di capire quello che leggi, e la poca comprensione ti porta ad esprimere concetti in modo molto primitivo.
Per te meglio di così non si può fare, per me si, nessuno di noi ha il potere di cacciare San Allegri da Livorno purtroppo, stai sereno.
:rotfl:
io sono uno sporco aziendalista voglio i risultati e chi me li porta merita solo complimenti e protezione, se non li porta grazie di tutto e arrivederci e avanti col prossimo, chi antepone sè stesso ai risultati della società, oblio e addio.
Quando Allegri se ne sarà andato, se il prossimo mi porta più risultati ode a lui e vaffanculo ad Allegri. ma come già detto, se mi fa divertire ma mi porta meno risultati allora avremo un problema
giudicare un professionista, quale sia la sua professione, non in base ai risultati ma in base alle aspettative significa non giudicarlo
e non ti sopravvalutare perchè non ho bisogno di supercazzole per sapere di essere superiore a te ma non pensare che se inizi a scrivere insulti velati di non riceverne in cambio. Zero problemi.
Per l'ennesima volta, in semplicità, personalmente ritengo che molte delle critiche rivolte ad Allegri si fondino invece più su aspettative che non su risultati.
La critica facile, metti i giocatori nel loro ruolo, per me è una critica semplicistica, perchè molti nostri giocatori in realtà rifiutano la facile collocazione, due su tutti, Ronaldo che fa la prima punta ma vuole svariare sul lato e Dybala che in realtà da prima punta ha già dimostrato di soffrire e da seconda punta di dare il meglio solo quando può puntare, non a caso poi spesso ci troviamo con Mandzukic che in fase di ripartenza/costruzione deve fare l'arrocco al centro
Infatti ha scritto con tutte le varianti del caso, quindi anche Matuidi al posto di Ottusangolo e via dicendo.
Sì, anche... magari se affronti il Barcellona o il City puoi mettere Matuidi e non Cuadrado.
Rinunci agli inserimenti del colombiano e ti copri di più.
Ma è sempre relativo, alla fine gli schemi sono solo numeri...
- - - Aggiornato - - -
La critica facile, metti i giocatori nel loro ruolo, per me è una critica semplicistica, perchè molti nostri giocatori in realtà rifiutano la facile collocazione, due su tutti, Ronaldo che fa la prima punta ma vuole svariare sul lato e Dybala che in realtà da prima punta ha già dimostrato di soffrire e da seconda punta di dare il meglio solo quando può puntare, non a caso poi spesso ci troviamo con Mandzukic che in fase di ripartenza/costruzione deve fare l'arrocco al centro
Ma infatti Ronaldo adesso sta giocando come giocava al Real e NON è fuori ruolo.
All'inizio, però, Allegri lo ha fatto giocare anche punta centrale nel 4-3-3... e no, non andava.
Dybala è un dribblomane che salta l'uomo e tira: può fare la punta centrale alla Messi (ma NON deve essere lasciato solo in mezzo alla difesa avversaria o costretto a tornare a centrocampo), non certo il trequartista. Non ha minimamente la visione di gioco e il passaggio, per farlo (d'altronde sta sempre a testa sotto, come dovrebbe fare a vedere il gioco?).
felaggiano
31-01-19, 12:30
Beh, oddio, "in carrozza"... è vero che la qualificazione è stata raggiunta con largo anticipo, ma il primo posto è stato in dubbio fino al 90' dell'ultima giornata.
Sì ma hanno dominato ampiamente tutti gli avversari, il primo posto non è arrivato prima per via di una partita persa in maniera del tutto immeritata (e anche per colpa di Allegri e della sua cazzo di fissazione per Barzagli :bua: ).
Idea mia, stavo pensando a quel che fece Ancelotti nell'anno della "Decima" al Real: nel suo 4-3-3 schierò Di Maria nei tre di centrocampo, col risultato di avere un giocatore che faceva l'interno in fase difensiva e addirittura la quarta punta in fase offensiva (l'argentino fece una stagione magnifica e risultò una delle chiavi tattiche di quel Real). Una delle migliori cose di Ancelotti nella sua carriera, imho.
E Cuadrado è molto più abituato a difendere di quanto non lo fosse (all'epoca) Di Maria. Per me potrebbe funzionare.
Dybala, laterale, non ci può stare. E' stato provato diverse volte, è sempre andato male: o lo metti al centro o non lo metti proprio.
Costa, imho, deve stare più avanti possibile: secondo me è molto più letale quando parte dagli ultimi 25 metri, che quando parte da centrocampo.
Sì ricordo, ma Di Maria è un giocatore diverso rispetto a Cuadrado, che calcisticamente è un idiota.
Dybala e Ronaldo sarebbero laterali solo sulla carta, in realtà svarierebbero dietro a Mandzukic. Oppure l'argentino può fare il trequartista (che non significa centrocampista) con gli altri due a fare le punte.
Douglas Costa invece è un'ala e quello deve fare, sono d'accordo. Anche lui purtroppo ha lo stesso problema di Cuadrado, anche se un po' meno accentuato: è scemo. :bua:
Ma infatti Ronaldo adesso sta giocando come giocava al Real e NON è fuori ruolo.
All'inizio, però, Allegri lo ha fatto giocare anche punta centrale nel 4-3-3... e no, non andava.
Dybala è un dribblomane che salta l'uomo e tira: può fare la punta centrale alla Messi (ma NON deve essere lasciato solo in mezzo alla difesa avversaria o costretto a tornare a centrocampo), non certo il trequartista. Non ha minimamente la visione di gioco e il passaggio, per farlo (d'altronde sta sempre a testa sotto, come dovrebbe fare a vedere il gioco?).
Ok, su questo siamo d'accordo.
Ronaldo non fa la punta centrale classica e Dybala però non essere lasciato da solo.
Chi mettiamo? Facciamo l'arrocco con Mandzukic o per far giocare meglio Dybala costringiamo Ronaldo ad un altro ruolo?
Perché imho il grosso problema della Juve è questo.
Io a fifa mi diverto come un matto, e sono quasi arrivato in quarta divisione online, con il tuo 4-4-2 in variante 4-2-3-1, ma nel campo Ronaldo e Dybala sono meno disciplinati che a Fifa :bua:
Da lì poi scende a cascata la questione se si possano lasciare fuori Costa e Cuadrado e dove metterli.
Tu hai citato Ancellotti che si è inventato Di Maria mezzala, imho per le stesse motivazioni Allegri sta provando Dybala trequartista e bernardeschi mezzala.
A cascata poi si arriva alla posizione di Pjanic. Lo fa lui il trequartista? Lo metto mezzala o lo metto come vertice basso?
E questi dubbi inevitabilmente in Italia portano a discussioni sulla posizione di tutti
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Non c'entra un cavolo la preparazione, il gioco o chissà sarcazzo.
E stata una questione di testa e stimoli.
Immagino sia un concetto troppo complicato che assimilerete con un po' di evoluzione.
Esattamente come un real che viene preso a calci nel culo da sdradrette al pari del Frosinone e poi partita dopo ara senza fatica la malcapitata in CL.
Esattamente come negli scorsi anni passeggiavamo con le big e poi ci fermava il Crotone di turno.
Pjanic appena è arrivato è stato provato in diversi ruoli, senza troppo successo... e secondo me il cambio di posizione, come vertice basso, è stata un'idea ottima e molto efficace.
Sia perchè ti permette di avere più qualità in campo (se metti lui trequartista, devi togliere qualcun altro davanti), sia perchè da quella posizione può usare al meglio piedino e visione per orchestrare il gioco della squadra. Magari segnerà un po di meno, perchè raramente arriva al tiro da fuori, ma il suo contributo lo da, eccome se lo da... basta vedere la differenza che c'è tra la juve con lui e senza di lui in campo.
Così come non capisco questa storia, ripetuta ciclicamente, del Manzo che "non può giocare largo".
Il Manzo può giocare ovunque, rende ovunque ed anche da "esterno" è estremamente efficance...
Ovviamente non interpreta il ruolo come un Costa, per caratteristiche diverse, ma partendo dalla fascia spesso si accentra e di fatto fa a fare la prima punta dal cambio di fronte prendendo la difesa alle spalle: quanti gol abbiamo fatto così? Ho smesso di contarli.
Non è che siccome vi sta sul cazzo qualcuno, allora tutto quello che fa è un'idea bizzarra tirata fuori per fare il fenomeno.
Non c'entra un cavolo la preparazione, il gioco o chissà sarcazzo.
E stata una questione di testa e stimoli.
Immagino sia un concetto troppo complicato che assimilerete con un po' di evoluzione.
Esattamente come un real che viene preso a calci nel culo da sdradrette al pari del Frosinone e poi partita dopo ara senza fatica la malcapitata in CL.
Esattamente come negli scorsi anni passeggiavamo con le big e poi ci fermava il Crotone di turno.
Non ne sono per niente sicuro, perchè la partita di ieri è venuta dopo quella della Lazio in cui si sono viste le stesse cose.
Solo che con la Lazio non abbiamo regalato due gol agli avversari, siamo rimasti in corsa fino alla fine e negli ultimi 20 minuti siamo usciti fuori.
Poi chiaro che una squadra che vince tutto da anni non può certo essere al top della concentrazione in ogni singola gara, ma ieri non credo fosse solo questo.
Al di là di tutto, ed al di là di qualche evidente problema di concentrazione (Cancelo ha fatto almeno 3 errori allucinanti che non ha mai fatto in tutta la stagione... assist puri agli avversari), la questione è che loro correvano il triplo di noi, arrivavano sempre prima sui palloni e pressavano chiunque capitasse a tiro.
Quando è così parlare di schemi o chissà cosa va un po in secondo piano secondo me: nel calcio devi anche correre.
Blade Runner
31-01-19, 13:15
una juventus che gioca cosi con la lazio con la possibilità di allungare in campionato e gioca come ieri buttando via
la possibilità di giocarsi una semifinale è grave che non abbia trovato gli stimoli.
lo stimolo te lo deve dare quel signore in panchina ed evidentemente a volte non ci riesce.
che ronaldo e dybala per essere pericolosi devono stare sempre al limite dell'area lo sanno anche i muri il perchè
però ieri si vedeva dybala a centrocampo rimane un mistero.
- - - Aggiornato - - -
Pjanic appena è arrivato è stato provato in diversi ruoli, senza troppo successo... e secondo me il cambio di posizione, come vertice basso, è stata un'idea ottima e molto efficace.
Sia perchè ti permette di avere più qualità in campo (se metti lui trequartista, devi togliere qualcun altro davanti), sia perchè da quella posizione può usare al meglio piedino e visione per orchestrare il gioco della squadra. Magari segnerà un po di meno, perchè raramente arriva al tiro da fuori, ma il suo contributo lo da, eccome se lo da... basta vedere la differenza che c'è tra la juve con lui e senza di lui in campo.
Così come non capisco questa storia, ripetuta ciclicamente, del Manzo che "non può giocare largo".
Il Manzo può giocare ovunque, rende ovunque ed anche da "esterno" è estremamente efficance...
Ovviamente non interpreta il ruolo come un Costa, per caratteristiche diverse, ma partendo dalla fascia spesso si accentra e di fatto fa a fare la prima punta dal cambio di fronte prendendo la difesa alle spalle: quanti gol abbiamo fatto così? Ho smesso di contarli.
Non è che siccome vi sta sul cazzo qualcuno, allora tutto quello che fa è un'idea bizzarra tirata fuori per fare il fenomeno.
Non ne sono per niente sicuro, perchè la partita di ieri è venuta dopo quella della Lazio in cui si sono viste le stesse cose.
Solo che con la Lazio non abbiamo regalato due gol agli avversari, siamo rimasti in corsa fino alla fine e negli ultimi 20 minuti siamo usciti fuori.
Poi chiaro che una squadra che vince tutto da anni non può certo essere al top della concentrazione in ogni singola gara, ma ieri non credo fosse solo questo.
Al di là di tutto, ed al di là di qualche evidente problema di concentrazione (Cancelo ha fatto almeno 3 errori allucinanti che non ha mai fatto in tutta la stagione... assist puri agli avversari), la questione è che loro correvano il triplo di noi, arrivavano sempre prima sui palloni e pressavano chiunque capitasse a tiro.
Quando è così parlare di schemi o chissà cosa va un po in secondo piano secondo me: nel calcio devi anche correre.
infatti se non hai un gioco devi sopperire con corsa e aggressività ma a noi manca pure quello.
bello quando c'era vidal che si mangiava pure l'erba e poi lo ritrovavi in fase offensiva per inserirsi e fare gol.
Non c'entra un cavolo la preparazione, il gioco o chissà sarcazzo.
E stata una questione di testa e stimoli.
Immagino sia un concetto troppo complicato che assimilerete con un po' di evoluzione.
Esattamente come un real che viene preso a calci nel culo da sdradrette al pari del Frosinone e poi partita dopo ara senza fatica la malcapitata in CL.
Esattamente come negli scorsi anni passeggiavamo con le big e poi ci fermava il Crotone di turno.
Purtroppo non funziona così.
Sarri prende 4 pere dal Bournemouth? Un caso
Simeone 3 dal Girona? Oh bhè, capita.
Ancelotti fa un punto su sei con il temibile Milan di Gattuso? Complotti dei servizi segreti deviati.
Allegri perde in Coppa Italia dopo 4 anni?
TRAGEDIA
Il problema non è quindi cosa fanno gli altri, il problema è il senso della misura che qui dentro è assente da mo.
Cazzo, guardiamo il Chievo. Ha preso punti a Napoli, Inter e Roma, con la Juventus si è attaccato al cazzo due volte. Vieni qui dentro e scopri che la Juventus è riuscita a strappare la vittoria a un Chievo che, a Torino, è addirittura venuto a imporre il suo gioco!!!! :rotfl:
E le figure di merda rimediate con il Chievo dai profeti degli schemi? Ancelotti, Spalletti e Di Francesco? Casualità, elementare Watson.
Mi sono visto le ultime partite del Chelsea di Sarri, lasciamo perdere il risultato che è roba da puzzone allegriano aziendalista, guardiamo il gioco:
UNA MERDA
Ora questo non ha i giocatori? Non mi pare
Non ha gli schemi? Non mi pare
La sua proprietà fattura quattro patate e un peperone? Neanche.
E allora perché fa cagare a spruzzo e in UK lo vogliono già rispedire a Pizzaland?
Chissenefrega, lui rimane quello degli schemi che in Italia, con Bertolacci al posto di Hazard avrebbe già vinto la serie A, mica come Allegri.
Cut
Tom, in inghilterra e spagna hanno ottiche diverse e a livello di preparazione usano metodi diversi probabilmente più all'avanguardia, ma non è un caso se tutti gli stranieri che arrivano dicono che non si sono mai allenati come qui da noi, con allenamenti così "pesanti"
L'allenamento vive di tipologie studiate per cicli (macro e micro) mirati agli obiettivi che lo staff ricerca. Molte squadre qui lavorano per raggiungere certi livelli atletici in determinati momenti della stagione, così da poter imprimere una accelerata quando più utile agli obiettivi prefissati.
Allegri non ha mai cercato di raggiungere picchi di prestazioni, perché nel suo gioco non sono richiesti, mentre è richiesta una continuità di rendimento e una resistenza maggiore (spesso in partita capita che i nostri avversari si sfianchino prima di noi, motivo per cui alla lunga nelle partite riusciamo a venire a capo di situazioni difficili nei finali di gara). Tolta la prima stagione, dove per forza di cose la preparazione estiva era stata già impostata dallo staff di conte, nella quale mixando poi il richiamo di allegri a gennaio abbiamo visto la squadra nella sua versione atleticamente più performante, negli anni a seguire abbiamo visto via via perdere quelle caratteristiche di punta dalla rosa, guadagnando in durata della resistenza. Non è un caso se molti giocatori hanno "perso" via via alcune caratteristiche di spunto atletico (vedi alex sandro che non ha più l'accelerazione della prima stagione da noi, idem cuadrado - sempre veloce ma non da più 2 metri di distacco agli avversari sulla corsa - dybala che ha perso l'accelerazione istantanea nel breve che gli permetteva di saltare con facilità il suo marcatore- ecc), poi chi strutturalmente era portato ad essere un "velocista" ha mantenuto in parte quei suoi tratti, ma di base è il valore di resistenza che è stato marcato.
Poi non so se altri tipo jolly, che lo fa di mestiere , siano daccordo o meno, ma lavorando con sportivi e con preparatori, il dubbio che questa sia la preparazione seguita è venuto a molti
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
bello quando c'era vidal che si mangiava pure l'erba e poi lo ritrovavi in fase offensiva per inserirsi e fare gol.
E il mercoledì perdevi o pareggiavi con il dopo lavoro ferroviario di qualche paesino a nord del circolo polare artico.
In fondo, noi tifosi siamo ancora dei bambinoni cresciutelli :timido: Ci divertiamo ancora con le figurine dei calciatori, e interpretiamo il calcio come un album da riempire. Critichiamo Allegri ma, in realtà, consideriamo il calcio in maniera ancora più semplice di come già fa lui: basta scegliere le figurine più belle, quelle più rare, quelle più costose....e la squadra è fatta.
Purtroppo, mi spiace deludervi, ma la realtà è ben diversa. Nessuno può garantire che una squadra fortissima sulla carta sia forte anche su un vero campo di calcio. :boh2:. E viceversa.
Lasciamo stare i casi PSG e M.City, fortissimi sulla carta e deludenti di fronte alle altre big europee. Pensiamo alla nostra Storia recente.
- Sulla carta, la Juve di Conte avrebbe dovuto giocare col 4-2-4 o col 4-3-3. Invece, Conte ha raggiunto i suoi successi col 3-5-2, capace di sfruttare l'abbondanza di ottimi mediani e il regista difensivo (Bonucci, che noi certamente non consideravamo tra i titolari)
- Allegri ci ha portato a due finali di CL grazie a due moduli che "sulla carta" non erano ipotizzabili, un 4-3-1-2 senza avere trequartisti (furono adattati al ruolo Vidal e Pereyra), e un 4-2-3-1 senza sufficienti ali (fu adattato al ruolo Mandzukic) :boh2:
Va benissimo ritornare ad essere bambini e a divertirci coi moduli, giocando a fare la gara a chi ha il modulo più bello. Ma consideriamoli per quello che sono: disegni su un foglio.
La realtà è diversa, e non è detto che una squadra di figurine sia anche quella capace di farci vincere trofei veri.
Onestamente qualcuno di voi e' mai andato a festeggiare la coppa italia.
Per carità bello vincere eh.
Pero' mi avrebbe dato fastidio se fossimo usciti con un inter / napoli etc. Così frega proprio un cazzo, e in generale frega un cazzo della coppa italia che di solito guardavo per vedere giocare le seconde linee.
E poi era palese che avremmo perso.non ci frega un emerita cippa della coppa italia, quello che fa rabbia è vedere l'assoluta mancanza di gioco e condizione atletica di questa squadra, e tra 20 giorni c'è l'atletico, se ci presentiamo così o poco meglio tanto vale restare a casa
Per te il futuro allenatore della Juve come dovrebbe mettere in campo i giocatori per non svilire il loro tasso tecnico?
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalknel ruolo in cui si esprimono meglio? tanto per dirne una,
dybala è un'attaccante ieri più volte giocava 10 metri dietro a matuidì poi ci si lamenta che sembra il fratello scemo del dybala che conosciamo e che non segna più, contro la lazio EMRE centrale basso di centrocampo ruolo che non ha mai coperto in vita sua, ha giocato ovunque persino in difesa e trequartista ma mai da mediano centrale, ci sarà un perché?
che ronaldo e dybala per essere pericolosi devono stare sempre al limite dell'area lo sanno anche i muri il perchè
però ieri si vedeva dybala a centrocampo rimane un mistero.
Dybala quest'anno ha svariato molto di più del suo solito, anche perchè con Cr7 in campo (che gli va un po a "fregare" la posizione, mentre con Higuain era più chiaro chi dovesse fare cosa) lo devi fare necessariamente.
Anche nel 433 col Manzo, in realtà i tre si muovono, si alternano... a volte va al centro uno, a volte un altro, a volte avanzo io a volte arretro e ti lascio spazio.
Ma diciamo che di base la costruzione della manovra passa dall'asse centrale Bonucci-Pjanic-Dybala.
Nel momento in cui sono venuti a mancare i primi due, Dybala è "costretto" ad arretrare ancora di più per impostare la manovra. D'altronde nè Benta, nè Can, nè tantomeno Matuidi e Khedira sono in grado di fare il lavoro di Pjanic. Ed in questo forse manca anche qualcosa: abbiamo un centrocampo molto forte, ma che manca quasi completamente di una vera alternativa al bosniaco.
Mi sono visto le ultime partite del Chelsea di Sarri, lasciamo perdere il risultato che è roba da puzzone allegriano aziendalista, guardiamo il gioco:
UNA MERDA
Ora questo non ha i giocatori? Non mi pare
Non ha gli schemi? Non mi pare
La sua proprietà fattura quattro patate e un peperone? Neanche.
E allora perché fa cagare a spruzzo e in UK lo vogliono già rispedire a Pizzaland?
Chissenefrega, lui rimane quello degli schemi che in Italia, con Bertolacci al posto di Hazard avrebbe già vinto la serie A, mica come Allegri.
Ha appena detto che i suoi ancora non hanno capito la sua idea di calcio :sisi:
In fondo siamo solo al 31 di gennaio, dagli un po di tempo
Tom, in inghilterra e spagna hanno ottiche diverse e a livello di preparazione usano metodi diversi probabilmente più all'avanguardia
Si, ma mai capita neanche io questa cosa.
Stiamo parlando di società che fatturano centinaia di mln l'anno... se i metodi inglesi sono maggiormente all'avanguardia vai lì, li studi e li esporti.
Oppure vai direttamente alla radice ed assumi la squadra di preparatori di una qualsiasi società di media/alta fascia inglese :mah:
Mi viene da pensare che ci sia poi un altro piatto della bilancia che da provano non vedo...
O magari si drogano semplicemente più dei nostri e bon :asd:
Poi per carità, stiamo parlando di robba di cui non so nulla e che è sicuramente più complicata di quanto possiamo sapere noi... ma il dubbio da esterno viene
19 vittorie e 2 pareggi in campionato, girone di Champions passato in carrozza, prima sconfitta fuori casa arrivata dopo più di un anno: "conduzione allo sbando" e "squadra che non ha la minima idea di cosa fare", non ti sembra di stare leggerissimamente esagerando?Esistono allenatori capaci di moltiplicare le performance dei singoli fino a farli sembrare più forti di quel che sono, poi ci sono quelli che fanno l' opposto. E allora qualcuno potrebbe eccepire come te dicendo: "Eh e allora come fa a vincere??". Se tu sei usain Bolt e corri vs Luca Telese, Maurizio Costanzo e Vittorio Sgarbi forse puoi permetterti di non allenarti come un matto e magari di avere una dieta a base di Nutella e mozzarella di bufala senza per questo arrivare mai dietro ai sopra citati? O vogliamo dirci che questa serie A sia così competitiva?
infatti se non hai un gioco devi sopperire con corsa e aggressività ma a noi manca pure quello.
bello quando c'era vidal che si mangiava pure l'erba e poi lo ritrovavi in fase offensiva per inserirsi e fare gol.
Eh ma era troppo disordinato in campo (cit. del vate di Livorno).
Perdere ieri non è un dramma. E' un dramma la condizione atletica che abbiamo. E tra 15 giorni abbiamo l'atletico.
Ribadisco poi quanto hanno scritto anche gli altri: ma perchè solo in italia c'è sta fissa che non si può correre per tutto l'anno? porco cazzo in Spagna e Inghilterra se dici sta cazzata ti licenziano in tronco :asd:
nel ruolo in cui si esprimono meglio? tanto per dirne una,
dybala è un'attaccante ieri più volte giocava 10 metri dietro a matuidì poi ci si lamenta che sembra il fratello scemo del dybala che conosciamo e che non segna più, contro la lazio EMRE centrale basso di centrocampo ruolo che non ha mai coperto in vita sua, ha giocato ovunque persino in difesa e trequartista ma mai da mediano centrale, ci sarà un perché?senza nessuna ironia sono d'accordo con te nel dire che i giocatori vanno messi dove si esprimono al meglio, però dobbiamo passare dalla teoria alla pratica.
Per quello che può valere Tom mi ha seguito nel mio ragionamento su Dybala, idem Bobo su Pjanic.
Sono due giocatori che sono stati presi con un ruolo ma che alla Juve non sono riusciti ad interpretare.
Dybala per noi tifosi deve giocare punta MA prima punta come al Palermo abbiamo visto che non può giocare e come seconda punta ha bisogno di un Llorente che gli faccia da prima punta e attiri il marcatore avversario se no va in sofferenza. Chi lo fa quel ruolo in campo se invece Ronaldo preferisce svariare?
O arretri Dybala per dargli spazio per giocare e puntare oppure devi obbligare qualcuno a fare la punta centrale.
Il "problema" è che Ronaldo vuole partire da esterno per poi accentrarsi e siamo tutti d'accordo che Ronaldo con quello che costa può fare un po' quel cazzo gli pare.
La soluzione adottata da Allegri è una punta centrale che poi scali quando Ronaldo vuole accentrarsi. Non a caso nel real Higuain ha salutato mentre Benzema si è adattato ed è restato.
E non a caso la Juve ha i suoi maggiori problemi "costruttivi" di gioco quando non c'è Mandzukic e paradossalmente invece ha in campo un creatore di gioco in più come Costa o Cuadrado.
Anche nel real la presenza di Ronaldo in campo ha comportato l'arretramento di giocatori tecnici come Di Maria.
Pjanic segue a ruota.
Fermo restando che la Juve ha in pjanic vertice basso il suo regista, e quando non c'è soffre in modo indicibile (vedi le recenti partite), e che quando é arrivato è stato provato sia come trequartista sia come mezzala e sono state le prestazioni in campo a portarlo vertice basso, anche volendo rimetterlo a fare il trequartista vuol dire che poi spesso e volentieri bisognerebbe capire cosa farne di costa e Cuadrado E vedere come si regola in campo la convivenza con Dybala.
E bisogna ricordarsi che in campo c'è pure Ronaldo.
A me non piace come gioca la Juve, nel frattempo mi "accontento" dei risultati, ma penso anche la convivenza di tutti i giocatori tecnici arrivati non sia semplice e non sia risolvibile solo con un'idea di gioco ma anche con delle dolorose cessioni.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Non è che dybala giocava a centrocampo perché non essendoci ne Bonucci ne pjnaic in campo Allegri voleva un po' di cervello li in mezzo?
Questa Juve ci ha fatto vedere anche delle partite tecnicamente e fisicamente incredibili. Ieri non c'era proprio la testa.
Ciccius,
leggendoti mi sorge un dubbio: ma segui il calcio, segui la serie A o solo le partite della Juve? :uhm:
Perché esaltare la preparazione atletica dell'Atalanta (vista fino a questo momento) vuol dire non aver seguito minimamente il campionato :asd:
Puoi esaltare tante cose dell'Atalanta e di Gasperini.
Ma la preparazione atletica NO, cavolo :asd:
Fino a metà ottobre, l'Atalanta ha fatto male male male, uscendo al preliminare di EL (contro il terribile Copenhangen, ultimo poi nel girone) e ritrovandosi ai margini della zona retrocessione, grazie ad una lunga sequenza di partite sbagliate, anche contro squadre a lei inferiore (7-8 consecutive, che mi hanno bruciato un bel po' di schedine :bua: ).
:quando ogni anno ti smembrano la squadra vendendo i migliori può essere un'attimino difficile trovare subito la quadra, credo che l'atalanta nell'ultimo triennio abbia si è no 2-3 giocatori dell'undici originale
ma penso anche la convivenza di tutti i giocatori tecnici arrivati non sia semplice e non sia risolvibile solo con un'idea di gioco ma anche con delle dolorose cessioni.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Su questo son d'accordo. Abbiamo una grande rosa ma con giocatori poco compatibili fra loro. Per dire: io questa estate avrei venduto Dybala e tenuto il Pipita. A livello tattico sarebbe stata una mossa molto più sensata di tenere Dybala per poi farlo giocare costantemente fuori ruolo.
A giugno che resti Allegri o arrivi un altro questi problemi van risolti.
felaggiano
31-01-19, 14:55
Esistono allenatori capaci di moltiplicare le performance dei singoli fino a farli sembrare più forti di quel che sono, poi ci sono quelli che fanno l' opposto. E allora qualcuno potrebbe eccepire come te dicendo: "Eh e allora come fa a vincere??". Se tu sei usain Bolt e corri vs Luca Telese, Maurizio Costanzo e Vittorio Sgarbi forse puoi permetterti di non allenarti come un matto e magari di avere una dieta a base di Nutella e mozzarella di bufala senza per questo arrivare mai dietro ai sopra citati? O vogliamo dirci che questa serie A sia così competitiva?
E i risultati in Champions, i migliori da 20 anni a questa parte, come si spiegano? Poca competizione anche lì? Dai, non prendiamoci in giro.
A parte questo, io stavo contestando i toni: fra non far rendere la squadra al massimo delle sue possibilità, giocare molto peggio di come si potrebbe ed essere allo sbando direi che c'è qualche differenza.
Non è che dybala giocava a centrocampo perché non essendoci ne Bonucci ne pjnaic in campo Allegri voleva un po' di cervello li in mezzo?
Dybala gioca a centrocampo perché, altrimenti, giocherebbe in panchina.
Non può togliere il posto a Ronaldo (per ovvi motivi), e non è un centravanti alla Mandzukic. Ma non può stare neppure in panchina. Allora lo si mette al servizio di Ronaldo. Ma Ronaldo gioca basso, quindi Dybala gioca basso :boh2:
quando ogni anno ti smembrano la squadra vendendo i migliori può essere un'attimino difficile trovare subito la quadra, credo che l'atalanta nell'ultimo triennio abbia si è no 2-3 giocatori dell'undici originale
Sì. Nessuno mette in dubbio le qualità di Gasperini.
Ma si parlava di preparazione fisica.
quando ogni anno ti smembrano la squadra vendendo i migliori può essere un'attimino difficile trovare subito la quadra, credo che l'atalanta nell'ultimo triennio abbia si è no 2-3 giocatori dell'undici originale
Lo scorso anno prima dello smembramento, l'Atalanta contro la Juventus ha inanellato tre sconfitte e un pareggio.
Su questo son d'accordo. Abbiamo una grande rosa ma con giocatori poco compatibili fra loro. Per dire: io questa estate avrei venduto Dybala e tenuto il Pipita. A livello tattico sarebbe stata una mossa molto più sensata di tenere Dybala per poi farlo giocare costantemente fuori ruolo.
A giugno che resti Allegri o arrivi un altro questi problemi van risolti.
Sì.
Però il pipita aveva 30 anni, Dybala 24.
E nessuno avrebbe potuto garantirci di una migliore convivenza con Ronaldo e soci. (anzi, c'è un precedente - il Real che gli ha preferito Benzema - che non gioca certo a favore di Higuain)
Esistono allenatori capaci di moltiplicare le performance dei singoli fino a farli sembrare più forti di quel che sono, poi ci sono quelli che fanno l' opposto. E allora qualcuno potrebbe eccepire come te dicendo: "Eh e allora come fa a vincere??". Se tu sei usain Bolt e corri vs Luca Telese, Maurizio Costanzo e Vittorio Sgarbi forse puoi permetterti di non allenarti come un matto e magari di avere una dieta a base di Nutella e mozzarella di bufala senza per questo arrivare mai dietro ai sopra citati? O vogliamo dirci che questa serie A sia così competitiva?
Jolly, ma dopo 5 anni ancora a raccontarci sta cazzata?
E dai su.
Intanto la rosa della juventus attuale è una cosa, quella dei primi due anni (almeno) allegriani era un'altra.
Ed anche credendo davvero che nel calcio professionistico ai massimi livelli uno possa scendere in campo senza alcuna idea di cosa fare, senza una preparazione senza nulla ed ottenere dei risultati, questo discorso può andar bene per la serie A.
Ma questo allenatore ti ha portato i migliori risultati europei della Juventus dai tempi del primo Lippi: parliamo di 25 anni fa.
Ed all'epoca eravamo noi i "real" della situazione eh... ora abbiamo il decimo fatturato d'europa.
Anche in CL corriamo contro Luca Telese?
Ma davvero dopo 5 anni dobbiamo ancora leggere sta panzana?
quando ogni anno ti smembrano la squadra vendendo i migliori può essere un'attimino difficile trovare subito la quadra, credo che l'atalanta nell'ultimo triennio abbia si è no 2-3 giocatori dell'undici originale
Figa, ma sta cosa vale solo per l'Atalanta o vale per tutti?
No, perchè la nostra rosa il primo anno di Allegri era questa qui:
Gianluigi Buffon
Rômulo
Simone Padoin
Giorgio Chiellini
Andrea Pirlo
Martín Cáceres
Kwadwo Asamoah
Angelo Ogbonna
Arturo Vidal
Paul Pogba
Simone Pepe
Stephan Lichtsteiner
Claudio Marchisio
Stefano Sturaro
Álvaro Morata
Marco Storari
Carlos Tévez
Alessandro Matri
Kingsley Coman
Patrice Evra
Sebastian Giovinco
Rubinho
Fernando Llorente
Roberto Pereyra
Andrea Barzagli
Federico Mattiello
Marco Motta
Luca Marrone
Paolo De Ceglie
Filippo Romagna
Leonardo Bonucci
Emil Audero
In neretto i superstiti (e nel frattempo Bonucci era pure andato via).
Poi ovvio che sia stato un cambiamento a crescere (anche se di cessioni importanti ne abbiamo fatte pure noi... non è mai arrivato un pezzo grosso senza cederne un altro), ma sempre cambiamento è. E sempre ti costringe a cercare una nuova quadra.
In neretto i superstiti.
C'è anche Caceres, ora :snob:
Sì. Nessuno mette in dubbio le qualità di Gasperini.
Male, perché Gasperini ha fatto un sacco di figure da pirla in tutte le squadre che ha allenato.
Il problema è che se vince contro la Juventus "minchia il Gasp, che mago" se perde contro la Spal, a sinistra dell'Adda non se ne accorge nessuno.
Male, perché Gasperini ha fatto un sacco di figure da pirla in tutte le squadre che ha allenato.
Il problema è che se vince contro la Juventus "minchia il Gasp, che mago" se perde contro la Spal, a sinistra dell'Adda non se ne accorge nessuno.
Beh, un attimo.
Negli ultimi anni ha fatto cose ottime.
A Bergamo.
Al massimo ci si può chiedere, dopo il fallimento dell'inter (ma chi non ha fallito lì :bua: ) se il suo livello sia solo questo o se possa fare il salto in piazze più prestigiose.
Blade Runner
31-01-19, 15:38
E il mercoledì perdevi o pareggiavi con il dopo lavoro ferroviario di qualche paesino a nord del circolo polare artico.
io non sarei cosi sicuro che il trio pirlo-pogba-vidal sia cosa tanto inferiore a quello pjanic-khedira-matuidi
Sì. Nessuno mette in dubbio le qualità di Gasperini.
Ma si parlava di preparazione fisica.a proposito di questo in quel periodo ci una una polemica con il presidente percassi,Gasperini appunto perse diverse partite di fila poi ha detto a Percassi che non gliene fregava una mazza e chi non lo seguiva sarebbe rimasto fuori squadra e che a quel punto preferiva giocare con dei ragazzini morale ha svoltato la stagione, la società l'ha appoggiato ed ora si vedono i risultati, durerà? non ne ho idea, la rosa dell'atalanta rispetto alla nostra fa ridere, ma ieri loro sembravano il real di coppa e noi dei carneadi di brutte speranze
Beh, un attimo.
Negli ultimi anni ha fatto cose ottime.
A Bergamo.
Ha anche perso due volte con il Cagliari, ( una a Bergamo), perso in casa con il Palermo e con l'Udinese, pareggiato due volte con la Spal, è una con il Crotone e il Chievo, tutte squadre inferiori all'Atalanta. Ma nessuno gli ha mai chiesto conto, perché a nessuno fregava nulla.
Qui per ogni pareggio o sconfitta contro avversari inferiori, scattava la caccia alle streghe.
- - - Aggiornato - - -
io non sarei cosi sicuro che il trio pirlo-pogba-vidal sia cosa tanto inferiore a quello pjanic-khedira-matuidi
Infatti non lo è, ad essere migliori sono i risultati, soprattutto in Europa. Merito dello Spirito Santo immagino....
- - - Aggiornato - - -
a proposito di questo in quel periodo ci una una polemica con il presidente percassi,Gasperini appunto perse diverse partite di fila poi ha detto a Percassi che non gliene fregava una mazza e chi non lo seguiva sarebbe rimasto fuori squadra e che a quel punto preferiva giocare con dei ragazzini morale ha svoltato la stagione, la società l'ha appoggiato ed ora si vedono i risultati, durerà? non ne ho idea, la rosa dell'atalanta rispetto alla nostra fa ridere, ma ieri loro sembravano il real di coppa e noi dei carneadi di brutte speranze
Molto poetico, ma poco attinente alla realtà. l'Atalanta sono anni che comincia a sfoderare prestazioni di livello in maniera continua nella seconda parte della stagione basta guardare i risultati degli ultimi tre anni.
Lo scorso anno prima dello smembramento, l'Atalanta contro la Juventus ha inanellato tre sconfitte e un pareggio.e quindi? cosa cavolo centra con il doversi reinventare ogni anno la squadra?non verremmo stare a dibattere su cessioni e acquisti juventini e quelli dell'atalanta,
confronta le 2 rose e dimmi un solo atalantino che potrebbe fare non dico il titolare ma la riserva da noi, forse zapata come vice mandzukic,, che comunque con Gasperini è al momento migliorato del 200%
lo zapata degli scorsi anni aveva mai superato gli 11 gol a stagione ora è già a 15 in mezza
o vogliamo raccontarci la favoletta che il tasso tecnico di
Toloi, Castagne, Palomino, Hatebour, Djmsiti, De Roon, Freuler, Papu e Zapata
è superiore a quello dei nostri?
io non sarei cosi sicuro che il trio pirlo-pogba-vidal sia cosa tanto inferiore a quello pjanic-khedira-matuidi
Quel centrocampo era nettamente superiore a quello attuale non scherziamo :asd:
Ha anche perso due volte con il Cagliari, ( una a Bergamo), perso in casa con il Palermo e con l'Udinese, pareggiato due volte con la Spal, è una con il Crotone e il Chievo, tutte squadre inferiori all'Atalanta. Ma nessuno gli ha mai chiesto conto, perché a nessuno fregava nulla.
Qui per ogni pareggio o sconfitta contro avversari inferiori, scattava la caccia alle streghe.
Beh ovvio, ma quello viene da se... è la differenza tra allenare in una piazza esigente e prestigiosa ed allenare in provincia.
Poi però si deve valutare il risultato complessivo.
Quel centrocampo era nettamente superiore a quello attuale non scherziamo :asd:escluso pirlo che comunque suppliva con doti tecniche e visione di gioco fuori dal comune, negli altri 2 a livello di dinamicità non c'è gara magari matuidi la dinamicità ce l'ha ma a livello tecnico con pogba o vidal stesso è come paragonare la cioccolata fondente con il surrogato al carrubo
escluso pirlo che comunque suppliva con doti tecniche e visione di gioco fuori dal comune, negli altri 2 a livello di dinamicità non c'è gara magari matuidi la dinamicità ce l'ha ma a livello tecnico con pogba o vidal stesso è come paragonare la cioccolata fondente con il surrogato al carruboEscluso nessuno Jolly. A livello di regia anche il Pirlo di quell'anno si magna Pjanic ad occhi chiusi. Sugli altri 2 ihmo il paragone è anche troppo generoso verso quelli che abbiamo ora :asd:
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Sì ma hanno dominato ampiamente tutti gli avversari, il primo posto non è arrivato prima per via di una partita persa in maniera del tutto immeritata (e anche per colpa di Allegri e della sua cazzo di fissazione per Barzagli :bua: ).
Mah, "dominato ampiamente" all'andata.
Al ritorno, non è mai successo.
Anzi :bua: .
La Juve ha fatto un magnifico girone d'andata e un girone di ritorno scadente.
Sì ricordo, ma Di Maria è un giocatore diverso rispetto a Cuadrado, che calcisticamente è un idiota.
Dybala e Ronaldo sarebbero laterali solo sulla carta, in realtà svarierebbero dietro a Mandzukic. Oppure l'argentino può fare il trequartista (che non significa centrocampista) con gli altri due a fare le punte.
Douglas Costa invece è un'ala e quello deve fare, sono d'accordo. Anche lui purtroppo ha lo stesso problema di Cuadrado, anche se un po' meno accentuato: è scemo. :bua:
Non vedo il problema: non è che a Cuadrado gli devi chiedere la progettazione strutturale di un ponte.
Gli chiedi solo di coprire in fase di non possesso e di scendere sulla fascia e crossare in quella di possesso. Non mi pare ci vogliano doti intellettuali particolari, è il lavoro che faceva lo stesso Di Maria (che come intelligenza calcistica non è esattamente un genio).
Dybala ci ha provato, Allegri, a farlo partire sulla fascia. Non ci è riuscito, era diventato un giocatore inutile.
Trequartista, assolutamente NO: lo stiamo vedendo, che in quel ruolo è ancora più inutile che da esterno :bua: .
Oh, alla fine il grosso problema con Dybala è proprio questo, eh... s'è capito che deve giocare centrale e che NON può fare il trequartista alle spalle della punta (tutto l'anno scorso ci si è provato, risultati zero). Dybala non è Messi, come si credeva all'inizio, e non è Hazard.
E' piuttosto un Aguero o un Del Piero: deve fare la punta centrale e basta, niente altro.
Ok, su questo siamo d'accordo.
Ronaldo non fa la punta centrale classica e Dybala però non essere lasciato da solo.
Chi mettiamo? Facciamo l'arrocco con Mandzukic o per far giocare meglio Dybala costringiamo Ronaldo ad un altro ruolo?
Perché imho il grosso problema della Juve è questo.
Ma assolutamente no, che non "costringiamo" nessuno a fare niente.
Se giochi con la punta centrale piccola, devi giocare come faceva il Barcellona cinque anni fa, come fa il City, come faceva il Napoli di Sarri con Mertens, come fa il Belgio nelle fasi in cui la punta centrale la fa Hazard... non è una cosa nuova: devi andare di schemi veloci e movimenti continui, per poter trovare l'imbucata in area per la punta piccola (o per qualcun altro).
"Eh, ma Allegri non fa schemi"... e vabbè, ma mica è colpa mia: la punta centrale piccola, si usa così.
Se non ti serve, che te lo sei tenuto a fare, Dybala?
Si torna al discorso dell'aziendalista, alla fine: se Allegri avesse avuto una sua idea di squadra e voleva continuare a non fare schemi, avrebbe chiesto alla società che gli sostituissero Dybala con... boh, con un Diego Costa, con un Lukaku, con chiunque potesse fare la prima punta classica.
Invece s'è tenuto ciò che aveva, e ora non si sa come far rendere l'argentino (che è dall'anno scorso che non si capisce cosa debba fare in campo).
Allegri fa sempre così, ripeto: prende ciò che ha e cerca di adattarlo a un modo più o meno plausibile di stare in campo. Ma ti puoi adattare una volta, due volte, tre... non puoi continuare a rabberciare sempre, alla fine tutta 'sta "flessibilità" si traduce in un accrocchio strano, che diventa difficile da utilizzare.
Io a fifa mi diverto come un matto, e sono quasi arrivato in quarta divisione online, con il tuo 4-4-2 in variante 4-2-3-1, ma nel campo Ronaldo e Dybala sono meno disciplinati che a Fifa :bua:
Da lì poi scende a cascata la questione se si possano lasciare fuori Costa e Cuadrado e dove metterli.
Tu hai citato Ancellotti che si è inventato Di Maria mezzala, imho per le stesse motivazioni Allegri sta provando Dybala trequartista e bernardeschi mezzala.
Ma Dybala NON può fare il trequartista, non è un suggeritore: se lo pressano, il suo istinto è sempre quello di mettersi a dribblare, con lo sguardo fisso sul pallone.
Non vede assolutamente NIENTE, di ciò che gli succede attorno, non è uno come Messi (seh, magari :asd: ) o Hazard o Isco.
Che idea stupida è, far fare il trequartista a un giocatore così?
La differenza tra Ancelotti e Allegri è proprio lì: Ancelotti ha visto in Di Maria le caratteristiche per fare la mezzala, Allegri ha visto semplicemente che doveva far giocare Dybala e l'ha messo in campo come meglio ha potuto.
Bernardeschi non ricordo di averlo visto fare la mezzala, quando è successo?
A cascata poi si arriva alla posizione di Pjanic. Lo fa lui il trequartista? Lo metto mezzala o lo metto come vertice basso?
E questi dubbi inevitabilmente in Italia portano a discussioni sulla posizione di tutti
Su Pjanic, vedi sotto.
Ma comunque non capisco che problema ci sarebbe a farlo giocare centrale in un 4-4-2 o in un 4-3-3, che è come l'avevo visto io.
Tom, in inghilterra e spagna hanno ottiche diverse e a livello di preparazione usano metodi diversi probabilmente più all'avanguardia, ma non è un caso se tutti gli stranieri che arrivano dicono che non si sono mai allenati come qui da noi, con allenamenti così "pesanti"
L'allenamento vive di tipologie studiate per cicli (macro e micro) mirati agli obiettivi che lo staff ricerca. Molte squadre qui lavorano per raggiungere certi livelli atletici in determinati momenti della stagione, così da poter imprimere una accelerata quando più utile agli obiettivi prefissati.
A me pare il contrario, onestamente.
Ancelotti, al Chelsea, disse che era sorpreso da quanto si allenavano in Inghilterra.
I giocatori che vengono qua, solitamente, li sento dire che imparano tantissimo dal punto di vista tattico ma non ricordo gente che parlasse di pesantezza degli allenamenti (a meno che non venissero da società storicamente note per essere lavative, tipo Real).
Ma comunque, non mi hai risposto: gli inglesi non è che corrono più veloce ma durano meno minuti di noi. E non corrono più lento per durare più minuti di noi.
No, quelli corrono PIU' veloce e durano DI PIU', rispetto a noi e a qualunque squadra italiana.
Me lo dici, che cazzo di vantaggio c'è, nel fare una preparazione come quella che si fa da queste parti?
Fermo restando che la Juve ha in pjanic vertice basso il suo regista, e quando non c'è soffre in modo indicibile (vedi le recenti partite), e che quando é arrivato è stato provato sia come trequartista sia come mezzala e sono state le prestazioni in campo a portarlo vertice basso, anche volendo rimetterlo a fare il trequartista vuol dire che poi spesso e volentieri bisognerebbe capire cosa farne di costa e Cuadrado E vedere come si regola in campo la convivenza con Dybala.
Camus, non è per dire ma... Pjanic è stato preso pagando la clausola quando nella Roma giocava, appunto, mezzala.
E' in quel ruolo, che ha costruito il suo valore e la sua reputazione.
Se alla Juve in quel ruolo ha fatto male, c'è da farsi un paio di domande. Il giocatore sempre quello, era.
Non è che dybala giocava a centrocampo perché non essendoci ne Bonucci ne pjnaic in campo Allegri voleva un po' di cervello li in mezzo?
E vai a puntare su Dybala, che non "vede" un passaggio manco se il passaggio va a ruttargli in faccia?
Se ha fatto così, Allegri è un idiota completo. E io non credo che l'abbia fatto, beninteso.
Male, perché Gasperini ha fatto un sacco di figure da pirla in tutte le squadre che ha allenato.
Il problema è che se vince contro la Juventus "minchia il Gasp, che mago" se perde contro la Spal, a sinistra dell'Adda non se ne accorge nessuno.
Ma per favore.
Meno male che sono gli altri, che devono trovare "il senso della misura" :asd: .
Male, perché Gasperini ha fatto un sacco di figure da pirla in tutte le squadre che ha allenato.
Il problema è che se vince contro la Juventus "minchia il Gasp, che mago" se perde contro la Spal, a sinistra dell'Adda non se ne accorge nessuno.
Vabbè, tutto è sempre relativo. Gasperini, in questi anni, sta dimostrando di essere un buonissimo allenatore da media classifica. Ma, per ora, la sua dimensione è quella.
Anche perchè il "mago Gasp" è uscito subito fuori dall'EL contro un avversario alla sua portata, che per l'Atalanta significa un bel po' di soldi in meno.
a proposito di questo in quel periodo ci una una polemica con il presidente percassi,Gasperini appunto perse diverse partite di fila poi ha detto a Percassi che non gliene fregava una mazza e chi non lo seguiva sarebbe rimasto fuori squadra e che a quel punto preferiva giocare con dei ragazzini morale ha svoltato la stagione, la società l'ha appoggiato ed ora si vedono i risultati, durerà? non ne ho idea, la rosa dell'atalanta rispetto alla nostra fa ridere, ma ieri loro sembravano il real di coppa e noi dei carneadi di brutte speranze
Ho capito, ma che ce ne frega?
Ieri l'Atalanta ha giocato meglio di noi, in altre partite ha fatto cagare contro neopromosse
In questo periodo l'Atalanta è in forma smagliante, in altri era in condizioni pessime.
Però non sono io che da una partita o da un certo periodo ci sta ricamando storie da libro Cuore.
Una rondine non fa primavera.
felaggiano
31-01-19, 16:43
Mah, "dominato ampiamente" all'andata.
Al ritorno, non è mai successo.
Come no? Col Valencia hanno vinto senza problemi e con lo United hanno stradominato, anche se poi sono riusciti a perdere. :bua:
Non vedo il problema: non è che a Cuadrado gli devi chiedere la progettazione strutturale di un ponte.
Gli chiedi solo di coprire in fase di non possesso e di scendere sulla fascia e crossare in quella di possesso. Non mi pare ci vogliano doti intellettuali particolari, è il lavoro che faceva lo stesso Di Maria (che come intelligenza calcistica non è esattamente un genio).
Davo per scontato che si parlasse di intelligenza calcistica: da quel punto di vista Cuadrado è un cretino, 9 volte su 10 fa la scelta sbagliata e da interno il suo compito non sarebbe andare sulla fascia e crossare (che mi sembra, appunto, il massimo che gli si possa chiedere).
Dybala ci ha provato, Allegri, a farlo partire sulla fascia. Non ci è riuscito, era diventato un giocatore inutile.
Trequartista, assolutamente NO: lo stiamo vedendo, che in quel ruolo è ancora più inutile che da esterno :bua: .
Oh, alla fine il grosso problema con Dybala è proprio questo, eh... s'è capito che deve giocare centrale e che NON può fare il trequartista alle spalle della punta (tutto l'anno scorso ci si è provato, risultati zero). Dybala non è Messi, come si credeva all'inizio, e non è Hazard.
E' piuttosto un Aguero o un Del Piero: deve fare la punta centrale e basta, niente altro.
Lo so che l'ala non sa farla, infatti non dico che debba giocare in quella posizione.
Secondo me nel ruolo di adesso non gioca male invece, anche se penso anch'io sia sprecato: da attaccante rende sicuramente di più, solo che come fai a farcelo giocare? Allegri sta provando a cambiargli ruolo perché l'alternativa è tenerlo in panchina, credo.
Come no? Col Valencia hanno vinto senza problemi e con lo United hanno stradominato, anche se poi sono riusciti a perdere. :bua:
Mah, col Valencia è stata una discreta partita e niente altro (non "stradominata"), con lo United è stata stradominata ma, appunto, l'hanno persa.
Boh, per me quella con lo United è stata l'UNICA partita convincente delle tre di ritorno.
Davo per scontato che si parlasse di intelligenza calcistica: da quel punto di vista Cuadrado è un cretino, 9 volte su 10 fa la scelta sbagliata e da interno il suo compito non sarebbe andare sulla fascia e crossare (che mi sembra, appunto, il massimo che gli si possa chiedere).
Come no?
E' esattamente quello che faceva Di Maria in quel Real: difendeva da interno e attaccava da ala, permettendo a uno dei tre davanti (solitamente Isco, altre volte, mi pare, Jesè) di accentrarsi.
E' proprio per quello, che avevo pensato a lui.
Lo so che l'ala non sa farla, infatti non dico che debba giocare in quella posizione.
Secondo me nel ruolo di adesso non gioca male invece, anche se penso anch'io sia sprecato: da attaccante rende sicuramente di più, solo che come fai a farcelo giocare? Allegri sta provando a cambiargli ruolo perché l'alternativa è tenerlo in panchina, credo.
Ti pare che Dybala giochi bene da trequartista?
A me fa veramente pena vederlo prendere palla a centrocampo, cercare di dribblare da là e, quando non ci riesce, scaricare palla indietro o al compagno più vicino.
Quando invece ha giocato (tipo a volte in CL, credo proprio con lo United) da prima punta nel 4-3-3, molto meglio.
Quindi i risultati sono dalla parte di Allegri, ma se non vince la coppa e solo il campionato?
Sarà un fallimento oppure no?
e quindi? cosa cavolo centra con il doversi reinventare ogni anno la squadra?non verremmo stare a dibattere su cessioni e acquisti juventini e quelli dell'atalanta,
confronta le 2 rose e dimmi un solo atalantino che potrebbe fare non dico il titolare ma la riserva da noi, forse zapata come vice mandzukic,, che comunque con Gasperini è al momento migliorato del 200%
lo zapata degli scorsi anni aveva mai superato gli 11 gol a stagione ora è già a 15 in mezza
o vogliamo raccontarci la favoletta che il tasso tecnico di
Toloi, Castagne, Palomino, Hatebour, Djmsiti, De Roon, Freuler, Papu e Zapata
è superiore a quello dei nostri?
Quanti giocatori del Bournemouth giocherebbero titolari nel Chelsea? Quanti giocatori del Giuncamp giocherebbero titolari nel PSG? Quanti giocatori del Girona giocherebbero titolari nell'Atletico?
Vuoi altri esempi di piccola che elimina grande senza le variabili Gasperini genio e Allegri pirla, o ci arrivi da solo che il tuo gioco delle figurine non ha attinenza con la realtà?
Zapata ha fatto la stagione della vita? Wow notiziona, adesso per ogni scarpone che pesca il Jolly scopriamo un nuovo maestro del calcio?
Nel caso avvertimi perché Mihajlovic lo sposto subito dalla categoria "bidoni" a quella "maestri" visti i goal che quella sola di Belotti ha segnato sotto i suoi insegnamenti....:roll:
Quindi i risultati sono dalla parte di Allegri, ma se non vince la coppa e solo il campionato?
Sarà un fallimento oppure no?
Se dovesse far male in CL e in campionato sì. Ma, credo, anche solo in champions.
felaggiano
31-01-19, 17:16
Mah, col Valencia è stata una discreta partita e niente altro (non "stradominata")
L'aggettivo era riferito alla partita col Manchester infatti, col Valencia ho scritto che hanno vinto senza problemi e non mi sembra di aver sbagliato. In sintesi, la Juve nel girone si è dimostrata ampiamente superiore a tutti gli avversari. Mi dirai "eh, bella forza" ma oh, quelli erano gli avversari.
E' esattamente quello che faceva Di Maria in quel Real: difendeva da interno e attaccava da ala, permettendo a uno dei tre davanti (solitamente Isco, altre volte, mi pare, Jesè) di accentrarsi.
Secondo te Cuadrado è in grado di muoversi da interno in fase difensiva? Io ho i miei dubbi.
Ti pare che Dybala giochi bene da trequartista?
A me fa veramente pena vederlo prendere palla a centrocampo, cercare di dribblare da là e, quando non ci riesce, scaricare palla indietro o al compagno più vicino.
Non mi sembra giochi male, no. Non rende al livello di uno che in quel ruolo ci è nato ma non fa neanche schifo.
Poi sono d'accordo che da punta faccia molto meglio, ci mancherebbe, il problema è che non c'è posto: dovresti togliere Mandzukic e non mi sembra una grande idea.
Per curiosità sono andato su Juventibus, a leggermi l'articolo di questo Sandro Scarpa ora non ricordo chi l'ha spostato, ma prendere uno stralcio di un articolo, decontestualizzandolo per supportare le proprie tesi è veramente roba da ministero della propaganda del fu Saddam. :facepalm:
Quindi i risultati sono dalla parte di Allegri, ma se non vince la coppa e solo il campionato?
Sarà un fallimento oppure no?
Agnelli ad agosto ha detto chiaramente che quest'anno l'obiettivo è vincerla. Non sarà un fallimento se non la vince, ma credo che la proprietà qualche riflessione sull'allenatore la farà nel caso.
Se arriveremo in finale o semifinale fallimento non sarà, uscire agli ottavi si, sarebbe almeno un mezzo fallimento viste le premesse di inizio anno. C'è da sperare che in questi 20 giorni la squadra come per magia torni a giocare a calcio.
Come ha detto Allegri: senza la coppetta siamo piu' liberi.
Io credo che se nel bienno di cr7 non si vince la coppa sarà un fallimento c'è poco da dire..
Alla luce degli infortuni in difesa (notare che nessuna, ripeto: nessuna grande squadra ha venduto giocatori di peso...a differenza ns...) spero ci sia una gestione oculata di chiellini che è ormai matematico che si fà male al polpaccio.
Mah, "dominato ampiamente" all'andata.
Al ritorno, non è mai successo.
Anzi :bua: .
La Juve ha fatto un magnifico girone d'andata e un girone di ritorno scadente.
Eh?
Juve-Manchester non sarebbe una partita dominata?
Non sono 5 minuti di follia a cambiare le cose... quella era una partita che poteva chiudersi senza problemi 4-0
E col Valencia hai vinto con merito e senza patemi... hai fatto tranquillamente il tuo
Al massimo ha fatto una ultima gara scadente... quando oramai eri già qualificato ed avevi diversi risultati per rimanere primo... altro che girone di ritorno.
Oh, alla fine il grosso problema con Dybala è proprio questo, eh... s'è capito che deve giocare centrale e che NON può fare il trequartista alle spalle della punta (tutto l'anno scorso ci si è provato, risultati zero).
Eh?
I "risultati zero" ed il "non si è capito cosa doveva fare in campo" sarebbero 26 gol e 7 assist?
Bernardeschi non ricordo di averlo visto fare la mezzala, quando è successo?
Più di una volta in realtà, anche se ovviamente per caratteristiche è sempre una via di mezzo tra esterno vero ed interno.
Camus, non è per dire ma... Pjanic è stato preso pagando la clausola quando nella Roma giocava, appunto, mezzala.
E' in quel ruolo, che ha costruito il suo valore e la sua reputazione.
Se alla Juve in quel ruolo ha fatto male, c'è da farsi un paio di domande. Il giocatore sempre quello, era.
A Torino ha continuato a costruirsi reputazione e valore (di certo ora, se qualcuno lo volesse, non lo pagherebbe 30mln) in un ruolo diverso.
Che problema c'è?
Quindi i risultati sono dalla parte di Allegri, ma se non vince la coppa e solo il campionato?
Sarà un fallimento oppure no?
No.
Dipende tutto dal come.
Alla luce degli infortuni in difesa (notare che nessuna, ripeto: nessuna grande squadra ha venduto giocatori di peso...a differenza ns...) spero ci sia una gestione oculata di chiellini che è ormai matematico che si fà male al polpaccio.
A me Benatia piace, ma non la definirei una cessione di peso.
Quest'anno aveva giocato meno di Rugani e la società ha puntato su Rugani.
D'altra parte nessuno poteva mai immaginare che 2 giorni dopo la cessione di Benatia si sarebbero rotti i due centrali titolari :bua:
L'aggettivo era riferito alla partita col Manchester infatti, col Valencia ho scritto che hanno vinto senza problemi e non mi sembra di aver sbagliato. In sintesi, la Juve nel girone si è dimostrata ampiamente superiore a tutti gli avversari. Mi dirai "eh, bella forza" ma oh, quelli erano gli avversari.
Vabbè, se mi dici che si è dimostrata "ampiamente superiore", nel complesso", ci sta anche (tranne che allo Young Boys... oh, lo so che sono nettamente più scarsi ma tra andata e ritorno son sembrati più scarsi ma non così tanto :asd: ). E sì, era ampiamente prevedibile che andasse così, concordo.
"Superato il girone in carrozza", no.
Sennò del Real (che sta ai piedi di cristo), del barcellona, del bayern, del porto (sic!), squadre che il primo posto ce l'hanno avuto in tasca con una o addirittura due giornate d'anticipo... che dovremmo dire?
Per me, il girone della Juve è stato complessivamente discreto e niente altro.
Dodici punti su diciotto, con quattro vittorie e ben due sconfitte: è più o meno il minimo sindacale, considerando le squadre partecipanti.
Secondo te Cuadrado è in grado di muoversi da interno in fase difensiva? Io ho i miei dubbi.
Onestamente, anch'io :bua: .
Però, ripeto, Di Maria è totano quanto lui e c'è riuscito. Perchè non dovrebbe riuscirci il colombiano?
Alla fine, se c'è un merito indubbio di Allegri è quello di riuscire a migliorare i giocatori dal punto di vista difensivo: di Cuadrado, qualche anno fa, nessuno avrebbe mai pensato che avrebbe potuto imparare a difendere abbastanza da fare il terzino (magari non un gran terzino ma neanche orrendo).
E comunque, è chiaro che la fase difensiva si dovrebbe fare col 4-5-1 o 4-4-1-1: se Cuadrado proprio non impara a difendere come un centrale, metti Bernardeschi nei tre davanti e lo spot di centrale nel 4-5-1 lo dai a lui, con Cuadrado che difende sulla fascia.
Le possibilità sono tante, la rosa mi sembra molto profonda.
Non mi sembra giochi male, no. Non rende al livello di uno che in quel ruolo ci è nato ma non fa neanche schifo.
Poi sono d'accordo che da punta faccia molto meglio, ci mancherebbe, il problema è che non c'è posto: dovresti togliere Mandzukic e non mi sembra una grande idea.
Ma per me, Mandzukic è sempre stato da inquadrare come turnover con la punta centrale titolare, fin dall'arrivo di Higuain. Turnover da tante partite, tipo un Bernardeschi o uno Zielinski, ma non titolare.
E' la scarsità di gioco della squadra, che l'ha fatto diventare un titolare inamovibile: se non c'è il lancio lungo su di lui, praticamente perdiamo la metà delle soluzioni offensive :bua: .
Se la squadra è fuori condizione (come oggi), invece, perdiamo il 100% di soluzioni.
Come ha detto Allegri: senza la coppetta siamo piu' liberi.
Io credo che se nel bienno di cr7 non si vince la coppa sarà un fallimento c'è poco da dire..
Alla luce degli infortuni in difesa (notare che nessuna, ripeto: nessuna grande squadra ha venduto giocatori di peso...a differenza ns...) spero ci sia una gestione oculata di chiellini che è ormai matematico che si fà male al polpaccio.
Vabbè, in fondo noi abbiamo venduto Benatia, che non giocava mai.
Come fai a considerarlo "di peso"?
Eh?
Juve-Manchester non sarebbe una partita dominata?
Non sono 5 minuti di follia a cambiare le cose... quella era una partita che poteva chiudersi senza problemi 4-0
Stavo rispondendo alla partita col Valencia.
Lì non è stata nessuna juve dominante, partita discreta contro avversario mediocre e stop.
Massimo risultato col minimo sforzo, al solito.
Eh?
I "risultati zero" ed il "non si è capito cosa doveva fare in campo" sarebbero 26 gol e 7 assist?
Eh, sì.
Già detto una marea di volte, l'anno scorso: Dybala è stato una contraddizione vivente per tutto l'anno, dato che ha messo insieme i suoi numeri migliori giocando bene sì e no un tre-quattro mesi (anche a causa dell'infortunio). Il resto del tempo è stato inutile come non era mai stato prima.
Infatti i suoi gol e assist sono stati distribuiti "male": tutti insieme in certi periodi di tempo, con altri periodi di tempo in cui non ha combinato niente di niente.
Comunque "risultati zero" erano intesi in senso di gioco: ha dimostrato ampiamente che il trequartista non sa farlo e farlo giocare lì equivale più o meno a farci giocare Higuain (che, come chiunque ha verificato, in quel ruolo si è depresso di brutto).
A Torino ha continuato a costruirsi reputazione e valore (di certo ora, se qualcuno lo volesse, non lo pagherebbe 30mln) in un ruolo diverso.
Che problema c'è?
Anche qua, rispondevo: Camus ha detto che Pjanic è stato provato nel ruolo che aveva a Roma e non ha funzionato.
Io gli ho detto che se a Roma quel ruolo lo faceva bene e da noi no, c'è da farsi qualche domanda.
Capito, qual era il problema?
felaggiano
31-01-19, 18:41
A me sembra che Mandzukic e Ronaldo rendano entrambi di più quando giocano insieme, per questo dico che togliere il croato non mi pare una bella idea.
Probabilità che higuain vi torni sul groppone a giugno?
A me sembra che Mandzukic e Ronaldo rendano entrambi di più quando giocano insieme, per questo dico che togliere il croato non mi pare una bella idea.
Sì, però una cosa alla volta :asd: .
E' vero che CR7 rende più con Mandzukic che con Dybala (il croato mi pare renda sempre allo stesso modo, con chiunque giochi), però stavamo parlando di far giocare Dybala.
Se parti dall'idea che Dybala non debba giocare, allora parliamo d'altro.
Probabilità che higuain vi torni sul groppone a giugno?
Solo se il Milan vuole davvero suicidarsi.
18 mln per un prestito annuale è roba da ricovero.
felaggiano
31-01-19, 19:44
Io parto dall'idea che debbano giocare tutti e tre, ma a quel punto Dybala dove lo metti?
Io parto dall'idea che debbano giocare tutti e tre, ma a quel punto Dybala dove lo metti?
Scusa, come fanno a giocare tutti e tre?
Stai parlando di tre punte, di cui nessuna è esterna (CR7 parte dall'esterno ma si accentra, Mandzukic ala è 'na stronzata e comunque un giocatore 33enne di 190 cm non può più fare la fascia su e giù per tutta la partita, non esiste) e nessuna può fare il trequartista... cioè, vabbè, per te Dybala lì ci può stare, per me è un'assurdità e l'ennesima trovata per deprimere un attaccante.
Come fai, a farli giocare tutti e tre insieme? Per me non si può, o almeno non in modo "sistematico": può capitare in qualche assalto finale, in quelle situazioni in cui per fare l'ultimo gol ti venderesti pure il culo di tua zia, ma non è roba che puoi presentare dal primo minuto.
A meno che Dybala non diventi davvero un trequartista, cosa che mi pare impossibile.
https://www.juventibus.com/dobbiamo-giocare-per-cristiano/
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Probabilità che higuain vi torni sul groppone a giugno?
Poche ma c'è la possibilità che il chelsea abbia una sanzione sul mercato che gli potrebbe impedire di riscattare Higuain.
Probabilmente quello che succederà é che il Chelsea rinnoverà il prestito.
A questo punto per la Juve tra i 18 presi dal Milan e quelli presi dal chelsea cambia poco.
Anche qua, rispondevo: Camus ha detto che Pjanic è stato provato nel ruolo che aveva a Roma e non ha funzionato.
Io gli ho detto che se a Roma quel ruolo lo faceva bene e da noi no, c'è da farsi qualche domanda.
Capito, qual era il problema?
Il calcio è uno sport di squadra. Pirlo al Milan era finito, alla Juve ha giocato altri tre anni.
Alla Roma giocava con un Totti monumento al calcio ed un giovane Nainggolan nella Juve invece si è ritrovato in un contesto tattico completamente diverso?
https://www.juventibus.com/dobbiamo-giocare-per-cristiano/
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Felicissimo a non essere l'unico che il problema è la collocazione di Dybala.
Imho nell'articolo non viene evidenziata una problematica.
Dybala é il futuro commerciale della Juve. Dybala deve giocare.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Il calcio è uno sport di squadra. Pirlo al Milan era finito, alla Juve ha giocato altri tre anni.
Alla Roma giocava con un Totti monumento al calcio ed un giovane Nainggolan nella Juve invece si è ritrovato in un contesto tattico completamente diverso?
In pratica, mi stai dicendo che Pjanic non c'entrava con il modo di giocare di Allegri (anche se non capisco perchè), giusto?
E' per questo che, nello stesso ruolo, da Roma a Torino è passato da forte a scarso?
Dybala, Manzo e Cr7 insieme ci hanno giocato e probabilmente proprio quando si è vista la miglior juve della stagione.
Reparto mobile ed estremamente imprevedibile, in cui ognuno dei tre può senza problemi allargarsi un momento e diventare la punta centrale quello successivo.
Stavo rispondendo alla partita col Valencia.
Lì non è stata nessuna juve dominante, partita discreta contro avversario mediocre e stop.
Massimo risultato col minimo sforzo, al solito.
No, in realtà nella parte a cui rispondevo parlavi di girone di ritorno in cui non abbiamo dominato "nessuno".
Non è così, c'è quantomeno la partita con gli inglesi.
E c'è un girone in cui saresti stato matematicamente primo con due gare di anticipo senza quei maledetti 5 minuti, ma in cui in generale hai mostrato una superiorità su chiunque ti sia capitato davanti.
A partire dall'andata a valencia (in 10 e senza cr7 per quasi 80 minuti) fino ad arrivare al doppio scontro con lo utd... in cui si è fatta vedere una superiorità imbarazzante.
Eh, sì.
Già detto una marea di volte, l'anno scorso: Dybala è stato una contraddizione vivente per tutto l'anno, dato che ha messo insieme i suoi numeri migliori giocando bene sì e no un tre-quattro mesi (anche a causa dell'infortunio). Il resto del tempo è stato inutile come non era mai stato prima.
Infatti i suoi gol e assist sono stati distribuiti "male": tutti insieme in certi periodi di tempo, con altri periodi di tempo in cui non ha combinato niente di niente.
Comunque "risultati zero" erano intesi in senso di gioco: ha dimostrato ampiamente che il trequartista non sa farlo e farlo giocare lì equivale più o meno a farci giocare Higuain (che, come chiunque ha verificato, in quel ruolo si è depresso di brutto).
E' stato meno continuo di altri anni, ma definirlo in gran parte inutile mi sembra un tantino eccessivo.
Anche qua, rispondevo: Camus ha detto che Pjanic è stato provato nel ruolo che aveva a Roma e non ha funzionato.
Io gli ho detto che se a Roma quel ruolo lo faceva bene e da noi no, c'è da farsi qualche domanda.
Capito, qual era il problema?
Come detto, sono contesti diversi, maglie diverse, modi di giocare diversi... il fatto che da loro funzionasse meglio lì (o magari semplicemente il loro tecnico lo vedeva lì) mentre da noi abbia funzionato meglio altrove ci può tranquillamente stare, senza dover pensare a chissà quali implicazioni.
Se non ricordo male anche un certo Nedved, allenato da un certo Lippi, ebbe bisogno di un bel po di tempo per digerire il passaggio, andando anche lui a cambiare ruolo (era più esterno alla lazio, mentre lo ricordo più "trequartista" libero di muoversi a tutto campo da noi) nel passaggio.
No, in realtà nella parte a cui rispondevo parlavi di girone di ritorno in cui non abbiamo dominato "nessuno".
Non è così, c'è quantomeno la partita con gli inglesi.
E c'è un girone in cui saresti stato matematicamente primo con due gare di anticipo senza quei maledetti 5 minuti, ma in cui in generale hai mostrato una superiorità su chiunque ti sia capitato davanti.
A partire dall'andata a valencia (in 10 e senza cr7 per quasi 80 minuti) fino ad arrivare al doppio scontro con lo utd... in cui si è fatta vedere una superiorità imbarazzante.
Fino alla prima partita con lo United c'era stato un dominio netto.
In quella di ritorno ci sarà stato pure un dominio netto ma alla fine l'hai persa. E l'hai persa per dabbenaggine tua, non per valore aumentato degli avversari. Significa qualcosa, o la classifichiamo come "dominio" nonostante quei 10 minuti finali (in cui potevamo prendere addirittura il terzo gol)? Quella partita è stata dominata per 80', ci si è fatti dominare per i restanti 10', e alla fine s'è perso. E' un po' strano, come "dominio". O almeno, io per "dominio" intendo altro.
Comunque, alla fine i punti quelli sono: se la qualificazione al primo posto la ottieni solo alla fine dell'ultima partita e solo perchè gli inglesi perdono, alla fine, tirando le somme, non c'è nessun dominio.
Girone discreto e stop, con tanto di figuraccia finale con lo YB (che mi sarei evitato volentieri, tra l'altro quelli erano alla prima partecipazione alla CL :facepalm: ).
E' stato meno continuo di altri anni, ma definirlo in gran parte inutile mi sembra un tantino eccessivo.
Lo è stato.
A memoria, un 50% di partite buone o ottime e un 50% di partite da inutile.
Ad aggravare il tutto, il fatto che parecchie delle sue partite di CL sono state quelle da inutile.
Ed anche in A, i suoi gol nelle partite importanti sono stati pochi, ha fatto la voce grossa quasi solo con le piccole (negli assist, per fortuna, il discorso è stato opposto).
Grandi numeri ma stagione complessivamente così così.
E non ha mai dato l'impressione di trovarsi a suo agio in quel ruolo, al di là dei numeri. Il che, visto come gioca Dybala, era anche abbastanza prevedibile.
Come detto, sono contesti diversi, maglie diverse, modi di giocare diversi... il fatto che da loro funzionasse meglio lì (o magari semplicemente il loro tecnico lo vedeva lì) mentre da noi abbia funzionato meglio altrove ci può tranquillamente stare, senza dover pensare a chissà quali implicazioni.
Esattamente quel che sto dicendo io: non è "chissà quali implicazioni", semplicemente quel giocatore, con il modo di giocare di Allegri, non c'entrava.
Non in quel ruolo, almeno.
E non è stato certo preso apposta perchè Allegri gli cambiasse ruolo (o almeno spero) :asd: .
Tant'è che, se ben ricordo, cominciò proprio nello stesso ruolo che aveva alla Roma.
Se non ricordo male anche un certo Nedved, allenato da un certo Lippi, ebbe bisogno di un bel po di tempo per digerire il passaggio, andando anche lui a cambiare ruolo (era più esterno alla lazio, mentre lo ricordo più "trequartista" libero di muoversi a tutto campo da noi) nel passaggio.
Qua non si parla di rimanere sull'esterno o partire da lì e accentrarsi, si parla di cambiare COMPLETAMENTE ruolo :asd: .
Il paragone con Nedved, semplicemente, non esiste: il ceco era un trequartista esterno (ala non è mai stato) ed è diventato un trequartista esterno/centrale. Quella mossa di Lippi fu geniale (per tutta una serie di motivi) ma, per il giocatore, non comportò modifiche radicali nel modo di giocare.
Pjanic, invece, giocava da metà campo in su ed è diventato il giocatore che prende la palla dai difensori (cosa che nella Roma era De Rossi).
E' un cambio che non è proprio pari a quello fatto da Pirlo (che partiva da ancora più avanti, era quasi un attaccante) ma ci va vicino.
Mancheranno giusto una decina di metri.
In pratica, mi stai dicendo che Pjanic non c'entrava con il modo di giocare di Allegri (anche se non capisco perchè), giusto?
E' per questo che, nello stesso ruolo, da Roma a Torino è passato da forte a scarso?
Imho Pjanic ora è un giocatore più forte di quando era alla Roma, che all'epoca con la clausola e tutto non é che avesse la fila, mentre ora qualche assalto da psg e United lo abbiamo dovuto respingere.
Anche solo perché prima era un mezzo coniglio bagnato e ora invece la sua partita se la fa sempre e comunque.
È solo che alla fine se vuoi che un giocatore abbia lo stesso rendimento gli devi costruire una squadra identica intorno, vale per Ronaldo che rende di più con Mandzukic che non Dybala, vale per Sandro che rende di più forse se non c'è Mandzukic.
Oltre al fatto che cambiare squadra comporta sempre qualcosa, vedi tutti i giocatori partiti dall'atalanta che non hanno mantenuto le aspettative :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Fino alla prima partita con lo United c'era stato un dominio netto.
In quella di ritorno ci sarà stato pure un dominio netto ma alla fine l'hai persa. E l'hai persa per dabbenaggine tua, non per valore aumentato degli avversari. Significa qualcosa, o la classifichiamo come "dominio" nonostante quei 10 minuti finali (in cui potevamo prendere addirittura il terzo gol)? Quella partita è stata dominata per 80', ci si è fatti dominare per i restanti 10', e alla fine s'è perso. E' un po' strano, come "dominio". O almeno, io per "dominio" intendo altro.
Comunque, alla fine i punti quelli sono: se la qualificazione al primo posto la ottieni solo alla fine dell'ultima partita e solo perchè gli inglesi perdono, alla fine, tirando le somme, non c'è nessun dominio.
Girone discreto e stop, con tanto di figuraccia finale con lo YB (che mi sarei evitato volentieri, tra l'altro quelli erano alla prima partecipazione alla CL :facepalm: ).
Ma te sei sempre quello che non guardava solo i risultati su wikipedia o ti hanno fregato la tastiera?
Il ritorno con gli inglesi è stato un dominio completo in cui i nostri attaccanti si sono letteralmente divorati non so quante occasioni nitidissime.
Hanno pareggiato a 4 minuti dalla fine, senza combinare praticamente nulla prima. Due minuti dopo hanno raddoppiato, entrambi da palla da fermo.
Neanche sti dieci minuti di "dominio" ho visto... hanno semplicemente tirato fuori il naso e da palla da fermo hanno pareggiato.
Il risultato non è stato positivo, la partita nel complesso tutt'altro.
Esattamente quel che sto dicendo io: non è "chissà quali implicazioni", semplicemente quel giocatore, con il modo di giocare di Allegri, non c'entrava.
Non in quel ruolo, almeno.
E non è stato certo preso apposta perchè Allegri gli cambiasse ruolo (o almeno spero) :asd: .
Tant'è che, se ben ricordo, cominciò proprio nello stesso ruolo che aveva alla Roma.
A me sembra di ricordare che sin dall'inizio Allegri disse che lo vedeva come regista... così come disse a suo tempo che secondo lui il Berna poteva fare anche la mezzala.
E' stato preso (a livello di rosa) al posto di Pogba, e quindi ci sta lo abbiano provato prima lì.
Ma è probabile che avessero già in mente che potesse contribuire in ogni caso alla causa...
Pjanic è titolare inamovibile di questa squadra, quindi direi proprio che col modo di giocare di Allegri ci entra tranquillamente :mah:
Proprio non vedo il problema.
Imho Pjanic ora è un giocatore più forte di quando era alla Roma, che all'epoca con la clausola e tutto non é che avesse la fila, mentre ora qualche assalto da psg e United lo abbiamo dovuto respingere.
Anche solo perché prima era un mezzo coniglio bagnato e ora invece la sua partita se la fa sempre e comunque.
Tu dici?
Perchè io, a volte, fatico a trovarlo in campo.
Comunque, il fatto che Pjanic sia migliorato (perlomeno come valutazione) è sicuramente vero.
È solo che alla fine se vuoi che un giocatore abbia lo stesso rendimento gli devi costruire una squadra identica intorno, vale per Ronaldo che rende di più con Mandzukic che non Dybala, vale per Sandro che rende di più forse se non c'è Mandzukic.
Oltre al fatto che cambiare squadra comporta sempre qualcosa, vedi tutti i giocatori partiti dall'atalanta che non hanno mantenuto le aspettative :bua:
Mah, sulla squadra da costruire necessariamente attorno a qualcuno , per farlo crescere, ho molti dubbi.
C'è un mare di gente che, senza che gli costruissero alcunchè, è migliorata dopo un trasferimento, proseguendo un percorso di crescita. Già nella sola Juve si possono citare almeno Sandro (che poi è anche regredito, vabbè), Cancelo e Bernardeschi.
All'Inter c'è il caso clamoroso di Icardi, che è cresciuto verticalmente nonostante sia inserito in una squadra che il più delle volte è stata orrenda e che sarebbe l'incubo di qualunque prima punta.
Ma te sei sempre quello che non guardava solo i risultati su wikipedia o ti hanno fregato la tastiera?
Il ritorno con gli inglesi è stato un dominio completo in cui i nostri attaccanti si sono letteralmente divorati non so quante occasioni nitidissime.
Hanno pareggiato a 4 minuti dalla fine, senza combinare praticamente nulla prima. Due minuti dopo hanno raddoppiato, entrambi da palla da fermo.
Neanche sti dieci minuti di "dominio" ho visto... hanno semplicemente tirato fuori il naso e da palla da fermo hanno pareggiato.
Il risultato non è stato positivo, la partita nel complesso tutt'altro.
Il problema è che la partita la vedo fino al 90' più recupero, non fino all'80'.
E negli ultimi 10' la Juve non solo non ha combinato più nulla, si è anche messa a fare cazzate a catena (allenatore in primis).
E questo te l'avevo già scritto prima. Quindi pensavo fosse evidente che sì, parlavo proprio dello svolgimento della partita e non del tabellino.
A me sembra di ricordare che sin dall'inizio Allegri disse che lo vedeva come regista... così come disse a suo tempo che secondo lui il Berna poteva fare anche la mezzala.
E' stato preso (a livello di rosa) al posto di Pogba, e quindi ci sta lo abbiano provato prima lì.
Ma è probabile che avessero già in mente che potesse contribuire in ogni caso alla causa...
Cioè, Allegri lo voleva dall'inizio come regista, però prima l'ha messo a fare la mezzala. Così, perchè doveva sostituire Pogba (vai a capire perchè, considerato che non era certo l'unico centrocampista). Ma in realtà avevano già in mente che dovesse dare il contributo come regista.
Ho capito.
Pjanic è titolare inamovibile di questa squadra, quindi direi proprio che col modo di giocare di Allegri ci entra tranquillamente :mah:
Proprio non vedo il problema.
E' perchè guardi dalla parte sbagliata.
Io scrivo "Pjanic non c'entra col modo di giocare di Allegri, nel ruolo di mezzala".
Tu capisci "Pjanic non c'entra col modo di giocare di Allegri".
Il problema è tutto lì.
L'Indah regala sempre soddisfazioni
E' perchè guardi dalla parte sbagliata.
Io scrivo "Pjanic non c'entra col modo di giocare di Allegri, nel ruolo di mezzala".
Tu capisci "Pjanic non c'entra col modo di giocare di Allegri".
Il problema è tutto lì.
Ma non ti passa per la mente che gente del settore possa seguire un giocatore, valutarne le caratteristiche e ritenere che possa essere un elemento utile al gruppo anche non necessariamente nel ruolo in cui lo ha messo qualcun altro?
I giocatori nascono con delle caratteristiche tecniche, non con un ruolo specifico tatuato sulla pelle.
Per dire, agosto 2016:
"IL RUOLO DI PJANIC - Al tecnico piace Pjanic regista. «Ma io sono convinto che presto diventerà uno dei migliori al mondo in quel ruolo. È ancora abituato a fare delle giocate diverse da quelle che deve fare da centrale davanti alla difesa. Mi sembra di vedere Hernanes l'anno scorso, quando non aveva mai giocato lì e ora vedendolo giocare in quella posizione è un altro giocatore»."
Imho nell'articolo non viene evidenziata una problematica.
Dybala é il futuro commerciale della Juve. Dybala deve giocare.
:sisi:
Anche in porta, nel caso, ma Dybala non può stare in panchina.
Avessimo uno che apprezza e studia la fase offensiva in panchina, giocheremmo con il 4213, cancelo bonucci chiellini sandro, can matuidi, pjanic, costa dybala ronaldo.
Ma temo per me che non la vedrò mai..
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Ma non ti passa per la mente che gente del settore possa seguire un giocatore, valutarne le caratteristiche e ritenere che possa essere un elemento utile al gruppo anche non necessariamente nel ruolo in cui lo ha messo qualcun altro?
I giocatori nascono con delle caratteristiche tecniche, non con un ruolo specifico tatuato sulla pelle.
E a te passa mai per la testa che, se gli altri prendono i giocatori per farli giocare nel loro ruolo, c'è un motivo?
Che c'è un motivo, per cui quando una squadra ha bisogno di un regista, compra un regista e non un centravanti da far giocare regista?
E il motivo per cui lo fanno è abbastanza semplice, per la verità: andare a fare un acquisto basandosi sull'impressione di un osservatore (secondo cui quel giocatore può cambiare ruolo) è stupido. Perchè, se l'osservatore sbaglia e quel cambio di ruolo non riesce, hai buttato soldi.
Se invece prendi un giocatore di quel ruolo, questo rischio non lo corri.
I cambi di ruolo li si fanno quando servono, non li si pianifica al momento di comprare un giocatore.
O almeno, io non ho mai sentito di un allenatore che si sia fatto prendere un giocatore per potergli cambiare ruolo :asd: .
La realtà è che la "gente di settore che segue, valuta e ritiene" non c'entra niente.
E' semplicemente il modo di lavorare di Allegri, sempre uguale: prende i giocatori che la società gli passa e cerca di metter su una squadra in modo (più o meno) plausibile. Ovviamente, laddove i giocatori che gli prendono non coprono tutti i ruoli o risultano difficili da far convivere, comincia a fare esperimenti con i cambi di ruolo. E la cosa, probabilmente, dal suo punto di vista sembrerà anche normale: se non fai schemi offensivi, per scambiare praticamente chiunque con chiunque, ti basta che impari come si difende in una certa zona di campo.
In quest'ottica, il cambio di ruolo quasi immediato di Pjanic è semplicissimo da spiegare.
E' successo con Mandzukic, Cuadrado, Sturaro, Evra, Higuain, Dybala, Pjanic, Cancelo, Sandro, Barzagli... e boh, sicuramente dimentico qualcuno.
Praticamente, gli unici sicuri del loro ruolo sono i portieri :asd: .
Poche ma c'è la possibilità che il chelsea abbia una sanzione sul mercato che gli potrebbe impedire di riscattare Higuain.
Probabilmente quello che succederà é che il Chelsea rinnoverà il prestito.
A questo punto per la Juve tra i 18 presi dal Milan e quelli presi dal chelsea cambia poco.
Il calcio è uno sport di squadra. Pirlo al Milan era finito, alla Juve ha giocato altri tre anni.
Alla Roma giocava con un Totti monumento al calcio ed un giovane Nainggolan nella Juve invece si è ritrovato in un contesto tattico completamente diverso?
Felicissimo a non essere l'unico che il problema è la collocazione di Dybala.
Imho nell'articolo non viene evidenziata una problematica.
Dybala é il futuro commerciale della Juve. Dybala deve giocare.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkMa non vi entra proprio in testa che ne avete presi 9 da noi e 9 dal Chelsea e non 18 e 18 ?
Avessimo uno che apprezza e studia la fase offensiva in panchina, giocheremmo con il 4213, cancelo bonucci chiellini sandro, can matuidi, pjanic, costa dybala ronaldo.
Ma temo per me che non la vedrò mai..
Lo abbiamo visto due anni fa e - per un po' - lo scorso anno. Non è un modulo indigesto al tecnico (anzi) e molti dei nostri giocatori saprebbero già come muoversi.
Però non viene utilizzato.
Perché?
Secondo te Allegri è così stupido da scartare il modulo che gli ha procurato i migliori risultati in carriera, cercare altre soluzioni,.....così, perché ama complicarsi la vita?
O, forse, perché c'è qualcosa che non riesce a equilibrare?
Quel 4-2-3-1 era un modulo che si reggeva anche su un Khedira perfetto. Forse Emre Can e Bentancour non hanno la stessa intelligenza tattica, quella stessa concentrazione. Oppure il lavoro di copertura che faceva Madnzukic allora, non la farebbe Ronaldo oggi (che andrebbe a prendere quel posto).
Perché lo scorso anno è stato abbandonato il 4-2-3-1? Magari i limiti evidenziati lo scorso anno sono presenti ancora oggi :boh2:
Il Real di ZIdane, ad esempio, ha giocato qualche partita col 4231, ma quando non c'era Ronaldo e contro le piccole della Liga. Perché? Un modulo "indigesto" per Ronaldo?
boh.
Onestamente non ti saprei spiegare il perché.
Ma non credo che la spiegazione sia "Allegri è cretino". Perché è un modulo che ha usato con successo nel passato recente.
Ma non vi entra proprio in testa che ne avete presi 9 da noi e 9 dal Chelsea e non 18 e 18 ?
Mi sa che hai equivocato il post.
Perchè, se l'osservatore sbaglia e quel cambio di ruolo non riesce, hai buttato soldi.
Se invece prendi un giocatore di quel ruolo, questo rischio non lo corri.
Beh, può capitare che prendi qualcuno e nel ruolo in cui altri lo hanno schierato da te non rende al 100% (magari perché quel ruolo esatto da te non esiste, perché sono cambiati i 10 che giocano attorno a lui, perché è cambiato il modo di muoversi in campo che ti viene richiesto).
Un rischio c'è sempre, perché non sta scritto da nessuna parte che se un giocatore rende X alla Roma allora renderà nello stesso modo anche alla Juventus, al Milan o al Real.
Magari a Roma serviva qualcuno che interpretasse quel ruolo visto che il vertice basso era già coperto.. Magari non fosse stato così lo avresti visto più dietro già là.
Il punto è che, come detto prima, nessun giocatore nasce con un ruolo tatuato in fronte.
Nasce con delle caratteristiche tecniche che possono renderlo più o meno adatto ad interpretare determinati ruoli.
Poi ci sono giocatori più o meno flessibili e tecnici più o meno flessibili, ovvio.
E visto che qui volevi arrivare, Allegri è sicuramente più flessibile di un Conte o un Sarri e quindi più facilmente può trovare il modo di rendere utile qualcuno piuttosto che buttarlo nel secchio dell'umido.
Ma ripeto, stiamo parlando di un giocatore che anche secondo me è cresciuto nella Juventus e che ne è diventato un elemento insostituibile.. Quindi davvero non capisco quale sia il problema, anzi.
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
felaggiano
01-02-19, 09:14
Scusa, come fanno a giocare tutti e tre?
Appunto, è quello che stavo cercando di dire dall'inizio. Solo che nessuno dei tre può star fuori, per diversi motivi, quindi per forza uno deve giocare fuori ruolo.
Blade Runner
01-02-19, 09:14
dybala deve giocare a patto che venga messo in condizioni di tirare in porta ed essere pericoloso.
altrimenti tanto vale inserire un centrocampista in più.
Beh, può capitare che prendi qualcuno e nel ruolo in cui altri lo hanno schierato da te non rende al 100% (magari perché quel ruolo esatto da te non esiste, perché sono cambiati i 10 che giocano attorno a lui, perché è cambiato il modo di muoversi in campo che ti viene richiesto).
Un rischio c'è sempre, perché non sta scritto da nessuna parte che se un giocatore rende X alla Roma allora renderà nello stesso modo anche alla Juventus, al Milan o al Real.
Magari a Roma serviva qualcuno che interpretasse quel ruolo visto che il vertice basso era già coperto.. Magari non fosse stato così lo avresti visto più dietro già là.
Il punto è che, come detto prima, nessun giocatore nasce con un ruolo tatuato in fronte.
Nasce con delle caratteristiche tecniche che possono renderlo più o meno adatto ad interpretare determinati ruoli.
Con la fantasia e i "magari", possiamo ipotizzare qualunque cosa.
Però poi ci sono i fatti: Pjanic è stato preso dalla Roma quando De Rossi già c'era, ergo la storia del "è stato fatto giocare lì perchè il regista già c'era" non esiste. La Roma sapeva di avere già un regista e che serviva una mezzala, è andata sul mercato e ha preso una mezzala. Semplice.
E sì, il rischio di fare un errore nel prendere un giocatore, esiste sempre. Semplicemente, se lo prendi con l'idea di cambiargli ruolo, quel rischio aumenta: ecco perchè nessuno applica questa procedura strana (ripeto).
Questo, con le caratteristiche del giocatore (che possono renderlo utilizzabile in diversi ruoli) e con il "ruolo tatuato in fronte", non c'entra assolutamente niente: è una mera questione di buon senso, di logica elementare.
Cioè, non credo che dobbiamo stare qua a spiegare che, se ti serve un regista, vai sul mercato per comprare un regista e non una mezzala da trasformare in regista, no :D ?
Poi ci sono giocatori più o meno flessibili e tecnici più o meno flessibili, ovvio.
E visto che qui volevi arrivare, Allegri è sicuramente più flessibile di un Conte o un Sarri e quindi più facilmente può trovare il modo di rendere utile qualcuno piuttosto che buttarlo nel secchio dell'umido.
Ma veramente, come ho sempre detto, il paragone Allegri-Conte è una fissa vostra, non nostra :asd: .
Io a Conte non ci stavo pensando per niente ma, visto che lo citi: è assolutamente falso, che non sia un tecnico flessibile. E' uno che imposta la sqiuadra e poi cerca di darle una identità di gioco, questo sì. Ma questo non significa "non essere flessibili", significa fare il tecnico :asd: .
Alla Juve ci è arrivato dopo che in precedenza aveva sempre giocato con il 4-4-2 (o 4-2-4, che dir si voglia). Tempo un mese, si è reso conto dei problemi (in particolare di Bonucci :asd: ), è passato al 3-5-2 e ha forgiato la squadra su quello. A torto o a ragione, l'ha mantenuto perchè è sempre stato convinto che fosse il miglior modo di far giocare la squadra.
Un altro esempio? Asamoah è stato preso come mediano, tempo un paio di mesi è diventato un esterno sinistro e da lì non si è mai più mosso. Un cambio di ruolo azzeccatissimo, dato che da allora in poi Asamoah è diventato un giocatore di fascia e come tale è sempre stato utilizzato da tutti i suoi allenatori.
Quando è passato alla nazionale, ha mantenuto il 3-5-2.
Quando è andato al Chelsea, è passato al 4-4-2.
Nel caso di Allegri, la "flessibilità" è ovviamente molto più semplice: se non prepari schemi, ci vuole poco a passare da un modulo all'altro :asd: .
Il "modulo" diventa solo un insieme di posizioni iniziali e basta.
Ma ripeto, stiamo parlando di un giocatore che anche secondo me è cresciuto nella Juventus e che ne è diventato un elemento insostituibile.. Quindi davvero non capisco quale sia il problema, anzi.
Ma no, ancora? Basta, ho già risposto due volte a "non vedo il problema" :asd: .
Comunque, la gestione di Pjanic è stata complessivamente positiva, dato che il giocatore comunque ha accresciuto il suo valore. Mai detto il contrario.
Sto solo dicendo che è stato un acquisto strano.
Pare che chiellini recuperi in tempo. Sarebbe l'unica buona notizia della settimana.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
Vabbè, in fondo noi abbiamo venduto Benatia, che non giocava mai.
Come fai a considerarlo "di peso"?
Il giocatore era di primo piano, da noi giocava poco perchè Allegri Bonucci e Chiello li sostituisce solo quando si rompono, ma sarebbe stato titolare in quasi tutte le squadre di serie a.
Ripeto una squadra come la juve non può sostiuire giocatore con uno inferiore, a gennaio per giunta!
Manco khedira avrei dato a gennaio che è tutto dire!
Ho sentito che Benatia ha chiesto lui di essere ceduto dopo una discussione con Allegri e che era impossibile cercare di tenerlo.
Io Khedira lo butterei nell'umido in qualunque giorno dell'anno :bua:
Io Khedira lo butterei nell'umido in qualunque giorno dell'anno :bua:
idem :asd:
Intanto, pare che l'Inter esonererà Spalletti e prenderà Conte.
Marotta e Conte avversari della Juve.
E alla guida dell'Inter.
Porco mondo, com'è il calcio :asd: .
Intanto, pare che l'Inter esonererà Spalletti e prenderà Conte.
Marotta e Conte avversari della Juve.
E alla guida dell'Inter.
Porco mondo, com'è il calcio :asd: .
Sinceramente per Conte mi spiace. Per Marotta sticazzi al cubo :asd:
Che merda, non ci doveva andare ad allenare gli schifosi.
E l'anno prossimo diventano serissimi candidati allo scudetto.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
Che merda, non ci doveva andare ad allenare gli schifosi.
E l'anno prossimo diventano serissimi candidati allo scudetto.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkTenendo conto che Conte se ne è andato dalla Juve perché voleva fare lui il manager e si era scontrato pesantemente con Marotta non so chi mi faccia più specie tra i due :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Il giocatore era di primo piano, da noi giocava poco perchè Allegri Bonucci e Chiello li sostituisce solo quando si rompono, ma sarebbe stato titolare in quasi tutte le squadre di serie a.
Ripeto una squadra come la juve non può sostiuire giocatore con uno inferiore, a gennaio per giunta!
Manco khedira avrei dato a gennaio che è tutto dire!
Benatia è un giocatore di primissimo piano, e non serve parlare di altre squadre perché, lo scorso anno, era titolare anche alla Juve.
Però quest'anno la Juve ha puntato maggiormente su Rugani, e Benatia è diventato il 4° centrale.
Forse sarebbe diventato anche il 5° al rientro di Barzagli (a cui verrà concessa qualche passerella finale),
31 anni, in scadenza di contratto, riserva delle riserve ma con ingaggio da supertitolare.
Se ti arriva l'offerta di 10+4 mln, non puoi fare altro che accettare.
L'alternativa era il rinnovo. Ma se hai criticato il rinnovo di Khedira......figuriamoci quello di Benatia, che ha la stessa età, è altrettanto fragile, guadagna cifre simili...ma è anche meno utile (perché il turnover in difesa è meno importante che a centrocampo) :asd:
- - - Aggiornato - - -
Intanto, pare che l'Inter esonererà Spalletti e prenderà Conte.
Marotta e Conte avversari della Juve.
E alla guida dell'Inter.
Porco mondo, com'è il calcio :asd: .
Praticamente vogliono ripetere l'impresa di 8 anni fa.
Chissà :uhm:
Beh, l'Inter ha giocatori più competitivi di quelli della Juve 2011/12, ma anche avversari più forti :uhm:
Tenendo conto che Conte se ne è andato dalla Juve perché voleva fare lui il manager e si era scontrato pesantemente con Marotta non so chi mi faccia più specie tra i due :bua:
Uno può pure cambiare idea, eh :D ...
E comunque, c'è ancora da capire se le responsabilità che Conte voleva (e che non ha avuto) alla Juve, fossero appannaggio di Marotta o di Paratici.
Da come si è evoluta la situazione in casa Juve quest'anno, sembra più che fossero di Paratici. Se così fosse, non capisco che problema ci sarebbe, per Conte e Marotta, a lavorare di nuovo insieme.
Anzi, non lo capisco in nessun caso :asd: .
Secondo me i soldi aiutano a superare i contrasti personali :sisi:
Beh fragile come khedira che da inizio anno avrà giocato 3 partite dubito, il meno ricambio è una scelta sbagliata di Allegri.
Ripeto per me è stato un errore permettergli di andar via, sul rinnovo di khedira non commento visto che sono dallo scorso anno che lo reputo un giocatore finito per la juve; ma visto che è in organico le partitelle le fai giocare a lui.
Intanto, pare che l'Inter esonererà Spalletti e prenderà Conte.
Marotta e Conte avversari della Juve.
E alla guida dell'Inter.
Porco mondo, com'è il calcio :asd: .
Per ora Spalletti è tenuto in vita solo dalla posizione in campionato, a meno di debacle clamorose secondo me completerà la stagione :uhm:
Conte potrebbe rivelarsi un'incognita... nel trienno alla Juve e in nazionale ha tratto forza da giocatori umili, al Chelsea benissimo al primo anno quando la squadra doveva riscattarsi dai disastri di Mourinho e male la seconda, quando doveva gestire il gruppo...
Uno può pure cambiare idea, eh :D ...
E comunque, c'è ancora da capire se le responsabilità che Conte voleva (e che non ha avuto) alla Juve, fossero appannaggio di Marotta o di Paratici.
Da come si è evoluta la situazione in casa Juve quest'anno, sembra più che fossero di Paratici. Se così fosse, non capisco che problema ci sarebbe, per Conte e Marotta, a lavorare di nuovo insieme.
Anzi, non lo capisco in nessun caso :asd: .
Nel vecchio lavoro avevo un dirigente Juve, di alto livello, che mi aveva detto che il problema era Conte.
A parte una maleducazione di fondo c'era la volontà di Conte di decidere tutto da chi prendere a quanto quindi poi scazzava costantemente sia con Paratici sul chi sia con Marotta sul quanto ed il come.
Infatti quando si era dimesso non avevano fatto molto per trattenerlo
E nell'Inter attuale secondo me sarà un puttanaio tra Marotta, conte, ausilio e non mi ricordo chi altro c'è
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Beh fragile come khedira che da inizio anno avrà giocato 3 partite dubito, il meno ricambio è una scelta sbagliata di Allegri.
Ripeto per me è stato un errore permettergli di andar via, sul rinnovo di khedira non commento visto che sono dallo scorso anno che lo reputo un giocatore finito per la juve; ma visto che è in organico le partitelle le fai giocare a lui.
Te pareva che non era colpa di Allegri pure stavolta :asd:
No. In TUTTE le squadre, i centrali difensivi fanno pochissimo turnover, ci sono sempre i due titolari e al massimo una prima alternativa. Il 4°/5° centrale difensivo gioca solitamente in caso di sovrapposizioni di squalifiche e/o infortuni.
Anzi, Allegri ha fatto molto più "turnover" rispetto ad altri, concedendo diverse partite a Rugani, a Barzagli e a Benatia. A Napoli, ad esempio, Koulibaly ha saltato solo le due partite in cui è stato espulso, Albiol appena 4-5.
Viceversa, a centrocampo il turnover è molto più accentuato, e anche nel corso della partita 1 o 2 sostituzioni riguardano i centrocampisti. (i centrali difensivi, invece, vengono cambiati praticamente solo in caso di infortunio).
Quindi,è normale che il 4/5° centrale difensivo sia poco impiegato, e sicuramente meno del 4/5° centrocampista.
Beh fragile come khedira che da inizio anno avrà giocato 3 partite dubito, il meno ricambio è una scelta sbagliata di Allegri.
Ripeto per me è stato un errore permettergli di andar via, sul rinnovo di khedira non commento visto che sono dallo scorso anno che lo reputo un giocatore finito per la juve; ma visto che è in organico le partitelle le fai giocare a lui.Certo. Meglio obbligarlo a rimanere prenotandogli un posto fisso in tribuna.
Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk
Per ora Spalletti è tenuto in vita solo dalla posizione in campionato, a meno di debacle clamorose secondo me completerà la stagione :uhm:
Conte potrebbe rivelarsi un'incognita... nel trienno alla Juve e in nazionale ha tratto forza da giocatori umili, al Chelsea benissimo al primo anno quando la squadra doveva riscattarsi dai disastri di Mourinho e male la seconda, quando doveva gestire il gruppo...
Conte è molto bravo nel costruire, sia tatticamente che mentalmente, una squadra allo sbando. Sa trarre forza sia dai giocatori umili sia - soprattutto - dagli ambienti con basse aspettative.Va lasciato tranquillo, ecco.
Tenendo conto che Conte se ne è andato dalla Juve perché voleva fare lui il manager e si era scontrato pesantemente con Marotta non so chi mi faccia più specie tra i due :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Cioe' Conte se ne e' andato perche' non gli avevano comprato Iturbe, e va all'Inter che deve tenere d'occhio il bilancio??? Sara' interessante...
Una figura tossica nel campionato italiano. Non se ne sentiva la mancanza. Meglio un Allegri.
Te pareva che non era colpa di Allegri pure stavolta :asd:
No. In TUTTE le squadre, i centrali difensivi fanno pochissimo turnover, ci sono sempre i due titolari e al massimo una prima alternativa. Il 4°/5° centrale difensivo gioca solitamente in caso di sovrapposizioni di squalifiche e/o infortuni.
Anzi, Allegri ha fatto molto più "turnover" rispetto ad altri, concedendo diverse partite a Rugani, a Barzagli e a Benatia. A Napoli, ad esempio, Koulibaly ha saltato solo le due partite in cui è stato espulso, Albiol appena 4-5.
Viceversa, a centrocampo il turnover è molto più accentuato, e anche nel corso della partita 1 o 2 sostituzioni riguardano i centrocampisti. (i centrali difensivi, invece, vengono cambiati praticamente solo in caso di infortunio).
Quindi,è normale che il 4/5° centrale difensivo sia poco impiegato, e sicuramente meno del 4/5° centrocampista.
Barza è morto da una vita, quindi si parla di fare 3/4, poi sarà che forse le altre squadre non hanno un centrale con in media 2 infortuni fissi al polpaccio negli ultimi anni..
Poi sarà che avrei preferito costringere Benatia che de sciglio centrale...
Alla fine della fiera se ad agosto:
1) tieni Barza sapendo che è quasi finito
2) Tieni Benatia sapendo che vuol giocare di piu' e fai poco per accontentarlo
Risultato ora rispolveri Caceres
Ps La butti lì: scommettiamo che avremo problemi in estate con khedira con arrivo di ramsey?
Tante seghe mentali servono a poco, se lo avesse fatto giocare di piu',anche quando gli altri due o uno dei venivano lasciati a riposo probabile rimaneva, ma ad un certo punto del girone d'andata, ZAC, e' rimasto titolare in panca, senza un motivo particolare, venendo preferito a Rugani che sino ad allora giocava a tressette in panca con Kean....mah.
Barza è morto da una vita, quindi si parla di fare 3/4, poi sarà che forse le altre squadre non hanno un centrale con in media 2 infortuni fissi al polpaccio negli ultimi anni..
Poi sarà che avrei preferito costringere Benatia che de sciglio centrale...
Alla fine della fiera se ad agosto:
1) tieni Barza sapendo che è quasi finito
2) Tieni Benatia sapendo che vuol giocare di piu' e fai poco per accontentarlo
Risultato ora rispolveri Caceres
Ps La butti lì: scommettiamo che avremo problemi in estate con khedira con arrivo di ramsey?
Stai parlando di cose che tra loro non c'entrano una beneamata mazza. :boh2:
Barza è il 5° centrale e non è in competizione né con Benatia né con Rugani.
Così come Benatia non è stato ceduto perché c'è Barzagli (che, poi, è pure infortunato).
Il confronto va fatto tra Rugani e Benatia. Stop.
Uno ha 24 anni e una situazione contrattuale "tranquilla", sia per costo che per scadenza.
L'altro ha quasi 32 anni ed è in scadenza: o gli si rinnova il contratto (a cifre non basse) o lo si cede subito per ricavarci quattro spicci.
La società ha preferito investire su Rugani anziché Benatia, relegandolo prima a riserva della riserva e poi cedendolo all'estero, e sostituendolo con un profilo quasi equivalente (Caceres) ma che costa un decimo.
Poi, io avrei tenuto Benatia e Caldara e ceduto Rugani ad agosto. Però....lì è a gusti.
La società deve guardare anche ai bilanci.
un bi/triennale a 4-5 mln per la riserva della riserva, e che non ha un gran futuro davanti, non è poco :boh2:
Tante seghe mentali servono a poco, se lo avesse fatto giocare di piu',anche quando gli altri due o uno dei venivano lasciati a riposo probabile rimaneva, ma ad un certo punto del girone d'andata, ZAC, e' rimasto titolare in panca, senza un motivo particolare, venendo preferito a Rugani che sino ad allora giocava a tressette in panca con Kean....mah.Premesso che oggi sulla gazza hanno inevitabilmente incominciato a dire che era una testa di cazzo fotonica, Benatia è uno che era al Bayern ed è andato alla Juve (che all'epoca era un passo indietro) ed è uno che pure l'anno scorso Buffon descriveva come un minchione e col quale si era preso.
Nel bene e nel male la società si è affidata a Paratici e Nedved al posto di Marotta anche per queste cose.
Non possiamo stare a lamentarci già alla prima decisione scomoda che prendono
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Non possiamo stare a lamentarci già alla prima decisione scomoda che prendono
Scomoda perché Bonucci e Chiellini si sono fatti male proprio nella settimana in cui Benatia era in partenza e il sostituto in arrivo.
Una settimana prima o una settimana dopo, e la "questione" Benatia sarebbe passata in secondo/terzo piano.
Scomoda perché Bonucci e Chiellini si sono fatti male proprio nella settimana in cui Benatia era in partenza e il sostituto in arrivo.
Una settimana prima o una settimana dopo, e la "questione" Benatia sarebbe passata in secondo/terzo piano.Ni.
Su ateralbus (che preferisco a jvtb tra i vari blog bianconeri perché ha una sola linea editoriale ed è piuttosto aziendalista, jvtb imho è più clickbaiter) già ad agosto avevano segnalato il problema Benatia.
Giocatore prossimo alla scadenza over30 che ne veniva da un mondiale non positivo che si è ritrovato terzo quasi senza colpa
E con fama di piantagrane sia a Roma sia a Monaco.
Era una bomba che facilmente sarebbe esplosa
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
@OfficialAllegri: abbiamo vinto con la Lazio e abbiamo perso lo stesso tipo di partita con l'Atalanta. Se Immobile avesse fatto il 2-0 forse avremmo perso a Roma e magari vinto a Bergamo #JuveParma
Boh io mi arrendo.
Ma che cazzo vuol dire sta roba?
Ditemi che sta trollando, non posso credere fosse serio.:facepalm:
@OfficialAllegri: abbiamo vinto con la Lazio e abbiamo perso lo stesso tipo di partita con l'Atalanta. Se Immobile avesse fatto il 2-0 forse avremmo perso a Roma e magari vinto a Bergamo #JuveParma
Boh io mi arrendo.
Ma che cazzo vuol dire sta roba?
Ditemi che sta trollando, non posso credere fosse serio.:facepalm:
Che l'attenzione gia' era bassa, poi venendo da una vittoria senza manco giocare (come avevo ampliamente preventivato...) l'attenzione era ancora piu' bassa.
Se avessimo perso con la Lazio, ci saremmo dati una svegliata e avremmo preso un po' meno sottogamba l'atalanta.
I giocatori non trovando avversari degni si sono un po' rilassati.. mo tornano sulla terra.
Queste sconfitte servono. Peccato che era meglio perdere in una partita di campionato inutile.. ma tant'e'.
Maybeshewill
01-02-19, 16:49
Vi ricordate di Lucas Piazon? giocherà nel Chievo :D
ma proprio perché avevi giocato di tolla con la lazio ed era un preciso segnale che non dovevi ripetere la stessa oscenità con l'atalanta
poi le motivazioni ci sono sempre, contro la lazio vincendo come poi miracolosamente è successo avevi la possibilità del +11 sul napoli e chiudere virtualmente il campionato,
con l'atalanta ti stavi giocando la possibilità di un trofeo stagionale,che conterà un cazzo ma è pur sempre un trofeo
il fatto che 2 partite di merda consecutive sono un segnale preciso sulle condizioni della squadra e lui invece fa la supercazzola senza senso
Scomoda perché Bonucci e Chiellini si sono fatti male proprio nella settimana in cui Benatia era in partenza e il sostituto in arrivo.
Una settimana prima o una settimana dopo, e la "questione" Benatia sarebbe passata in secondo/terzo piano.
No, perche' era il terzo della lista dopo il Chiello e Mr. Sgabello, poi si e' trovato quarto dietro Rugani che sino ad ora aveva solo annusato l'erba per qualche minuto, poi pur di non farlo giocare, IMHO, ha messo la difesa a tre in qualche occasione, insomma o si e' totalmente rincoglionito durante le ferie o e' una valutazione sbagliata aver puntato tutto su Rugani, che ora come ora me lo sta facendo rimpiangere oppure ha fatto incazzare veramente qualcuno.
No, perche' era il terzo della lista dopo il Chiello e Mr. Sgabello, poi si e' trovato quarto dietro Rugani che sino ad ora aveva solo annusato l'erba per qualche minuto, poi pur di non farlo giocare, IMHO, ha messo la difesa a tre in qualche occasione, insomma o si e' totalmente rincoglionito durante le ferie o e' una valutazione sbagliata aver puntato tutto su Rugani, che ora come ora me lo sta facendo rimpiangere oppure ha fatto incazzare veramente qualcuno.
Vale il discorso che ho fatto prima, a mio avviso.
Da una parte hai Rugani - 24 anni, con uno ingaggio "basso" e senza problemi contrattuali (scade nel 2021), che puoi tenerlo senza problemi come riserva o venderlo con tranquillità in futuro.
Dall'altro lato hai Benatia - quasi 32 anni, con un ingaggio già alto e in scadenza, che puoi rinnovare o cedere.
Evidentemente qualche motivo (comportamentale, ad esempio) ha convinto definitivamente la Juve a tenersi Rugani e monetizzare Benatia :boh2:
Stai parlando di cose che tra loro non c'entrano una beneamata mazza. :boh2:
Barza è il 5° centrale e non è in competizione né con Benatia né con Rugani.
Così come Benatia non è stato ceduto perché c'è Barzagli (che, poi, è pure infortunato).
Il confronto va fatto tra Rugani e Benatia. Stop.
Uno ha 24 anni e una situazione contrattuale "tranquilla", sia per costo che per scadenza.
L'altro ha quasi 32 anni ed è in scadenza: o gli si rinnova il contratto (a cifre non basse) o lo si cede subito per ricavarci quattro spicci.
La società ha preferito investire su Rugani anziché Benatia, relegandolo prima a riserva della riserva e poi cedendolo all'estero, e sostituendolo con un profilo quasi equivalente (Caceres) ma che costa un decimo.
Poi, io avrei tenuto Benatia e Caldara e ceduto Rugani ad agosto. Però....lì è a gusti.
La società deve guardare anche ai bilanci.
un bi/triennale a 4-5 mln per la riserva della riserva, e che non ha un gran futuro davanti, non è poco :boh2:
Si parla di reparto, forse dovresti ampliare un pò il discorso...beata mazza perchè ti è comodo così.
Le chiacchere stanno zero se hai fatto uno scambio caceres/benatia a gennaio, con barza che è morto...e scusami tanto se chiellini lo sanno anche le pietre che i suoi 2 infortuni al polpaccio li ha ogni anno...ma di cosa parliamo?
La pianificazione è stata sbagliata, se sapevi che benatia non era contento in estate lo vendevi e prendevi una seconda scelta(migliore di caceres che non giocava con lazio manco in coppa...) non arrivi a questo punto.
Si parla di reparto, forse dovresti ampliare un pò il discorso...beata mazza perchè ti è comodo così.
Le chiacchere stanno zero se hai fatto uno scambio caceres/benatia a gennaio, con barza che è morto...e scusami tanto se chiellini lo sanno anche le pietre che i suoi 2 infortuni al polpaccio li ha ogni anno...ma di cosa parliamo?
La pianificazione è stata sbagliata, se sapevi che benatia non era contento in estate lo vendevi e prendevi una seconda scelta(migliore di caceres che non giocava con lazio manco in coppa...) non arrivi a questo punto.
Premesso che la rosa continua ad avere un limite numerico da rispettare già cambiare 3/4/ titolari è un rischio (formalmente sono diventati titolari Szczesny, cancelo, Bonucci, Ronaldo e lo sarebbe dovuto diventare anche Can) farlo in un anno in cui ti perdi anche come senatori Buffon, Lichsteiner, Marchisio e Asamoah andare a far partire anche Barzagli e Benatia non è una sessione di mercato ma una rivoluzione :bua:
E fosse per noi dovevano partire pure Khedira e magari anche Mandzukic :chebotta:
Per noi tifosi queste dinamiche non contano le società invece sì
No, perche' era il terzo della lista dopo il Chiello e Mr. Sgabello, poi si e' trovato quarto dietro Rugani che sino ad ora aveva solo annusato l'erba per qualche minuto, poi pur di non farlo giocare, IMHO, ha messo la difesa a tre in qualche occasione, insomma o si e' totalmente rincoglionito durante le ferie o e' una valutazione sbagliata aver puntato tutto su Rugani, che ora come ora me lo sta facendo rimpiangere oppure ha fatto incazzare veramente qualcuno.
Pare l'ultima. Un paio di volte nelle formazioni annunciate c'era lui titolare e poi spuntava Rugani.
Mi piace Benatia come calciatore ma la Juve non è la prima società che ha difficoltà a gestirlo.
ma proprio perché avevi giocato di tolla con la lazio ed era un preciso segnale che non dovevi ripetere la stessa oscenità con l'atalanta
poi le motivazioni ci sono sempre, contro la lazio vincendo come poi miracolosamente è successo avevi la possibilità del +11 sul napoli e chiudere virtualmente il campionato,
con l'atalanta ti stavi giocando la possibilità di un trofeo stagionale,che conterà un cazzo ma è pur sempre un trofeo
il fatto che 2 partite di merda consecutive sono un segnale preciso sulle condizioni della squadra e lui invece fa la supercazzola senza senso
Premesso che sinceramente non mi aspettavo giocassero così male con l'Atalanta non è che puoi cambiare la preparazione atletica a metà stagione, se in quel periodo sei in fase di carico, rimani in fase di carico.
Se in quel momento affronti una squadra che sta avendo un picco, c'hai poco da attaccarti alle motivazioni.
Il post di Allegri significa esattamente quello. Questa è la condizione attuale della rosa. Se ti dice culo ti esce la partita con la Lazio, se ti dice sfiga quella con l'Atalanta.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Premesso che sinceramente non mi aspettavo giocassero così male con l'Atalanta non è che puoi cambiare la preparazione atletica a metà stagione, se in quel periodo sei in fase di carico, rimani in fase di carico.
Se in quel momento affronti una squadra che sta avendo un picco, c'hai poco da attaccarti alle motivazioni.
Il post di Allegri significa esattamente quello. Questa è la condizione attuale della rosa. Se ti dice culo ti esce la partita con la Lazio, se ti dice sfiga quella con l'Atalanta.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
ho sentito la conferenza e lui non ha fatto il minimo accenno a preparazione scarichi e carichi, ha fatto una supercazzola scaricando colpe pubblicamente su cancelo cazzi e mazzi, che il calcio è semplice ( se è così semplice che cazzo serve dargli 7 milioni all'anno dico io)
l'apotoesi con quella perla che ho postato
Si parla di reparto, forse dovresti ampliare un pò il discorso...beata mazza perchè ti è comodo così.
Le chiacchere stanno zero se hai fatto uno scambio caceres/benatia a gennaio, con barza che è morto...e scusami tanto se chiellini lo sanno anche le pietre che i suoi 2 infortuni al polpaccio li ha ogni anno...ma di cosa parliamo?
La pianificazione è stata sbagliata, se sapevi che benatia non era contento in estate lo vendevi e prendevi una seconda scelta(migliore di caceres che non giocava con lazio manco in coppa...) non arrivi a questo punto.
:uhm:
Benatia non era contento perché giocava poco, questo avrebbe scontentato anche un difensore di pari livello :boh2:
"sulla carta" la Juve avrebbe potuto vendere Benatia e compare Thiago Silva o Sergio Ramos.
"Nella realtà", Benatia, Thiago Silva o Sergio Ramos non vogliono fare la seconda scelta alla Juve.
Nel vecchio lavoro avevo un dirigente Juve, di alto livello, che mi aveva detto che il problema era Conte.
A parte una maleducazione di fondo c'era la volontà di Conte di decidere tutto da chi prendere a quanto quindi poi scazzava costantemente sia con Paratici sul chi sia con Marotta sul quanto ed il come.
Infatti quando si era dimesso non avevano fatto molto per trattenerlo
E nell'Inter attuale secondo me sarà un puttanaio tra Marotta, conte, ausilio e non mi ricordo chi altro c'è
Mboh, e lo stesso Marotta se lo starebbe andando a riprendere, Conte..?
Suona stranissimo, eh...
Premesso che sinceramente non mi aspettavo giocassero così male con l'Atalanta non è che puoi cambiare la preparazione atletica a metà stagione, se in quel periodo sei in fase di carico, rimani in fase di carico.
Se in quel momento affronti una squadra che sta avendo un picco, c'hai poco da attaccarti alle motivazioni.
Il post di Allegri significa esattamente quello. Questa è la condizione attuale della rosa. Se ti dice culo ti esce la partita con la Lazio, se ti dice sfiga quella con l'Atalanta.
Camus, ti pare che tutto quel che hai detto possa annullare le differenze tra la rosa della Juve e quella dell'Atalanta (che varrà un decimo, forse)?
Dimmi solo questo.
E poi, dov'è la "sfiga", nella partita con l'Atalanta?
Hai avuto un culo pazzesco con la Lazio, questo sì... ma la sfiga con l'Atalanta? Ti riferisci agli errori individuali?
ho sentito la conferenza e lui non ha fatto il minimo accenno a preparazione scarichi e carichi, ha fatto una supercazzola scaricando colpe pubblicamente su cancelo cazzi e mazzi, che il calcio è semplice ( se è così semplice che cazzo serve dargli 7 milioni all'anno dico io)
In effetti, questa cosa non me la sono mai spiegata manco io :asd: .
Allegri continua a ripetere 'sto mantra per cui "il calcio è una cosa semplice" (e quindi tutti quelli che se lo studiano a coverciano, pianificano tattiche e schemi, fanno studiare statistiche e resoconti agli assistenti, ecc., sono tutti una manica di imbecilli mentre lui è l'unico che ha capito come funziona) ma... non si rende conto, del fatto che lui viene pagato così tanto proprio perchè la Juve ritiene che sia uno dei pochi a poter fare quel lavoro?
Cioè, è come se si svalutasse da solo.
Boh.
Con la fantasia e i "magari", possiamo ipotizzare qualunque cosa.
Però poi ci sono i fatti: Pjanic è stato preso dalla Roma quando De Rossi già c'era, ergo la storia del "è stato fatto giocare lì perchè il regista già c'era" non esiste. La Roma sapeva di avere già un regista e che serviva una mezzala, è andata sul mercato e ha preso una mezzala. Semplice.
E sì, il rischio di fare un errore nel prendere un giocatore, esiste sempre. Semplicemente, se lo prendi con l'idea di cambiargli ruolo, quel rischio aumenta: ecco perchè nessuno applica questa procedura strana (ripeto).
Questo, con le caratteristiche del giocatore (che possono renderlo utilizzabile in diversi ruoli) e con il "ruolo tatuato in fronte", non c'entra assolutamente niente: è una mera questione di buon senso, di logica elementare.
Cioè, non credo che dobbiamo stare qua a spiegare che, se ti serve un regista, vai sul mercato per comprare un regista e non una mezzala da trasformare in regista, no :D ?
Non ci siamo capiti.
Non sto dicendo che lo abbiano preso necessariamente con l'intenzione di cambiargli ruolo, sto dicendo che avranno sicuramente valutato come fosse possibile inserire il giocatore nel gruppo, avranno valutato che potesse essere utile (come mezz'ala, ruolo in cui è stato schierato all'inizio, o magari anche come regista... visto che già ad agosto allegri affermava di vederlo in quel ruolo) e potesse dare decisamente il suo e lo hanno preso.
Era partita una mezzala, hanno preso una mezzala che nelle idee del tecnico avrebbe potuto far bene anche in altri ruoli.
E così è stato.
In linea di principio siamo d'accordo che se mi serve un centrale di difesa vado a prendere un centrale di difesa.
Ma non sarei così rigido.
Se mi interessa un giocatore, non è che se non posso schierarlo esattamente nel modo in cui gioca attualmente allora non lo prendo... anche perchè squadre diverse possono interpretare persino lo stesso modulo in modo diverso.
Ne valuto le caratteristiche e vedo se possono essere utili nel mio impianto di gioco.
Ma veramente, come ho sempre detto, il paragone Allegri-Conte è una fissa vostra, non nostra :asd: .
Io a Conte non ci stavo pensando per niente ma, visto che lo citi: è assolutamente falso, che non sia un tecnico flessibile. E' uno che imposta la sqiuadra e poi cerca di darle una identità di gioco, questo sì. Ma questo non significa "non essere flessibili", significa fare il tecnico :asd: .
Alla Juve ci è arrivato dopo che in precedenza aveva sempre giocato con il 4-4-2 (o 4-2-4, che dir si voglia). Tempo un mese, si è reso conto dei problemi (in particolare di Bonucci :asd: ), è passato al 3-5-2 e ha forgiato la squadra su quello. A torto o a ragione, l'ha mantenuto perchè è sempre stato convinto che fosse il miglior modo di far giocare la squadra.
Un altro esempio? Asamoah è stato preso come mediano, tempo un paio di mesi è diventato un esterno sinistro e da lì non si è mai più mosso. Un cambio di ruolo azzeccatissimo, dato che da allora in poi Asamoah è diventato un giocatore di fascia e come tale è sempre stato utilizzato da tutti i suoi allenatori.
Quando è passato alla nazionale, ha mantenuto il 3-5-2.
Quando è andato al Chelsea, è passato al 4-4-2.
Nel caso di Allegri, la "flessibilità" è ovviamente molto più semplice: se non prepari schemi, ci vuole poco a passare da un modulo all'altro :asd: .
Il "modulo" diventa solo un insieme di posizioni iniziali e basta.
Non parlavo di quel tipo di flessibilità, e non avevo intenzione di fare paragoni del tipo che intendi te.. ero in assoluta buona fede, mi servivano un paio di esempi :asd:
Intendevo che tecnici come Sarri e Conte, che hanno una idea di calcio molto più definita e "vincolata", hanno bisogno di gente che interpreti la loro idea... altrimenti li segano e non li usano più.
In questo Allegri è appunto molto più "flessibile"... proprio per via dei minori "vincoli" che impone in campo.
Spero di essermi spiegato.
Conte è molto bravo nel costruire, sia tatticamente che mentalmente, una squadra allo sbando. Sa trarre forza sia dai giocatori umili sia - soprattutto - dagli ambienti con basse aspettative.Va lasciato tranquillo, ecco.
Beh, dopo l'arrivo di Marotta quello eventuale di Conte farebbe fare un gran bel balzo all'inter imho.
Però se va lì è un po un infame, eh :bua:
Vale il discorso che ho fatto prima, a mio avviso.
Da una parte hai Rugani - 24 anni, con uno ingaggio "basso" e senza problemi contrattuali (scade nel 2021), che puoi tenerlo senza problemi come riserva o venderlo con tranquillità in futuro.
Dall'altro lato hai Benatia - quasi 32 anni, con un ingaggio già alto e in scadenza, che puoi rinnovare o cedere.
Evidentemente qualche motivo (comportamentale, ad esempio) ha convinto definitivamente la Juve a tenersi Rugani e monetizzare Benatia :boh2:
Ma potrebbe anche essere solo un motivo anagrafico.
Barzagli oramai è in pensione, Chiellini ha 34 anni, Bonucci e Benatia ne hanno 31.
Questa estate si è scelto su quale dei due giovani puntare, e la scelta è caduta su Rugani. E' inevitabile che sia lui il futuro della juventus, così come è normale che al momento non sia affidabile quanto i senatori e lo stesso Benatia (che pure le sue minchiate ogni tanto le fa).
Aggiungiamoci che la Juventus da anni tende a sbolognare facile gli scontenti (l'unica eccezione che mi viene in mente è stata Sandro lo scorso anno), che Benatia era oramai una riserva con lo stipendio da titolare e che 10mln col giocatore in scadenza non li avresti più visti... se davvero poi c'erano pure stati scazzi comportamentali, il gioco è fatto.
Alla fine in mezza stagione Benatia ha collezionato 6 presenze.
Se in tre giorni non si fossero rotti Bonucci e Chiellini non ci ricorderemmo manco chi è Benatia.
E poi, dov'è la "sfiga", nella partita con l'Atalanta?
Hai avuto un culo pazzesco con la Lazio, questo sì... ma la sfiga con l'Atalanta? Ti riferisci agli errori individuali?
No scusa, con la lazio avremmo avuto "un culo pazzesco" mentre con l'atalanta non abbiamo avuto "sfiga"?
Premesso che con entrambe abbiamo giocato male e non avremmo meritato di vincere con nessuna delle due, dove sarebbe il culo pazzesco con la lazio?
La lazio ha tenuto il pallino del gioco per 70 minuti, Szczesny ha fatto un paio di parate importanti (ma è anche pagato per quello eh :asd: ), negli ultimi 20 minuti siamo usciti fuori e potevamo fare 3 gol puliti puliti.
Viceversa all'atalanta abbiamo letteralmente regalato 2 gol su 3.
Ma proprio regalato.
Non lo avessi fatto, magari saresti arrivato al 70esimo solo sull'1-0 e chissà... a quel punto poteva succedere di tutto.
Per me non abbiamo avuto nè sfiga (perchè sono errori tuoi, in ogni caso) nè culo, per intenderci.
Ma se mi parli di "culo" con la lazio, allora non capisco come non si possa parlare di "sfiga" con l'atalanta.
Mboh, e lo stesso Marotta se lo starebbe andando a riprendere, Conte..?
Suona stranissimo, eh...
Infatti mi suona stranissima come cosa, però capisco anche se a Marotta hanno chiesto di competere entro pochi anni per lo scudetto E di costruire uno spogliatoio unito qual è il miglior profilo sul mercato?
Camus, ti pare che tutto quel che hai detto possa annullare le differenze tra la rosa della Juve e quella dell'Atalanta (che varrà un decimo, forse)?
Dimmi solo questo.
E poi, dov'è la "sfiga", nella partita con l'Atalanta?
Hai avuto un culo pazzesco con la Lazio, questo sì... ma la sfiga con l'Atalanta? Ti riferisci agli errori individuali?
Premesso in ordine di importanza che:
- quello che importa sono i risultati
- sono uno sporco aziendalista quindi mi rode il culo aver mancato un obiettivo stagionale
- mi rose come é stato mancato l'obiettivo stagionale
Imho bisogna pesare come si è arrivati alla partita con l'Atalanta e che abbiamo pagate tutte assieme una serie di tare/difetti di Allegri
E mi gioco la carta Twilight per correggere eventuali inesattezze o cazzate sul punto uno
1) Le preparazioni atletiche delle squadre vengono pianificate in base al calendario quindi è possibile che in determinati momenti dell'anno si possano affrontare squadre che in un particolare momento sono al picco di carico mentre altre sono al picco di scarico. Il calendario della Juve si presta a caricare all'inizio dei gironi, l'Atalanta imho invece visti i risultati mi sa che é in fase di scarico (tipo 19 gol segnati in 5 partite giocate nell'ultimo mese :bua:) e con questo presupposto il divario tecnico già ha un peso diverso.
[e imho questo è il principale motivo del gioco della Juve a gennaio]
2) la Juve con l'Atalanta c'ha pareggiato pure in campionato quindi qualche merito alla squadra di Gasperini bisogna comunque pure riconoscerglielo;
3) le squadre di Allegri ogni anno prendono una o due scoppole impreviste che servono alla squadra per capire che va bene avere fiducia nei propri mezzi ma essere arroganti e cazzeggiare in campo anche no. Quest'anno c'ha detto sfiga ed è successo in una partita ad eliminazione diretta;
4) nelle ultime partite, col senno di poi, i talenti dei singoli hanno mascherato la tendenza della squadra ad andare in economia perché tanto la sfanghiamo. Questa tendenza delle squadre di Allegri non piace nemmeno a me ma é uno dei modi con cui Allegri insegna ai suoi giocatori ad avere fiducia nei propri mezzi e quindi me la faccio andare bene
5) con Zapata in God mode ci siamo ritrovati a dover decidere se mettere centrale Caceres che ha giocato l'ultima partita di campionato a fine settembre oppure De Sciglio, Rugani promosso in due partite da burba a generale, oltre a Cancelo ubriaco e Bentancur che ha steccato pure lui la sua partita, ecc, ecc.
Mytwocents sulla partita con la Lazio, altre partite simili, ed il discorso fatto da Twilight sulla preparazione.
Allegri vuole che tendenzialmente la Juve sia una sorta di diesel, non avrà picchi di rendimento ma non scende nemmeno sotto una certa soglia.
La Lazio con la Juve ha tenuto dei ritmi molto alti, ma é riuscita a tenerli solo per 70 minuti, quando è calata é uscita la qualità della Juve anche in questo parte della stagione.
Da qui imho il discorso di sfiga/culo di Allegri.
Se prendi 3 gol al 70esimo non recuperi, se quando l'altra squadra ha un calo sei ancora in partita allora te la giochi.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Quadrado fuori dalla lista Champions
però Barzagli ce la messo
hai visto mai che si trovasse a vincere 1-0 all'80° e gli mancasse un difensore poliedrico per perdere la partuta?
meglio premunirsi :rotfl::rotfl::rotfl:
quando arrivo al punto in cui invece d'incazzarmi mi viene da ridere sono prossimo alla nausea
Quadrado fuori dalla lista Champions
però Barzagli ce la messo
hai visto mai che si trovasse a vincere 1-0 all'80° e gli mancasse un difensore poliedrico per perdere la partuta?
meglio premunirsi :rotfl::rotfl::rotfl:
quando arrivo al punto in cui invece d'incazzarmi mi viene da ridere sono prossimo alla nauseaMa che discorsi sono :roll:
Barzagli potrebbe rientrare per l'Atletico, Cuadrado ne ha almeno fino ad aprile, e tempo che torna in forma è finita la stagione.. Ti stupisci che il secondo sia fuori lista?
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
infatti, cuadrado è rotto, che ce lo mette a fare..??
quando si dà aria alla bocca tanto per...
Non ci siamo capiti.
Non sto dicendo che lo abbiano preso necessariamente con l'intenzione di cambiargli ruolo, sto dicendo che avranno sicuramente valutato come fosse possibile inserire il giocatore nel gruppo, avranno valutato che potesse essere utile (come mezz'ala, ruolo in cui è stato schierato all'inizio, o magari anche come regista... visto che già ad agosto allegri affermava di vederlo in quel ruolo) e potesse dare decisamente il suo e lo hanno preso.
Era partita una mezzala, hanno preso una mezzala che nelle idee del tecnico avrebbe potuto far bene anche in altri ruoli.
E così è stato.
In linea di principio siamo d'accordo che se mi serve un centrale di difesa vado a prendere un centrale di difesa.
Ma non sarei così rigido.
Se mi interessa un giocatore, non è che se non posso schierarlo esattamente nel modo in cui gioca attualmente allora non lo prendo... anche perchè squadre diverse possono interpretare persino lo stesso modulo in modo diverso.
Ne valuto le caratteristiche e vedo se possono essere utili nel mio impianto di gioco.
Mah, è una ipotesi.
Ma secondo me è molto più probabile l'altra, quella che ti dicevo prima. Per me è andata così:
1) C'è un Pjanic con una clausola rescissoria più bassa del suo reale valore.
2) La Juve ha Allegri che non costruisce una sua idea di squadra, usa quel che ha cercando di metterlo in campo con un senso.
3) Conseguenza delle due cose: la società decide di prendere Pjanic, contando sul fatto che comunque Allegri lo farà giocare.
D'altra parte, quali giocatori rispondono alla tua ipotesi?
Chi è stato comprato (anche non juventino) contando anche sulla possibilità di cambiargli ruolo e poi ha effettivamente cambiato ruolo?
A me non ne vengono in mente.
Forse Cavani (ma è discutibile, mi pare che prima di arrivare a Palermo già facesse il centravanti), forse... boh, Javi Martinez nel Bayern?
Chi altro?
Non parlavo di quel tipo di flessibilità, e non avevo intenzione di fare paragoni del tipo che intendi te.. ero in assoluta buona fede, mi servivano un paio di esempi :asd:
Intendevo che tecnici come Sarri e Conte, che hanno una idea di calcio molto più definita e "vincolata", hanno bisogno di gente che interpreti la loro idea... altrimenti li segano e non li usano più.
In questo Allegri è appunto molto più "flessibile"... proprio per via dei minori "vincoli" che impone in campo.
Spero di essermi spiegato.
Ho capito, e io su quello ti ho risposto.
Dipende da cosa intendi per "flessibilità": per me, non impostare un gioco non è dimostrazione di flessibilità.
Cioè, ci sono buoni tutti, a essere flessibili in quel modo, no? Ma, in pratica, significa non fare il lavoro o abbozzarlo appena.
Capitasse a me, già mi immagino le risate: "Ingegnè (per la gente il tecnico edile è ingegnere, a prescindere), mi devo fà la casa...", "Certo, prenda questo schizzo a matita formato A4, deve solo compilare le pratiche comunali, quelle regionali, fare gli esecutivi, i progetti strutt..." "Ingegnè, mavaffengùl, veh".
Per me, l'allenatore flessibile è uno che sa modificare la sua idea di gioco in base alle carte che gli dà in mano la sorte (rosa a disposizione, infortuni, scazzi vari, direttive societarie, ecc.), non uno che praticamente l'idea di gioco non ce la mette proprio.
In quel senso, non credo che Zidane e Allegri siano grandi allenatori.
Poi, oh, a voialtri piaceranno pure.
Per me, il calcio è un'altra cosa.
Beh, dopo l'arrivo di Marotta quello eventuale di Conte farebbe fare un gran bel balzo all'inter imho.
Però se va lì è un po un infame, eh :bua:
Vabbè, Conte non ha mai avuto scazzi con l'Inter, che io ricordi.
Non è il caso di Mourinho con la Juve o col Barcellona (o col 90% delle squadre del globo terracqueo), è una situazione molto più tranquilla.
No scusa, con la lazio avremmo avuto "un culo pazzesco" mentre con l'atalanta non abbiamo avuto "sfiga"?
Premesso che con entrambe abbiamo giocato male e non avremmo meritato di vincere con nessuna delle due, dove sarebbe il culo pazzesco con la lazio?
La lazio ha tenuto il pallino del gioco per 70 minuti, Szczesny ha fatto un paio di parate importanti (ma è anche pagato per quello eh :asd: ), negli ultimi 20 minuti siamo usciti fuori e potevamo fare 3 gol puliti puliti.
Viceversa all'atalanta abbiamo letteralmente regalato 2 gol su 3.
Ma proprio regalato.
Non lo avessi fatto, magari saresti arrivato al 70esimo solo sull'1-0 e chissà... a quel punto poteva succedere di tutto.
Per me non abbiamo avuto nè sfiga (perchè sono errori tuoi, in ogni caso) nè culo, per intenderci.
Ma se mi parli di "culo" con la lazio, allora non capisco come non si possa parlare di "sfiga" con l'atalanta.
Intendo proprio quel che hai detto: con l'Atalanta hai straperso, non semplicemente perso, quindi i regali di Cancelo e De Sciglio contano relativamente.
L'avresti persa in ogni caso.
Non esiste, il discorso di "arrivare al 70' sull'1-0": sarebbe stato completamente inutile, come in effetti è stato (dal 70' al 90' non è cambiato assolutamente niente e no capisco come la cosa sarebbe potuta essere differente se l'Atalanta fosse stata avanti solo 1-0). In quella partita, c'era una squadra che ha dominato e un'altra che non ha combinato nulla (salvo qualcosina su corner).
Con la Lazio la situazione era simile, anche se non così estrema: la Lazio era lì a menare le danze e la Juve era il classico pugile suonato al centro del ring, incapace di contrastare l'avversario che gli gira intorno e lo attacca. Solo che con la Lazio hai avuto la fortuna che Immobile ti graziasse.
Cioè, non è la stessa cosa: secondo me, gli errori di Cancelo e De Sciglio (per quanto imperdonabili) non hanno cambiato il corso della partita.
Quello di Immobile, sì.
Poi, magari si può dire che l'errore di Immobile è stato compensato dall'autorete di Can... e vabbè, è un altro paio di maniche e ci può anche stare.
Però, con l'Atalanta, la sfiga non c'entra assolutamente niente.
infatti, cuadrado è rotto, che ce lo mette a fare..??
quando si dà aria alla bocca tanto per dare la colpa ad Allegri
Fixed. :asd:
Oggi quante ne prendiamo dal Parma ?
Con un bel duetto De Sciglio Rugani Cancelo ubriaco Sandro a giorni alterni matuidi stanco come un husky dopo la idita road bentancur involuto come un Pikachu al contrario, Khedira fermo come un plinto , Dybala che fa il portiere, Ronaldo che si dispera e il decimo che prova a farsi notare da Allegri per poi tornare in panchina.
A parte gli scherzi io mi aspetto una reazione di orgoglio tanto che se anche vincessimo per 1-0 ma che domani al portiere del Parma devono trapiantare le mani per il numero di parate, se no altro che CL bisogna tenersi a denti stretti lo scudetto se ci riusciamo.
500px.com/andream
Beh, dopo l'arrivo di Marotta quello eventuale di Conte farebbe fare un gran bel balzo all'inter imho.
Però se va lì è un po un infame, eh :bua:
Perché infame?
All'Inter andrebbe il professionista mica l'uomo. :snob:
- - - Aggiornato - - -
Oggi quante ne prendiamo dal Parma ?
Con un bel duetto De Sciglio Rugani Cancelo ubriaco Sandro a giorni alterni matuidi stanco come un husky dopo la idita road bentancur involuto come un Pikachu al contrario, Khedira fermo come un plinto , Dybala che fa il portiere, Ronaldo che si dispera e il decimo che prova a farsi notare da Allegri per poi tornare in panchina.
A parte gli scherzi io mi aspetto una reazione di orgoglio tanto che se anche vincessimo per 1-0 ma che domani al portiere del Parma devono trapiantare le mani per il numero di parate, se no altro che CL bisogna tenersi a denti stretti lo scudetto se ci riusciamo.
500px.com/andream
Due a uno per il Parma con doppietta di Gervinho e goal della bandiera di Ronaldo su punizione.
Infatti mi suona stranissima come cosa, però capisco anche se a Marotta hanno chiesto di competere entro pochi anni per lo scudetto E di costruire uno spogliatoio unito qual è il miglior profilo sul mercato?
Se vuoi tornare a vincere subito (o almeno vuoi fare un salto di qualità immediato), Conte.
Nessun dubbio su questo: non c'è un altro allenatore, in circolazione, che sappia farlo meglio di lui.
Però, se nonostante questo l'hai mandato via dalla Juve (o hai lasciato che se ne andasse), evidentemente il gioco non valeva la candela.
Adesso, invece, sì? Perchè mai?
In aggiunta, se stiamo a quel che ti ha detto il tuo megadirettore ipergalattico, Conte e Marotta si sono pure lasciati male.
Un altro elemento che aggiungerebbe stranezza ulteriore, alla cosa.
Boh, io ho l'impressione che da qualche parte ci sia qualche elemento di leggenda: o non è vero che Conte sta firmando con l'Inter, o non è vero che si è lasciato così male con Marotta.
Premesso in ordine di importanza che:
cut
Ok, hai detto perchè la Juve sta combinata così di merda e l'Atalanta così di lusso.
E sono d'accordo, eh: non mi spiegherò mai e poi mai (e non me l'ha spiegato manco Twilight :frigna: ) perchè cazzo dalle nostre parti si deve SCEGLIERE quando andare forte e quando andare piano, mentre altrove si va forte tutto l'anno... ma è vero, che la situazione è questa.
E concordo con tutto quel che hai scritto.
Ma io ti avevo chiesto un'altra cosa.
Ovvero: possono i motivi da te elencati RIBALTARE il divario tra una squadra e l'altra?
Perchè di ribaltamento totale si è trattato: i rapporti di forza e il divario amplissimo tra le due squadre si sono addirittura capovolti.
Parliamo di rose che (a occhio) saranno in rapporto di 1: 10, come valore di mercato: ti aspetti che la Juve domini l'Atalanta e vinca 3-0. E' successo esattamente l'opposto, una cosa che per me è clamorosa.
E' spiegabile, con tutti i motivi che hai elencato?
Imho sì, sono praticamente le speranze che avevo io quando abbiamo fatto le ultime finali di Champions :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
E allora mandiamo a fare in culo Allegri e qualunque altro tecnico e compriamoci una carriola di preparatori atletici inglesi :asd: .
Se la preparazione atletica basta a ribaltare un rapporto di forze simile, con una preparazione inglese non ci sarà squadra capace di stare al livello della Juve.
E risparmieremo pure, imho.
E allora mandiamo a fare in culo Allegri e qualunque altro tecnico e compriamoci una carriola di preparatori atletici inglesi :asd: .
Se la preparazione atletica basta a ribaltare un rapporto di forze simile, con una preparazione inglese non ci sarà squadra capace di stare al livello della Juve.
E risparmieremo pure, imho.this :asd: dare 7.5 mln a uno che (a detta dei suoi sostenitori):
- non cura la fase offensiva lasciando i giocatori liberi di inventare
- fa una preparazione atletica che non prevede picchi di rendimento
- accetta ogni decisione della società in fatto di mercato
che senso ha? lo faccio io per un decimo di quella cifra se mi chiamano
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
this :asd: dare 7.5 mln a uno che (a detta dei suoi sostenitori):
- non cura la fase offensiva lasciando i giocatori liberi di inventare
- fa una preparazione atletica che non prevede picchi di rendimento
- accetta ogni decisione della società in fatto di mercato
che senso ha? lo faccio io per un decimo di quella cifra se mi chiamano
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Infatti lui allena la Juventus e tu sei qui a scrivere su un forum di videogiochi.
Ma sarà sicuramente colpa del destino cinico e baro....:roll:
this :asd: dare 7.5 mln a uno che (a detta dei suoi sostenitori):
- non cura la fase offensiva lasciando i giocatori liberi di inventare
- fa una preparazione atletica che non prevede picchi di rendimento
- accetta ogni decisione della società in fatto di mercato
che senso ha? lo faccio io per un decimo di quella cifra se mi chiamano
"Un decimo"?
Mandassero a fare in culo anche te e prendessero me, io lo faccio per un centesimo :asd: .
Comunque scherzavo e non era una cosa riferita ad Allegri nello specifico.
Se stiamo al discorso di Camus, qualunque allenatore conta molto meno della preparazione atletica.
Io, ovviamente, non sono affatto d'accordo.
Infatti lui allena la Juventus e tu sei qui a scrivere su un forum di videogiochi.
Ma sarà sicuramente colpa del destino cinico e baro....:roll:
Vabbè, che ti puoi aspettare da uno che, a quei tempi, contestò l'acquisto di "Pyppala" :asd:
this :asd: dare 7.5 mln a uno che (a detta dei suoi sostenitori):
- non cura la fase offensiva lasciando i giocatori liberi di inventare
- fa una preparazione atletica che non prevede picchi di rendimento
- accetta ogni decisione della società in fatto di mercato
che senso ha? lo faccio io per un decimo di quella cifra se mi chiamano
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Rispondo a Vermont ma vale per Tom
- non avere picchi non significa per un cazzo non avere preparazione atletica, anzi è l'esatto opposto. Per me la diversa preparazione atletica è uno degli aspetti che ha portato la Juve ad avere un maggiore successo in Europa con Allegri piuttosto che Conte. Imho se la tua stagione dura per davvero da settembre a maggio avere un rendimento costante è molto meglio che avere un picco in una determinata parte della stagione e poi sperare che quando hai un calo non ci siano impegni troppo probanti;
- non avere schemi offensivi fissi e predeterminati non significa non allenare, e anzi se tu come allenatore hai come fissa il non voler far giocare il tuo avversario e tendenzialmente cerchi di usare tutta la rosa, avere la capacità di far coesistere a rotazione 20 giocatori piuttosto che 15 mi sembra che sia più un merito questo che avere 11-15 giocatori adatti ad uno schema e poi gli altri dieci utili giusto per le partite in allenamento.
Esempio pratico: per lavoro ho conosciuto un giocatore che ha giocato per un anno per Sarri, per sua fortuna da titolare. Me ne ha parlato benissimo ma ha anche ammesso che su una rosa di 25 giocatori 10 erano praticamente fuori rosa perché dopo due mesi si era già capito l'11 titolare e i 3 cambi per tutta la stagione.
Da appassionato di calcio è ovvio che preferisca vedere una partita di una squadra di Klopp o di Sarri. Sono divertenti e belle da vedere.
Da tifoso della squadra se per avere il divertimento sui 90 minuti ho poi dei rimpianti stagionali allora mi faccio due domande.
Allo stesso modo ovviamente perdere per perdere meglio un allenatore alla Sarri che non uno alla Allegri
Poi ovvio che se io da tifoso voglio che la mia squadra corra in un determinato modo o giochi in un determinato modo allora ti possono piacere certi allenatori ed altri no.
Discorso sul mercato.
Da tifoso aziendalista per me l'allenatore professionisti alla Conte/Mourinho/Guardiola sono il male assoluto.
I giocatori forti costano ed i costi grossi nelle società sono inevitabilmente da spalmare su più anni.
Allenatori che invece ragionano mettendo al primo posto la loro impresa, il loro successo e passati 2-3 prendono e salutano sono allenatori che non devono avere voce nel mercato perché giocatori come Dybala/Pogba/mbappe sono invece talenti/risorse che inevitabilmente restano nella società più dell'allenatore.
Idem allenatori che arrivano e ti dicono "oh bravissimi tizio, Caio e sempronio, ma per me sono inutili"
E qui ci ricolleghiamo alla questione schemi offensivi. Se io ho 20/25 giocatori da far giocare è più facile/utile che sia l'allenatore aziendalista si adatti ai giocatori che non dover adattare la squadra all'allenatore.
Il paradosso é che un allenatore aziendalista, che invece non ha problemi a collegare la propria carriera a quella di un'azienda, è invece il profilo ideale da coinvolgere nelle scelte di mercato.
Poi se volete ragioniamo sul fatto che giocatori che guadagnano milioni vadano motivati e curati psicologicamente :bua:
Non sono un fanboy di Allegri, lo sono della Juve, da appassionato di calcio non mi piace e trovo molto allenatori più divertenti sulla singola partita, ma da tifoso della Juve cerco prima determinate caratteristiche e poi altre.
Ad esempio avrei voluto moltissimo che Conte fosse più aziendalista e avesse fatto lui un ciclo lungo perché di sicuro avrei trovato più digeribile un passaggio a vuoto, tipo un anno senza risultati, con Conte piuttosto che con Allegri.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Io del gioco di Conte ho un ricordo "agghiaccianDe" un sacco di garra ma frotte di partite fatte di passaggi orizzontali e un tiro in porta ogni plenilunio, che finivano spesso in pareggio solo perché la BBC era al top della forma.
A dire la verità anche il gioco di Capello mi faceva schifo, e per ricordare una Juventus capace di emozionarmi devo tornare al primo Lippi.
Io del gioco di Conte ho un ricordo "agghiaccianDe" un sacco di garra ma frotte di partite fatte di passaggi orizzontali e un tiro in porta ogni plenilunio, che finivano spesso in pareggio solo perché la BBC era al top della forma.
A dire la verità anche il gioco di Capello mi faceva schifo, e per ricordare una Juventus capace di emozionarmi devo tornare al primo Lippi.
Ti ricordi il primo Lippi? Sei vecho!!! :asd:
Io del gioco di Conte ho un ricordo "agghiaccianDe" un sacco di garra ma frotte di partite fatte di passaggi orizzontali e un tiro in porta ogni plenilunio, che finivano spesso in pareggio solo perché la BBC era al top della forma.
A dire la verità anche il gioco di Capello mi faceva schifo, e per ricordare una Juventus capace di emozionarmi devo tornare al primo Lippi.
Conte giocava con un assetto tattico conservativo, il suo 352 (che, poi, era un 532), un modulo da "pareggio", perfetto per proteggere un risultato, meno per imporsi. Solo tramite "garra" e il feeling tra i singoli riusciva a colmare i limiti del modulo. Questo, però, significava tendere a preferire sempre gli stessi, perché ovviamente il sostituto non può garantire gli stessi sincronismi dei titolari, e avere difficoltà a gestire le forze su più competizioni.
Ti ricordi il primo Lippi? Sei vecho!!! :asd:
Ah bhè, se è per questo ricordo anche il Trap e Gigione Maifredi. :asd:
Ma che discorsi sono :roll:
Barzagli potrebbe rientrare per l'Atletico, Cuadrado ne ha almeno fino ad aprile, e tempo che torna in forma è finita la stagione.. Ti stupisci che il secondo sia fuori lista?
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalkmi stupisco che sia in lista barzagli, atleta oramai finito anche da sano
felaggiano
02-02-19, 14:51
Se la preparazione atletica basta a ribaltare un rapporto di forze simile, con una preparazione inglese non ci sarà squadra capace di stare al livello della Juve.
Se una squadra nel suo momento peggiore (e io credo che la Juve sia in queste condizioni, diversi giocatori non riescono a far niente) ne incontra una nel suo momento migliore è molto, molto difficile che non vinca la seconda. A meno che la differenza non sia veramente abissale ma non mi sembra questo il caso.
Comunque piacerebbe anche a me sapere perché le italiane in coppa corrono quasi sempre meno delle avversarie.
mi stupisco che sia in lista barzagli, atleta oramai finito anche da sano
l'alternativa qual era ?
edit:
lo chiedo non per cagare il cazzo, ma perchè viste le recenti discussioni, se scriviamo critiche e possibili soluzioni almeno ne esce qualcosa di cui parlare, se no rimaniamo infossati nei soliti discorsi
probabile formazione di oggi.
Perin, Spinazzola, Caceres, Rugani, De Sciglio, Bernardeschi, Pjanic, Bentancur, Costa, Mandzukic e Ronaldo
l'alternativa qual era ?
edit:
lo chiedo non per cagare il cazzo, ma perchè viste le recenti discussioni, se scriviamo critiche e possibili soluzioni almeno ne esce qualcosa di cui parlare, se no rimaniamo infossati nei soliti discorsibarzagli non lo metterei in lista anche rimanendo sotto nr, per evitare al leader maximo la tentazione di inserirlo in qualsivoglia momento della partita :bua:
si sa , l'occasione fa l'uomo ladro
probabile formazione di oggi.
Perin, Spinazzola, Caceres, Rugani, De Sciglio, Bernardeschi, Pjanic, Bentancur, Costa, Mandzukic e Ronaldo
Difesa da metà classifica :asd:
probabile formazione di oggi.
Perin, Spinazzola, Caceres, Rugani, De Sciglio, Bernardeschi, Pjanic, Bentancur, Costa, Mandzukic e RonaldoDio mio che incubo...ditemi che siamo una squadra che punta alla CL dopo aver visto questo aborto in difesa.
500px.com/andream
benatia si starà sbellicando dalle risate
benatia si starà sbellicando dalle risateCredo che ormai sia morto dalle risate
500px.com/andream
barzagli non lo metterei in lista anche rimanendo sotto nr, per evitare al leader maximo la tentazione di inserirlo in qualsivoglia momento della partita :bua:
si sa , l'occasione fa l'uomo ladroConcordo Barzagli vicepresidente onorario
500px.com/andream
Quoto totalmente Camus :sisi:
Mah, è una ipotesi.
Ma secondo me è molto più probabile l'altra, quella che ti dicevo prima. Per me è andata così:
1) C'è un Pjanic con una clausola rescissoria più bassa del suo reale valore.
2) La Juve ha Allegri che non costruisce una sua idea di squadra, usa quel che ha cercando di metterlo in campo con un senso.
3) Conseguenza delle due cose: la società decide di prendere Pjanic, contando sul fatto che comunque Allegri lo farà giocare.
Ah, ma questo è sicuro.
Io credo che le varie parti in ogni caso si parlino, ma una società trova in Allegri un interlocutore più "flessibile" (quello intendevo) di altri che davvero dopo due mesi hanno stabilito i 15 che giocheranno e tutti gli altri possono pure organizzare tornei di ramino in tribuna.
Perchè un Allegri il modo di sfruttare un qualsiasi giocatore lo trova... altri no.
Per me, il calcio è un'altra cosa.
Si, lo abbiamo capito, ma non esiste fortunatamente solo la tua visione del calcio :asd:
Vabbè, Conte non ha mai avuto scazzi con l'Inter, che io ricordi.
Non è il caso di Mourinho con la Juve o col Barcellona (o col 90% delle squadre del globo terracqueo), è una situazione molto più tranquilla.
No, ma mica Conte.
Io parlo del suo "popolo"... da Juventino mi darebbe fastidio.
Non quanto mi avrebbe dato fastidio a suo tempo veder Nedved chiudere in nerazzurro, ma mi darebbe fastidio lo stesso.
Intendo proprio quel che hai detto: con l'Atalanta hai straperso, non semplicemente perso, quindi i regali di Cancelo e De Sciglio contano relativamente.
L'avresti persa in ogni caso.
Non esiste, il discorso di "arrivare al 70' sull'1-0": sarebbe stato completamente inutile, come in effetti è stato (dal 70' al 90' non è cambiato assolutamente niente e no capisco come la cosa sarebbe potuta essere differente se l'Atalanta fosse stata avanti solo 1-0). In quella partita, c'era una squadra che ha dominato e un'altra che non ha combinato nulla (salvo qualcosina su corner).
Con la Lazio la situazione era simile, anche se non così estrema: la Lazio era lì a menare le danze e la Juve era il classico pugile suonato al centro del ring, incapace di contrastare l'avversario che gli gira intorno e lo attacca. Solo che con la Lazio hai avuto la fortuna che Immobile ti graziasse.
Cioè, non è la stessa cosa: secondo me, gli errori di Cancelo e De Sciglio (per quanto imperdonabili) non hanno cambiato il corso della partita.
Quello di Immobile, sì.
Poi, magari si può dire che l'errore di Immobile è stato compensato dall'autorete di Can... e vabbè, è un altro paio di maniche e ci può anche stare.
Però, con l'Atalanta, la sfiga non c'entra assolutamente niente.
Contano relativamente?
Cacchio, il gol che ha sbloccato il risultato e quello che lo ha chiuso definitivamente contano relativamente?
No, perchè l'Atalanta ha strameritato, ma tolti i 3 gol io di occasioni nitide o parate importanti del polacco non ne ricordo proprio... ed il secondo gol è venuto un minuto dopo il primo, quando ancora lo stavi metabolizzando.
Chissà, senza la cazzata di Cancelo magari manco il secondo sarebbe venuto fuori.
E senza l'infortunio di Chiellini, Cancelo non sarebbe entrato, De Sciglio avrebbe continuato a fare il laterale e chissà...
Arrivare a 20 dalla fine sull'uno a zero o sul due fa tutta la differenza del mondo.
Perchè con un solo gol di differenza puoi subire quanto ti pare, ma la partita rimane cmq apertissima.
Lo abbiamo visto con la Lazio, lo abbiamo visto a parti invertite anche col Manchester: lì strameritavamo più di quanto meritassero Lazio ed Atalanta perchè oltre al dominio territoriale abbiamo avuto numerose occasioni nitidissime durante la gara, che ci siamo divorati.
Arriva all'80esimo sul 3-0 piuttosto che sull'1-0 e vedi se non fa differenza.
Avremmo vinto la partita senza problemi e ci saremmo qualificati con due turni di anticipo.
Invece gli inglesi son rimasti in gara fino alla fine ed è bastato un calcio da fermo casuale per cambiare tutto.
Però, se nonostante questo l'hai mandato via dalla Juve (o hai lasciato che se ne andasse), evidentemente il gioco non valeva la candela.
Adesso, invece, sì? Perchè mai?
In aggiunta, se stiamo a quel che ti ha detto il tuo megadirettore ipergalattico, Conte e Marotta si sono pure lasciati male.
Un altro elemento che aggiungerebbe stranezza ulteriore, alla cosa.
E' possibile che poi con gli anni le cose si siano un po ammorbidite, ma in ogni caso è molto diversa anche la situazione.
Lì c'era una juve che si affacciava a voler dire la sua anche in europa... qui c'è un'inter da ricostruire.
this :asd: dare 7.5 mln a uno che (a detta dei suoi sostenitori):
- non cura la fase offensiva lasciando i giocatori liberi di inventare
- fa una preparazione atletica che non prevede picchi di rendimento
- accetta ogni decisione della società in fatto di mercato
che senso ha? lo faccio io per un decimo di quella cifra se mi chiamano
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
E scommettiamo che non avremmo vinto nulla negli ultimi 4 anni? :asd:
Io del gioco di Conte ho un ricordo "agghiaccianDe" un sacco di garra ma frotte di partite fatte di passaggi orizzontali e un tiro in porta ogni plenilunio, che finivano spesso in pareggio solo perché la BBC era al top della forma.
A dire la verità anche il gioco di Capello mi faceva schifo, e per ricordare una Juventus capace di emozionarmi devo tornare al primo Lippi.
Il primo anno fu molto divertente, ma non c'era l'europa e potevamo concentrarci tranquillamente sul campionato.
Poi via via è stato un peggiorare fino allo scempio dell'ultimo anno... che fu davvero da spararsi sui coglioni
mi stupisco che sia in lista barzagli, atleta oramai finito anche da sano
Piuttosto devi chiederti chi è stato escluso per fargli posto.
Che sia escluso Cuadrado è normalissimo... altri esclusi eccellenti non ne ricordo.
Secondo te dovevamo presentarci con un posto in meno pur di non mettere Barzagli?
Se una squadra nel suo momento peggiore (e io credo che la Juve sia in queste condizioni, diversi giocatori non riescono a far niente) ne incontra una nel suo momento migliore è molto, molto difficile che non vinca la seconda. A meno che la differenza non sia veramente abissale ma non mi sembra questo il caso.
Esatto
- - - Aggiornato - - -
benatia si starà sbellicando dalle risate
Secondo me invece sta rosicando, perchè a sto punto poteva giocarsela lui la CL ed andare cmq in estate a prendere soldi in culo al mondo :asd:
C'è Cancelo al posto di De Sciglio non so se esultare o piangere visto Mercoledì
Qualcuno mi da un link ottimale, che il SUbReddit ha dichiarato falliemento?
Qualcuno mi da un link ottimale, che il SUbReddit ha dichiarato falliemento?Cavolo io speravo nel tuo...[emoji16][emoji16][emoji16][emoji16]
500px.com/andream
Io sono fuori, mi risparmio la visone stasera.. quindi preparatevi al poker di cr7
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Io sono fuori, mi risparmio la visone stasera.. quindi preparatevi al poker di cr7
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkTi sai che succede siamo tutti davanti a casa tua il giorno delle partite per non fartela vedere ?
500px.com/andream
Qualcuno mi da un link ottimale, che il SUbReddit ha dichiarato falliemento?Hai pm
500px.com/andream
DAZN è lento pure sull'infrastruttura non DAZN...va goiusto bene per vedere il superbowl tanto li la partita da 80 minuti dura 4-5 ore quindi non perdi molto
mi eè venuta in mente una cosa su caceres...ma la dico solo dopo la partita...
Ti sai che succede siamo tutti davanti a casa tua il giorno delle partite per non fartela vedere ?
500px.com/andreamLo sooo.... mi raccomando, o birra o mignotte, altrimenti uso la app di dazn[emoji1787]
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
4 tiri verso la porta del parma in meno di 10 minuti noi 0
Lo sooo.... mi raccomando, o birra o mignotte, altrimenti uso la app di dazn[emoji1787]
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkPer la birra sempre e comunque per le mignotte solo se siamo sicuri di non fare da rovina relazioni-famiglie
500px.com/andream
Incredibile! Non si era mai vist.... no, aspe, succede solo da due partite di fila. Capita che a voler gestire nella nostra metacampo gli avversari riescano a tirare...
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
Per la birra sempre e comunque per le mignotte solo se siamo sicuri di non fare da rovina relazioni-famiglie
500px.com/andreamAttualmente single, quindi portate pure a volontà [emoji1787][emoji1787]
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
4 tiri verso la porta del parma in meno di 10 minuti noi 0Jolly la stiamo guardando e direi che l'atteggiamento è ben diverso rispetto a mercoledì non esagerare.
Stiamo facendo comunque abbastanza schifo ma non certo come mercoledì
500px.com/andream
Jolly la stiamo guardando e direi che l'atteggiamento è ben diverso rispetto a mercoledì non esagerare.
Stiamo facendo comunque abbastanza schifo ma non certo come mercoledì
500px.com/andreamfare peggio di mercoledì pure con il parma credo sia impossibile, ci stiamo provando a correre ma al momento siamo penosi
poi tutto può succedere
l'unico che mi sta piacendo è spinazzola
Più che altro mi chiedo cosa faccia Khedira in campo... è chiaramente ancora infortunato cammina non corre e non azzecca un passaggio/tiro
500px.com/andream
fare peggio di mercoledì pure con il parma credo sia impossibile, ci stiamo provando a correre ma al momento siamo penosi
poi tutto può succedere
l'unico che mi sta piacendo è spinazzolaAnche costa ma non ha nessuno con cui scambiare quando la passa a Khedira è palla persa. sempre
500px.com/andream
E Ronaldo che predica nel deserto proprio
500px.com/andream
Più che altro mi chiedo cosa faccia Khedira in campo... è chiaramente ancora infortunato cammina non corre e non azzecca un passaggio/tiro
500px.com/andreamNon è l'infortunio, è khedira, purtroppo ormai è un giocatore finito per certi livelli...
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
riusciamo solo a sparacchiare delle palle nel mezzo,
- - - Aggiornato - - -
dopo 20 minuti siamo fermi ad un tiro centrale di ronaldo
Che cosa stanno guardando?
500px.com/andream
L'approccio e' diverso, ma non si riesce a finalizzare una beata fava....
riusciamo solo a sparacchiare delle palle nel mezzo,
- - - Aggiornato - - -
dopo 20 minuti siamo fermi ad un tiro centrale di ronaldoAbbiamo fatto quattro volte i tiri in porta di mercoledì allora...
500px.com/andream
ebbè c'è da dire che con gli imprescindibili khedira pjanic e mandzukic è tutta un'altra juve :asd:
Del giallo si lamentano...
500px.com/andream
ebbè c'è da dire che con gli imprescindibili khedira pjanic e mandzukic è tutta un'altra juve :asd:Bisognerebbe mandarli un paio di giorni a scuola calcio con gli esordienti per reimparare a fare i passaggi.
Edit meglio un paio di settimane
500px.com/andream
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions Inc. All rights reserved.