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Zuma
21-02-19, 22:08
Zuma, l'anno passato conte il girone lo ha superato eh.

E dove avrei scritto il contrario? :uhm:

tomlovin
21-02-19, 22:09
dopo aver battuto i campioni del mondo della Spagna e uscendo ai rigori contro la Germania con gente come Zaza e Pelle in campo
un dilettante
E aver battuto il Belgio, che era una delle squadre più quotate.
Aver fatto quei risultati, con quella manica di seghe che si ritrovava, è stato un mezzo miracolo.
Credo che non ci avrei scommesso un euro, sul fatto che saremmo arrivati ai quarti e saremmo andati fuori solo ai rigori.

Hellfire
21-02-19, 22:10
C'è gente che non ha ancora capito che puoi avere pure tutti insieme Buffon, Beckenbauer, Maradona e Ronaldo ma, se li metti in campo a cazzo, giocheranno a cazzo.

sei tu che non capisci. "il halcio è una hosa semplice".

Bobo
21-02-19, 22:11
Zuma, l'anno passato conte il girone lo ha superato eh.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk

Deve ringraziare anche l'atletico per aver fatto la bellezza di due punti con una squadra azera, dopo aver preso 6 pere dalla rometta.
Poi per carità, sfiga al sorteggio (ma da secondo ci sta), ma il suo Chelsea avrebbe potuto fare qualcosina in più di un 4-1 col Barcellona.



Aspetta, chè mò l'Atletico (uno dei peggiori della gestione-Simeone) diventerà più forte del PSG, pur di dire quanta sfortuna ha avuto Allegri :asd: .
Infatti guarda che passeggiata di salute che si è fatto lo United (forse la squadra più in forma della premier), contro il PSG, eh?
Siamo sfortunati, c'è poco da fare :sisi: .

Lo dissi in tempi non sospetti, appena dopo il sorteggio: imho, per le caratteristiche della nostra squadra, l'atletico è in assoluto il peggio che ci potesse capitare.
Puoi dirlo forte che avrei preferito prendere il PSG.

tomlovin
21-02-19, 22:22
sei tu che non capisci. "il halcio è una hosa semplice".
VATTENE!


Deve ringraziare l'atletico per aver fatto la bellezza di due punti con una squadra azera, altrimenti sarebbe arrivato terzo dopo aver preso 6 pere dalla rometta.
Poi per carità, sfiga al sorteggio, ma il suo Chelsea avrebbe potuto fare qualcosina in più di un 4-1 col Barcellona.



Lo dissi in tempi non sospetti, appena dopo il sorteggio: imho, per le caratteristiche della nostra squadra, l'atletico è in assoluto il peggio che ci potesse capitare.
Puoi dirlo forte che avrei preferito prendere il PSG.
E' questione tua, cosa preferisci e cosa no. Io penso che, con la merda vista ieri, dal PSG ne avremmo prese tante.
Opinioni, però.
I fatti dicono che l'Atletico imbattibile (da noi) sta facendo una stagione mediocre: in campionato è appena sufficiente e in CL è stato poco meglio.
E ha preso pure delle belle imbarcate.

Ma comunque, tanto per capire: visto che Allegri è tanto bravo ad "adattarsi" alle squadre che incontra... come mai non è riuscito ad adattarsi e battere gli spagnoli? Perchè quest'anno l'Atletico ne ha prese, di sberle, e da squadre che non sono forti quanto la Juve.
Quindi, FORSE, un modo per batterlo c'è. Non sono sicuro ma credo che sia una possibilità concreta.
Com'è che Allegri quel modo non l'ha trovato e ha presentato a Madrid una Juve imbelle, che non è riuscita a far manco il solletico a Gimenez e Godin :uhm: ?

Twilight
21-02-19, 22:27
Per via della magicabula! Sisi :sisi:

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Ciccius81
21-02-19, 22:36
Va beh ragazzi è andata, non ci possiamo fare niente, speriamo in un miracolo e bon, ma soprattutto speriamo che chi di dovere stia lavorando per portare un grande allenatore a Torino.

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Bobo
21-02-19, 23:31
E' questione tua, cosa preferisci e cosa no. Io penso che, con la merda vista ieri, dal PSG ne avremmo prese tante.
Opinioni, però.


Beh, mi sembrava fosse chiaro che stavo esprimento la mia opinione :asd:
Non parlo per verità assolute.

E cmq si: ci ha detto sfiga nel sorteggio, questo temo sia innegabile... considerato che nell'urna delle seconde, tolto lo UTD e la Roma che non potevamo pescare, rimanevano

Atletico Madrid
Tottenham
Liverpool
Schalke 04
Ajax
Lione



Ma comunque, tanto per capire: visto che Allegri è tanto bravo ad "adattarsi" alle squadre che incontra... come mai non è riuscito ad adattarsi e battere gli spagnoli? Perchè quest'anno l'Atletico ne ha prese, di sberle, e da squadre che non sono forti quanto la Juve.
Quindi, FORSE, un modo per batterlo c'è. Non sono sicuro ma credo che sia una possibilità concreta.
Com'è che Allegri quel modo non l'ha trovato e ha presentato a Madrid una Juve imbelle, che non è riuscita a far manco il solletico a Gimenez e Godin :uhm: ?

Dimmelo tu, sono sicuro che avrai una delle tue idee brillanti in proposito :sisi:

tomlovin
21-02-19, 23:38
E cmq si: ci ha detto sfiga nel sorteggio, questo temo sia innegabile... considerato che nell'urna delle seconde, tolto lo UTD e la Roma che non potevamo pescare, rimanevano

Atletico Madrid
Tottenham
Liverpool
Schalke 04
Ajax
Lione
Questo è vero.
Ed è anche tutt'altra cosa rispetto a "era meglio arrivare secondi (e prendere il PSG)".

Ma, d'altra parte, è vero anche che la Juve è stata sfortunata fin dal sorteggio dei gironi.
Credo che, stando in prima fascia, era praticamente impossibile pescare di peggio. Giusto giusto il Galatasaray al posto dello Young Boys, ma tanto con lo YB ci abbiamo perso comunque, quindi :asd: ...


Dimmelo tu, sono sicuro che avrai una delle tue idee brillanti in proposito :sisi:
Scusa, siete VOI che dite che Allegri è bravissimo ad "adattarsi"... e vuoi sapere da me per quale motivo stavolta non c'è riuscito?
Io, al massimo, posso rispondere di ciò che dico io.
Di ciò che dite voi, rispondete voialtri :asd: .

Bobo
22-02-19, 00:40
Questo è vero.
Ed è anche tutt'altra cosa rispetto a "era meglio arrivare secondi (e prendere il PSG)".

Ma, d'altra parte, è vero anche che la Juve è stata sfortunata fin dal sorteggio dei gironi.
Credo che, stando in prima fascia, era praticamente impossibile pescare di peggio. Giusto giusto il Galatasaray al posto dello Young Boys, ma tanto con lo YB ci abbiamo perso comunque, quindi :asd: ...


Scusa, siete VOI che dite che Allegri è bravissimo ad "adattarsi"... e vuoi sapere da me per quale motivo stavolta non c'è riuscito?
Io, al massimo, posso rispondere di ciò che dico io.
Di ciò che dite voi, rispondete voialtri :asd: .

Non ho detto che l'atletico sia più forte del Psg, ma che per quelle che sono le nostre caratteristiche imho era quasi meglio prendere il Psg dell'atletico.
Tralasciando il fatto che negli ultimi anni Simeone ed il suo atletico hanno ben mostrato di sapere come imbrigliare chiunque e come poter arrivare in finale di CL.
Due volte.
Al contrario del Psg delle figurine.


La tua domanda è palesemente buttata lì per far caciara e parte da un presupposto sbagliato che ti sei inventato te per giocarti una risposta semplice.
Perchè qui nessuno dice che allegri sia perfetto ed infallibile, che sia il migliore della piazza e non gli capiti mai di sbagliare una partita.

È semplicemente un ottimo tecnico, che ha raggiunto in questi anni risultati ben oltre quanto gli si potesse realisticamente chiedere, e che ha portato a Torino le migliori annate europee dai tempi del primo Lippi.
Indipendentemente dal fatto che si apprezzi o meno il suo modo di interpretare il calcio, qui dentro dovremmo tutti essergli grati per quello che ha portato a Torino.
Anche perché, per dire, forse non vi rendere conto che senza i cammini europei di questi anni un CR7 ce lo saremmo sognato, eh

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Picard
22-02-19, 01:01
È semplicemente un ottimo tecnico, che ha raggiunto in questi anni risultati ben oltre quanto gli si potesse realisticamente chiedere, e che ha portato a Torino le migliori annate europee dai tempi del primo Lippi.
Indipendentemente dal fatto che si apprezzi o meno il suo modo di interpretare il calcio, qui dentro dovremmo tutti essergli grati per quello che ha portato a Torino.
Anche perché, per dire, forse non vi rendere conto che senza i cammini europei di questi anni un CR7 ce lo saremmo sognato, eh



Concordo

tomlovin
22-02-19, 08:25
Non ho detto che l'atletico sia più forte del Psg, ma che per quelle che sono le nostre caratteristiche imho era quasi meglio prendere il Psg dell'atletico.
Tralasciando il fatto che negli ultimi anni Simeone ed il suo atletico hanno ben mostrato di sapere come imbrigliare chiunque e come poter arrivare in finale di CL.
Due volte.
Al contrario del Psg delle figurine.


La tua domanda è palesemente buttata lì per far caciara e parte da un presupposto sbagliato che ti sei inventato te per giocarti una risposta semplice.
Perchè qui nessuno dice che allegri sia perfetto ed infallibile, che sia il migliore della piazza e non gli capiti mai di sbagliare una partita.
Questo post è la dimostrazione palese che, quando non sai più che dire, cambi le domande in modo da avere una risposta da dare :asd: .
Solita manfrina, seguita pari pari:
1) Io scrivo "hai detto che era meglio il PSG", tu rispondi "non ho detto che l'atletico è più forte del PSG".
Piacere al cazzo che non l'hai detto, infatti non è di quello che ti chiedevo conto. Io ho riportato pari pari quel che hai detto e ho detto che è solo una tua idea, i fatti dicono altro... e a quel punto, solita manfrina: cambio la domanda e rispondo "non ho detto che l'atletico è più forte del psg".
Come bonus, un paio di frasi buttate là in base alla vox populi: il PSG è una "collezione di figurine" (ha alcuni buchi in rosa ma questo è un altro discorso) e "l'atletico imbriglia gli avversari e fa le finali" (quello che ha fatto l'ultima finale era un atletico diverso da quello attuale, che in europa non combina praticamente niente da due anni).
2) Io scrivo "avete detto che Allegri è uno bravissimo ad adattarsi", tu rispondi "nessuno dice che sia perfetto e infallibile".
Piacere al cazzo (2) che non l'hai detto, infatti non è di quello che ti chiedevo conto. Io ho chiesto un'altra cosa, sulla quale (ancora) hai evidentemente dei grossi problemi a rispondere. E quindi meglio la solita manfrina: cambio la domanda e me ne faccio una a cui so rispondere.

Il giochino è logoro, Bobo, mi sa che devi cambiare repertorio :D .


È semplicemente un ottimo tecnico, che ha raggiunto in questi anni risultati ben oltre quanto gli si potesse realisticamente chiedere, e che ha portato a Torino le migliori annate europee dai tempi del primo Lippi.
Indipendentemente dal fatto che si apprezzi o meno il suo modo di interpretare il calcio, qui dentro dovremmo tutti essergli grati per quello che ha portato a Torino.
Anche perché, per dire, forse non vi rendere conto che senza i cammini europei di questi anni un CR7 ce lo saremmo sognato, eh
Ma seh, seh, solita storia: a qualunque domanda su Allegri, la risposta è #duefinali, ripetuta a pappagallo ogni volta che non si sa cosa rispondere nel merito.

"Com'è che stavolta non ha saputo adattarsi?"
"Allegri ha fatto #duefinali"

Che palle, madonna... manco i bot :asd: .

tomlovin
22-02-19, 09:21
Intanto, si spiega come mai lo United ha perso 0-2 in casa contro la collezione di figurine: è stato privato della sua arma totale che tremare il mondo fa :sisi: .
E non è stata una questione di soldi :nono: .

http://www.ilposticipo.it/calcio/fellaini-da-pelle-con-furore-non-sono-in-cina-per-i-soldi-ma-perche/?intcmp=fellaini-cina

Camus
22-02-19, 09:44
Imho il problema di fondo è che per chi già aveva sulle palle Allegri prima di mercoledì dopo mercoledì non lo vuole più vedere chi invece non aveva problemi con Allegri prima di mercoledì ora gli girano le palle per la partita ma non è automatico che voglia cacciarlo


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MrVermont
22-02-19, 09:47
relativamente alle 2 finali...pure cuper ne ha fatte 2

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freddye78
22-02-19, 09:58
VATTENE!


E' questione tua, cosa preferisci e cosa no. Io penso che, con la merda vista ieri, dal PSG ne avremmo prese tante.
Opinioni, però.
I fatti dicono che l'Atletico imbattibile (da noi) sta facendo una stagione mediocre: in campionato è appena sufficiente e in CL è stato poco meglio.
E ha preso pure delle belle imbarcate.

Ma comunque, tanto per capire: visto che Allegri è tanto bravo ad "adattarsi" alle squadre che incontra... come mai non è riuscito ad adattarsi e battere gli spagnoli? Perchè quest'anno l'Atletico ne ha prese, di sberle, e da squadre che non sono forti quanto la Juve.
Quindi, FORSE, un modo per batterlo c'è. Non sono sicuro ma credo che sia una possibilità concreta.
Com'è che Allegri quel modo non l'ha trovato e ha presentato a Madrid una Juve imbelle, che non è riuscita a far manco il solletico a Gimenez e Godin :uhm: ?
Io avevo detto dopo il derby di Madrid che l'atletico a sx è debole e quindi mettendoci un giocatore veloce che salta l'uomo li si mette in seria difficoltà, noi uno ce l'avremmo pure in organico ma allegri ha preferito farlo entrare all'84'
Evidentemente quel pomeriggio non ha potuto vedere la partita perché era a spasso con ambra :asd:

Camus
22-02-19, 10:10
Beato lui :bua:

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freddye78
22-02-19, 10:15
Imho il problema di fondo è che per chi già aveva sulle palle Allegri prima di mercoledì dopo mercoledì non lo vuole più vedere chi invece non aveva problemi con Allegri prima di mercoledì ora gli girano le palle per la partita ma non è automatico che voglia cacciarlo


Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

imho il problema di fondo è che per chi considera allegri un grande allenatore prima di mercoledì dopo mercoledì la colpa è dei giocatori che hanno giocato senza palle quindi lui che c'entra e poi #duefinali, mentre chi era neutrale nei suoi confronti sta cominciando a dubitare delle sue capacità per la competizione europea chiedendosi se non sia opportuno per la Juventus cambiare guida tecnica nella prossima stagione

Punti di vista

freddye78
22-02-19, 10:16
Beato lui :bua:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkIo non posso dirlo perché lei fisicamente somiglia a mia sorella :asd:

Camus
22-02-19, 10:28
Improvvisamente vorrei essere tuo cognato :bua:

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yuza76
22-02-19, 10:29
Ok quindi giusto per capire:
1) Allegri non passa contro Atletico deve rimanere?
2) passa con atletico ma viene eliminato deve rimanere?
3) Perde in finale deve rimanere?

no
no
ni

Non dimentichiamoci il mantra juve: Vincere

freddye78
22-02-19, 10:31
Improvvisamente vorrei essere tuo cognato :bua:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkTe ne pentiresti, fidati :asd:
Certe volte compatisco il suo compagno :asd:

freddye78
22-02-19, 10:31
Ok quindi giusto per capire:
1) Allegri non passa contro Atletico deve rimanere?
2) passa con atletico ma viene eliminato deve rimanere?
3) Perde in finale deve rimanere?

no
no
ni

Non dimentichiamoci il mantra juve: VincereNo

No

No

Bobo
22-02-19, 10:45
:rotfl: :rotfl: :rotfl: Neutrale nei suoi confronti :rotfl: :rotfl: :rotfl:

Questo post è la dimostrazione palese che, quando non sai più che dire, cambi le domande in modo da avere una risposta da dare :asd: .
Solita manfrina, seguita pari pari:
1) Io scrivo "hai detto che era meglio il PSG", tu rispondi "non ho detto che l'atletico è più forte del PSG".
Piacere al cazzo che non l'hai detto, infatti non è di quello che ti chiedevo conto. Io ho riportato pari pari quel che hai detto e ho detto che è solo una tua idea, i fatti dicono altro... e a quel punto, solita manfrina: cambio la domanda e rispondo "non ho detto che l'atletico è più forte del psg".
Come bonus, un paio di frasi buttate là in base alla vox populi: il PSG è una "collezione di figurine" (ha alcuni buchi in rosa ma questo è un altro discorso) e "l'atletico imbriglia gli avversari e fa le finali" (quello che ha fatto l'ultima finale era un atletico diverso da quello attuale, che in europa non combina praticamente niente da due anni).
2) Io scrivo "avete detto che Allegri è uno bravissimo ad adattarsi", tu rispondi "nessuno dice che sia perfetto e infallibile".
Piacere al cazzo (2) che non l'hai detto, infatti non è di quello che ti chiedevo conto. Io ho chiesto un'altra cosa, sulla quale (ancora) hai evidentemente dei grossi problemi a rispondere. E quindi meglio la solita manfrina: cambio la domanda e me ne faccio una a cui so rispondere.

Il giochino è logoro, Bobo, mi sa che devi cambiare repertorio :D .


Ma seh, seh, solita storia: a qualunque domanda su Allegri, la risposta è #duefinali, ripetuta a pappagallo ogni volta che non si sa cosa rispondere nel merito.

"Com'è che stavolta non ha saputo adattarsi?"
"Allegri ha fatto #duefinali"

Che palle, madonna... manco i bot :asd: .Dio che noia Tom, con le tue solite puttanate.
Che magari pensi pure di essere furbo.

Buona continuazione, da solo.

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk

felaggiano
22-02-19, 10:50
Ok quindi giusto per capire:
1) Allegri non passa contro Atletico deve rimanere?
2) passa con atletico ma viene eliminato deve rimanere?
3) Perde in finale deve rimanere?

no
no
ni

Non dimentichiamoci il mantra juve: Vincere

Il problema per me non sarebbe essere eliminati, ma il come: perdere contro l'Atletico non è vergogna o fallimento, farlo come mercoledì sera sì.
Quanto ad Allegri a me sembra che abbia fatto il suo tempo ma cambiare tanto per farlo non ha senso, bisogna prendere uno meglio di lui. Chi?


imho il problema di fondo è che per chi considera allegri un grande allenatore prima di mercoledì dopo mercoledì la colpa è dei giocatori che hanno giocato senza palle quindi lui che c'entra e poi #duefinali, mentre chi era neutrale nei suoi confronti sta cominciando a dubitare delle sue capacità per la competizione europea chiedendosi se non sia opportuno per la Juventus cambiare guida tecnica nella prossima stagione

A me sembra che qui dentro il parere unanime sia che mercoledì Allegri non ci ha capito un cazzo. Dove hai sentito gente prendersela coi giocatori?

freddye78
22-02-19, 11:03
A me sembra che qui dentro il parere unanime sia che mercoledì Allegri non ci ha capito un cazzo. Dove hai sentito gente prendersela coi giocatori?

Sicuro? Torna indietro a leggere i post

felaggiano
22-02-19, 11:05
Li ho letti, non c'è nessuno che dica che Allegri non ha sbagliato.

freddye78
22-02-19, 11:09
Ti è sfuggito evidentemente, in tutti quei wot

tomlovin
22-02-19, 11:15
Imho il problema di fondo è che per chi già aveva sulle palle Allegri prima di mercoledì dopo mercoledì non lo vuole più vedere chi invece non aveva problemi con Allegri prima di mercoledì ora gli girano le palle per la partita ma non è automatico che voglia cacciarlo
Imho il problema grosso è che quando non si riesce a rispondere, si parla di massimi sistemi :asd: .
"Ce l'avete antipatico", "ora tutti a dargli addosso", ecc...

Ma risposte, zero.



Dio che noia Tom, con le tue solite puttanate.
Che magari pensi pure di essere furbo.

Buona continuazione, da solo.
Mi spiace, lo so che è "noioso" (diciamo così :asd: ) arrivare al punto in cui non sai più che pesci prendere e devi ricorrere a 'ste scemenze.
Però io te l'avevo detto: se non sai che dire, è meglio dire "non so che rispondere", invece di scrivere cazzate a ripetizione per coprire le prime che dici.
Almeno non dovresti scriverti le domande e darti le risposte da solo.


Quanto ad Allegri a me sembra che abbia fatto il suo tempo ma cambiare tanto per farlo non ha senso, bisogna prendere uno meglio di lui.
Mah, su questo ho qualche dubbio.
Se davvero Allegri ha perso la presa sulla squadra, imho è meglio metterci un altro. Chiunque, anche meno bravo.
Abbiamo già avuto la dimostrazione, seguendo il calcio, che un allenatore che non è seguito dalla squadra, è destinato a fallire comunque. A un certo punto non è più neanche tanto questione di "più bravo" e "meno bravo": è che lì non ci puoi più stare, fine.
Il Leicester ha sostituito Ranieri, vincitore di uno storico scudetto, con Shakespeare (sic :asd: !) non certo perchè quest'ultimo fosse meglio. Semplicemente perchè, per un motivo o per l'altro, Ranieri doveva andarsene.

Occhio, eh: io non so se sia davvero questa, la situazione nello spogliatoio Juve.
Ma, se lo fosse, per me è meglio che Allegri se ne vada. Anche se dovessimo sostituirlo con un Giampaolo, con un Emery, con un Kovac o con qualunque altra scommessa.

Bobo
22-02-19, 11:16
Il problema per me non sarebbe essere eliminati, ma il come: perdere contro l'Atletico non è vergogna o fallimento, farlo come mercoledì sera sì.
Quanto ad Allegri a me sembra che abbia fatto il suo tempo ma cambiare tanto per farlo non ha senso, bisogna prendere uno meglio di lui. Chi?



A me sembra che qui dentro il parere unanime sia che mercoledì Allegri non ci ha capito un cazzo. Dove hai sentito gente prendersela coi giocatori?Quoto.

Sui giocatori.
Qualcuno si è semplicemente azzardato a dire che se un Pjanic senza alcuna pressione sbaglia un passaggio orizzontale di 5 metri (successo più volte sia a lui che ad altri) non può essere colpa del tecnico.
E che se sei un professionista ed hai bisogno di qualcuno che ti motivi quando stai giocando un ottavo di CL a casa dell'atletico, forse hai sbagliato mestiere.

Ma deve essere colpa sua per qualsiasi cosa, quindi bon

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yuza76
22-02-19, 11:27
Chiunque abbia visto la partita ha notato che i giocatori non sapevano che fare, e si capiva già alla fine del primo tempo...cambi di allegri? nessuno
Allegri ha sbagliato la partita poi poco mi importa se pjanic sbaglia un passaggio...se non era in condizione non lo schieravi...
Molte volte i giocatori hanno coperto i limiti di gioco con la loro classe,tecnica etc.
Poi se stiamo qui a difendere un allenatore che oltre al NON gioco ora ha anche i risultati contro...
Ancelotti dopo il nubrifagio fu' mandato via e di sicuro aveva meno colpe di allegri ora.

Il mio giudizio si basa su un trend di questa stagione che stà mettendo in luce i limiti di allegri con questa rosa, voi pensate che si potesse far di piu'?
Io credo di si e forse dopo 5 anni la sua squadra dovrebbe giocare a memoria o no?

felaggiano
22-02-19, 11:37
Ti è sfuggito evidentemente, in tutti quei wot

Non mi è sfuggito niente, è che per te dire "ma forse non è il caso di esonerare l'allenatore adesso" equivale a sostenere che non ha nessuna colpa. :asd:


Se davvero Allegri ha perso la presa sulla squadra, imho è meglio metterci un altro. Chiunque, anche meno bravo.
Abbiamo già avuto la dimostrazione, seguendo il calcio, che un allenatore che non è seguito dalla squadra, è destinato a fallire comunque. A un certo punto non è più neanche tanto questione di "più bravo" e "meno bravo": è che lì non ci puoi più stare, fine.
Il Leicester ha sostituito Ranieri, vincitore di uno storico scudetto, con Shakespeare (sic :asd: !) non certo perchè quest'ultimo fosse meglio. Semplicemente perchè, per un motivo o per l'altro, Ranieri doveva andarsene.

Occhio, eh: io non so se sia davvero questa, la situazione nello spogliatoio Juve.
Ma, se lo fosse, per me è meglio che Allegri se ne vada. Anche se dovessimo sostituirlo con un Giampaolo, con un Emery, con un Kovac o con qualunque altra scommessa.

Sì ma a me non sembra che la squadra gli stia giocando contro, credo sia proprio lui che è arrivato al limite. E non riesce a superare la tendenza a coprirsi, nonostante ci abbia sbattuto il muso più volte: il girone mi aveva fatto ben sperare in questo senso invece niente.
Il problema è che quelli meglio di lui si contano sulle dita di una mano, e non mi sembrano prendibili. Si può sempre provare una scommessa il prossimo anno ma vale la pena rischiare?

freddye78
22-02-19, 11:37
Mah, su questo ho qualche dubbio.
Se davvero Allegri ha perso la presa sulla squadra, imho è meglio metterci un altro. Chiunque, anche meno bravo.
Abbiamo già avuto la dimostrazione, seguendo il calcio, che un allenatore che non è seguito dalla squadra, è destinato a fallire comunque. A un certo punto non è più neanche tanto questione di "più bravo" e "meno bravo": è che lì non ci puoi più stare, fine.
Il Leicester ha sostituito Ranieri, vincitore di uno storico scudetto, con Shakespeare (sic :asd: !) non certo perchè quest'ultimo fosse meglio. Semplicemente perchè, per un motivo o per l'altro, Ranieri doveva andarsene.

Occhio, eh: io non so se sia davvero questa, la situazione nello spogliatoio Juve.
Ma, se lo fosse, per me è meglio che Allegri se ne vada. Anche se dovessimo sostituirlo con un Giampaolo, con un Emery, con un Kovac o con qualunque altra scommessa.

Che allegri abbia perso la presa sullo spogliatoio mi sento di escluderlo perché altrimenti in campionato la Juventus non sarebbe saldamente in testa ma si vedrebbe una situazione molto simile per non dire identica a tre anni fa, quando la squadra fece quell'orribile partenza in campionato

Mercoledì sono usciti i suoi soliti limiti che noi evidenziamo da un pezzo, quest'anno pesano di più perché le aspettative sono maggiori dopo l'acquisto di cr7, tutto qui.

freddye78
22-02-19, 11:44
Non mi è sfuggito niente, è che per te dire "ma forse non è il caso di esonerare l'allenatore adesso" equivale a sostenere che non ha nessuna colpa. :asd:

Beh, no visto che io sono assolutamente d'accordo con il fatto che non sia da esonerare subito,non serve a nulla cacciarlo in caso di eliminazione.
Mi fa sorridere chi dice, "sì mercoledì ha sbagliato ma i giocatori..", quando in realtà si è vista solita Juve allegriana con la differenza che stavolta è andata male e non ci si può attaccare all'alibi della squadra avversaria più forte, o ai richiami di preparazione per la champions, o alla mancanza di concentrazione per l'imminente partita di Champions.

Dire che allegri semplicemente ha dei limiti che lo rendono incapace di affrontare determinate situazioni e difficoltà quando il livello diventa molto alto, a quanto pare qui è un reato di lesa maestà.

Ad ogni modo la mia era una risposta sarcastica al post, spero, altrettanto sarcastico di camus nel quale in sostanza asseriva che se prima volevamo cacciare allegri solo perché ci stava antipatico dopo mercoledì abbiamo un altro motivo per volere il suo esonero immediato

Hellfire
22-02-19, 11:49
esonerare adesso allegri no, non mi pare il caso.
rompergli un dito ogni ora finché non si licenzia lo vedo meglio.
hai tra i migliori al mondo sulle fasce, giochi contro una squadra che le ultime partite sulle fasce ha preso gli schiaffi pure dal poggibonsi under 12, e punti su de sciglio. una volta questi qui dio li fulminava.

Bobo
22-02-19, 11:51
Chiunque abbia visto la partita ha notato che i giocatori non sapevano che fare, e si capiva già alla fine del primo tempo...cambi di allegri? nessuno
Allegri ha sbagliato la partita poi poco mi importa se pjanic sbaglia un passaggio...se non era in condizione non lo schieravi...
Molte volte i giocatori hanno coperto i limiti di gioco con la loro classe,tecnica etc.
Poi se stiamo qui a difendere un allenatore che oltre al NON gioco ora ha anche i risultati contro...
Ancelotti dopo il nubrifagio fu' mandato via e di sicuro aveva meno colpe di allegri ora.

Il mio giudizio si basa su un trend di questa stagione che stà mettendo in luce i limiti di allegri con questa rosa, voi pensate che si potesse far di piu'?
Io credo di si e forse dopo 5 anni la sua squadra dovrebbe giocare a memoria o no?Che si sia sbagliato la partita siamo d'accordo tutti mi sembra, bisogna ripeterlo ad ogni post?

Sul giocare a memoria dopo 5 anni, vatti a vedere la rosa di 5 anni fa e confrontala con quella di ora: sono rimasti solo i due centrali di difesa.

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yuza76
22-02-19, 12:14
Bobo un progetto tecnico di 5 anni presupone che chiaramente i giocatori cambino/sostituiti etc o no?
Ma se l'allenatore è lo stesso si pensa che la squadra possa aver imparato i suoi schemi dopo 5 anni? Sai i giocatori si allenano insieme e si cresce come gruppo e SORPRESA dopo 5 anni può essere che hai cambiato quasi tutto la rosa!
Che poi tu continui a difendere un allenatore (che chiaramente ha i suoi meriti) ci stà, ma tirare in ballo argomentazioni così...manco alle medie quando difendevo zavarov...

tomlovin
22-02-19, 12:16
Sì ma a me non sembra che la squadra gli stia giocando contro, credo sia proprio lui che è arrivato al limite. E non riesce a superare la tendenza a coprirsi, nonostante ci abbia sbattuto il muso più volte: il girone mi aveva fatto ben sperare in questo senso invece niente.
Il problema è che quelli meglio di lui si contano sulle dita di una mano, e non mi sembrano prendibili. Si può sempre provare una scommessa il prossimo anno ma vale la pena rischiare?


Che allegri abbia perso la presa sullo spogliatoio mi sento di escluderlo perché altrimenti in campionato la Juventus non sarebbe saldamente in testa ma si vedrebbe una situazione molto simile per non dire identica a tre anni fa, quando la squadra fece quell'orribile partenza in campionato

1) No, un attimo: io non sto parlando di avere la squadra contro. Sto parlando di avere una squadra che non ha più fiducia in te, che no ti segue e non ti vede come una guida.
L'esempio di Ranieri era in questo senso, più che in quello di avere i giocatori contro.
Forse sarebbe più adatto l'esempio di Ferrara sulla nostra panchina, che (a quanto pare) non se lo filava nessuno. O di Sarri (a quanto pare) al Chelsea. O di Moyet nel post-Ferguson, a Manchester. O di... boh, Del Bosque nell'ultima parte della sua gestione della Spagna.
Insomma, più una mancanza di convinzione che un'antipatia.
2) Freddye, ma non scherziamo neanche: l'anno scorso la Juve ha fatto 94 o 95 punti. Quest'anno ha rinforzato la rosa nettamente DI PIU' di tutte le sue concorrenti. In più, le altre squadre stanno andando pianissimo. Per non essere saldamente in testa a questo punto, dovevi farlo APPOSTA, a perdere le partite :asd: .
3) Sono d'accordo che, ormai, i limiti di Allegri li abbiamo visti e non li supererà: tenderà sempre a mettere un difensore in più, a cercare di difendere il vantaggio (per quanto esiguo) piuttosto che aumentarlo, a curare esclusivamente la fase di non possesso e lasciare l'altra all'improvvisazione. Non c'è motivo, per pensare che le cose potranno cambiare in futuro. Allegri quello è e quello rimarrà. E poi Capello gli ha anche fatto i complimenti e lo ha incoraggiato a continuare su questa linea, quindi figuriamoci... dovevate vedere la faccia di Allegri, mentre glielo diceva: manco un bambino il giorno di natale :asd: .

freddye78
22-02-19, 12:38
1) No, un attimo: io non sto parlando di avere la squadra contro. Sto parlando di avere una squadra che non ha più fiducia in te, che no ti segue e non ti vede come una guida.
L'esempio di Ranieri era in questo senso, più che in quello di avere i giocatori contro.
Forse sarebbe più adatto l'esempio di Ferrara sulla nostra panchina, che (a quanto pare) non se lo filava nessuno. O di Sarri (a quanto pare) al Chelsea. O di Moyet nel post-Ferguson, a Manchester. O di... boh, Del Bosque nell'ultima parte della sua gestione della Spagna.
Insomma, più una mancanza di convinzione che un'antipatia.
2) Freddye, ma non scherziamo neanche: l'anno scorso la Juve ha fatto 94 o 95 punti. Quest'anno ha rinforzato la rosa nettamente DI PIU' di tutte le sue concorrenti. In più, le altre squadre stanno andando pianissimo. Per non essere saldamente in testa a questo punto, dovevi farlo APPOSTA, a perdere le partite :asd: .
3) Sono d'accordo che, ormai, i limiti di Allegri li abbiamo visti e non li supererà: tenderà sempre a mettere un difensore in più, a cercare di difendere il vantaggio (per quanto esiguo) piuttosto che aumentarlo, a curare esclusivamente la fase di non possesso e lasciare l'altra all'improvvisazione. Non c'è motivo, per pensare che le cose potranno cambiare in futuro. Allegri quello è e quello rimarrà. E poi Capello gli ha anche fatto i complimenti e lo ha incoraggiato a continuare su questa linea, quindi figuriamoci... dovevate vedere la faccia di Allegri, mentre glielo diceva: manco un bambino il giorno di natale :asd: .
2)non ne sarei così certo, penso che se effettivamente ci fosse una sfiducia dei giocatori nei confronti dell'allenatore si vedrebbe una differenza sostanziale nel modo di giocare della squadra, invece stiamo vedendo né più né meno la solita Juve allegriana.
3)non mi stupisco, capello ha esattamente la stessa visione del calcio di allegri

Bobo
22-02-19, 12:42
Sì ma a me non sembra che la squadra gli stia giocando contro, credo sia proprio lui che è arrivato al limite. E non riesce a superare la tendenza a coprirsi, nonostante ci abbia sbattuto il muso più volte: il girone mi aveva fatto ben sperare in questo senso invece niente.

Ho l'impressione che la bastonata sui denti presa col Manchester abbia avuto più strascichi di quanto si potesse pensare al momento.



Dire che allegri semplicemente ha dei limiti che lo rendono incapace di affrontare determinate situazioni e difficoltà quando il livello diventa molto alto, a quanto pare qui è un reato di lesa maestà.

Ma che abbia dei limiti è ovvio e naturale, come li hanno tutti quanti.
Conosci un tecnico o un qualsiasi essere umano che non ne abbia?

Però ha ampiamente dimostrato di poter fare molto bene anche quando il livello diventa molto alto.
Dire il contrario non è "lesa maestà", è semplicemente una cosa inesatta che non tiene conto degli ultimi cinque anni.
Perchè gli ultimi cinque anni ci dicono che Allegri è il tecnico che ha fatto meglio in Europa, e con più continuità, dopo Zidane.

Poi qui partite con le minchiate su #duefinali, ma nessuno dice che non si possa criticare il tecnico perché ha fatto due finali, bada bene... Tutti hanno criticato la prestazione di mercoledì e tutti gli hanno dato le sue responsabilità.
Quello che si dice è che nel muovere le critiche si deve tener conto dei fatti, oggettivi, che si sono visti in questi anni.. Altrimenti stiamo dando aria alla bocca.

Ma viviamo in un'epoca in cui, anche su temi ben più delicati di una partita di pallone, si tende a cancellare i fatti perché poi così tutte le opinioni assumono stesso valore e tutti quanti possiamo dire tutto ed il contrario di tutto.

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yuza76
22-02-19, 12:57
Qui veramente mi sembra evidente che ci sono posizioni molto chiare su Allegri, se non vinciamo dal 1996 sono 22 anni...è chiaro che dopo 7 scudetti ci sia un unico obiettivo, in 5 anni lo hai sfiorato ma non ci sei riuscito...e nell'anno del trionfo annunciato fai una delle peggiori figure degli ultimi 5 anni?
A voi interessa fare altre 2/3 finali e non vincerle? A me no.
Pirlo ha detto una cosa, la juve aveva paura e si vedeva; Paura perchè non si è trovata preparata e non per quella partita ma in generale i non chemi di allegri ti mettono in quella condizione...poi ti capita la serataccia dove hai giocatori mezzo rotti e non ne esci...

10rogue
22-02-19, 13:09
Ho l'impressione che la bastonata sui denti presa col Manchester abbia avuto più strascichi di quanto si potesse pensare al momento.



In realtà apparentemente avrebbe poco senso perchè la bastonata è stata causata proprio dall'essersi coperto maggiormente

Zuma
22-02-19, 13:26
Qui veramente mi sembra evidente che ci sono posizioni molto chiare su Allegri, se non vinciamo dal 1996 sono 22 anni...è chiaro che dopo 7 scudetti ci sia un unico obiettivo, in 5 anni lo hai sfiorato ma non ci sei riuscito...e nell'anno del trionfo annunciato fai una delle peggiori figure degli ultimi 5 anni?
A voi interessa fare altre 2/3 finali e non vincerle? A me no...
Certo. Ma non puoi mettere insieme pre e post-calciopoli.

- Nel decennio precedente Calciopoli, la Juve era una big in piena lotta per la vittoria finale, capace di raggiungere 3 finali consecutive con la vecchia formula e 1 con l'attuale - sempre con Lippi in panchina, facendo cagare con Ancelotti e Capello (che avevano grandi campioni)
- Nei decennio successivo al 2006, la Juve non è stata in condizione di poter vincere il trofeo. Ma è innegabile che sia ritornata a sognarla grazie ad Allegri :boh2:

La posizione di Allegri è molto chiara: è talmente incapace che rappresenta il nostro miglior tecnico in Europa dopo Lippi. Con la differenza, non di poco conto, che Lippi giocò soprattutto la vecchia Coppa dei Campioni, e in un periodo in cui la Serie A rappresentava il meglio del Calcio europeo; Allegri ha affrontato la CL dominata dalle spagnole con gli scarti delle big :boh2:

Se oggi ce la giochiamo con Real, Barcelona, PSG, Bayern e Atletico direi che un po' anche merito di Allegri :asd:

tomlovin
22-02-19, 13:26
Mi pare che Simeone abbia fatto meglio di Allegri, negli ultimi cinque anni.
Klopp pure ma forse bisogna risalire a sei anni.

Anche questi due hanno perso due finali ma, almeno, se le sono giocate molto di più di quanto abbiano fatto la Juve e Allegri.

10rogue
22-02-19, 13:34
Klopp nell'ultima non tanto. Poi magari se Ramos fosse un difensore e non un maiale e se avessero messo una tazzina di caffè in porta al posto di Karius si parlerebbe di una finale ben più equilibrata

freddye78
22-02-19, 13:51
Mi pare che Simeone abbia fatto meglio di Allegri, negli ultimi cinque anni.
Klopp pure ma forse bisogna risalire a sei anni.

Anche questi due hanno perso due finali ma, almeno, se le sono giocate molto di più di quanto abbiano fatto la Juve e Allegri.Mah sulla prima col Barcellona direi che se l'è giocata pure lui, dammi quel rigore solare su pogba e vediamo come finisce.

freddye78
22-02-19, 13:54
Certo. Ma non puoi mettere insieme pre e post-calciopoli.

- Nel decennio precedente Calciopoli, la Juve era una big in piena lotta per la vittoria finale, capace di raggiungere 3 finali consecutive con la vecchia formula e 1 con l'attuale - sempre con Lippi in panchina, facendo cagare con Ancelotti e Capello (che avevano grandi campioni)
- Nei decennio successivo al 2006, la Juve non è stata in condizione di poter vincere il trofeo. Ma è innegabile che sia ritornata a sognarla grazie ad Allegri :boh2:

La posizione di Allegri è molto chiara: è talmente incapace che rappresenta il nostro miglior tecnico in Europa dopo Lippi. Con la differenza, non di poco conto, che Lippi giocò soprattutto la vecchia Coppa dei Campioni, e in un periodo in cui la Serie A rappresentava il meglio del Calcio europeo; Allegri ha affrontato la CL dominata dalle spagnole con gli scarti delle big :boh2:

Se oggi ce la giochiamo con Real, Barcelona, PSG, Bayern e Atletico direi che un po' anche merito di Allegri :asd:Il fatto che Lippi giocasse in una serie A di livello più alto direi che va a suo ulteriore merito sui risultati in Europa rispetto ad allegri che si trova a guidare una squadra in un campionato decisamente di livello più basso dove il tuo organico è nettamente superiore al resto delle partecipanti.

Ad ogni modo dire che è incapace di fare di più di così non significa dargli dell'incapace in senso assoluto,ma semplicemente riconoscere che oltre ad un certo livello non è in grado, che è necessario alzare l'asticella in panchina, dopo averlo fatto nell'organico della squadra negli ultimi anni, merito anche suo, nessuno lo nega.

felaggiano
22-02-19, 13:58
Mi pare che Simeone abbia fatto meglio di Allegri, negli ultimi cinque anni.
Klopp pure ma forse bisogna risalire a sei anni.

Anche questi due hanno perso due finali ma, almeno, se le sono giocate molto di più di quanto abbiano fatto la Juve e Allegri.

Simeone ha fatto meglio, sì, anche perché ha una squadra inferiore. Klopp no però, ha fatto due finali ma diverse volte non s'è manco qualificato, la squadra l'ha costruita lui come voleva e una volta da Allegri ha preso pure una bella bastonata. :asd:

Comunque la finale col Barcellona se l'era giocata eccome. Col Real vabbè, lasciamo perdere. :bua:

Bobo
22-02-19, 14:19
Bobo un progetto tecnico di 5 anni presupone che chiaramente i giocatori cambino/sostituiti etc o no?
Ma se l'allenatore è lo stesso si pensa che la squadra possa aver imparato i suoi schemi dopo 5 anni? Sai i giocatori si allenano insieme e si cresce come gruppo e SORPRESA dopo 5 anni può essere che hai cambiato quasi tutto la rosa!
Che poi tu continui a difendere un allenatore (che chiaramente ha i suoi meriti) ci stà, ma tirare in ballo argomentazioni così...manco alle medie quando difendevo zavarov...

Ma che allegri non abbia schemi offensivi molto definiti lo si sa e lo si dice tutti.

Però se ogni anno ti cambiano dei titolari e devi ricostruire modulo e movimenti su una base nuova, che senso ha dire "in 5 anni non ha insegnato gli schemi alla rosa" come se fosse un blocco unico ed immutabile?


In realtà apparentemente avrebbe poco senso perchè la bastonata è stata causata proprio dall'essersi coperto maggiormente

Ma ho l'impressione che abbia tolto delle sicurezze più che altro


Mi pare che Simeone abbia fatto meglio di Allegri, negli ultimi cinque anni.
Klopp pure ma forse bisogna risalire a sei anni.

Anche questi due hanno perso due finali ma, almeno, se le sono giocate molto di più di quanto abbiano fatto la Juve e Allegri.

Non parlo solo dei picchi delle finali, ma come continuità di rendimento nel complesso.



Il fatto che Lippi giocasse in una serie A di livello più alto direi che va a suo ulteriore merito sui risultati in Europa rispetto ad allegri che si trova a guidare una squadra in un campionato decisamente di livello più basso dove il tuo organico è nettamente superiore al resto delle partecipanti.

No, il punto è un altro.
Lippi ha raggiunto quei risultati in un'epoca in cui le big da battere, a livello europeo, erano proprio le italiane.

Ora le italiane sono società di secondo piano.. Abbiamo il decimo fatturato, e solo quest'anno abbiamo una rosa che può essere realmente considerata al livello delle più serie candidate alla vittoria.

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-jolly-
22-02-19, 14:27
Si può sempre provare una scommessa il prossimo anno ma vale la pena rischiare? SIIIIIIIIIII!!vale la pena piuttosto che continuare a vedere lo scempio tattico a cui sono sottoposti i giocatori più talentuosi di questa squadra

pjanic non può fare il regista basso, dybala non può fare il centrocampista, andate a vedre il grafico di occupazione del campo, matuidi praticamente ha giocato 10 mt avanti a dybala come zone di competenza
cancelo in panchina per de sciglio, sandro il fantasma di ciò che era i primi 2 anni con almeno 6kg di massa in più,da difensore con pecche ma ottimo in spinta è rimasto comunque un difensore mediocre ma è diventato mediocre pure in ciò per cui era forte,
can da centrocampista irrinunciabile per klopp ad oggetto misterioso ,
ehhh ma allegri fa migliorare i giocatori!fatemi 3 nomi di giocatori che sono migliorati con lui
e poi le scuse usate per difenderlo

Una volta dipende dal fatto che il Real e il Barcellona hanno i marziani. Poi ce l'hai tu e gli fai fare 1 fottuto gol in Champions. 

Un'altra dipende dai difensori tecnici che mancano e che ti servono per costruire meglio l'azione. Poi arrivano ed il più forte lo sbatti in panchina per mettere un terzino senza speranze. 

Ora è il turno del centrocampo, serve Pogba per fare il pressing, dinamismo e ritmo. Ma Pogba da noi c'è già stato e il ritmo era uguale e a turno si beccava la stessa merda che si prende Dybala "è indolente, non sta esplodendo". 



Altro giro altra corsa. 

Il calcio è una cosa semplice. 

C'è una sola regola, non è mai colpa del tizio che abusa della nostra panchina e che evidentemente più di un tot non sa fare.

benvelor
22-02-19, 15:03
si dice 4-4-2 per la partita di ritorno

e sarebbe l'ora direi: le tre punte non sono compatibili a giocare in quel modo

è quello che dicevo prima di allegi: negli anni passati aveva adattato lo schema ai giocatori, quest'anno sta facendo il contrario, adattando i giocatori allo schema, per farli giocare tutti, con risultati pessimi (dal punto di vista del gioco)

Bobo
22-02-19, 15:07
si dice 4-4-2 per la partita di ritorno

e sarebbe l'ora direi: le tre punte non sono compatibili a giocare in quel modo

è quello che dicevo prima di allegi: negli anni passati aveva adattato lo schema ai giocatori, quest'anno sta facendo il contrario, adattando i giocatori allo schema, per farli giocare tutti, con risultati pessimi (dal punto di vista del gioco)Il problema è che col 442 non gioca Dybala
Né lui né CR7 amano particolarmente fare la prima punta, quindi in uno schema del genere il Manzo diventa quasi obbligatorio.. A maggior ragione in una partita in cui l'atletico farà le barricate.

Se hai quei giocatori lì, poi ci sta cercare un modo per farli giocare insieme.

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Camus
22-02-19, 15:53
Il problema è che col 442 non gioca Dybala
Né lui né CR7 amano particolarmente fare la prima punta, quindi in uno schema del genere il Manzo diventa quasi obbligatorio.. A maggior ragione in una partita in cui l'atletico farà le barricate.

Se hai quei giocatori lì, poi ci sta cercare un modo per farli giocare insieme.

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Imho quello è il problema più grosso ed l'accusa che personalmente faccio ad Allegri.

Quest'anno abbiamo una rosa da 4231/442

Perché Can è un centrocampista da centrocampo a 2.

Perché se hai Cuadrado, Costa, Dybala e Ronaldo l'unico modulo che hai per metterli tutti in campo è il 442/4231

Però è anche il modulo che costringe Ronaldo a dover fare la prima punta e Dybala la seconda o ancora più difficile che obbliga Dybala ad imparare a fare per davvero la prima punta (e non come la faceva al Palermo) e Ronaldo la seconda

Però è anche il modulo che obbliga Pjanic ad imparare a giocare a due e lui non è un centrocampista a 2

Però è anche il modulo che obbliga allegri a tenere in panca Mandzukic e Khedira.

L'ho scritto un paio di giorni fa. È la colpa di Allegri e "nostra" come pubblico.

C'era una soluzione scomoda, il 442, che significava scontentare i senatori, prendere più gol, magari perdere qualche partita, costringere tre giocatori (pjanic, Dybala e Ronaldo) ad adattarsi/evolvere, per far giocare anche costa E Cuadrado

Ed una comoda, che ha portato risultati, che invece significava, tenere buoni i senatori, non rischiare nulla e scontentare solo Costa e un po' Dybala.

Il problema è di solito le soluzioni facili non pagano

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Zuma
22-02-19, 17:06
Il fatto che Lippi giocasse in una serie A di livello più alto direi che va a suo ulteriore merito sui risultati in Europa rispetto ad allegri che si trova a guidare una squadra in un campionato decisamente di livello più basso dove il tuo organico è nettamente superiore al resto delle partecipanti.

Beh, NO :asd:
Seguendo il tuo ragionamento, la CL dovrebbe vincerla sempre qualche squadra scandinava o dell'est europeo, invece è dominata dalle spagnole.
Al momento, la Serie A è ad un livello inferiore rispetto ad altri campionati, quindi meno soldi, meno capacità di attrarre "big" (quelli che arrivano in Italia sono prevalentemente scarti degli altri campionato). Il Real delle 4 CL ha avuto modo di trattenere tutti i suoi big fin quando voleva. La Juve NO.



Ad ogni modo dire che è incapace di fare di più di così non significa dargli dell'incapace in senso assoluto,ma semplicemente riconoscere che oltre ad un certo livello non è in grado, che è necessario alzare l'asticella in panchina, dopo averlo fatto nell'organico della squadra negli ultimi anni, merito anche suo, nessuno lo nega.
Alzare l'asticella vuol dire vincere la CL.
Quale allenatore è in grado di garantirti la vittoria della CL, o anche solo assicurarti di arrivare in finale?

Bayern e City hanno preso Guardiola, il miglior allenatore al momento, eppure - pur allenando grandi campioni e spendendo miliardi di europ - negli ultimi anni non ha raggiunto neppure lontanamente i risultati di Allegri. Lo scorso anno uscì contro il Siviglia di Montella, per dire.

-jolly-
22-02-19, 17:08
Imho quello è il problema più grosso ed l'accusa che personalmente faccio ad Allegri.

Quest'anno abbiamo una rosa da 4231/442

Perché Can è un centrocampista da centrocampo a 2.

Perché se hai Cuadrado, Costa, Dybala e Ronaldo l'unico modulo che hai per metterli tutti in campo è il 442/4231

Però è anche il modulo che costringe Ronaldo a dover fare la prima punta e Dybala la seconda o ancora più difficile che obbliga Dybala ad imparare a fare per davvero la prima punta (e non come la faceva al Palermo) e Ronaldo la seconda

Però è anche il modulo che obbliga Pjanic ad imparare a giocare a due e lui non è un centrocampista a 2

Però è anche il modulo che obbliga allegri a tenere in panca Mandzukic e Khedira.

L'ho scritto un paio di giorni fa. È la colpa di Allegri e "nostra" come pubblico.

C'era una soluzione scomoda, il 442, che significava scontentare i senatori, prendere più gol, magari perdere qualche partita, costringere tre giocatori (pjanic, Dybala e Ronaldo) ad adattarsi/evolvere, per far giocare anche costa E Cuadrado

Ed una comoda, che ha portato risultati, che invece significava, tenere buoni i senatori, non rischiare nulla e scontentare solo Costa e un po' Dybala.

Il problema è di solito le soluzioni facili non pagano

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volendo si potrebbe fare anche un 4-2-1-2-1 con pjanic vertice alto di un centrocampo a tre
con can e benta o chi per lui mezz'ali più centrali dietro pjanic
come interditori andando a spostarsi a turno per coprire durante la fase offensiva dei terzini o proporsi a loro volta in avanti, mandu prima punta con dietro Ronnie e diba nelle loro zone di competenza o costa al posto di dyba o berna o quadrado o chi cazzo gli pare
le soluzioni ci sarebbero

MrVermont
22-02-19, 17:38
Imho quello è il problema più grosso ed l'accusa che personalmente faccio ad Allegri.

Quest'anno abbiamo una rosa da 4231/442

Perché Can è un centrocampista da centrocampo a 2.

Perché se hai Cuadrado, Costa, Dybala e Ronaldo l'unico modulo che hai per metterli tutti in campo è il 442/4231

Però è anche il modulo che costringe Ronaldo a dover fare la prima punta e Dybala la seconda o ancora più difficile che obbliga Dybala ad imparare a fare per davvero la prima punta (e non come la faceva al Palermo) e Ronaldo la seconda

Però è anche il modulo che obbliga Pjanic ad imparare a giocare a due e lui non è un centrocampista a 2

Però è anche il modulo che obbliga allegri a tenere in panca Mandzukic e Khedira.

L'ho scritto un paio di giorni fa. È la colpa di Allegri e "nostra" come pubblico.

C'era una soluzione scomoda, il 442, che significava scontentare i senatori, prendere più gol, magari perdere qualche partita, costringere tre giocatori (pjanic, Dybala e Ronaldo) ad adattarsi/evolvere, per far giocare anche costa E Cuadrado

Ed una comoda, che ha portato risultati, che invece significava, tenere buoni i senatori, non rischiare nulla e scontentare solo Costa e un po' Dybala.

Il problema è di solito le soluzioni facili non pagano

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Tendenzialmente son d'accordo, tranne su Can uno da centrocampo a 2. Nel Liverpool ha sempre giocato in un centrocampo a 3.

tomlovin
22-02-19, 18:00
Mah sulla prima col Barcellona direi che se l'è giocata pure lui, dammi quel rigore solare su pogba e vediamo come finisce.


Simeone ha fatto meglio, sì, anche perché ha una squadra inferiore. Klopp no però, ha fatto due finali ma diverse volte non s'è manco qualificato, la squadra l'ha costruita lui come voleva e una volta da Allegri ha preso pure una bella bastonata. :asd:

Comunque la finale col Barcellona se l'era giocata eccome. Col Real vabbè, lasciamo perdere. :bua:
Scusa, com'è la storia che "Klopp ha costruito la squadra come voleva lui" :asd: ?
Ma se gli hanno smantellato la squadra anno dopo anno, vendendo (o non rinnovando) titolari fissi come Kagawa, Goetze e Lewandovski.
E poi, è un discorso che non si applica, nel confronto con Allegri: il livornese, in vita sua, non ha mai "costruito" un beato cazzo, ha sempre lasciato fare alla società e poi allenato quel che gli passava il convento.
Non è che non gli hanno lasciato costruire qualcosa, è che proprio lui non o non ne è capace, o non vuole farlo.

E non è vero che "diverse volte Klopp non s'è manco qualificato".
A meno di non prendere in considerazione il primo anno al Liverpool, quando arrivò a squadra già fatta e stagione già iniziata da due mesi... quella fu l'unica stagione veramente negativa di Klopp, ma secondo me ha poco senso prenderla in considerazione.

Col Barcellona, la Juve ha giocato 20'. Ad essere generosi, 25'.
Sotto questo aspetto, il paragone con le quattro finali perse da Atletico, Borussia e Liverpool, semplicemente, non si pone neanche.


Non parlo solo dei picchi delle finali, ma come continuità di rendimento nel complesso.
A partire dal 2013-2014:

Allegri in CL: non allenava, finale, ottavi, finale, quarti
Simeone in CL: finale, quarti, finale, semifinale, girone (vince la EL)
Klopp in CL: quarti, ottavi, non allenava, non partecipava, finale. E bisognerebbe aggiungere una finale l'anno prima, nel 2012-2013.

E sia Simeone che Klopp, le due finali se le sono giocate fino all'ultimo, al 90' avevano ancora la chance di vincere o di pareggiare la partita.
In che senso, Allegri ha una "maggiore continuità di rendimento"?


Imho quello è il problema più grosso ed l'accusa che personalmente faccio ad Allegri.

Quest'anno abbiamo una rosa da 4231/442
Lo pensavo anch'io ma, riflettendoci, mi sono convinto del contrario.

Per il 4-4-2 ci manca la prima punta e comunque non è uno schema in cui Ronaldo può partire largo.
Per il 4-2-3-1 ci manca il trequartista (oppure, se lo fa Pjanic, ci manca il regista di centrocampo).

Per me, l'unica nostra possibilità è il 4-3-3 con Dybala punta centrale.
Ma significherebbe giocare per schemi, quindi niente: si continuerà con il 4-3-3 improvvisato, con Dybala centrocampista e Ronaldo e Mandzukic a vedere un po' cosa riescono a fare là davanti.

Bobo
22-02-19, 18:08
volendo si potrebbe fare anche un 4-2-1-2-1 con pjanic vertice alto di un centrocampo a tre
con can e benta o chi per lui mezz'ali più centrali dietro pjanic
come interditori andando a spostarsi a turno per coprire durante la fase offensiva dei terzini o proporsi a loro volta in avanti, mandu prima punta con dietro Ronnie e diba nelle loro zone di competenza o costa al posto di dyba o berna o quadrado o chi cazzo gli pare
le soluzioni ci sarebberoMi pare che stai descrivendo il 433 che già facciamo, ma con Pjanic vertice alto piuttosto che basso.

Nel 433 infatti né CR7 né tantomeno Dybala fanno gli attaccanti esterni veri e propri, ma fanno sostanzialmente quel che cacchio gli pare incrociandosi col Manzo (con Dybala che tende a rimanere dietro, anche troppo, e CR7 che tende invece ad incrociarsi maggiormente dal lato)

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Camus
22-02-19, 18:16
Aggiungo una cosa, che è un mio timore, dopo due giorni di riflessione.

Imho il problema della Juve non è un problema di tattica degli 11 in campo ma è un problema di spogliatoio/filosofia alla base.

La Juve di Agnelli ha avuto i suoi senatori sul blocco difensivo più che sul blocco offensivo, per ragioni di diversa natura tipo economiche (è più facili trattenerli, sono giocatori che cambiano di meno le squadre, è più difficile fare le plusvalenze), strutturali (se fondi il bilancio sulle plusvalenze allora saranno i giocatori offensivi a partire), nazionali (il blocco Italia è stato quello difensivo e non quello offensivo), sportive (nei campionati la difesa fa vincere mentre l'attacco ti fa vendere i biglietti) e di obiettivi (prima era l'importante è vincere il campionato e passare i gironi) ora però la situazione è completamente diversa.

La Juve di Ronaldo è al suo primo anno ed è una Juve completamente diversa perché ora i senatori non sono più solo in difesa (Mandzukic, Khedira, Dybala, Ronaldo e Pjanic), perché non è solo un blocco italiano (perché sono partiti Buffon e Marchisio e Barzagli è rimasto giusto per lo spogliatoio), perché ora si può giocare davvero a trazione anteriore con solo due centrali difensivi E due terzini davvero di spinta, perché i giocatori più forti ora la Juve li può trattenere, perché ORA se l'obiettivo è vincere la coppa allora bisogna ragionare in modo diverso a livello di spogliatoio e società.

Queste sono cose che però Barcellona e Real da una parte, e city e psg dall'altra, insegnano che non sono cose che si insegnano/trasmettono allo spogliatoio in una sola stagione.

Si può anche individuare in Allegri il motivo di tutti i problemi della Juve ma il prossimo allenatore della Juve oltre a non essere un manager ma un dipendente (perché dovrà obbedire alle decisioni di Paratici e Agnelli, quindi scordiamoci allenatori alla Conte/Simeone) dovrà essere un allenatore che farà fuori i senatori (Khedira e Mandzukic), dovrà dire ad altri senatori che saranno cazzi loro (Bonucci e Chiellini si dovranno abituare agli 1vs1 e dovranno soffrire in campo), dovrà dire forse ad alcuni senatori che dovranno giocare in modo diverso (almeno due su tre a Pjanic, Dybala e volendo Ronaldo) che dovrà giocare a trazione anteriore e che su queste cose dovrà creare un gruppo di senatori basato prevalentemente sulla squadra dell'attacco e non sulla squadra della difesa.

E questo è un cambiamento epocale per la Juventus ed è un cambiamento che un allenatore può fare solo se la società si schiera accanto all'allenatore e tutti i giocatori scontenti li fa fuori dallo spogliatoio perché se gli scontenti rimangono in squadra sono un pericolo.

Quindi no, il problema non è che è finito il ciclo di Allegri ma che è finito un ciclo della Juve ed il nuovo ciclo non è la naturale evoluzione che volevamo/speravamo noi tifosi.

Speriamo che sia vero che basti cambiare solo l'allenatore per questa nuova Juve.

Per me forse un allenatore alla Allegri/Zidane/Ancellotti, che fa rivoluzioni lente, è più adatto di un allenatore esplosivo/dirompente (mourinho, klopp, simeone e volendo Conte ma non è al livello di nessuno degli altri nella lista) e probabilmente l'ottimo mezzo sarebbe Guardiola quindi, se sono vere tutte le cose che ho scritto, il nuovo corso della Juventus dovrà essere appoggiato da società e spogliatoio.

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Firestorm
22-02-19, 18:20
È inutile che ci facciamo seghe mentali la CL è andata con questi che si chiudono a morte con il nostro modo di attaccare non segneremo mai.
Questo sono in grado di fare quello che fa il Frosinone chiudendosi tutti in area con qualità estrema e rimanendo pericolosi alla morte.
Allegri aveva ragione fino a che c'erano i risultati, ma con questa rosa gli ottavi di CL sono troppo poco specie perdendo in maniera così pessima.
Abbiamo avuto due partite a eliminazione diretta e entrambe sono finite in merda.
Portiamo a casa lo scudetto e poi Signor Allegri mi spiace ma è il momento che le nostre strade si dividano.
Questa rosa è da quarti/semifinale.
Speriamo in un Zidane.


500px.com/andream

MrVermont
22-02-19, 18:21
Scusa, com'è la storia che "Klopp ha costruito la squadra come voleva lui" :asd: ?
Ma se gli hanno smantellato la squadra anno dopo anno, vendendo (o non rinnovando) titolari fissi come Kagawa, Goetze e Lewandovski.
E poi, è un discorso che non si applica, nel confronto con Allegri: il livornese, in vita sua, non ha mai "costruito" un beato cazzo, ha sempre lasciato fare alla società e poi allenato quel che gli passava il convento.
Non è che non gli hanno lasciato costruire qualcosa, è che proprio lui non o non ne è capace, o non vuole farlo.

E non è vero che "diverse volte Klopp non s'è manco qualificato".
A meno di non prendere in considerazione il primo anno al Liverpool, quando arrivò a squadra già fatta e stagione già iniziata da due mesi... quella fu l'unica stagione veramente negativa di Klopp, ma secondo me ha poco senso prenderla in considerazione.

Col Barcellona, la Juve ha giocato 20'. Ad essere generosi, 25'.
Sotto questo aspetto, il paragone con le quattro finali perse da Atletico, Borussia e Liverpool, semplicemente, non si pone neanche.


A partire dal 2013-2014:

Allegri in CL: non allenava, finale, ottavi, finale, quarti
Simeone in CL: finale, quarti, finale, semifinale, girone (vince la EL)
Klopp in CL: quarti, ottavi, non allenava, non partecipava, finale. E bisognerebbe aggiungere una finale l'anno prima, nel 2012-2013.

E sia Simeone che Klopp, le due finali se le sono giocate fino all'ultimo, al 90' avevano ancora la chance di vincere o di pareggiare la partita.
In che senso, Allegri ha una "maggiore continuità di rendimento"?


Lo pensavo anch'io ma, riflettendoci, mi sono convinto del contrario.

Per il 4-4-2 ci manca la prima punta e comunque non è uno schema in cui Ronaldo può partire largo.
Per il 4-2-3-1 ci manca il trequartista (oppure, se lo fa Pjanic, ci manca il regista di centrocampo).

Per me, l'unica nostra possibilità è il 4-3-3 con Dybala punta centrale.
Ma significherebbe giocare per schemi, quindi niente: si continuerà con il 4-3-3 improvvisato, con Dybala centrocampista e Ronaldo e Mandzukic a vedere un po' cosa riescono a fare là davanti.

No nel 4-2-3-1 sarebbe Dybala il Trequartista. Ci abbiam giocato 2 anni fa eh :asd:

Camus
22-02-19, 18:25
Lo pensavo anch'io ma, riflettendoci, mi sono convinto del contrario.

Per il 4-4-2 ci manca la prima punta e comunque non è uno schema in cui Ronaldo può partire largo.
Per il 4-2-3-1 ci manca il trequartista (oppure, se lo fa Pjanic, ci manca il regista di centrocampo).

Per me, l'unica nostra possibilità è il 4-3-3 con Dybala punta centrale.
Ma significherebbe giocare per schemi, quindi niente: si continuerà con il 4-3-3 improvvisato, con Dybala centrocampista e Ronaldo e Mandzukic a vedere un po' cosa riescono a fare là davanti.


volendo si potrebbe fare anche un 4-2-1-2-1 con pjanic vertice alto di un centrocampo a tre
con can e benta o chi per lui mezz'ali più centrali dietro pjanic
come interditori andando a spostarsi a turno per coprire durante la fase offensiva dei terzini o proporsi a loro volta in avanti, mandu prima punta con dietro Ronnie e diba nelle loro zone di competenza o costa al posto di dyba o berna o quadrado o chi cazzo gli pare
le soluzioni ci sarebberola juve ha una rosa con cui puoi fare qualsiasi modulo piaccia, dal 3-5-2 al 4-2-1-2-1 al 4-4-2.

imho i giocatori più forti della juve sono questi: szczesny, cancelo, chiellini, bonucci, sandro, pjanic, (uno tra can, khedira e matuidi a seconda dei giorni), costa, cuadrado, dybala e ronaldo.

Con questi giocatori l'11 titolare è solo uno, 442 4231 che dir si voglia e a fifa funziona benissimo, io ora sono arrivato fino in quarta divisione online :bua:

Ovviamente è un modulo da partita spot, perchè se iniziamo a ragionare su una rosa da 22 e un 11 che abbia delle alternative allora poi è facile che esca fuori un 433 42121 4231 o come lo vogliamo chiamare io, te e tom

felaggiano
22-02-19, 18:42
Scusa, com'è la storia che "Klopp ha costruito la squadra come voleva lui" :asd: ?

E sia Simeone che Klopp, le due finali se le sono giocate fino all'ultimo, al 90' avevano ancora la chance di vincere o di pareggiare la partita.

Mi riferivo al Liverpool, ovviamente.

Nel 2015 la Juve al 92' perdeva 2-1, il Liverpool l'anno scorso al 90' era sotto di due gol.

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tomlovin
22-02-19, 18:48
No nel 4-2-3-1 sarebbe Dybala il Trequartista. Ci abbiam giocato 2 anni fa eh :asd:
Anche l'anno scorso. E anche adesso, fondamentalmente.
Ma, per dire una cosa simile, i casi sono due: o credi che io non lo sappia, oppure magari credi che abbia funzionato :asd: .

Dybala NON è un trequartista, anche se Allegri sta facendo di tutto per farlo diventare tale.


la juve ha una rosa con cui puoi fare qualsiasi modulo piaccia, dal 3-5-2 al 4-2-1-2-1 al 4-4-2.

imho i giocatori più forti della juve sono questi: szczesny, cancelo, chiellini, bonucci, sandro, pjanic, (uno tra can, khedira e matuidi a seconda dei giorni), costa, cuadrado, dybala e ronaldo.

Con questi giocatori l'11 titolare è solo uno, 442 4231 che dir si voglia e a fifa funziona benissimo, io ora sono arrivato fino in quarta divisione online :bua:

Ovviamente è un modulo da partita spot, perchè se iniziamo a ragionare su una rosa da 22 e un 11 che abbia delle alternative allora poi è facile che esca fuori un 433 42121 4231 o come lo vogliamo chiamare io, te e tom
No, per me non è così.
D'accordo sulla lista dei giocatori più forti (anche se ho qualche dubbio tra Cuadrado e Mandzukic) ma non sul resto.
CR7 è una punta centrale a Fifa, perchè a fifa non c'è il parametro "lato di preferenza da cui parte" :D .
Ma, nella realtà, le cose sono diverse: come punta centrale, Ronaldo non va bene.

Idem per Dybala: a fifa può anche essere un COC, nella realtà lui a centrocampo non ci ha mai giocato.
Almeno fino a che non è finito nelle grinfie di Allegri :asd: .

E comunque, che espressione da pirla hanno scelto, a fifa, per la foto di CR7?

https://futhead.cursecdn.com/static/img/19/players/20801.png

febiuzZ
22-02-19, 19:08
Voci incontrollate parlano che CR7 vuole andare via.
E giustamente direi.
Si parla di Manchester United

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Camus
22-02-19, 19:22
Voci incontrollate parlano che CR7 vuole andare via.
E giustamente direi.
Si parla di Manchester United

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalkvoci incontrollate paiono essere di solito delle puttanate :alesisi:

poi se vogliamo parlare di voci normali ok :bua:

Blade Runner
22-02-19, 19:41
La fonte è il tipo del video su yt? :asd:

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1/Zero
22-02-19, 19:43
Voci incontrollate parlano che CR7 vuole andare via.
E giustamente direi.
Si parla di Manchester United

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk

Voci incontrollate parlano di una mia relazione con Scarlet Johansson. Nego indignato

Firestorm
22-02-19, 19:46
Voci incontrollate parlano di una mia relazione con Scarlet Johansson. Nego indignatoVergognati non ci si fa le corna tra juventini.

500px.com/andream

Twilight
22-02-19, 19:49
La fonte è il tipo del video su yt? :asd:

Inviato dal mio Nokia 8.1 utilizzando TapatalkLe jesonfe? Tresh al cubo ma fa ridere . Ma se la voce avesse anche solo un minimo di fondamento sarebbe una tragedia per la società

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk

febiuzZ
22-02-19, 20:06
Le jesonfe? Tresh al cubo ma fa ridere . Ma se la voce avesse anche solo un minimo di fondamento sarebbe una tragedia per la società

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkÈ stato il primo a dire dell'arrivo di CR7. Un mese prima..

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Sarpedon
22-02-19, 20:10
Klopp nell'ultima non tanto. Poi magari se Ramos fosse un difensore e non un maiale e se avessero messo una tazzina di caffè in porta al posto di Karius si parlerebbe di una finale ben più equilibrata

Ramos era un maiale anche con noi, e se al posto di prendere un gollonzo su deviazione la palla fosse rimbalzata magari parlavamo di una finale diversa. Ma le giustificazioni vanno bene per Klopp che è un genio ( con l'ultimo trofeo rilevante vinto 7 anni fa ) non per Allegri che è un cane.
A me comunque piacerebbe vedere il Crauto sulla nostra panchina, giusto per vedere cosa riesce a vincere con una rosa che vale meno di quella del Liverpool ( con il quale mi pare sia fermo alla Coppa del Nonno, e alla Lega del Tresette ).

1/Zero
22-02-19, 20:29
Vergognati non ci si fa le corna tra valdostani.

500px.com/andream

Fix

(se ho capito bene il tuo messaggio :look:)

febiuzZ
22-02-19, 20:31
Ramos era un maiale anche con noi, e se al posto di prendere un gollonzo su deviazione la palla fosse rimbalzata magari parlavamo di una finale diversa. Ma le giustificazioni vanno bene per Klopp che è un genio ( con l'ultimo trofeo rilevante vinto 7 anni fa ) non per Allegri che è un cane.
A me comunque piacerebbe vedere il Crauto sulla nostra panchina, giusto per vedere cosa riesce a vincere con una rosa che vale meno di quella del Liverpool ( con il quale mi pare sia fermo alla Coppa del Nonno, e alla Lega del Tresette ).Solo un paio di Budens davanti al Bayern, finali di CL.
Robetta.
Sfigato con le finali

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk

10rogue
22-02-19, 20:35
Fire, Zero è criptomilanista (e anche un po' criptobusone)

tomlovin
22-02-19, 20:48
In effetti, vincere col Liverpool (contro City, Chelsea, United, Tottenham, ecc.) è la stessa cosa che vincere con la Juve (contro Napoli, Roma, Inter, ecc.).
Mah, io a volte non riesco proprio a capire.

Sarpedon
22-02-19, 20:52
Solo un paio di Budens davanti al Bayern, finali di CL.
Robetta.
Sfigato con le finali

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk

Le finali di CL contano zero ( o vale solo per Allegri? ) I due titoli in Bundesliga sono di sette anni fa. Ora a questo gli hanno speso frotte di milioni per Salah, Firmino, Alisson, Van Dyke, per vincere cosa? Zero. Neanche una misera coppetta di lega. Un cammino del genere alla Juventus lo avresti tollerato?

Firestorm
22-02-19, 21:00
Fix

(se ho capito bene il tuo messaggio :look:)Scarlett è mia e solo mia...e poi è nata stesso mese e giorno mio...perfetta per non dimenticarsi il compleanno [emoji16][emoji16][emoji16]

500px.com/andream

Bobo
22-02-19, 21:10
Col Barcellona, la Juve ha giocato 20'. Ad essere generosi, 25'.
Sotto questo aspetto, il paragone con le quattro finali perse da Atletico, Borussia e Liverpool, semplicemente, non si pone neanche.

Vero per Simeone, ma la Juve col Barcellona è stata molto più in partita di quanto sia stato il Liverpool col Real.



A partire dal 2013-2014:

Allegri in CL: non allenava, finale, ottavi, finale, quarti
Simeone in CL: finale, quarti, finale, semifinale, girone (vince la EL)
Klopp in CL: quarti, ottavi, non allenava, non partecipava, finale. E bisognerebbe aggiungere una finale l'anno prima, nel 2012-2013.

E sia Simeone che Klopp, le due finali se le sono giocate fino all'ultimo, al 90' avevano ancora la chance di vincere o di pareggiare la partita.
In che senso, Allegri ha una "maggiore continuità di rendimento"?


Intendevo da quando Allegri è sulla nostra panchina (il quinto anno è quello attuale, ma siamo a metà ed in effetti non ha senso prenderlo in considerazione ancora).

Negli ultimi 4 anni Allegri ha all'attivo due finali, una eliminazione da ufficio indagini col Bayern ed una con un rigore al 180esimo contro i futuri campioni d'europa.
Simeone ha fatto molto bene, ma è uscito malissimo dal girone lo scorso anno facendo due punti contro una squadra che è già tanto se ha un campionato professionistico a cui partecipare. Fosse capitato ad Allegri avreste chiesto l'impiccaggione in piazza. Poi ha vinto l'EL, cosa mai banale, ma aveva a quel punto senza dubbio la squadra più forte.
Così come mi sono incazzato per aver buttato un'EL quando l'abbiamo giocata noi, fossi un tifoso dell'Atletico lo scorso anno mi sarei incazzato se non l'avessero vinta loro.

Complessivamente però sono d'accordo, si può dire che siano i due tecnici che meglio hanno fatto in Europa dopo Zidane.
Non cambia molto del discorso che stavo facendo.


Klopp sta dietro senza se e senza ma.
E la storia che lo scorso anno se la sia giocata fino all'ultimo al contrario di noi (pessimi col Real, molto più equilibrati col Barcellona) fa parte del solito revisionismo storico che si legge spesso qui dentro :asd:



Per la cronaca: a me Klopp piace molto.

Zuma
22-02-19, 21:48
Comunque, per la precisione, Klopp non ha ancora vinto un cazzo col Liverpool. Anzi, in Inghilterra ha fatto quasi schifo in questi anni, racimolando 4° posti e uscendo subito dalle varie coppe nazionali (anche quest'anno). In questa stagione è partito molto bene in Premier, ma ora è stato raggiunto da City e Tottenham.
In Europa ha fatto decisaemente meglio, anche se ha alternato grandi prestazioni a sonore sconfitte.
Quest'anno, ad esempio, nel girone ha raccolto tre vittorie in casa e tre sconfitte fuori, qualificandosi agli ottavi solo per differenza reti.

Comunque....
Il fenomenale Napoli di Ancelotti e la spettacolare Roma di Di Francesco, che il Liverpool di Klopp è riuscito a superare contro ogni pronostico, sono solo omonime delle due squadre che disputano il mediocre campionato italiano in cui la Juve domina con facilità :sisi:. Così come, negli anni scorsi, arrivare in classifica dietro al Tottenham è comunque un meraviglioso risultato, considerando l'enorme qualità della squadra di Pochettino. Certo!! Precisiamo. Nulla a che vedere con il Tottenham di Pochettino battuto da Allegri :boh2: (anzi, nei giorni scorsi, la mancata doppia vittoria è stata presa a dimostrazione della mediocrità del nostro tecnico).

Vincere col Liverpool (contro il Napoli, la Roma, il Tottenham, lo United) non è la stessa cosa che vincere con la Juve (contro il Napoli, la Roma, il Tottenham, lo United). :sisi:

Lurge
22-02-19, 22:27
quanto mi manca lo squadrone schiacciasassi di lippi... che incuteva timore e rispetto da parte degli avversari...
mi riferisco allo squadrone del primo lippi.. una squadra compatta,gli attaccanti che attaccavano e recuperavano la palla per poi andate in avanti senza sosta... che ingranaggi oliati... ho ancora in mente quel tre a due con la fiorentina,che recupero sapeva di non mollare perché è finita soltanto alla fine!!!

se ci penso che abbiamo vinto la CL con gente come geppetto e di livio!!!
mi viene da piangere,le squadre di allegri mi spiace dirlo ma fuori dal campionato non hanno mordente!!!
si qualche sprazzo ma non serve a granchè...

tomlovin
23-02-19, 00:16
Vero per Simeone, ma la Juve col Barcellona è stata molto più in partita di quanto sia stato il Liverpool col Real.
Ma manco per niente.
Al solito, manca la contestualizzazione: il Liverpool, in quella partita, ha avuto un portiere MAI VISTO prima e il suo miglior giocatore eliminato fisicamente da Ramos dopo appena mezz'ora. Non che fino a quella mezz'ora il liverpool avesse combinato chissà che, ma neanche il Real: era una di quelle partite in cui voi allegriani dite "se la giocavano alla pari" :asd: . Fosse stata una partita normale, il Real il 3-1 poteva solo sognarselo.
La Juve, alla pari col Barcellona, non c'è mai stata: sono andati in vantaggio dopo appena 3', hanno fallito il raddoppio almeno sei volte (tra errori loro e parate di buffon) e il gioco l'hanno condotto loro per 70'. Una superiorità netta, insomma, che il punteggio (per quanto completato solo alla fine) esprime perfettamente. Il conto delle palle-gol sarà tipo 12-4 o giù di lì.
Non esiste manco il paragone, tra quelle due partite: in una, c'è stata una squadra nettamente superiore all'altra (che pure non ha demeritato, intendiamoci, solo che la differenza era troppa), nell'altra c'è stata una squadra che si è vista scippare una finale da tre episodi allucinanti.
Io non l'ho mai capito, perchè in tanti hanno questa visione esaltata di quella finale: non fu a senso unico ma non fu manco tra squadre di pari livello: ce n'è stata una che ha dominato e s'è strameritata la vittoria, ce n'è stata un'altra che va ammirata per aver fatto comunque il massimo.


Intendevo da quando Allegri è sulla nostra panchina (il quinto anno è quello attuale, ma siamo a metà ed in effetti non ha senso prenderlo in considerazione ancora).

Negli ultimi 4 anni Allegri ha all'attivo due finali, una eliminazione da ufficio indagini col Bayern ed una con un rigore al 180esimo contro i futuri campioni d'europa.
Simeone ha fatto molto bene, ma è uscito malissimo dal girone lo scorso anno facendo due punti contro una squadra che è già tanto se ha un campionato professionistico a cui partecipare. Fosse capitato ad Allegri avreste chiesto l'impiccaggione in piazza. Poi ha vinto l'EL, cosa mai banale, ma aveva a quel punto senza dubbio la squadra più forte.
Così come mi sono incazzato per aver buttato un'EL quando l'abbiamo giocata noi, fossi un tifoso dell'Atletico lo scorso anno mi sarei incazzato se non l'avessero vinta loro.

Complessivamente però sono d'accordo, si può dire che siano i due tecnici che meglio hanno fatto in Europa dopo Zidane.
Non cambia molto del discorso che stavo facendo.


Klopp sta dietro senza se e senza ma.
Assolutamente no.
I risultati sono più o meno quelli, considerando che Klopp è stato un anno fermo e un altro ha preso il Liverpool in corsa.
Scrivere "Klopp sta dietro senza se e senza ma" non cambierà le cose.


E la storia che lo scorso anno se la sia giocata fino all'ultimo al contrario di noi (pessimi col Real, molto più equilibrati col Barcellona) fa parte del solito revisionismo storico che si legge spesso qui dentro :asd:
E' solo una questione di fatti, che sono cose che vanno al di là delle opinioni: il cosiddetto "equilibrio", col barcellona, è una favola. Vatti a rivedere le azioni e scoprirai che il conto delle palle-gol è quello che ti ho detto io, quindi l'equilibrio non c'è stato.
E Klopp ha perso quella finale per colpe che non sono state assolutamente sue (e, a dirla tutta, manco del Liverpool, portiere escluso :asd: ). In condizioni normali sarebbe andata diversamente.
Quella cosa che "se l'è giocata fino all'ultimo" era riferita all'altra finale, ovviamente. La seconda, gliel'hanno semplicemente scippata quei tre episodi.

1/Zero
23-02-19, 03:13
Fire, Zero è criptomilanista (e anche un po' criptobusone)

Da criptobusone sono le foto che TU continui a mandarmi in PM, sporcaccione :asd:
E nope, mi stanno simpatici gli utenti del Thread rossonero, ma credo di aver visto solo il primo tempo di Milan - Liverpool con dudek in God mode e non mi sento proprio milanista :asd:

benvelor
23-02-19, 10:22
Voci incontrollate parlano che CR7 vuole andare via.
E giustamente direi.
Si parla di Manchester United

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non ci credo, vorrebbe dire ammettere la propria sconfitta :nono:
al real c'ha messo 4 anni prima di vincere la prima CL, non penso che sia un problema uscire quest'anno
come detto, credo che per lui, vincere qui la coppa, è la sfida finale della carriera: il terzo top club nel quale trionfare

freddye78
23-02-19, 10:26
quanto mi manca lo squadrone schiacciasassi di lippi... che incuteva timore e rispetto da parte degli avversari...
mi riferisco allo squadrone del primo lippi.. una squadra compatta,gli attaccanti che attaccavano e recuperavano la palla per poi andate in avanti senza sosta... che ingranaggi oliati... ho ancora in mente quel tre a due con la fiorentina,che recupero sapeva di non mollare perché è finita soltanto alla fine!!!

se ci penso che abbiamo vinto la CL con gente come geppetto e di livio!!!
mi viene da piangere,le squadre di allegri mi spiace dirlo ma fuori dal campionato non hanno mordente!!!
si qualche sprazzo ma non serve a granchè...Ma this cribbio, e sta squadra avrebbe il potenziale per farlo, per questo mi incazzo quando vedo ste prestazioni desolanti, non solo quella di mercoledì ma anche in campionato.
Per questo penso che Simeone sarebbe l'allenatore perfetto

Blade Runner
23-02-19, 10:46
di sicuro a ronaldo non farà piacere uscire dalla champions ma se lui è venuto qui per vincerla non avrebbe senso mollare dopo sei mesi.
io credo che attualmente sia più facile se ne vada allegri che ronaldo.
avere ronaldo e non vincere la champions sarebbe un ulteriore aggravante per l'allentore.

Twilight
23-02-19, 11:46
di sicuro a ronaldo non farà piacere uscire dalla champions ma se lui è venuto qui per vincerla non avrebbe senso mollare dopo sei mesi.
io credo che attualmente sia più facile se ne vada allegri che ronaldo.
avere ronaldo e non vincere la champions sarebbe un ulteriore aggravante per l'allentore.Se ronaldo andasse davvero, per la società sarebbe uno shock economico difficilmente sostenibile, per non parlare poi della perdita di immagine.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20190223/dfe2832dd3c48ddfc57083ac2b1b1ac7.jpg

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freddye78
23-02-19, 11:54
Penso/temo che imporrà Zidane come sostituto di allegri come condizione per restare l'anno prossimo

Reri
23-02-19, 12:35
Moriremo tutti.

È stato già detto??

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febiuzZ
23-02-19, 12:38
No.
Ci siamo solo indebitati per CR7 e rischiamo una figura di merda epocale se chiede la cessione.
Ma no tutto bene

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tomlovin
23-02-19, 12:52
non ci credo, vorrebbe dire ammettere la propria sconfitta :nono:
al real c'ha messo 4 anni prima di vincere la prima CL, non penso che sia un problema uscire quest'anno
come detto, credo che per lui, vincere qui la coppa, è la sfida finale della carriera: il terzo top club nel quale trionfare
Solo che al Real ci è andato che aveva 25 anni e il Real era una squadra un po' così, che aveva fatto un mercato faraonico ma che non combinava più nulla in CL da anni e anni.
Alla Juve ci è andato a 34 anni, quando la Juve era uno dei club più quotati per la vittoria finale e a lui (che già è in calo, di suo) rimangono pochissimi anni ancora di carriera.

Se davvero il suo obiettivo è vincere la CL con tre club diversi (ed eguagliare Seedorf :snob: ), ha sicuramente MOLTA più fretta ora, di quanta non ne avesse quando arrivò al Real. Dovesse arrivargli un'offertona da un'altra squadra grossa (butto lì, il Bayern), imho, potrebbe davvero pensarci.
Se invece (come penso) vincere la CL in un terzo club è secondario e mira prima di tutto ad espandere il suo impero economico, non ha veri motivi per lasciare la Juve.
Dove potrebbe avere più visibilità? Giusto allo United, ma non credo che lo United spenderà cifre grosse per un 34enne...

Sarpedon
23-02-19, 12:55
E quando mai non facciamo figure di merda?
Perdiamo in campionato? Che figura di merda
Perdiamo in Champion's? Che figura di merda
Tizio va ad un'altra squadra al posto di venire alla Juventus? Che figura di merda.
A furia di fare figure di merda il fatturato è triplicato, la capitalizzazione in borsa è quadruplicata, e in Italia sono ridotti alle petizioni su Twitter per riuscire a vincere qualcosa. Che figure di merda...:cattivo:

Lurge
23-02-19, 13:07
scusate una riflessione da strapazzo ma... non vorrei che ronaldo inizi a fare come la coppia wanda icardi al inter negli anni addietro...
imporre robe alla società...

Sarpedon
23-02-19, 13:08
scusate una riflessione da strapazzo ma... non vorrei che ronaldo inizi a fare come la coppia wanda icardi al inter negli anni addietro...
imporre robe alla società...

La Juventus non è l'Inter.

Hellfire
23-02-19, 13:21
se imponesse il bando totale agli atteggiamenti "halma halma" ti creerebbe problemi?

febiuzZ
23-02-19, 13:30
se imponesse il bando totale agli atteggiamenti "halma halma" ti creerebbe problemi?No magari

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Zuma
23-02-19, 13:58
E quando mai non facciamo figure di merda?
Perdiamo in campionato? Che figura di merda
Perdiamo in Champion's? Che figura di merda
Tizio va ad un'altra squadra al posto di venire alla Juventus? Che figura di merda.
A furia di fare figure di merda il fatturato è triplicato, la capitalizzazione in borsa è quadruplicata, e in Italia sono ridotti alle petizioni su Twitter per riuscire a vincere qualcosa. Che figure di merda...:cattivo:

Già :asd:
Il bello è che queste ricostruzioni fanno sempre sorridere perché piene di contraddizioni :asd:
Ronaldo avrebbe accettato la Juventus perché considerata quella più attrezzata per continuare a vincere ancora la CL. Però poi basta una sconfitta (contro una Big, su un campo* in cui nelle ultime edizioni hanno perso Bayern, Real e Barcelona) per trasformare questa corazzata in una squadra di merda da cui scappare a gambe levate :asd:

Che poi, Allegri è un incapace, la squadra non ha gioco, gli attaccanti segnano solo in maniera casuale, senza carattere, con giocatori messi a caso, giocatori non sfruttati al meglio, etc.etc.....una squadra di merda che, però, è considerata da Ronaldo come quella più attrezzata per continuare a vincere la CL :asd:



(*) in B4: non è vero, è uno stadio diverso :asd:

febiuzZ
23-02-19, 14:00
Insiste
https://youtu.be/AuDS9Tk2cB
Ricordo che lui ha detto un mese prima che CR7 sarebbe venuto alla Juventus

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Zuma
23-02-19, 14:47
Insiste
https://youtu.be/AuDS9Tk2cB
Ricordo che lui ha detto un mese prima che CR7 sarebbe venuto alla Juventus

Concordo con tutto quello che dice nel video :sisi:

Ciccius81
23-02-19, 14:47
Può anche essere che in 6 mesi abbia cambiato idea eh. Ronaldo è un'industria, ed il suo prodotto vende se vince e segna, se capisce di essere arrivato in una squadra che non costruisce niente e non lo mette in condizione di vendere, fa le valigie in mezz'ora.

Serve un cambio di rotta, sia per lui che per noi.

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Sarpedon
23-02-19, 14:54
Con un contratto di quattro anni le sue valigie può tenerle in soffitta. Come dici tu, essendo un azienda a se, rissare con la propria squadra danneggiarebbe prima lui che la Juventus.

-jolly-
23-02-19, 15:01
@OfficialAllegri : "La vita non deve essere piatta, questo momento è una bella scossa, e va vissuto al meglio. "

va a finire che abbiamo fatto apposta a giocare di merda e perdere male per avere una vita più frizzante !! :bua:

:rotfl::rotfl: che essere patetico

e continua ad essere ridicolo

@OfficialAllegri : "Niente è scontato, vincere è difficile, sia in Europa che in Italia. E siamo bene avviati" 

ma de che se fà?


ennesima perla

“Queste robe qui mi piacciono più delle cose normali, meglio vivere robe del genere che comunque magari hai fatto 0-0 e la partita diventava più incasinata così almeno adesso andiamo e vediamo cosa succede”

2-0 meglio dello 0-0 .

Vuoi mettere la bellezza della sfida?


@OfficialAllegri : "Siamo nel clou della stagione. E fino a questo momento mi sono divertito molto" 

https://www.vecchiasignora.com/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=https://media.tenor.co/images/29c50529f7f7f472cb4aa82c5cf79a46/tenor.gif&key=d466aef102ee0afa139e4aed45743d42a51f734f395ca5 15208c5dc205649ac0


@OfficialAllegri : "#Cancelo domani gioca. " #BolognaJuve

non sarà troppo rischioso? :uhm:

frittole
23-02-19, 15:23
@OfficialAllegri : "La vita non deve essere piatta, questo momento è una bella scossa, e va vissuto al meglio. "

va a finire che abbiamo fatto apposta a giocare di merda e perdere male per avere una vita più frizzante !! :bua:

:rotfl::rotfl: che essere patetico

e continua ad essere ridicolo

@OfficialAllegri : "Niente è scontato, vincere è difficile, sia in Europa che in Italia. E siamo bene avviati" 

ma de che se fà?


ennesima perla

“Queste robe qui mi piacciono più delle cose normali, meglio vivere robe del genere che comunque magari hai fatto 0-0 e la partita diventava più incasinata così almeno adesso andiamo e vediamo cosa succede”

2-0 meglio dello 0-0 .

Vuoi mettere la bellezza della sfida?


@OfficialAllegri : "Siamo nel clou della stagione. E fino a questo momento mi sono divertito molto" 

https://www.vecchiasignora.com/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=https://media.tenor.co/images/29c50529f7f7f472cb4aa82c5cf79a46/tenor.gif&key=d466aef102ee0afa139e4aed45743d42a51f734f395ca5 15208c5dc205649ac0


@OfficialAllegri : "#Cancelo domani gioca. " #BolognaJuve

non sarà troppo rischioso? :uhm:


BEH, alla fine cosa vuoi che ti dica "sono un citrone ed ho cannato completamente la partita, scordatevi la CL a meno di eventi particolarmente favorevoli o congiunture astrali amiche"??

Zuma
23-02-19, 15:27
Ronaldo è un'industria. Ma chi lo compra dovrà fare un investimento enorme, sia per cartellino che per ingaggio, come l'ha fatto la Juve. E saranno ben poche le "big" disponibili a fare un investimento così alto sapendo che il giocatore scappa via alla prima sconfitta :boh2:
Anzi, forse già quest'anno la Juve è stata l'unica o una delle poche disposta a spendere centinaia di milioni per un 33enne.

-jolly-
23-02-19, 15:29
BEH, alla fine cosa vuoi che ti dica "sono un citrone ed ho cannato completamente la partita, scordatevi la CL a meno di eventi particolarmente favorevoli o congiunture astrali amiche"??
c'è modo e modo di riportare i fatti, queste sembrano frasi di uno in preda alla confusione più totale che mette insieme una sfilza di cazzate per giustificare l'ingiustificabile
evito di riportare cosa ha detto su Douglas Costa,
bel modo di recuperare e motivare un giocatore

Bobo
23-02-19, 15:44
Ma manco per niente.
Al solito, manca la contestualizzazione: il Liverpool, in quella partita, ha avuto un portiere MAI VISTO prima e il suo miglior giocatore eliminato fisicamente da Ramos dopo appena mezz'ora. Non che fino a quella mezz'ora il liverpool avesse combinato chissà che, ma neanche il Real: era una di quelle partite in cui voi allegriani dite "se la giocavano alla pari" :asd: . Fosse stata una partita normale, il Real il 3-1 poteva solo sognarselo.
La Juve, alla pari col Barcellona, non c'è mai stata: sono andati in vantaggio dopo appena 3', hanno fallito il raddoppio almeno sei volte (tra errori loro e parate di buffon) e il gioco l'hanno condotto loro per 70'. Una superiorità netta, insomma, che il punteggio (per quanto completato solo alla fine) esprime perfettamente. Il conto delle palle-gol sarà tipo 12-4 o giù di lì.
Non esiste manco il paragone, tra quelle due partite: in una, c'è stata una squadra nettamente superiore all'altra (che pure non ha demeritato, intendiamoci, solo che la differenza era troppa), nell'altra c'è stata una squadra che si è vista scippare una finale da tre episodi allucinanti.
Io non l'ho mai capito, perchè in tanti hanno questa visione esaltata di quella finale: non fu a senso unico ma non fu manco tra squadre di pari livello: ce n'è stata una che ha dominato e s'è strameritata la vittoria, ce n'è stata un'altra che va ammirata per aver fatto comunque il massimo.


Assolutamente no.
I risultati sono più o meno quelli, considerando che Klopp è stato un anno fermo e un altro ha preso il Liverpool in corsa.
Scrivere "Klopp sta dietro senza se e senza ma" non cambierà le cose.


E' solo una questione di fatti, che sono cose che vanno al di là delle opinioni: il cosiddetto "equilibrio", col barcellona, è una favola. Vatti a rivedere le azioni e scoprirai che il conto delle palle-gol è quello che ti ho detto io, quindi l'equilibrio non c'è stato.
E Klopp ha perso quella finale per colpe che non sono state assolutamente sue (e, a dirla tutta, manco del Liverpool, portiere escluso :asd: ). In condizioni normali sarebbe andata diversamente.
Quella cosa che "se l'è giocata fino all'ultimo" era riferita all'altra finale, ovviamente. La seconda, gliel'hanno semplicemente scippata quei tre episodi.Il Barcellona ha meritato senza dubbio la vittoria, nessuno dice il contrario, ma quando abbiamo pareggiato ha sentito parecchio il colpo e poco dopo c'era un rigore non fischiato su Pogba..
Dammi quel rigore, andiamo in vantaggio con un uno-due in pochi minuti e poi vediamo se magari la storia di quella partita cambia.
Ma gli episodi contano solo per gli altri, ovviamente.

Il liverpool ha avuto la sfiga dell'infortunio di Salah, ma poi per il resto sono tutti episodi che possono succedere. Loro hanno avuto un portiere in serata no, noi abbiamo preso più di un gol su deviazioni fortuite.. Sono episodi sfortunati anche quelli, ma non ti ho mai visto citarli per giustificare qualcosa, no?
E gli errori, specie delle pippe, fanno parte del calcio quanto le grandi giocate dei campioni.
Ed il liverpool non ha mai realmente dato la sensazione di potercela fare: ogni volta che gli spagnoli acceleravano arrivavano in porta.

Klopp è senza ombra di dubbio dietro, parlo degli ultimi 4 anni, quei tre.
Basta vedere i cammini fatti, non è che ci sia troppo impegnarsi.
Ma se ti piace credere il contrario fai pure, ci mancherebbe.


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Lurge
23-02-19, 15:48
vorrei fare un altra osservazione,che la juve come squadra in europa è in continua costruzione un ronaldo non fa primavera.
Visto che nel campionato italiano siamo troppo in avanti rispetto alla CL.Vedremo a giugno cosa succederà...
Se allegri verrà confermato,quali giocatori partiranno e chi arriverà.Attualmente non siamo uno squadrone in europa,poche storie.Lo sei se arrivi in finale e vinci,stop!!

ryohazuki84
23-02-19, 15:59
c'è modo e modo di riportare i fatti, queste sembrano frasi di uno in preda alla confusione più totale che mette insieme una sfilza di cazzate per giustificare l'ingiustificabile
evito di riportare cosa ha detto su Douglas Costa,
bel modo di recuperare e motivare un giocatore

parla come quelli traditi dalla moglie che, per giustificare il fatto che sono dei cornuti, dicono "eh ma senza un tradimento non è vero amore"

Sarpedon
23-02-19, 16:01
vorrei fare un altra osservazione,che la juve come squadra in europa è in continua costruzione un ronaldo non fa primavera.
Visto che nel campionato italiano siamo troppo in avanti rispetto alla CL.Vedremo a giugno cosa succederà...
Se allegri verrà confermato,quali giocatori partiranno e chi arriverà.Attualmente non siamo uno squadrone in europa,poche storie.Lo sei se arrivi in finale e vinci,stop!!

La Juventus come fatturato in Europa ha dieci squadre davanti, hai voglia la costruzione....su Allegri e i giocatori penso che il primo andrà via a fine stagione, anche nel caso fantasmagorico di una vittoria in Champion's, ma con lui andranno via un bel pò di giocatori: Dybala, Costa, Alex Sandro, Barzagli e credo anche Perin.

benvelor
23-02-19, 16:01
Insiste
https://youtu.be/AuDS9Tk2cB
Ricordo che lui ha detto un mese prima che CR7 sarebbe venuto alla Juventus

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bah, ci porti 200 milioni :snob:

1/Zero
23-02-19, 17:36
Allegri ci legge e da Twitter trolla duro jolly :asd:

MrVermont
23-02-19, 17:56
scusate una riflessione da strapazzo ma... non vorrei che ronaldo inizi a fare come la coppia wanda icardi al inter negli anni addietro...
imporre robe alla società...se si tratta di sfanculare Allegri ben venga pure Wanda.

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febiuzZ
23-02-19, 18:14
se si tratta di sfanculare Allegri ben venga pure Wanda.

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando TapatalkGuarda io riprenderei Marotta e manderei all'inter Paratici e Allegri

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tomlovin
23-02-19, 19:32
Il Barcellona ha meritato senza dubbio la vittoria, nessuno dice il contrario, ma quando abbiamo pareggiato ha sentito parecchio il colpo e poco dopo c'era un rigore non fischiato su Pogba..
Dammi quel rigore, andiamo in vantaggio con un uno-due in pochi minuti e poi vediamo se magari la storia di quella partita cambia.
Ma gli episodi contano solo per gli altri, ovviamente.
Al solito... e il resto? Tutto quel che ti ho detto finora?
Niente, come parlare al muro: quando c'è qualcosa su cui non si sa che dire, si fa finta di non leggerlo, no?
Sei volte almeno potevano andare sullo 0-2. Ma conta il rigore su Pogba, il resto no.
"Dammi il rigore e poi vediamo", ripetuto come un mantra. Come se la partita fosse durata giusto i due minuti di quell'episodio.
E vabbè, contento tu :asd: .


Il liverpool ha avuto la sfiga dell'infortunio di Salah, ma poi per il resto sono tutti episodi che possono succedere. Loro hanno avuto un portiere in serata no, noi abbiamo preso più di un gol su deviazioni fortuite.. Sono episodi sfortunati anche quelli, ma non ti ho mai visto citarli per giustificare qualcosa, no?
E gli errori, specie delle pippe, fanno parte del calcio quanto le grandi giocate dei campioni.
Ed il liverpool non ha mai realmente dato la sensazione di potercela fare: ogni volta che gli spagnoli acceleravano arrivavano in porta.
Vabbè, tu non hai visto nè la partita nè gli highlights, adesso è proprio sicuro :asd: .
Sennò roba simile non la scriveresti, è fuori da ogni logica: "un portiere in serata-no"?
Cioè, una cosa normale (perchè i "portieri in serata-no sono una cosa che può succedere, alla fine)?
Basta così, davvero: non starò a spiegarti perchè quel che che è successo in quella partita non è normale per niente. Ma manco lontanamente :asd: .

Anche il paragone tra quei tre episodi e i tiri deviati, è allucinante: ti ho già detto che quel che è successo al Liverpool (tra Salah e Karius) è un inedito, qualcosa che non s'era mai visto prima. E niente, cecità totale: "anche noi abbiamo avuto tiri deviati".
Veramente, eh... 'sta roba non si può proprio leggere. Paragoni gli elefanti coi topolini.
E il Real non "arrivava in porta" per niente, se non nel finale (quando il Liverpool ormai era in 11 nella metà campo avversaria).
Poi, che gli inglesi non abbiano costruito chissà che, è vero. Ma sfiderei qualunque squadra, in una finale di CL, a costruire qualcosa quando dopo mezz'ora viene privata del giocatore che l'ha letteralmente trascinata per tutta la stagione. E' stata una botta molto peggiore di quanto sarebbe stato, per il Real, perdere Ronaldo (che l'anno scorso s'è fermato ai quarti).

Ah, gli errori delle pippe sicuramente "fanno parte del calcio".
Ma difficilmente possono entrare nel conto di ciò che si può imputare a un allenatore e cosa no. E difficilmente possono entrare nel conto di "questa squadra è stata in partita, questa no".
Se una squadra viene stradominata e prende tre gol in un tempo, rinunciando a giocare, l'allenatore c'entra eccome.
Se una squadra si vede privata del suo giocatore (di gran lunga) migliore e il portiere regala due gol, l'allenatore non c'entra un cazzo.
E' un concetto che tento di spiegarti da anni ma oh... finora, niente: è la solita visione di comodo.
Salvo poi, quando si tratta di Allegri, invertire le cose: se si perde per colpa di errori individuali (tipo i gol sbagliati con lo United quest'anno), ovviamente, la colpa mica è sua.


Klopp è senza ombra di dubbio dietro, parlo degli ultimi 4 anni, quei tre.
Basta vedere i cammini fatti, non è che ci sia troppo impegnarsi.
Ma se ti piace credere il contrario fai pure, ci mancherebbe.
Negli ultimi quattro anni, in uno Klopp NON ha allenato, nell'altro ha preso una squadra in corsa che NON partecipava alla CL.
Se ti piace credere che questo paragone sia fattibile, è un problema tuo.
E come risultati in carriera, è sicuramente meglio di Allegri, soprattutto facendo il rapporto con le squadre che ha allenato.


Allegri ci legge e da Twitter trolla duro jolly :asd:
Tu pensa che c'è a chi piace, essere preso per il culo da Allegri.
Allegri fa una cazzata, va in tv o online a dire " ma la vita è bella comunque" e c'è chi lo apprezza pure.
Gli altri allenatori, chi più chi meno, si spiegano e fanno analisi tecniche. Danno un motivo, rispondono alle critiche. Male, bene, ma lo fanno.
Allegri preferisce la linea della trollata e... niente, c'è a chi 'sto giullare piace.
Si sono pure adeguati alla linea che "il calcio è una cosa semplice", pur di condividere le sue idee (e infatti chiunque allena in serie A, no?).
Se ne vedono di ogni, davvero :asd: .

Camus
23-02-19, 20:55
Allegri ci legge e da Twitter trolla duro jolly :asd:Più che altro solite domande del cavolo che lui ovviamente si giostra come vuole

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Zuma
23-02-19, 21:14
E come risultati in carriera, è sicuramente meglio di Allegri, soprattutto facendo il rapporto con le squadre che ha allenato.


Ma anche no :asd:

Il Palmares di Allegri è grosso il triplo rispetto a quello di Klopp e anche la qualità dei risultati è superiore.

Curiosità!
Il primo trofeo di Klopp e Allegri è arrivato contemporaneamente (2010/11) e allo stesso modo. Ossia portando alla vittoria del campionato la "seconda forza", sfruttando il crollo/fine ciclo delle due favorite (bayern e inter), proprio le finaliste CL della stagione precedente. Coi bavaresi che riuscirono a far peggio dell'Inter post-Mourinho :chebotta:


Però, ovviamente, il titolo di Klopp "vale" 10 volte quello di Allegri :snob:

freddye78
23-02-19, 21:31
Tu pensa che c'è a chi piace, essere preso per il culo da Allegri.
Allegri fa una cazzata, va in tv o online a dire " ma la vita è bella comunque" e c'è chi lo apprezza pure.
Gli altri allenatori, chi più chi meno, si spiegano e fanno analisi tecniche. Danno un motivo, rispondono alle critiche. Male, bene, ma lo fanno.
Allegri preferisce la linea della trollata e... niente, c'è a chi 'sto giullare piace.
Si sono pure adeguati alla linea che "il calcio è una cosa semplice", pur di condividere le sue idee (e infatti chiunque allena in serie A, no?).
Se ne vedono di ogni, davvero :asd: .Ci credo che la vita è bella, 7,5 milioni all'anno e fa un lavoro semplice :asd:

yuza76
23-02-19, 21:59
Bah fà il fenomeno dopo che ha preso una lezione di calcio...poi i discorsi di fare i conti alla fine, mi gasano le cose difficili...sono un pò ridicole...
Tanto se non vince ha fallito poi può darsi tutte le giustificazioni che vuole.
Strano che ritorni in ballo la finale con il barca quando avevamo un cc che mai avevamo avuto...lo baratterei ora con cr7.

Zuma
23-02-19, 22:19
Strano che ritorni in ballo la finale con il barca quando avevamo un cc che mai avevamo avuto.
A dir la verità, era lo stesso cc degli anni precedenti, e pure in condizioni fisiche peggiori :asd:

ah, no. C'era pure Sturaro :snob: :rullezza:

yuza76
23-02-19, 22:25
Si tieniti khedira....

Curioso che dopo la coppa salti fuori che devono riposare un pò tutti....ma non erano in formissima??
Gestita bene la rosa eh...

Zuma
23-02-19, 22:27
in effetti erano due pagine che non lo tiravi in ballo.

e allora Khedira?! (semicit.)

yuza76
23-02-19, 22:30
Bah è l'ultimo dei problemi ora...per voi è sempre stato un campione..
Il tempo è galantuomo.

tomlovin
23-02-19, 22:38
Ma anche no :asd:

Il Palmares di Allegri è grosso il triplo rispetto a quello di Klopp e anche la qualità dei risultati è superiore.
Solo per chi non capisce la differenza tra gli scudetti vinti alla guida della Juve e quelli vinti col Borussia :asd: .
Comunque, mi riferivo ai risultati in CL.

- - - Aggiornato - - -

Per continuare sull'onda comica, De Laurentiis ci delizia con nuove dichiarazioni sulla Juve.
Oramai ha deciso di fare il pagliaccio a tempo pieno.

https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Napoli/23-02-2019/de-laurentiis-la-juve-vince-ma-200-milioni-debito-3201646809996.shtml


JUVE INDEBITATA — Domenica 3 marzo c’è lo scontro diretto con la Juventus, storie e filosofie societarie diverse. Stavolta il San Paolo dovrebbe riempirsi, ma De Laurentiis si pone un quesito sulla gestione degli Agnelli e più in generale del calcio italiano: “Se avessi un debito di 200 milioni con le banche per aver preso un calciatore, che senso avrebbe vincere? Pensiamo alla ricetta giusta”.

Io gli posso solo augurare di non uscire col Salisburgo, dopo le dichiarazioni riportate.
Sai che risate?

Maybeshewill
23-02-19, 22:59
in effetti erano due pagine che non lo tiravi in ballo.

e allora Khedira?! (semicit.)

Khedira che ci sarebbe servito come il pane contro l'AM, ma non dirlo a yuza

Zuma
23-02-19, 23:07
Solo per chi non capisce la differenza tra gli scudetti vinti alla guida della Juve e quelli vinti col Borussia :asd: .
Comunque, mi riferivo ai risultati in CL.

Ma se il primo titolo vinto da Allegri è IDENTICO al primo vinto da Klopp, perché uno dovrebbe valere meno dell'altro? :asd:

E quali sarebbero i "migliori" risultati in CL di Klopp rispetto ad Allegri? :uhm:

Guarda che ha allenato Borussia Dortmund e Liverpool, non Frosinone e Leicester :asd:

Lurge
23-02-19, 23:46
una riflessione su uno dei punti deboli di allegri di mettersi a fare l'attendista,del sperare di uscire dallo stadio con un pareggio,mi spiace ma in CL sarebbe come girare con una rivoltella senza sicura riposta nelle mutande...

Reri
24-02-19, 00:15
Yuza che non parla di khedira è come la Nappi che parla, che so, di politica.... Ah no, scusate....

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

tomlovin
24-02-19, 01:16
Ma se il primo titolo vinto da Allegri è IDENTICO al primo vinto da Klopp, perché uno dovrebbe valere meno dell'altro? :asd:
Infatti nessuno ha detto che uno vale meno dell'altro.
Solo che Klopp, in quelle condizioni, ne ha vinti due.
Semplice :asd: .


E quali sarebbero i "migliori" risultati in CL di Klopp rispetto ad Allegri? :uhm:

Guarda che ha allenato Borussia Dortmund e Liverpool, non Frosinone e Leicester :asd:
Due finali in cui ha tenuto testa a un avversario superiore molto di più di quanto non sia mai riuscito a fare Allegri.
Anche qua, semplice :asd: .

-jolly-
24-02-19, 01:38
Khedira che ci sarebbe servito come il pane contro l'AM, ma non dirlo a yuzaehh certo, il khedira delle ultime uscite a cui sfuggivano via anche le lumache contro griezmann e diego costa etc.etc, avrebbe avuto la stessa utilità di un fiammifero in una caverna buia e lunga 6 km

Maybeshewill
24-02-19, 01:57
sarebbe servito per gli inserimenti in area e per fare il gol che avrebbe cambiato tutto

Twilight
24-02-19, 02:20
Quali inserimenti? La palla è mai passata vicino all'area del madrid????

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Sarpedon
24-02-19, 08:19
ehh certo, il khedira delle ultime uscite a cui sfuggivano via anche le lumache contro griezmann e diego costa etc.etc, avrebbe avuto la stessa utilità di un fiammifero in una caverna buia e lunga 6 km

Che idiozia. Il compito di Khedira sarebbe stato quello di inseguire gli attaccanti del Atletico?
Al limite puoi sindacare sulla sua capacità di sopravivere contro il centrocampo dell'Atletico, molto più muscolare e aggressivo del nostro, ma non tirare in ballo Diego Costa e Griezmann .

Zuma
24-02-19, 09:39
Infatti nessuno ha detto che uno vale meno dell'altro.
Solo che Klopp, in quelle condizioni, ne ha vinti due.
Semplice :asd: .

:rotfl: :rotfl: :rotfl:
quindi UNO scudetto vinto dal Borussia Dortumund, in un momento di difficoltà e cambiamento del Bayern (un anno arrivò addirittura terzo, dietro al Bayer Leverkusen), dovrebbe valere più di QUATTRO doppiette scudetto-coppa italia con la Juve :rotfl:
Ma che ti fumi? :rotfl:



Due finali in cui ha tenuto testa a un avversario superiore molto di più di quanto non sia mai riuscito a fare Allegri.
Anche qua, semplice :asd: .
Quindi per valutare le prestazioni di (quasi) un decennio in Europa, si tiene conto solo ed esclusivamente delle finali. Solo di due partite. :asd: Cancelliamo tutte le altre partite, tutte le altre stagioni. Cancelliamo anche il cammino per arrivare in finale di CL, la ben diversa difficoltà, tra cui anche una vittoria schiacciante della prima Juve di Allegri proprio contro il Borussia di Klopp (ovviamente quella è una stagione che non va considerata :roll: ).
Che poi, anche nel giudicare le stesse finali, quella col Barcelona fu "combattuta" tanto quanto quella dello scorso anno.



Dopo il Metodo del confronto selettivo o Metodo Higuain delle scorse settimane ("Le prestazioni stagionali di Higuain sono simili a quelle di Ronaldo e Messi, se ci limitiamo a prendere in esame solo le statistiche dei campionati nazionali e solo quelle di 2/3 stagioni selezionate qua e là"), ora ci regali anche il "Metodo Higuain-Klopp o dell'Higuain pesato (:asd:):
"Klopp ha ottenuto risultati migliori di Allegri, se ci limitiamo ad analizzare le stagioni ̶2̶0̶1̶1̶/̶1̶2̶ , 2011/12, 2017/18 e le sole prestazioni nelle finali di CL, moltiplicando per 4 i risultati di Klopp e per 0.1 quelle di Allegri" :smugprof:

Grazie a queste tecniche, da oggi possiamo dire che Mazzarri, considerando la coppa italia conquistata col modesto Napoli, è più vincente di Zidane, che si è limitato a tre "semplici" CL consecutive col favoritissimo Real :snob:

tomlovin
24-02-19, 09:48
Quali inserimenti? La palla è mai passata vicino all'area del madrid????
Ecco, questo è un punto interessante :asd: .


mancololeggo
Sono sicuro di una cosa: è una montagna di cazzate ignoranti e prive di senso e, ancora una volta, sono stato stupido io ad averti dato retta invece di risponderti con LALALALALA, come dovrei fare sempre.
Tutto questo senza leggere, sulla fiducia :asd: .

PS: Ancelotti ha detto che devi tornare alla lavagna a scrivere il nome di Sarri, sei stato troppo veloce a cancellarlo.
E, giacchè ci sei, le età dei giocatori tedeschi.
E magari guardare qualche partita, giacchè il calcio non è "finta a destra e vai a sinistra, passi la palla a destra e poi la ripassi a sinistra".
Vai, su, chè hai parecchio da fare :asd: .

Picard
24-02-19, 10:34
Scusate mi ha fatto sorridere

https://external-mxp1-1.xx.fbcdn.net/safe_image.php?d=AQCBaIDpeB7dWR51&w=540&h=282&url=http%3A%2F%2Flarefubblica.it%2Fwp-content%2Fuploads%2F2019%2F02%2F64F510BE-8BE9-49C4-8E5A-15624DF8067D.png&cfs=1&upscale=1&fallback=news_d_placeholder_publisher&_nc_hash=AQAQ-0ZvffO7TBD1

Theresa May convoca Allegri per uscire dall'Europa

Blade Runner
24-02-19, 10:46
evidentemente per giocare con il 433 non abbiamo una rosa abbastanza ampia perchè ci vogliono molti
ricambi a centrocampo. adesso probabilmente il 442 sarebbe lo schema ideale.

tomlovin
24-02-19, 10:49
E' riciclata, però.
Era saltata fuori pure a dicembre, con Spalletti :asd: .

- - - Aggiornato - - -


evidentemente per giocare con il 433 non abbiamo una rosa abbastanza ampia perchè ci vogliono molti
ricambi a centrocampo. adesso probabilmente il 442 sarebbe lo schema ideale.
Io, al 4-4-2 non ci credo. Non penso che Allegri lo userà.
Anche perchè, con l'Atletico, significherebbe mettersi a specchio e questo favorisce chi si difende, non chi deve attaccare.
Poi vediamo, magari lo usa davvero.
Ma non so se augurarmelo :asd: .

Blade Runner
24-02-19, 11:07
ma davvero allegri ha detto quella roba nella conferenza di ieri? :asd:

tomlovin
24-02-19, 11:09
Dipende da quale intendi.
Quella del "ci voleva una botta di vita" e roba simile, sì, è sua.
Ma è su twitter, mi pare, non in conferenza stampa.

Blade Runner
24-02-19, 11:12
del tipo "se si giocasse il ritorno subito con l'atletico si perderebbe sicuramente" oppure "non siamo ancora pronti e queste tre
partite di campionato servono a questo" e poi "pjanic è mezzo morto giocherà qualcuno" "vincendo sempre si diventerebbe piatti"
:asd:

frittole
24-02-19, 12:07
Alla fin fine Khedira o non Khedira mercoledi' non sarebbe potuto finire diversamente, troppo dismessi e timorosi..

tomlovin
24-02-19, 12:08
Mercoledì non ci avrebbe salvati neanche Cristiano Ronaldo.
No, wait...

Blade Runner
24-02-19, 12:15
È in confusione più totale

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Camus
24-02-19, 12:18
Alla fin fine Khedira o non Khedira mercoledi' non sarebbe potuto finire diversamente, troppo dismessi e timorosi..

Non sono d'accordo.

L'atletico è una squadra che pressa compatta, con frequenti raddoppi rapidi e negli anni le squadre che l'hanno fregata sono state quelle che con il giropalla ed i cambi di campo l'hanno mandata in bambola.

Ovviamente per fare questa cosa hai bisogno di giocatori abili coi piedi ed intelligenti a leggere le diverse situazioni in campo.

Ora ricordando che questa tattica anche squadre come il Barcellona ed il real hanno avuto difficoltà ad attuarla la Juve mercoledì ha giocato con pjanic con la febbre e Khedira assente

La Juve aveva preparato una partita con Khedira e Pjanic e si è ritrovata a dover decidere tra Matuidi, Can, Bentancur e Pjanic con la febbre. Non il massimo per provare a fare un calcio ragionato

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Camus
24-02-19, 12:21
Io, al 4-4-2 non ci credo. Non penso che Allegri lo userà.
Anche perchè, con l'Atletico, significherebbe mettersi a specchio e questo favorisce chi si difende, non chi deve attaccare.
Poi vediamo, magari lo usa davvero.
Ma non so se augurarmelo :asd: .

Imho il 442 è la squadra che non lo vuole fare.

Significa dire a chiellini e Bonucci di dover accettare l' 1vs1, mettere Pjanic in panchina o in difficoltà, fare fuori Khedira e lasciare in panchina uno tra Mandzukic e Dybala.

Vuol dire prendere i senatori e dirgli che non servono più. Che è quello che imho succederà a maggio, ma non a stagione in corso

A ranghi completi poi giochi con costa e Cuadrado ma se costa non recupera dal suo oscuro male significa giocare con Cancelo e bernardeschi esterni :chebotta:

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frittole
24-02-19, 12:34
Non sono d'accordo.

L'atletico è una squadra che pressa compatta, con frequenti raddoppi rapidi e negli anni le squadre che l'hanno fregata sono state quelle che con il giropalla ed i cambi di campo l'hanno mandata in bambola.

Ovviamente per fare questa cosa hai bisogno di giocatori abili coi piedi ed intelligenti a leggere le diverse situazioni in campo.

Ora ricordando che questa tattica anche squadre come il Barcellona ed il real hanno avuto difficoltà ad attuarla la Juve mercoledì ha giocato con pjanic con la febbre e Khedira assente

La Juve aveva preparato una partita con Khedira e Pjanic e si è ritrovata a dover decidere tra Matuidi, Can, Bentancur e Pjanic con la febbre. Non il massimo per provare a fare un calcio ragionato

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Ma quale calcio ragionato, ma ancora stiamo a questo? Mercoledi' ci hanno sosvrastato in qualsiasi zona del campo e tu pensi che con Pjanic che girava a vuoti, Matuidi che invece di stare a centrocampo correva dappertutto, avremmo fatto un calcio ragionato? hanno raddoppiato e giocato in velocita' quando attaccavano per quasi 80', e tu pensi che con Khedira cambiava qualcosa...beato te. Mercoledi' non c'e' uno che abbia fatto quello che si doveva fare, non uno e stiamo a parlare di calcio ragionato.

Camus
24-02-19, 12:38
Ma quale calcio ragionato, ma ancora stiamo a questo? Mercoledi' ci hanno sosvrastato in qualsiasi zona del campo e tu pensi che con Pjanic che girava a vuoti, Matuidi che invece di stare a centrocampo correva dappertutto, avremmo fatto un calcio ragionato? hanno raddoppiato e giocato in velocita' quando attaccavano per quasi 80', e tu pensi che con Khedira cambiava qualcosa...beato te. Mercoledi' non c'e' uno che abbia fatto quello che si doveva fare, non uno e stiamo a parlare di calcio ragionato.

No, io penso che con Khedira e Pjanic sani avremmo visto una partita diversa. Tutto qui.

Sicuro di vincere? Assolutamente no, l'atletico rimane una squadra ostica per chiunque.

Rimane il fatto che in qualsiasi squadra se i giocatori più importanti nella costruzione non ci sono o sono fuori fase tutto il resto va sempre a puttane.

Oh poi, se vogliamo dire che avremmo perso comunque possiamo anche dirlo ma allora le responsabilità della squadra e dell'allenatore diminuiscono

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MrVermont
24-02-19, 12:45
scuse scuse scuse gliene trovate sempre una.

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Sarpedon
24-02-19, 12:47
No, io penso che con Khedira e Pjanic sani avremmo visto una partita diversa. Tutto qui.

Sicuro di vincere? Assolutamente no, l'atletico rimane una squadra ostica per chiunque.

Rimane il fatto che in qualsiasi squadra se i giocatori più importanti nella costruzione non ci sono o sono fuori fase tutto il resto va sempre a puttane.

Oh poi, se vogliamo dire che avremmo perso comunque possiamo anche dirlo ma allora le responsabilità della squadra e dell'allenatore diminuiscono

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Sono d'accordo con Frittold, la squadra è stata sovrastata a livello fisico e di grinta, Khedira non avrebbe influenzato l'andamento della partita.
Pjianic poi, anche sano, in partite come queste se la fa nei pantaloncini.

Twilight
24-02-19, 12:59
Mercoledì il problema è stato solo uno, e su questo tutti quelli che han fatto analisi della partita son d'accordo: l'atletico ha deciso rispetto al solito di stare più basso e di non aggredire la mediana, rinunciando a costruire qualsiasi cosa e lasciando a noi il compito di giocare. Allegri aveva probabilmente preparato quslcosa come contromossa al gioco classico dell'atletico, ma si è trovato spiazzato dalla decisione del cholo, e si è manifestato il nostro grande problema, ovvero che se dobbiamo fare gioco non siamo capaci, perché da buona squadra "reattiva" nel momento in cui gli avversari non sono attivi non sappiamo cosa fare con il pallone. Probabilmente ci ha detto sfiga nel fare l'andata da loro, a parti invertite magari sarebbe cambiato qualcosa a livello tattico, ma il punto resta lo stesso, sta squadra non sa creare gioco, ce la caviamo nello sfruttare i punti deboli avversari, ma non siamo capaci di imporre qualcosa di nostro.

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Twilight
24-02-19, 13:01
https://www.juventibus.com/allegri-e-morto-viva-allegri/

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Bobo
24-02-19, 13:03
Al solito... e il resto? Tutto quel che ti ho detto finora?
Niente, come parlare al muro: quando c'è qualcosa su cui non si sa che dire, si fa finta di non leggerlo, no?
Sei volte almeno potevano andare sullo 0-2. Ma conta il rigore su Pogba, il resto no.

Ho detto chiaramente che il Barcellona ha meritato di vincere.
E sai cosa significa? Significa che ha costruito di più ed ha mostrato di meritare più di noi la vittoria.
Ho detto che abbiamo giocato alla pari? Non mi sembra. Ho detto che hanno meritato di vincere loro.
Da qui a "sei occasioni per il 2-0" (tra un po diventeranno 15) ce ne passa, ma sul fatto che abbiano meritato siamo d'accordo tutti.

Però c'è stata una fase, in quella gara, in cui il Barcellona ha seriamente rischiato di perderla.
Dopo il pareggio di morata è cambiato l'equilibrio psicologico della gara, il Barcellona ha seriamente sentito il colpo... ed è in quel momento che il rigore su Pogba avrebbe potuto cambiare le cose. Dammi quel rigore, vai sul 2-1 con l'entusiasmo a mille e la possibilità di gestire il risultato, e poi chissà... poteva succedere tutto.

In Liverpool-Real invece non c'è mai stata la sensazione, almeno per quanto mi riguarda, che il Real potesse davvero perdere quella partita.
Neanche quando gli inglesi hanno pareggiato.
Il Real ha sempre dato la sensazione di controllo completo, di poter gestire serenamente la partita e di poter far male ogni volta che acceleravano.
Neanche dopo il pareggio degli inglesi... non hanno mai sbandato, sono tornati in avanti e neanche dieci minuti dopo avevano raddoppiato.

Che poi la papera del portiere è essenzialmente la prima, a cui avevano posto rimedio col pareggio.
Il raddoppio è arrivato con un capolavoro di Bale.
La papera sul terzo gol, è stata abbastanza ininfluente ed in una gara oramai ampiamente indirizzata.

Chiaro che l'infortunio di Salah ha aiutato, ma non è che fino a quel momento l'egiziano stesse esattamente tagliando in due la difesa spagnola.


Anche il paragone tra quei tre episodi e i tiri deviati, è allucinante: ti ho già detto che quel che è successo al Liverpool (tra Salah e Karius) è un inedito, qualcosa che non s'era mai visto prima. E niente, cecità totale: "anche noi abbiamo avuto tiri deviati".
Veramente, eh... 'sta roba non si può proprio leggere. Paragoni gli elefanti coi topolini.


Non riesci a capire.

Tra un tiro che finirebbe in tribuna ma che una deviazione sfigata ti fa finire in porta, ed una papera del portiere sai che differenza c'è?
All'atto pratico nessuna, perchè in entrambi i casi ti trovi sotto di un gol senza averne colpe specifiche.


Ah, gli errori delle pippe sicuramente "fanno parte del calcio".
Ma difficilmente possono entrare nel conto di ciò che si può imputare a un allenatore e cosa no. E difficilmente possono entrare nel conto di "questa squadra è stata in partita, questa no".

E chi ha mai dato colpe a Klopp?
Ha perso una finale contro una squadra più forte. Ci sta.

E che colpe avrebbe Allegri per la finale col Barcellona?
A me sembra nessuna. Ha beccato una squadra più forte ed ha perso. Capita.


Negli ultimi quattro anni, in uno Klopp NON ha allenato, nell'altro ha preso una squadra in corsa che NON partecipava alla CL.
Se ti piace credere che questo paragone sia fattibile, è un problema tuo.
E come risultati in carriera, è sicuramente meglio di Allegri, soprattutto facendo il rapporto con le squadre che ha allenato.

Tanto per fare un riassunto, visto che nel tuo classico modo di condurre delle discussioni si parte da A e poi provi a rigirartela fino ad arrivare a Z.

Rispondendo a chi accusava Allegri di aver mostrato di non essere in grado di allenare a certi livelli, ho semplicemente fatto notare che negli ultimi anni (quelli juventini, ovviamente), Allegri è risultati alla mano il tecnico che ha fatto meglio in europa e con più continuità dopo Zidane.
Fino a che si mette in mezzo Simeone sono d'accordo (anche se lo scorso anno è uscito dal girone di CL facendo 2 punti 2 contro una squadra Azera... fosse successo a noi vi sareste fatti esplodere). Allora diciamo che Allegri è sicuramente sul podio dei tecnici che hanno fatto meglio in europa negli ultimi 4 anni. Il discorso che facevo non cambia assolutamente di una virgola.

Poi entri te e cominci a mettere dentro un tecnico, che personalmente in realtà mi piace moltissimo, parlando della sua finale del 2012-13... cosa c'entra?
Nulla, al solito. Ma è per mandarla in caciara come fai sempre.

Per la cronaca, negli ultimi 4 anni, Klopp ha ottenuto:
2014-15 - Eliminazione agli ottavi di CL da parte di una squadra allenata da un certo Allegri, non so se lo conosci, per 5-1 complessivo
2015-16 - Finale di EL
2016-17 - Nessun coppa europea (ma con tutte le attenuanti di aver preso una squadra in corsa, il cambio tecnico è avvenuto i primi di ottobre e fu la stagione particolare in cui tutte le big steccarono... considerato che vinse Ranieri. Forse qualche responsabilità nell'arrivare ottavo potrebbe avercele avuta anche lui)
2017-18 - Finale di CL

Ottimi risultati, ma in quale universo tutto questo possa risultare meglio di due finali di CL, una eliminazione da ufficio indagini col Bayern ed un'altra con rigore al 180esimo col Real futuro campione lo sai solo te.

Che poi bellissimo il "una stagine NON ha allenato" :asd:
La stagione in cui in teoria secondo te non avrebbe allenato, è quella in cui ha preso 5 pere dalla Juve di Allegri :asd:
Strano che te l'abbia rimossa dalla memoria

frittole
24-02-19, 13:09
No, io penso che con Khedira e Pjanic sani avremmo visto una partita diversa. Tutto qui.

Avremmo visto lo stupro con Khedira e Pjanic, perche' pensi che la mentalita' di gioco sarebbe cambiata, non e' che dobbiamo trovare la scusa ad ogni cacchio di cosa. Mercoledi' anche con i due a pieno servizio, non penso avremmo visto niente di che, sono mancate le palle, e quelle se non le hai non le hai, sembra quasi una novita' che Pjanic si sciolga come neve al sole ad ogni partita di una certa importanza.



Rimane il fatto che in qualsiasi squadra se i giocatori più importanti nella costruzione non ci sono o sono fuori fase tutto il resto va sempre a puttane.

Ed in questo caso quale sarebbe la costruzione del gioco, no perche' se hai visto la partita a parte portiere, difensore, centrocampista, portiere, difensore, e non e' che Pjanic abbia bisogno di fare calcoli quantistici per impostare una manovra che non c'e' stata, perche.... perche' non c'e' stata nessuna manovra di qualche rilievo.
Poi oh possiamo anche pensare che con i due a pieno regime avremmo asfaltato l'ATM, libero di pensarlo.

Twilight
24-02-19, 13:28
https://youtu.be/X5zTZ5Q-Swo

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Bobo
24-02-19, 13:33
Avremmo visto lo stupro con Khedira e Pjanic, perche' pensi che la mentalita' di gioco sarebbe cambiata, non e' che dobbiamo trovare la scusa ad ogni cacchio di cosa. Mercoledi' anche con i due a pieno servizio, non penso avremmo visto niente di che, sono mancate le palle, e quelle se non le hai non le hai, sembra quasi una novita' che Pjanic si sciolga come neve al sole ad ogni partita di una certa importanza.

Io queste certezze non ce le ho.

Perchè se è vero, ed è vero, che mercoledì son mancate tante cose a partire dalla cattiveria e dalla forma, lo è anche che in qualsiasi gara (ed a maggior ragione in una così combattuta) il centrocampo è fondamentale.
Se prendi il controllo del centrocampo, prendi il controllo della partita.

Ora, si può dire che forse presentarsi ad una gara così importante con uno dei titolari che il giorno prima scopre di doversi operare al cuore e l'altro che la notte prima ha la febbre a 40 non sia esattamente una botta di culo, o no?
Oppure non si può dire nulla perchè se no "stai cercando scuse"?

No, perchè mi pare che viceversa subito qualcuno si sia affrettato a far notare che "e Diego Costa non era neanche al top!!!!11!"
Ste cose valgono sempre per gli altri e mai per noi?


Magari con tutti i giocatori disponibli avremmo perso 3-0, magari invece la ripresa avrebbe avuto un altro esito.
Non si può sapere.

Firestorm
24-02-19, 13:37
Io queste certezze non ce le ho.

Perchè se è vero, ed è vero, che mercoledì son mancate tante cose a partire dalla cattiveria e dalla forma, lo è anche che in qualsiasi gara (ed a maggior ragione in una così combattuta) il centrocampo è fondamentale.
Se prendi il controllo del centrocampo, prendi il controllo della partita.

Ora, si può dire che forse presentarsi ad una gara così importante con uno dei titolari che il giorno prima scopre di doversi operare al cuore e l'altro che la notte prima ha la febbre a 40 non sia esattamente una botta di culo, o no?
Oppure non si può dire nulla perchè se no "stai cercando scuse"?

No, perchè mi pare che viceversa subito qualcuno si sia affrettato a far notare che "e Diego Costa non era neanche al top!!!!11!"
Ste cose valgono sempre per gli altri e mai per noi?


Magari con tutti i giocatori disponibli avremmo perso 3-0, magari invece la ripresa avrebbe avuto un altro esito.
Non si può sapere.Si ma l'unica maniera per prendere il controllo del centrocampo è mettere 4 persone che abbiano le palle per lottare poi vuoi tenere pjanic per la qualità?
Va bene ma ci vanno 4 mastini.

500px.com/andream

Firestorm
24-02-19, 13:42
Contro gente che non tira indietro la gamba far giocare Dybala tuttocampista è una bestemmia.
Perché se si fronte all'area magari ci pensano 2 volte a stenderlo causa punizioni, alla tre quarti non si fanno problemi.

Sta cosa delle squadre aggressive che ci creano problemi sono anni che è davanti agli occhi di tutti solo Allegri non si è accorto del problema.

Allegri quest'anno sta peccando di superbia, va bene essere aziendalisti ma deve dire la sua sul mercato non puoi accontentarsi di fare giocare le persone che gli comprano, non esiste.


500px.com/andream

frittole
24-02-19, 13:46
Io queste certezze non ce le ho.

Perchè se è vero, ed è vero, che mercoledì son mancate tante cose a partire dalla cattiveria e dalla forma, lo è anche che in qualsiasi gara (ed a maggior ragione in una così combattuta) il centrocampo è fondamentale.
Se prendi il controllo del centrocampo, prendi il controllo della partita.

Ora, si può dire che forse presentarsi ad una gara così importante con uno dei titolari che il giorno prima scopre di doversi operare al cuore e l'altro che la notte prima ha la febbre a 40 non sia esattamente una botta di culo, o no?
Oppure non si può dire nulla perchè se no "stai cercando scuse"?

No, perchè mi pare che viceversa subito qualcuno si sia affrettato a far notare che "e Diego Costa non era neanche al top!!!!11!"
Ste cose valgono sempre per gli altri e mai per noi?


Magari con tutti i giocatori disponibli avremmo perso 3-0, magari invece la ripresa avrebbe avuto un altro esito.
Non si può sapere.

Costa non era in forma e' vero, ma ha avuto un occasione clamorosa ed ha fatto vedere i sorci verdi a DeSciglio, pensa se fosse stato in forma... :bua:
Pjanic in quante partite di cartello e' stato fondamentale, e con lui anche altri e, mica solo lui, io non ne ricordo una dove e' stato protagonista assoluto da porter dire che la sua presenza ha pesato. Mercoledi' e lo ripeto e' mancato tutto, dalle palle lasciate nel comodino al modo di giocare totalmente sconclusionato, Khedira o non Khedira.

Camus
24-02-19, 14:08
Avremmo visto lo stupro con Khedira e Pjanic, perche' pensi che la mentalita' di gioco sarebbe cambiata, non e' che dobbiamo trovare la scusa ad ogni cacchio di cosa. Mercoledi' anche con i due a pieno servizio, non penso avremmo visto niente di che, sono mancate le palle, e quelle se non le hai non le hai, sembra quasi una novita' che Pjanic si sciolga come neve al sole ad ogni partita di una certa importanza.




Ed in questo caso quale sarebbe la costruzione del gioco, no perche' se hai visto la partita a parte portiere, difensore, centrocampista, portiere, difensore, e non e' che Pjanic abbia bisogno di fare calcoli quantistici per impostare una manovra che non c'e' stata, perche.... perche' non c'e' stata nessuna manovra di qualche rilievo.
Poi oh possiamo anche pensare che con i due a pieno regime avremmo asfaltato l'ATM, libero di pensarlo.Fritt tra "due a zero, partita di merda e poteva finire anche quattro a zero" e "magari non subiamo ogni rimpallo e magari finisce 0 a 0 o solo 1 a 0" per me fa differenza.

Per te no

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Camus
24-02-19, 14:34
Mercoledì il problema è stato solo uno, e su questo tutti quelli che han fatto analisi della partita son d'accordo: l'atletico ha deciso rispetto al solito di stare più basso e di non aggredire la mediana, rinunciando a costruire qualsiasi cosa e lasciando a noi il compito di giocare. Allegri aveva probabilmente preparato quslcosa come contromossa al gioco classico dell'atletico, ma si è trovato spiazzato dalla decisione del cholo, e si è manifestato il nostro grande problema, ovvero che se dobbiamo fare gioco non siamo capaci, perché da buona squadra "reattiva" nel momento in cui gli avversari non sono attivi non sappiamo cosa fare con il pallone. Probabilmente ci ha detto sfiga nel fare l'andata da loro, a parti invertite magari sarebbe cambiato qualcosa a livello tattico, ma il punto resta lo stesso, sta squadra non sa creare gioco, ce la caviamo nello sfruttare i punti deboli avversari, ma non siamo capaci di imporre qualcosa di nostro.

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https://www.juventibus.com/allegri-e-morto-viva-allegri/

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Imho il tuo post, quest'articolo e molti post che ho letto hanno lo stesso errore di base.

Bisogna distinguere tra gli errori di sistema che stanno colpendo la Juve (la scelta di non forzare i difensori al 1vs1, il centrocampo a due piuttosto che a tre, la trazione anteriore a fare un gol piuttosto che prenderne una in meno) e quella che é stata la partita di mercoledì.

Allegri quest'anno ha adottato delle scelte conservative che sono uno spreco

MA

Se pjanic ha la febbre ed è stato messo in campo a forza e lo si usa per dimostrare che la Juve non ha gioco IMHO si fa un errore di analisi perché comunque gioco o non gioco pjanic mercoledì sarebbe stato di merda in campo.

Perché è vero che Allegri non ha sviluppato "l’atletismo tecnico di*Bentancur, gli strappi di*Emre Can" ma se non hai pjanic non puoi innescare gli strappi e sfruttare l'atletismo

Perché è vero che quest'anno ci siamo affidati troppo a Mandzukic (che però è la punta con cui dialoga meglio Ronaldo ma vabbè) ma Costa è indisponibile dal primo di febbraio e Cuadrado ancora peggio quindi poi le valutazioni globali le condivido pure io ma sono critiche che per la partita di mercoledì non sono oggettive.

Tutto qui.

È come ho risposto a Fritt.

La Juve ha giocato di merda la sua partita peggiore dell'anno e allegri ha molte colpe ma non è il responsabile di tutte le colpe.

Tutto qui



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Bobo
24-02-19, 14:52
Pjanic in quante partite di cartello e' stato fondamentale, e con lui anche altri e, mica solo lui, io non ne ricordo una dove e' stato protagonista assoluto da porter dire che la sua presenza ha pesato.

Non ho capito, quindi buttiamo tutto il centrocampo?
Tanto nessuno dei nostri riesce ad essere protagonista assoluto neanche da sano, quindi perderli il giorno prima o metterli con la febbre è come averli al 100%?

Twilight
24-02-19, 14:55
Imho prima di buttare via mezza rosa come dopo Cardiff, vorrei vederla utilizzata in altro modo.

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frittole
24-02-19, 14:59
Non ho capito, quindi buttiamo tutto il centrocampo?
Tanto nessuno dei nostri riesce ad essere protagonista assoluto neanche da sano, quindi perderli il giorno prima o metterli con la febbre è come averli al 100%?


Molto semplicemente se troviamo delle attenuanti sul fatto che tizio non stava bene o caio e' stato operato, ti rispondo che Pjanic nelle partite importanti, quelle pesanti, non e' mai stato decisivo, anzi...quindi il fatto che fosse ancora a mezzo servizio o intero, sarebbe affondato come tutti gli altri.

febiuzZ
24-02-19, 15:03
Non ho capito, quindi buttiamo tutto il centrocampo?
Tanto nessuno dei nostri riesce ad essere protagonista assoluto neanche da sano, quindi perderli il giorno prima o metterli con la febbre è come averli al 100%?Basta esonerare Allegri

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Camus
24-02-19, 15:08
Imho prima di buttare via mezza rosa come dopo Cardiff, vorrei vederla utilizzata in altro modo.

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è il desiderio di tutti.

Il mio dubbio è che serva un altro approccio con tutto lo spogliatoio ed è un approccio che comporterà un mezzo terremoto con i senatori, inevitabile, prevedibile ma ci vuole.

Nel frattempo oggi vediamo come si comporta col bologna Bentancur centrale

- - - Aggiornato - - -


Molto semplicemente se troviamo delle attenuanti sul fatto che tizio non stava bene o caio e' stato operato, ti rispondo che Pjanic nelle partite importanti, quelle pesanti, non e' mai stato decisivo, anzi...quindi il fatto che fosse ancora a mezzo servizio o intero, sarebbe affondato come tutti gli altri.va benissimo, allora si piglia pjanic e lo si vende e si inizia a dire qui c'è una responsabilità della società di aver puntato sul bosniaco e non averlo venduto.

-jolly-
24-02-19, 15:13
sarebbe servito per gli inserimenti in area e per fare il gol che avrebbe cambiato tuttosi ed a fare filtro a centrocampo visto che non ci riusciva gente ben più veloce e sana di lui ci mettevano un batuffolo di cotone, con il pressing dell'atletico che iniziava già dai loro attaccanti sulla nostra 3/4 andando al sistematico raddoppio sul portatore di palla per rubarla o chiudergli le linee di passaggio,mettere khedira o un birillo sarebbe cambiato poco

frittole
24-02-19, 15:14
va benissimo, allora si piglia pjanic e lo si vende e si inizia a dire qui c'è una responsabilità della società di aver puntato sul bosniaco e non averlo venduto.

O magari si inizia a farlo giocare non alla Pirlo ma piu' avanti, magari trova degli stimoli diversi, perche' alla fine non si puo' dire che Pjanic, nonostante sia un ottimo giocatore, tende a sparire quando le partite diventano importanti.

Ed intanto il Bologna ha gia' tirato in porta 2 volte, prima con Santander ed ora, noi non abbiamo fatto ancora niente, ed e' il Bologna non l'ATM.

Firestorm
24-02-19, 15:14
ma chi è il portiere ? non è perin o ha cambiato look in maniera radicale...

frittole
24-02-19, 15:15
ma chi è il portiere ?

Perin, si e' tagliato i capelli.

Camus
24-02-19, 15:16
ma chi è il portiere ?
perin dopo che è andato dal barbiere :bua:

O magari si inizia a farlo giocare non alla Pirlo ma piu' avanti, magari trova degli stimoli diversi, perche' alla fine non si puo' dire che Pjanic, nonostante sia un ottimo giocatore, tende a sparire quando le partite diventano importanti.

se giochi col centrocampo a 3 allora poi uno tra dybala, costa e cuadrado sta in panca E speri che il solo cambio di posizione lo trasformi in un cuor di leone.

frittole
24-02-19, 15:18
Cioe' sono 15' di gioco e stiamo subendo il Bologna?

Firestorm
24-02-19, 15:18
e anche oggi squadra aggressiva e noi non giochiamo...

-jolly-
24-02-19, 15:18
Che idiozia. Il compito di Khedira sarebbe stato quello di inseguire gli attaccanti del Atletico?
Al limite puoi sindacare sulla sua capacità di sopravivere contro il centrocampo dell'Atletico, molto più muscolare e aggressivo del nostro, ma non tirare in ballo Diego Costa e Griezmann .il primo filtro della difesa sono i centrocampisti da che mondo è mondo, contro l'atalanta per dirne una e khdira in fase d'interdizione e farsi dare 3 metri in uno spazio di 4 e non tentare nemmeno d'inseguire od intralciare l'avvversario nell'azione di uno dei gol, poi tutti a dare la colpa a de sciglio centale e caceres, ma l'incipit della azione parte dal centrocampo che non fa il minimo filtro,

frittole
24-02-19, 15:19
e anche oggi squadra aggressiva e noi non giochiamo...

La tattica e' prenderli per sfinimento, magari prima dell' 80' si saranno stancati e possiamo provare a tirare in porta. :sisi:

freddye78
24-02-19, 15:20
La tattica e' prenderli per sfinimento, magari prima dell' 80' si saranno stancati e possiamo provare a tirare in porta. :sisi:Con me ha funzionato, ho spento sky e mi sono messo a guardare suburra su netflix

Howard TD
24-02-19, 15:21
Formazione messa a caso, si gioca di merda.. Strano

Firestorm
24-02-19, 15:21
rugani che tenta di fare un assist al bologna...la squadra che non sa passare ...non si propone , perdono tutti i contrasti.

frittole
24-02-19, 15:22
Con me ha funzionato, ho spento sky e mi sono messo a guardare suburra su netflix

No vabbe, lo guardo stasera....

Firestorm
24-02-19, 15:22
ma come cazzo è possibile che sia matuidi quello che va a centro area a tentare di fare goal ?

-jolly-
24-02-19, 15:25
ennesima giornata di calcio deprimente, mi sa che mi metto a giocare a METRO EXODUS almeno non mi incazzo e uscire con questo vento siberiano non se ne parla

Firestorm
24-02-19, 15:25
dopo un mese che hanno mihalovic giocano a memoria...bernadeschi e bentancur non azzeccano un passaggio

Blade Runner
24-02-19, 15:28
Se è la stessa agonia non mi metto nemmeno a guardarla

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frittole
24-02-19, 15:28
Ma non ho capito stanno giocando con il 442 o con il 44comecacchiomipare?

Camus
24-02-19, 15:30
Dipenda da bernardeschi.

Se rimane sulla destra é un 433 se si sposta sulla sinistra diventa un 442

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Firestorm
24-02-19, 15:30
no dai giocando così non capisco come sia possibile avere 13 punti di vantaggio

-jolly-
24-02-19, 15:31
ma più che altro sono più di 2cazzo di stagioni che basta pressarci e non capiamo più una mazza,
e non si riesce a porre rimedio a questa situazione, ma che cazzo insegna sto cialtrone in allenamento briscola e tresette?
senza considerare la condizione che continua ad essere deficitaria, saranno ancora i carichi di dicembre!

Firestorm
24-02-19, 15:31
vabbeh matuidi fatemi il piacere di insegnarli a controllare la palla...

freddye78
24-02-19, 15:31
Ma non ho capito stanno giocando con il comecacchiomipare?

:sisi:

frittole
24-02-19, 15:32
:rotfl: 4 passaggi e tirano in porta, ma cosa e' diventato sto Bologna? Non siamo riusciti a fare un tiro con cattiveria che sia uno......ma che caxxo sta succedendo...

Picard
24-02-19, 15:32
Mi sa che ho sbagliato canale e ho messo Genoa - Spal

E il Genoa gliene sta dando secche :sisi:

-jolly-
24-02-19, 15:33
Ma non ho capito stanno giocando con il 442 o con il 44comecacchiomipare?
Giocando? che parola grossa, io vedo un'agonia più che un gioco

Firestorm
24-02-19, 15:35
Bernadeschi sbaglia troppo ma ci prova...gli altri sembrano ignavi...

frittole
24-02-19, 15:35
Ma vaff.... Berna, tira na saporchia, caxxo di fighetta.

freddye78
24-02-19, 15:35
:rotfl: 4 passaggi e tirano in porta, ma cosa e' diventato sto Bologna? Non siamo riusciti a fare un tiro con cattiveria che sia uno......ma che caxxo sta succedendo...Ti anticipo gli alibi che ti verranno prontamente forniti dai fan di allegri:
-le fatiche di coppa
-il contraccolpo psicologico della sconfitta di mercoledì
-il Bologna ha avuto la settimana intera per preparare la partita
-gli assenti
-i presenti
-il sole, il campo etc
e ovviamente l'evergreen RICHIAMO DI PREPARAZIONE

-jolly-
24-02-19, 15:36
siamo gli unici al mondo che da calcio d'angolo in nostro favore riusciamo a tornare al portiere

Firestorm
24-02-19, 15:36
non facciamo 3 passaggi verticali giusti di fila...manco con il raddoppio ...

Picard
24-02-19, 15:38
Ti anticipo gli alibi che ti verranno prontamente forniti dai fan di allegri:
-le fatiche di coppa
-il contraccolpo psicologico della sconfitta di mercoledì
-il Bologna ha avuto la settimana intera per preparare la partita
-gli assenti
-i presenti
-il sole
e ovviamente l'evergreen RICHIAMO DI PREPARAZIONE

Ascolta va bene tutto eh, ma qui stanno sbagliando i fondamentali. Quelli li impari ai pulcini, un allenatore di serie A non ti insegna a stoppare e passare.

Firestorm
24-02-19, 15:39
abbiamo l'eplosività di una cavia.

sovrappeso

morta

e sepolta sotto 40 cm di terra dentro una scatola.

frittole
24-02-19, 15:41
Ascolta va bene tutto eh, ma qui stanno sbagliando i fondamentali. Quelli li impari ai pulcini, un allenatore di serie A non ti insegna a stoppare e passare.


Ma fosse solo quello, non ti sei accorto che sino ad ora abbiamo fatto un tiro solo in porta e che ci stanno neutralizzando dappertutto?

freddye78
24-02-19, 15:41
Ascolta va bene tutto eh, ma qui stanno sbagliando i fondamentali. Quelli li impari ai pulcini, un allenatore di serie A non ti insegna a stoppare e passare.Di solito gli allenamenti servono a non dimenticarli, perché giocare a calcio non è propriamente come imparare ad andare in bicicletta.
Eh ma "il calcio è semplice", allora perché non giochiamo tutti in serie A?
Si vede che in settimana allo JC fanno i corsi di ceramica al posto di quelli di tattica

Firestorm
24-02-19, 15:41
cancelo quando perde palla non insegue la palla va bene tutto ma non è accettabile...alla juve tutti lottano

-jolly-
24-02-19, 15:42
Beh ragazzi 1 tiro in porta in un campo così ostico...

Mica abbiamo Ronal...ehm...cioè...Inies...Ibrahi...MESSI!

ECCO, SENZA MESSI NON SI VINCE!

frittole
24-02-19, 15:44
Ma come cacchio fai a giocare se manzotin si allarga lasciando il centro dell'attacco senza nessuno, a chi la passano la palla..zio porco.

Firestorm
24-02-19, 15:45
Ma come cacchio fai a giocare se manzotin si allarga lasciando il centro dell'attacco senza nessuno, a chi la passano la palla..zio porco.

abbiamo matuidi attaccante centrale.

basta allegri deve essere nuclearizzato.

frittole
24-02-19, 15:47
abbiamo matuidi attaccante centrale.

basta allegri deve essere nuclearizzato.


Mi andrebbe anche bene, se avessimo un centrocampista che si inserisce e tira una minella.....

-jolly-
24-02-19, 15:48
allegri innovatore, matuidì punta,
scemi noi a non capire cotanto genio

Firestorm
24-02-19, 15:50
Mi andrebbe anche bene, se avessimo un centrocampista che si inserisce e tira una minella.....

era un battuta...matuidi li in mezzo è deleterio.

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allegri innovatore, matuidì punta,
scemi noi a non capire cotanto genio

il giocatore più scarso tecnicamente si trova a dover dribblare in area...avrà cambiato ruolo pure a lui...

Sarpedon
24-02-19, 15:50
Ma c'è ancora qualcuno che riesce a dare la colpa ad Allegri se i giocatori non controllano la palla? :rotfl:
Matuidi è uno scarpone, e davanti non c'è il Cholo con i suoi assatanati, c'è il Bologna. Cancelo doveva salvarci dall'Atletico? Cazzo si vede proprio...:rotfl:

-jolly-
24-02-19, 15:52
vabbè attendiamo il secondo tempo per un altro tiro in porta,SLURP SLURP, non vedo l'ora :sbav:

frittole
24-02-19, 15:52
Vabbe' fine di una schifezza annunciata, un primo tempo osceno, stanno riuscendo a far sembrare Poli e Santander due funamboli del calcio....non azzecchiamo un tiro o un passaggio che sia uno, verticalizzazioni o filtranti, solamente uno alla fine a Matuidi.....che era al centro dell'attacco...Matuidi...cosa cacchio ci fa Matuidi al centro dell'attacco? Una pena sino ad ora.....ma sicuramente e' perche' manca Khedira, Pjanic e' febbricitante e domani e' Lunedi'.

febiuzZ
24-02-19, 15:52
CR7 già con la testa e le valigie in mano :asd:

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk

-jolly-
24-02-19, 15:55
Ma c'è ancora qualcuno che riesce a dare la colpa ad Allegri se i giocatori non controllano la palla? :rotfl:
Matuidi è uno scarpone, e davanti non c'è il Cholo con i suoi assatanati, c'è il Bologna. Cancelo doveva salvarci dall'Atletico? Cazzo si vede proprio...:rotfl:ma chi cazzo è che sta facendo fare l'incursore attaccante aggiunto a matuidì ?non certo io

- - - Aggiornato - - -


CR7 già con la testa e le valigie in mano :asd:

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalknon la trovo un'ipotesi inverosimile a sto punto

Firestorm
24-02-19, 15:55
Ma c'è ancora qualcuno che riesce a dare la colpa ad Allegri se i giocatori non controllano la palla? :rotfl:
Matuidi è uno scarpone, e davanti non c'è il Cholo con i suoi assatanati, c'è il Bologna. Cancelo doveva salvarci dall'Atletico? Cazzo si vede proprio...:rotfl:


la colpa di allegri è di schierare giocatori che al momento non sanno controllare la palla, questo è certo e anche il fatto che in mezzo all'area avversaria grazie al fatto che davanti ognuno fa quel che cazzo vuole non c'è mai un attaccante...tutti da dx o da sx...nessuno al centro

quella è colpa di Allegri.

matuidi al centro dell'attacco ci deve stare per tirare una minnella in porta e basta...non deve essere obbligato a dribblare.

yuza76
24-02-19, 15:55
La colpa di allegri è di non aver gestito bene la rosa, siamo a febbraio e sono cotti.
Siamo passati a giocar non bene a non avere un identità....
Leggere oggi le sue battutine di vita mette una tristezza infinita come un mou qualunque per togliere pressione alla squadra...o si aspettava che lo si portasse in trionfo per uno scudo con un mercato da 200 ml?
Poi in campo non ci và lui ma li sceglie lui o no?

Blade Runner
24-02-19, 15:56
queste sono le prestazioni per prepararsi alla remuntada contro l'atletico? annamo bene :asd:

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La colpa di allegri è di non aver gestito bene la rosa, siamo a febbraio e sono cotti.
Siamo passati a giocar non bene a non avere un identità....
Leggere oggi le sue battutine di vita mette una tristezza infinita come un mou qualunque per togliere pressione alla squadra...o si aspettava che lo si portasse in trionfo per uno scudo con un mercato da 200 ml?
Poi in campo non ci và lui ma li sceglie lui o no?

allegri è allo sbando è sta trasmettendo tutto alla squadra.
un tiro in porta contro il temutissimo bologna.

febiuzZ
24-02-19, 15:58
E CR7 con le valigie in mano.
Ha perso tre palloni in maniera svogliata

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk

Firestorm
24-02-19, 15:58
ho una voglia disperata di avere Conte in panchina pur non sopportandolo...

-jolly-
24-02-19, 15:59
la colpa di allegri è di schierare giocatori che al momento non sanno controllare la palla, questo è certo e anche il fatto che in mezzo all'area avversaria grazie al fatto che davanti ognuno fa quel che cazzo vuole non c'è mai un attaccante...tutti da dx o da sx...nessuno al centro

quella è colpa di Allegri.

matuidi al centro dell'attacco ci deve stare per tirare una minnella in porta e basta...non deve essere obbligato a dribblare.che tra l'altro sono gli stessi giocatori che i pro allegriani osannavano per il grande calcio espresso contro il Manchester, ora sono pippe,
fanno i salti mortali pur di difendere il condottiero pavido

febiuzZ
24-02-19, 15:59
- - - Aggiornato - - -

non la trovo un'ipotesi inverosimile a sto punto

Per come sta giocando. Ha la testa da un'altra parte.

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk

frittole
24-02-19, 15:59
Cristina non sicuramente in giornata, magari lasciarlo a riposo una benedetta volta non puo' che fargli bene, magari tornare a giocare come una volta non potrebbero essere peggio di ora.

Howard TD
24-02-19, 16:00
Allegri è in panico se il Manzotuttofare è fuori forma...

Oggi persino il vecchio Ronaldo non riesce a tenere un pallone tra i piedi :facepalm:

Blade Runner
24-02-19, 16:00
in questa pochezza riesce a sfigurare pure ronaldo è questo il problema

Firestorm
24-02-19, 16:02
non esiste che una squadra giochi così secondo me allegri sta facendo di tutto per farsi cacciare...

frittole
24-02-19, 16:02
Si ma a Matuidi non e' che glielo ha detto il dottore di accentrarsi ogni volta e tentare il dribbling, che non e' cosa sua, al centro dell'attacco deve esserci il Manzo e Cristina, Berna ai lati se giochiamo con il 433..ora mi sembra che si giochi alla comecipareanoi.

Sarpedon
24-02-19, 16:02
no dai giocando così non capisco come sia possibile avere 13 punti di vantaggio


la colpa di allegri è di schierare giocatori che al momento non sanno controllare la palla, questo è certo e anche il fatto che in mezzo all'area avversaria grazie al fatto che davanti ognuno fa quel che cazzo vuole non c'è mai un attaccante...tutti da dx o da sx...nessuno al centro

quella è colpa di Allegri.

matuidi al centro dell'attacco ci deve stare per tirare una minnella in porta e basta...non deve essere obbligato a dribblare.

Khedira e Pjanic sono out, Matuidi è una scelta obbligata è il controllo di palla non c'entra un cazzo con la posizione occupata in campo.
E no, i fondamentali non te li insegnano a 30 anni in serie A, altrimenti Piovaccari sarebbe come Messi. Allegri avrà tutte le colpe del mondo, ma in campo c'è gente che andrebbe presa a calci nel culo.

Twilight
24-02-19, 16:05
Allegri è finito, subire la terzultima in classifica con sta rosa non è commentabile. Spero che qualcuno in dirigenza abbia le palle di prendere la decisione di esonerarlo e di prendere zidane.
Io vi lo dico, se non cambiamo allenatore e il napoli smette di fare harakiri, qua rischiamo anche lo scudetto, altro che champions

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Firestorm
24-02-19, 16:07
Khedira e Pjanic sono out, Matuidi è una scelta obbligata è il controllo di palla non c'entra un cazzo con la posizione occupata in campo.
E no, i fondamentali non te li insegnano a 30 anni in serie A, altrimenti Piovaccari sarebbe come Messi. Allegri avrà tutte le colpe del mondo, ma in campo c'è gente che andrebbe presa a calci nel culo.

si ma un minimo di contromisure che non sia sposta gente da dx a sx o da sx a dx un allenatore le deve avere se vede che ad un certo per 2 volte matuidi si trova a centro area a dover dribblare il mondo forse è il caso che ripensi a qualcosa.

frittole
24-02-19, 16:08
:rotfl: Ma non e' possibile, ancora Matuidi all'attacco e Manzotin sulla destra, ma come cacchio....

Firestorm
24-02-19, 16:10
questa partita certifica che il ciclo allegriano è finito.

-jolly-
24-02-19, 16:11
:rotfl: Ma non e' possibile, ancora Matuidi all'attacco e Manzotin sulla destra, ma come cacchio....a questo punto è palese che sia una trovata del pavido per sorprendere il temibile bologna :rotfl:

- - - Aggiornato - - -


questa partita certifica che il ciclo allegriano è finito.questa? ce ne sono ventordici che lo certificano

Firestorm
24-02-19, 16:12
è stato un problema del segnale vedere Rugani fare lo stesso errore per due volte di fila vero?

ha tenttennato e per due volte ha fatto la stessa cosa sbagliandola.

Sarpedon
24-02-19, 16:12
Allegri è finito, subire la terzultima in classifica con sta rosa non è commentabile. Spero che qualcuno in dirigenza abbia le palle di prendere la decisione di esonerarlo e di prendere zidane.
Io vi lo dico, se non cambiamo allenatore e il napoli smette di fare harakiri, qua rischiamo anche lo scudetto, altro che champions

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Ma finiscila di scrivere puttanate.
Esonerare un'allenatore perché sta pareggiando con il Bologna con 13 punti di vantaggio sulla seconda.
Ma ti rendi conto delle cazzate che scrivi?
Per poi prendere Zidane!!!! :rotfl:

Blade Runner
24-02-19, 16:14
quel signore in panchina prende fior di milioni tanto per ricordarlo.
a questo punto potrebbero prendere il primo per strada e risparmiare sullo stipendio.

-jolly-
24-02-19, 16:16
non si può giocare così male, ma lo stanno facendo apposta?

Firestorm
24-02-19, 16:16
Rugani ha capito che i rossoblu non sono suoi compagni ? o si prepara a giocare nel genoa dove merita?

frittole
24-02-19, 16:16
Esonerarlo adesso e' una vaccata enorme, a meno che non arrivi Guardiola su di una slitta con renne, ma anche i 13punti, c'e' poco da bullarsi, perche' probabilmente lo scudo non lo perdi, ma se continui con ste prestazioni di melma e gli altri vincono i punti si dimezzano.

La posizione di Cancelo, non e' perche' lo hai provato in corsa contro la Lazio ed e' andato bene, voglia dire che sia adatto, Cancelo e' un terzino, offensivo o come lo si vuole chiamare ma non e' un ala o mezzala o fuso...

Sarpedon
24-02-19, 16:18
Esonerarlo adesso e' una vaccata enorme, a meno che non arrivi Guardiola su di una slitta con renne, ma anche i 13punti, c'e' poco da bullarsi, perche' probabilmente lo scudo non lo perdi, ma se continui con ste prestazioni di melma e gli altri vincono i punti si dimezzano.

È allora? A fine stagione lo saluti come fanno le società serie.

Twilight
24-02-19, 16:19
Ma finiscila di scrivere puttanate.
Esonerare un'allenatore perché sta pareggiando con il Bologna con 13 punti di vantaggio sulla seconda.
Ma ti rendi conto delle cazzate che scrivi?
Per poi prendere Zidane!!!! :rotfl:Puttanate? Ok.
Stiamo subendo il bologna, quando dopo la figura di palta di mercoledì dovremmo essere sul 6-0 divorandoci gli avversari.
STIAMO SUBENDO IL BO LO GNA.


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Howard TD
24-02-19, 16:20
Ronaldo non in giornata si può anche levare..

frittole
24-02-19, 16:21
È allora? A fine stagione lo saluti come fanno le società serie.

Ed infatti ho scritto che e' una puttanata esoneralo ora....

kaiman76
24-02-19, 16:22
Uscito alex sandro. Finalmente 11 vs 11.

Blade Runner
24-02-19, 16:22
io non mi diverto più a vedere questa squadra è questo il problema

yuza76
24-02-19, 16:23
Non è il momento di esonerare allegri, credo che se anche uscisse dalla coppa contro l'atletico sarà confermato...

Blade Runner
24-02-19, 16:24
nemmeno più un angolo decente battiamo

-jolly-
24-02-19, 16:24
io non mi diverto più a vedere questa squadra è questo il problemasono 2 anni come minimo che non mi diverto più,

Howard TD
24-02-19, 16:25
io non mi diverto più a vedere questa squadra è questo il problema0 tiri, passaggi di un metro sbagliati, giocatori senza garra..

Firestorm
24-02-19, 16:26
i giocatori non sono affiatati non sanno uno cosa farà l'altro...sembra non si allenino assieme...
dybalaaa cazzoooo

Blade Runner
24-02-19, 16:26
sono 2 anni come minimo che non mi diverto più,

ma prima almeno si proponeva gioco

frittole
24-02-19, 16:26
ECHECAZZO!!!! DYBALA!!!!
Nella prima azione dove c'era qualcuno a centro area...

-jolly-
24-02-19, 16:27
a sto punto una domanda sorge spontanea, ma è l'atletico ad essere stato forte o noi che al momento siamo impresentabili atleticamente e tecnotatticamente?